militaire beoordeling

De prestatie van Marinesko en de tragedie van "Gustloff"

136
De prestatie van Marinesko en de tragedie van "Gustloff"



Op 30 januari 1945 bracht de S-13 onderzeeër onder leiding van Alexander Marinesko het Duitse schip Wilhelm Gustlov tot zinken. Volgens verschillende bronnen stierven toen 4 tot 8 duizend mensen. Tot nu toe is dit de ergste maritieme ramp. Waarom kreeg Marinesko niet de titel Held van de Sovjet-Unie en was de prestatie van zijn bemanning echt een prestatie, of waren er Duitse burgers aan boord?

Laten we ons eerst wenden tot officiële Sovjetbronnen:

Op 13 januari 3 kon de S-30 onderzeeër onder bevel van Captain 1945rd Rank A.I. De kruiser "Admiral Hipper", torpedojagers en mijnenvegers, die het gebied van zinken naderden, geen hulp meer bieden aan het transport. aanvallen door Sovjetboten, trokken ze zich haastig terug naar het westen. Op 25 februari bracht dezelfde onderzeeër "S-484" de stoomboot "General Steuben" tot zinken met een waterverplaatsing van 6 ton. Voor gevechtssuccessen in deze campagne, de S-9-onderzeeër werd bekroond met de Orde van de Rode Banner."

Dat is alles wat er wordt gezegd over de prestaties van Marinesco in "Истории Grote Patriottische Oorlog van de Sovjet-Unie 1941-1945". Er moet aandacht worden besteed aan de woorden "6 mensen" en "stoomboot".
En dit is wat politiek instructeur A. Kron schreef in zijn opus "Kapitein van een lange reis" (uitgeverij "Sovjetschrijver", 1984):

"Op 30 januari 1945 bracht de S-13 onderzeeër onder bevel van Captain 3rd Rank A.I. Marinesko een gigantische fascistische voering tot zinken in het Stolpmünde-gebied. vloot "Wilhelm Gustlov" met een waterverplaatsing van 25 ton, aan boord waarvan meer dan zevenduizend fascisten geëvacueerd uit Danzig onder de slagen van de oprukkende Sovjet-troepen: soldaten, officieren en hoge vertegenwoordigers van de nazi-elite, beulen en bestraffingen. Op de Gustlov, die diende als drijvende basis voor een duikschool voordat hij naar zee ging, waren er meer dan drieduizend getrainde onderzeeërs - ongeveer zeventig bemanningen voor de nieuwe onderzeeërs van de nazi-vloot. In dezelfde campagne torpedeerde Marinesko een groot militair transport "Generaal Steuben", waarop 484 Wehrmacht-soldaten en -officieren werden vervoerd vanuit Koenigsberg.

En nu "Big Encyclopedic Dictionary", 1997:

"MARINESKO Al-dr. Iv. (1913-63), onderzeeër, kapitein van de 3e rang (1942), Held van de Sovjet-Unie (1990, zie). In de Grote Patriottische Oorlog, commandant van de onderzeeër "S-13 " (1943-45), zonk de Duitse superliner "Wilhelm Gustlov" in de regio van de baai van Danzig op 30 januari 1945 (die meer dan 5 soldaten en officieren aan boord had, waaronder ongeveer 1300 onderzeeërs) en 10 februari - Auxiliary kruiser "General Steuben" (meer dan 3 soldaten en officieren). Na de oorlog werkte hij in de Leningrad Shipping Company en vervolgens in de fabriek."

Er is een tendens - ten eerste, volgens de officiële geschiedschrijving, waren er 6 duizend MENSEN op Gustlov, daarna had Kron 7 duizend fascisten, waaronder meer dan 3 onderzeeërs, en ten slotte opnieuw in de officiële bron - 5 soldaten en officieren, waaronder slechts 1300 onderzeeërs. Wat betreft de Steuben, soms een stoomschip genoemd, soms een groot militair transport, soms een hulpkruiser (en Kron noemt het in zijn opus gewoon een kruiser), de Duitsers noemden hulpkruisers civiele schepen bewapend met 5-7 kanonnen.

