militaire beoordeling

Een soldaat vecht met de slang Gorynych: in Polen is een wedstrijd aangekondigd voor de beste muurschildering over de overwinning op het Rode Leger

129

Het Ministerie van Defensie van Polen heeft een wedstrijd aangekondigd voor de beste muurschildering (grote afbeelding op de muur van het gebouw), gewijd aan de gebeurtenissen van 100 jaar geleden. We hebben het over de Slag om Warschau - onderdeel van de Sovjet-Poolse oorlog van 1919-1921. In de Poolse geschiedschrijving wordt de Slag om Warschau vaak het "Wonder op de Wisla" genoemd. Het is een wonder in Polen dat het feit dat het Poolse leger de opmars van het Rode Leger onder bevel van Michail Tukhachevsky kon stoppen, als een wonder wordt beschouwd.


De zogenaamde juli-operatie eindigde op 23 juli 1920. De Sovjet-troepen hebben het Poolse leger een tastbare nederlaag toegebracht, maar verdere acties maakten de uitvoering van het eerder geplande plan niet mogelijk - om grote Poolse troepen te omsingelen en te voorkomen dat ze zich hergroepeerden.

Op 16 augustus 1920 lanceerde de Poolse maarschalk Jozef Pilsudski een tegenaanval op delen van het Rode Leger. En de volgende dag moest het Rode Leger zich terugtrekken, omdat de situatie in de buurt van Warschau catastrofaal werd. De troepen van het Rode Leger dreigden in de Poolse zak te vallen. De exacte verliezen van het Rode Leger in de veldslagen van augustus 1920 zijn nog onbekend. Volgens de meest conservatieve schattingen verloor het Rode Leger ongeveer 25 duizend doden.

Nu heeft het Poolse Ministerie van Defensie besloten om "volkskunstenaars" te betrekken bij het voortzetten van de overwinning op het Rode Leger bij Warschau. Tegelijkertijd werden de gebeurtenissen van 1920 aangekondigd als “een stop voor de opmars van de Sovjets die zich naar Europa haastten” (een bekende logica voor de landen van het voormalige socialistische kamp en de voormalige Sovjetrepublieken, die vandaag de dag worden bestuurd vanuit aan de andere kant van de oceaan).

Onder de deelnemers aan de competitie, voor de overwinning waarin de Poolse militaire afdeling een beloning van 1,5 miljoen zloty (ongeveer 27 miljoen roebel) aankondigde, is er een optie waarbij een Poolse soldaat vecht met een driekoppige rode draak (Snake Gorynych) . De vuurspuwende slang symboliseert volgens de logica van de auteur duidelijk het Rode Leger.

Het is opmerkelijk dat de muurschildering met de "vuurspuwende rode draak" verscheen op de muur van het huis, dat werd gebouwd tijdens het bestaan ​​van de Poolse Volksrepubliek, toen historisch strijd gaf er de voorkeur aan om minder te spreken en meer te creëren.



Het Poolse Ministerie van Defensie gaat in november van dit jaar de resultaten van de wedstrijd bekendmaken.
129 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. doorbakken
    doorbakken 19 juli 2020 16:52
    + 14
    Catharina II ontbreekt op de foto. Als de Polen besloten de geschiedenis te onthouden...
    1. Shurik70
      Shurik70 19 juli 2020 17:26
      + 13
      Als ze zich die overwinning herinneren, laat ze dan de 15 duizend krijgsgevangenen herinneren die stierven in Poolse concentratiekampen vóór de overeenkomst over de uitwisseling van krijgsgevangenen.
      1. igool
        igool 19 juli 2020 18:33
        + 14
        Citaat: Shurik70
        laat ze dan ongeveer 15 duizend krijgsgevangenen gedenken

        Denk je echt dat ze er op de een of andere manier door geraakt worden? Als we ze niet laten herinneren, zullen ze het gisteren vergeten. Hoe vaak heb je gedachten over de Fritz die in gevangenschap stierf in de USSR? Nou, de Polen denken helemaal niet aan deze dode Russen. En als we ze niet Dwingen om te onthouden, zullen ze er in de toekomst ook niet aan denken. En om ze te forceren, wordt er verwaarloosbaar weinig gedaan, om niet te zeggen uit het woord, er wordt helemaal niets gedaan
        1. Reptiloïde
          Reptiloïde 20 juli 2020 09:42
          0
          ......появился на стене дома, который был построен во времена ПНР .....
          дом этот как кирпичные хрущёвки , построеные у нас. Конечно, он не единственный.
          De USSR herstelde Warschau, bouwde daar de wolkenkrabber van Stalin.
      2. De opmerking is verwijderd.
        1. Victoria's
          Victoria's 19 juli 2020 20:59
          + 10
          Misschien houdt de Poolse leiding van dergelijke rotstekeningen, maar de indruk bestaat dat de foto een dronken sul laat zien waar de rode eekhoorn op afkwam!
          1. tagil
            tagil 19 juli 2020 21:09
            +3
            Meer precies, een bever kwam naar de kunstenaar, omdat de eekhoorns op waren.
        2. L-39NG
          L-39NG 19 juli 2020 23:57
          -9
          Geen Russen, geen Russen, maar bolsjewieken, dus Tukhachevsky belandde bij de muur, omdat. wist wie de klootzak was
          1. hhhhhhh
            hhhhhhh 21 juli 2020 10:44
            0
            ben je wit? Houd je van de bolsjewieken? Misschien ben je tegen het Rode Leger?
      3. DIM(a)
        DIM(a) 22 juli 2020 16:40
        0
        Daar stierven er nog veel meer als gevolg van onmenselijke behandeling en detentie.

        Volgens de meest conservatieve schattingen verloor het Rode Leger ongeveer 25 duizend doden.

        Let op - konden ze niet stoppen met moorden?

        de Poolse militaire afdeling kondigde een beloning aan van 1,5 miljoen zloty

        Blijkbaar aanvankelijk in Amerikaanse dollars ontvangen!
    2. Revolver
      Revolver 19 juli 2020 21:40
      + 12
      Waarom zet je geen monument voor Suvorov voor de Poolse ambassade?
      1. Victoria's
        Victoria's 19 juli 2020 23:04
        +2
        Het monument is lang en duur! Gemakkelijker en sneller - installeer een grote afbeelding van de kaart van de verdeling van Polen tussen Rusland, Duitsland en Oostenrijk in de 18e eeuw! En het type inscriptie - "MEMENTO MORI". Ik denk dat er daarna niet alleen een diplomatiek gepiep zal zijn, maar een hysterisch gehuil! Verkwikkend en een gevoel van diepe tevredenheid!
        1. Revolver
          Revolver 20 juli 2020 00:54
          +6
          Citaat van Vicontas
          Monument is lang

          Ничего, cначала место забором отгородить, и на заборе налепить рендеринг того, что будет установлено. А постамент и памятник по мере готовности.
          Citaat van Vicontas
          en duur!

          Suvorov verdient.
      2. L-39NG
        L-39NG 20 juli 2020 00:07
        -9
        Je kunt ook een kaart afdrukken en schrijven van de "oorspronkelijke Russische landen", waarin staat dat zowel de Krim als de Trans-Oeral bloedig zijn ontgonnen en afkomstig van de inheemse, zuidelijke, noordelijke, oostelijke, Yermak, zijn moeder. Ze eindigden met geweld, geweld, overvallen en doden, en er was veel bedrog daar, maar iedereen heeft het over de voorouderlijke gebieden
      3. Reptiloïde
        Reptiloïde 20 juli 2020 09:44
        +1
        Citaat: Nagant
        Waarom zet je geen monument voor Suvorov voor de Poolse ambassade?

        Je kunt beginnen met posters en vervolgens welke films je moet uitbrengen
  2. De leider van de Redskins
    De leider van de Redskins 19 juli 2020 16:55
    +1
    Er is zelfs een Poolse speelfilm gewijd aan deze gebeurtenissen. Het geeft alleen niet echt de essentie weer. Er is meer liefde...
    Nou, de soldaten van het Rode Leger, zoals verwacht - ongeschoren, lompen en verkrachters.
    1. Terenin
      Terenin 19 juli 2020 17:30
      + 18
      een Poolse soldaat vecht met een driekoppige rode draak (Snake Gorynych).

      Te oordelen naar deze muurschildering, met de slang Gorynych, is de Poolse soldaat, van de constante bukhalov, al begonnen met "ijlende tremens" knipoogde
  3. berg schutter
    berg schutter 19 juli 2020 17:03
    +7
    Ze konden ook het "Praagse bloedbad" vereeuwigen ... dat volgde op de verachtelijke vernietiging van Russische soldaten en officieren, ongewapend, in kerken, op een religieuze feestdag. En een full-façade portret van Suvorov...
  4. parusnik
    parusnik 19 juli 2020 17:07
    +6
    Voor zover ik begrijp, zullen er geen antwoorden zijn van het Russische Ministerie van Defensie ... Ze zullen zich de rode commandanten niet herinneren die de Poolse pannen hebben omgehakt, Kotovsky, Gai, Budyonny en anderen .... Beter, ze zullen slaan een plek voor een monument voor Tsjechische legionairs, ergens in de outback.. .
    1. PSih2097
      PSih2097 19 juli 2020 18:08
      -1
      Citaat van parusnik
      Zoals ik het begrijp, zullen er geen antwoorden zijn van het Russische ministerie van Defensie ...

      welke past bij jou? opvallend of onduidelijk geblaat van ons ministerie van Buitenlandse Zaken
      1. voland
        voland 19 juli 2020 19:16
        +3
        De volgende verklaring van ons ministerie van Buitenlandse Zaken past bij: "tekenen. tekenen. De muur verdraagt ​​​​alles, het is baksteen zoals je muilkorven. Bovendien is dit alles wat je kunt en kunt doen."
      2. ZAV69
        ZAV69 19 juli 2020 19:18
        + 15
        Citaat van PSih2097
        welke past bij jou? opvallend of onduidelijk geblaat van ons ministerie van Buitenlandse Zaken

        Een bulldozer in Katyn zou mij helemaal passen
    2. L-39NG
      L-39NG 20 juli 2020 01:01
      -13
      Ik kan niet alles begrijpen. Woon je in de socialistisch-communistische Sovjet-Unie, of alleen in je paranoïde dromen? Misschien moeten zieke mensen in plaats van VO naar psychologen? Wilt u de USSR teruggeven? Dit zal moeten worden bestreden. Bereken je kracht en ga met pensioen, snuffel rond in je tuin als een primeur en, belangrijker nog, weg van verstandige mensen.
      ВО для всех, или для закостенелых сталинистов? И что они могут помнить, кроме сказок о Сталине? Тут пора радикалов типа Гитлер, Сталин, и всех с оружием в руках, типа большевиков, декабристов, запретить законом.
      ironie met een idee om over na te denken
      Tsjechische legionairs werden door de schuld van de bolsjewieken gedwongen om tegen de bolsjewieken te vechten.
  5. Zuinig
    Zuinig 19 juli 2020 17:08
    +3
    Wordt het niet tijd dat de Polen claims indienen over het feit van de genocide op onze gevangenen en de burgerbevolking sinds de Eerste Wereldoorlog? Tevergeefs heeft Stalin het territorium van dit politieke misverstand niet verdeeld!!!
  6. LKW Fahrer
    LKW Fahrer 19 juli 2020 17:11
    +9
    Toen ik in Poznan op cursus was, sprak een vertaler van ongeveer 30 jaar in alle ernst over het 'communistische regime' als een periode van onderdrukking en verzwakking van Polen. Campagne nieuwe generaties zijn daar volkomen zeker van.
  7. Dichters om de hoek
    Dichters om de hoek 19 juli 2020 17:11
    +3
    Het zou beter zijn als ze een muurschilderingenwedstrijd aankondigden over de "overwinning" op Hitler.
  8. 5-9
    5-9 19 juli 2020 17:14
    +5
    Goed gedaan en gewonnen .. Maar 120 duizend gevangenen in concentratiekampen om te martelen met honger en ziekte ... deze schurk heeft geen verjaringstermijn ..

