militaire beoordeling

Wie heeft er gewonnen en wie heeft er verloren van de pensioenhervorming in Rusland?

242

De pensioenhervorming is de afgelopen jaren uitgegroeid tot een van de belangrijkste innovaties van de Russische regering op sociaal-economisch gebied. Wie en wat heeft het voordeel van de verhoging van de pensioenleeftijd?


Begunstigden en verliezers


Het is duidelijk dat de belangrijkste begunstigde van de pensioenhervorming de staat is, die de mogelijkheid krijgt om enorme bedragen te sparen door de pensioenleeftijd met maar liefst vijf jaar te verhogen. Als we rekening houden met de levensverwachting van Russen, vooral van mannen, dan zal het aantal mensen dat 65 jaar wordt om een ​​pensioen te ontvangen beduidend minder zijn dan vroeger tot de leeftijd van 60 jaar.

Het aantal mensen dat een sociaal pensioen aanvraagt, zal nog meer afnemen - de leeftijd waarop het kan worden aangevraagd, is verhoogd tot 70 jaar. Ondertussen gaan niet alleen parasieten, maar ook degenen die decennialang hard hebben gewerkt, maar niet formeel zijn geregistreerd, een sociaal pensioen, en dit is een aanzienlijk deel van bouwers, arbeiders in de landbouw, handel, diensten en vele andere industrieën.

De categorie met de meeste verliezen bleek de Russen van prepensioneringsleeftijd te zijn, die "geluk" hadden om slechts 5 jaar jonger geboren te worden dan degenen die al met pensioen waren. Het blijkt dat zij 5 jaar later met pensioen gaan dan de mensen die met hen hebben gewerkt en iets ouder waren dan zij. Dat wil zeggen, een man die in 1958 is geboren, gaat op 60-jarige leeftijd met pensioen en een man die in 1963 is geboren, gaat op zijn 65ste met pensioen. Mensen van vergelijkbare leeftijdsgroepen worden in een ongelijke positie geplaatst, wat sociale spanningen kan veroorzaken.

Tegelijkertijd is er een categorie burgers in de Russische samenleving, en een behoorlijk grote, die eerder heeft gewonnen dan verloren van de pensioenhervorming. Dit zijn degenen die al met pensioen zijn. Voor bestaande gepensioneerden is het verhogen van de pensioenleeftijd zelfs gunstig geworden, omdat het heeft bijgedragen aan een, zij het lichte, verhoging van de pensioenen. Deze omstandigheid verklaart waarom er veel meer kritiek is op de pensioenhervorming onder mensen van middelbare leeftijd en jongeren dan onder gepensioneerden.

De arbeidsmarkt heeft niet gewonnen


De noodzaak tot pensioenhervorming werd onder meer verklaard door de behoeften van de Russische arbeidsmarkt: er zouden niet genoeg werknemers zijn en de behoefte daaraan kan worden gedekt door de oudere leeftijdscategorie tot 60-65 jaar. In werkelijkheid zal de verhoging van de pensioenleeftijd echter alleen maar voor extra problemen zorgen op de arbeidsmarkt en in de sociale sfeer als geheel.

Ten eerste is het nodig om banen te scheppen voor mensen van 55-65 jaar die eerder met pensioen zijn gegaan. Dit is geen gemakkelijke taak, vooral als we het niet hebben over artsen of leraren, maar over handarbeiders of die gebieden van activiteit waarin jonge middelen nog steeds de voorkeur hebben.


Een baan vinden op oudere leeftijd is moeilijk

Ten tweede worden deze categorieën personen concurrenten voor jonge professionals, waardoor deze laatste geen werk kunnen vinden. Tegelijkertijd ontstaat er een dubbele situatie: op het gebied van onderwijs, gezondheidszorg en administratief werk zullen oudere leeftijdsgroepen geen plaats maken voor jonge specialisten, en op het gebied van lichamelijke arbeid en werk waarvoor geen speciale kwalificaties vereist zijn. , zullen managers van ondernemingen en firma's onder elke suggestie proberen oudere werknemers kwijt te raken.

Ten derde komt er een nieuwe categorie van kansarme werklozen in de leeftijd van 55-70 jaar (vóór het bereiken van het sociaal pensioen), die geen baan kunnen vinden en geen middelen van bestaan ​​hebben. Afzonderlijk is het vermeldenswaard de kwestie van omscholing, voortgezette opleiding, aanvullende opleiding van personen van oudere leeftijdsgroepen die vanwege hun leeftijd niet langer in hun specialiteit kunnen werken.

In het algemeen is de pensioenhervorming, met twijfelachtige voordelen voor de staat in het algemeen en de arbeidsmarkt in het bijzonder, een krachtige factor geworden in de teleurstelling van Russische burgers in het beleid van de regering van het land. Men kan stellen dat de hervorming een van de grootste misrekeningen is van het huidige leiderschap van het land, vooral in de huidige situatie, waarin geen optimale voorwaarden zijn gecreëerd voor een gefaseerde verhoging van de pensioenleeftijd.
auteur:
Gebruikte foto's:
Twitter / Pensioenfonds van de Russische Federatie voor de regio Samara
242 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. BAI
    BAI 15 juli 2020 12:55
    -47
    Ik ben 63 jaar oud. Tot de max gevlogen. Wat is er mis. Maar aan de andere kant zijn de omstandigheden zo ontwikkeld dat deze 5 jaar op dezelfde plek moeten werken. Hervormen dus trouwens..
    1. Svarog
      Svarog 15 juli 2020 13:06
      + 62
      Men kan stellen dat de hervorming een van de grootste misrekeningen is van het huidige leiderschap van de landen

      Maar is dit een misrekening.. Ik denk niet dat ze twee plus twee kunnen optellen.. Opzettelijke genocide, weg met de ballast..
      1. oom Lee
        oom Lee 15 juli 2020 13:22
        + 53
        Aan de nadelen te zien, zijn er mensen die nog vijf jaar willen werken! Ik wens ze een goede gezondheid en een lang leven!
        1. Svarog
          Svarog 15 juli 2020 13:25
          + 53
          Citaat van oom Lee
          Aan de nadelen te zien, zijn er mensen die nog vijf jaar willen werken! Ik wens ze een goede gezondheid en een lang leven!

          Dit zijn degenen die betaald worden door de "hervormers" .. ze werden op internet geroepen om de illusie te creëren dat alles wat Poetin doet "goed" is, alles is voor mensen .. maar zelfs wanneer duidelijk zichtbaar is dat hij schade toebrengt, ze zeggen, ze zeggen dit multi-way.. Over het algemeen werken ze zo goed als ze kunnen.. hi
          1. Bestelwagen 16
            Bestelwagen 16 15 juli 2020 13:47
            + 37
            "ze zeggen dat het een multi-way is"
            De afgelopen twee jaar hebben heel duidelijk aangetoond dat al deze "multi-move" en andere "sluwe plannen" van Poetin zo primitief en stereotiep zijn dat het gewoon verbazingwekkend is hoe iemand anders erin gelooft.
          2. Wend
            Wend 15 juli 2020 15:42
            -36
            Citaat van Svarog
            Citaat van oom Lee
            Aan de nadelen te zien, zijn er mensen die nog vijf jaar willen werken! Ik wens ze een goede gezondheid en een lang leven!

            Dit zijn degenen die betaald worden door de "hervormers" .. ze werden op internet geroepen om de illusie te creëren dat alles wat Poetin doet "goed" is, alles is voor mensen .. maar zelfs wanneer duidelijk zichtbaar is dat hij schade toebrengt, ze zeggen, ze zeggen dit multi-way.. Over het algemeen werken ze zo goed als ze kunnen.. hi

            Oordeel niet zelf over andere mensen lachend Zo heb ik in 2016 een hypotheek afgesloten en is mijn derde kind geboren, dus langer doorwerken is voor mij nu al een noodzaak. Wat de hervorming betreft, zullen we binnenkort ontdekken hoe deze multi-move zal eindigen. En het is heel gemakkelijk om erachter te komen wie betaald wordt, ze geven altijd Poetin de schuld)) ze hebben de serie "Sleeping" niet bekeken, het werd verboden om op tv te worden getoond na de première. Nieuwsgierigheid)
            1. Corona zonder virus
              Corona zonder virus 15 juli 2020 16:46
              + 12
              Citaat: Wend
              Citaat van Svarog
              Citaat van oom Lee
              Aan de nadelen te zien, zijn er mensen die nog vijf jaar willen werken! Ik wens ze een goede gezondheid en een lang leven!

              Dit zijn degenen die betaald worden door de "hervormers" .. ze werden op internet geroepen om de illusie te creëren dat alles wat Poetin doet "goed" is, alles is voor mensen .. maar zelfs wanneer duidelijk zichtbaar is dat hij schade toebrengt, ze zeggen, ze zeggen dit multi-way.. Over het algemeen werken ze zo goed als ze kunnen.. hi

              Oordeel niet zelf over andere mensen lachend Zo heb ik in 2016 een hypotheek afgesloten en is mijn derde kind geboren, dus langer doorwerken is voor mij nu al een noodzaak. Wat de hervorming betreft, zullen we binnenkort ontdekken hoe deze multi-move zal eindigen. En het is heel gemakkelijk om erachter te komen wie betaald wordt, ze geven altijd Poetin de schuld)) ze hebben de serie "Sleeping" niet bekeken, het werd verboden om op tv te worden getoond na de première. Nieuwsgierigheid)

              Nou ... "terugspoelen" een beetje vooruit ... en uitzoeken hoe je bent op 63 jaar ... bijvoorbeeld ... je zult een baan vinden in je specialiteit ... voelen Ik ben helemaal in de aandacht, zoals de jeugd zegt - "kocht popcorn" goed
              1. Wend
                Wend 15 juli 2020 17:06
                -15
                Quote: Corona zonder virus
                Citaat: Wend
                Citaat van Svarog
                Citaat van oom Lee
                Aan de nadelen te zien, zijn er mensen die nog vijf jaar willen werken! Ik wens ze een goede gezondheid en een lang leven!

                Dit zijn degenen die betaald worden door de "hervormers" .. ze werden op internet geroepen om de illusie te creëren dat alles wat Poetin doet "goed" is, alles is voor mensen .. maar zelfs wanneer duidelijk zichtbaar is dat hij schade toebrengt, ze zeggen, ze zeggen dit multi-way.. Over het algemeen werken ze zo goed als ze kunnen.. hi

                Oordeel niet zelf over andere mensen lachend Zo heb ik in 2016 een hypotheek afgesloten en is mijn derde kind geboren, dus langer doorwerken is voor mij nu al een noodzaak. Wat de hervorming betreft, zullen we binnenkort ontdekken hoe deze multi-move zal eindigen. En het is heel gemakkelijk om erachter te komen wie betaald wordt, ze geven altijd Poetin de schuld)) ze hebben de serie "Sleeping" niet bekeken, het werd verboden om op tv te worden getoond na de première. Nieuwsgierigheid)

                Nou ... "terugspoelen" een beetje vooruit ... en uitzoeken hoe je bent op 63 jaar ... bijvoorbeeld ... je zult een baan vinden in je specialiteit ... voelen Ik ben helemaal in de aandacht, zoals de jeugd zegt - "kocht popcorn" goed

                А у меня профессия не грузчик и к своим 50 я успел кое-чего достичь, буду работать и воспитывать детей. Если вы помните, то по закону запрещено увольнять сотрудника пенсионного возраста за 5 лет до пенсии, так что в 63 уже вас не смогут уволить.
                1. Corona zonder virus
                  Corona zonder virus 15 juli 2020 17:19
                  + 18
                  op mijn 51-jarige leeftijd kan ik geen baan meer voor mezelf vinden - en hoewel ik 3 maanden geleden 15 jaar in een bedrijf werkte voor 100 duizend roebel van een wit salaris))) op 59,9 jaar oud weet je zeker dat wanneer je bent ontslagen - heb je de volgende baan voor 5 jaar? voelen
                  1. Wend
                    Wend 15 juli 2020 17:36
                    -17
                    Quote: Corona zonder virus
                    op mijn 51-jarige leeftijd kan ik geen baan meer voor mezelf vinden - en hoewel ik 3 maanden geleden 15 jaar in een bedrijf werkte voor 100 duizend roebel van een wit salaris))) op 59,9 jaar oud weet je zeker dat wanneer je bent ontslagen - heb je de volgende baan voor 5 jaar? voelen

                    А вы почему так уверены, что меня уволят? Тут ведь еще от профессии зависит и от фирмы. Да я и не сижу сложа руки и не жду пенсии, не мой характер. Но давайте посмотрим по другому, ну у вас с белой зарплатой пенсия будет нормальная, а у тех кто работал например не в белую или зарплата 30 000, большая пенсия у них будет? Ну уйдут они на пенсию в 60 дальше что? Жить на пенсию которую представители вашего лагеря определяют, как мизерную на которую невозможно жить? Зачем тогда к ней стремиться? Или дело принципа?
                    1. Corona zonder virus
                      Corona zonder virus 15 juli 2020 17:41
                      + 21
                      Citaat: Wend
                      Quote: Corona zonder virus
                      op mijn 51-jarige leeftijd kan ik geen baan meer voor mezelf vinden - en hoewel ik 3 maanden geleden 15 jaar in een bedrijf werkte voor 100 duizend roebel van een wit salaris))) op 59,9 jaar oud weet je zeker dat wanneer je bent ontslagen - heb je de volgende baan voor 5 jaar? voelen

                      А вы почему так уверены, что меня уволят? Тут ведь еще от профессии зависит и от фирмы. Да я и не сижу сложа руки и не жду пенсии, не мой характер. Но давайте посмотрим по другому, ну у вас с белой зарплатой пенсия будет нормальная, а у тех кто работал например не в белую или зарплата 30 000, большая пенсия у них будет? Ну уйдут они на пенсию в 60 дальше что? Жить на пенсию которую представители вашего лагеря определяют, как мизерную на которую невозможно жить? Зачем тогда к ней стремиться? Или дело принципа?

                      1. Ik werd een maand geleden "ontslagen", toen ons bedrijf failliet ging vanwege NIET-quarantaine - zoals ze zeggen ... "Zorg niet voor geld en gevangenis" tong
                      2. Ik zit noch wacht op "weer aan zee" goed Alleen heb ik tot nu toe geen nieuwe baan voor mezelf gevonden in een maand van actieve zoekopdrachten ... minstens 3/4 van wat het was
                      3. Ik zal je een "vreselijk topgeheim" vertellen - na je pensionering was het mogelijk om eerder een pensioen te ontvangen en tegelijkertijd te werken - als er kracht, gezondheid en kansen waren ...
                      1. Wend
                        Wend 15 juli 2020 17:47
                        -16
                        Quote: Corona zonder virus
                        Citaat: Wend
                        Quote: Corona zonder virus
                        op mijn 51-jarige leeftijd kan ik geen baan meer voor mezelf vinden - en hoewel ik 3 maanden geleden 15 jaar in een bedrijf werkte voor 100 duizend roebel van een wit salaris))) op 59,9 jaar oud weet je zeker dat wanneer je bent ontslagen - heb je de volgende baan voor 5 jaar? voelen

                        А вы почему так уверены, что меня уволят? Тут ведь еще от профессии зависит и от фирмы. Да я и не сижу сложа руки и не жду пенсии, не мой характер. Но давайте посмотрим по другому, ну у вас с белой зарплатой пенсия будет нормальная, а у тех кто работал например не в белую или зарплата 30 000, большая пенсия у них будет? Ну уйдут они на пенсию в 60 дальше что? Жить на пенсию которую представители вашего лагеря определяют, как мизерную на которую невозможно жить? Зачем тогда к ней стремиться? Или дело принципа?

                        1. Ik werd een maand geleden "ontslagen", toen ons bedrijf failliet ging vanwege NIET-quarantaine - zoals ze zeggen ... "Zorg niet voor geld en gevangenis" tong
                        2. Ik zit noch wacht op "weer aan zee" goed Alleen heb ik tot nu toe geen nieuwe baan voor mezelf gevonden in een maand van actieve zoekopdrachten ... minstens 3/4 van wat het was
                        3. Ik zal je een "vreselijk topgeheim" vertellen - na je pensionering was het mogelijk om eerder een pensioen te ontvangen en tegelijkertijd te werken - als er kracht, gezondheid en kansen waren ...