Het is niet bekend wie als eerste een verhaal lanceerde over het uitroepen van Marinesko tot persoonlijke vijand van Hitler en over rouw na het zinken van de Gustlov. Volgens Sovjetbronnen was er rouw, volgens Duits - nee. Het lijdt echter geen twijfel dat geen enkele andere eenheid van zo'n klein aantal in één keer zo'n groot aantal Duitse burgers heeft vernietigd. Zelfs tijdens het beroemde bombardement op Dresden, waarbij 250 duizend inwoners omkwamen, namen enkele duizenden piloten hieraan deel. Noch toen, noch na het zinken van de Gustlov werd echter rouw afgekondigd - de Duitsers maakten geen reclame voor deze verliezen om geen paniek onder de Duitse bevolking te veroorzaken.

Dus wie en hoeveel verdronk Marinesko? Enkele duizenden mensen of fascistische beulen of militairen? In verschillende bronnen varieert de samenstelling van de passagiers van de Gustlov sterk. Volgens het aantal verdronken - van 4 tot 8 duizend. Volgens de samenstelling staat er ofwel simpelweg "vluchtelingen", dan "vluchtelingen en het leger", dan "vluchtelingen, militairen, gewonden en gevangenen".

De meest gedetailleerde cijfers over de passagiers van de Gustlov zijn als volgt:

918 militaire matrozen, 373 van de Women's Auxiliary Fleet, 162 gewonde militairen, 173 bemanningsleden (civiele matrozen) en 4424 vluchtelingen. In totaal 6050. Naast de vluchtelingen die op de lijsten stonden, slaagden er nog tweeduizend vluchtelingen erin om aan boord van de Gustlov te komen. In totaal werden 2 mensen gered. 876 officieren van de trainingsafdeling van de onderzeeërtroepen, 16 cadetten, 390 vrouwelijke soldaten, 250 bemanningsleden en gewonde soldaten werden gedood. Dat is de oorlogsschade die is toegebracht door het zinken van de Gustlov.

Wat betreft degenen die op de Steuben zijn verdronken, het waren echt (zoals het in Sovjetbronnen staat geschreven) meer dan 3 soldaten en officieren - 2680 gewonden en 100 gezonde militairen, 270 medisch personeel, evenals 285 bemanningsleden en ongeveer 900 vluchtelingen . In totaal werden 659 mensen gered. Sommige bronnen noemen het zinken van de Steuben in de eerste regels van de lijst van de grootste in termen van het aantal slachtoffers van maritieme rampen. Trouwens, het zinken van de "Gustlov" is altijd aanwezig in dergelijke lijsten - in de eerste of in de tweede plaats in termen van het aantal doden in de hele wereldgeschiedenis van navigatie. Als ze op de tweede plaats "Gustlov" noemen, noemen ze in de eerste plaats ofwel het zinken van de "Goya" (door de Sovjet-onderzeeër L-3 op 17 april 1945) - van 5 tot 7 vluchtelingen, of het zinken van de Cap Arkona-voering (Britse luchtvaart 3 mei 1945), wat resulteerde in de verdrinking van 5 gevangenen.

Laten we ons nu eens voorstellen hoe deze gebeurtenis er op de historische achtergrond uitzag.

Duitsland stevent af op de afgrond. Dit wordt zelfs begrepen door degenen die tot voor kort uit volle borst "Heil Hitler!" riepen. De vlammen van de oorlog woeden over het land van het Derde Rijk. Sovjet- tanks denderen op de wegen die naar Berlijn leiden, vliegende forten beangstigen de georganiseerde terugtocht van Duitse soldaten.

Begin februari 1945 kwamen de regeringsleiders van de geallieerde mogendheden bijeen op de Krim om maatregelen te bespreken om de definitieve nederlaag van het fascistische Duitsland te verzekeren en de wegen uit te stippelen voor de naoorlogse wereldorde.

Tijdens de allereerste ontmoeting in het Livadia-paleis in Jalta, vroeg Churchill aan Stalin: wanneer hebben de Sovjettroepen Danzig ingenomen, waar is een bepaald aantal Duitse onderzeeërs in aanbouw en klaar? Hij vroeg om de verovering van deze haven te bespoedigen.