    Trouwens, de tweede opstand vanwege het feit dat de lijfeigenschap werd afgeschaft (met de slogan voor jouw en onze vrijheid) en je kunt je voeten niet opwarmen in de ingewanden van een vers gesneden Oekraïense lijfeigene, je kunt je ook herinneren ...
  9. Tusv
    Tusv 19 juli 2020 17:15
    +8
    Niet. Er is geen autonomie in de volgende verdeling van Polen. Alleen Afroneopsheks dragen zulke onzin
  10. Sith Lord
    Sith Lord 19 juli 2020 17:18
    + 10
    Nou ja, hier pompte Tukh alle polymeren, hij zette ook mensen, een mutant.
    Slechts een paar decennia later deed de Sovjet-Unie haar best om Polen te redden van de nazi's.
    En in ieder geval woorden van dankbaarheid.
    1. Tusv
      Tusv 19 juli 2020 18:45
      +4
      Citaat: Lord of the Sith
      En in ieder geval woorden van dankbaarheid.

      Anna Duits. Geen andere dank nodig.
      1. Terenin
        Terenin 19 juli 2020 19:08
        +8
        Citaat van Tusv
        Citaat: Lord of the Sith
        En in ieder geval woorden van dankbaarheid.

        Anna Duits. Geen andere dank nodig.

        Bij haar, net als bij een Pool, is niet alles duidelijk.
        Anna German is een zangeres en componiste van Duitse afkomst, geboren in de USSR in de stad Urgench en een bekende uitvoerder van liedjes in verschillende talen van de wereld, voornamelijk in het Russisch.
        1. Tusv
          Tusv 19 juli 2020 19:37
          0
          Bij haar, net als bij een Pool, is niet alles duidelijk.

          Alles is duidelijk
        2. Astra wilde
          Astra wilde 19 juli 2020 21:33
          +2
          Collega Tererinin, Anna German werd onlangs al genoemd en ze is van oorsprong geen Pool, hoewel ze werd beschouwd als een Poolse zangeres.
          En Edita Piekha is echt Pools van geboorte.
          1. Terenin
            Terenin 19 juli 2020 21:43
            +6
            Citaat van Astra wild
            Collega Tererinin, Anna German werd onlangs al genoemd en ze is van oorsprong geen Pool, hoewel ze werd beschouwd als een Poolse zangeres.
            En Edita Piekha is echt Pools van geboorte.

            In principe is nationaliteit hier secundair, het belangrijkste

            ... Alleen het nummer blijft bij de persoon
            Het lied is je ware vriend voor altijd...

            Muziek van A. Ostrovsky Woorden van S. Ostrovsky
          2. George
            George 20 juli 2020 12:55
            0
            Еврейка, вс еже.
    2. Revolver
      Revolver 19 juli 2020 21:45
      +5
      Citaat: Lord of the Sith
      Slechts een paar decennia later deed de Sovjet-Unie haar best om Polen te redden van de nazi's.
      En in ieder geval woorden van dankbaarheid.

      Misschien een hint naar Merkel dat Rusland het niet erg zal vinden als Duitsland Silezië, Danzig en Stettin wil terugnemen?
  11. pytar
    pytar 19 juli 2020 17:19
    +1
    Tot mijn verbazing aan het typen Яinhoudsopgave "Poolse anti-Sovjetposters", bleken ze een enorme veelvoud te zijn! zekeren


    Verder, met nog meer verrassing zekeren zekeren , ontdekten dat hun fotokopie legaal kan worden gekocht in de Russische Federatie!

    1. Er was een mammoet
      Er was een mammoet 19 juli 2020 17:39
      +8
      Citaat van pytar
      Tot mijn verbazing, toen ik "Poolse anti-Sovjetposters" in Yandex typte, waren er een enorm aantal!

      Не удивляйтесь. Плакаты то " антиСОВЕТСКИЕ". В этом вопросе российская власть союзник польской.
      1. Pavel57
        Pavel57 19 juli 2020 18:19
        0
        De autoriteiten kunnen geen standpunt bepalen over de Poolse eigenaardigheden.
  12. Knell Wardenhart
    Knell Wardenhart 19 juli 2020 17:32
    +1
    Ja, in een fanatieke verdieping in de geschiedenis overtroffen de Polen ons zelfs))
  13. Vasyan1971
    Vasyan1971 19 juli 2020 17:32
    + 10
    En over hoe Duitse tanks met sabels in stukken werden gehakt, zullen ze de volgende keer concurreren?
    1. pytar
      pytar 19 juli 2020 18:47
      +2
      En over hoe Duitse tanks met sabels in stukken werden gehakt, zullen ze de volgende keer concurreren?

      Nou, er waren ook dergelijke wedstrijden en tentoonstellingen ...



      Over de gezamenlijke Sovjet-Poolse strijd tegen nazi-Duitsland zijn tijdens de Poolse Volksrepubliek veel affiches gemaakt.
      Есть и плакаты, где ставят СССР и Третий Рейх на один уровень. В полского сознания, они совместно напали и уничтожили Речь Посполитой.
      Over het algemeen is de Poolse geschiedenis dubbelzinnig en dienovereenkomstig weerspiegelen de posters deze tragische gebeurtenissen op verschillende manieren. hi
      1. Terenin
        Terenin 19 juli 2020 19:19
        + 10
        Citaat van pytar
        Over het algemeen is de Poolse geschiedenis dubbelzinnig en dienovereenkomstig weerspiegelen de posters deze tragische gebeurtenissen op verschillende manieren.

        Iets wat vaak de Poolse geschiedenis is, is dubbelzinnig knipoogde en misschien tragisch.
        1. pytar
          pytar 19 juli 2020 19:33
          -4
          In de geschiedenis van de meeste landen wel. Natuurlijk idealiseert iedereen zijn verhaal.
          Ik ben meer geïnteresseerd in wie artikelen zoals deze nodig heeft? Wat de Polen op hun muren schilderen, is hun zaak! Voor hen hebben de gebeurtenissen genaamd "Wonder op de Wisla" echt een patriottische betekenis! Ze verdedigden hun onafhankelijkheid, veranderden niet in de PSSR. In werkelijkheid veranderden ze later in de NDP ... Het lijkt mij dat dergelijke artikelen worden gepubliceerd met als enig doel het aanzetten tot haat jegens andere volkeren. Forumachtergrond, indicatief ... hi
          1. Terenin
            Terenin 19 juli 2020 19:41
            +9
            Citaat van pytar
            Het lijkt mij dat dergelijke artikelen worden gepubliceerd met als enig doel het aanzetten tot haat jegens andere volkeren.

            Doelbewust nauwelijks, maar niet zonder.
          2. Er was een mammoet
            Er was een mammoet 19 juli 2020 23:22
            +1
            Citaat van pytar
            Het lijkt mij dat dergelijke artikelen worden gepubliceerd met als enig doel het aanzetten tot haat jegens andere volkeren.

            Er is een andere manier - zwijgen. Het was zo. Waar heeft het toe geleid?
            "Miracle on the Wisla" gebeurde tijdens roofzuchtig "польско- большевистской войны" в условиях Гражданской войны и интервенции в России "двунадесяти" государств. Причиной ее было желание создание Великой Польши "от можа до можа". Не об отстаивании независимости.
            Als kind keek ik naar de film "Four Tankers and a Dog" over Pools-Sovjet-vriendschap. Nu lijkt deze film van hen te zijn verbannen. In Ryazan is een park van de Sovjet-Poolse gevechtsbroederschap ter nagedachtenis aan de vorming van het Poolse leger in 1943-44. Wat ze doen met de monumenten voor Sovjet-soldaten (niet alleen Polen) weet je wel.

            Hier is de Poolse wedstrijd enkel gericht op het aanzetten tot haat.
            1. pytar
              pytar 20 juli 2020 09:16
              -2
              Als kind keek ik naar de film "Four Tankers and a Dog" over Pools-Sovjet-vriendschap. Nu lijkt deze film van hen te zijn verbannen.

              Gerespecteerd! hi Het is niet voor niets dat ik zeg dat informatie moet worden gecontroleerd en opnieuw moet worden gecontroleerd, want er lopen veel verhalen van internet! Zo is het in dit geval ook!
              De film "Four Tankers and a Dog" werd in Polen niet verboden. Dit is een nep die al vele jaren door de uitgestrekte gebieden van Runet zwerft. Begin jaren 90 klonken er inderdaad stemmen in Polen om de serie te verbieden. Maar het Poolse publiek houdt van de film en zijn personages, dus de film wordt bijna elk jaar op verschillende zenders op televisie vertoond, meestal vóór 9 mei. In het Pools heet het "Czterej pancerni i pies". Hier is een screenshot van 5 jaar geleden, maar het is nog steeds zo!



              De IMBd is vrij hoog, waardoor de film populair blijft bij het publiek!

              Hier is de Poolse wedstrijd enkel gericht op het aanzetten tot haat.

              Haatspraak van beide kanten! Speel de Slavische volkeren uit!
              En over de competitie herhaal ik het nog een keer - het verhaal is dubbelzinnig! Dezelfde evenementen zien er anders uit vanaf de kant van de deelnemers! Als we objectief willen kijken, moeten we gebeurtenissen zeker vanuit verschillende hoeken bekijken! hi

              1. grens
                grens 20 juli 2020 14:51
                0
                de film kent een aantal momenten van duidelijk anticommunistische oriëntatie, wanneer een van de hoofdpersonen de communisten wil neerschieten, de terugkeer van officieren uit Sovjetgevangenschap en een aantal andere die door simultaanvertaling niet meteen duidelijk zijn , en in de kindertijd werd er geen aandacht aan besteed vanwege de leeftijd.
              2. Er was een mammoet
                Er was een mammoet 20 juli 2020 18:11
                0
                Citaat van pytar
                Haatspraak van beide kanten! Speel de Slavische volkeren uit!
                En over de competitie herhaal ik het nog een keer - het verhaal is dubbelzinnig! Dezelfde evenementen zien er anders uit vanaf de kant van de deelnemers! Als we objectief willen kijken, moeten we gebeurtenissen zeker vanuit verschillende hoeken bekijken!

                Часто солидарен с Вашими комментариями, но не в этом случае. Дважды два всегда четыре.
                Kunt u zich een soortgelijke wedstrijd voorstellen die door het Duitse Ministerie van Defensie wordt gehouden met betrekking tot de overgave van Frankrijk? En het gebruiken als een excuus om patriottisme bij de Duitsers bij te brengen?
                Als gevolg van de oorlog veroverden de helderzienden gebieden die pas twintig jaar later terugkeerden. Vraag naar het lot van de gevangengenomen soldaten van het Rode Leger. Lees wat ze toen met de Wit-Russische en Oekraïense volkeren deden. Slaven trouwens. En hoe ze de orthodoxie 'ondersteunden'.
                Deze competitie roept geen patriottisme op, maar nationalisme.
                1. pytar
                  pytar 20 juli 2020 18:42
                  -1
                  Kunt u zich een soortgelijke wedstrijd voorstellen die door het Duitse Ministerie van Defensie wordt gehouden met betrekking tot de overgave van Frankrijk?

