militaire beoordeling

US Coastal Defense Ships: Toegegeven fout en dump in perspectief

90

Lijkt op, история, dat in 2008 begon, loopt op zijn einde. De zogenaamde schepen van de kustzone van de Amerikaanse marine vertrekken voor conservering.


We schreven over het bestaan ​​van een LCS-klasse schip en nu beginnen we blijkbaar de laatste handeling van de presentatie te observeren.

Kustoorlogsschepen: een moderne aanpak.

Volgens Defense News werd op 20.06.2020-XNUMX-XNUMX, tijdens een bijeenkomst aan de top van de Amerikaanse marine, een mijlpaalbesluit genomen om vier schepen van de LCS-klasse voor lange termijn in stand te houden.

In de release staat dat de schepen USS Freedom, USS Independence, USS Fort Worth en USS Coronado tegen maart 2021 in reserve moeten worden gezet en stilgelegd.

Over het algemeen waren de plannen van de Amerikaanse marine om deze schepen over te dragen aan de eenheid voor de ontwikkeling van oppervlaktegevechtwapentactieken, het zogenaamde First Surface Development Squadron.

In dit squadron zouden naast vier LCS, volgens het plan, vier torpedobootjagers van de Zamvolt-klasse (waarvan er één nog in aanbouw is) en een onbemand oppervlakteschip "Sea Hunter" zijn.

In feite is dit slechts een baanbrekende erkenning dat de schepen, waaraan meer dan een miljard dollar werd uitgegeven, nergens goed voor bleken te zijn. Zelfs voor de rol van test- en opleidingsschepen.


Ondertussen zijn de schepen niet oud te noemen. De eerste was klaar in 2008, de laatste van de vier in 2014. Mooie verse schepen, toch? Om de een of andere reden werden ze echter gebruikt als test- en experimentele schepen.

Maar dit is wat admiraal Randy Krayts van de Amerikaanse marine, plaatsvervangend adjunct-secretaris van de marine, de pers vertelde in een officiële verklaring. vloot per begroting. En hij zei net op de rapportagebriefing voor de pers, alleen gewijd aan de kosten van de vloot voor 2021.

“Deze vier experimentele schepen waren essentieel om er het maximale uit te halen door te leren over de service, het onderhoud van de bemanning en vele andere dingen die we moesten leren door ze te bedienen. Maar ze (LCS-schepen. - Vert.) zijn anders geconfigureerd dan andere kustschepen in de vloot en moeten aanzienlijk worden gemoderniseerd. Alles, van gevechten tot structurele systemen, noem maar op. Deze schepen zijn te duur om te upgraden."

Al met al een ongekende erkenning. Het blijkt dat de vier schepen van de eerste twee series zelfs niet meer geschikt zijn voor de rol van training.

Ondertussen heeft de Amerikaanse marine nooit uitspraken gedaan over hoeveel de modernisering van LCS-schepen zou kunnen kosten. Met name deze vier. Het is duidelijk dat de volgende schepen in de serie aanzienlijk verschillen van de eerste modellen. En de eerste schepen moesten de volgende generaties inhalen, maar het vlootcommando had niet gedacht dat het aantal wijzigingen zo groot zou zijn.

Ondertussen blijft de vloot eerder bestelde schepen van de LCS-klasse ontvangen. Dit jaar werd de USS Oakland van de Independence-klasse aan de vloot afgeleverd. En hoe het nieuwste schip geschikt is voor gebruik, is niet helemaal duidelijk.

De marine doet ook haar best om het probleem van het normaal functioneren van de modules op te lossen. Tot op heden zijn er drie operationele modules voor LCS-schepen. De eerste is van mij, wanneer het schip kan functioneren als mijnenlegger en mijnenveger, de tweede is anti-onderzeeër en de derde is een patrouilleschip met anti-onderzeeër opties.

Aanvankelijk was het plan voor de LCS-schepen prima. Snel geïnstalleerde modules maakten het mogelijk om het schip te configureren voor onmiddellijke taken. Tegenwoordig is het nodig om mijnen te ontginnen - zonder twijfel. Morgen, volgens het plan, patrouilles - ze hebben enkele modules verwijderd, andere geplaatst - en in zee.

In het algemeen was dit de essentie van het hele LCS-programma.


Maar in de loop van de tests werd het plotseling duidelijk dat dit niet zo'n eenvoudige zaak is - de modules heen en weer herschikken. Als gevolg hiervan werd besloten terug te keren naar het schema van de gemiddelde configuratie of installatie op verschillende schepen van dezelfde groep modules voor verschillende taken.

Helaas maakte dit het hele scheepsspecialisatiesysteem inflexibel. Bovendien verzwakte de voortdurende aanwezigheid in de samenstelling van één formatie van schepen met verschillende configuraties de capaciteiten van een groep schepen aanzienlijk.

Het idee van flexibel beheer onder de veranderende omstandigheden van de dag bleek niet levensvatbaar.

De capaciteiten van schepen met geïnstalleerde modules voor specifieke taken bleken iets slechter dan iedereen had verwacht. Vooral op het gebied van vuurkracht. Daarom wordt momenteel gewerkt aan het vergroten van de gevechtscapaciteiten van schepen, bijvoorbeeld door het toevoegen van draagraketten voor de RGM-148A (NSM) raket. Het Amerikaanse marinecommando meent hiermee de gevechtskracht van de schepen in ieder geval iets te vergroten.

Over het algemeen kwam de Amerikaanse marine, nadat ze alle mogelijke toepassingen op de LCS had uitgewerkt, tot een schokkende conclusie: het is gemakkelijker en winstgevender om dezelfde fregatten te bouwen om de mariene kustgebieden te beschermen. Het fregat is een schip met een breder scala aan toepassingen dan de LCS, het tweede voordeel is dat het van minuut tot minuut gereed is om toegewezen taken uit te voeren binnen de mogelijkheden van het schip.


En in 2017, toen ze net conclusies begonnen te trekken over het falen van de LCS-klasse schepen, wendde het Amerikaanse marinecommando zich tot het Amerikaanse bedrijf Marinette Marine, een dochteronderneming van de Italiaanse scheepsbouwer Fincantieri, voor de ontwikkeling en bouw van een schip, uitgaande van het project van de Frans-Italiaanse "Fregata Europea Multi-Missione" (FREMM), of het zogenaamde Europese multi-mission fregat.


Het is duidelijk dat na de hoge bouwkosten van 18 schepen van de LCS-klasse, het Congres geen waardering had voor de kosten die op het budget vielen voor de bouw van 10 nieuwe schepen van de FFG (X)S-klasse.

Bovendien willen congresleden over het algemeen het ere-pensioen van USS Fort Worth en USS Coronado blokkeren. Tot er duidelijkheid is over de omstandigheden. Het militaire budget, zelfs in de Verenigde Staten, is niet onbeperkt. Bovendien zijn tien fregatten tien fregatten.

Voor het hele LCS-project zijn certificaten vereist van de leiding van de marine in het Congres dat alle operationele tests op alle modules van het project met succes zijn voltooid. Naast de anti-mijn, die nog wordt getest en pas in 2022 zal eindigen.

Maar deze kleine vertraging maakt niemand optimistisch.

Maar over het algemeen is alles in termen van het LCS-programma erg moeilijk. Het is niet dat "de datsja van de buren is afgebrand, een kleinigheid, maar het is leuk", maar de realiteit is als volgt: zelfs de kustschepen kunnen nog steeds niet echt met pensioen.

Eerst moet de marine alle tests voltooien en vervolgens alle vereiste documenten opstellen, de zogenaamde NDA, ermee instemmen voordat ze in het Congres worden gestemd. Daarna kunnen de documenten al op tafel bij Trump, die het lot van de schepen zal bepalen. Zoals de eerste vier, en de rest.

Ongeacht hoeveel van de eerste vier LCS-schepen uiteindelijk met pensioen gaan, hun toekomst is nog steeds onzeker. De marine kende hen de status van "buiten werking, in reserve" toe. Het is duidelijk dat de mogelijkheid om LCS-schepen in de toekomst te gebruiken blijft bestaan, maar het ziet er niet erg zeker uit.


