militaire beoordeling

Militair expert bekritiseerde het Oekraïense anti-scheepscomplex "Neptune"

123
Militair expert bekritiseerde het Oekraïense anti-scheepscomplex "Neptune"

De capaciteiten van de "nieuwste" Oekraïense kruis-anti-scheepsraket van het Neptunus-complex zijn enorm overdreven, zei de wetenschappelijke secretaris van de militaire wetenschappelijke vereniging van de Zwarte Zee vloot, Professor Sergej Gorbatsjov aan de Academie voor Militaire Wetenschappen van Rusland.


Volgens hem is de R-360 anti-scheepsraket van het ZhK-360MTs Neptun-complex, waarmee de nieuwe commandant van de zeestrijdkrachten van Oekraïne Neizhpapa de dag ervoor Rusland "bedreigde", naar moderne maatstaven verouderd en een gemakkelijk neer te schieten subsonische raket. raket. Tegelijkertijd benadrukte Gorbatsjov dat er geen geheim is in dit complex voor Rusland en dat er alle middelen zijn om raketten te neutraliseren.

De Oekraïense kant overdrijft de verdiensten van de Neptunus-raket enorm. Het is subsonisch, gemakkelijk neergeschoten, aanzienlijk verouderd volgens moderne wapenstandaarden. Hoewel er enkele innovaties zijn, is er een soort militair geheim voor de Zwarte Zeevloot in termen van neutralisatie wapen vertegenwoordigt niet

- zei de deskundige.

Eerder kondigde de opperbevelhebber van de Oekraïense marine, vice-admiraal Oleksiy Neizhpapa, voorbereidingen aan voor vijandelijkheden tegen Rusland, terwijl hij grote hoop vestigde op het nieuwe Neptune-raketsysteem, dat momenteel niet eens in massa wordt geproduceerd. Volgens hem zullen de raketten van Neptunus in het geval van een invasie "Sebastopol bereiken".

Volgens gegevens van Oekraïense zijde weegt de "nieuwe" anti-scheepsraket R-360 870 kilogram en kan hij een kernkop van 150 kilogram dragen. Het lanceerbereik is maximaal 280 kilometer, de snelheid is ongeveer 900 kilometer per uur, de vlieghoogte boven de golftop is van drie tot tien meter.
123 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Doccor18
    Doccor18 7 juli 2020 10:10
    +6
    De Oekraïense kant overdrijft de verdiensten van de Neptunus-raket enorm

    Wie zou daaraan twijfelen...
    1. KAT BAIYUN
      KAT BAIYUN 7 juli 2020 10:24
      + 16
      Wie zou daaraan twijfelen...

      Ja, niemand twijfelt.
      Vanuit mijn oogpunt overdrijft de Oekraïense kant niet alleen de verdiensten van zijn raket, maar ook zijn eigen verdiensten, capaciteiten en vooral zijn eigen betekenis.
      Oekraïne in zijn huidige vorm is een misverstand. Vervelend en stressvol.
      1. s-t Petrov
        s-t Petrov 7 juli 2020 10:39
        +6
        Oekraïne in zijn huidige vorm is een misverstand. Vervelend en stressvol.


        daar beloofde Yarosh gisteren de kiva te schieten. Laten we dit braaksel veel succes wensen! en volledige munitie
        En aan die miljoenen die een hut aan de rand hadden - ik wens ook overleving en veel geluk, hoewel ze het niet verdienden om aan dezelfde kant te staan ​​met geluk

        En ja, de clown - de president - is niet zomaar, het is zo'n gimmick. Welverdiende begeleiding.
        Elke staat kreeg de macht die het verdiende. Dit is de wet van het leven.


        In deze eeuw lopen de Selyuks met "panovati" vertraging op. Je werkt voor eten - van Russische makelij drankjes
        1. roman66
          roman66 7 juli 2020 11:40
          +1
          laat ze gaan om zich over te geven!
          1. s-t Petrov
            s-t Petrov 7 juli 2020 11:43
            0
            deze wafels wachten gewoon - dat Rusland ze gevangen zal nemen en in evenwicht zal brengen. Laat ze elkaar recht in het voorhoofd bijten.

            of ze zullen het doen als een Tymchuk-wafel - ze zullen zichzelf neerschieten. De wafel droomde, het pistool in haar handen draaiend - en schoot zichzelf in een leeg hoofd

            Het ideale schema voor elke dille-patriot

            1. roman66
              roman66 7 juli 2020 12:42
              +2
              hier ben je slecht lol en er zijn goede mensen daar huilen
              1. s-t Petrov
                s-t Petrov 7 juli 2020 12:57
                +2
                fatsoenlijke mensen hebben het lang geleden ontdekt - dat alles niet zo goed is met Oekraïens patriottisme
                De fatsoenlijke zijn daar nu in oppositie tegen de staat

                En als hier een wafel zit en me naar de Maidan in Moskou roept - hoe fatsoenlijk is het. Een gewoon dier dat zijn staat heeft verbroken en er een schuur van heeft gemaakt - en nu hetzelfde voor mij wil
                1. roman66
                  roman66 7 juli 2020 12:59
                  +1
                  in Moskou op de Maidan lawaai-commotie .. (bijna volgens Rosenbaum)
                2. roman66
                  roman66 7 juli 2020 13:00
                  +1
                  Khimki - hallo! soldaat
                  1. s-t Petrov
                    s-t Petrov 7 juli 2020 13:30
                    -2
                    Ik laat het je weten als ik er ben. Ik ben op de Gorky richting drankjes
  2. slecht
    slecht 7 juli 2020 10:30
    +4
    Oekraïne heeft de Sovjet X-35 in zijn eentje afgemaakt
  3. donavi49
    donavi49 7 juli 2020 10:33
    -6
    Vrijwel alle anti-scheepsraketten ter wereld zijn subsonisch en dus compact. Alleen de USSR vertrouwde op monsterraketten, waaromheen ze een schip (1164/1144) of een onderzeeër (949) moesten bouwen. De nieuwste mode is een compacte anti-scheepsraket met een afneembare ondersteuningstrap en een doorbraaksectie van 2-2,5M in de laatste fase (20-50 km nadat het doel is veroverd door de zoeker).