                  We hebben het over totaal verschillende dingen! Het nazisme wordt door iedereen als crimineel erkend! Daarom kan ik me niet voorstellen dat iemand ergens de overwinningen van het nazisme op iemand anders zal vieren!
                  Maar in Leipzig staat een monument ter ere van de overwinning op Napoleon, in de "strijd der naties"! In Duitsland wordt het gedefinieerd als het begin van de Duitse staat en natie! Op scholen wordt het onderwezen als een reden voor patriottisme!
                  Overwinning op de Wisla, hetzelfde voor de Polen! Ze verdedigden hun onafhankelijkheid tegenover de sterkste vijand! U bent er niet van overtuigd dat de bolsjewieken de vijand van de Polen waren, maar dezelfde bolsjewieken storten rivieren met Russisch bloed!
                  Kortom, alles is eenvoudig: je bent trots op je overwinningen en rouwt om je nederlagen! Ja? En waarom denk je dat de Polen dat niet kunnen???
                  Deze competitie roept geen patriottisme op, maar nationalisme.

                  Ik heb nog nooit zoveel nationalisten en chauvinisten gezien als op deze site. Scroll door, lees de reacties. Wie vallen ze gewoon niet aan, wat voor soort mensen worden ze gewoon niet gemeen!!!
                  Denk er eens over na - het zijn niet de Polen die je vertellen, jij bent het die hen vertelt wat wel en niet op hun gevels kan worden geschilderd!
                  1. Er was een mammoet
                    Er was een mammoet 20 juli 2020 20:40
                    +1
                    Citaat van pytar
                    Overwinning op de Wisla, hetzelfde voor de Polen! Ze verdedigden hun onafhankelijkheid tegenover de sterkste vijand!

                    Hoe konden ze hun onafhankelijkheid verdedigen als ze de agressor waren? zekeren
                    1. pytar
                      pytar 20 juli 2020 22:10
                      -1
                      Hoe konden ze hun onafhankelijkheid verdedigen als ze de agressor waren?

                      De agressor rukte op op Russische bodem! En staande op de Wisla was het lot van het Gemenebest beslist, ze verdedigden hun onafhankelijkheid! Wat zou er met Polen gebeuren als het "Wonder op de Wisla" niet zou plaatsvinden? Wat denk je?
                      1. Er was een mammoet
                        Er was een mammoet 20 juli 2020 22:46
                        +1
                        Citaat van pytar
                        Wat denk je?

                        Uit respect voor jou. Ik kan wel raden wat er niet zou gebeuren. Een agressieve staat, die zelfs een beroemde Engelsman een hyena noemde.Het is mogelijk dat er geen divisie van Tsjechoslowakije zou zijn geweest, waarvan bekend is dat Polen een stuk heeft afgebeten.... Zou er een Tweede Wereldoorlog zijn geweest? Zou zijn. Maar het scenario zou anders zijn.
                      2. pytar
                        pytar 21 juli 2020 09:46
                        -2
                        Uit respect voor jou.

                        Onderling! hi
                        Ik kan wel raden wat er niet zou gebeuren.

                        Polen zou veranderen in de PSSR en de USSR zou opnieuw ernstige hoofdpijn krijgen.
                        Agressieve staat, die zelfs een beroemde Engelsman een hyena noemde.

                        En waarom hebben ze niet vermeld wie deze "beroemde Engelsman" is? Churchill is gezworen anti-Sovjet en Slavofoob!
                        Het is mogelijk dat er geen divisie van Tsjechoslowakije zou zijn geweest, waarvan bekend is dat Polen een stuk heeft afgebeten ...

                        De regio Teszyn Tsjechoslowakije nam in dezelfde 1920 een hap uit Polen in een tijd dat Polen erg goed was. moeilijke situatie! Het gebied wordt betwist tussen deze landen! Het is moeilijk te beoordelen wie daar gelijk heeft ... De USSR deed tenslotte hetzelfde als Polen, door West-Oekraïne en Wit-Rusland in 39 toe te voegen! Waarom is de USSR mogelijk, maar niet Polen???
                        Zou er een Tweede Wereldoorlog komen? Zou zijn. Maar het scenario zou anders zijn.

                        Kan zijn. Maar meestal hebben historische gebeurtenissen hun eigen logica.
                        Кстати плюс от меня, за Вашу способность вести нормальны диалог! goed
                      3. Er was een mammoet
                        Er was een mammoet 22 juli 2020 10:57
                        0
                        Citaat van pytar
                        Waarom is de USSR mogelijk, maar niet Polen???

                        Gisteren was ik niet in de gelegenheid om u te antwoorden. Achter het stuur moest ik naast het werk iets minder dan 1100 km rijden in de regio Ryazan, iets meer dan heel Bulgarije van rand tot rand. wenk
                        Bedankt voor de vriendelijke woorden. Tot begrip komen kan geen belediging en verwijt zijn.
                        "Aan onze vliegen."
                        Великодержавность? В России люди вписавшие себя в историю сплошь и рядом имеют корни и фамилии явно не русские. В том числе и польские. Да, и болгары как народ образовались не из одних славян.
                        Zou de PSSR dan kunnen verschijnen? Ik denk niet.
                        Eén ding hebben deze gebeurtenissen gemeen: het leiderschap van het nieuwe oude Polen werd onmiddellijk na zijn verschijning gekenmerkt door agressieve manifestaties. Tegen Tsjecho-Slowakije gaven de beschermheren niet, maar tegen Sovjet-Wit-Rusland en Oekraïne, alstublieft. Zelfs de oorlog werd de Pools-bolsjewistische genoemd. Zelfs vóór de vorming van de USSR.
                        Laat me je aan een andere Engelsman herinneren. Curzon-lijn. Vreemd, maar het werd uitgevoerd langs de grenzen van de residentie van de mensen.Plaats het op de kaart van de veroveringen van Polen in de twintigste eeuw.
                        Laat me je ook herinneren aan polonisering. Zowel Tsjechen als Wit-Russen en Oekraïners. En dit is nazisme en genocide. Waarvan de Wit-Russen zeker werden gered.
                        Er is nog een zeer belangrijke omstandigheid. Het katholicisme en de relatie met de orthodoxie. Een breed veld voor gedachten! Trouwens, ik vraag me af, bijna overal waar het Ottomaanse juk orthodox werd bewaard? Dacht niet.
                        Ambitie, arrogantie, een gevoel van een soort van onderschatting hebben Polen meer dan eens doen instorten, nu trappen ze weer op dezelfde hark. Ze zijn tot de tanden bewapend, ze noemen Amerikanen, ze houden soortgelijke wedstrijden .... Het is immers duidelijk dat als er een grootschalige oorlog plaatsvindt, de Polen als volk met een dergelijk beleid de eerste kans hebben om te verdwijnen. Misschien is het beter om vreedzaam te leven?
                      4. pytar
                        pytar 22 juli 2020 13:51
                        -2
                        Ik moest iets minder dan 1100 km rijden in de Ryazan-regio, iets meer dan heel Bulgarije van rand tot rand

                        Mijn vrienden en familieleden uit Rusland zijn altijd verbaasd als ik achter een auto zit om 1-2-3 km van huis naar een plek te "lopen". Ze zeggen: "Ja, het is bij jou in de buurt!!! Te voet ben je sneller dan met de auto!" lachen
                        Zou de PSSR dan kunnen verschijnen? Ik denk niet.

                        Het was een periode van krachtige revolutionaire activiteit in heel Europa! Hongaarse SR, Beierse SR, enz. Zelfs in de eerste oorlog met Finland werd de Karelisch-Finse SR gevormd! In theorie zou de hele wereld in Sovjetrepublieken veranderen. Zoals "overwinning van het wereldproletariaat"!
                        Het leiderschap van het nieuwe oude Polen werd onmiddellijk na zijn verschijning gekenmerkt door agressieve manifestaties.

                        Dit is niet verwonderlijk! In gedachten houdend dat Polen pas na de 2e eeuw verscheen als onderdeel van de Republiek Ingoesjetië, en dan is er het bolsjewisme - een uiterst vijandige ideologie! "Defensieve reactie" is natuurlijk!
                        maar tegen de Sovjet-Wit-Rusland en Oekraïne, alstublieft.

                        Laten we het ook uitleggen! 1- ze waren Sovjet! 2. De bolsjewistische USSR was toen zwak!
                        Curzon-lijn. Vreemd, maar het werd uitgevoerd langs de grenzen van de residentie van de mensen.Plaats het op de kaart van de veroveringen van Polen in de twintigste eeuw.

                        Ik weet. De Curzon-lijn loopt langs de etnische grenzen aan de ene kant van het Poolse volk, aan de andere kant van het Wit-Russische en Oekraïense volk. Hier moet rekening worden gehouden met wie de Wit-Russen en Oekraïners dichter bij staan? Vanuit het oogpunt van de Polen met hen. Het blijkt dat deze gebieden een buffer vormen tussen Rusland en Polen. Elke partij wilde ze onder hun invloed zien!
                        Laat me je ook herinneren aan polonisering. Zowel Tsjechen als Wit-Russen en Oekraïners. En dit is nazisme en genocide... katholicisme en zijn houding ten opzichte van de orthodoxie.

                        Heeft een plek om te zijn. Ook russificatie. In mijn oor lijken de omgangstaal Wit-Russisch en Oekraïens / Galicië / spraak dichter bij Pools! Met het katholicisme is alles duidelijk. Daardoor zijn er ook katholieken in Wit-Rusland en Oekraïne.
                        Trouwens, ik vraag me af, bijna overal waar het Ottomaanse juk orthodox werd bewaard?

                        Hier is een lijst van voormalige orthodox-slavische volkeren die de mohammedaanse religie hebben aangenomen tijdens de Ottomaanse slavernij.
                        https://zen.yandex.ru/media/24history/6-slavianskih-narodov-kotorye-priniali-islam-5ccad62aeb28ac00aea499b4
                        Tot de tanden gewapend, Amerikanen bellen, soortgelijke wedstrijden houden...

                        De militaire uitgaven van Polen bedragen ca. 2% van het BBP. Dat is een aantal keer minder dan tijdens het socialisme. Voor Polen staan ​​de Verenigde Staten garant gezien de nabijheid van de Russische Federatie. Voor zover dit zinvol is, is het onderwerp discutabel. En er is maar één wedstrijd! We hebben nog veel meer patriottische evenementen! U bent vele malen vaker in uw land en op grotere schaal!
                        Het is immers duidelijk dat als er een grootschalige oorlog plaatsvindt, de Polen als volk met een dergelijk beleid de eerste kans hebben om te verdwijnen.

                        Met een volledige oorlog zal niemand in leven blijven. En wie heeft gevochten en wie niet, we zullen allemaal sterven. Sommige mensen denken dat ze naar de hemel zullen gaan, maar ik geloof er niet in...
                        Misschien is het beter om vreedzaam te leven?

                        Ongetwijfeld! goed Er mogen geen twee meningen zijn!
                        Maar eerst moet iedereen leren anderen te respecteren en zich niet met hun moraliseren te bemoeien! Landen zijn anders, verhalen zijn anders, dezelfde gebeurtenissen hebben een totaal verschillende betekenis vanuit verschillende hoeken! hi
                      5. Er was een mammoet
                        Er was een mammoet 22 juli 2020 22:37
                        0
                        Citaat van pytar
                        Maar eerst moet iedereen leren anderen te respecteren en zich niet met hun moraliseren te bemoeien! Landen zijn anders, verhalen zijn anders, dezelfde gebeurtenissen hebben een totaal verschillende betekenis vanuit verschillende hoeken!