Het is vandaag al duidelijk dat de Amerikaanse marine deze schepen graag niet alleen naar het reservaat zou sturen, maar ook naar de hel. Op naalden.

Maar er is een twijfel dat het Congres en Trump zo gemakkelijk aan de wens van Amerikaanse zeelieden zullen voldoen.

Bron.
auteur:
90 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. alma
    alma 7 juli 2020 05:23
    + 20
    tijdens het testen werd het plotseling duidelijk dat dit niet zo'n eenvoudige zaak is - de modules heen en weer rangschikken. Als gevolg hiervan werd besloten terug te keren naar het schema van de gemiddelde configuratie of installatie op verschillende schepen van dezelfde groep modules voor verschillende taken.

    Ито и требовалось доказать.
    Steen in de tuin van projecten 22160 en 20386.
    1. tlahuicol
      tlahuicol 7 juli 2020 05:50
      + 13
      maar het is in het oog van iemand anders, en dan in het onze verhaal En die van ons zal de stam lang en koppig doorzagen
      1. Sling snijder
        Sling snijder 7 juli 2020 06:01
        -3
        Citaat: tlauicol
        но это в чужом глазу, а то в нашем И наши будут пилить бревно еще долго и упорно

        Если бы что то подобное построили при обнулённом, валюша матвиенко себе бы руки аплодисментами выломала lachend
        1. Alexey RA
          Alexey RA 7 juli 2020 10:44
          + 12
          Citaat: Sling cutter
          Als zoiets als dit was gebouwd toen het op nul stond, zou Valjoesja Matvienko zijn handen hebben gebroken met applaus

          Dus bouwden ze het - project 22160. Voormalig PSKR, door de wil van de opperbevelhebber Chirkov, kwam in de vloot.
          Nu denkt de vloot na wat te doen met deze "vredesduiven". En tegelijkertijd - hoe luchtafweergeschut te bieden in het gebied van de vlootbases, omdat 22160 het voor de marine ontwikkelde "korvet PLO" "opslokte", en de Sovjet "Albatrossen" al hadden drie decennia vrijgelaten.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 7 juli 2020 08:48
        +4
        Citaat: tlauicol
        но это в чужом глазу, а то в нашем И наши будут пилить бревно еще долго и упорно

        У США проблемы - "распилить ненужное - построить нужное", у Китая - "если построили, значит нужное, строим больше", у России таких проблем нет.
    2. Wedmak
      Wedmak 7 juli 2020 06:46
      + 16
      En welke kant is de steen in deze projecten? 20386 - korvet (fregat volgens sommige schattingen) van de nabije en verre zeezone, rang 2. 22160 - patrouilleschip van de nabije zone, rang 3. Geen verwisselbare modules, geen "haven binnen, module vervangen, naar zee gegaan." Het modulaire principe wordt alleen tijdens de bouw gebruikt, waardoor je verschillende wapens in één lichaam kunt installeren. Wat de kosten van het ontwerp aanzienlijk verlaagt en de modernisering in de serie vereenvoudigt. Met bewapening kun je behoorlijk pijnlijk knappen en onder de bescherming van kusttroepen vallen. En meer is er eigenlijk niet nodig voor patrouilleschepen.
      1. Luchtvaart
        Luchtvaart 7 juli 2020 06:57
        -1
        . Патрульные корабли проекта 22160 типа «Василий Быков» — серия российских патрульных кораблей (корветов) с управляемым ракетным вооружением ближней и дальней морской зоны

        Hier is zo'n wonder.
        Raketbewapening zonder raketten, korvet zonder PLO, nabije of verre zone
        1. Wedmak
          Wedmak 7 juli 2020 07:06
          + 10
          Je kijkt niet naar de wiki, maar naar de werkelijke afmetingen van het schip. 22160 patrouille, nabij zone. Wat daar wordt aangegeven - je kunt alles schrijven. Dit is trouwens al een steen in het LCS-project.
          En we hebben patrouilles nodig, want de oude garde zal binnenkort worden afgeschreven, ze hebben al een slurfneus.
          1. Luchtvaart
            Luchtvaart 7 juli 2020 07:23
            -5
            De werkelijke afmetingen voor de nabije zone zijn groot, voor de verre zone zijn ze klein.
          2. Cyrillus G...
            Cyrillus G... 7 juli 2020 08:35
            +6
            We hebben PLO-korvetten nodig voor BMZ, en niet dit afval, dat precies één pistool uit zijn wapen heeft.
      2. Cyrillus G...
        Cyrillus G... 7 juli 2020 08:33
        +2
        Citaat van Wedmak
        Geen verwisselbare modules, geen "haven binnen, module vervangen, naar zee gegaan."


        Een langdurig gehuil op de keel over het onderwerp "Ik ben de haven binnengegaan, heb de module gewijzigd, ben naar zee gegaan." Vermengd met gepiep - "We willen wat meer geld" ging je voorbij?
        Да, а Дерзкий первоначально анонсировался без Калибров. Их по плану грузили в модулях в ангар. Когда же он стал Меркурием на него вписали еще 2УКСК и он догнал по тоннажу и перегнал по цене пр.22350, при отсутствии адекватьного ПВО между прочим.
      3. Alexey RA
        Alexey RA 7 juli 2020 09:41
        + 12
        Citaat van Wedmak
        Met bewapening kun je behoorlijk pijnlijk knappen en onder de bescherming van kusttroepen vallen.

        Het doet pijn om naar wat te happen? AK-176? Of een paar machinegeweren?
        Anderhalf jaar na de goedkeuring van het leidende "patrouilleschip" door de vloot, is er maar één type module voor - een duikende. De GAS-module wordt nog getest, dus het schip zelf heeft geen PLO (alleen een anti-sabotage-GAS). De RCC/KR-module bevindt zich nog in het stadium van een tentoonstellingsexemplaar.
        En het bleek het beste van alles met de luchtverdedigingssysteemmodule - er is gewoon nergens om het te plaatsen, omdat de plaats ervoor wordt ingenomen door woningen en voorzieningen. De patrouille heeft dus ook geen luchtverdediging (het "buigen" tellen voor hem - MANPADS op de sokkel - is om een ​​zeer grote optimist te zijn).
        Als gevolg hiervan is de belangrijkste bewapening van het schip de Ka-27. Dus de huidige 22160 kan veilig worden vervangen door Herluf Bidstrup van de visserij, die precies dezelfde helikopter heeft. lachen
        1. Cyrillus G...
          Cyrillus G... 7 juli 2020 09:46
          +6
          Citaat: Alexey R.A.
          Dus de huidige 22160 kan veilig worden vervangen door Herluf Bidstrup van de visserij, die precies dezelfde helikopter heeft.


          +1000, ik herinner me dat ik toen nog verbaasd was waarom de marine PSKR nodig had. De taken van afdelingen zijn heel verschillend.
        2. Wedmak
          Wedmak 7 juli 2020 10:01
          -7
          Je wilt echt dat de modules als taarten zijn - gebakken en geleverd in een paar maanden. Wat voor soort luchtverdediging moet je op een patrouille met een waterverplaatsing van 1500 ton zetten - S-300F of wat?? Dit is een patrouilleschip, geen escorte. Als ze dat doen, zullen ze de TOR-module op het dek repareren en dat is alles. Dergelijke tests zijn trouwens al uitgevoerd.
          Trouwens, ze zullen rondspringen, ik had het over 20380 en zijn varianten - 8 kalibers / onyxen op een schip van 2200 (2400) ton is niet genoeg voor jou?
          1. Alexey RA
            Alexey RA 7 juli 2020 10:39
            +9
            Citaat van Wedmak
            Je wilt echt dat de modules als taarten zijn - gebakken en geleverd in een paar maanden.

            Welke paar maanden? zekeren "Vasily Bykov" was in aanbouw bijna vijf jaar. En het is al anderhalf jaar geleden dat het werd overgedragen aan de vloot. En er is niets om hem mee te wapenen.
            Onze vloot is echter geen onbekende in het ontvangen van schepen zonder wapens - project 941 en project 1155 zijn hier voorbeelden van.
            Citaat van Wedmak
            Wat voor soort luchtverdediging moet je op een patrouille met een waterverplaatsing van 1500 ton zetten - S-300F of wat??