                        Dus ik zeg, het hangt af van het beroep en van het bedrijf. Ja, je kunt met pensioen gaan en werken, maar als iemand klaar is om met pensioen te gaan werken, dan maakt het niet uit of hij vertrekt op 60 of 65, hij zou toch al deze 5 jaar hebben gewerkt.
                      2. Corona zonder virus
                        Corona zonder virus 15 juli 2020 17:58
                        + 12
                        Citaat: Wend

                        Dus ik zeg, het hangt af van het beroep en van het bedrijf. Ja, je kunt met pensioen gaan en werken, maar als iemand klaar is om met pensioen te gaan werken, dan maakt het niet uit of hij vertrekt op 60 of 65, hij zou toch al deze 5 jaar hebben gewerkt.

                        Wat als je er NIET klaar voor bent? voelen En als hij ook zijn kleinkinderen met pensioen opvoedt, terwijl de ouders van hun kleinkinderen als verdoemden ploegen, om tenminste normaal voor hun kinderen te zorgen?
                      3. Wend
                        Wend 15 juli 2020 18:27
                        -15
                        Quote: Corona zonder virus
                        Citaat: Wend

                        Dus ik zeg, het hangt af van het beroep en van het bedrijf. Ja, je kunt met pensioen gaan en werken, maar als iemand klaar is om met pensioen te gaan werken, dan maakt het niet uit of hij vertrekt op 60 of 65, hij zou toch al deze 5 jaar hebben gewerkt.

                        Wat als je er NIET klaar voor bent? voelen En als hij ook zijn kleinkinderen met pensioen opvoedt, terwijl de ouders van hun kleinkinderen als verdoemden ploegen, om tenminste normaal voor hun kinderen te zorgen?

                        Dan kan zo iemand kleinkinderen opvoeden, de kinderen zullen voor hem zorgen, we hebben twee jaar zo geleefd, de schoonmoeder zorgde voor haar zoon in de tuin. Mijn vrouw en ik verdienden voor een gezin van 6 personen.
                    2. Stallker
                      Stallker 15 juli 2020 19:46
                      +2
                      Wat leg je hem uit? Hij is een trol
                  2. tankjas
                    tankjas 15 juli 2020 18:31
                    -13
                    Met een salaris van 100 tr. was het mogelijk om een ​​appartement te huur te krijgen? Of hebben ze alles in Turkije uitgegeven?
                    1. Stallker
                      Stallker 15 juli 2020 19:47
                      -6
                      Ja, u kunt geld besparen
                      1. tankjas
                        tankjas 15 juli 2020 20:07
                        -8
                        Hij (een kroon zonder virus) is een veelzijdige campagne, of ... zoals Trotski, in de jaren 90 dreef hij de pijlen, "En dan - in civiele zaken en niet erg veel - als een kant van" verdediging "of" aanval "- deelgenomen aan proeven. .. "En toen was IT 15 jaar een specialist ... wassat
                        Het is jammer dat ik geen tijd had om astronaut te worden...
                      2. Stallker
                        Stallker 15 juli 2020 20:32
                        -2
                        Het verplettert je
                      3. Stallker
                        Stallker 15 juli 2020 20:32
                        -2
                        Het verplettert je
                  3. Stallker
                    Stallker 15 juli 2020 19:44
                    0
                    Waarom ben je ontslagen????
                2. mordvin 3
                  mordvin 3 15 juli 2020 17:24
                  + 15
                  Citaat: Wend
                  dan is het volgens de wet verboden om een ​​werknemer met pensioenleeftijd 5 jaar voor pensionering te ontslaan, dus op 63-jarige leeftijd kan je niet ontslagen worden.

                  Heh, op de een of andere manier wilden ze er een ontslaan, maar hij gaf niet toe. Betrapt op roken om de hoek.
                  - Ja, iedereen rookte daar!
                  "Ik heb niet iedereen gezien, maar jij was er zeker...
                  1. Stallker
                    Stallker 15 juli 2020 19:48
                    -4
                    Ja, als ze gepakt werden, wat dan nog???? Je hebt drie overtredingen nodig om iemand op de een of andere manier tot ontslag te leiden
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 15 juli 2020 22:03
                      +5
                      Citaat van Stallker
                      Je hebt drie overtredingen nodig om iemand op de een of andere manier tot ontslag te leiden

                      А надо, так три раза поймают.
                      1. Stallker
                        Stallker 15 juli 2020 22:12
                        -10
                        Er is een rostrud waar je in beroep kunt gaan tegen elke straf, zelfs als deze uit je vinger wordt gezogen
                      2. mordvin 3
                        mordvin 3 15 juli 2020 22:45
                        +5
                        Citaat van Stallker
                        Er is een rostrud waar je tegen elke straf in beroep kunt gaan,

                        Uit het leven.
                        - Weet jij hoe je een zuil moet verlichten?
                        - Ik kan...
                        - Weet jij hoe je een ei moet koken?
                        - Ik kan...
                        Опа! перевод со второй группы инвалидности на третью.
                      3. Stallker
                        Stallker 16 juli 2020 01:04
                        -7
                        Ik zal niet eens reageren op je onzin.
                      4. mordvin 3
                        mordvin 3 16 juli 2020 01:51
                        +4
                        Citaat van Stallker
                        Ik zal niet eens reageren op je onzin.

                        Natuurlijk niet. Wel verdomme?
                3. veritas
                  veritas 15 juli 2020 19:27
                  + 18
                  Citaat: Wend
                  Als u het zich herinnert, is het volgens de wet verboden om een ​​werknemer met pensioenleeftijd 5 jaar voor pensionering te ontslaan, dus op 63-jarige leeftijd kunt u niet worden ontslagen.

                  Ik denk dat pensioenhervorming een overval is. En dat is waarom, als het geen overval was, de staat een variabel pensioenschema zou kunnen instellen. Hoeveel mensen werkten, zoveel ontvangen. Hij werkte 30 jaar en, laten we zeggen, op zijn vijftigste zat hij zonder werk. Ik schreef een aanvraag en begon een pensioen te ontvangen, niet op 50, maar op 65, afhankelijk van de opgebouwde premies, zou het bedrag dat kan worden geregeld worden bepaald, je denkt dat je lang zult leven, geef aan dat het bedrag van het pensioen premies moeten worden gedeeld door 50 jaar en u ontvangt een pensioen in 50 (voorwaardelijke) rub. En als u denkt dat uw gezondheid slecht is, deelt u de inhoudingen door 5 jaar en krijgt u 000 voorwaardelijke roebel. Zo'n optie zou op de een of andere manier eerlijk zijn. En dus gooiden ze mensen die de pensioengerechtigde leeftijd bereikten gewoon dood.
                  1. Stallker
                    Stallker 15 juli 2020 19:48
                    -13
                    Volgens mij ben je een trol!!! Nou, hoe kunnen we zijn?
                  2. Wend
                    Wend 16 juli 2020 10:27
                    +1
                    Citaat van veritas
                    Citaat: Wend
                    Als u het zich herinnert, is het volgens de wet verboden om een ​​werknemer met pensioenleeftijd 5 jaar voor pensionering te ontslaan, dus op 63-jarige leeftijd kunt u niet worden ontslagen.

                    Ik denk dat pensioenhervorming een overval is. En dat is waarom, als het geen overval was, de staat een variabel pensioenschema zou kunnen instellen. Hoeveel mensen werkten, zoveel ontvangen. Hij werkte 30 jaar en, laten we zeggen, op zijn vijftigste zat hij zonder werk. Ik schreef een aanvraag en begon een pensioen te ontvangen, niet op 50, maar op 65, afhankelijk van de opgebouwde premies, zou het bedrag dat kan worden geregeld worden bepaald, je denkt dat je lang zult leven, geef aan dat het bedrag van het pensioen premies moeten worden gedeeld door 50 jaar en u ontvangt een pensioen in 50 (voorwaardelijke) rub. En als u denkt dat uw gezondheid slecht is, deelt u de inhoudingen door 5 jaar en krijgt u 000 voorwaardelijke roebel. Zo'n optie zou op de een of andere manier eerlijk zijn. En dus gooiden ze mensen die de pensioengerechtigde leeftijd bereikten gewoon dood.

                    Ook een interessant idee, er zijn veel oplossingen.
                4. niveau 2 adviseur
                  niveau 2 adviseur 16 juli 2020 11:44
                  +5
                  Je bent niet zo'n kind, maar je denkt dat de werkgever er niet achter komt hoe je een pre-gepensioneerde moet ontslaan.. om een ​​andere reden.. staat het niet in het onderwerp, typ dan in Google - hoe een werknemer te ontslaan, misschien jij zal iets interessants leren..
              2. Stallker
                Stallker 15 juli 2020 19:44
                -17
                En als iemand tegen die tijd al aan het werk is, in ieder geval in zijn specialiteit, in ieder geval niet. Waarom zoekt hij iets? Bij de Pool zijn ze alleen maar blij met de leeftijdsverhoging, nu wordt er niet meer gevraagd om vanaf 55 jaar met pensioen te gaan. En op 55 kun je nog best goed werken ... Voor downs is Polyus een goudmijnbedrijf, hier zullen ze strikt wegvliegen voor de wetgeving van de Russische Federatie en werkend op rotatiebasis gaan we eerder met pensioen
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 16 juli 2020 02:14
                  +6
                  Citaat van Stallker
                  Voor de downs

                  Er kwam een ​​soortgelijke.
                  Citaat van Stallker
                  hier zullen ze strikt wegvliegen voor de wetgeving van de Russische Federatie en werkend op rotatiebasis, gaan we eerder met pensioen

                  Hoe laat vertrekken jullie, burgers?
            2. VIK1711
              VIK1711 15 juli 2020 17:31
              +7
              Zo heb ik in 2016 een hypotheek afgesloten en is mijn derde kind geboren, dus langer doorwerken is voor mij nu al een noodzaak.

              Was gezondheid maar genoeg om af te ronden !!!
              1. Stallker
                Stallker 15 juli 2020 19:49
                -6
                Ik zou hem adviseren om niet met de swami te communiceren, dat is gezonder
            3. Nyrobsky
              Nyrobsky 15 juli 2020 22:23
              +3
              Citaat: Wend
              Не стоит судить о других людях по себе Я например в 2016 взял ипотеку и у меня родился третий ребёнок, так что поработать дольше для меня уже жизненная необходимость.

              Да полноте вам. Можно подумать, что раньше у вас не было возможности поработать чуть больше того возраста, который был предусмотрен для пенсионеров. Если человек специалист, то само руководство будет держать его до последней возможности. Кстати это один из моментов, в котором я не согласен с автором
              op het gebied van fysieke arbeid en werk waarvoor geen speciale kwalificaties vereist zijn, zullen managers van ondernemingen en bedrijven onder elk voorwendsel proberen oudere werknemers kwijt te raken.
              Любой старый "Петрович" за неделю отработает на 100% качественнее, нежели несколько молодых дуболомов за месяц. Однако, неприятность выстрелила с другой стороны, а именно с извращённой подачи ДАМа.по поводу того, что работающим пенсионерам не будет производиться индексация пенсии. Типа идите в лес, т.е. домой и просто получайте то, что вам государство выдаст. Мне одно не понятно, если работающий пенсионер со своей зарплаты отчислял тот же самый налог как и обычный работяга, то по сути, он сам, своим трудом оплачивал часть своей же пенсии, снимая нагрузку с государства и вносил свой посильный вклад в фонд оплаты пенсии будущим пенсионерам. Теперь он не работает, ничего не вносит и является для государства обузой.
              Citaat: Wend
              Wat de hervorming betreft, zullen we binnenkort ontdekken hoe deze multi-move zal eindigen. En degenen die worden betaald, zijn heel gemakkelijk te berekenen, ze geven altijd Poetin de schuld
              Примитивно. Что значит, что против Путина выступают исключительно те, кто проплачен и дует против пенсионной реформы? Лично я к периоду руководства Путина после ЕБНа отношусь нормально, однако пенсионная реформа была его ошибкой, которая, не смотря на то, что он выступил с обращением к россиянам с попыткой обосновать её необходимость, уже в течении 2-х лет стабильно подгрызает его рейтинг. В отличие от многих присутствующих тут "борцунов", я вижу не только плохие стороны его руководства, т.к. есть много того, что реально содействовало укреплению имиджа России на международной арене и восстановлению её суверенитета, что было достигнуто благодаря именно ВВП, но тем не менее надо признать то, что как стратег он реально прокололся когда пошёл на поводу у тех, кто пролоббировал увеличение пенсионного срока. Те кто сие затеял и выполнил требования МВФ по повышению пенс.возраста,сейчас находятся в тени. Один из них, с отчеством Анатольевич, сейчас даже в Совете безопасности сидит и ни за что не отвечает, но главные шишки падают именно на ВВП. Раз падают, значит заслужил.
              PS < In 2012 stapte de regering in de zak van militaire gepensioneerden en verlaagde hun pensioen met een factor 54% van het verdiende pensioen, met de belofte dit cijfer elk jaar met 2% te indexeren. Gedurende 8 jaar is het beeld niet veel veranderd en de indexering voor deze indicator is de laatste 4 jaar niet uitgevoerd, maar compenseert slechts het niveau van de jaarlijkse inflatie. Dus je proefschrift is
              En het is heel gemakkelijk om te berekenen wie betaald wordt, ze hebben altijd Poetin de schuld))
              niet waar, want Ik, als militair gepensioneerde, heb mijn eigen onbetaalde vorderingen op de garant. Bovendien is hij als militair gepensioneerde op de hoogte, maar blijkbaar vraagt ​​hij de bank niet aan om het op zijn kaart ontvangen pensioen in te trekken. Ondertussen heeft elke militaire gepensioneerde (als iedereen gelijk wordt gesteld met een gemiddeld pensioen van 20 voor iedereen) in de loop van de jaren dat de betalingen van echt welverdiende militaire pensioenen worden beperkt, minstens 200.000 roebel verloren. Voor alle militaire gepensioneerden is dit geen klein beetje geld, maar Dima nam het weg en, ten koste van de militaire pensioenen, dichtte een gat in de betaling van de burgerlijke pensioenen, door domweg geld van de ene zak naar de andere over te hevelen. De grondwet, die geen classificatie heeft van gepensioneerden naar dienst, ambtenarij en ontwikkeld door een gewone burger, beschrijft op de een of andere manier geen discriminatie van gepensioneerden op basis van dienst, maar desalniettemin bestaat ze en niemand zal ooit pensioenverliezen compenseren voor militaire gepensioneerden. Er is een wijziging aangebracht over de indexatie en uitbetaling van pensioenen, ze zeggen dat we garanderen, maar heeft het zin als het woord gepensioneerden onpersoonlijk is? Ik betwijfel of in verband met de goedkeuring van de amendementen de gerechtigheid voor militaire gepensioneerden zal worden hersteld.
            4. at84432384
              at84432384 15 juli 2020 23:01
              +5
              En wat, zonder deze "hervorming" was het onmogelijk om langer door te werken?! Niemand heeft je van je werk gereden als je het goed doet. Maar er zou ook een pensioen zijn.
        2. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 15 juli 2020 13:46
          -13
          Nou, ik zou graag tot de leeftijdsgrens voor een piloot vliegen - 65 jaar. Maar de geneeskunde besliste anders en voor vijftig dollar ging ik met pensioen. Voor mij was het een persoonlijke tragedie.
          1. Bestelwagen 16
            Bestelwagen 16 15 juli 2020 14:14
            + 42
            'Op mijn vijftigste ging ik met pensioen'
            U gaat dan met pensioen. En mijn vriend in de fabriek slaagde niet voor de medische keuring, ze schopten hem uit het niets om gezondheidsredenen. Volgens de oude zou hij aan het eind van het jaar met pensioen zijn gegaan, maar nu moet hij nog anderhalf of twee jaar omdraaien. Fuck de hervorming.
            1. esoterisch
              esoterisch 15 juli 2020 16:56
              + 14
              Dit is het meest verschrikkelijke. Bovendien is het ingericht als een zorg voor de menselijke gezondheid. Goede verzorging. Ga, sterf van de honger of word dakloos.
              1. Bestelwagen 16
                Bestelwagen 16 15 juli 2020 18:24
                +7
                Dat is het. Het farizeïsme is compleet.
            2. Stallker
              Stallker 15 juli 2020 19:54
              -20
              En wat weerhoudt mensen er nu van om na te denken over hun toekomst, geld te besparen, een soort basis te leggen voor de toekomst. Nu zijn er programma's voor toekomstige gepensioneerden. Persoonlijk heb ik pensioensparen in de NPF en vorig jaar kreeg ik +30 ton. beleggingsopbrengsten. Dus ik denk erover om een ​​IPP te openen en het geld te laten ophopen. En zitten en zeuren en de regering is shit, het land is shit, en ik ben zo beledigd, maar dit is het lot van zwakke mensen
              1. Bestelwagen 16
                Bestelwagen 16 15 juli 2020 20:08
                + 10
                Vertel dit aan mijn vriend, die zijn hele leven in de verdedigingsfabriek is geweest, zijn gezondheid hier heeft achtergelaten en nu is hij de poort uit. En wie heeft het nodig op 59?
                1. Stallker
                  Stallker 15 juli 2020 20:35
                  -15
                  Dus vertel het hem, je vriend. Maar aan de andere kant, zoals je vriend 99,99%. Ik ben alleen in mijn team en denk aan mijn pensioen en toekomst. En voor anderen "gewoon om vandaag te verslinden"
                  1. VIK1711
                    VIK1711 16 juli 2020 09:43
                    +7
                    Dus vertel het hem, je vriend. Maar aan de andere kant, zoals je vriend 99,99%. Ik ben alleen in mijn team en denk aan mijn pensioen en toekomst. En voor anderen "gewoon om vandaag te verslinden"

                    De mond is dicht - de werkplek is schoongemaakt ???
                    Of gewoon P ... l-verteller?
                    Wat doe je verdomme hier op de site met zo'n inkomen?
              2. Oleg Skvortsov
                Oleg Skvortsov 16 juli 2020 08:26
                +5
                Maakt niet uit. Hier zie je meteen de pro-Poetin-trol, je bent hier gescheiden - als vlooien op een hond. Breshete terwijl je ademt, vooral over NPF en beleggingsinkomsten
          2. oom Lee
            oom Lee 15 juli 2020 14:22
            +3
            Citaat: AS Ivanov.
            het was een persoonlijke tragedie.