                        Вы меня удивляете.Бесспорно, что поляки на своей земле вправе жить как хотят. Могут проводить подобные конкурсы, могут сносит памятники советским погибшим солдатам. Могут располагать в Польше американские танки. Лгать. Убеждать, что ракеты против Ирана.Надеюсь Вы в это не верите? Неужели Вы верите, что Россия вынашивает планы нападения на Польшу? А, вот, история нас учит , что не раз с Запада к нам приходила война. Мы, на своей земле вправе делать выводы. И моральные, и военные.
                        leerstellingen? Ze haasten zich in een continue stroom naar Rusland, zoals alle sancties. Trouwens, Bulgarije is ook aan hen verwant. Het lijkt erop dat in de EU besluiten unaniem moeten zijn. Dus, wie leert wie te leven?
                        Citaat van pytar
                        "Defensieve reactie" is natuurlijk!

                        Weer verrast. Een beoordeling van de vooroorlogse agressieve pro-nazi, pro-fascistische staat. En voor de genocide was er alleen: "Het moet." zekeren Ik weet niet hoe de Polen gerussificeerd werden. Zoals echter Wit-Russen, Oekraïners, Finnen ... .
                      6. pytar
                        pytar 22 juli 2020 23:00
                        -2
                        Het lijdt geen twijfel dat de Polen op hun land het recht hebben om te leven zoals ze willen.

                        Ja, laat ze leven zoals ze willen! Jij in jouw land doet hetzelfde!
                        Gelooft u echt dat Rusland plannen smeedt om Polen aan te vallen?

                        Niet! Van het woord helemaal! Maar de Polen geloven blijkbaar! Ergens kwam ik dit tegen:

                        Het blijkt dat slechts 20% van de Polen Rusland niet als een bedreiging beschouwt!
                        ..evenals eventuele sancties. Trouwens, Bulgarije is ook aan hen verwant. Het lijkt erop dat in de EU besluiten unaniem moeten zijn. Dus, wie leert wie te leven?

                        Sancties 1. goed voor Rusland / zo zeggen ze in ru-media /! Een beetje zoals importvervanging! Je moet naar buiten gaan en ze bedanken! 2. Sancties voor de Krim en Donbass, dat door de meeste landen van de wereld als een bezetting wordt beschouwd. /opmerking: dit is niet mijn mening!
                        Een beoordeling van de vooroorlogse agressieve pro-nazi, pro-fascistische staat.

                        Het is jouw mening, die van hen is anders! Polen hebben recht op hun mening, net als jij! Geen probleem, zolang iedereen zich thuis maar uitspreekt.
                        Ik weet niet hoe de Polen gerussificeerd werden. Zoals echter Wit-Russen, Oekraïners, Finnen ... .

                        Op de hoogte, op de hoogte ... er zijn gewoon verschillende versies, de ene onder de Russen, de andere onder de Polen, de Finnen, een deel van de Oekraïners en een klein deel van de Wit-Russen. Trouwens, om de een of andere reden zijn Wit-Russen hun taal bijna vergeten...
                        Zie je, ik beoordeel niet wie gelijk heeft en wie ongelijk! Iedereen heeft zijn eigen waarheid! Zo was het, zo is het en zo zal het zijn! te vragen
                      7. Er was een mammoet
                        Er was een mammoet 22 juli 2020 23:50
                        0
                        Citaat van pytar
                        Op de hoogte, op de hoogte...

                        Was het verboden om Wit-Russisch te spreken? Weet niet. Maar iedereen kende de Russische taal in een enkel land van de USSR. Bijna alle. Ik ontmoette ook mensen die de Russische taal niet kenden. Niet in Wit-Rusland.
                        Citaat van pytar
                        Trouwens, om de een of andere reden zijn Wit-Russen hun taal bijna vergeten...
                        Waarom gebeurde het? Heb de statistieken bekeken. Wit-Russen zijn al meer dan 80% en hun aantal groeit. Minder dan 10% van de Russen De oorlog ging als een ijsbaan door Wit-Rusland en Wit-Russen, en veel mensen van verschillende nationaliteiten kwamen hem herstellen. Volgens statistieken zijn er nu meer dan 130 nationaliteiten. Ik ben trouwens naar cursussen in Minsk geweest.
                        Citaat van pytar
                        Zie je, ik beoordeel niet wie gelijk heeft en wie ongelijk! Iedereen heeft zijn eigen waarheid!

                        Verrassing en boos. Er zijn fundamentele menselijke waarden, of je nu Russisch, Bulgaars of Pool bent.
    2. tagil
      tagil 19 juli 2020 19:12
      +6
      De volgende keer zal de wedstrijd gaan over de verovering van Berlijn door het Poolse leger.
  14. NF68
    NF68 19 juli 2020 17:35
    +5
    Het Poolse Ministerie van Defensie gaat in november van dit jaar de resultaten van de wedstrijd bekendmaken.


    Concurrentie "We zouden ze nog één keer geven als ze ons zouden inhalen."
  15. Pieper
    Pieper 19 juli 2020 17:46
    +4
    Natuurlijk, deze "nobele heldenridders" negatief ze zullen bang zijn om naar waarheid een "muurschildering" te tekenen over hoe brutaal, op allerlei sadistische manieren, het Poolse leger (ja, de hatelijke Poolse inwoners, van alle leeftijden en geslachten, stonden niet opzij en schuwden helemaal niet van actieve deelname aan de brute moorden op gevangengenomen soldaten van het Rode Leger - de gewonde en hulpeloze landgenoten die in hun klauwen vielen!) werden in de kortst mogelijke tijd gedood en opzettelijk uitgehongerd in Poolse concentratiekampen al deze tienduizenden door hen gevangengenomen, ongewapende, gelaarsde en uitgeklede gevangengenomen soldaten van het Rode Leger!

    Poolse militaire en civiele moordenaars (als onderdeel van het NAVO-contingent en nazi-strijders die straffen in de Donbass) doden zelfs nu, zelfs op dit moment, weerloze burgers van ons Russische land!

    Het is tijd om de jaarlijkse anti-Russische sabbat van Poolse Russofoben in Katyn voor altijd te verbieden, net zoals andere soortgelijke "evenementen en monumenten" op Russisch grondgebied zouden moeten worden verboden!
    1. Farid Alekperov
      Farid Alekperov 19 juli 2020 23:10
      +1
      Nou, dus ze beschouwden de soldaten van het Rode Leger als respectievelijk bezetters, en haat jegens hen was heel erg
  16. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 19 juli 2020 17:47
    +2
    Poolse soldaat is zo dom dat hij niet weet hoe hij een geweer moet gebruiken?!
    1. igool
      igool 19 juli 2020 18:42
      +4
      Citaat: Vladimir Vasilenko
      Poolse soldaat is zo dom dat hij niet weet hoe hij een geweer moet gebruiken?!

      Wat is er niet te weten, de "Poolse militaire doctrine" geeft nauwkeurig aan - de cavalerie op de tanks, het geweer op de loop (gebruik geen sabel, maar een geweer in plaats van een knuppel, het is handiger om het vast te houden, nou ja, het is duidelijk)
  17. HAM
    HAM 19 juli 2020 18:14
    +3
    En waarom de slang niet groen is, kunnen de Polen beter met hem vechten ...
  18. Babylon
    Babylon 19 juli 2020 18:21
    +1
    Ja, laat hem tekenen wat hij wil, waarom erover schrijven en we moeten er aandacht aan besteden.
  19. Buitenaards
    Buitenaards 19 juli 2020 18:24
    +1
    Herinner deze "vrienden" eraan wat de Duitsers zijn!
    1. pytar
      pytar 19 juli 2020 18:52
      -1
      Herinner deze "vrienden" eraan wat de Duitsers zijn!

      Нынешние немцы, не те что были 41-44 г. От войнственного пруского характера ничего не осталось. В менталитета современной немецкой нации, агресивность напрочь отсуствует. Милитаризм у них в прошлое.
      1. Terenin
        Terenin 19 juli 2020 19:26
        +8
        Citaat van pytar
        Herinner deze "vrienden" eraan wat de Duitsers zijn!

        Нынешние немцы, не те что были 41-44 г. От войнственного пруского характера ничего не осталось. В менталитета современной немецкой нации, агресивность напрочь отсуствует. Милитаризм у них в прошлое.

        Niet anders, de "vaccinatie" van 1945 van onze jagers is nog steeds geldig soldaat
        1. pytar
          pytar 19 juli 2020 19:38
          -2
          Niet anders, de "vaccinatie" van 1945 van onze jagers is nog steeds geldig

          Niet alleen dit is de reden. Na de oorlog beseften de Duitsers wat ze hadden gedaan. Trouwens, het Amerikaanse militaire bestuur heeft Duitse Frau en burgers in de kampen met geweld geleid om de lijken op te harken. Ze drongen diep door in wroeging en schaamte voor de wreedheden die ze tijdens de Tweede Wereldoorlog hebben begaan. Er is een moreel en ethisch keerpunt gekomen in de Duitse natie! Voor een verschil met de Japanners zijn de Duitsers zich zeer goed bewust van hun misdaden.
          1. Terenin
            Terenin 19 juli 2020 19:51
            +8
            Citaat van pytar
            Niet anders, de "vaccinatie" van 1945 van onze jagers is nog steeds geldig

            Niet alleen dit is de reden. Na de oorlog beseften de Duitsers wat ze hadden gedaan. Trouwens, het Amerikaanse militaire bestuur heeft Duitse Frau en burgers in de kampen met geweld geleid om de lijken op te harken. Ze drongen diep door in wroeging en schaamte voor de wreedheden die ze tijdens de Tweede Wereldoorlog hebben begaan. Er is een moreel en ethisch keerpunt gekomen in de Duitse natie! Voor een verschil met de Japanners zijn de Duitsers zich zeer goed bewust van hun misdaden.

            Ik ben het ermee eens, we hebben zo'n eigenschap - om de vijand aan gruzelementen te slaan ...
            En om op te voeden natuurlijk, knipoogde Amerikanen hebben geen gelijke ... met democratie alleen zullen ze de doden verpletteren huilen
            1. pytar
              pytar 19 juli 2020 20:12
              -10
              Ik ben het ermee eens, we hebben zo'n eigenschap - om de vijand aan gruzelementen te slaan ...

              De Polen zijn dan ook terecht trots dat ze in 1920 hun vrijheid hebben weten te verdedigen! Knuffel over Wisłą!
              We moeten ze geven wat ze toekomen - de Polen zijn dappere soldaten! De Duitsers merkten op dat de meest volhardende krijgers onder de geallieerden aan het West-/Italiaanse front Polen en Gurka's waren.
              Amerikanen hebben geen gelijke ... met democratie alleen zullen ze de doden verpletteren

              De methode werkte! Waarschijnlijk zouden veel moderne Russen anders naar hun geschiedenis kijken als ze collectieve bezoeken aan de goelags zouden organiseren ...
              1. Terenin
                Terenin 19 juli 2020 21:18
                + 11
                Citaat van pytar
                Ik ben het ermee eens, we hebben zo'n eigenschap - om de vijand aan gruzelementen te slaan ...

                De Polen zijn dan ook terecht trots dat ze in 1920 hun vrijheid hebben weten te verdedigen! Knuffel over Wisłą!
                We moeten ze geven wat ze toekomen - de Polen zijn dappere soldaten! De Duitsers merkten op dat de meest volhardende krijgers onder de geallieerden aan het West-/Italiaanse front Polen en Gurka's waren.
                Amerikanen hebben geen gelijke ... met democratie alleen zullen ze de doden verpletteren

                De methode werkte! Waarschijnlijk zouden veel moderne Russen anders naar hun geschiedenis kijken als ze collectieve bezoeken aan de goelags zouden organiseren ...

                Met dit bericht heb je je Russofobie laten zien.
                Als je het nodig hebt, ga dan door.
                Citaat van pytar
                geef ze wat ze toekomen - de Polen zijn dappere soldaten!