            Eigenlijk was er volgens het project een "Calm"-module. De USSR plaatste "Wasp" op schepen van deze klasse.
            De luchtverdediging van de patrouille zou je in staat moeten stellen om 1-2 anti-scheepsraketten af ​​te weren. De 22160 heeft deze optie niet.
            Citaat van Wedmak
            Als ze dat doen, zullen ze de TOR-module op het dek repareren en dat is alles.

            Dat is zeker - en dat is het. Omdat in dit geval het schip zijn enige wapen verliest - een helikopter. Want behalve het helikopterplatform kan de module nergens anders worden geplaatst.
          2. Ivanchester
            Ivanchester 7 juli 2020 15:05
            0
            Er zijn geen "kalibers" op 20380, ze verschenen alleen op 20385, waarvan de serie beperkt was tot twee eenheden.
            1. Wedmak
              Wedmak 7 juli 2020 15:06
              0
              Ik had het over 20380 en zijn varianten

              Deze zin moet voorbij zijn gekomen.
      4. Vreemdeling...
        Vreemdeling... 7 juli 2020 22:06
        0
        Niet zijwaarts, maar voorhoofd. De meest fundamentele en conceptuele. Verdomme, weet je dat niet??
    3. Cyrillus G...
      Cyrillus G... 7 juli 2020 08:24
      +3
      Het is geen steen, het is een grafsteen. En het is zeer wenselijk, uh, pushers van deze freaks - "Patrolman" en "Daring Mercury" naar het bed.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 7 juli 2020 18:57
        +3
        Citaat: Cyril G...
        Het is geen steen, het is een grafsteen. En het is zeer wenselijk, uh, pushers van deze freaks - "Patrolman" en "Daring Mercury" naar het bed.

        Wie plant hem? Hij is een grapje hoofdadviseur van de president van USC JSC over militaire scheepsbouw. lachen
        We nemen, om zo te zeggen, de geavanceerde ervaring van ontwikkelde democratieën over - wanneer een persoon die gisteren namens de klant een overeenkomst met een bedrijf heeft ondertekend, nadat hij uit dienst is ontslagen, een hoge positie in hetzelfde bedrijf inneemt. Dick Cheney keurt het goed! lachend
        1. Cyrillus G...
          Cyrillus G... 7 juli 2020 19:20
          -1
          Hmm, zo zijn oplichters - Ostap huilt van jaloezie, vooral na het uh verhaal met Vet Mercurius.
          Tegenwoordig planten ze echter iedereen. Liberalen zijn woedend. Toegegeven, het vonnis tegen de dief-regisseur Mensen boos ...
        2. timokhin-aa
          timokhin-aa 7 juli 2020 21:37
          +2
          Chirkov in het geval van 20386 was niet in de eerste rollen. Hij coördineerde het eenvoudig, waarbij hij het 1e Centraal Onderzoeksinstituut omzeilde, waarvan de medewerkers werden gebracht om het project te ondertekenen dat al was goedgekeurd door de opperbevelhebber.

          Er waren daar twee pushers - I.G. Zakharov, de "vader" van het project en de "land"-admiraal, en het hoofd van de "Barrière" Alexander Gorbunov, die op zijn beurt werd beschermd en opgekrikt door een zeer belangrijke oom van de militair-industriële commissie.
          Zakharov begon tegen die tijd in waanzin te vervallen en probeerde zijn blauwe droom te verwezenlijken om een ​​modulair schip te bouwen.
          Gorbunov wilde geld verdienen aan een fundamenteel nieuwe radar voor de Russische Federatie met de plaatsing van antennes op de bovenbouw.
          Een belangrijke oom wilde volgens lokale historici geld krijgen van Zaslon voor deze bezuiniging.
          En ik geloof dat de belangrijke oom voor sommige buitenlandse regeringen werkt.
          Chirkov zong daar gewoon mee.
  2. Ded_Mazay
    Ded_Mazay 7 juli 2020 05:38
    +3
    Als ze zowel met ijsbrekers als met LCS slagen, dan wordt het heel grappig lol
  3. Lipchanin
    Lipchanin 7 juli 2020 05:41
    0
    Het is vandaag al duidelijk dat de Amerikaanse marine deze schepen graag niet alleen naar het reservaat zou sturen, maar ook naar de hel. Op naalden.

    Wie zal er naar hen luisteren. Dergelijk geld wordt uitgegeven en het blijkt tevergeefs. Wie geeft het toe?
    1. tihonmarine
      tihonmarine 7 juli 2020 07:59
      +7
      Citaat: Lipchanin
      Wie zal er naar hen luisteren. Dergelijk geld wordt uitgegeven en het blijkt tevergeefs. Wie geeft het toe?

      У американцеф денег хватает, ФРС напечатает сколько нужно, они могут позволить себе делать эксперименты. Построили они "Зумвольт" и LCS, ну можно прямо сказать неудачные, но корабли то интересные. На основе просчётов ихнее судостроение построит более состоятельные корабли, нельзя же идти по старой классической идее судостроения. Экспериментировать всегда нужно, тем более, что у них мощный судостроительный потенциал, ну если есть деньги, то почему бы не поэкспериментировать, как в поговорке "если долго мучится, что нибудь получится. Сейчас экспериментами кроме США могут заниматься только китайцы.
      1. Lipchanin
        Lipchanin 7 juli 2020 08:13
        +6
        Ja, daar gaat het niet om. Praat over wat geen experiment was, een eerlijk gezegd mislukt project werd in de serie gelanceerd en nu weten ze niet wat ze ermee moeten doen.
        En over "lange tijd kwellen", dit is geen gezegde, maar een regel uit het lied van A. Pugacheva lachend
      2. 5-9
        5-9 7 juli 2020 13:45
        0
        Je vergist je diep. Geld en geld zijn totaal verschillend geld .... Voor een reeks KuE en niet KuE, ga je gang, er werden 10 trulles gedrukt, maar ze gingen allemaal naar de bankiers, om een ​​zeepbel op de aandelenmarkt op te blazen en een beetje voor iedereen de werkloze zwarten .... anders zou hyper in de VS tot 2010 komen .... daarom is het gemakkelijk om trule aan banken te distribueren, 10 reuzel voor stukjes ijzer - in het Congres, maandenlang strijd om hen. Daarom kan de constructie van onnodige en nutteloze stukken ijzer alleen in plaats van geschikte en noodzakelijke stukken zijn.
      3. SanichSan
        SanichSan 7 juli 2020 15:53
        +2
        Citaat van tihonmarine
        Amerikanen hebben genoeg geld, de Fed zal zoveel drukken als ze nodig hebben, ze kunnen het zich veroorloven om te experimenteren.

        hmm .. maar waarom zijn er dan 3 zumvolts in plaats van 32, en wordt de LCS, zonder de eerste serie af te maken, al stilgelegd? lijkt alsof er geen geld is te vragen
        1. tihonmarine
          tihonmarine 7 juli 2020 16:51
          +5
          Citaat van SanichSan
          maar waarom zijn er dan 3 zumvolts in plaats van 32, en wordt de LCS, zonder de eerste serie af te maken, al stilgelegd?

          We experimenteerden, realiseerden ons dat de "durka werd gedreven" gestopt, thee is niet gek om door te gaan met produceren. Maar we hebben ook ervaring opgedaan en daar komt in de toekomst nog iets van pas. Om eerlijk te zijn hebben de Yankees veel interessante en goede schepen, en de scheepsbouw zelf is van een hoog niveau en de scheepswerven zijn modern. Dus laat ze experimenteren.
          1. SanichSan
            SanichSan 8 juli 2020 16:55
            0
            Citaat van tihonmarine
            Om eerlijk te zijn hebben de Yankees veel interessante en goede schepen, en de scheepsbouw zelf is van een hoog niveau en de scheepswerven zijn modern.

            niet helemaal juist wenk niet "interessant", maar "duur" soldaat projectfinanciering wordt goedgekeurd door het Congres, een verzameling lobbyisten. lobbyisten behartigen de belangen van bedrijven, niet van het leger. dienovereenkomstig ontvangt het leger LCS en zamvolts die ze niet kunnen bevatten. De Amerikaanse begroting is geen rubber. 200 projecten die in 2018 werden afgesloten, laten dit duidelijk zien. te vragen
            Citaat van tihonmarine
            Dus laat ze experimenteren.

            en hier ben ik het helemaal mee eens soldaat
  4. Sergey_G_M
    Sergey_G_M 7 juli 2020 05:53
    +1
    Budgetverspilling? Niet! Alleen niet in Amerika, het is geld verdienen en lobbyen.
    Ze bouwden een super-duper duur schip - ze verdienden het.
    Maar je wilt nog steeds geld - je moet bewijzen dat het schip niet erg goed is, het afschrijven en nieuwe bouwen!
    Helemaal De Amerikanen по поводу зарабатывания денег с ума посходили zekeren
    1. tihonmarine
      tihonmarine 7 juli 2020 08:16
      +6
      Citaat: Sergey_G_M
      Maar je wilt nog steeds geld - je moet bewijzen dat het schip niet erg goed is, het afschrijven en nieuwe bouwen!