            Ik voel met je mee, maar! Tegen medicijnen kun je niet argumenteren!
          3. Wend
            Wend 15 juli 2020 17:37
            -6
            Citaat: AS Ivanov.
            Nou, ik zou graag tot de leeftijdsgrens voor een piloot vliegen - 65 jaar. Maar de geneeskunde besliste anders en voor vijftig dollar ging ik met pensioen. Voor mij was het een persoonlijke tragedie.

            Ik ben geen piloot, maar ik begrijp dat je, mijn broer, na met pensioen te zijn gegaan, met zijn gezin naar Australië is gegaan, hij vliegt nog steeds.
        3. MstislavHrabr
          MstislavHrabr 15 juli 2020 15:19
          + 33
          Мне 50. Уже был инсульт. Инвалидности нам не дают, говорят можно сделать операцию, удалить аневризму и быть здоровым. Мой знакомый рискнул и теперь лежит как овощ... Повторять его опыт не хочется. Дай бог до 60 дожить... Путин нас инсультников(а там на 90% люди от 45 до 60 лет) просто кинул...
      2. Per se.
        Per se. 15 juli 2020 13:35
        + 56
        Citaat van Svarog
        Opzettelijke genocide, weg met de ballast..
        Er was een populaire uitdrukking - "De hebzucht van de fraer geruïneerd", voor velen werd deze hervorming een indicator van de houding van de autoriteiten tegenover de mensen, in het algemeen een wolfachtige grijns van het kapitalisme. Als gevolg daarvan heeft de pensioenhervorming voor velen geleid tot een verlies van vertrouwen in de regering en persoonlijk in de president.
        Was het het waard, voor onze bevoegdheden dan, hebben ze hier veel geld teruggewonnen "naar de begroting", waaruit miljoenen worden gestolen, miljarden wegvloeien, de vraag is ... Tot slot, hoe zit het met het gefinancierde deel van het pensioen, waarvan velen al lang van hun salaris zijn ingehouden, waar is dit geld gebleven en wanneer kunnen mensen het nu verwachten? Hebben we een mooie toekomst in het kapitalisme, laat iedereen nu nadenken.
        1. Svarog
          Svarog 15 juli 2020 13:42
          + 42
          Citaat van Perse.
          Hebben we een mooie toekomst in het kapitalisme, laat iedereen nu nadenken.

          Het probleem is dat een deel van de bevolking weigert na te denken .. ze kijken tv en Solovyov, Kiselev .. en ze vertellen hen dat het leven beter wordt .. dat er overal vijanden zijn, maar Poetin heeft alles voorzien .. en dit deel gelooft, plus fraude met stem- en politieke technologieën.. Maar het is zo simpel, in elk systeem, er is een resultaat, werk, nee, tot ziens.. Maar we werden over het algemeen voor het leven gehesen.. plus de mensen zijn erg inert.. hier in Khabarovsk toonde de situatie duidelijk de houding ten opzichte van Poetin en de hel .. laten we kijken wat er daarna gebeurt, maar de mensen van Khabarovsk zijn geweldige kerels ..
        2. oom Lee
          oom Lee 15 juli 2020 14:26
          + 23
          Citaat van Perse.
          Hebben we een mooie toekomst?

          Doet me denken aan een grap:
          - Dokter, mag ik een biertje?
          -Wat een bier!!!!
          -Hoe zit het in de toekomst?
          -Wat een toekomst!
        3. Lannan Shi
          Lannan Shi 15 juli 2020 14:35
          + 26
          Citaat van Perse.
          Hebben we een mooie toekomst in het kapitalisme,

          Natuurlijk is er! Deur op een kier in de oven van het crematorium. Je gaat toch niet zeggen dat het donker is achter deze deur? lol
        4. arlekijn
          arlekijn 15 juli 2020 17:09
          +7
          Citaat van Perse.
          Hebben we een mooie toekomst in het kapitalisme, laat iedereen nu nadenken.

          Het licht aan het einde van de tunnel bleek een vlammenwerper te zijn.
      3. Doccor18
        Doccor18 15 juli 2020 13:51
        + 46
        Opzettelijke genocide, weg met de ballast..

        Helemaal mee eens.
        Een vriend verloor zijn baan op 55-jarige leeftijd. Ik heb mijn hele leven gereden, vrachtwagenchauffeur. Nu is hij 59. Vier jaar lang heeft hij nergens een baan kunnen krijgen. Ze zeggen in jouw ogen dat als je 10 jaar jonger was...
        Het is verschrikkelijk dat er binnenkort een enorm aantal van zulke mensen zal zijn. Wie heeft werknemers van 60-65 jaar nodig? Hoe zullen mensen leven? Maar alles is mooi in het land, vooral in de media.
        1. AUL
          AUL 15 juli 2020 14:10
          + 35
          Voor bestaande gepensioneerden is de verhoging van de pensioenleeftijd zelfs gunstig geworden, aangezien deze heeft bijgedragen aan een, zij het lichte verhoging van de pensioenen.
          Ik heb geen voordelen gemerkt! Zie je, ik heb daar niet gekeken... lachend
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 15 juli 2020 14:24
            + 31
            Citaat van AUL
            Ik heb geen voordelen gemerkt!

            То же подметил. Цены в магазине растут гораздо быстрее, чем пенсия.
          2. depressivum
            depressivum 15 juli 2020 14:43
            + 22
            De hervorming rechtvaardigde zichzelf niet. Poetin heeft enorme reputatieschade opgelopen. Is het mogelijk om het goed te maken door een onbruikbaar project in te perken met de toevoeging van compenserende goodies? En ook een toespraak op tv met een boeterede? Ja, ja, ja, ik had het mis. In de verwachting dat het volk zal mopperen, maar stiekem gevleid zal zijn - hoe, de president heeft berouw voor hem! - en sommigen zullen hem zelfs gaan geloven.
            Nou, het is onwaarschijnlijk. Niemand zal degene geloven die ooit geld en een welverdiende rust heeft weggenomen.
            1. Pereira
              Pereira 15 juli 2020 16:09
              + 16
              Не уверен, что у него есть эти деньги. Подозреваю, что сэкономленное на пенсионерах уже распихали по карманам.
              1. depressivum
                depressivum 15 juli 2020 17:18
                +8
                Говорят, экономический кризис спутал все планы, и в правительстве готовят новую пенсионную реформу -- якобы в интересах народа. "Старая" реформа была принята в стабильной обстановке "отрицательного роста ВВП" (набиуллинский термин, заметьте). А сейчас, видимо, имеет место обвал приходной части бюджета, да такой, что правительство начало печатать деньги. А раз так, то почему бы не пересмотреть финансовые обязательства перед населением. Если уж 1,5 триллиона вброшено, так чего мелочиться с возвратом прежних пенсионных норм! К тому же, если в 2018 рабочих мест больше не становилось, то сейчас их число стремительно сокращается -- и это при том, что помимо пенсионеров, занимающих рабочие места из-за увеличения возраста выхода на пенсию, прибывают новые поколения трудоспособного населения -- новые люди, жаждущие работать! Вот эта прибывающая молодежь и способна создать правительству серьезные проблемы. Вовсе не приступ гуманизма, не жалость к людям, вынужденным тащит свою лямку лишних пять лет, терзает правительственные сердца. К тому же министерство труда не могут не напрягать массовые нарушения трудового законадательства, когда увольняют предпенсионеров, которым, скорее всего, уже не найти работу.
                1. Pereira
                  Pereira 15 juli 2020 17:23
                  + 12
                  Helemaal geen aanval van het humanisme, geen medelijden met mensen,

                  Ну как же? К узбекам жалость. Не выгонять же их теперь из страны? Это русских жалеть - моветон для эффективного менеджера.
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 15 juli 2020 17:32
                    +4
                    Citaat: Pereira
                    Wel hoe? Heb medelijden met de Oezbeken

                    Wat jammer?
                  2. depressivum
                    depressivum 15 juli 2020 17:46
                    +7
                    Hier hebt u, collega, een pijnlijk punt aangeraakt. In de winter was er een opstopping: het coronavirus sloot de grenzen met Centraal-Azië, de diaspora heeft geen reserves, dreigde met overvallen, moorden, rellen, bouwplaatsen moesten worden geopend. En nu, om de een of andere reden, lijkt het mij dat de dreigementen werden ingegeven door bouwmonopolies en dat de regering naar verluidt werd gedwongen bouwplaatsen te openen. Zoals, nergens heen. En als het nog eenvoudiger is, dan hingen ze noedels over bedreigingen voor ons, en we slikten het door. En nu dreigt een intergouvernementele samenspanning met de Azat-landen voor wederzijds voordeel, en we zijn als sukkels opgelicht. De armoede van de bevolking is er dezelfde noedels. Mensen reisden, zeggen ze - de bergdorpen zijn allang verdwenen, ze wonen in grote huizen in de valleien, ze beheersen Europees sanitair. En dit is voor onze rekening. Over het algemeen wordt voor de banen die ons worden afgenomen de vriendelijkheid van Centraal-Azië gekocht.
        2. tarabar
          tarabar 15 juli 2020 14:24
          + 30
          Vanaf het tv-scherm bewezen artiesten, pianisten en andere zangers met hun mond, in alle ernst, hoe geweldig het is om te werken en zelfs op 70-jarige leeftijd nuttig te zijn. Alleen met mijn vader aan het werk (Russische Spoorwegen) hebben 2 van de 3 geen tijd om met pensioen te gaan, en dit is de oude manier op 60-jarige leeftijd.
          1. Doccor18
            Doccor18 15 juli 2020 14:29
            + 29
            ons artiesten, pianisten en andere zangers via de mond ...

            U kunt met uw mond werken tot 80-90 als er geen sprake is van dementie. Maar waar ook fysieke kracht nodig is...
      4. Sachalinets
        Sachalinets 15 juli 2020 14:27
        + 36
        Людоедская реформа. Пенсия мужикам в 65 и их средний ожидаемый возраст дожития тоже около того. И это по официальным данным, которым я просто не верю. Еще недавно средняя продолжительность мужской жизни у нас была около 58 лет. Но государственная статистика еще и не то нарисует.
        Dus je ploegt je hele leven, betaalt in het pensioenfonds, leeft om je pensioen te zien en sterft daar. Winst! Voor kracht...
        Я уж не говорю о перспективах трудоустройства в 60+. Сейчас уже после 40 не хотят брать!
      5. paul3390
        paul3390 15 juli 2020 15:21
        + 32
        Eigenlijk - hier zijn ze, vijanden van het volk .. Hevig, wreed .. En de belangrijkste is degene die ons vroeg om zo'n kannibalisme met begrip te behandelen .. Voor elke idioot is duidelijk - hier kon niets goeds van worden verwacht. Al die nonsens over werkende handen en een gat in de FIU - gewoon ronduit shit. Welnu, wat voor soort werkende handen zijn er na de jaren 60 ??? Alleen om plaatsen van jonge dieren af ​​te slaan .. En de FIU - je hoeft niet te stelen, dan is er geen gat. In het algemeen toonde de bourgeois zich ten volle. Onder leiding van de Chief Burzhuin .. Eh - er is geen Rode Leger op hen, het is te ver in het verleden ..
    2. De opmerking is verwijderd.
      1. De opmerking is verwijderd.
        1. De opmerking is verwijderd.
    3. pereselenec
      pereselenec 15 juli 2020 17:59
      +8
      Citaat van B.A.I.
      Ik ben 63 jaar oud. Tot de max gevlogen. Wat is er mis. Maar aan de andere kant zijn de omstandigheden zo ontwikkeld dat deze 5 jaar op dezelfde plek moeten werken. Hervormen dus trouwens..


      Het is van zulke "Stakhanovisten" als u dat een Al-Russisch fonds van arbeidsreserves moet worden gecreëerd. Laat normale mensen met pensioen gaan zoals ze waren, en laat mensen zoals jij nog 5 of 10 jaar werken volgens de voorschriften van Poetin. Voor een hoger pensioen in de toekomst natuurlijk. Als je leeft.
    4. Privé89
      Privé89 15 juli 2020 18:51
      + 12
      De oligarchen, speculanten en dieven wonnen en de mensen verloren.
    5. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 15 juli 2020 19:05
      +9
      Citaat van B.A.I.
      De omstandigheden hebben zich zo ontwikkeld dat deze 5 jaar op dezelfde plek moeten werken. Hervormen dus trouwens..


      En zonder de hervorming zou je deze vijf jaar niet op dezelfde plek kunnen werken?
    6. iouris
      iouris 16 juli 2020 10:53
      0
      Dit is niet de laatste hervorming.
  2. Dym71
    Dym71 15 juli 2020 12:56
    -14
    Ondertussen gaan niet alleen parasieten, maar ook degenen die decennialang hard hebben gewerkt, maar niet formeel zijn geregistreerd, een sociaal pensioen, en dit is een aanzienlijk deel van bouwers, arbeiders in de landbouw, handel, diensten en vele andere industrieën.

    Ilya, ik zou graag meer in detail op deze plek willen stilstaan, het zou vooral interessant zijn om meer te weten te komen over "vele andere industrieën"! hi
    1. Pasja
      Pasja 15 juli 2020 13:07
      + 27
      absoluut overal waar ze ouder dan 50 jaar niet nemen
      1. Seregarodinov
        Seregarodinov 15 juli 2020 14:15
        +5
        ja, iedereen zou abrupt zelfstandige moeten worden, iedereen en meer belasting betalen met bijna geen werk.
      2. Seregarodinov
        Seregarodinov 15 juli 2020 14:18
        +5
        en toch hebben velen meer dan eens gezien hoe 50+ op een bouwplaats werkt
      3. Dym71
        Dym71 15 juli 2020 14:36
        +2
        Citaat: Pasha
        absoluut overal waar ze ouder dan 50 jaar niet nemen

        Pavel, heb je aandacht besteed aan de zin in de zin - "degenen die decennia lang hard hebben gewerkt"?
        Decennia, Paulus!
  3. Lesovik
    Lesovik 15 juli 2020 12:58
    -19
    maar ook degenen die decennialang hard hebben gewerkt, maar niet geformaliseerd waren,
    Dit betekent dat deze mensen geen belasting betaalden ... Maar ze gebruikten het hele sociale programma, dat werd gefinancierd uit de belastingen van degenen die officieel werkten.
    Tegelijkertijd ontstaat er een dubbele situatie: op het gebied van onderwijs, gezondheidszorg,
    We hebben momenteel een tekort aan leraren en artsen.
    in administratief werk zullen oudere leeftijdsgroepen geen plaats maken voor jonge professionals,
    Zolang ik me kan herinneren, hielden mensen in administratief werk 'tot het laatst' vast. Zolang mijn gezondheid het toelaat, ken ik geen enkele persoon die met pensioen zou gaan. En ze kunnen worden begrepen - meestal is het een nogal "niet stoffige", rustige baan met een goed loon.
    1. De opmerking is verwijderd.
      1. Lesovik
        Lesovik 15 juli 2020 13:32
        -7
        Citaat van Lubesky
        dat deze factor met nog eens vijf jaar wordt verlengd, wat de stroom van jeugdrotatie vernauwt

        Ik zei niet dat het "normaal" was. Ik zei net dat er in het geval van "administratief werk" eigenlijk niets veranderd is.
        1. lubesky
          lubesky 15 juli 2020 13:37
          + 20
          Citaat: Lesovik
          Ik zei niet dat het "normaal" was. Ik zei net dat er in het geval van "administratief werk" eigenlijk niets veranderd is.