    Het zijn gewoon verschillende concepten een beetje:
    western - we zullen zoveel raketten gooien dat de luchtverdedigings- / raketverdedigingsformaties mijn krachten alles zullen vertellen. Nou, in dat stadium maakt het niet uit welke snelheid er zal zijn. Ook Neptunus volgt dit concept, ze zullen niet één raket per schip of formatie afvuren, maar het punt is in salvo's (misschien worden daar ook allerlei nieuwerwetse dingen geïntroduceerd, zoals samenkomen in een dichte groep op een marssectie, broedende groepen langs trajecten, enz.). Volgens dit concept, en de X-35 trouwens. Het belangrijkste doel is om de EPR in alle vliegtuigen, verschillende manoeuvres en routewijzigingen te minimaliseren, de hoogte van de marssectie te minimaliseren, wat betekent dat de detectielijn dichter bij het doel moet worden gebracht, enz.

    Sovjet - we zullen een raket van 7-9 ton bouwen, waar we een vliegdekschip omheen moeten bouwen. Maar hoe knal. Hoe gaan ze in een kudde op 2-3M, maar op een goed bereik, en dan als er tenminste één raakt (zelfs zonder een kern, en je kunt een kern en een krachtige kern erin schroeven, en geen cracker, omdat de volume en massa het toelaat), dan is er meteen een ticket naar Neptunus.
    1. mvg
      mvg 7 juli 2020 12:29
      +2
      Hoe gaan ze in een koppel op 2-3M, maar op een goed bereik

      Je hebt het niet helemaal getekend. En op een afstand, dit is op een hoogte van 20 km Basalt, Graniet, Vulkaan), dan, 5-10 m afdalend, 40 km naar het doel, wanneer de GOS een doel detecteert met een EPR van 150 meter, zoals een torpedojager. En hierover moet je deze zwerm van 16-24 raketten, traagheid, astrocorrectie nog steeds naar een doel op 500 km afstand brengen, dat ook niet in een rechte lijn 25-30 knopen gaat (indien zonder ondersteuningsvaartuigen). Toch kan dit doel op de een of andere manier worden gedetecteerd voor 500-700 km. Noch de A-50, noch de Tu-142 zijn daartoe in staat. Liana leeft niet, Cosmos is ook niet allemaal in een baan om de aarde, er is geen continue dekking.
      Elke Onyx (1978) en Caliber-NE hebben ook een CU nodig.
      Breek door de ABM AUG met 1-2 Tikanderog, 3-4 Burke, met SM-6 en Phalanxes, zonder kans op anti-scheepsraketten. Allerlei Uranus (ook ontwikkeling eind jaren '70), Muggen, deze zijn voor schepen zonder raketafweer, zoals onze RTO's, 11356, UDC. Zulke mensen zijn er niet in het westen, alle normale landen zijn Aegis of Sump-T met Aster, plus Phalanxen en Keepers. Of Barak-8.
      Als je niet slaapt, zal een salvo van 3-4 anti-scheepsraketten niets doen
      PS: 1989, een 956 schoot 11 van de 12 doelen neer.:
      1. Een Makarov
        Een Makarov 7 juli 2020 13:46
        + 10
        Citaat van mvg
        PS: 1989, een 956 schoot 11 van de 12 doelen neer

        Wat werkten ze daar? Straal wespen? Ze hebben geen dolken...
        1. mvg
          mvg 7 juli 2020 14:09
          0
          [quoteWaar hebben ze mee gewerkt?][/quote]
          In oktober 1989 voerde "Combat", samen met de torpedobootjager "Osmotrevny" van hetzelfde type en de BOD "Admiral Tributs", experimenteel nachtvuur uit met een luchtafweerraketsysteem. Er werd geschoten op zeven doelraketten die tegelijkertijd vanuit verschillende richtingen een detachement oorlogsschepen naderden. Als resultaat van de schietpartij werden alle doelraketten neergeschoten en werden 6 van de 7 neergeschoten door hun Hurricane luchtverdedigingssysteem, namelijk de Combat. De torpedobootjager "Prudent" schoot één doel neer en vuurde samen met de "Combat" nog een doel af. Om een ​​​​positieve beoordeling door het detachement als geheel te krijgen, werd "Gevecht" tot vijf geteld en "Voorzichtig" - twee doelen. Deze schietpartij gold als prijs voor de prijs van de opperbevelhebber der marine voor de luchtverdediging
          PS: ik heb het artikel dat ik nodig had niet gevonden (ik ben bevriend met cijfers, ik heb al een beschrijving van een gedetailleerde oefening opgemaakt. Dit waren extreem grote oefeningen, nog steeds Sovjet. Misschien zal ik de naam onthouden, maar niet de Oceaan Vloot van de Stille Oceaan
          1. Cyrillus G...
            Cyrillus G... 7 juli 2020 15:07
            -1
            Romanov. Verrekijker van de opperbevelhebber. 1995.
            Het artikel is in PDF die persoonlijk moet schrijven
        2. sivuch
          sivuch 7 juli 2020 18:03
          +1
          Wat werkten ze daar? Straal wespen? Ze hebben geen dolken...
          En er is geen Os, maar er is een M-22
      2. sivuch
        sivuch 7 juli 2020 15:19
        +2
        En waar gaat deze AUG heen zonder ondersteuningsvaartuigen, en zelfs de hele tijd op maximale snelheid? Dus hebben we de steur doorgesneden. Wat betreft het ruimtecommandocentrum, ja, ergens in het zuidelijke deel van de Indische Oceaan kun je niet zonder, maar als het doelwit zelf naar het Verre Oosten gaat, is het een heel andere zaak.
        Het doorbreken van de luchtverdediging van de AUG is een betwistbaar punt. Ik weet het bijvoorbeeld niet (en als ik het wist, zou ik het niet zeggen wenk ) of de elektronische oorlogsvoering van de Granites is gemoderniseerd en hoe effectief deze door jou zal zijn tegen het bovenstaande. Er was veel gepland op de Meteorite, tot aan de LC en aangezien het niet in de serie kwam, lekte er iets naar internet .
        1. mvg
          mvg 7 juli 2020 17:29
          0
          deze AUG gaat zonder ondersteuningsvaartuigen, en zelfs de hele tijd op maximale snelheid