      Ze zullen het opknippen, nieuwe bouwen, ze passen niet, ze zullen het weer opknippen en opnieuw bouwen, het belangrijkste is dat er iets is om op te bouwen.
      Uiteindelijk zal er iets waardevols worden gebouwd. "Dreadnought" verscheen ook met een reden, maar na verschillende mislukte experimenten. We hebben ook geëxperimenteerd, er waren zulke slagschepen van de kustverdediging van Popovka en ze dienden tientallen jaren tot 1903 bij de Zwarte Zeevloot. Dit zijn de enige schepen in de geschiedenis die 6 propellers tegelijk hadden. Op een grote golf schommelde het niet, en de golven rolden over de rand. Zelfs Nekrasov schreef gedichten over haar.
      Hallo slimme kop
      Hoe lang ben je al uit het buitenland?
      Trouwens, wat is je "priester"
      Heb je in de oceaan gezwommen?

      - Het is slecht, er valt niet over te twisten,
      Ervaring heeft geen zin
      Alles draait en draait
      Alles draait - drijft niet.

      'Dit, broeder, is het embleem van de eeuw.
      Als je het echt begrijpt,
      Er is geen persoon in Rusland
      Wie zou niet hetzelfde zijn.

      Ergens is het gênant voor iedereen,
      Ergens klopt er iets niet...
      We cirkelen als een "priester"
      En geen centimeter vooruit.
      1. scherpe jongen
        scherpe jongen 7 juli 2020 19:20
        -1
        Zelfs Nekrasov schreef gedichten over haar.
        En hij werd een van de grondleggers van de moderne iksperds. "Popovki" zijn gemaakt om de kust te beschermen als gepantserde mobiele batterijen. Slechts twee grote lekke banden: 1) ineffectief roer, 2) niet-roterende koepel als gevolg van de eerste lekke band.
  5. Alexey 2020
    Alexey 2020 7 juli 2020 06:05
    0
    Het is vreemd dat ze niet van plan zijn ze "gratis" te verkopen aan lijfeigenen uit de Kraina, en beetje bij beetje zullen ze het geld verminderen en dure ballast kwijtraken.
  6. Revolver
    Revolver 7 juli 2020 06:30
    +1
    Да, вот так. Одни вполне годные, хоть и не совсем оправдавшие ожиданий в смысле отдачи на вложения, корабли отправляют в отстой, а другие были бы рады по самое никуда и катерам из этого отстоя. Если кто не понял, это я про великую военно-морскую державу 404 и списанные катера US Coast Guard. А предложи им LCS, они б от восторга штаны подмочили.
    1. 5-9
      5-9 7 juli 2020 13:47
      +3
      En wat zouden ze met ons doen?
      Wil je een klein land kapot maken? Geef haar een cruiser

      Zone 404 en LCS zijn genoeg ... hoewel ze al failliet zijn
      1. Revolver
        Revolver 7 juli 2020 17:20
        +1
        Zouden de Perzen Britse korvetten van de jaren 1970 torpedojagers kunnen noemen!
        Если даже бывший корабль береговой охраны КГБ для yкpoв фрегат "Сагайдачный" и флагман флота, то LCS бы, наверно, они классифицировали как ЭМ. А может и сразу крейсер. Что возвращает нас к идее
        Citaat: 5-9
        Wil je een klein land kapot maken? Geef haar een cruiser
    2. tihonmarine
      tihonmarine 7 juli 2020 17:05
      0
      Citaat: Nagant
      Als iemand het niet begrijpt, ik heb het over de grote zeemacht 404 en ontmantelde boten van de Amerikaanse kustwacht.

      Янкосы тоже не , чтобы гранаты раздавать всем кому не попадя. А вот катера US Coast Guard, это пожалуйста. Их они наклепали как сосисок, когда наш рыболовный флот в ихней зоне работа, вот уж кровушки они у нас попили. А сейчас много не нужно, только контрабандистов наркотой ловить, да иммигрантов. Да и разделка "на иголки" дороже обойдётся. И получается что все довольны, особливо украинские адмиралы.
  7. Opmerken
    Opmerken 7 juli 2020 07:12
    +2
    Citaat: Nagant
    als ze LCS zouden aanbieden, zouden ze van genot in hun broek plassen.

    Zullen ze de bediening en het onderhoud uit handen nemen? Daar zijn de technieken duidelijk geavanceerder en duurder dan op simpele eilanden als een fiets. En ze hebben zeker compatibiliteit nodig met een heleboel infrastructuur die nog steeds Sovjet is in Oekraïne.
  8. zilverwolf88
    zilverwolf88 7 juli 2020 07:26
    -1
    Het geld is onder de knie en dit was blijkbaar het doel (grootschalige steun voor de economie) ... en het is heel goed ... dat we "onze" soortgelijke niet hebben ontwikkeld om de "geavanceerde ideeën" van de ontwikkeling na te streven van de vloot...
  9. dokterskurgan
    dokterskurgan 7 juli 2020 07:42
    +1
    Ze zouden zijn omgebouwd tot mijnenvegende schepen. Het zou blijken, KMK, goede mijnenvegers van het squadron, bijvoorbeeld ...
    1. Cyrillus G...
      Cyrillus G... 7 juli 2020 08:27
      +2
      Alleen om zelf de fairways schoon te maken, maar Schaub verdronk niet met schuimplastic compartimenten om te vullen. De sleepnetmodule kwam er gewoon niet uit.
    2. michael3
      michael3 7 juli 2020 09:07
      +1
      Ze zouden zijn omgebouwd tot mijnenvegende schepen. Het zou blijken, KMK, goede mijnenvegers van het squadron, bijvoorbeeld ...
      Het modulaire ontwerp omvat miljoenen connectoren, quick-release flenzen, spanbanden en meer. enz. Blijkbaar pist deze hele hoed alle kanten op, vonkt en begrijpt. Je kunt deze kuipen nergens anders voor gebruiken.
  10. michael3
    michael3 7 juli 2020 09:05
    +6
    Het idee van modulaire scheepsupgrades is een goed voorbeeld van een simpele, begrijpelijke, mooie, foutieve theorie. Het bevel over de marine is in de eerste plaats voor het grootste deel in principe niet meer gericht op moderne technologie. Dat is best interessant, omdat de belangrijkste staf studeerde tijdens de confrontatie met de USSR, en toen waren specialisten nodig.
    А во вторых, те люди,что понимают в технике, видимо считают, что можно тратить миллиарды на мертворожденные идеи безнаказанно. То есть их там не слишком беспокоит мировая военная ситуация, и они думают, что могут пока что не делать настоящего оружия, а просто пилить, спуская на воду барахло.
    Interessant...
    1. Vreemdeling...
      Vreemdeling... 7 juli 2020 22:00
      0
      "Het commando van de marine is in de eerste plaats voor het grootste deel in principe niet meer gericht op moderne technologie."
      Ik begrijp helemaal niet wat daar aan de hand is ... Zoals, marineschepen. Ze zouden op zijn minst elementaire dingen moeten begrijpen ... Manische onwil om op zijn minst moderne torpedobootjagers te gaan ontwerpen, gekoppeld aan dezelfde manische wens om alle shitty kleine dingen op een rij te bouwen ...
      ... ps: met torpedobootjager bedoel ik een torpedobootjager, en niet weer een wonderbaarlijke zoals Leader ...
      1. michael3
        michael3 8 juli 2020 08:50
        0
        Hypersound vernietigde het idee om grote schepen te bouwen. Er is een zoektocht - hoe ze te vervangen, zodat de overtollige winsten supergroot blijven. Wat betreft zeilers, traditioneel kan het niemand iets schelen.
  11. ruivit1988
    ruivit1988 7 juli 2020 10:08
    -2
    Als ze niet weten wat ze ermee moeten doen, laat ze het dan aan Oekraïne geven. Nou ja, of laat ze ze goedkoop of op krediet verkopen.
  12. Doccor18
    Doccor18 7 juli 2020 10:52
    +4
    Schepen zijn gebouwd voor geweren... Een oud gezegde dat tot op de dag van vandaag waar is. Het hele probleem van de kustschepen en torpedobootjagers van de VS is dat de "kanonnen" ofwel helemaal niet werden gebouwd, of dat ze niet in gedachten werden gehouden. De ideeën waren geweldig, maar de uitvoering viel me op door de economische, technische en organisatorische complexiteit. Uiteindelijk was het waarschijnlijk mogelijk om twee experimentele schepen te bouwen en alle wapensystemen erop uit te werken. En niet een hele reeks "ruwe" waardeloze schepen bouwen.
    Het is vreemd dat het allemaal de Amerikanen is overkomen. Misschien speelde de alomtegenwoordige corruptie opnieuw een wrede grap.
    1. voyaka eh
      voyaka eh 7 juli 2020 16:06
      +7
      Ze hebben een kanon en acht raketten. Noorse anti-scheepsraketten. En drie helikopters. Twee van hen met slagwapens.
      1. Cyrillus G...
        Cyrillus G... 7 juli 2020 16:20
        -1
        Citaat van: voyaka uh
        en acht raketten. Noorse anti-scheepsraketten.