          Nou, natuurlijk is het veranderd - er is een verlenging van vijf jaar van deze praktijk geweest. Begrijp je het niet? Ik zal een voorbeeld geven - een junior onderzoeker wachtte tot de senior met pensioen ging - zodat er een plaats vrijkwam voor een stagiair of een afstudeerder, maar nu moet hij nog vijf jaar wachten. kun je tellen?
          1. Lesovik
            Lesovik 15 juli 2020 13:41
            -7
            Citaat van Lubesky
            Natuurlijk is het veranderd - er is een verlenging van vijf jaar van deze praktijk geweest. Begrijp je het niet? Ik zal een voorbeeld geven - een junior onderzoeker, wachtte op de pensionering van een senior

            Citaat: Lesovik
            Zolang ik me kan herinneren, hielden mensen in administratief werk 'tot het laatst' vast. Zolang mijn gezondheid het toelaat, ken ik geen enkele persoon die met pensioen zou gaan.

            Dus mijn standpunt is duidelijker voor u?
            1. lubesky
              lubesky 15 juli 2020 13:42
              +6
              Citaat: Lesovik
              Dus mijn standpunt is duidelijker voor u?

              Ik begrijp je standpunt
              Citaat: Lesovik
              in feite is er niets veranderd

              Ik probeer deze tekst van je over te brengen - de timing is veranderd
          2. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 15 juli 2020 13:55
            -10
            En de SNA zo direct en zocht met pensioen te gaan? Ja, hij hield zijn plaats vast met tanden en klauwen.
    2. Lesovik
      Lesovik 15 juli 2020 13:39
      -6
      Trouwens, voor artsen en leraren om met pensioen te gaan, is het voldoende om 25 jaar ervaring te hebben. Deze voorwaarde is niet veranderd. Als ik me niet vergis, geldt dit echter ook voor balletdansers en operazangers.
      1. Crasher
        Crasher 15 juli 2020 16:36
        +7
        Fout, het is veranderd. Ook als u 25 dienstjaren heeft en recht heeft op een ouderdomspensioen, gaat u niet direct met pensioen. De opnamevertraging verschuift nu op dezelfde manier naar boven: over zes maanden, over een jaar, enzovoort.
    3. ANBA
      ANBA 15 juli 2020 14:39
      -7
      Je kunt zelfs tot 70 in de IT werken. Dat ga ik ook doen, al ben ik al lang met pensioen.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 15 juli 2020 15:08
        + 18
        Hoe zit het met de rest, vooral degenen die met hun handen werken?
        1. ANBA
          ANBA 15 juli 2020 17:26
          +2
          Weet niet. Ik schreef over het alternatief voor administratief werk.
          En zo verloor de stiefvader van zijn vrouw op 55-jarige leeftijd zijn baan door een blessure. En dat is alles. Ze hebben het nergens anders vandaan gehaald. Werkte eerder bij Rolton.
          Ik raad kinderen aan om te studeren. Dus ik ben 1969 gr.
      2. Corona zonder virus
        Corona zonder virus 15 juli 2020 16:55
        +9
        Citaat van ANB
        Je kunt zelfs tot 70 in de IT werken. Dat ga ik ook doen, al ben ik al lang met pensioen.

        In!!! drankjes Ik ben 51 jaar oud, werkervaring op het gebied van IT is 25+ jaar, momenteel werkloos, ik ben actief op zoek naar een baan met een wit salaris van 100 duizend roebel - zou u een vacature aanbevelen?! voelen Ik ga akkoord met 150 duizend roebel grijs
        1. ANBA
          ANBA 15 juli 2020 17:28
          0
          Pl/SQL weten? Zo ja, schrijf me dan alstublieft.
          Delphi is ook wenselijk, maar niet vereist.
          1. Corona zonder virus
            Corona zonder virus 15 juli 2020 17:32
            +2
            Citaat van ANB
            Pl/SQL weten? Zo ja, schrijf me dan alstublieft.
            Delphi is ook wenselijk, maar niet vereist.

            Ik weet HOE ik slobs moet beheren die Pl / SQL en Delphi kennen, inclusief, zodat het werk zou worden overgedragen aan de "deadline" drankjes van 100 duizend roebel past een wit salaris ... in een persoonlijk schrijven? voelen
            1. ANBA
              ANBA 15 juli 2020 17:37
              +1
              Nee, er zijn genoeg bazen. Zelfs te veel, het is tijd om te overklokken.
              Echter, schrijf, ik zal de site geven. Maar ik kan het niet helpen. Dit zijn de ontwikkelaars die we op de afdeling nodig hebben en die ik kan aanbevelen.
              1. Corona zonder virus
                Corona zonder virus 15 juli 2020 17:45
                +3
                Citaat van ANB
                Nee, er zijn genoeg bazen. Zelfs te veel, het is tijd om te overklokken.
                Echter, schrijf, ik zal de site geven. Maar ik kan het niet helpen. Dit zijn de ontwikkelaars die we op de afdeling nodig hebben en die ik kan aanbevelen.

                ik specificeer!!! drankjes hi
                ik ben niet de baas" bullebak Ik ben precies de kerel die de "creatieve collectiff" bij de ballen pakt en ... ondanks hun "geschreeuw en snot" - het werk van de "creatieve collectiff" overhandigt tijdens goed
                1. ANBA
                  ANBA 15 juli 2020 19:31
                  +1
                  We noemen ze "projectmanager".
                  Ze leven niet lang, omdat ze van niets weten en niets anders kunnen doen dan schreeuwen "het moet sneller". In de regel worden ze genegeerd. Trouwens, het lijkt erop dat er onlangs nog een pack is vertrokken en er lijken vacatures te zijn.
                  U schrijft, er zijn ook intelligente managers nodig. Maar daar kom ik niet doorheen.
        2. mordvin 3
          mordvin 3 15 juli 2020 17:40
          +8
          Quote: Corona zonder virus
          Ik ben actief op zoek naar een baan met een wit salaris van 100 duizend roebel - zou je een vacature aanbevelen ?!

          Ik kan adviseren. Loodgieter, ongeveer 10 uur per dag, een vrije dag in de week. salaris - 10 duizend.
          1. Corona zonder virus
            Corona zonder virus 15 juli 2020 17:54
            +2
            Citaat: Mordvin 3
            Quote: Corona zonder virus
            Ik ben actief op zoek naar een baan met een wit salaris van 100 duizend roebel - zou je een vacature aanbevelen ?!

            Ik kan adviseren. Loodgieter, ongeveer 10 uur per dag, een vrije dag in de week. salaris - 10 duizend.

            Verduidelijking - tussen 10 duizend en 100 duizend - een fout in getallen van een orde van grootte drankjes
            1. mordvin 3
              mordvin 3 15 juli 2020 17:57
              +8
              Quote: Corona zonder virus
              fout in cijfers

              Не, я Вам точно предлагаю. 10 (десять тысяч) в месяц. Вот ищут, не могут найти.
              1. Corona zonder virus
                Corona zonder virus 15 juli 2020 18:00
                +2
                Citaat: Mordvin 3
                Quote: Corona zonder virus
                fout in cijfers

                Не, я Вам точно предлагаю. 10 (десять тысяч) в месяц. Вот ищут, не могут найти.

                А я вот Вам точно отрицаю, что за 10 (десять тысяч) в месяц я не пойду никуда работать - я столько на сигареты и буль-буль в месяц трачу wassat
                Ik ben klaar om POW te krijgen - maar ook om te ontvangen, respectievelijk! drankjes
                1. ANBA
                  ANBA 15 juli 2020 19:35
                  0
                  We zullen je zeker 100 tyr geven.
                  ps. Ik verdien meer.
    4. Lannan Shi
      Lannan Shi 15 juli 2020 14:59
      + 32
      Citaat: Lesovik
      Dit betekent dat deze mensen geen belasting betaalden ... Maar ze gebruikten het hele sociale programma, dat werd gefinancierd uit de belastingen van degenen die officieel werkten.

      Численность сотрудников ФНС - больше 150 тыс человек. Проще говоря, 1 налоговик на 400-450 работающих. Ещё проще говоря, при таком числе дармоедов, они каждого работающего должны знать в лицо и по имени. А ещё проще говоря... Если некий г-н мишустин за 10 лет так и не смог навести порядок в сфере сбора налогов, то его надо не в премьеры, а в дворники. А в пару ему некого господина путина, так и не сумевшего, за 20 лет, найти адекватного главу ФНС.
      Hier is een eenvoudig voorbeeld. Stad Dmitrov. halte Canalstroy. Cosmetica workshop - grootmoeder Agafya. Ongeveer driehonderd ongeregistreerde harde werkers. Over het algemeen niet geformaliseerd. Ik, die via Dmitrov reist, weet dat de medewerkers van de federale belastingdienst in het district Dmitrovsky, die voor deze kennis een salaris ontvangen, 'het niet weten'. En ze willen het niet weten. Maar noch de eigenaar van dit brood van agafya, noch de federale belastingdienst is verantwoordelijk voor het niet betalen van belastingen, maar oom Petya en Baba Enticing, die gedwongen zijn om zonder registratie te werken, om niet dom van de honger te sterven, zijn beschuldigen. Je logica is briljant.
      Laponka, als je het werk van de belastingdienst in het bijzonder en overheidsinstanties in het algemeen niet kunt organiseren, moet je het waarschijnlijk in de mist gooien en niet met je tanden aan een warme fauteuil vastklampen. En geef niet de verkeerde mensen de schuld die het land bewonen. Niet? Niet op deze manier?
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 15 juli 2020 15:12
        + 20
        Citaat: Lannan Shi
        Het aantal werknemers van de federale belastingdienst is meer dan 150 duizend mensen

        Het aantal medewerkers van de FIU is twee keer meer dan in de Verenigde Staten.
      2. Lesovik
        Lesovik 15 juli 2020 15:19
        -14
        Citaat: Lannan Shi
        Laponka, als u niet in staat bent om het werk van de belastingdienst in het bijzonder en overheidsinstanties in het algemeen te organiseren

        Heb je je nu tot Mishustin gewend?

        Citaat: Lannan Shi
        Ongeveer driehonderd ongeregistreerde harde werkers. Helemaal niet geformaliseerd

        EN? Gebruiken ze sociale media? Gaan ze naar ziekenhuizen, sturen ze hun kinderen naar kleuterscholen en scholen? En het sociale programma wordt niet gefinancierd uit belastingen? En ze komen ook voor een pensioen. Waarop geen cent van hun inkomen werd afgetrokken.
        Citaat: Lannan Shi
        Je logica is briljant.

        Is wat ik schreef onlogisch?
        Citaat: Lannan Shi
        Maar noch de eigenaar van dit brood van agafya, noch de federale belastingdienst zijn verantwoordelijk voor het niet betalen van belastingen,

        Waar heb ik dat gezegd?
        Citaat: Lannan Shi
        en oom Petya en Baba Manya zijn schuldig, die gedwongen zijn te werken zonder registratie

        Ik kan iemand begrijpen die, nadat hij zijn baan heeft verloren, een baan als onofficieel krijgt, om niet op één uitkering te zitten, maar ik begrijp iemand niet die jarenlang onofficieel of helemaal niet werkt, en dan klaagt dat alles in de buurt slecht is en dat iedereen de schuld heeft, maar hij niet.
        Citaat: Lannan Shi
        Hier is een eenvoudig voorbeeld

        Een voorbeeld voor een voorbeeld. Er is zo'n handelsnetwerk, de naam begint met El, ik zal niet adverteren. Ze verkopen elektronica. We hebben het ook in onze stad. Ze werkten toen al tien jaar. En een paar jaar geleden ontving ofwel het belastingkantoor, ofwel het parket (ik weet de details niet meer, maar de hele stad besprak deze gebeurtenis) een klacht over "grijze" salarissen. De reactie volgde een paar dagen later. Het resultaat - nu zijn er geen "grijze" salarissen. Iemand zoekt naar redenen, iemand zoekt kansen.
        Laponka... eh...
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 15 juli 2020 16:02
          + 25
          Citaat: Lesovik
          EN? Gebruiken ze sociale media? Gaan ze naar ziekenhuizen, sturen ze hun kinderen naar kleuterscholen en scholen? En het sociale programma wordt niet gefinancierd uit belastingen? En ze komen ook voor een pensioen. Waarop geen cent van hun inkomen werd afgetrokken.

          Geen verborgen belastingen, heb je gehoord? accijnzen niet? We betalen allemaal, of we nu officieel in dienst zijn of niet.
          Citaat: Lesovik
          Een voorbeeld voor een voorbeeld. Er is zo'n handelsnetwerk, de naam begint met El, ik zal niet adverteren. Ze verkopen elektronica.

          Als je het hebt over El Dorado, dan zijn de belangrijkste betalingen daar, dit is het premiumgedeelte, dat aan het einde van de dienst contant wordt betaald voor de verkochte premiumgoederen. Ik heb daar ooit gewerkt, ik vermoed dat het hetzelfde is in andere netwerken die elektronica verkopen.
          1. Corona zonder virus
            Corona zonder virus 15 juli 2020 16:57
            + 10
            Waarom ben je dan in Lesovik gedoken?! lachend
            Lesovik zit op het "budget", en de rest geeft hem niets hi
        2. Lannan Shi
          Lannan Shi 15 juli 2020 16:33
          + 26
          Citaat: Lesovik
          Ik kan iemand begrijpen die, nadat hij zijn baan heeft verloren, een baan als onofficieel krijgt, om niet op één uitkering te zitten, maar ik begrijp iemand niet die al jaren onofficieel werkt of helemaal niet werkt,

          Кировская область. ПГТ Арбаж. 4600 населения. Рабочие места - администрация, 6-7 мест, котельная -десяток, лесопилки, 3-4 десятка, столько же магазины, полумертвое КФХ заправка. А. Ещё пара десятков учителей, столько же детсад, и пяток полиционеров. Итого 150-200 мест на 2000-2500 работоспособных. Безработица на уровне 90%. Ну пусть 85, если что то пропустила. Единственный вариант выжить - вахты в крупных городах. Вот на таких агафьях, магнитах, да в охране складов и копании котлованов под эти склады. А если будете сильно много выступать... Можете ехать обратно, в родной Арбаж, и жить картошку выращивая, да грибы собирая. Если вас неофициальная работа не устраивает. И 80-90% работающих без оформления работают так не потому, что они закоренелые преступники, или принципиальные анархисты, государства не признающие. А потому, что их детям кушать хочется, И желательно 3 раза в день, а не в месяц.
          Citaat: Lesovik
          En een paar jaar geleden ontving ofwel het belastingkantoor of het parket (ik herinner me de details niet, maar de hele stad besprak deze gebeurtenis) een klacht over de "grijze" salarissen

          Er is geen positie in de structuur van het staatsapparaat van de Russische Federatie - een klager met een verklaring. De FTS is verantwoordelijk voor de belastinginning. Voor de geschiktheid van het hoofd van de federale belastingdienst - de premier. Voor het feit dat de premier werkte, en ondergeschikten dreef, en niet rond peren sloeg - de president. En als het belastingkantoor niet werkt, geeft de premier het op, en de president rookt bamboe... Dit betekent maar één ding - deze aangeschoten mensen komen volledig en volledig niet overeen met hun standpunten. Als ik ooit excuses zou verzinnen dat ja, ik heb 30 dumptrucks, maar ik weet niet waar 15 van hen zijn, omdat het gebied groot is en het onmogelijk is om ze te beheersen ... Ik zou wegvliegen werk een minuut na zo'n verklaring. Maar voor onze bureaucraten is deze manier van werken de norm.
          Als de federale belastingdienst, de regering, de president, niet kan zorgen voor de inning van belastingen op een gezond niveau ... Dat wil zeggen, ze vervullen hun directe officiële taken niet ... En waarvoor ontvangen ze dan salarissen? Goed presteren op camera? Welnu, ze moeten de KVN regeren, en niet de staat.
        3. mordvin 3
          mordvin 3 16 juli 2020 02:23
          +5
          Citaat: Lesovik
          Een voorbeeld voor een voorbeeld. Er is zo'n handelsnetwerk, de naam begint met El, ik zal niet adverteren.