          Kies "aug photo", vaak zonder ondersteuningsvaartuigen. In oorlogstijd zal het vaker zijn. Nimitz-snelheid, 33+ knopen, zoals Burke, Granieten zijn 40+ jaar oud, ja, ze schoten terug richting Syrië, maar 99% raakte niet. Je kunt de stad in. Graniet is een te slimme raket (voor die tijd), daar iets veranderen is erg kostbaar, daarom zijn 949 en 1144 opnieuw uitgerust met Onyxen, Zirkonen. Ik had op de een of andere manier ruzie met Timokhin rond 1164, dat hij niet onderhevig was aan modernisering. Het resultaat, Moskou, herstelde de koers, opgelapt en dat is alles. Basalt, vulkaan 1983. Niet alles is gemaakt in Rusland. Er zijn ook andere problemen. Bij 1143.5 zullen ze het helemaal wegknippen.
          Ja, trouwens, imitaties van graniet werden neergeschoten. Het is onwaarschijnlijk dat alle 16 of 24 zullen opstijgen.
          Er zijn ook cijfers voor AUG-luchtverdediging, als 949 alle 24 loslaat, op wonderbaarlijke wijze vindt iedereen een doelwit, dan is de kans minder dan 10%. Dat was vroeger, nu is het minder.
          PS: ik denk dat er kansen zijn voor bijvoorbeeld een paar PAK JA, als ze daar stealth maken, en in het binnenvak, zullen ze een trommel plaatsen voor 12-16 Zircons. Maar dit zijn dromen, of eigenlijk een dolk met een speciale kernkop. Een met een luchtstoot, de andere in een AUG.
          Als het zover komt, maakt het niet meer uit hoeveel ze niet zijn gezonken. Laten we eindigen met hamers.
          1. sivuch
            sivuch 7 juli 2020 17:57
            +2
            De foto kan overal en altijd. Maar aangezien het grootste deel van de bestelling niet krachtig is, moet u op een economische manier gaan. En als met bevoorradingsschepen, dan nog langzamer.
            Graniet gesmakt in Syrië? zekeren Honderden granieten neergeschoten en 99 van hen raakten nergens? Wauw Over de mogelijke modernisering van bestaande raketten, herdachten ze op de basis in de nul, als ik me niet vergis, jaren. imitatie - waarom niet neerschieten, de enige vraag is de betrouwbaarheid van de imitatie.
            Een ander ding is dat we te veel van het onderwerp zijn afgeweken.
            1. mvg
              mvg 7 juli 2020 18:14
              0
              Heeft honderden granieten afgevuurd en 99 daarvan sloegen nergens op

              Eén graniet van de nucleaire onderzeeër, ik denk dat ze zojuist hebben gecontroleerd waar het naartoe zou vliegen. Zoals gewoonlijk, waar hij viel, zijn er barmaley.
              Wat betreft de satellieten, tot voor kort was er niets. Zes maanden geleden, ongeveer, zeiden ze op de doos dat ze het hadden hersteld. Maar deze informatie is geheim. Toen ik de kwestie ter sprake bracht, was het over het algemeen triest, uit open bronnen.
              PS: Wat modernisering betreft, heb ik u geschreven. Dat er niet alleen een vulling te veranderen is. Er zijn startmotoren die al lang niet meer geproduceerd zijn, raketten zijn 30+ jaar oud, wat valt er te vangen? Dit is geen R-36 ICBM.
              P.P.S: Wel, voor Neptunus. Laten we zeggen dat hij de Zwarte Zeevloot kan stoppen, er zijn slechts 3 schepen voor 2020 die hem vol vertrouwen zullen neerschieten. Admiral's serie fregatten. Mijn mening natuurlijk.
              1. Cyrillus G...
                Cyrillus G... 7 juli 2020 21:46
                -1
                Citaat van mvg
                Eén graniet van de nucleaire onderzeeër, ik denk dat ze zojuist hebben gecontroleerd waar het naartoe zou vliegen. Zoals gewoonlijk, waar hij viel, zijn er barmaley.


                Ze schoten graniet in het noorden op de schietbaan aan de kust. Ze sloegen goed.
          2. Cyrillus G...
            Cyrillus G... 7 juli 2020 21:42
            -1
            Citaat van mvg
            Ik had op de een of andere manier ruzie met Timokhin rond 1164, dat hij niet onderhevig was aan modernisering.