        Op 4 op 18, met bijna nul luchtverdediging. Als gevolg hiervan zal een paar IS met anti-scheepsraketten en anti-scheepsraketten aan de ophanging hem doden met een garantie.
        1. voyaka eh
          voyaka eh 7 juli 2020 17:31
          +2
          Geen korvetten hebben luchtverdediging. En op fregatten is het zwak. Serieuze luchtverdediging begint bij de torpedojagerklasse.
          1. Cyrillus G...
            Cyrillus G... 7 juli 2020 18:33
            +2
            Dit is natuurlijk niet waar. En ondanks alle ellende van Redoubt, heeft het schip in theorie een luchtverdedigingssysteem van Dpuska tot 120 km ... En dus zal SAAR 6 je persoonlijk helpen. 16 raketten van Dpuska tot 100 km. + 40 ZUR-lcd. Trouwens, vertel de raketten van de LCD Radio Command Telecontrol of is er ARGSN?
            Waarom passen fregatten niet bij u? Gorshkov vervoert maximaal 32 9M96-raketten (in plaats van één zo'n raket, kun je een stel van 4 (9M100) plaatsen). Honderdste raketten in de serie kwamen goed van pas.
            Или испанский фрегат Де Базан - 48 ячеек МК-41.
      2. Doccor18
        Doccor18 7 juli 2020 16:30
        0
        Schepen zijn gebouwd voor geweren... 

        Ze hebben één kanon en raketten...

        Over wapens en niet alleen praten. De Amerikanen wilden aan het begin van de 21e eeuw een ultramoderne vloot hebben, die alleen al alle andere samen zou overtreffen. Het doel is uniek en verdient respect. Een vliegdekschip, torpedojager, multifunctionele nucleaire onderzeeër en kustschip moesten totale superioriteit bieden. Maar het doel was in alle opzichten zeer ambitieus. Bovendien verdween de hoofdvijand.. Als gevolg hiervan was het vliegdekschip op de een of andere manier voltooid, de torpedojager bleek helemaal te zwaar, de esdoorn is goed, maar onfatsoenlijk duur, en de kustfout kwam naar voren.
        Het resultaat - verlangens moeten op zijn minst een beetje worden gecombineerd met kansen, en geld lost niet alle problemen op ..
  13. koebra
    koebra 7 juli 2020 11:25
    +2
    Ik zei dit al in april, in april was het al bekend! Maar de lokale chagrijnige patriotten van de matrasvlag haastten zich om "vyfsevreti" uit te barsten
  14. 5-9
    5-9 7 juli 2020 13:39
    +1
    En hoeveel afgodendienaars waren hier voor de "glimmende stad op de heuvel" die ijverig de schoonheid van deze ongewapende schouwen bewezen, welke mythische kwaliteiten ze gewoon niet voor hen hebben uitgevonden, om niet toe te geven dat de LCS ofwel een monsterlijke vergissing en mislukking, of een monsterlijke drank, of beide zijn steekpenningen...
    Het is natuurlijk jammer dat de matrozen van gedachten zijn veranderd .. het was nodig om ze onder de honderd te bouwen en geen NSM !!! En nu komen er normale fregatten in opstand.... bereiden ze zich voor op een echte oorlog?
  15. Dmitry Bazhanyuk
    Dmitry Bazhanyuk 7 juli 2020 14:58
    0
    Nou, eigenlijk heeft Lockheed-Martin een project om de lcs-1 schepen te moderniseren. En de belangrijkste veranderingen daarin zijn de mogelijkheid om tot 16 Mk41 UVP en 8 NSM anti-scheepskanonnen te plaatsen. Met deze krachtsveranderingen staan ​​deze schepen op één lijn met de 20385 korvetten, die nu de krachtigste in hun klasse zijn. Ik begrijp niet waarom ze eruit worden gegooid, de Verenigde Staten dat ze geen korvet nodig hebben ah URO? Bewijzen hier https://www.navalnews.com/naval-news/2019/03/how-lockheed-martin-plans-to-make-the-freedom-class-lcs-more-lethal-and-survivable/
  16. voyaka eh
    voyaka eh 7 juli 2020 16:04
    +5
    LCS wordt nog steeds intensief gebouwd en gelanceerd. Een aantal van hen is al in gevechtsdienst. Niet bij de kusten van Amerika, maar bij de kusten van China.
    De eerste 4 experimentele werden afgeschreven, met niet-standaard apparatuur die niet in een volgende serie ging.
    Littorial Combat Ships zijn supersnelle zeegaande korvetten met snelheden tot 37 knopen. Aan boord zijn DRIE helikopters: twee gevechtshelikopters en één onbemand verkenningsvliegtuig. Bewapening - 1 kanon en 8 anti-scheepsraketten voor middellange afstand.
    1. Cyrillus G...
      Cyrillus G... 7 juli 2020 16:26
      -1
      Citaat van: voyaka uh
      LCS wordt nog steeds intensief gebouwd en gelanceerd.

      И потому интенсивность строительства Берков выше а цена ЭлЦээС не критично ниже Берков. Так что фсе! Баста карапузики. И именно поэтому принято решение купить проект ФРЕММ
      Citaat van: voyaka uh
      ontwikkelende snelheid tot 37 knopen.

      А нахрена этот чехольчик для машин. Его de auteurы не в курсе что есть авиация?
      Citaat van: voyaka uh
      Een aantal van hen is al in gevechtsdienst. Niet bij de kusten van Amerika, maar bij de kusten van China.

      Al min 4. En doe alsjeblieft geen onzin over niet-standaard apparatuur en andere onzin. Als dit zo is, waarom werden Burke en een paar torpedobootjagers dan niet ontmanteld, waarom, als u zich liet leiden door uw logica, Nimitz niet ontmanteld werd na 7 jaar dienst. Ja, en de eerste Virginia is al lang geleden, "de uitrusting is niet standaard" (p.)
      Er zijn geen bladwijzers na het 16e jaar. St. Louis en Cincinnati hebben al opgehangen.
      Misschien moet je de materie van de kwestie nog bestuderen?
      1. voyaka eh
        voyaka eh 7 juli 2020 17:38
        +2
        Waar neem je altijd jachtbommenwerpers mee in de oceaan? lachend
        Ze hebben vliegdekschepen nodig.
        Rusland heeft 0, China heeft 2.
        De LCS zal moeten vechten met Chinese raketboten, korvetten en fregatten. En hier heeft de LCS een scherp voordeel in snelheid en een "luchtvleugel" van drie helikopters.
        1. Cyrillus G...
          Cyrillus G... 7 juli 2020 18:43
          -1
          Citaat van: voyaka uh
          De LCS zal moeten vechten met Chinese raketboten, korvetten en f

          *
          Citaat van: voyaka uh
          Waar neem je altijd jachtbommenwerpers mee in de oceaan?