                Citaat van pytar
                De methode werkte!
                Voor jou ja!

                Citaat van pytar
                Waarschijnlijk zouden veel moderne Russen anders naar hun geschiedenis kijken als ze collectieve bezoeken aan de goelags zouden organiseren ...
                Geloof het of niet, we kennen de Goelag beter dan jij, en niet alleen van de "tabletten" van de informant Solzjenitsyn.
                1. pytar
                  pytar 19 juli 2020 22:18
                  -8
                  Met dit bericht heb je je Russofobie laten zien.

                  En in het algemeen is er "Russofobie"?!?! voor de gek houden De Polen denken van wel, jij hebt je eigen mening. Ik ben altijd geïnteresseerd in verschillende meningen. Bekijk situaties van de andere kant! Als dit je Russofobie lijkt, dan heb je een erg vertekend begrip van dit woord.
                  Voor jou ja!

                  Voor wie "voor jou"? Ik heb het over de Duitsers! Vraag hoe ze de kampen hebben schoongemaakt, onder toezicht van het Amerikaanse leger.
                  Geloof het of niet, we kennen de Goelag beter dan jij, en niet alleen van de "tabletten" van de informant Solzjenitsyn.

                  Nogmaals "wij", "jij", enz. compote! U weet het misschien persoonlijk, er zijn anderen die het niet weten. Alle mensen zijn anders!
                  1. Terenin
                    Terenin 20 juli 2020 12:48
                    +5
                    Citaat van pytar
                    Bekijk situaties van de andere kant!

                    Oké Boyan, kijk...
                    Je kunt niet alles begrijpen knipoogde , waarom
                    Citaat van pytar
                    Nogmaals "wij", "jij", enz. compote!
                    ik ben bijvoorbeeld zo'n "compote-vervormde-intolerante" Pool voor de mening van de Duitsers over "moed" (trouwens, hoe lang duurde het "dapper" om Polen aan hen over te geven?) ... Per slot van rekening , alle "beschaafde" strategen bewijzen ons al eeuwenlang over grote strijders Europa ..., over Chinese (oosterse) wijsheid en de regels van oorlogvoering ..., en de Russische "Lefty" A. Nevsky, A. Suvorov, Ushakov, Kutuzov, Zhukov ... ze willen dit niet begrijpen te vragen en beat, alle grote en wijze "in de staart en groove."
                    Hier en nu, bijvoorbeeld "verschillende meningen". over de Goelag, ze proberen de "Windows of Overton" voor ons te openen.
                    1. pytar
                      pytar 20 juli 2020 13:34
                      -4
                      Gennady, je bent te bevooroordeeld. Om de een of andere reden denk je dat erkenning van de kwaliteiten van anderen de jouwe vermindert! De geschiedenis van Polen kent grote overwinningen, maar ook verwoestende nederlagen! Russisch ook. Rusland heeft zijn eigen Suvorovs en Polen heeft zijn eigen! In de Tweede Wereldoorlog bleken alle tegenstanders van Duitsland niet voorbereid te zijn op blitzkrieg-tactieken. Polen, wiens middelen kleiner zijn en de geografische ligging zelf onhandig, heeft 27 dagen doorstaan ​​onder de klappen van de Wehrmacht! Frankrijk hield samen met Groot-Brittannië, België en Nederland 42 dagen stand. Het is niet veel meer! De Polen hebben vanaf het begin van de Tweede Wereldoorlog tot het einde tegen Duitsland gevochten!
                      Wat de goelags betreft, die waren, en dit is een zwarte bladzijde in de geschiedenis van Rusland, veroordeeld door het bureau. de autoriteiten van de Russische Federatie zelf!
                      Тут вы путаете, совершенно разные вещи! События связанные с "Чудо на Висле" в 1920 г., для поляков являются повод для национальной гордости! Это как для русских, битва при Полтавой! Кстати в 1920 г. Чехословакия, восползовалась от сложного положения Польши, и окупировала Тешинской области. Далее по хронологии - освобождении Польши от нацисткой окупации Красной армии в 45 г., это совсем другое, уже позитивное событие! А вот последующее установлении комунистического режима на полвек, является событие в целом негативно воспринятое полякам! Вы не можете решать за них, что им хорошо, что плохо! Они за вас тоже! Мне не известно, чтоб поляки вам указывали, что вы должные уважать или чтить на своей територии! Если вы знаете, о такой случай, напишите! Мне будет интересно узнать! hi
                      1. Terenin
                        Terenin 20 juli 2020 15:16
                        +5
                        Citaat van pytar
                        Rusland heeft zijn eigen Suvorovs en Polen heeft zijn eigen!

                        Boyan, hi что бы не быть пристрастным, вся историческая слава польской гусарии закончилась бы без РККА, как империя Инков. Так? Так!
                        We gaan verder en staan ​​stil bij het moment van "glorie" van Polen op dit moment knipoogde Ah, dit moment is zo simpel als "vissen op ijs"
                        премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий очень просит США поскорее ввести войска на территорию Польши
                        Всё, дружище, для меня, про "самую значимую силу Восточной Европы" вопрос закрыт.
                        Boyan, jij bent knipoogde , schrijf als WAT ja .

                        Py.Sy.
                        Citaat van pytar
                        Polen, wiens middelen kleiner zijn en de geografische ligging zelf onhandig, heeft 27 dagen doorstaan ​​onder de klappen van de Wehrmacht!

                        Over blitzkrieg gesproken...
                        Pavlov's House is een woongebouw met 4 verdiepingen op het Lenin-plein in Volgograd, waar tijdens de slag om Stalingrad tijdens 58 dagen een groep Sovjetjagers hield heldhaftig de verdediging in handen.
                      2. pytar
                        pytar 20 juli 2020 16:52
                        -1
                        alle historische glorie van de Poolse huzaren zou zijn geëindigd zonder het Rode Leger, zoals het Inca-rijk

                        Beste, de geschiedenis kent de aanvoegende wijs niet! Rome was een groot rijk, maar het is al lang voorbij! En dan? Zijn overwinningen en verliezen ongedaan maken? Omdat "wij de coolste zijn"? En wat gaat er in de toekomst gebeuren? Niemand is voor altijd, niemand weet het!
                        Dat is het, mijn vriend, voor mij, over "de belangrijkste kracht in Oost-Europa" is de vraag gesloten.

                        Over wie heb je het... RI...? Polen met een vergelijkbare mentaliteit schrijven waarschijnlijk hetzelfde op hun forums over jou. wenk
                        Trouwens, over de blitzkrieg ... Pavlov's House is een woongebouw met 4 verdiepingen op het Lenin-plein in Volgograd, waarin een groep Sovjet-soldaten 58 dagen heldhaftig de verdediging hield tijdens de Slag om Stalingrad.

                        Ik weet. En hoe verjongt dit heroïsche feit de heroïsche feiten die andere landen en volkeren hebben? te vragen
                      3. Terenin
                        Terenin 20 juli 2020 19:06
                        +5
                        Ja natuurlijk
                        Citaat van pytar
                        Beste, de geschiedenis kent de aanvoegende wijs niet!

                        maar zij hebben zelf stichtelijk en moraliserend vastgesteld dat
                        Citaat van pytar
                        Polen met een vergelijkbare mentaliteit schrijven waarschijnlijk hetzelfde op hun forums over jou.

                        Citaat van pytar
                        Ik weet. En hoe verjongt dit heroïsche feit de heroïsche feiten die andere landen en volkeren hebben?
                        Ja, het is gewoon dat mijn heldhaftige mensen dit feit hebben, dus ik ben trots op hen. Ach, wat ben jij?
                      4. pytar
                        pytar 20 juli 2020 20:28
                        -1
                        maar zij hebben zelf stichtelijk en moraliserend vastgesteld dat

                        God verhoede! Betwist u het oordeel "de geschiedenis kent de aanvoegende wijs niet"?
                        Ja, het is gewoon dat mijn heldhaftige mensen dit feit hebben, dus ik ben trots op hen. Ach, wat ben jij?

                        Alle volkeren hebben zowel positieve als negatieve helden! Wist je dit niet? Huidige heb je, en alleen positief?
                      5. Terenin
                        Terenin 21 juli 2020 07:38
                        +5
                        Citaat van pytar
                        Betwist u het oordeel "de geschiedenis kent de aanvoegende wijs niet"?

                        Zoals het gezegde luidt: "Je kunt geen woorden uit een lied gooien...", maar je hoeft het motief niet opnieuw te maken omwille van een tijdelijke politieke situatie.
                        Citaat van pytar
                        Alle volkeren hebben zowel positieve als negatieve helden! Wist je dit niet? Huidige heb je, en alleen positief?

                        Nou ja, "gezondheid".
                        Ik ben opgevoed (en ik voed op) op mijn eigen, vaderlijke, goodies.
                        "En de rook van het Vaderland is zoet en aangenaam voor ons!"...
                        hi
                      6. pytar
                        pytar 21 juli 2020 09:50
                        -2
                        Ik ben opgevoed (en ik voed op) op mijn eigen, vaderlijke, goodies.

                        Gennady, iedereen is zo. Er is zoiets in de geschiedenis, de helden van de ene natie vochten met de helden van een andere natie! Elke natie heeft zijn helden, en elke natie heeft het recht om hun helden te respecteren!
                      7. Terenin
                        Terenin 21 juli 2020 13:34
                        +5
                        Citaat van pytar
                        Gennady, iedereen is zo. Er is zoiets in de geschiedenis, de helden van de ene natie vochten met de helden van een andere natie! Elke natie heeft zijn helden, en elke natie heeft het recht om hun helden te respecteren!

                        Boyan, verdomme, nu komen we tot de conclusie dat patriottisme aanleiding geeft tot ... oorlogen knipoogde
                      8. pytar
                        pytar 21 juli 2020 16:15
                        -3
                        Boyan, verdomme, nu komen we tot de conclusie dat patriottisme aanleiding geeft tot ... oorlogen

                        Geen patriottisme, maar nationalisme/chauvinisme geeft aanleiding tot oorlogen! Ik zie dat sommigen deze concepten verwarren! Respecteer, eer je helden, je geschiedenis, dit is patriottisme! En anderen tegenkomen omdat je hun karakters, hun geschiedenis niet leuk vindt, dat is chauvinisme! Velen hier op het forum, en dat is wat ze doen! hi
                      9. Terenin
                        Terenin 21 juli 2020 21:43
                        +5
                        Citaat van pytar
                        En anderen tegenkomen omdat je hun karakters, hun geschiedenis niet leuk vindt, dat is chauvinisme! Velen hier op het forum, en dat is wat ze doen!

                        Опять, Боян "кто в лес, кто по грибы". Не спеши оценивать. Уж не банедру ли, курву, который кое у кого в "героях" ходит, уважать?
                      10. pytar
                        pytar 21 juli 2020 21:51
                        -3
                        1.
                        Haast je niet om te evalueren.

                        2.
                        Is het niet een bandedra, een hoer, die sommige mensen in "helden" respecteren?

                        Генадий, сразу после совет "не спешить оценивать", ты даешь оценка! bullebak
                        Mijn concepten zijn eenvoudiger - wie doet wat in zijn land, dit is de zaak van het ego. Laat hem niet uit zijn charter in het klooster van iemand anders klimmen! hi
                      11. Terenin
                        Terenin 21 juli 2020 22:03
                        +5
                        Citaat van pytar
                        1.
                        Haast je niet om te evalueren.