          Mooi zo. Carrousel. De winkel is zo, als je het weet. 60 roebel per uur in beveiliging.
      3. Misjka78
        Misjka78 15 juli 2020 17:01
        + 26
        Ik zal een beetje toevoegen. Het aantal werknemers van het pensioenfonds van de Russische Federatie is 130 mensen. Bijvoorbeeld - PF Zweden - 000 mensen. Canada - 1 Japan - 000 (de bevolking is iets minder dan de onze). VS - 9 (en daar is de bevolking 000 keer meer!)
        Simpel gezegd - 1 financier voor 350 gepensioneerden.
        Het PFRF omvat 1200 gebouwen en 3000 panden met een totale oppervlakte van 2,2 miljoen m². De bouw van nieuwe gebouwen is constant aan de gang, het totale "ontbrekende" gebied is 380 duizend vierkante meter.
        De jaarlijkse kosten voor het onderhoud van de PF bedragen ongeveer een half biljoen roebel.
        PF-functies voor boekhouding, overboeking, enz. in feite worden ze gedupliceerd met de functie van de federale belastingdienst, die de inkomstenbelasting int. De berekeningsgrondslag is hetzelfde.
        Laat me je eraan herinneren dat er geen PF was in de USSR. Over het algemeen. Pensioenen werden gericht overgeheveld, rechtstreeks uit de begroting via de socialezekerheidsinstanties. En in de USSR waren er nog 250 miljoen mensen. Ze konden het hoofd bieden zonder een kudde van deze parasieten.
        We hebben zo'n kapitalisme. Bovendien hebben we bijna al het slechtste dat in de USSR was achtergelaten en er het ergste in het kapitalisme ingebracht ...
  4. Varyag_0711
    Varyag_0711 15 juli 2020 12:59
    + 36
    Hetzelfde voor mij een publiek geheim. Als het pensioenfonds zijn herenhuizen in barokstijl niet had herbouwd, zou er genoeg geld zijn geweest om met pensioen te gaan. En dus, een continue obscene taal in de taal ...
    1. tarabar
      tarabar 15 juli 2020 14:36
      +9
      Geloof me, kantoorkosten zijn niet de grootste kosten, mijn vrouw werkt bij het Pensioenfonds van de Russische Federatie en volgens haar gesprekken kun je je niet eens voorstellen aan wie en hoeveel we betalen van een gewone ketel, het hele CIS is gevoed er onder verschillende items, onze instappers hebben niet gewerkt een dag ook accruals zijn niet klein, sluwe ambtenaren en hoge ambtenaren van staatsinstellingen - een aparte kwestie. Dat is niet genoeg voor iedereen.
      1. Sandro1977
        Sandro1977 15 juli 2020 15:01
        +8
        Trouwens, waarom wordt bijvoorbeeld hetzelfde kraamkapitaal uit het pensioenfonds gestort? Onze leiders zijn graag genereus... ten koste van anderen...
        1. tarabar
          tarabar 15 juli 2020 15:18
          +9
          Volgens het kapitaal van de moeder zijn er hoogstwaarschijnlijk transfers uit het budget, maar daarmee zijn er veel interessante dingen en valse certificaten en valse (met correcties) paspoorten en de duivel weet wat, vooral de zigeuners zondigen hiermee, ze zwerven rond in Rusland en blijkbaar overal waar ze het krijgen. Een stel neparbeiders, hier weer zigeuners plus Armeniërs, meer dan eens bij de hand gepakt, maar ze kunnen niets. Heel Centraal-Azië komt hier om te bevallen, ze kunnen geen twee woorden in het Russisch met elkaar verbinden, en nu zijn de burgers van de Russische Federatie het allemaal en geven ze ons alles wat hoort te zijn. Ik ben verrast als ze zeggen hoe moeilijk het is voor vluchtelingen of dezelfde inwoners van Donbass om ons staatsburgerschap te verkrijgen, maar het is eenvoudig om een ​​kaartje te kopen van deze mensen in de bus.
  5. Bashkirkhan
    Bashkirkhan 15 juli 2020 13:07
    + 10
    Sommige pre-gepensioneerden zullen nog steeds covid-19 krijgen. Degenen die chronische ziekten hebben en beroertes met hartaanvallen hebben gehad.
  6. Dzerjinsky56
    Dzerjinsky56 15 juli 2020 13:08
    + 15
    Velen zullen nooit een pensioen zien!!! Mijn geval van het PFR-extract is de afgelopen 3 jaar afgenomen. Hoezo? Ik werk meer en de ervaring is afgenomen)) En in de FIU probeerden ze me te bewijzen dat alles klopte.
  7. Dzerjinsky56
    Dzerjinsky56 15 juli 2020 13:10
    + 15
    PFR en NPF is een scam voor mensen.
  8. Romeins123567
    Romeins123567 15 juli 2020 13:14
    + 23
    Gewonnen Poetin en zijn vrienden die het volk van Rusland hebben beroofd ..
    Alle anderen zijn natuurlijk uitsluitend verloren!!
    De titel is eng..
  9. GTYCBJYTH2021
    GTYCBJYTH2021 15 juli 2020 13:14
    +8
    Citaat van B.A.I.
    Ik ben 63 jaar oud. Tot de max gevlogen. Wat is er mis. Maar aan de andere kant zijn de omstandigheden zo ontwikkeld dat deze 5 jaar op dezelfde plek moeten werken. Hervormen dus trouwens..

    Hetzelfde met -63, december....... Wat 5-XNUMX jaar aan het land geeft......
  10. lubesky
    lubesky 15 juli 2020 13:16
    + 18
    Volgens de ECHTE autoriteiten is er geen sprake van een "misrekening". Bovendien was de hervorming lang geleden gepland, werd de definitieve beslissing over de datum genomen in de eerste helft van de jaren 18 en is er geen economische, arbeidsrechtelijke of gezondheidsreden. Het wordt alleen gedicteerd door het feit dat na de leeftijd van 2 die burgers van de Sovjet-Unie die erin geslaagd zijn om niet langer dan 3-60 jaar daadwerkelijk in de USSR te werken, met pensioen gaan, wat betekent dat ze geen socialisme hebben opgebouwd en niet hebben het morele recht op het sociale programma van de Sovjet-Unie! Dit is naar hun mening. Er kan een analogie worden getrokken - een samenzwering om de prestaties van de partij en het volk te herstructureren en te verraden tegen het einde van de jaren 84, maar de aanzet en de datum werden niet toevallig bepaald - tegen de leeftijd van 85-2018, de laatste golf van frontsoldaten en oude communisten trokken zich terug, die de hervorming van echte partijposities (verraad) zouden kunnen verstoren. Volgens dezelfde logica zullen burgers van deze geboortejaren en hoger (sinds XNUMX) - voor hen zal het resterende sociale programma van de USSR systematisch worden ontmanteld, en de rest van degenen die overleven, die een moreel recht hebben - zij zullen vasthouden aan op tot hun daadwerkelijke overleving
    1. Dzerjinsky56
      Dzerjinsky56 15 juli 2020 13:32
      + 15
      Het wordt geannuleerd voor alle burgers. Ze hebben niet alleen jaren toegevoegd. Ze bedriegen met anciënniteit. De diensttijd voor studeren in PU wordt niet in aanmerking genomen, de diensttijd in de Republiek Armenië en het ministerie van Binnenlandse Zaken wordt ook vergeven.
    2. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 15 juli 2020 13:43
      -9
      Graaf dieper! Het eerste gepraat over de noodzaak van pensioenhervormingen werd gehoord in de tijd van de regering-Rizjkov, zelfs onder Marked.
    3. depressivum
      depressivum 15 juli 2020 18:39
      +2
      Lubesky, gaaf! Een geheel nieuw aspect van de geschiedenis van het verraad van de USSR. En dus ook over de pensioenhervorming.
  11. kattenbak
    kattenbak 15 juli 2020 13:19
    + 21
    Vova werd hier helemaal gek, verborg voor mensen dat het hem in deze kwestie helemaal niet schildert
  12. lubesky
    lubesky 15 juli 2020 13:31
    +5
    Citaat: Lesovik
    Zolang ik me kan herinneren, hielden mensen in administratief werk 'tot het laatst' vast. Zolang mijn gezondheid het toelaat, ken ik geen enkele persoon die met pensioen zou gaan. En ze kunnen worden begrepen - meestal is het een nogal "niet stoffige", rustige baan met een goed loon.

    Het artikel gaat niet over het feit dat dit niet de NORM is, maar dat deze factor met nog eens vijf jaar wordt verlengd, waardoor de stroom van jeugdroulatie kleiner wordt
  13. lubesky
    lubesky 15 juli 2020 13:34
    + 14
    Citaat: Lesovik
    Dit betekent dat deze mensen geen belasting betaalden ... Maar ze gebruikten het hele sociale programma, dat werd gefinancierd uit de belastingen van degenen die officieel werkten.

    En het blijkt dat het gebrek aan OFFICILE banen met het betalen van alle belastingen de schuld is van uw landgenoten? Of is het hun schuld dat ze vrijwillig geen belasting betalen? Weet jij wat bijvoorbeeld voor JOU is - de werkgever doet dit en jij houdt je zelf niet bezig met belastingen, en de vraag is of jouw verantwoordelijkheid voor belastingen - nou ja, weet niet, weet niet - alleen uw woord van eer in de reactie opmerking dat u hoe dan ook betaalt van ELK inkomen en verklaringen invult ...
    1. Lesovik
      Lesovik 15 juli 2020 13:54
      -14
      Citaat van Lubesky
      En het blijkt dat het gebrek aan OFFICILE banen met de betaling van alle belastingen

      Не хватка официальной работы и желание получать больше на не официальной это разные вещи. Можно либо сменить работу, либо договориться с работодателем. Но кто ж захочет уходить на меньшие деньги на другую работу? А смелости поспорить с работодателям не у всех хватает. Когда-то очень давно у нас хватило. Никаких репрессий не последовало, мы работаем за "белую" зарплату. В качестве примера - знакомый уволился с официальной работы с приличной по местным меркам зарплатой и ушёл на не официальную с зарплатой в полтора раза больше. И потом жаловался, что налоги за него не отчисляют. Но обратно на прежнюю работу так и не вернулся.
      Citaat van Lubesky
      Weet jij dat bijvoorbeeld voor JOU - dit wordt gedaan door de werkgever

      Je zult het niet geloven, maar ik weet het.
      Citaat van Lubesky
      alleen uw woord van eer in de reactie commentaar

      Ik heb geen inkomsten waarover volgens de huidige belastingwetgeving belasting moet worden geheven, behalve wat mijn werkgever belasting inhoudt.
      1. lubesky
        lubesky 15 juli 2020 13:59
        +9
        Citaat: Lesovik
        Maar wie wil er nu voor minder geld naar een andere baan?

        Bedankt voor de gedachtewisseling, het blijkt dat u alle verantwoordelijkheid hiervoor bij de mensen legt. Je hebt gelijk
      2. Oleg Skvortsov
        Oleg Skvortsov 16 juli 2020 10:06
        +1
        Lesovik. Zeg - wie zijn wij? Waar krijg je wit salaris? Bij de trollenfabriek:? Geloof dan
  14. Corona zonder virus
    Corona zonder virus 15 juli 2020 13:38
    + 25
    Laat me je vertellen over mijn situatie lachend
    51 jaar, totdat ons bedrijf failliet ging voor NIET-quarantaine - ik heb er 15 jaar in gewerkt als projectmanager in de IT-sector ... Minimumloon - WIT !!! - in ons bedrijf was er 80 duizend roebel ... Ik kreeg toen een baan in ons bedrijf, wat ze me beloofden en vervulden - mijn salaris is WIT !!! was van 100 duizend roebel + bonussen ... Ik, "de naïeve Chukchi jongeman dacht", zal op 60-jarige leeftijd met pensioen gaan en op een motorreis rond de wereld gaan - "om de wereld te zien, om mezelf te laten zien" bullebak Ik heb zelfs een bedrijf gevonden waar ik een verzekering kan kopen dat ik tijdens de reis zal sterven en dat mijn sterfelijke lichaam per vliegtuig naar mijn thuisland wordt gestuurd en op het hoogste niveau wordt begraven - omdat ik een realist ben, zou de reis volgens het plan 5 duren jaar, en in het meest chocoladegeval hoop ik 62-63 jaar oud te worden ... verhaal

    En wat hebben we op dit moment ... historisch ... voelen

    Ik ben werkloos en probeer al een maand actief een baan te vinden in mijn beroep... Standaardsituatie:
    - een telefoontje naar het bedrijf
    - een paar vragen over mijn kwalificaties
    - gevolgd door een vraag over mijn leeftijd - naar aanleiding van een eerlijk antwoord - 51 jaar
    - zelfs zonder problemen volgt de zin van al het beste, we zouden heel blij zijn, maar zoals in 50+ jaar voor ons ben je niemand en is er geen manier om te bellen wassat

    En ik ben pas 51 jaar oud... en wat gebeurt er op mijn 61e?! lol

    Вообщем, я пока еще до осени поищу "белую" зп - ели не найду - уже сейчас есть предложения уйти в "серую зону" на зп в раза полтора больше, чем я имел goed

    En ik geef niet om mijn pensioen, wat ik nog steeds niet zal zien tong

    Het is alleen jammer dat ik de afgelopen 15 jaar nergens heb gewerkt... huilen
    1. Romeins123567
      Romeins123567 15 juli 2020 13:51
      + 11
      Laat me je vertellen over mijn situatie
      WIT!!! was van 100 duizend roebel + bonussen..
      er zijn voorstellen om in de "grijze zone" te gaan voor salarissen die anderhalf keer zo hoog zijn


      Van zo'n situatie kan men voor het grootste deel van onze bevolking alleen maar dromen.. kies tussen 100 duizend. en 150 duizend ..))
      De auteur kan alleen maar meevoelen met het feit dat hij aanvankelijk "het verstand had" om 1,5 keer minder wit te zoeken dan het mogelijk is om in een grijze te ontvangen.. Geen pensioen hier en voor 1000 jaar zal dit blokkeren. .
      1. Corona zonder virus
        Corona zonder virus 15 juli 2020 14:46
        +6
        Auteur ... 15 jaar geleden GELOOF IK één persoon - ik zal hem geen "radijs" noemen - dat ik op 60-jarige leeftijd met pensioen ga voelen

        Ja, in feite betreurt de auteur dit ten zeerste - maar - zoals ze zeggen - besloot hij "wit" te worden ... tegen de achtergrond van de rest van de "zwarten" lachend Сам принял я решение - сам и отвечаю!!! Я привык за свои решения сам принимать ответсвенность goed
    2. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 15 juli 2020 14:10
      -10
      Met zo'n ervaring in het managen van IT-projecten kun je je bedrijf gemakkelijk opvrolijken. Er zijn kennissen, je drinkt de ervaring zeker niet weg en het werkveld is veelbelovend.
      1. ANBA
        ANBA 15 juli 2020 14:44
        +6
        Je wordt gekweld om klanten te zoeken.
      2. Corona zonder virus
        Corona zonder virus 15 juli 2020 14:50
        + 11
        Citaat: AS Ivanov.
        Met zo'n ervaring in het managen van IT-projecten kun je je bedrijf gemakkelijk opvrolijken. Er zijn kennissen, je drinkt de ervaring zeker niet weg en het werkveld is veelbelovend.

        25+ jaar geleden ... toen ik mijn eigen microbedrijf had ... werd ik grijs toen ik het terug won van de bando's die het van me wilden afnemen soldaat
        Na 10 jaar, toen de staat al opnieuw probeerde (in de persoon van zijn vertegenwoordigers van wetshandhavingsinstanties) om mijn bedrijf van mij af te nemen - vocht ik terug - maar ik BELOOFDE mijn vrouw dat ik MEER in de onafhankelijke business "niet met een voet"!!! stoppen

        Mijn vrouw houdt van me in onafhankelijkheid, ik ben een zakenman al is er geen !!! drankjes Het belangrijkste voor haar is dat er altijd geld in het gezin is. bullebak
        1. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 15 juli 2020 14:58
          -13
          Blijkbaar vlieg ik niet zo hoog: er was geen enkele poging om inbreuk te maken op mijn onbeduidende firma. Mijn vrienden hebben dezelfde foto. Mijn zoon, ook een IT-specialist, zoals jij, was op gratis brood - freelancen, nu richt hij een startup op met zijn kameraden. Gevraagd, hoewel hij ervaring heeft met shish ja kumysh. En de neiging om geen 50+ aan te nemen is verrassend, ik huur liever een oude bizon dan een jonge. Er zal meer zin zijn.
          1. Corona zonder virus
            Corona zonder virus 15 juli 2020 15:03
            + 10
            Citaat: AS Ivanov.
            Blijkbaar vlieg ik niet zo hoog: er was geen enkele poging om inbreuk te maken op mijn onbeduidende firma. Mijn vrienden hebben dezelfde foto. Mijn zoon, ook een IT-specialist, zoals jij, was op gratis brood - freelancen, nu richt hij een startup op met zijn kameraden. Gevraagd, hoewel hij ervaring heeft met shish ja kumysh. En de neiging om geen 50+ aan te nemen is verrassend, ik huur liever een oude bizon dan een jonge. Er zal meer zin zijn.