De ongerustheid van de Engelse premier was begrijpelijk. De oorlogsinspanningen van Groot-Brittannië en de bevoorrading van de bevolking waren grotendeels afhankelijk van het zeevervoer. De wolvenroedels van fascistische onderzeeërs bleven echter razen op zeeroutes. Hoewel hun effectiviteit natuurlijk niet meer dezelfde was als in de eerste oorlogsjaren, toen bleek dat de Britse schepen gewoon machteloos stonden tegenover de dreiging van de Duitse U-shek. Danzig was een van de belangrijkste nesten van fascistische onderzeeërpiraten. Hier was ook de Duitse Hogere Duikschool gevestigd, de drijvende kazerne waarvoor het Wilhelm Gustlov-schip was.

Maar de Britse premier was te laat met zijn vraag. In Danzig waren al salvo's van Sovjetkanonnen en Katjoesja's te horen. Een haastige vlucht van de vijand begon. “Duizenden soldaten, matrozen en burgers gingen aan boord van de Wilhelm Gustloff. De helft van de passagiers van de voering waren hooggekwalificeerde specialisten - de kleur van de fascistische onderzeeërvloot. Sterke beveiliging op zee moest de veiligheid van hun doorgang van Danzig naar Kiel verzekeren. Het konvooi omvatte de kruiser Admiral Hipper, torpedobootjagers en mijnenvegers. Dit volgt uit Sovjet naoorlogse bronnen. Van de 9000 vluchtelingen was de overgrote meerderheid zelfs burger, anders zouden ze als deserteurs worden vastgehouden, of vice versa, in een soort van teams gebracht. Over het algemeen is het vreemd om aan te nemen dat er onder de 9000 vluchtelingen een absolute afwezigheid is van enige vorm van leger, bijvoorbeeld eenbenige veteranen van de Frans-Pruisische oorlog. De hele Duitse elite onder water stierf in 42-44. En het hele konvooi bestond uit één (!) mijnenveger.

Eind januari 1945 voer de Sovjet-onderzeeër S-13 onder bevel van Alexander Marinesko de baai van Danzig binnen.

Op 30 januari brak er een zware storm uit op zee. De cabine van de boot, antennes en periscopen worden snel bedekt met een dikke laag ijs. De commandant en commissaris turen in de duisternis tot hun ogen pijn doen. En toen verscheen het silhouet van een enorm schip.

"S-13" en om ongeveer drieëntwintig uur op 30 januari valt een vijandelijk schip aan: verschillende torpedo's stormen achter elkaar naar het doel. Er is een sterke explosie - en "Wilhelm Gustlov" gaat naar de bodem.

De nazi-officier Heinz Schön, die aan boord van de voering was en het overleefde, bevestigt in zijn boek The Death of the Wilhelm Gustlav, gepubliceerd in West-Duitsland, dat de Wilhelm Gustlav op 30 januari 1945 in de buurt van Danzig werd getorpedeerd door een Sovjet-onderzeeër , waarbij meer dan vijfduizend mensen omkwamen. "Als deze zaak als een ramp kan worden beschouwd", schrijft de auteur, "dan was het ongetwijfeld de grootste ramp in de geschiedenis van de navigatie, in vergelijking waarmee zelfs de dood van de Titanic, die in 1913 in aanvaring kwam met een ijsberg, is niets".

1517 mensen stierven op de Titanic. Deze tragedie schokte toen de hele mensheid. Niemand had spijt van de "Wilhelm Gustlov".

Heinz Shep beschrijft in detail het verhaal van het zinken van de voering:

"Wilhelm Gustloff stond onder dubbel bevel - als schip stond de voering onder leiding van de kapitein van de koopvaardijvloot Friedrich Petersen, en als drijvende kazerne van de 2e onderzeeëropleidingsdivisie stond de voering onder leiding van een marineofficier Wilhelm Zahn.

Tegen de avond van 22 januari 1945 was de voering voorbereid op de vlucht en het laden van passagiers - duizenden uitgemergelde, bevriezings- en gewonde vluchtelingen. De thermometer gaf 14 graden onder nul aan, overal heerste chaos en ineenstorting.

Er waren ongeveer 60 duizend vluchtelingen in de haven van Gotenhafn zelf, en zodra de ladders waren geïnstalleerd, snelden duizenden mensen naar de aanval. Tijdens de landing werden veel kinderen, in de daaropvolgende verliefdheid, gescheiden van hun ouders.