            Plaats een stel 2-3 Caliber / Onyx TPK's in de Basalt PU en dat is alles. Alles is opgelost. Er is een groot probleem van persoonlijke en ideologische ....
            1. mvg
              mvg 7 juli 2020 22:06
              0
              2-3 TPK Calibre / Onyx in PU Basalt en behandel het einde

              Maar op de een of andere manier hebben we er niet aan gedacht (((Heb je Calibre in een schuine container gezien?
              Ja, Graniet uit de Barentszzee, de journalisten hebben het opgeblazen. Toen Peter en de nucleaire onderzeeër de Middellandse Zee binnenkwamen.
              Er is geen AUG zonder ondersteuningsvaartuigen

              Zee foto. Speciaal gekeken. Dan een grote maritieme gids voor schepen en tankers. Van 19-25 knopen. Ze mikken op de AUG. Ze loopt sneller. Dat is wanneer de vluchten, dan de nuances.
              1. Cyrillus G...
                Cyrillus G... 7 juli 2020 22:49
                -1
                Citaat van mvg
                Maar op de een of andere manier hebben we er niet aan gedacht (((Heb je Calibre in een schuine container gezien?

                Ik presenteer u het reële voorstel van de zorgspecialisten van de Generale Staf van de Marine 2006-2008, in relatie tot de BOD pr.1155. Plaats TPK-kaliber in de PU-bel. In plaats daarvan gingen we voor een resource-intensieve en zaagsnijdende en extreem lange. Shaposhnikovs Art Nouveau-variant.
                - Ik zag een hellende PU. Onyx vliegt schuin. Schuin starten Calibre moet. Ik vestig uw aandacht op de modernisering van pr.949AM.
                Tilt-starttests zijn nog niet uitgevoerd ...
                1. sivuch
                  sivuch 8 juli 2020 12:22
                  0
                  Vergiftig je ziel niet. Laat ons Nakat bijna onder ramen staan. De jongens van de 51e afdeling zeiden dat we - nog een jaar of twee - zullen wedden op alles wat drijft. En toen - soep met kat je weet het zelf.
                  1. Cyrillus G...
                    Cyrillus G... 8 juli 2020 12:38
                    -1
                    Daar zijn veel dingen in de war geraakt, juist door de schuld van het marinecommando ...
          3. Cyrillus G...
            Cyrillus G... 7 juli 2020 21:44
            -1
            Citaat van mvg
            Kies "aug photo", vaak zonder ondersteuningsvaartuigen.


            Er is geen AUG zonder ondersteuningsvaartuigen. Onzin. Alleen kan de achterkant op grotere afstand volgen.
  4. bewakers draaien
    bewakers draaien 7 juli 2020 10:46
    +2
    Zoals Semyon Arkadyevich Bagdasarov gisteren zei: "De verouderde Sovjet Kh-35-raket, die enigszins is gemoderniseerd, er zijn er maar vijf gemaakt" ...
  5. El Dorado
    El Dorado 7 juli 2020 10:50
    +1
    Tse zrada of overwinning?
    1. Lipchanin
      Lipchanin 7 juli 2020 11:54
      +3
      Citaat van El Dorado
      Tse zrada of overwinning?

      En hier? lol
      1. El Dorado
        El Dorado 7 juli 2020 15:50
        +1
        Citaat: Lipchanin
        Citaat van El Dorado
        Tse zrada of overwinning?

        En hier? lol

        Beduusd knipoogde
  6. Holgerton
    Holgerton 7 juli 2020 10:53
    -7
    Gefeliciteerd, kameraden! Onze vloot is bewapend met een verouderde raket, volgens zichzelf deskundige. Als de heer Gorbatsjov sloop deze muur gelooft dat zijn argumenten over het feit dat
    Het is subsonisch, gemakkelijk neergeschoten, aanzienlijk verouderd volgens moderne wapenstandaarden. Hoewel er enkele innovaties zijn, vertegenwoordigt dit wapen geen enkel militair geheim voor de Zwarte Zeevloot in termen van neutralisatie