            Welnu, zodra uw "bedrijf" een maandelijkse omzet heeft - geen winst - gaat het verder dan de groenblijvende velden = wachten op de gasten goed

            Hier heb je gelijk - de laatste 15+ jaar "vlieg ik in hogere sferen" drankjes Maar ik werk ook als Papa Carlo - 16 uur per dag gedurende 9 maanden per jaar zonder vrije dagen en passeert ... huilen Maar ik heb ook de normen!!! goed
            1. AS Ivanov.
              AS Ivanov. 15 juli 2020 15:12
              -8
              De snelste: er zijn bedrijven die lekker zijn, maar er zijn geen hele goede. Ik heb een omzet meer dan lyama, maar de productie is lastig en aambeien.
              1. Corona zonder virus
                Corona zonder virus 15 juli 2020 15:18
                +4
                Citaat: AS Ivanov.
                De snelste: er zijn bedrijven die lekker zijn, maar er zijn geen hele goede. Ik heb een omzet meer dan lyama, maar de productie is lastig en aambeien.

                Het betekent alleen dat je "productie, hinderlijk en aambeien" hebt drankjes
                Maar als we een "standaardbedrijf op IT-gebied" beschouwen, lijkt alles eenvoudig wassat Verander je baas in de jouwe en "roei het geld met een schop" lachend Het lijkt te zijn ... er zijn geen problemen ... Er is een colletiff ... ploegen ... zakelijk iets !!! verander en verover knipoogde
                1. AS Ivanov.
                  AS Ivanov. 15 juli 2020 15:28
                  -6
                  Hoe lang zal zo'n bedrijf bestaan ​​zonder een hoofd? Dit is geen "buy-sell" met een gevestigde basis, in IT moet je nadenken en trends opvangen.
                  1. Corona zonder virus
                    Corona zonder virus 15 juli 2020 15:32
                    +4
                    Citaat: AS Ivanov.
                    Hoe lang zal zo'n bedrijf bestaan ​​zonder een hoofd? Dit is geen "buy-sell" met een gevestigde basis, in IT moet je nadenken en trends opvangen.

                    Dus, wat denkt iemand van zulke dingen als ze proberen een bedrijf af te nemen - wat zijn bandieten, wat is state-in?! lachend lachend lachend Hier is ze - "de kip die de gouden eieren legt" - kom en neem het "met je blote handen" bullebak
  15. Bestelwagen 16
    Bestelwagen 16 15 juli 2020 13:39
    + 12
    De staat heeft gewonnen. Mensen hebben verloren. De conclusie is dat de huidige staat niet voor mensen is, maar voor zichzelf. Om precies te zijn, voor degenen die aan het roer van de staat staan.
    1. Corona zonder virus
      Corona zonder virus 15 juli 2020 15:21
      +5
      Citaat van Van 16
      De staat heeft gewonnen. Mensen hebben verloren. De conclusie is dat de huidige staat niet voor mensen is, maar voor zichzelf. Om precies te zijn, voor degenen die aan het roer van de staat staan.

      Nou ... over de staat, ik zou niet zo categorisch zijn ... hi Hoeveel mensen - gezond en bijdragend aan de Russische economie - zullen binnenkort "opgeven" en "in de grijze zone" gaan ...
      1. Bestelwagen 16
        Bestelwagen 16 15 juli 2020 15:33
        +3
        Het is waar. Maar blijkbaar zo'n leiderschap dat ze alleen tijdelijke voordelen beschouwen, maar verder kijken dan hun eigen neus ..
        1. Corona zonder virus
          Corona zonder virus 15 juli 2020 15:35
          +4
          Citaat van Van 16
          Het is waar. Maar blijkbaar zo'n leiderschap dat ze alleen tijdelijke voordelen beschouwen, maar verder kijken dan hun eigen neus ..

          En waarom zouden ze verder kijken dan hun neus?! lachend
          "Genoeg voor mijn leven - en dan in ieder geval een overstroming" wassat
          1. Bestelwagen 16
            Bestelwagen 16 15 juli 2020 15:44
            +7
            Nou, te oordelen naar de reset, zullen sommigen voor altijd heersen.. lachen
            1. Corona zonder virus
              Corona zonder virus 15 juli 2020 15:47
              +8
              Citaat van Van 16
              Nou, te oordelen naar de reset, zullen sommigen voor altijd heersen.. lachen

              Ik zou verduidelijken - niet om te heersen, maar om te leven lol Хотя в Конституцию уже внесли поправки, что Бог есть - они даже не догадываются, что раз есть Бог - значит есть и ад, и чистилище, и рай... lachend en dat voor hen niets dan de hel schijnt... bullebak
  16. Max1995
    Max1995 15 juli 2020 13:40
    +9
    Volgens de president!: Er is geen geld, maar u houdt vol....
  17. Dzerjinsky56
    Dzerjinsky56 15 juli 2020 13:43
    +5
    Citaat van Lubesky
    Citaat: Lesovik
    Dit betekent dat deze mensen geen belasting betaalden ... Maar ze gebruikten het hele sociale programma, dat werd gefinancierd uit de belastingen van degenen die officieel werkten.

    En het blijkt dat het gebrek aan OFFICILE banen met het betalen van alle belastingen de schuld is van uw landgenoten? Of is het hun schuld dat ze vrijwillig geen belasting betalen? Weet jij wat bijvoorbeeld voor JOU is - de werkgever doet dit en jij houdt je zelf niet bezig met belastingen, en de vraag is of jouw verantwoordelijkheid voor belastingen - nou ja, weet niet, weet niet - alleen uw woord van eer in de reactie opmerking dat u hoe dan ook betaalt van ELK inkomen en verklaringen invult ...

    Ben het helemaal met je eens. Belasting betalen is niet afhankelijk van de werknemer, maar van de werkgever. Maar waarom mogen zulke werkgevers in ons land werken?
  18. Dzerjinsky56
    Dzerjinsky56 15 juli 2020 13:52
    +2
    Citaat van Dym71
    Ondertussen gaan niet alleen parasieten, maar ook degenen die decennialang hard hebben gewerkt, maar niet formeel zijn geregistreerd, een sociaal pensioen, en dit is een aanzienlijk deel van bouwers, arbeiders in de landbouw, handel, diensten en vele andere industrieën.

    Ilya, ik zou graag meer in detail op deze plek willen stilstaan, het zou vooral interessant zijn om meer te weten te komen over "vele andere industrieën"! hi

    Het systeem van interne aangelegenheden, kortom, “siloviki”
  19. ifdru74
    ifdru74 15 juli 2020 13:55
    +4
    Citaat: Lesovik
    Zolang ik me kan herinneren, hielden mensen in administratief werk 'tot het laatst' vast. Zolang mijn gezondheid het toelaat, ken ik geen enkele persoon die met pensioen zou gaan. En ze kunnen worden begrepen - meestal is het een nogal "niet stoffige", rustige baan met een goed loon.

    Wat betreft het kalme en stofvrije administratieve werk, laat me twijfelen. Bij een administratieve functie ben je niet alleen verantwoordelijk voor jezelf maar ook voor je ondergeschikten. Zelfs als jij het niet bent die ze prachtig op hun plaats heeft gezet. En dit zijn zenuwen. En als je de pech hebt dat er niemand op vakantie gaat, dan zit je in plaats van op het strand te liggen of bezienswaardigheden te bekijken, de hele tijd op je telefoon. Heb je geprobeerd een taak op te leggen aan mensen die het helemaal niet begrijpen, of aan mensen die helemaal niet geïnteresseerd zijn in de succesvolle voltooiing ervan? Dus, nou, wat voor zo'n niet-stoffigheid.
    1. oom Lee
      oom Lee 15 juli 2020 14:37
      +7
      Citaat van ifdru74
      Nou, nafig zo'n niet-stoffigheid.

      Ja... Twee hartaanvallen, Niet zo stoffig....
    2. Corona zonder virus
      Corona zonder virus 15 juli 2020 17:09
      +1
      Citaat van ifdru74
      Citaat: Lesovik
      Zolang ik me kan herinneren, hielden mensen in administratief werk 'tot het laatst' vast. Zolang mijn gezondheid het toelaat, ken ik geen enkele persoon die met pensioen zou gaan. En ze kunnen worden begrepen - meestal is het een nogal "niet stoffige", rustige baan met een goed loon.

      Wat betreft het kalme en stofvrije administratieve werk, laat me twijfelen. Bij een administratieve functie ben je niet alleen verantwoordelijk voor jezelf maar ook voor je ondergeschikten. Zelfs als jij het niet bent die ze prachtig op hun plaats heeft gezet. En dit zijn zenuwen. En als je de pech hebt dat er niemand op vakantie gaat, dan zit je in plaats van op het strand te liggen of bezienswaardigheden te bekijken, de hele tijd op je telefoon. Heb je geprobeerd een taak op te leggen aan mensen die het helemaal niet begrijpen, of aan mensen die helemaal niet geïnteresseerd zijn in de succesvolle voltooiing ervan? Dus, nou, wat voor zo'n niet-stoffigheid.

      U verwart waarschijnlijk administratief werk in een commercieel bedrijf en bij overheidsinstanties hi
      In com. firma - vertrek met een "wolfticket" voor "Zelfs als jij het niet bent die ze prachtig op hun plaats heeft gezet."maar in de staatsstructuur -" ja, het gras groeit tenminste niet " bullebak het belangrijkste is om de gewenste resultaten bovenaan op een stuk papier in te dienen goed
  20. Valter1364
    Valter1364 15 juli 2020 13:57
    + 18
    Er valt hier niets te schrijven! Ik ben geboren in 1964. Ja, ik ben bedrogen. Ze hebben mijn hele generatie voor de gek gehouden. Maar hebben vorige generaties niet vals gespeeld en vals gespeeld? Wie kon er gegooid worden, ze gooiden iedereen! En laat je in de toekomst niet gek maken! (Dit ben ik voor de jeugd). Je wordt ook gegooid. Man, dit is de brandstof voor de behoeften van de staatsvorming. Een verbruikte grondstof is een onnodige ballast. En de ballast gaat altijd overboord.
  21. Sayan
    Sayan 15 juli 2020 13:57
    + 17
    Deze "hervorming" is niet eens een misrekening, maar de berekening is arrogant en kannibalistisch - de regering, zoals werd gezegd in de film kin-dza-dza, bevindt zich op een andere planeet hi
  22. Dzerjinsky56
    Dzerjinsky56 15 juli 2020 13:59
    +3
    Citaat: AS Ivanov.
    Graaf dieper! Het eerste gepraat over de noodzaak van pensioenhervormingen werd gehoord in de tijd van de regering-Rizjkov, zelfs onder Marked.

    En nu zijn Ryzhkov en Tagged aan de macht?
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 15 juli 2020 14:01
      -16
      Wat maakt het uit: iemand zou deze hervorming toch moeten doorvoeren. Niet aan Poetin, maar aan zijn opvolger. Zou nergens heen zijn gegaan - demografie echter.
      1. Corona zonder virus
        Corona zonder virus 15 juli 2020 17:12
        +4
        Citaat: AS Ivanov.
        Wat maakt het uit: iemand zou deze hervorming toch moeten doorvoeren. Niet aan Poetin, maar aan zijn opvolger. Zou nergens heen zijn gegaan - demografie echter.

        Welke nafik demografie?! am Geld in Rusland - gewoon enorm veel !!! goed Het is gewoon nodig dat de "leden van de Ozero-coöperatie" volgens de wet belasting betalen in Rusland - en de komende 50 jaar kunnen we allemaal leven als mensen !!!
  23. Dzerjinsky56
    Dzerjinsky56 15 juli 2020 14:07
    + 11
    Citaat: AS Ivanov.
    Wat maakt het uit: iemand zou deze hervorming toch moeten doorvoeren. Niet aan Poetin, maar aan zijn opvolger. Zou nergens heen zijn gegaan - demografie echter.

    Actieve reproductie van NPF's begon onder Poetin. Ik heb mijn spaargeld niet overgemaakt naar het NPF. En ze waren er? Dit is het probleem van het hele SYSTEEM.
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 15 juli 2020 14:41
      -11
      Wat is er mis met NPF? Ik krijg mijn pensioenaanvulling, gewoon van het fonds.
      1. Dzerjinsky56
        Dzerjinsky56 15 juli 2020 14:57
        +5
        Niemand vroeg me of ik daarheen wilde of niet, ze namen het gewoon mee en brachten het over zonder mijn toestemming. En nu is er een strafbaar feit ingediend tegen het hoofd van de NPF Toestemming!!! Weet u waarom? Hij stal pensioengeld. En nu moet de staat mij compenseren voor de verliezen. Hoewel niet het feit dat ze zullen vergoeden.
  24. ifdru74
    ifdru74 15 juli 2020 14:07
    + 13
    Pensioenhervorming is bedacht door vernielers, net als het genereren van inkomsten. Om de geldstroom in de juiste zak te vergroten. Alle hervormingen van het pensioenstelsel zijn gericht op de geleidelijke transformatie van een transparant solidariteitssysteem in een absoluut verwarrend systeem van punten, anciënniteit, spaargeld en pensioenleeftijd. het meest transparante kapitaalgedekte pensioen werkt niet in dalende markten. Er zijn dus nieuwe ideeën. Maar het ongedierte dat andermans ideeën over het beroven van gepensioneerden uitdraagt, is dom en kan zelfs de meest voor de hand liggende gebreken in deze ideeën niet zien. Daarom, wanneer de gebreken duidelijk worden, brengen de plagen nieuwe ideeën naar voren, op sommige plaatsen meer gebrekkig dan de vorige. Ongedierte in de regering van de Russische Federatie, en niet alleen in de Russische Federatie, is er vast van overtuigd dat de overheidsuitgaven moeten worden verminderd. Kosten verlagen ten behoeve van veilige opslag (en eigenlijk diefstal) van geld is bekend waar dit hun verklaarde doel is. Dat denken ze helaas niet alleen. Dus slaan we eeuwige waarden in (minstens gestoofd vlees, zout, lucifers) en denken we na over hoe we de volgende pensioenhervorming moeten aanpakken. De optie om ongedierte te veranderen in normaal zal nooit door iemand uit eigen vrije wil worden aangeboden, omdat dit "wie nodig heeft" ongedierte.
  25. Dzerjinsky56
    Dzerjinsky56 15 juli 2020 14:09
    +5
    Citaat: AS Ivanov.
    Wat maakt het uit: iemand zou deze hervorming toch moeten doorvoeren. Niet aan Poetin, maar aan zijn opvolger. Zou nergens heen zijn gegaan - demografie echter.

    Het gaat niet om demografie. En het gestolen pensioensparen onder Jeltsin
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 15 juli 2020 14:18
      -11
      In de jaren zeventig waren er 70 werknemers per gepensioneerde. Nu nog maar 3,8 Voel, zoals ze zeggen, het verschil.
      1. Dzerjinsky56
        Dzerjinsky56 15 juli 2020 14:30
        + 11
        Dit is de effectiviteit van het huidige systeem Waarom heeft de staat het recht om mijn anciënniteit te stelen?
      2. RitaNik
        RitaNik 15 juli 2020 14:40
        + 12
        Citaat: AS Ivanov.
        In de jaren zeventig waren er 70 werknemers per gepensioneerde.

        Omdat de arbeiders banen en sociale garanties hadden. Hoeveel werklozen ken je nu?
        1. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 15 juli 2020 14:44
          -12
          En hoeveel zzp'ers betalen geen cent aan de begroting? Of werken aan "grijze" schema's?
          1. Dzerjinsky56
            Dzerjinsky56 15 juli 2020 15:08
            +6
            Waar komen deze "grijze schema's" vandaan? Waar is de strijd met hen, of onze federale belastingdienst ziet niet hoe de helft van Moskou werkt voor het minimumloon?) Of misschien is de staat al winstgevend?
          2. Ingvar 72
            Ingvar 72 15 juli 2020 15:26
            +7
            Citaat: AS Ivanov.
            geen cent aan de begroting betalen?