Ongeveer 400 meisjes - medewerkers van de Women's Auxiliary Organization of the Navy, in de leeftijd van 17 tot 25 jaar, gingen aan boord van het schip. Ze werden in het zwembad op dek E geplaatst. Natuurlijk waren de meisjes maar al te blij om Gotenhafn te verlaten met het oog op de op handen zijnde Sovjet-bezetting van Oost-Pruisen. In de ochtend van 29 januari arriveerde een andere ziekenhuistrein in Gotenhafn, de gewonden werden op het zonnedek gelegd.

Nu waren er ongeveer 7-8 duizend mensen aan boord, maar hoeveel van hen precies waren, is tot op de dag van vandaag niet vast te stellen. De voering was letterlijk overvol en de hutten en de gangen en gangpaden waren overvol.

Als luchtverdediging werden op het bovendek een paar luchtafweerkanonnen geïnstalleerd. Ongeveer 60% van de passagiers was voorzien van reddingsuitrusting.

Op dinsdag 30 januari, om 12.30 uur lokale tijd, naderden 4 sleepboten de voering en namen deze weg van de pier. De weersomstandigheden waren slecht - windkracht tot 7 punten, temperatuur 10 graden onder nul, sneeuwbrij (klein los ijs - ca. M. Volchenkov).

Ik werd benoemd tot voorman van de luchtafweerbemanning. Bij het vertrek begon er ijsvorming op de dekken en moesten we constant de kanonnen van ijs ontdoen. Een mijnenveger volgde de voering om mijnen te zoeken en te vernietigen. Het werd donker en nog kouder. Beneden maakten gevoelens van vreugde en opluchting plaats voor depressie, want. veel vluchtelingen begonnen te lijden aan zeeziekte. Maar de meesten beschouwden zichzelf volkomen veilig, in de vaste overtuiging dat ze binnen een paar dagen Stettin of Denemarken zouden bereiken.

Mijn dienst begon om 21.00 uur. Alles was stil en kalm. En plotseling, ergens om 21.10 uur, waren er explosies. Ik dacht eerst dat we de mijnen hadden geraakt. Maar later hoorde ik dat we waren geraakt door torpedo's afgevuurd door de Sovjet-onderzeeër S-13, onder bevel van Alexander Marinesko. Duizenden mensen raakten in paniek. Velen begonnen overboord te springen in het ijskoude water van de Oostzee. Eerst kantelde het schip naar stuurboord, maar richtte zich toen op en op dat moment raakte een andere torpedo de voering, in het bakgebied. We waren in de kuststreek Stolpmünde, Pommeren. Er werd onmiddellijk een SOS-signaal gegeven en er werden fakkels afgevuurd.

De impact van de tweede torpedo viel op het gedeelte van het schip, waarin het zwembad was gehuisvest. Bijna alle meisjes stierven, ze werden letterlijk aan stukken gescheurd. Ik wilde terug naar mijn hut en een paar persoonlijke dingen meenemen, maar dat kon niet meer. Duizenden mensen renden van de lagere dekken naar boven, van onderaf gedreven door waterstromen.

Klimmend, mensen voortdurend en vreselijk gilden en geduwd, zij die vielen waren gedoemd, ze werden vertrapt. Niemand kon de hulpelozen helpen - zwangere vrouwen en gewonde soldaten. Massa's mensen bestormden reddingsboten en er was geen sprake van het vervullen van het beroemde gebod "Vrouwen en kinderen eerst!". Niemand gehoorzaamde iemand, degenen die fysiek sterker waren namen het over. Veel boten bedekt met ijs konden helemaal niet worden neergelaten, en ik zag een van de schilders afbreken van een aantal boten die werden neergelaten, en de boot gooide alle mensen erin in een ijzige hel. De voering zakte verder naar voren in het water, de bakrails stonden al onder water en het te water laten van de boten werd nog moeilijker.

Een tijdje stond ik op het zonnedek naar deze nachtmerrie te kijken. Bepaalde families en individuen die persoonlijke wapen, gaven er de voorkeur aan zichzelf neer te schieten in plaats van een veel pijnlijkere dood te sterven in ijskoud water en duisternis. En duizenden anderen bleven zich vastklampen aan de voering terwijl deze bleef zinken.