                        2.
                        Is het niet een bandedra, een hoer, die sommige mensen in "helden" respecteren?

                        Генадий, сразу после совет "не спешить оценивать", ты даешь оценка! bullebak
                        Mijn concepten zijn eenvoudiger - wie doet wat in zijn land, dit is de zaak van het ego. Laat hem niet uit zijn charter in het klooster van iemand anders klimmen! hi

                        Ik evalueer Boyan niet, hij en anderen zoals hij werden beoordeeld door het Neurenberg Tribunaal. Oh, wist je het weer niet? zekeren
                      12. pytar
                        pytar 22 juli 2020 09:19
                        -2
                        Ik evalueer Boyan niet, hij en anderen zoals hij werden beoordeeld door het Neurenberg Tribunaal. Oh, wist je het weer niet?

                        Gennady "in ieder geval je gedachten" verrassingen! En hoe zit het met het Neurenberg Tribunaal voor het Wonder op de Wisla? voor de gek houden
                      13. Terenin
                        Terenin 22 juli 2020 19:08
                        +5
                        Citaat van pytar
                        Ik evalueer Boyan niet, hij en anderen zoals hij werden beoordeeld door het Neurenberg Tribunaal. Oh, wist je het weer niet?

                        Gennady "in ieder geval je gedachten" verrassingen! En hoe zit het met het Neurenberg Tribunaal voor het Wonder op de Wisla? voor de gek houden

                        Boyan, jij weer, met elke nieuwe post, "wit en pluizig", als een cherubijn...
                        Почитай, на досуге - четвертый блок трибунала, где рассматривались – «преступления против человечности», акты геноцида (истребление по национальному признаку), и связанную с этим организацию «фабрик смерти».
                        En dan zullen wij, Russen, "over onze oren gaan" over de positieve en negatieve helden van Polen en pretentieus
                        ... Een soldaat vecht met de slang Gorynych: in Polen is een wedstrijd aangekondigd voor de beste muurschildering over de overwinning op het Rode Leger
                        en Wonderen op de Wisla.

                        Trouwens, je hebt me al twee keer laten zien in de controverse voor de gek houden .
                        Nou, het is niet mooi, vriend. geen
                      14. pytar
                        pytar 22 juli 2020 19:31
                        -2
                        ..het vierde blok van het tribunaal, dat zich bezighield met - "misdaden tegen de menselijkheid", genocide (uitroeiing op nationale basis), en de daarmee samenhangende organisatie van "doodfabrieken".

                        Gennady, ik ben op de hoogte van het Neurenberg Tribunaal. 6 miljoen Polen behoren tot de slachtoffers van de genocide! Daarom vraag ik nogmaals, hoe zit het met het Neurenberg-tribunaal voor de slag om de Wisla in 1920, waarin het Poolse leger het Rode Leger versloeg en de vrijheid van Polen verdedigde ???
                        Trouwens, je hebt me al twee keer dwaas getoond in de controverse.

                        Het spijt me. voelen Laten we aannemen dat ik op mijn hoofd klopte. ja
                      15. Piet Mitchel
                        Piet Mitchel 22 juli 2020 21:42
                        +4
                        Senioren hi, Gennady, we zullen het eens zijn - het is leuk om ruzie te maken met Boyan, op de een of andere manier op een Europese manier of zoiets: beleefd, zelfs ergens naïef ... Respect voor de persoon, maar ik ben het met je eens Gennady: verdedigen hun 'helden' ze zullen "over de oren gaan" - banden verbreken: historisch, familie, religieus ... wat dan ook - dat is een supertaak. Moet knippen
                      16. pytar
                        pytar 22 juli 2020 22:45
                        -1
                        Geachte Piet Mitchel и Gennady! hi
                        Als de gesprekspartners adequaat zijn, gaat de dialoog goed! Ik merkte in mijn leven dat de meest verhitte geschillen ontstaan ​​... tussen familieleden! Alle Slaven zijn familieleden!
                        ter verdediging van hun 'helden' zullen ze 'over de oren gaan' - banden verbreken: historisch, familie, religieus ... wat dan ook - dat is een supertaak. Moet knippen

                        Waarom is deze mening fout? Je helden verdedigen is eigenlijk het juiste om te doen! Iedereen doet het! Maar het is noodzakelijk om te verdedigen, op hun eigen land in hun eigen staat! Wanneer iemand probeert te pronken met zijn charter in het klooster van iemand anders, in het geval van de Poolse, dan is dit contraproductief, het wordt afgewezen! In werkelijkheid zijn er geen Polen op de forums / om de een of andere reden /, ik geef alleen maar mijn universele visie weer. Niet knippen, maar bruggen zoeken! U hoeft zich niet te concentreren op wat scheidt, maar op wat verbindt! Geloof me, het is veel meer! ja
                      17. Piet Mitchel
                        Piet Mitchel 22 juli 2020 23:45
                        +4
                        Милейший Боян: вот мне нравится вступать с вами в дискуссии, ну реверанс европейскому настрою - чего я на самом деле не разделяю: опыт знаете ли, извините.
                        Maar wat krijgt de Russische Federatie in uw Bulgaarse / Poolse / Baltische - 'met iemand daar'-zaak? Zoals - nee. Kook jezelf als dat je uitkomt, wat raar is. Denk je echt dat de promotie officieel is, Neurenberg tussen gevallen, de aangewezen 'oorlogsmisdadigers' op hun plaats helden может являться государственной политикой? Искать мосты - замечательная идея, но почему вы считаете возможным уничижительно относиться к потерям Союза в ВОВ? Это не прокатит. Давайте попробуем говорить с РФ с позиции интересов вашей страны, может всем будет интересно
                      18. pytar
                        pytar 23 juli 2020 00:01
                        -2
                        wat ik niet echt deel: ervaring, weet je, sorry.

                        Het gebeurt... Het leven is voor iedereen anders...
                        Maar wat krijgt de Russische Federatie in uw Bulgaarse / Poolse / Baltische - 'met iemand daar'-zaak?

                        болгарские, польские, прибалтийские дела разные! кудато лезет, иногда даже приглашают, бывает по разному.
                        Kook jezelf als dat bij je past, wat raar is

                        И я об этом. У всех свой компот. У вас тоже, да? И в этом нет ничего странного. Кому не нравится чужой компот, пусть своего едет. Норм!
                        Denk je echt dat de officiële promotie, Neurenberg tussen zaken, van de bovengenoemde 'oorlogsmisdadigers' naar de plaatsen van helden staatsbeleid kan zijn?

                        Ik vroeg Gennady waar hij de verbinding zag tussen Nurberg en het "Wonder op de Vistula"? Hij legde niets uit! Kunt u uitleggen?
                        Bruggen zoeken is een geweldig idee, maar waarom denk je dat het mogelijk is om pejoratief te verwijzen naar de verliezen van de Unie in de Tweede Wereldoorlog?

                        En hier moet ik het weer vragen? Bovendien, het verlies van de USSR in de Tweede Wereldoorlog, een gebeurtenis die het onderwerp van dit artikel is?
                        Laten we proberen met de Russische Federatie te praten vanuit het standpunt van de belangen van uw land, misschien zal iedereen geïnteresseerd zijn

                        Ik doe altijd mee met interesse in dergelijke onderwerpen, maar hier is het onderwerp anders ... tussen haakjes, ik was ook geïnteresseerd, en daarom nam ik deel aan de discussies. te vragen
                      19. Piet Mitchel
                        Piet Mitchel 23 juli 2020 00:54
                        +4
                        Citaat van pytar
                        tussen Nürberg en het "Wonder op de Wisla"

                        Знаете, а связь простая - что будет следующим шагом? И пожалуйста не рассказывайте о разном понимании и представлении истории - я жил в ПНР. Они и во времена СВД преподавали минимум 6 военных походов РИ/Союза на Польшу, включая ПМВ и ВОВ??? Это как понимать. Нельзя оставлять без реакции, нельзя брать происходящие события узко. Как там наш Вильям Шекспир говаривая помните?
                        Пример из новейшей истории: самолёт Качинского цепляет березку ниже уровня торца полосы в Смоленске, при этом нарушив ICAO правила выполнения полетов; поляки снимают фильм и даже молодые польские ‘летчики’ начинают вещать что: русские виноваты, русские вино... Это пример из личного опыта. Вы с этим согласны? Тогда подождём что вырастят из ваших подрастающих... Жили бы своим умом и своими интересами - всем было бы проще
                      20. pytar
                        pytar 23 juli 2020 09:56
                        -1
                        En praat alsjeblieft niet over het verschillende begrip en de presentatie van de geschiedenis - ik woonde in Polen.

                        Het is een feit, of je het nu leuk vindt of niet! Geschiedenis is vaak dubbelzinnig! Een overwinning voor de een is een nederlaag voor de ander!
                        Tijdens de tijd van de SVD hebben ze ook minstens 6 militaire campagnes van de Republiek Ingoesjetië / de Unie naar Polen onderwezen, waaronder WO I en WO II ??? Hoe moet ik dit begrijpen.

                        Waren ze in feite? Het moet geweest zijn! Wat betekent het? Begrijp - als ze dat waren, dan zijn ze een feit!
                        Je kunt het niet verlaten zonder een reactie, je kunt de actualiteit niet eng nemen.

                        Ваш подход к истории демонстриует эту узкость, которая никто кроме вас не приймет! Это становится проблема, когда заходите с своих представлений у других стран!
                        En wat ga jij doen? Je gaat met tanks op pad en zet de monumenten van Lenin, Stalin in Polen, in Vost weer op. Europa? Nee, hij loopt niet... triest
                      21. Terenin
                        Terenin 23 juli 2020 09:10
                        +4
                        Citaat van pytar
                        Iedereen heeft zijn compote. Jij ook, toch? En daar is niets vreemds aan. Wie de compote van een ander niet lekker vindt, laat hem gaan.

                        hallo zoals gezegd
                        Citaat van Pete Mitchell
                        Beste Boyan
                        .
                        Helemaal opnieuw? De "ziekte" van de besmetting van de Pool Brzezinski (de identificatie van het Sovjetsysteem, het stalinisme, met het nazisme, met het Hitlerisme, en dit alles onder de pet van totalitarisme ...) is in u toegenomen (sinds de periode van de ineenstorting van de Sovjet-Unie). We zullen behandelen knipoogde , "Russophobes zijn ons profiel! (c)".

                        Citaat van pytar
                        Ik merkte in mijn leven dat de meest verhitte geschillen ontstaan ​​... tussen familieleden!

                        En hier heb je gelijk, er is zo'n grap, met een kern van waarheid lachend Dat "Een familie is een stel vijanden!"
                      22. pytar
                        pytar 23 juli 2020 10:45
                        -2
                        de infectie van de Pool Brzezinski (de identificatie van het Sovjetsysteem, het stalinisme, met het nazisme, met het Hitlerisme, en dit alles onder de pet van totalitarisme ...) vordert met u (sinds de ineenstorting van de USSR). We zullen knipogen, "Russophobes zijn ons profiel! (c)".

                        Brzezhinsky heeft er niets mee te maken, aangezien in het hele Oosten. Europa, wordt de periode van totalitarisme zelfs zonder dit als negatief ervaren. Dus je "slaagt" erin om de bolsjewieken, die het Russische rijk aan gruzelementen hebben vernietigd, voor te stellen als positieve helden, terwijl de Republiek Ingoesjetië zelf ook op een positieve manier is, ondanks haar reactionaire karakter! Je hebt "alle goede", het maakt niet uit dat ze elkaar hebben vermoord! En u vervoert/exporteert dit allemaal buiten uw land!
                        Iedereen die er anders over denkt, noemt u "Russofoob", hoewel er waarschijnlijk niet meer Russofoob is dan de bolsjewieken! De volledige afwezigheid van logica stoort de Russische patriot niet!
                      23. Piet Mitchel
                        Piet Mitchel 23 juli 2020 14:10
                        +2
                        hi
                        Citaat: Terenin
                        zoals gezegd
                        Citaat van Pete Mitchell
                        Beste Boyan
                        .Nogmaals, helemaal opnieuw?