    waar is, is het niet moeilijk om tot de conclusie te komen dat de meest massieve moderne anti-scheepsraketten, die in dienst zijn bij de RF-strijdkrachten, de X-35, gewoon onzin zijn, die alleen op wonderbaarlijke wijze nog steeds wordt geproduceerd en gekocht . En niet alleen de X-35, maar alle meest massieve anti-scheepsraketten ter wereld kunnen al worden verzonden voor ontmanteling, maar de nalatige burgerij weet niet dat subsonische anti-scheepsraketten verouderd zijn.
    En alles past zo soepel, als je je niet herinnert dat niemand ontkent dat subsonische anti-scheepsraketten gemakkelijk kunnen worden neergehaald, en daarom zal niemand enkele salvo's op schepen maken.
    Of de kenner wil zeggen dat de R-360, een directe kloon van de X-35, subsonisch, gemakkelijk neergeschoten, aanzienlijk verouderd volgens moderne wapennormen, maar is de X-35 al een verouderde anti-scheepsraket?
    En alle buitenlandse subsonische anti-scheepsraketten Harpoon, NSM, LRASM, Exocet, HF-2E, RBS, Atmaca, YJ-83... dan achterhaald of niet? Of misschien moet je in ieder geval af en toe kijken naar de methode om subsonische anti-scheepsraketten te gebruiken.
    1. 5-9
      5-9 7 juli 2020 11:23
      0
      Alles is zo-zo, behalve misschien LRASM, en dan vanwege het bereik en de mogelijkheid om tijdens de vlucht opnieuw te richten.
    2. Wedmak
      Wedmak 7 juli 2020 11:28
      +4
      Wij scheppen, in tegenstelling tot Oekraïne, niet op over de X-35. Deze keer. We hebben krachtigere tools, zoals Calibre, Onyx, Zircon in perspectief. Dit is twee. We hebben het niet over iemand aanvallen met 5 subsonische raketten en 3 subboten. Het is drie.
      Alleen op de Krim zijn er meer wapens dan in heel Oekraïne. Als ze trillen, zal het antwoord erg onaangenaam zijn.
      1. Holgerton
        Holgerton 7 juli 2020 14:33
        -3
        Nou, ten eerste scheppen we nog steeds op over de X-35, en ze uitrusten met de volgende "Balls" en RTO's is hier een voorbeeld van (ik heb het over de verhevenheid van verklaringen en evenementen), en dit gebeurt meestal met pracht en praal, onthoud alleen de Su-34-oefeningen met gevechtslanceringen X-35, hoeveel ze prezen.
        Ten tweede is de "Caliber" niet de meest frequente gast op RTO's en zelfs grotere schepen, tenzij ze nieuw gebouwd zijn, en zelfs dan worden niet alle draagraketten ervoor weggegeven, en met een onvergelijkbaar groter bereik kost het ongeveer het dubbele net zoveel als de X-35U. "Onyx" wordt voornamelijk op nieuwe fregatten geplaatst, aangezien deze anti-scheepsraketten voor korvetten en RTO's onverenigbaar of onnodig zijn, omdat er geen manier is om de overeenkomstige prestatiekenmerken van "Onyx" te detecteren. Het is te vroeg om al over Zircon te praten. 3 jaar zeggen ze dat hij klaar is en binnenkort "zo ongeveer", maar de RCC is interessant.
        Ten derde was er nooit sprake van een aanval, als VO alles verdraaide, dan was de enige die sprak over de aanval op de Krimbrug de "verdomde pastoor" Turchinov, en dat was lang geleden en niemand zei dat de het enige waar deze anti-scheepsraketten voor waren, maar mediamensen klampen zich graag overal aan vast. In Oekraïne zelf, als je leest wat de agenten zeggen en hetzelfde gen. ontwerper "Luch", anti-scheepsraket R-360 wordt beschouwd als een anti-landingswapen, evenals een hulpmiddel voor het bestrijden van schepen van de korvet- en fregatklassen.
        En hier naderen we langzaam de hoofdboodschap die je gemist hebt. Ik zeg niet wat slecht is, wat goed is, ik noemde Oekraïne terloops. Ik was verontwaardigd over de verklaring van "experD" waarin hij zegt dat de verouderde raket alleen is omdat je ziet dat hij subsonisch is, en hij vergat blijkbaar te vermelden dat de hele wereld stevig op subsonische anti-scheepsraketten zit, inclusief Rusland. Bovendien is de Kh-35, op basis van zijn verklaring, ook verouderd, alleen omdat hij subsonisch is en gemakkelijk neer te schieten, maar de fout in zijn logica is dat het gebruikelijk is om subsonische anti-scheepsraketten af ​​​​te vuren met salvo's, zoals als "Bal", en zelfs "Caliber-NK" zou het in salvo's moeten worden gelanceerd, want zelfs met een laatste supersonische sectie wordt het nog steeds als kwetsbaar beschouwd, en dezelfde enkele lancering van Onyx zal weinig uitrichten, gezien de ontwikkeling van moderne luchtverdedigingssystemen. Daarom moeten alle anti-scheepsraketten in ieder geval een paar in een salvo worden gelanceerd om de kans op het raken van een doelwit te vergroten. En hier hangt het allemaal af van het type anti-scheepsraketten, als het een voorwaardelijke X-35 is, dan kunnen er 20 raketten in een salvo zitten, als het Onyx is, dan al 3-6.
        En als uiteindelijk blijkt dat, of het nu gaat om "verouderde" anti-scheepsraketten of niet, maar je een massale lancering moet maken, dan speelt alleen de prijs een rol, één "Onyx" kan maar liefst vier kosten X-35's, maar er zijn doelen waarvoor "Onyx" overbodig is, maar er zijn doelen waarvoor de X-35 niet genoeg is. Subsonische anti-scheepsraketten zijn niet verouderd, ze hebben een ander toepassingsconcept, wat ze niet minder effectief maakt dan supersonische, vooral gezien salvo's van 10-20+ anti-scheepsraketten voor kustsystemen, maar onze "expert" gewoon verklaarde dat subsonische antischeepsraketten niet effectief zijn. Ofwel omdat de subsonische anti-scheepsraketten dit keer Oekraïens bleken te zijn, ofwel simpelweg omdat hij het zei. En in ieder geval blijkt dat als de directe kloon van de X-35 al verouderd is, de X-35 dan ook verouderd is?
        Het is echter goed dat het leger er niet zo over denkt.
        PS Op de Krim zou ik nog steeds niet zoveel hoop vestigen als jij. Er zijn daar niet zoveel wapens als in heel Oekraïne. Eigenlijk is het daar niet nodig, de Krim is nooit als een aanvalslinie beschouwd, maar puur als een verdedigingslinie.
        Natuurlijk zijn er veel luchtvaart- en luchtverdedigingstroepen, maar wat hen betreft zijn tank- en gemotoriseerde geweereenheden, evenals artillerie, voldoende om de landengte te beschermen.
        1. Wedmak
          Wedmak 7 juli 2020 15:05
          +2
          In ons land zetten ze, voor zover ik heb waargenomen, naast de BAL's meestal ook de Bastions in de buurt. Blijkbaar met een reden. Het kaliber op RTO's is geen frequente bezoeker, maar het bestaat!
          Subsonische anti-scheepsraketten zijn niet achterhaald, ze hebben een ander toepassingsconcept, wat ze niet minder effectief maakt dan supersonische.