Ik dacht dat ik er niet uit kon. Ik sprong in het water en begon snel naar de kant te zwemmen zodat ik niet in de trechter zou worden getrokken. In het begin voelde ik de kou helemaal niet en al snel kon ik me vastklampen aan de brug van een overvolle reddingsboot (hiervoor zijn speciale reddingslijnen gespannen langs de zijkanten van de reddingsboten - red.). Het beeld dat zich voor mij opende was echt verschrikkelijk. De kinderen, die reddingsvesten droegen, draaiden ondersteboven en alleen hun hulpeloze trillende benen staken boven het water uit. De doden dreven al rond. De lucht was gevuld met het geschreeuw van de stervenden en roep om hulp. Twee kinderen klampten zich aan me vast, ze schreeuwden en riepen om hun ouders. Ik slaagde erin ze aan boord van de boot te krijgen, maar of ze ontsnapten of niet, ik ben er nooit achter gekomen.

Toen voelde ik mijn zwakte - onderkoeling begon. Ik kon een metalen reddingsvlot vasthaken, ongeveer 50 meter van de zinkende voering. De boeg was bijna volledig ondergedompeld, de achtersteven ging de lucht in en honderden mensen waren er nog steeds, wild schreeuwend. De zinksnelheid nam toe. Toen viel er plotseling een doodse stilte. Wilhelm Gustloff verdween onder water en nam het leven van duizenden mensen met zich mee. De grootste ramp in de geschiedenis van de navigatie duurde ongeveer 50 minuten.

Ongeveer 20 minuten, de engste minuten van mijn leven, zweefde ik gewoon ergens. Van tijd tot tijd bedekte ijsbrij mij. Het geschreeuw om me heen werd stiller en minder frequent. Toen gebeurde er iets dat ik als een wonder beschouw. Ik zag een schaduw op me af komen en schreeuwde, terwijl ik mijn laatste krachten verzamelde. Ze zagen me en brachten me aan boord.

De T-36 torpedoboot heeft me gered. De bemanning van de boot heeft ons geholpen, gered, met alle beschikbare middelen - hete thee, massage. Maar veel geredden stierven al aan boord door onderkoeling en shock. Zwangere vrouwen behoorden ook tot de geredden, en het toeval wilde dat de bemanningsleden die nacht moesten proberen om verloskundige te zijn. Er werden drie kinderen geboren. De T-36 boot maakte deel uit van een squadron onder bevel van luitenant Herring, wiens taak het was om de zware kruiser Admiral Hipper te escorteren. De kruiser voer ook vanuit Oost-Pruisen met vluchtelingen aan boord. Plotseling veranderde de boot abrupt van koers, de auto's huilden. Zoals ik later vernam, zagen ze het spoor van twee torpedo's, de ene passeerde aan stuurboord, de boot kon de andere ontwijken met een scherpe manoeuvre. De bocht was zo scherp dat een deel van de geredden op het bovendek overboord viel en verdronk. Maar 550 mensen werden gered. Vanwege het grote gevaar van een herhaalde aanval door de onderzeeër, verwijderde de boot zich van de crashlocatie en arriveerde op 02.00 januari om 31 uur in Saschnitz. De geredden werden overgebracht naar het Deense hospitaalschip Prinz Olaf, dat daar voor anker lag. Velen werden op brancards naar de kust gestuurd. Wij, militaire matrozen, werden in de kazerne geplaatst. Luitenant Herring was altijd op de brug en salueerde toen de laatste overlevende de boot verliet. Zoals ik later hoorde, overleefden slechts 996 van de ongeveer 8000 aan boord.

Wij, de overlevende matrozen, zijn opnieuw aan de dood ontsnapt. Als matrozen van de Duitse marine waren we allemaal kameraden, we hielden van ons vaderland en geloofden dat we het juiste deden door het te verdedigen. We beschouwden onszelf niet als helden en onze dood was heroïsch, we deden gewoon onze plicht.

Tien dagen later zonk Marinesko's boot een ander schip, de generaal von Steuben, waarbij 3500 mensen omkwamen ...