                        Eerlijk gezegd, het is alsof je in cirkels loopt, kapot gaat.
                        Citaat van pytar
                        En dit alles breng je over/exporteer je buiten je land
                        Het gesprek is duidelijk op een dood spoor beland, maar desalniettemin: hoe moeten we volgens u degenen noemen die de vijanden van de Republiek Ingoesjetië / de Unie / de Russische Federatie verheerlijken? Modern Rusland dat niemand verhindert verdraagzaam broek naar beneden voor de westerse wereld? Laat je rechts zakken, maar laster de Russische Federatie niet. Het bleek dat je europeanen het is gemakkelijk om het uit je eigen geschiedenis te scheuren en iets voor te schrijven in je bios: kippen worden geteld in de herfst
                      24. pytar
                        pytar 23 juli 2020 15:29
                        -2
                        Eerlijk gezegd, het is alsof je in cirkels loopt, kapot gaat.

                        No offence, maar je jaagt op je staart! wenk
                        Het gesprek is duidelijk in een impasse geraakt...

                        Je weigert ronduit de rechten van anderen te erkennen, om de wereld niet als jou waar te nemen! Concluderend zetten we de situaties op de planken, op basis van de feiten:
                        en hoe denk je dat we degenen moeten noemen die de vijanden van de Republiek Ingoesjetië / de Unie / de Russische Federatie verheerlijken?

                        1. De bolsjewieken waren vijanden van de Republiek Ingoesjetië! Ze vernietigden het en veel Russen stierven in de burgeroorlog. De leider van de revolutie sprak zeer onvriendelijk over het Russische volk.
                        2. In de USSR werd het beleid van de repressie van Stalin aan scherpe kritiek onderworpen.
                        3.RF verontschuldigde zich officieel voor de acties van Stalin met betrekking tot de buurlanden.
                        Dus wie zijn je vijanden, wie zijn je vrienden?!?! Je hebt meestal niet één mening en je mening verandert regelmatig! Hoe kun je tegelijkertijd claims hebben tegen andere landen, hoe ze HUN vijanden "moeten" bepalen, als je er zelf niet achter kunt komen?!
                        Ik zal je zo'n echt voorbeeld geven, waarvan je waarschijnlijk gek zult worden! У нас в Болгарии, национальны праздник был 3-март - День освобождения Болгарии от османского рабства! В этот Святой день, малые и старые, отдавали почит, уважение к Братской России! После 09.09.1944 г. и взятия власти комунистов на штыках Красной армии, пр. "3-марта" был обыявлен "шовинистический" и во время социализма не праздневался торжественно! Это было сделанно по указки Кремля, праздник противоречил комунистческой идеолгии! Возстановлен 1991 года, после снятие тоталитарной диктатурой! Trouwens, de communisten hebben alle monumenten die verband houden met de monarchie vernietigd, ze waren van plan om met de monumenten om te gaan ter ere van het Russische rijk / we hebben er meer dan 500 / maar waren bang voor de reactie van de mensen. Als gevolg hiervan werden sommige monumenten van prominente Russische militaire en politieke figuren alleen in Bulgarije bewaard, terwijl ze in de USSR werden vernietigd!
                        Modern Rusland, wat weerhoudt iemand ervan om tolerant zijn broek te laten zakken voor de westerse wereld?

                        En hoe zit het met de westerse landen, als je zelfs tijdens het socialisme ideologische problemen had met een aantal socialistische landen? Bovendien, het moderne Rusland en het moderne Westen, als het historische conflict tussen Rusland en een aantal Oosterse landen. Europa was 300 jaar eerder!?
                        Laat je rechts zakken, maar laster de Russische Federatie niet.

                        De laster, de beweringen van dezelfde onzinnige, wanneer ze worden neergezet tegen dingen die in een vreemd land gebeuren! In dit geval is de wedstrijd in Polen!
                        Het bleek dat het makkelijk is om jullie Europeanen los te scheuren van je eigen geschiedenis en alles voor te schrijven in je bios: kippen worden geteld in de herfst

                        Vertel alleen niet hoe het zit met andermans geschiedenis! Je probeert koppig en absoluut zinloos je idee van HUN geschiedenis aan het buitenland te verkopen! Thuis heeft iedereen het recht om het te interpreteren zoals hij wil! Je bios en andere bios, ze zijn allemaal verschillend! Ja, en niet alles is eenduidig ​​in bios-ah - ik heb ook verschillende meningen!
                      25. Piet Mitchel
                        Piet Mitchel 23 juli 2020 16:32
                        +1
                        Citaat van pytar
                        Dit gebeurde in opdracht van het Kremlin

                        Boyan, mijn liefste - ten eerste: stuur zulke beweringen naar je leiders die toegaven. Als er geen bergkam is, is het niet de schuld van het Kremlin. Nu houden ze je op dezelfde manier vast voor 'Faberge', maar aangezien dit niet de Russische Federatie is, portretteert iedereen fatsoen en plezier, voor hoe lang. Ten tweede: ja, wij zijn Aziaten met schuine ogen en een goed geheugen: leef zoals je wilt, maar steek geen stok in het hol van een beer; en als je prikt - wees niet verbaasd.
                      26. pytar
                        pytar 23 juli 2020 17:06
                        -1
                        richt dergelijke beweringen aan uw leiders die toegaven.

                        Waar heb je de claims gezien? te vragen Als je het niet begrijpt, heb ik een voorbeeld gegeven van hoe dubbelzinnig de perceptie van gebeurtenissen in Rusland / USSR / RI zelf, in verschillende perioden!
                        Nu word je ook vastgehouden voor 'Faberge'

                        Word je niet vastgehouden? Houd vol en hoe, en je portretteert patriottisme met een heroïsche blik!
                        Ten tweede: ja, wij zijn Aziaten met schuine ogen en een goed geheugen:

                        Je bent misschien een Aziatische, maar mijn vrouw is Russisch - de mooiste Slavische! ja
                        leef zoals je wilt, maar steek geen stok in het hol van een beer; en als je prikt, wees dan niet verbaasd.

                        Вернемся к случая, которую обсуждаем - конкурс в Польши! Получается, что медведь тыкает палку у поляков! И удивляется, что ему не рады!
                      27. Terenin
                        Terenin 23 juli 2020 16:54
                        +4
                        Citaat van pytar
                        Vertel alleen niet hoe het zit met andermans geschiedenis! Je probeert koppig en absoluut zinloos je idee van HUN geschiedenis aan het buitenland te verkopen! Thuis heeft iedereen het recht om het te interpreteren zoals hij wil!

                        Oh, goed gedaan, hij zit, en voor een lange tijd, op de Russische site en leert ons
                        Citaat van pytar
                        Dus wie zijn je vijanden, wie zijn je vrienden?!?! Je hebt meestal niet één mening en je mening verandert regelmatig! Hoe kun je tegelijkertijd claims hebben tegen andere landen, hoe ze HUN vijanden "moeten" bepalen, als je er zelf niet achter kunt komen?!
                        Probeer het op Turkse sites uit te zoeken en geef ze punten 1.2.3 ... en ik zal zien hoe ze je "tolerant" antwoorden.

                        Citaat van pytar
                        1. De bolsjewieken waren vijanden van de Republiek Ingoesjetië! Ze hebben haar vernietigd
                        не понимаешь, не суди. Что было разрушено? Железные дороги, города...? Было свергнуто буржуазное Временное правительство, а власть была передана Советам рабочих, солдатских и крестьянских депутатов.

                        Citaat van pytar
                        en veel Russen stierven in de burgeroorlog.
                        Ja, dit is onze tragedie. Besloten om te herinneren? Bewaar antwoord:
                        Van 1875-1876. een anti-Turkse opstand begon in Bulgarije. Het werd het zwaarst onderdrukt door de Ottomanen. Tienduizenden Bulgaren werden gedood, beroofd en verkracht door de Turken en hun ongeregeldheden (Albanezen, Koerden, enz.).

                        En wie en tegen welke prijs gaf Bulgarije toen de onafhankelijkheid?

                        Citaat van pytar
                        De leider van de revolutie sprak zeer onvriendelijk over het Russische volk.
                        Je snijdt de onzin af. Ik hoorde een rinkelen, en je weet niet waar het is.

                        Citaat van pytar
                        2. In de USSR werd het beleid van de repressie van Stalin aan scherpe kritiek onderworpen.
                        Elke familie heeft zijn zwarte schaap. Trouwens, Bulgarije heeft in deze jaren, met de steun van de USSR, opmerkelijk geleefd. Maar Bulgaarse politici hebben hier één pluspunt voor zichzelf uit gehaald: vriendschap met Rusland kan worden verkocht.
                        We zijn in feite niet trots - we zullen overleven. Zullen jullie het overleven, broeders?

                        Citaat van pytar
                        De Russische Federatie verontschuldigde zich officieel voor de acties van Stalin ten opzichte van de buurlanden.

                        Weer liegen. Boyan, heb je anders genoeg van de Balts gehoord? Je bent voorzichtiger met hen, repressie in Rusland, na de revolutie, dit is hun werk.

                        Citaat van pytar
                        Bovendien, het moderne Rusland en het moderne Westen, als het historische conflict tussen Rusland en een aantal Oosterse landen. Europa was 300 jaar eerder!?
                        ongeveer 300 jaar herinnerd? Oké, en wie heeft in 1878 Bulgarije bevrijd? van een 500 jaar oud juk Ottomaanse Rijk? En, ik herinnerde me, Bruce Willis met een knuppel.

                        Citaat van pytar
                        Vertel alleen niet hoe het zit met andermans geschiedenis! Je probeert koppig en absoluut zinloos je idee van HUN geschiedenis aan het buitenland te verkopen! Thuis heeft iedereen het recht om het te interpreteren zoals hij wil!
                        Rem, "Bulgaars". Ongeveer 150 Russische soldaten legden hun leven neer op het altaar van de Bulgaarse onafhankelijkheid. In feite is Bulgarije meer Russisch dan Bulgaars, dus het gewone volk van Bulgarije
                        Citaat van pytar
                        / we hebben er meer dan 500 / maar ze waren bang voor de reactie van de mensen. Als gevolg hiervan zijn sommige monumenten van prominente Russische militaire en politieke figuren alleen in Bulgarije bewaard gebleven,
                        die de Bulgaren weer zullen redden als ze met zulke rotte politici op het randje van de dood staan.
                        hi
                      28. pytar
                        pytar 23 juli 2020 20:55
                        -1
                        Gennady, of ik leg het niet duidelijk uit, of jij begrijpt het niet, het maakt niet uit, maar onze meningen verschillen. Oké, ik heb hier 2 video's, ik denk dat het interessant voor je zal zijn om naar te kijken!

                      29. Terenin
                        Terenin 24 juli 2020 10:16
                        +3
                        Citaat van pytar
                        Gennady, of ik leg het niet duidelijk uit, of jij begrijpt het niet, het maakt niet uit, maar onze meningen verschillen. Oké, ik heb hier 2 video's, ik denk dat het interessant voor je zal zijn om naar te kijken!



                        Citaat van pytar
                        Gennady, of ik leg het niet duidelijk uit, of je begrijpt het niet, het maakt niet uit

                        Boyan, hi je begrijpt alles heel goed.
                        Rollen gekeken. Dank je.
                        Indrukken.
                        Eerste video: Echt sorry voor jullie allemaal. De belangrijkste boodschap van de geïnterviewde Oekraïners en Wit-Russen is "hoe goed het is in Polen", en de ondervraagde Polen - "hoe goed het is in Engeland". Niemand zei dat ze gelukkig zijn in hun thuisland.