          Ik ben het eens met een paar toevoegingen: Oekraïne heeft niet een groot aantal Neptunes voor salvo's, daarom is het niet duidelijk waar het de hele wereld trots op is. Elke massale aanval omvat een bepaalde reeks krachten, en raketten (van elke snelheid) zijn slechts een van deze krachten. Ik betwijfel ten zeerste of Oekraïne zulke krachten heeft.
          De Krim is nooit beschouwd als een aanvalslinie

          Ik schreef over de defensieve component. Meer dan genoeg om een ​​aanvaller onaanvaardbare schade toe te brengen.
  7. HAM
    HAM 7 juli 2020 11:01
    +5
    Het lijkt erop dat de Oekraïners complete onzin praten om de Russische blogosfeer op te hitsen...

    Hoewel ik misschien een te hoge mening heb over de mentale vermogens van de ukrovoyaks en hun heersers ...
    1. s-t Petrov
      s-t Petrov 7 juli 2020 11:07
      +4
      dit is voor binnenlandse consumptie - elke wafel beschouwt het als een plicht om me nu in roulette te vertellen - hoe de Neptunes in één teug naar het Kremlin zullen vliegen

      Ze herinneren zich de speren daar nu niet eens meer. De mankurts kregen een nieuw snoepje, en als de geel-zwarte mankurt aan een nieuwe informatielolly zuigt, is er geen tijd voor logica en draaien op de kop

    2. rocket757
      rocket757 7 juli 2020 11:13
      +1
      Citaat van HAM
      Het lijkt erop dat de Oekraïners complete onzin praten om de Russische blogosfeer op te hitsen...

      En wat blijft er voor hen over, van de kromming van de aarde, voorbij de horizon, om te doen ... alleen om van verre te bewegen, want zelfs het zal niet werken om te schijnen vanwege dezelfde kromming van de aarde.
      Tevergeefs hebben ze waarschijnlijk die kromming ontdekt, en zelfs het feit dat het draait ... dat is nu allemaal ronddraaien, er is voor niemand vrede!
  8. Zaurbeek
    Zaurbeek 7 juli 2020 11:11
    -2
    Ook in Saoedi-Arabië werden Tomahawks niet afgevuurd op de olie-industrie. En de Brug is geen AUG met Aegis torpedobootjagers.
    1. s-t Petrov
      s-t Petrov 7 juli 2020 11:15
      -2
      Saoedi-Arabië toonaangevend in de productie van luchtverdedigingssystemen?
      Je vergeleek de Hussieten met de Oekraïense pitriots (!) en dan het Saoedische leger met het onze

      Houthi-krijgers. Oekraïense patriotten - veteranen van de ATO, die Oekraïners vermoorden in Oekraïense steden - voel je het verschil?

      Dit zijn tegenpolen.

      PS De Saoedi's zouden jaloers zijn op de luchtverdedigingsgroepering op de Krim, en naast de Krim wordt het schiereiland geblokkeerd door de mogelijkheden van de complexen in het Krasnodar-gebied

      + vliegtuigen.

      Er is geen kans om aanzienlijke schade aan te richten
      1. Zaurbeek
        Zaurbeek 7 juli 2020 11:24
        0
        De Saoedi's hebben alles wat ze nodig hebben en de Patriots en luchtverdedigingssystemen op lage hoogte en F15 met AFAR. Zowel de woestijn als de raketten waren niet een beetje op grote hoogte om het terrein te omhullen.
    2. rocket757
      rocket757 7 juli 2020 11:20
      0
      Citaat van Zaurbek
      En de Brug is geen AUG met Aegis torpedobootjagers.

      Als er diezelfde Aegis waren, dan zou er reden tot zorg zijn, anders ... ze vliegen niet, maar ze vliegen terug, dat is zeker!
      1. Zaurbeek
        Zaurbeek 7 juli 2020 11:22
        -1
        En het bergachtige gebied...? Vlucht op lage hoogte.
        1. rocket757
          rocket757 7 juli 2020 11:44
          0
          Daarom heb je er geen nodig, zoals Aegis met fregatten en patriotten, die er zo uit het niets in slaagden zichzelf niet te beschermen ... hun werk werkt zoals het hoort en waar het hoort. En maak je geen zorgen over de bergachtige en andere dingen. Het SYSTEEM dat dit verantwoordelijkheidsgebied regelt, werkt zoals het hoort, met alles wordt nu rekening gehouden.
          1. Zaurbeek
            Zaurbeek 7 juli 2020 11:49
            0
            Ik rijd vervolgens met de auto in het zuiden en de Krim en zie de belangrijkste luchtverdedigingssystemen. In de strijd tegen dergelijke bedreigingen is 50% van het succes het bewaken van lanceerplaatsen en het vernietigen van lanceerinrichtingen vóór de lancering of op het moment van lancering en het afvuren van de weggevlogen raketten met behulp van luchtverdediging.
            1. rocket757
              rocket757 7 juli 2020 11:53
              +2
              Citaat van Zaurbek
              In de strijd tegen dergelijke bedreigingen, 50% van het succes