Waarom kreeg Marinesko de held niet, maar werd hij bijna bij de eerste gelegenheid uit de vloot ontslagen? Meer dan hij deed geen van de Sovjet-onderzeeërs. Komt het door dronkenschap? Of was het slechts een voorwendsel en waren de motieven anders?

Misschien was er hier een gemeenschappelijk beleid. Laten we tellen - in een paar salvo's, in één campagne, stuurde Marinesko volgens de meest conservatieve schattingen meer dan 10 duizend mensen naar de volgende wereld! De dood van "Gustlov" was de grootste maritieme ramp in de geschiedenis van de mensheid, "Titanic" in vergelijking met de zegevierende salvo's van Marinesko lijkt op een boot die op een vijver is gekanteld met dronken vakantiegangers. Koeler dan Marinesko waren misschien alleen de bemanningen van die B-29's die Japan temden - met atoombommen. Over het algemeen zijn de cijfers vergelijkbaar. Daar en daar - tienduizenden. Alleen, Marinesko slaagde er echter in zonder atoombommen, slechts twee op dat moment op de hele planeet. Marinesko en een dozijn torpedo's waren genoeg.

Het is waarschijnlijk dat de vernietiging van de Gustlov in verlegenheid was gebracht, omdat ze partijen brood bereidden voor bezet Duitsland, ze wilden de Duitsers voor zich winnen, en hier - de dood van zo'n groot aantal mensen, en deels burgers, door de torpedo's van een kleine onderzeeër.

Eindelijk - over Marinesko zelf. Zijn moeder was Oekraïens en zijn vader diende in zijn jeugd als stoker op een oorlogsschip van de Koninklijke Roemeense Marine. Na wat ruzie met de autoriteiten vluchtte mijn vader naar Rusland en vestigde zich in Odessa. De opgroeiende Alexander Marinesko studeerde af van de lagere school, en vervolgens in de jaren dertig - en de Odessa Naval School. Zeilde op schepen in de Zwarte Zee. Als langeafstandsnavigator werd Marinesko opgeroepen voor de marine en na zijn studie vroeg hij om een ​​onderzeeër.

Altijd kalm, zelfverzekerd, hij was zeer volhardend en bekwaam in het bereiken van zijn doelen. Hij voerde het bevel over het schip, verhief nooit zijn stem, schreeuwde niet tegen zijn ondergeschikten. Dit alles creëerde een onwrikbare autoriteit voor hem, hij verdiende de liefde en het respect van de zeelieden.

In tegenstelling tot dit alles moet nog worden toegevoegd dat Marinesko uit de vloot werd geschopt wegens dronkenschap en slechte discipline. Marinesko kreeg een baan als magazijnmanager. Daar dronk hij zichzelf helemaal leeg en begon het aan hem toevertrouwde staatseigendom weg te drinken. Hij werd gepakt en veroordeeld in 1949 voor 3 jaar.

Zoals je kunt zien, is Alexander Marinesko een nogal controversieel figuur. En zijn prestatie kan op verschillende manieren worden geïnterpreteerd ... Ondanks alle tegenstrijdigheden vond de prijs toch een onderzeeër: in 1990 kreeg hij postuum de gouden ster van de Held van de Sovjet-Unie.

http://renascentia.narod.ru/

De prestatie van Marinesko en de tragedie van "Gustloff"

Alexander Marinesko is een van de meest controversiële figuren van de Grote Patriottische Oorlog, rond wie de controverse nog steeds niet afneemt. Een man bedekt met vele mythen en legendes. Onverdiend vergeten, en dan teruggekeerd uit de vergetelheid.

Tegenwoordig zijn ze in Rusland trots op hem, ze zien hem als een nationale held. Vorig jaar verscheen een monument voor Marinesko in Kaliningrad, zijn naam werd opgenomen in het Gouden Boek van St. Petersburg. Er zijn veel boeken gepubliceerd die aan zijn prestatie zijn gewijd, waaronder de onlangs gepubliceerde "Submariner No. 1" van Vladimir Borisov. En in Duitsland kunnen ze hem de dood van het Wilhelm Gustloff-schip nog steeds niet vergeven. We noemen deze beroemde gevechtsaflevering de "Attack of the Century", terwijl de Duitsers het beschouwen als de grootste maritieme ramp, misschien nog erger dan het zinken van de Titanic.