                        De tweede video: De presentator liegt als een "grijze ruin" dat steeds meer Russen in Polen gaan wonen.
                        De meest waarheidsgetrouwe en begrijpelijke (voor mij) zijn vier jongens uit een open café en een ouder echtpaar (een besnorde oom).
                      30. pytar
                        pytar 24 juli 2020 15:25
                        0
                        Boyan, je begrijpt alles perfect.

                        Bedankt, dat dacht ik al. Maar je begrijpt het niet of je doet alsof je het niet begrijpt. Het is heel simpel - vier je op de een of andere manier de overwinning op het Kulikovo-veld, of de Slag bij Poltava, en nog veel meer? Ja? Dus waarom zouden anderen hun overwinningen niet vieren? Ze doen het niet voor jou, toch?
                        Eerste video: Echt sorry voor jullie allemaal. De belangrijkste boodschap van de geïnterviewde Oekraïners en Wit-Russen is "hoe goed het is in Polen", en de ondervraagde Polen - "hoe goed het is in Engeland". Niemand zei dat ze gelukkig zijn in hun thuisland.

                        Ты пропустил самый главный посыл! Люди сказали, что как они идут искать помочь /заработка/ у более развитых странах, где живут получьше, так и поляки готовые вполне доброжелательно принят у себе, тех кто нуждается от помоч! Gezond verstand bereikt je duidelijk niet! Je ziet alleen maar kwaad en negativiteit in alles. Niet verwonderlijk, gezien de situatie in de Russische Federatie. Een van de sprekers zei een zeer waar gewicht - geen schandelijk werk! iedereen die werkt verdient respect!
                        De tweede video: De presentator liegt als een "grijze ruin" dat steeds meer Russen in Polen gaan wonen.

                        Не знаю врет ли или правду говорит, но по разные соцопросы до 54% молодых россиян хотят эмигрировать. Почти 17% россиянах готовы сделать это немедленно. Даже у нас в Болгарии, 30% от всех мигрантов являются граждане РФ! В последних лет их счет вырос в 5 раз, молодые все больше. Ты можешь всякое думать, но факты упрямая вешчь! Они существуют и вопреки твоего желания, Геннадий...! ja
                      31. Terenin
                        Terenin 24 juli 2020 16:35
                        +3
                        Citaat van pytar
                        Ik weet niet of hij liegt of de waarheid spreekt, maar volgens verschillende opiniepeilingen wil tot 54% van de jonge Russen emigreren. Bijna 17% van de Russen is er direct klaar voor.

                        Boyan, volgens jouw "statistieken" ben ik de enige die nog over is in Rusland.
                        Citaat van pytar
                        Gezond verstand bereikt je duidelijk niet! Je ziet alleen maar kwaad en negativiteit in alles.
                        ter bevestiging van uw berichten, ik ben degene - de slechte Rus, aan wie het goede Westen in 500 jaar zoveel "goed" heeft gedaan ...


                        Citaat van pytar
                        Een van de sprekers zei een zeer waar gewicht - geen schandelijk werk! iedereen die werkt verdient respect!

                        O is het!? De naoorlogse "goudkoorts" in Polen en de Baltische staten, op de plaats van concentratiekampen, was ook werk, om nog maar te zwijgen van harde "arbeid" tijdens de operatie.
                        Citaat van pytar
                        Ik weet niet of hij liegt of de waarheid vertelt
                        natuurlijk liegt hij, aarzel niet hi
                      32. pytar
                        pytar 24 juli 2020 16:42
                        0
                        Ik kijk, een uur geleden verscheen er nog een artikel op VO, over het onderwerp:
                        https://topwar.ru/173440-v-polshe-varshavskaja-bitva-s-bolshevikami-imela-vazhnoe-znachenie-dlja-chelovechestva.html
              2. Astra wilde
                Astra wilde 19 juli 2020 21:20
                +6
                "самые стойкие вояки среди союзников на западном/итальянском фронте,это поляки и турки"простите, а Вы не шутите? В ПМВ турки были союзниками Германии,а во ВМВ они были нейтралы. Так,что они не могли быть противником
                1. pytar
                  pytar 19 juli 2020 22:34
                  -2
                  Polen en Turken "excuseer me, maar maak je een grapje? In WOI тde urks waren bondgenoten van Duitsland, en in de Tweede Wereldoorlog waren ze neutralen. Zodat ze geen tegenstander konden zijn

                  ik bedoelde Nepalees Gurkha dienst in het Britse leger. Als ik me niet vergis - de slag bij Monte Casino ...
      2. Astra wilde
        Astra wilde 19 juli 2020 21:23
        +3
        Ik ben blij als dit waar is. WO II heeft ons land duur gekost
      3. George
        George 20 juli 2020 13:01
        -1
        Schep de voorwaarden voor het nazisme en je vergeet wat je eerder hebt gezegd.
        Stop met verbergen.
  20. traflot1832
    traflot1832 19 juli 2020 18:59
    +1
    Het zal me niet verbazen dat dit geschrift is gebouwd naar het ontwerp van een Sovjet-architect.Mijn buurman begon zijn carrière als architect uit Polen en bouwde niet alleen militaire kampen.
  21. stoeien
    stoeien 19 juli 2020 19:24
    +3
    Zeg het niet, maar de Poolse autoriteiten promoten vakkundig dat deel van de geschiedenis dat voor hen gunstig is. Hier in onze stad, een klein stadje in Letland, sparen de Polen niet voor geld: en een gedenkplaat voor de leider van de Poolse opstand van 1863, graaf Leon Broel-Plyater, werd geopend en ingewijd er staat een gedenkteken en een Poolse school voor de Poolse koning Stefan Batory. Grappig natuurlijk, want deze Plater wilde de grenzen van Polen binnen 1772 en zo'n staat als Letland had helemaal niet aan deze grenzen moeten liggen, maar er is een monument voor hem, en de Russen weten wie hier is.
    А ведь ещё 20 лет назад наш город был одним из самых русских в Латвии,и памятная доска да и знак этот установлены в крепости построенной велением Государя Императора Александра I в преддверии войны с Наполеоном I с целью укрепления западной границы Российской империи.А сейчас крепость выживает лишь за счёт того что там разместили арт-центр Ротко,по мне так мазня мазнёй,но под него дают деньги вот и крепости перепадает,хотя в последнее время в крепости проводятся работы по реставрации и исторические фестивали.
  22. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 19 juli 2020 19:40
    +2
    Citaat: Terenin
    een Poolse soldaat vecht met een driekoppige rode draak (Snake Gorynych).

    Te oordelen naar deze muurschildering, met de slang Gorynych, is de Poolse soldaat, van de constante bukhalov, al begonnen met "ijlende tremens" knipoogde

    Стоит нам вспомнить как они друг дружку жрали в Кремле в 1612 году , когда "храбрый жолнер сожрал свою мать lachend
  23. Wow Neukhov
    Wow Neukhov 19 juli 2020 20:00
    -1
    Это о том как плохо войны проигрывать. Кто виноват, что РККА потерпело поражение под Варшавой? Ленин? Тухачевский? Одного сделали идолом для поклонения, другого Маршалом. Вот только из-за того поражения с Польшей проблем возникает с ней много.
    1. albert
      albert 19 juli 2020 21:40
      +2
      Alleen was de burgeroorlog nog niet afgelopen. Gooi alle troepen van het Rode Leger die op andere fronten betrokken waren naar de Polen, de psheks zouden de slag om Warschau zeker opblazen.
  24. Prokopy Nesterov
    Prokopy Nesterov 19 juli 2020 20:21
    +1
    Hebben de Polen in sprookjes ook de slang Gorynych?
    1. Luchtvaart
      Luchtvaart 19 juli 2020 20:57
      +1
      Nee, zoiets bestaat niet. Er is een Wawel-draak uit Krakau, maar hij komt uit legendes, niet uit sprookjes.
    2. aszzz888
      aszzz888 20 juli 2020 03:11
      +1
      Prokopiy Nesterov (Prokopiy Nesterov) Gisteren, 20:21
      0
      Polen in sprookjes wat is ook de slang Gorynych?
      antwoord
      Alleen in de hoofden van sommigen, maar hun aantal is aanzienlijk. wenk
  25. Astra wilde
    Astra wilde 19 juli 2020 21:06
    +3
    Eigenlijk is Mikhail Tukhachevsky een twijfelachtig personage. Misschien is hij direct verantwoordelijk voor de nederlaag. Dat begreep ik tenminste na het lezen van Martirosyan
    1. kat
      kat 19 juli 2020 21:42
      +3
      Eigenlijk is Mikhail Tukhachevsky een dubieus personage

      Zo dubieus dat hij later werd neergeschoten.
  26. Garist Pavel
    Garist Pavel 19 juli 2020 21:52
    +1
    Ей богу, было бы можно, я думаю, у нас в Беларуси нашлись бы художники, которые с большим азартом и художественным вкусом также написали подобную картину. Например, на тему освобождения Западной Белоруссии ... Щьерт побьери, это идейка...
  27. papaver admiraal
    papaver admiraal 19 juli 2020 23:51
    +4
    Op de een of andere manier vergeet iedereen dat het niet Sovjet-Rusland was dat de oorlog begon, maar Polen. En terwijl we op andere fronten fladderden, namen de Polen Kiev in. Het zou dus ook discutabel zijn om het een onvoorwaardelijke overwinning voor Polen te noemen. MAAR, bij gebrek aan andere overwinningen in de recente oorlogen in Polen, ergens in de 18e eeuw, is dit voor hen een super overwinning!
    1. aszzz888
      aszzz888 20 juli 2020 03:12
      0
      papaver admiraal (roman) Gisteren, 23:51
      +1
      Op de een of andere manier vergeet iedereen dat het niet Sovjet-Rusland was dat de oorlog begon, maar Polen. En terwijl we op andere fronten fladderden, namen de Polen Kiev in. Het zou dus ook discutabel zijn om het een onvoorwaardelijke overwinning voor Polen te noemen. MAAR, bij gebrek aan andere overwinningen in de recente oorlogen in Polen, ergens in de 18e eeuw, is dit voor hen een super overwinning!
      Voor tarwe is het niet zoals kanker, maar zelfs een watervlo is ook een vis. wenk
  28. fruit_cake
    fruit_cake 20 juli 2020 00:14
    +1
    eerst vielen ze Oekraïne aan, en nu verspreiden ze het als een aanval van de bolsjewieken op hen - de hele essentie van Polen
  29. Roos 56
    Roos 56 20 juli 2020 06:51
    -1
    Als ik het goed begrijp, dan is de Gorynych-slang Polen te paard met ritselende vleugels, en is de Bevrijder-soldaat, zoals altijd, een Russische STRIJDER. Oh, en de clowns, blijkbaar werden ze een beetje geslagen, maar niets, het is nog geen avond. Blijkbaar wachten ze op het volgende deel, rekening houdend met eerdere fouten van onze kant.
  30. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 20 juli 2020 09:28
    +2
    Citaat van Gato
    Eigenlijk is Mikhail Tukhachevsky een dubieus personage

    Zo dubieus dat hij later werd neergeschoten.

    Wat Joseph Vissarionych toen goed deed.
  31. zakelijk
    zakelijk 20 juli 2020 22:18
    0
    een Poolse soldaat vecht met een driekoppige rode draak (Snake Gorynych). De vuurspuwende slang symboliseert volgens de logica van de auteur duidelijk het Rode Leger.
    De auteur heeft een duidelijk gevoel van onevenredigheid - ofwel is dit de welp van Gorynych (maar hoe zit het dan met "de soldaat zal een kind niet beledigen"?), Of de soldaat overschat anabolen!