            Любой самозанятый платит налогов минимум 30% доходов. НДС, всевозможные акцизы, транспортные и земельные налоги. Так что не лукавьте. wenk
            1. AS Ivanov.
              AS Ivanov. 15 juli 2020 15:36
              -9
              Shabashnik in de bouw en renovatie van appartementen loont? Betaalt een freelance programmeur in de MHIF, PFR en inkomstenbelasting? Misschien deelt de rentenier de inkomsten uit het huren van appartementen. Garage monteur? Niet gehoord.
              1. Corona zonder virus
                Corona zonder virus 15 juli 2020 17:16
                +2
                Citaat: AS Ivanov.
                Shabashnik in de bouw en renovatie van appartementen loont? Betaalt een freelance programmeur in de MHIF, PFR en inkomstenbelasting? Misschien deelt de rentenier de inkomsten uit het huren van appartementen. Garage monteur? Niet gehoord.

                Eerlijk gezegd... ik opende een pak popcorn en een voorraadje van mijn vrouw in de vorm van een liter bier... ging comfortabel zitten... drankjes Wachten op een gedetailleerd antwoord, WAAROM?! "Shabashnik in de bouw en renovatie van appartementen loont? Betaalt een freelance programmeur in de MHIF, PFR en inkomstenbelasting? Misschien deelt de rentenier de inkomsten uit het huren van appartementen. Garage monteur?"Met wat voor een schrik betalen ze nergens?! voelen tenslotte, volgens uw logica - het is winstgevend om toch te betalen !!! lol
            2. Golovaanse Jack
              Golovaanse Jack 15 juli 2020 15:41
              -10
              Citaat: Ingvar 72
              Een eigen baas betaalt ten minste 30% van het inkomen. BTW, diverse accijnzen, transport- en grondbelastingen

              Het doorgestreepte woord is overbodig. Iedereen betaalt deze belastingen. Zelfs nergens druk dakloos lachend

              Citaat: Ingvar 72
              Dus laat je niet misleiden

              En hoe zit het met henzelf? wenk
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 16 juli 2020 07:31
                +1
                Citaat: Golovan Jack
                En hoe zit het met henzelf?

                En vaders, ik dacht dat jullie er niet uit zouden zwemmen. lachend Учитель плавания в детстве хороший был, или природный талант не тонуть? wenk
                On-topic: wat doe ik fout?
                1. Golovaanse Jack
                  Golovaanse Jack 16 juli 2020 11:09
                  -1
                  Citaat: Ingvar 72
                  On-topic: wat doe ik fout?

                  Het woord "zelfstandige" is overbodig.

                  Alles is al geschreven ... vriend ja
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 16 juli 2020 11:57
                    +1
                    Hoe werd een extra woord sluwheid? Heeft uw vermogen om logisch te denken u volledig in de steek gelaten?
                    Het gesprek ging over de zelfstandigen.
                    1. Golovaanse Jack
                      Golovaanse Jack 16 juli 2020 12:44
                      -2
                      Citaat: Ingvar 72
                      Hoe werd een extra woord sluwheid?

                      Elementaire Watson.

                      daklozen betalen geen belasting
                      - maar wat u daar vermeldde, wordt ook betaald door daklozen

                      Het gaat niet om de belastingen die u daar vermeldde. Dit is "sluw" (ik zou het anders noemen. Maar de moderator zal er tegen zijn).

                      Alles is eenvoudig, zoals altijd. "Economyzd" lachend
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 16 juli 2020 14:06
                        0
                        Gezond verstand heeft je verlaten! Als ik me op de zelfstandigen concentreerde zonder de daklozen te noemen, lieg ik dan? zekeren
                        Heb je goddeloos gedronken in het badhuis of zo?
                      2. Golovaanse Jack
                        Golovaanse Jack 16 juli 2020 14:54
                        -3
                        Citaat: Ingvar 72
                        Gezond verstand heeft je verlaten

                        Nee, schat, niet ik...

                        Citaat: Ingvar 72
                        Ik concentreerde me op de zelfstandigen zonder de daklozen te noemen

                        Noch de een noch de ander (als je denkt) betaalt - noch de UST, noch het Verplichte Ziekenfonds ... en dan, de vrouwelijke hond, ze willen medicijnen voor zichzelf ...

                        Bouwbataljon, we hebben alles al lang besproken. Stap niet in de fles, anders koop ik er nog een - op voorwaarde dat je erin gaat lachend
          3. paul3390
            paul3390 15 juli 2020 15:32
            +8
            Je zou kunnen denken dat mensen uit eigen vrije wil instemmen met grijze schema's ... In de meeste gevallen is er geen keuze, noch de werknemer noch de werkgever.. Niet iedereen in onze staat kan belasting betalen over iets wits..
          4. De opmerking is verwijderd.
          5. RitaNik
            RitaNik 15 juli 2020 20:36
            +6
            Citaat: AS Ivanov.
            En hoeveel zzp'ers betalen geen cent aan de begroting? Of werken aan "grijze" schema's?

            Het gaat dus niet om demografie, maar om het economische model? Dat klopt, in de USSR was er nu een economie - chrematistiek (volgens Aristoteles).
      3. paul3390
        paul3390 15 juli 2020 15:33
        +5
        En wat - arbeidsproductiviteit en de mate van automatisering bleven ook bij ons zoals in de jaren '70 ??
    2. Valter1364
      Valter1364 15 juli 2020 14:45
      +1
      Pasha Grachev, de overledene wist waar de buit van de PF was gebleven.
  26. Oude Mierikswortel
    Oude Mierikswortel 15 juli 2020 14:14
    + 13
    Al degenen die dringend in de Sovjet-Unie dienden, werden op nul gezet. Diensttijd in het leger wordt niet meer meegeteld voor de anciënniteit voor pensioenen. Met wat allemaal en ik feliciteer!
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 15 juli 2020 14:30
      -10
      Wie heeft je dit verteld? 173 FZ en 400 FZ zijn niet geannuleerd.
      1. Dzerjinsky56
        Dzerjinsky56 15 juli 2020 14:46
        +6
        U een uittreksel van de FIU sturen? Ik ben 37 jaar oud en heb 5 jaar 5 maanden werkervaring en volgens hun logica ben ik een 'parasiet'. Hoewel ik al sinds mijn 17e in dienst ben en werk. Ik ben een keer verbrand toen ik hierop solliciteerde!!! Er werd mij gevraagd "waarom heb je gelogen dat je in de orgels hebt gediend?" Inderdaad, het was alsof ik 20 jaar in coma lag en niet werkte en niet diende!!
        1. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 15 juli 2020 15:07
          -8
          Heel vreemd. Het ministerie van Binnenlandse Zaken is een staatsstructuur, geen eendagsbedrijf, er moet bewijs zijn van uw dienst in de archieven. Een vriend ging dit jaar vroegtijdig waarschuwen vanwege schadelijkheid (ingenieur van een diesellocomotief van de Russische Spoorwegen) - alles is transparant met hem, beginnend met studeren aan een technische school, dienen in de SA en verder door jarenlang werk. Tot een tijdelijke overplaatsing naar een assistent-chauffeur voor werkposten - alles staat in de PFR-database.
          1. Dzerjinsky56
            Dzerjinsky56 15 juli 2020 15:24
            +5
            UIS MJ RF. Iedereen die in de organen van het pensioenfonds heeft gediend, doet geen inhoudingen. Als je de duur van het dienstverband bij de autoriteiten uitrekent en met pensioen gaat, is er geen bedrog. En als je eerder stopt, dan telt de FIU ze misschien helemaal niet!! En banken en SB-kantoren kijken daar soms naar de ervaring van de aanvrager
          2. Dzerjinsky56
            Dzerjinsky56 15 juli 2020 15:30
            +4
            Dit probleem bestaat voor mensen die hun loopbaan in 2001 begonnen. Mijn collega in de organen miste ook 8 jaar in de Federale Penitentiaire Dienst
        2. Misjka78
          Misjka78 15 juli 2020 17:17
          +4
          +1. Ik ben 42. De tijd van studie aan de instelling voor hoger onderwijs + service na het pensioenfonds van de Russische Federatie verschijnt niet. Er is gewoon niets. Mijn carrière begint na mijn ontslag bij de RF-strijdkrachten in 2004.
  27. Dzerjinsky56
    Dzerjinsky56 15 juli 2020 14:23
    +5
    Citaat: Old Fuck
    Al degenen die dringend in de Sovjet-Unie dienden, werden op nul gezet. Diensttijd in het leger wordt niet meer meegeteld voor de anciënniteit voor pensioenen. Met wat allemaal en ik feliciteer!

    Niet alleen in SA, maar ook in RA wordt er geen rekening mee gehouden.
  28. Dzerjinsky56
    Dzerjinsky56 15 juli 2020 14:27
    +8
    Citaat: AS Ivanov.
    In de jaren zeventig waren er 70 werknemers per gepensioneerde. Nu nog maar 3,8 Voel, zoals ze zeggen, het verschil.
    Er is een verschil . Een plaatsvervanger met 3 jaar ervaring ontvangt een pensioen. Voor welke verdiensten en hoeveel?) Dit is onlangs gecorrigeerd !!! Voorheen was onder Drunkard en met GDP slechts een jaar nodig om een ​​pensioen toe te kennen. Hoeveel gewone oma's kunnen worden ondersteund met hun pensioen?
  29. DPN
    DPN 15 juli 2020 14:29
    +4
    Hij won het BBP, hij bleek de aardigste te zijn. De liefde van de mensen is veel waard.
  30. vladimirvn
    vladimirvn 15 juli 2020 14:33
    +1
    Citaat: Dzerjinskiy56
    Citaat: AS Ivanov.
    Wat maakt het uit: iemand zou deze hervorming toch moeten doorvoeren. Niet aan Poetin, maar aan zijn opvolger. Zou nergens heen zijn gegaan - demografie echter.

    Het gaat niet om demografie. En het gestolen pensioensparen onder Jeltsin

    Nou, waarom alleen onder Jeltsin?
    1. Dzerjinsky56
      Dzerjinsky56 15 juli 2020 15:12
      +1
      Nou, ze hebben het pensioenfonds toch met hem gereset. Maar moeten wij, burgers, ons daar überhaupt zorgen over maken? Waarom hebben we het IMF betaald voor de schulden van de USSR en wil de staat de schuld niet terugbetalen aan de burgers van de USSR?
      1. Misjka78
        Misjka78 15 juli 2020 17:19
        +6
        Er was geen nulstelling van het pensioenfonds. Er was geen fonds. En er waren geen besparingen. Pensioenen werden rechtstreeks uit de begroting betaald. Een waskussen in de vorm van een PF was al uitgevonden in de Russische Federatie, na de ineenstorting van het land.
  31. Strashila
    Strashila 15 juli 2020 14:38
    +5
    Alleen ambtenaren breidden hun recht uit om zich aan warme fauteuils vast te klampen. Een voorbeeld van de sovjetpartocratie, die in het begin van de jaren '90 belachelijk werd gemaakt vanwege haar leeftijd, is geïmplementeerd en volledig gerechtvaardigd voor de huidige machthebbers.
  32. vladimirvn
    vladimirvn 15 juli 2020 14:41
    +3
    Citaat: Dzerjinskiy56
    Dit is de effectiviteit van het huidige systeem Waarom heeft de staat het recht om mijn anciënniteit te stelen?

    Omdat we zo'n staat hebben. En het heeft recht op alles.
  33. Regio-25.rus
    Regio-25.rus 15 juli 2020 14:49
    +5
    Citaat van Dym71
    Ondertussen gaan niet alleen parasieten, maar ook degenen die decennialang hard hebben gewerkt, maar niet formeel zijn geregistreerd, een sociaal pensioen, en dit is een aanzienlijk deel van bouwers, arbeiders in de landbouw, handel, diensten en vele andere industrieën.

    Ilya, ik zou graag meer in detail op deze plek willen stilstaan, het zou vooral interessant zijn om meer te weten te komen over "vele andere industrieën"! hi

    Over andere industrieën? - gemakkelijk! Van 1997 tot 2005 - een matroos van de koopvaardij- en vissersvloot, de positie - Hoofd van het scheepsradiostation (SHRM) in de beroepsbevolking is leeg, ze betaalden alleen contant in de hand. Want er waren scheepvaartkantoren of bandieten of iets dergelijks. 2005 - 2013 - computergrafisch kunstenaar (architecturale visualisatie), interieurontwerper - een IP openen is duurder voor jezelf, omdat de inkomsten niet regelmatig zijn .. en zo dik werden ze niet. 2013-2015 architectonisch ontwerp - salaris is erg "grijs". 2015 tot heden is ook verbonden met 3D - het salaris is tweederde "grijs". dergelijke opties regelen?
  34. Valter1364
    Valter1364 15 juli 2020 14:52
    +4
    Ik heb één vriend. Zijn hele leven stond hij nergens geregistreerd op zijn werk en betaalde hij geen cent belasting aan de staat. Hij leeft normaal, hij zorgde voor alles voor zijn kinderen en kleinkinderen.
    Tijdens mijn tijd in het bedrijfsleven betaalde ik de staat in de vorm van belastingen, bijna een half miljard roebel.
    Daardoor zit ik gelijkmatig onderaan en klopt er niemand van onderaf.
    Het waard om te overwegen! verhaal
    1. Dzerjinsky56
      Dzerjinsky56 15 juli 2020 15:17
      +1
      Ik zag allerlei zakenlieden. Diegenen die hun harde werkers op ZP gooien. Maar zij betalen net als jij belasting.
      1. Valter1364
        Valter1364 15 juli 2020 15:36
        +4
        Dus ik ben geen zakenman in uw begrip, aangezien ik de laatste jaren volgens het restprincipe leef, d.w.z. eerst voor medewerkers, dan voor mezelf. Hoewel de medewerkers al op de vingers van één hand zijn, is er nog het een en ander. Productie en gecertificeerde vlootdiensten sterven uit. Ik ben niet de enige. Alles in de buurt is dood. Reders besparen op alles wat mogelijk en onmogelijk is. Zo kan het niet lang doorgaan. Waar denk je dat door de mens veroorzaakte rampen en transportongevallen vandaan komen?
        1. Dzerjinsky56
          Dzerjinsky56 15 juli 2020 15:41
          +1
          Ik heb niet specifiek over jou geschreven. En het feit dat veel bedrijven zijn gebaseerd op het weggooien van werknemers en het betalen van salarissen volgens grijze schema's
          1. Valter1364
            Valter1364 15 juli 2020 15:44
            +2
            Het is overal, en ga niet naar je oma! Dit maakt het leven makkelijker en gemakkelijker. Het is dus nog gênanter. Je brengt voordelen, je probeert, maar de staat veegde je voeten af ​​en merkte het niet eens.
            1. Dzerjinsky56
              Dzerjinsky56 15 juli 2020 15:46
              0
              Wil jij werken bij een scheepsreparatiebedrijf (staat) voor een goed salaris?
              1. Valter1364
                Valter1364 15 juli 2020 15:58
                +8
                Ik studeerde aan NVIMU om te werken aan de schepen van de koopvaardijvloot van de USSR. Vier jaar bij het NMP. En toen werd de hele vloot geplunderd. Dus ik moest ronddwalen naar verschillende kantoren. Nu de Noren, dan de Zweden, dan de sjeik in Saoedi-Arabië.
                Ik ben een product van de Sovjet-Unie, met al zijn plussen en minnen. Ik heb van kinds af aan geleerd om van nut te zijn voor mijn land en kreeg gratis en uitstekend onderwijs.
                De scheepswerf van Novorossiysk bestaat alleen op papier. Nominaal is het niet gesloten vanwege zijn speciale belastingstatus, enz. Hoewel het al lang is veranderd in een commercieel platform voor overslag van metaal.
                Ik beantwoord je vraag. Natuurlijk zou ik graag bij een staatsbedrijf willen werken!
                Er zijn er gewoon geen in de buurt. Kertsj "Golf"? Ik sprak niet zo lang geleden met mijn baas. Ze zijn daar, als in een blokkade onder sancties.
                1. Dzerjinsky56
                  Dzerjinsky56 15 juli 2020 16:06
                  +5
                  Dus ik heb het ook over. Ze verkochten alles aan particulieren. Ze rennen rond en smeken hen om belasting te betalen. Dergelijke industrieën zouden in handen van de staat moeten zijn en er zullen minder problemen zijn!!! Alleen de staat zou moeten zijn zoals de USSR en niet de VS. Ze gooien het in de volgorde van dingen
                  1. AS Ivanov.
                    AS Ivanov. 15 juli 2020 16:21
                    -8
                    In de Verenigde Staten is alleen het gemiddelde pensioen $ 1500, plus het gefinancierde pensioen voor degenen die ervoor hebben gezorgd. Dus laat het beter zijn, zoals in de States.
                    1. Dzerjinsky56
                      Dzerjinsky56 15 juli 2020 16:49
                      +3
                      Ze lijken een belastingmedewerker te hebben. En we vereffenen gewoon scores met concurrenten! Zie je het verschil?
                    2. Dzerjinsky56
                      Dzerjinsky56 15 juli 2020 16:55
                      +2
                      Met een competente aanpak kunnen we meer betalen!!!
                    3. Dzerjinsky56
                      Dzerjinsky56 15 juli 2020 17:04
                      0
                      Bent u bekend met de beurs?
  35. vit670
    vit670 15 juli 2020 14:59
    + 15
    Citaat: AS Ivanov.
    In de jaren zeventig waren er 70 werknemers per gepensioneerde. Nu nog maar 3,8 Voel, zoals ze zeggen, het verschil.