          Zeg me dat alles in orde is met je logica? Lees uw citaten alstublieft nog eens. Dus dat is waar de raketboot is, er is een paar IS, om nog maar te zwijgen van het feit dat er ook geen anti-mijnmodule was ....
          Freak zoals gepland - een vervanging voor de koloniale kanonneerboten van het begin van de eeuw, maar een beetje mis met de realiteit. Dit is om de barbaarse kusten te controleren waar in het ergste geval een paar T-55 tanks aan land kruipen of boten met een ZU-23 eruit springen. Grofweg zijn ze zelden van toepassing.
          Overigens kun je IS ook tegenkomen op 2.5 - 3 km van de kust. U weet waarschijnlijk ook niets van tankstations?
          Citaat van: voyaka uh
          Rusland heeft 0

          Het zou mooi zijn als het nul was.
    2. 5-9
      5-9 8 juli 2020 08:56
      +1
      Вот, из самых рьяных идолопоклонников...вас не смущает, что Littorial это литоральный или прибрежный???? А вы океанский.....
      Al heb je ook NSM - medium range....in vergelijking met ATGM chtol?
      Ik kan me gewoon voorstellen hoe DRIE helikopters de PLA-marine voor hun kusten vermalen ... maar wat is er, Guangzhou wordt veroverd ...
      1. voyaka eh
        voyaka eh 8 juli 2020 11:14
        +1
        Hij werd opgevat als een kustvaarder. En het bleek - oceaan. Ze staken herhaaldelijk de Stille Oceaan over in turbulent weer. Ga bij een 3-punts storm boven de 30 knopen. En ze dienen - ik herhaal het - niet voor de kust van de Verenigde Staten, maar in de buurt van Japan-Taiwan-China.
        1. 5-9
          5-9 8 juli 2020 11:22
          -1
          U bevestigt zelf dat het niet is geworden wat de bedoeling was. Wat hebben ze voor zin "in de buurt van Japan-Taiwan-China"? Brandstof verspillen, een hulpbron in een okian in een storm, buiten het bereik van anti-scheepsraketten en PRC-basisluchtvaart? Jagen ze daar op walvissen met marlijnen?
          1. voyaka eh
            voyaka eh 8 juli 2020 11:54
            +3
            De waarde van ELK oorlogsschip wordt alleen tijdens gevechten onthuld. Zonder hen is het gemakkelijk om over ELK schip te zeggen dat het "weggegooid geld en een nutteloos stuk ijzer" is.
            In vredestijd kan men alleen discussiëren over zeewaardigheid en bewapening, maar kan men geen conclusie trekken over de mate van bruikbaarheid in oorlog. Er waren veel schepen van de 1e rang (bijvoorbeeld), die stierven in het allereerste gevecht, zonder tijd te hebben om de vijand schade toe te brengen.
            En vóór de veldslagen werd er met enthousiasme over geschreven.
  17. Brenneke
    Brenneke 7 juli 2020 17:52
    0
    Welke onzin! Hoera patriottisme is hier niet op zijn plaats.
    We lezen (onhandige vertaling):
    "LCS romprecyclingplan 1-4"
    Bij het plannen van het voorgestelde budget voor FY1, adviseerde de marine om Hulls 4-2021 in 10 te schrappen, ongeveer 61 jaar eerder dan de eerdere planning.[2] dit werd uitgelegd door admiraal Mike Gilday van Chief of Naval Operations tijdens de Western Conference op 2020 maart 5, toen hij zei: "We hebben de beslissing een paar jaar geleden genomen. ... Om met name LCS 2015 en verder mogelijk te maken, eenheidsaankopen die we in 2 hebben gedaan, besloten we dat we veel meer moesten testen en die eerste vier rompen moesten gebruiken, zodat we beter konden begrijpen dat er problemen waren met betrekking tot het onderhoud en de techniek van de romp die ons bleven kwellen en ons in de weg stonden deze schepen op zee. ... We hebben die eerste rompen gebruikt om te testen en we hebben niet geïnvesteerd in het upgraden ervan, en de rest van de vloot ook niet. - Deze eerste vier schepen brengen geen dood in de strijd. ... Ik zag gewoon geen return on investment.” Er werd ook opgemerkt dat het nog eens $ 62 miljard zou kosten om de eerste vier rompen klaar te maken voor dienst op zee. [XNUMX]"
    Totaal in bedrijf volgens LCSS klasse Freedom + in bouw en ontwikkeling):
    Milwaukee LCS-5 Active in service
    Detroit LCS-7 Active in service
    Little Rock LCS-9 Active in service
    Sioux City LCS-11 Active in service
    Wichita LCS-13 Active in service
    Billings LCS-15 Active in service
    Indianapolis LCS-17 Active in service
    St. Louis LCS-19 Fitting out
    Minneapolis-Saint Paul Fitting out
    Cooperstown LCS-23 Fitting out
    Marinette LCS-25 Under construction
    Nantucket LCS-27 Under construction
    Beloit LCS-29 Under construction
    Cleveland LCS-31 On order[58]
  18. mmxx
    mmxx 7 juli 2020 18:26
    0
    Het is erg onduidelijk waarom de Amerikanen überhaupt "kustschepen" nodig hadden. Dit is helemaal niet hun probleem. Er zal toch wel iemand naar hen toe komen en daar iets gaan beramen? We hebben nog nooit zoiets gebouwd...
    Blijkbaar steunden ze de ontwerpers en de industrie in de omstandigheden van de dominantie van hun vloot over iedereen en de volledige nutteloosheid van iets nieuws. Zodat ze iets hebben om van te leven, nou ja, strek hun hersens.
    Geld onder de knie, het onderwerp is uitgeput.
    1. Cyrillus G...
      Cyrillus G... 7 juli 2020 20:18
      0
      Dit is om buitenlandse kustwateren te beheersen.
      1. 5-9
        5-9 8 juli 2020 08:59
        0
        Wanneer zelfs bij Hezbollah plotseling anti-scheepsraketten verschijnen, is dit een heel dom idee .... Het is nog stommer om alleen vanaf een kruiser voor 4 reuzel langs de kust te schieten vanuit kanonnen met granaten van elk 1 miljoen ...
        1. Cyrillus G...
          Cyrillus G... 8 juli 2020 09:09
          -1
          Именно об этом я пишу в который раз. Отцы создатели литторалов создали убогую концепцию боевого применения данного класса, криво ее воплотили в жизнь и на выходе получили пляжно-прогулочный катамаран с пулеметами. Ее же, концепцию зачем то потом пытались скоппипастить и наши убогие еще более ухудшив итоговый продукт их жизнедеятельности. Притом на кой эти плавающие недоразумение я про Незалежность, Вільність и прочие, я еще могу понять, а вот чем думали у нас рожая иголками вперед Патрульники, сие тайна великая есть. И при каких делах ВэМээФ к охране экономзоны це загадко....
    2. arkadiyssk
      arkadiyssk 7 juli 2020 21:51
      +1
      Waarom hebben Amerikanen Littorals nodig? De staten, met hun enorme en machtige vloten, hebben nu gewoon geen schepen die het niet jammer zouden vinden om dichter naar de kust te sturen. Alle torpedobootjagers worden opnieuw ontworpen voor Ballistic Missile Protection, en dit super waardevolle bezit wordt - wat dom is om te riskeren. Daarnaast zijn er Spearhead-class snelle transporten die door iets begeleid en ondersteund moeten worden. Je hebt iets nodig om te vechten tegen de intimidatie van opblaasbare boten in de Golf bij Iran. Heeft u iets nodig om uw havens en communicatie te beschermen - niet met kruisers en torpedobootjagers? Over het algemeen hebben amers veel taken voor LCS en hebben ze niets te maken met de gevechtskracht van deze schepen. Mensen in de commentaren vergelijken deze schepen ten onrechte met onze korvetten en maken nog een fout en lachen er vrolijk om.
      1. Cyrillus G...
        Cyrillus G... 7 juli 2020 21:59
        -2
        Citaat van: arkadiyssk
        De staten, met hun enorme en machtige vloten, hebben nu gewoon geen schepen die het niet jammer zouden vinden om dichter naar de kust te sturen.