              100% succes, dit zijn hun "tanks" op vliegvelden, vijandelijke lanceerposities ... dit is bekend, maar .... totdat het sterft, laat ze, als ze maar niet aan de horizon schijnen.
              Wij, van serieuze en verantwoordelijke, spreken geen deb / b / sterke plannen uit, die aan anderen kunnen worden geadviseerd!
              1. Zaurbeek
                Zaurbeek 7 juli 2020 11:54
                +1
                Dit is correct.
  9. COMMANDERDIVA
    COMMANDERDIVA 7 juli 2020 11:19
    0
    Het initiatief tot beschieting van de Krimbrug of Sevastopol door Oekraïne met deze anti-scheepsraketten, evenals mogelijke menselijke slachtoffers, zal het op één lijn brengen met schurkenstaten en de voorwaarden scheppen voor de liquidatie van dit land als staat, het BBP heeft hen al eerder gewaarschuwd, zodat de dreigende toespraken van het Oekraïense leger bij woorden blijven
    1. Zaurbeek
      Zaurbeek 7 juli 2020 11:43
      0
      Oekraïne overwon de dictaten van de bloedige Morder en is nu een helder en democratisch land.
  10. 5-9
    5-9 7 juli 2020 11:19
    +1
    Waarom al die hype over Neptunus? De gebruikelijke lichte en eenvoudige anti-scheepsraketten, er zijn er ongeveer een dozijn in de wereld. En dan tot nu toe in experimentele hoeveelheden en onbegrijpelijke prestaties. Wat ze zijn / zullen zijn (wat onwaarschijnlijk is), wat ze niet zijn - het maakt helemaal niet uit.
  11. traflot1832
    traflot1832 7 juli 2020 11:22
    +3
    Het vliegt, het raakt het terugtrekkende Neptunus en niet alleen voor hen.Nou, niet iedereen heeft er geen verstand van, in Oekraïne.
    1. Cyrillus G...
      Cyrillus G... 7 juli 2020 13:42
      -1
      Sea Wolf schoot granaten neer. Sea Dart had er niets mee te maken
      1. traflot1832
        traflot1832 7 juli 2020 14:11
        0
        Mijn excuses voor lang geleden. Destijds diende ik bij de GSVG. De post werd in het handvat van het kantoor voor officieren gelegd. Tot de ochtend, een slapeloze nacht. Buitenlandse militaire recensie was een serieus tijdschrift.
  12. Luchtvaart
    Luchtvaart 7 juli 2020 11:26
    -2
    Ik vraag me af wat de expert zei over de tests van een soortgelijke raket door de Turken gisteren?
  13. pepVvo
    pepVvo 7 juli 2020 11:39
    0
    Als Neptune onze X-35 is, en experts noemen Neptune inefficiënt en gemakkelijk neer te schieten, dan is de vraag, hoe effectief is onze Ball en in dit geval alle schepen en vliegtuigen die de X-35 vervoeren?
    1. alexmach
      alexmach 7 juli 2020 14:56
      0
      Kijkend tegen welke tegenstanders. Voor het fotograferen van elk klein ding, schepen zonder serieuze luchtafweerdekking - het is voldoende. (En bij de Zwarte Zeevloot trouwens, er zijn er veel)
  14. Bewaker73
    Bewaker73 7 juli 2020 12:22
    -5
    Citaat: CAT BAYUN
    Wie zou daaraan twijfelen...

    Ja, niemand twijfelt.
    Vanuit mijn oogpunt overdrijft de Oekraïense kant niet alleen de verdiensten van zijn raket, maar ook zijn eigen verdiensten, capaciteiten en vooral zijn eigen betekenis.
    Oekraïne in zijn huidige vorm is een misverstand. Vervelend en stressvol.

    Je kunt niet eens eten en slapen. Maar verheug je dat er plaatsen zijn waar het nog erger is dan de jouwe. Zo'n marker voor Rusland.
  15. oud26
    oud26 7 juli 2020 12:47
    0
    Citaat van doccor18
    De Oekraïense kant overdrijft de verdiensten van de Neptunus-raket enorm

    Wie zou daaraan twijfelen...

    En wie twijfelt aan de mening van militair expert Sergej Gorbatsjov. Volgens hem is "Neptune" een verouderde raket die gemakkelijk neergehaald kan worden. Toegegeven, tegelijkertijd moet een stel westerse anti-scheepsraketten worden toegeschreven aan deze raketten, die de lokale bevolking om de een of andere reden niet als achterhaald beschouwt (waarschijnlijk stom, als ze dat denken). Bovendien is het Russische complex "Uranus" met de Kh-35U-raket ook verouderd. En het is eng om te denken - zelfs anti-schip "Caliber" ....

    Citaat van Rothman
    Specialisten, leg uit hoe een raket duidelijk wordt gevolgd op een hoogte van 3 meter? lachend

    De kwestie van het volgen van laagvliegende doelen is altijd vrij moeilijk geweest. Eerst en vooral. Op welke hoogte boven zeeniveau bevindt de scheepsradar zich (het bereik van de radar is hier secundair).
    Bijvoorbeeld:
    1. Als de radar zich op een hoogte van 5 meter boven zeeniveau bevindt, is het detectiebereik van een anti-scheepsraket die op 4 meter gaat ongeveer 18 km (de tijd die nodig is om deze afstand te overbruggen is ongeveer 18 seconden)

    2. Als de radar zich op een hoogte van 10 meter boven zeeniveau bevindt, is het detectiebereik van een anti-scheepsraket die op 4 meter gaat ongeveer 21 km (de tijd die nodig is om deze afstand te overbruggen is ongeveer 75 seconden)

    3. Als de radar zich op een hoogte van 20 meter boven zeeniveau bevindt, is het detectiebereik van een anti-scheepsraket die op 4 meter gaat ongeveer 27-28 km (de tijd die nodig is om deze afstand te overbruggen is ongeveer 100 seconden)

    Dit is natuurlijk met optimale parameters: kalm, geen gebruik van elektronische oorlogsapparatuur door schepen van beide kanten.

    Citaat van Rothman
    Ik las dat "Neptunus" zich goed toonde in de strijd tegen elektronische oorlogsvoering

    We zullen. Ik kwam ook infa tegen dat het tijdens het testen ook werd getest onder omstandigheden van tegenwerking van elektronische oorlogsvoering. Maar hoe betrouwbaar deze informatie is, is niet bekend.

    Citaat: newbie
    Over invisibles gesproken: gisteren las ik hoe onze 57's gericht waren op de F35 in Syrië.