    А при чем здесь сколько на меня приходится работающих? Вы платите мне пенсию из моих денег которые 42 года отчислял мой работодатель за меня! Куда испарились эти мои отчисления? Разворовали, а теперь подсчитывают сколько на меня работает народу. А куда делись денежки безвременно умерших? А таких ооочень много, я думаю больше половины пенсионеров? Всю жизнь лет 40 отчисления шли на них и куда они делись после смерти пенса в 60 - 65 лет?
    1. Dzerjinsky56
      Dzerjinsky56 15 juli 2020 17:17
      +4
      Ik zal je een geheim verklappen!! Ze werken (het geld) van deze gepensioneerden op de aandelenmarkten!!! De meest kromme handelaar maakt er rustig 20-30 procent per jaar van. Alleen werkt dit geld niet voor het land en de gepensioneerden!!!
      1. AS Ivanov.
        AS Ivanov. 15 juli 2020 17:56
        -6
        Так эти деньги украли или их крутят на рынке? Вы уж определитесь.
        1. Essex62
          Essex62 19 juli 2020 08:36
          0
          Ze werden gestolen en verdraaid op de markt als respectievelijk hun eigendom en winst voor de dief.
  36. Nikolay 73
    Nikolay 73 15 juli 2020 15:25
    -1
    Ik zal een impopulair standpunt uitspreken, maar het is van mij, en dus is het niet nodig om te discussiëren over het al dan niet verhogen van de pensioenleeftijd, omdat dit al is gebeurd, maar de maatregelen die moeten worden genomen in verband met dit is mogelijk. Ik acht het noodzakelijk om de periode van verhoging van de pensioenleeftijd met tien jaar te "uitrekken", misschien meer om geen schokkende effecten te creëren en tijd te hebben om werkgelegenheidsprogramma's voor de leeftijdscategorie van burgers te ontwikkelen en uit te voeren, om een ​​brede discussie in samenleving en profielstructuren.
  37. parusnik
    parusnik 15 juli 2020 15:32
    +7
    Hmm .... op de een of andere manier pech gehad met de heersers .. Ze weten niet hoe ze hun woord moeten houden ... De een beloofde op de rails te gaan liggen, deed het niet, de tweede, zoals totdat ik de voorzitter van het verhogen van de pensioengerechtigde leeftijd .. En het belangrijkste is dat mensen leugenaars geloven, herverkozen, vertrouwen uiten .. In de hoop dat de tsaar-vader niet meer zal bedriegen ... lachen
    1. Nikolay 73
      Nikolay 73 15 juli 2020 15:43
      -1
      Vreemd, dat is volgens jou het volk herkiesbaar? En dan zeggen ze - vervalsing ... dus met wie hebben we pech, met de koning of met het volk? :)
      1. parusnik
        parusnik 15 juli 2020 15:48
        +6
        Wie heb je pech? Kom je misschien uit de boyars?
        dus met wie hadden we pech, met de koning of met het volk? :)
        lachen Jullie jongens en de mensen en de koning hadden geluk...
        1. Nikolay 73
          Nikolay 73 16 juli 2020 10:54
          0
          Ik verheugde me voor mezelf (ik eis een hoed, hoewel ik niet weet van wie), hoewel ik volgens jou in de boyars ben geraakt! :) En van wie ben jij? :)
    2. Misjka78
      Misjka78 15 juli 2020 17:22
      +6
      De tweede die je hebt, heeft ook beloofd de grondwet niet voor zichzelf te veranderen. Hersenen, zegt hij, je moet veranderen, niet de grondwet :)
    3. mijn 1970
      mijn 1970 17 juli 2020 19:52
      +1
      Citaat van parusnik
      op de een of andere manier pech met de heersers.. Ze weten niet hoe ze hun woord moeten houden.

      NSH beloofde het communisme tegen 2000
      MSG - beloofde iedereen een appartement tegen het jaar 2000
  38. igora
    igora 15 juli 2020 15:41
    +8
    Eerder werd Poetin geaccepteerd als een staatsman, als we de waarheid onder ogen zien, die ons en het land uit de reet trok, maar ook een beetje als een man. Na de pensioneringszwendel, als persoon, stierf hij persoonlijk voor mij. Als activist verschijnt antipathie, we zullen zien. Hoogstwaarschijnlijk zal hij eindigen als Brezjnev.
  39. vaderschap
    vaderschap 15 juli 2020 16:11
    +7
    Er was de kroon op een oud idee (sinds 2003) genaamd het "Pensioenfonds van Rusland", in feite een soort LLC, waaraan de staat toevertrouwde om het geld van het volk te verhogen dat gedwongen werd ingehouden in de vorm van verzekeringsbelastingen.
    En hier: "Nou, ik kon niet..."
    Het is gewoon niet comme il faut om het toe te geven, zelfs als de lucht verder rookt, gevoed door het budget, maar het probleem wordt een beetje opzij geschoven voor later, ineens, terwijl er voetbal is, heen en weer, de Krim-brug zal zichzelf oplossen ... En bezwete Siluanov zal het gemakkelijker zijn om de eindjes aan elkaar te knopen.
    En de mensen zijn ontevreden, nou, vader, een deel van zijn gezag (was het voor niets dat hij 75% van zijn rating pakte bij de verkiezingen?) zal hem aan het werk laten gaan, hem vragen een functie aan te nemen ... Into de positie van Medvedev, Siluanov, Kudrin, Golikova ... Nabiulina opnieuw ... Het is ook moeilijk voor hen! Bedenk eens, nou ja, drie procent zal afnemen van de beoordeling, hoeveel van hen - geboren in het 63e jaar - zullen lijden! En het is makkelijker voor het ministerie van Financiën en Drozdov! En het is niet nodig om Mintz in Londen te zoeken.
    Zoals de grote Corsicaan altijd zei: "Dit is erger dan een misdaad, dit is een vergissing!"
    1. BAI
      BAI 15 juli 2020 20:58
      +1
      Zoals de grote Corsicaan altijd zei: "Dit is erger dan een misdaad, dit is een vergissing!"

      Het was niet de Corsicaan die sprak, maar zijn minister, Tyleran.
  40. vaderschap
    vaderschap 15 juli 2020 16:15
    +5
    Citaat: Dzerjinskiy56
    Nou, ze hebben het pensioenfonds toch met hem gereset.

    Het pensioenfonds is opgericht onder Poetin. Daarvoor regelde het ministerie van Financiën pensioenen via de sociale zekerheid, en onder Jeltsin werden pensioenen gewoon uitgesteld of niet uitbetaald. Vooral zonder zich druk te maken over rechtvaardigingen of verhalen en plannen.
  41. U-58
    U-58 15 juli 2020 17:01
    +9
    Verlies van vertrouwen in de overheid? Het is waar.
    На эмоциональном уровне. Итоги голосования показывают обратное. Всем все нравится, все счастливы или , по крайней мере, довольны.
    Но я о другом. Об общем настроении в обществе, в "глубинном народе" по поводу это рехвормы.
    En stemmingen zijn een spectrum. Van hopeloosheid tot woede. En niet alleen onder pre-gepensioneerden. Ik zie dit in sterkere mate bij prepensioenen.
    Het belangrijkste is dat de mensen niet geloven in goede bedoelingen van de regering. En zal niet in de toekomst geloven.
    Такие настроения не должны быть преобладающими в здоровом обществе. И тот факт, что они таки преобладают, говорит о грядущих социальных неблагополучиях
    1. VIK1711
      VIK1711 16 juli 2020 09:51
      +1
      De stemresultaten laten het tegenovergestelde zien. Iedereen vindt alles leuk, iedereen is blij of in ieder geval tevreden.

      Dit is geen stem!
      Dit zijn de tellingen!
  42. Dzerjinsky56
    Dzerjinsky56 15 juli 2020 17:31
    +2
    Als iemand interesse heeft, check it out! Ga naar de PFR-website in het gedeelte pensioencalculator en stel de voorwaarden vast dat een jonge man van 18 jaar zijn carrière begint met een salaris van 50000 roebel Welk pensioen belooft een cent hem. fonds? En wees dan niet te lui om de rentabiliteitscalculator voor bankdeposito's aan te zetten. Stel de voorwaarden in dat hij elke maand het account aanvult met 10000 roebel. Winstgevendheid goed, laten we zeggen 20 procent per jaar !!!! Want voor een handelaar op de aandelenmarkt is dit eenvoudig te doen. Kijk naar de cijfers!! De bankcalculator rekent al meer dan 20 jaar niet, maar ik raad je aan om 45 jaar te rekenen!!! Houd je gewoon stevig vast aan de stoel. Er komen interessante cijfers uit. Aarzel niet om te tellen. Dan heb je vragen
    1. Nikolay 73
      Nikolay 73 16 juli 2020 11:28
      +1
      Laten we het niet over handelaren hebben, misschien voor degenen die niet op de hoogte zijn, zullen deze fabels voorbijgaan, maar dit komt, zacht gezegd, niet overeen met de realiteit. En toch vergeet je dat het pensioenfonds van de Russische Federatie niet alleen het pensioen van één persoon is. Een ander ding is dat nu voor een persoon die zijn werkende leven begint, je onafhankelijk je financiële strategie moet ontwikkelen, en dit is een feit waar je niet tegen kunt.
      1. Dzerjinsky56
        Dzerjinsky56 16 juli 2020 12:35
        0
        Wat is de fabel? Wat voor soort tool gebruiken NPF's? NPF's houden zich bezig met speculatie op de fondsenmarkt en met beleggingen in effecten. Of denk je dat alleen maar omdat je spaargeld daar toeneemt?
        1. Nikolay 73
          Nikolay 73 16 juli 2020 14:54
          0
          Fabels over handelaren met een rendement van 20% per jaar in de toekomst gedurende 40 jaar ... Vertel eens, heb je nauwkeurige gegevens over activa en hun winstgevendheid en de portefeuille van het RF Pensioenfonds? Zo ja - deel of geef een bron, ik zal het zelf zien ... nu gaat het niet om wat ik denk, geef je je persoonlijke mening of uiting?
          1. Dzerjinsky56
            Dzerjinsky56 20 juli 2020 10:02
            0
            Citaat: Nikolay73
            Fabels over handelaren met een rendement van 20% per jaar in de toekomst gedurende 40 jaar ... Vertel eens, heb je nauwkeurige gegevens over activa en hun winstgevendheid en de portefeuille van het RF Pensioenfonds? Zo ja - deel of geef een bron, ik zal het zelf zien ... nu gaat het niet om wat ik denk, geef je je persoonlijke mening of uiting?

            Это мое мнение ,плюс небольшой опыт.Фондовые рынки нам стали не так давно доступны. Поэтому на перспективу 40 лет точно не скажу.
  43. De opmerking is verwijderd.
  44. tankjas
    tankjas 15 juli 2020 18:47
    -11
    Quote: Corona zonder virus
    Citaat: Wend

    Dus ik zeg, het hangt af van het beroep en van het bedrijf. Ja, je kunt met pensioen gaan en werken, maar als iemand klaar is om met pensioen te gaan werken, dan maakt het niet uit of hij vertrekt op 60 of 65, hij zou toch al deze 5 jaar hebben gewerkt.

    Wat als je er NIET klaar voor bent? voelen En als hij ook zijn kleinkinderen met pensioen opvoedt, terwijl de ouders van hun kleinkinderen als verdoemden ploegen, om tenminste normaal voor hun kinderen te zorgen?

    En dat ze in de jaren 90 niet zoveel verdienden aan shooters? Of is alles naar hoeren en casino's gegaan? Wel eens van karma gehoord? Dus je reed op pijlen in de jaren 90, en nu wil je je eerbiedwaardige grootvader en kleinkinderen helpen? Geen druppel medelijden en medeleven voor jou .... Verder citeer ik
    ------
    "Kind" is ... grijs geworden op de pijl 25+ jaar geleden pester
    En dan - in civiele en niet erg civiele zaken - als een kant van "verdediging" of "aanval" - deelgenomen aan processen ... Dus ... het maakt niet uit waar te spreken - bij de pijl of in de rechtbank - maar voor je woorden "trok je" zowel daar als daar lachende knipoog
    Daarom communiceer ik overal, zodat niemand me ergens voor zou "trekken" - ervaring, meneer, weet u ...
  45. oude aanhanger
    oude aanhanger 15 juli 2020 20:14
    +6
    Een man van 63 zal niet zo met pensioen gaan op het werk en sterven
  46. BAI
    BAI 15 juli 2020 20:53
    -1
    Afgaande op de plussen en minnen, de algemene trend van de lezers van de site "Hervorming is slecht." Als iemand het hier ook maar gedeeltelijk mee oneens is, dan is dit de trol van Poetin. Coole "discussie". Al was het nodig om een ​​paar jaar geleden te juichen, toen ambtenaren op 65 met pensioen gingen. En uit deze vertaling blijkt dat de verhoging van de pensioenleeftijd al heel lang is bedacht. Dit is geen spontane beslissing. En nu - de eenvoudige implementatie van de Grondwet, die onlangs met succes werd geregeerd. Allen zijn gelijk voor de wet. Iedereen gaat op 65 met pensioen. Zowel ambtenaren als mijnwerkers (als ze geen voorkeursdienst hebben). Nou ja, behalve voor bepaalde categorieën die door de wet zijn bepaald.
    In principe zou het me niet verbazen als zou blijken dat het belangrijkste doel van het houden van het WK juist de aankondiging van de hervorming was. Wacht bij wijze van spreken niet op een gelegenheid voor een aankondiging, maar creëer deze zelf.
    Maar nogmaals, ik zal het herhalen. In de hervorming voor mij persoonlijk zijn er zowel minnen als plussen. Je kunt weer tegens gooien.
  47. vladimir1155
    vladimir1155 15 juli 2020 22:04
    +4
    пенсионная реформа это нож в спину народу, Меня уволили ( не продлили контракт доцента университета) в 52 года, два года никуда было не устроиться, взяли на старую работу, но платят теперь в 5 раз меньше так что думаю просто уйти , благо есть и был свой бизнес.( а что делать пожилым у кого его нет????) Так что господа энтузиасты уверенные не зарекайтесь..молодежь и быстрее сообразительнее, опыт можно заработать за месяц , но не более чем за год.в любой специальности, ..сам являюсь работодателем, вижу разницу и считаю свои деньги, во всех сферах молодежь предпочтительнее, сейчас у меня работает старик 50-60 лет на вид за 150 руб в час, просто жалко человека да молодежь хочет 180-200 в час и поэтому даю ему работу. а осенью работы ему у меня уже не будет куда ему идти?
  48. 7,62 × 54
    7,62 × 54 15 juli 2020 22:32
    +3
    De kleinkinderen van grootouders, die moesten werken voor een stuk brood, verloren. En zo wordt de verbinding tussen generaties verbroken. Ik hoop dat voor de goedkeuring en goedkeuring van de anti-volkshervorming, alle schuldigen zullen worden beloond volgens hun woestijnen en dat ze zonder pauze en vrije dagen in de hel in een koekenpan zullen worden gebakken.
  49. kwaadaardigheid
    kwaadaardigheid 15 juli 2020 23:17
    -8
    Iedereen heeft gewonnen, er zullen meer arbeiders zijn.
    1. VIK1711
      VIK1711 16 juli 2020 09:47
      +1
      Iedereen heeft gewonnen, er zullen meer arbeiders zijn.

      En werken met ZP?
      Gewoon werken en zo! Wil gewoon eten!
  50. al252ex
    al252ex 15 juli 2020 23:26
    +2
    Onze staat is kapitalistisch. Kapitalisme is gebaseerd op winst. De staat heeft al geld van ons allemaal genomen, minstens 800 roebel van elk is al geteld. Niets persoonlijks, alleen geld.