        Dat klopt - maar dit vereist helemaal geen schip in de uitvoering van de eLCeeS, maar een adequaat fregat met een normaal luchtverdedigingssysteem, de mogelijkheid om raketverdediging / anti-scheepsraketten te gebruiken en is effectief in het oplossen van luchtafweergeschut taken. Daarom hebben de Amerikanen ingestemd met de aankoop van het FREMM-project.
      2. mmxx
        mmxx 8 juli 2020 08:20
        +2
        Meestal delegeerden ze deze zaken aan hun NAVO-partners. Nu hebben de partners blijkbaar geen vertrouwen meer. Of de partners hebben de middelen niet.
      3. Alexey RA
        Alexey RA 8 juli 2020 18:34
        0
        Citaat van: arkadiyssk
        De staten, met hun enorme en machtige vloten, hebben nu gewoon geen schepen die het niet jammer zouden vinden om dichter naar de kust te sturen.

        Dus LCS in hun huidige vorm kan ook niet aan land worden gestuurd. Omdat hun constructieve bescherming en overlevingsvermogen nul is.
        Toen de LCS werd ontworpen, werd besloten dat de beste bescherming een operatie op afstand zou zijn buiten het bereik van de vuurkracht van de kustverdediging. Daarom scoorden ze gewoon voor de verdediging - het is voldoende om te onthouden dat de Fridoms een bovenbouw hebben die is gemaakt van lichte legeringen, terwijl de Independences een aluminium romp hebben.
        En toen ze begonnen ze te bouwen, bleek plotseling dat dit concept niet langer relevant was, omdat zelfs Jemen anti-scheepsraketten had gekocht, dus het schieten van zusuls wordt geannuleerd. En het bleek. dat om LCS te laten werken, zelfs in conflicten van lage intensiteit of in secundaire theaters, ze moeten worden vergezeld door EM URO. En dit ondanks het feit dat in eerste instantie LCS zijn gemaakt om deze EM's vrij te geven.
        In het algemeen, toen de vloot erachter kwam hoe de LCS eruit zou moeten zien in moderne omstandigheden om te overleven en een gevechtsmissie te voltooien, was het resultaat een Aegis-vliegdekschip. lachen
      4. mmxx
        mmxx 9 juli 2020 17:29
        0
        Duc, je moet tenslotte nog naar een vreemde kust. Dus de schepen bleken dom te zijn.
    3. Alexey RA
      Alexey RA 8 juli 2020 19:21
      0
      Citaat van mmax
      Het is erg onduidelijk waarom de Amerikanen überhaupt "kustschepen" nodig hadden. Dit is helemaal niet hun probleem. Er zal toch wel iemand naar hen toe komen en daar iets gaan beramen? We hebben nog nooit zoiets gebouwd...

      Het begon allemaal in de tijd van de Koude Oorlog - met het project van een goedkoop massaal kustschip, verbruiksartikelen voor de oorlog met de USSR (een schip dat geen medelijden heeft). Toen veranderde dit concept in een goedkoop schip om te opereren in secundaire theaters en in conflicten met een lage intensiteit - om dure en niet te veel EM-raketten vrij te maken. Onderweg besloot de vloot, als onderdeel van bezuinigingen, om zich te ontdoen van de diversiteit aan schepen vanwege het modieuze concept van modulariteit - en de taken van fregatten, mijnenvegers, verkenningsschepen en zelfs kustwachtschepen werden op de toekomst gehangen LCS.
      Omdat het schip gepland was om in secundaire gebieden te opereren, werd besloten dat het bereik van de vuurwapens van de vijand niet erg groot zou zijn, dus de beste verdediging zou zijn om de vijand te verslaan voordat hij het vuur opende. Als gevolg hiervan gaven ze de constructieve bescherming op en concentreerden ze zich op een vroege nederlaag - UAV's, raketsystemen voor het werken aan een niet-waargenomen doelwit met een bereik tot 40 km, enz.
      En toen kwam het pooldier. Plots bleek dat terwijl het ontwerp en de constructie aan de gang waren, anti-scheepsraketten zich over de wereld begonnen te verspreiden. En het concept van een vroege nederlaag werkt niet meer - zelfs als je voor de kust van Jemen werkt, kun je anti-scheepsraketten tegenkomen met een bereik dat groter is dan zelfs theoretisch LCS-wapens.
      Als gevolg hiervan erkende de vloot al in 2012 dat het mogelijk was om LCS in een gevechtszone alleen in groepen te gebruiken en alleen onder dekking van normale EM-raketten. Alleen, LCS kan alleen worden gebruikt voor patrouilleren, het bestrijden van piraten en het weergeven van de vlag. Bovendien werd de studie van "verbeterde LCS" voor de nieuwe realiteiten gestart, wat bij de uitgang een oververhitte LCS met Aegis opleverde. lachen
  19. Vreemdeling...
    Vreemdeling... 7 juli 2020 21:55
    0
    Aan de auteur: een artikel van 27 juni van hetzelfde, 2020, hangt aan dezelfde bron. https://topwar.ru/172564-pentagon-rascryl-nekotorye-detali-vooruzhenija-novogo-fregata-ffg-x.html#comment-id-10545084
    Waar in het Russisch in het wit staat dat 20 FFG (X) fregatten. 20, niet 10. Tot 2030.
    ...Over het algemeen, na het lezen van wat ze willen weggooien, doorgaan met bouwen, neemt jaloezie zelfs niet zwart. En dan zijn er nog de plannen van Groot-Brittannië, Canada en Australië ... Oh ja, we vergelijken met Oekraïne: zal Priluki onze Zwarte Zeevloot kunnen verdrinken, of niet ... Pest ...
  20. das
    das 8 juli 2020 08:28
    0
    Het militair-industriële complex en de admiraals voerden een groots uit! En nu maken ze excuses, ze zeggen dat ze niet een beetje hebben berekend, sorry.
  21. Cyrillus G...
    Cyrillus G... 8 juli 2020 09:14
    -1
    Citaat van: arkadiyssk
    en ze hebben niets te maken met de gevechtskracht van deze schepen.


    Er is geen gevechtskracht. Dit is goed.
    Alleen zij hadden een adequaat schip voor de geuite taken, maar ons masochisme is FSE!


    Snijder Legende-Klasse
  22. Basarev
    Basarev 8 juli 2020 10:12
    0
    We moeten lachen, met absoluut dezelfde nutteloze RTO's. Alleen als de States het verstand hadden om bij vier te stoppen, bouwen en bouwen we ze.
    1. sav
      sav 8 juli 2020 13:26
      +7
      Citaat: Basarev
      We moeten lachen, met absoluut dezelfde nutteloze RTO's