    En waarom niet, gezien het feit dat de F-35's vliegen met Luneberg-lenzen
    1. Cyrillus G...
      Cyrillus G... 7 juli 2020 13:53
      -1
      Citaat: Old26
      gezien het feit dat F-35's vliegen met Luneberg-lenzen

      Sterk niet het feit dat het in een DB-zone zo is.
      Citaat: Old26
      Als de radar zich op een hoogte van 20 meter boven zeeniveau bevindt, is het detectiebereik van een anti-scheepsraket die op 4 meter gaat ongeveer 27-28 km (de tijd die nodig is om deze afstand te overbruggen is ongeveer 100 seconden)

      Zijn er zeker 25 meter?


    2. sivuch
      sivuch 7 juli 2020 15:03
      0
      We zullen. Ik ontmoette ook infa dat het tijdens het testen ook werd getest in omstandigheden van tegenwerking van elektronische oorlogsvoering
      Nou, je begrijpt dat het zo ongeveer nergens over gaat. Allereerst - wat was de naam van deze elektronische oorlogsvoering, waar bevond het zich, wat werd er precies verpletterd (hoogstwaarschijnlijk - GOS, maar misschien ook een datatransmissielijn)
  16. xomaNN
    xomaNN 7 juli 2020 13:09
    -1
    Dit is een gangbare praktijk - het militair-industriële complex "overschat" de mogelijkheden van zijn ontwikkelingen. Dezelfde S-400 luchtverdedigingssystemen moeten in het buitenland worden verkocht, en dit werkt. Hoewel ze in werkelijkheid niet werden getest in de strijd in Syrië. Maar het positieve imago werkt.

    Wat betreft uk..r. ontwikkelingen gebaseerd op de nog steeds Sovjet-raket "Uranus": niet alleen de ideologieën en de belangrijkste technische specificaties van 25 jaar geleden; en er zijn geen uitgebreide tests van "producten", zoals gebruikelijk was in de USSR. In het militair-industrieel complex, uilen. tijd deelgenomen aan het testen van militair materieel. Volledige cyclus, inclusief typisch enzovoort, enzovoort. duurde enkele jaren. ; en met de massaproductie van URO, rekening houdend met de ineenstorting van industriële installaties, is het onwaarschijnlijk dat dit soepel zal verlopen knipoogde
  17. Roos 56
    Roos 56 7 juli 2020 16:08
    0
    Hoe moe van deze pan-dragers, ze zouden al iets zijn begonnen. Sneller klaar
  18. oud26
    oud26 7 juli 2020 16:10
    0
    Citaat: Cyril G...
    Sterk niet het feit dat het in de databasezone zo is

    En waar zijn de databasezones, Kirill? In Syrië? In Irak? Het is niet nodig om zonder hen te vliegen. Het is beladen met het feit dat de vijand precies zal kunnen weten vanaf welke afstand en hoek dit vliegtuig zichtbaar zal zijn

    Citaat: Cyril G...
    Citaat: Old26
    Als de radar zich op een hoogte van 20 meter boven zeeniveau bevindt, is het detectiebereik van een anti-scheepsraket die op 4 meter gaat ongeveer 27-28 km (de tijd die nodig is om deze afstand te overbruggen is ongeveer 100 seconden)

    Zijn er zeker 25 meter?



    Misschien nog hoger. Maar deze systemen staan ​​niet aan de waterkant. En we hebben het over anti-ship use case

    Citaat van: sivuch
    We zullen. Ik ontmoette ook infa dat het tijdens het testen ook werd getest in omstandigheden van tegenwerking van elektronische oorlogsvoering
    Nou, je begrijpt dat het zo ongeveer nergens over gaat. Allereerst - wat was de naam van deze elektronische oorlogsvoering, waar bevond het zich, wat werd er precies verpletterd (hoogstwaarschijnlijk - GOS, maar misschien ook een datatransmissielijn)

    Kamrad! Ik schreef net dat zulke informatie mij bereikte. Natuurlijk waren er geen ophelderingen. Daarom schreef ik dat hoe betrouwbaar het is - "onbekend"
  19. Cyrillus G...
    Cyrillus G... 7 juli 2020 21:49
    -1
    Citaat: Old26
    Maar deze systemen staan ​​niet aan de waterkant.


    Wat houdt je tegen om naar het strand te gaan?
  20. Jevgeny Zadunaysky
    Jevgeny Zadunaysky 8 juli 2020 17:11
    -1
    Citaat: Insurgent
    Citaat: Stefan
    En ik zag hoe een gepeupel uit de DPR mensen in de DPR berooft onder het mom van verheven ideeën.

    Dat is ongeveer "over het algemeen" - dan heb je La-la niet nodig " ja Waren и er is ja INDIVIDUELE GEVALLEN die nergens mee te vergelijken zijn doelgericht beleid van de staat Oekraïne met geweld"Europeanisering van Donbass"heeft de staat gewoon niet geaccepteerd, staatsgreep Maidan ...

    Hoe stemden ze zelf in een referendum voor toetreding tot Rusland? Naar Rusland gebracht? Er was ook een referendum op de Krim. Ze zijn meegenomen, en jij? Je ziet uit een andere test.
  21. oud26
    oud26 8 juli 2020 22:04
    +1
    Citaat: Cyril G...
    Citaat: Old26
    Maar deze systemen staan ​​niet aan de waterkant.


    Wat houdt je tegen om naar het strand te gaan?

    En ja, niets houdt je tegen om onder water te gaan. Maar deze S-300 / S-400-systemen zijn objectgebaseerde luchtverdediging. Het staat rond beschermde objecten en aan de waterkant staan ​​is niet de taak van dergelijke systemen.