      Nou, RTO's gingen als een platform voor het lanceren van de cd onder de voorwaarden van het contract, weet je.
  23. sav
    sav 8 juli 2020 13:22
    + 10
    Geprobeerd en gestopt. We moeten een lesje leren.
  24. shinobi
    shinobi 9 juli 2020 21:54
    0
    De Yankees proberen vernieuwers te zijn, voorheen, ergens tot halverwege de jaren 80, deden ze dat best goed.
  25. Smirnoff
    Smirnoff 10 juli 2020 17:07
    +9
    Laat ze liggen - de wereld zal rustiger zijn
  26. rotkiv04
    rotkiv04 10 juli 2020 17:18
    0
    Er is een voorstel om Khokhls te geven, dan zal Rusland zeker worden verslagen
    1. Maki klaprozen
      Maki klaprozen 10 juli 2020 19:27
      + 14
      Nee, we zullen ze stelen lachend
  27. benzine snijder
    benzine snijder 10 juli 2020 21:19
    0
    "In feite is dit slechts een baanbrekende erkenning dat de schepen, waaraan meer dan een miljard dollar werd uitgegeven, nergens goed voor bleken te zijn. Zelfs voor de rol van test- en opleidingsschepen."
    Nou, jij bent het die "het heeft verpest".
    Voor het genereren van een dergelijke conclusie zijn ze tenminste niet langer nutteloos.
    Dit is echter R&D! Of hoe?
    Zeker met zo'n interessant geval. Zojuist was ik verloofd op onze Maran SDS / duiker. Weet je wat de meest interessante romp is in de boeg van het onderwatergedeelte?!. Archi is een interessant geval. Ik heb dit niet eerder gezien.
    "Maar tijdens het testen werd het plotseling duidelijk dat dit niet zo'n eenvoudige zaak is - de modules heen en weer herschikken."
    Ah, ik heb je gewaarschuwd voor mijn twijfels over de werking van modulaire systemen!
    "Het is vandaag al duidelijk dat de Amerikaanse marine deze schepen niet alleen naar het reservaat zou sturen, maar naar de hel. Op spelden en naalden."
    Ik zou niet zo categorisch zijn om hier iets over te zeggen.
    Het kan niet zo zijn dat deze meest interessante schepen niet kunnen worden aangepast aan een evenement.
    Uiteindelijk hebben we er 22800 opgeblazen. Wat nu - weggooien?! ..
  28. DimanC
    DimanC 11 juli 2020 16:03
    +1
    Ik vraag me af of ten minste één admiraal die voor dit project heeft gelobbyd, van zijn salaris wordt afgehouden? lachend
  29. Fizik M
    Fizik M 11 juli 2020 21:01
    +1
    "Waarschijnlijke vijand"
    Korvetten van de Marine / Marine van verschillende landen lossen verschillende problemen op, en vaak met uitstekende middelen, dus een directe vergelijking ervan in termen van prestatiekenmerken is niet correct. Hier is echter van groot belang de ervaring van soortgelijk werk van "tegenstanders", vooral de "problematische", voornamelijk de Amerikaanse marine bij het maken van korvetten (die uiteindelijk fregatten werden) LCS. In het artikel "Double Superiority Scheme" noemde de auteur de beoordeling van de resultaten van het LCS-programma een grandioze mislukking, en het is noodzakelijk om de redenen voor een dergelijke beoordeling uit te leggen.
    Het onderliggende idee dat in de LCS werd vastgelegd, was om de gevechtsstabiliteit van het korvet te waarborgen vanwege een reeks kenmerken - slecht zicht, elektronische oorlogsvoering en hoge snelheid (die een merkbare prioriteit kregen in de projectbelasting boven luchtafweerwapens) . Dit alles, met complex gebruik in gevechten, maakte het theoretisch mogelijk met goede kansen om zelfs van anti-scheepsraketten weg te komen. Tegelijkertijd werden luchtverdedigingsvuurwapens puur secundair. Dit concept werkte behoorlijk en werd in de meest complete en perfecte vorm geïmplementeerd op snelle, onopvallende hovercraftskegs van het Skeld-type (Noorse marine). Het lijkt erop dat boten met een vergelijkbaar concept zeer nuttig zouden zijn voor de Russische marine in een aantal theaters. Het grote potentieel en de ervaring van de binnenlandse "Almaz" bij de creatie van hovercraft en composiet scheepsbouw stelt ons in staat om te rekenen op de creatie van een binnenlandse analoog ("gereduceerde en onopvallende" ontwikkeling van het 1239 "Sivuch" -project) met hoge prestatiekenmerken.
    Bij de Amerikaanse marine besloten ze echter om aan dit werkconcept de oplossing van anti-onderzeeër- en mijnverdedigingstaken (ASW en PMO) te "hangen", die duidelijk een aanzienlijke snelheidslimiet vereisten bij het werken met situatieverlichtingssensoren. 10 jaar geleden leek de oplossing voor dit probleem voor Amerikaanse ontwikkelaars "eenvoudig en logisch" - om deze sensoren naar onbemande voertuigen te brengen, waardoor de hoge snelheid en manoeuvreerbaarheid van de LCS zelf werd gewaarborgd, wat in dit geval de rol bleef van een "hoge -snelheid en onopvallende geavanceerde "server" van het "netwerk" ingezet onbemande systemen en sensoren." In de praktijk bleek het anders - het is niet raadzaam om het hele complex van LCS-problemen in het artikel te analyseren, maar een aantal kritieke fouten moeten worden genoemd.
    Eerst. De ontwikkeling van een anti-onderzeeër-modificatie van een zwaar semi-submersible RMV-type uitgerust met een "standaard" zoeksysteem voor Amerikaanse marineschepen - een laagfrequente actief-passieve GPBA MFTA (inclusief een uitstralende sonarsectie) eindigde in een mislukking.
    Seconde. Er deden zich aanzienlijke moeilijkheden voor met de praktische uitvoering van een gespecialiseerde "lichte GPBA" voor onbemande boten (BEC).
    Derde. Het Draco-type onderzeeërzoekcomplex zelf (gepland als de belangrijkste standaardbewapening van de LCS) had een lage betrouwbaarheid. Tegelijkertijd heeft de Amerikaanse marine aan het begin van 2010. had aanzienlijke problemen met de betrouwbaarheid van de nieuwe laagfrequente helikopter dalende sonar (OGAS) AQS-22, waarvan het gebruik ook was gepland voor de BEC "Draco". Ondanks het feit dat deze problemen voor helikopters waren opgelost, bleven de problemen van een betrouwbare werking in BEC-omstandigheden (vooral bij lage temperaturen) bestaan.
    Het resultaat van deze (en een aantal andere) storingen was de installatie direct op de LCS van krachtige laagfrequente gesleepte sonar (BUGAS) CAPTAS-4 (door Tailes). De schepen moesten letterlijk "behandeld worden met een autogeen", gelukkig - hier was voldoende vrije ruimte voor. Daarna verloor de LCS echter het vermogen om een ​​grote zet te doen bij het oplossen van het PLO-probleem (je kunt niet "rennen" met de BUGAS-set), d.w.z. dat, het belangrijkste idee waarvoor ze zijn gemaakt.
    De vraag rijst of het oorspronkelijke ontwerp van de LCS doelmatig was, toen een groot percentage verplaatsing en kosten in plaats van luchtafweerwapens werd gegeven aan een zeer krachtige hoofdkrachtcentrale (MP) omwille van de snelheid, die tegelijkertijd tijd kon niet in praktijk worden gebracht bij het oplossen van een van de hoofdtaken van de LCS. Bovendien hebben de LCS met BUGAS die snelheid hebben verloren hun kwetsbaarheid voor anti-scheepsraketten (inclusief onderzeeërs) sterk vergroot. Het is duidelijk dat de harde kritiek op de LCS in de Verenigde Staten serieuze gronden heeft, en met de bouw van moderne fregatten, in plaats van de LCS, zou de Amerikaanse marine veel meer gevechtsklare en bruikbare schepen kunnen krijgen.
    In ons geval, rekening houdend met het belang van de ASW-taak voor de korvetten van de OVR van de Russische marine, is de negatieve ervaring van de Amerikaanse marine met LCS van belang om herhaling ervan te voorkomen.
    https://vpk.name/news/149995_boevye_sistemy_korvetov_ovr.html
  30. Krabong
    Krabong 15 augustus 2020 12:41
    0
    Статья - полное враньё. De Amerikanen поняли, что на данный момент такая размерность кораблей наиболее перспективна. С учётом новой мультидоменной стратегии, большой сети военно-морских баз, развитого вспомогательного флота и достаточно высокой ударной мощи таких кораблей нет необходимости сейчас строить авианосцы по 100000 т. Практически в любом регионе можно оперативно сконцентрировать необходимые ударные средства в рамках стратегии мультидоменных операций.
  31. gele bubbel
    gele bubbel 5 september 2020 13:08
    0
    Amerika heeft een goede vloot, een grote, krachtige, coole, ze zullen noedels lang aan hun oren hangen dat alles slecht is, dit is zo'n tactiek om iedereen te misleiden.