Het zou niet overdreven zijn om te zeggen dat de naam Marinesko in Duitsland bij iedereen bekend is en dat het onderwerp "Gustloff" vandaag, na vele jaren, de pers en de publieke opinie opwindt. Vooral recentelijk, nadat het verhaal "The Trajectory of the Crab" in Duitsland uitkwam en vrijwel onmiddellijk een bestseller werd. De auteur, de beroemde Duitse schrijver, Nobelprijswinnaar Günther Grass, onthult de onbekende pagina's van de vlucht van Oost-Duitsers naar het Westen, en in het middelpunt van de gebeurtenissen staat de Gustloff-ramp. Voor veel Duitsers was het boek een echte openbaring...

De dood van de Gustloff wordt niet voor niets een "verborgen tragedie" genoemd, de waarheid waarover beide partijen lange tijd verzwijgen: we zeiden altijd dat het schip de kleur had van de Duitse onderzeeërvloot en noemden nooit de duizenden dode vluchtelingen , en de naoorlogse Duitsers, die opgroeiden met een gevoel van berouw voor misdaden van de nazi's, verzwegen dit verhaal, omdat ze bang waren voor beschuldigingen van revanchisme. Degenen die probeerden te praten over de doden op de Gustloff, over de verschrikkingen van de Duitse vlucht uit Oost-Pruisen, werden onmiddellijk als 'extreem rechts' gezien. Pas met de val van de Berlijnse muur en de toetreding tot een verenigd Europa werd het mogelijk om rustiger naar het oosten te kijken en te praten over veel dingen die lange tijd niet gebruikelijk waren om te onthouden ...

De prijs van de "aanval van de eeuw"

Of we het nu leuk vinden of niet, we kunnen nog steeds niet om de vraag heen: wat heeft Marinesko verdronken - een oorlogsschip van de nazi-elite of een schip met vluchtelingen? Wat gebeurde er in de Oostzee in de nacht van 30 januari 1945?

In die tijd rukte het Sovjetleger snel op naar het Westen, in de richting van Koenigsberg en Danzig. Honderdduizenden Duitsers, uit angst voor vergelding voor de wreedheden van de nazi's, werden vluchtelingen en trokken naar de havenstad Gdynia - de Duitsers noemden het Gotenhafen. Op 21 januari gaf grootadmiraal Karl Dönitz het bevel: "Alle beschikbare Duitse schepen moeten alles redden wat van de Sovjets kan worden gered." De officieren kregen de opdracht om onderzeese cadetten en hun militaire uitrusting te herschikken, en in elke vrije hoek van hun schepen - om vluchtelingen, en vooral vrouwen en kinderen, op te vangen. Operatie Hannibal was de grootste evacuatie van de bevolking in de geschiedenis van de scheepvaart: meer dan twee miljoen mensen werden naar het westen vervoerd.

Gotenhafen werd de laatste hoop voor veel vluchtelingen - er waren niet alleen grote oorlogsschepen, maar ook grote lijnschepen, die elk duizenden vluchtelingen aan boord konden nemen. Een daarvan was de Wilhelm Gustloff, die voor de Duitsers onzinkbaar leek. Dit prachtige cruiseschip, gebouwd in 1937, met een bioscoop en een zwembad, diende als de trots van het "Derde Rijk", het was bedoeld om de hele wereld de prestaties van nazi-Duitsland te demonstreren. Hitler nam zelf deel aan de afdaling van het schip, dat zijn persoonlijke hut was. Voor de Hitleritische culturele vrijetijdsorganisatie "Strength through Joy" bracht de voering anderhalf jaar vakantiegangers naar Noorwegen en Zweden, en met het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog werd het een drijvende kazerne voor cadetten van de 2e duikopleidingsdivisie.

30 januari 1945 ging "Gustloff" op zijn laatste vlucht vanuit Gotenhafen. Over hoeveel vluchtelingen en soldaten er aan boord waren, verschillen de gegevens van Duitse bronnen. Wat vluchtelingen betreft, tot 1990 was het cijfer bijna constant, aangezien veel van de overlevenden van die tragedie in de DDR woonden - en daar was dit onderwerp niet aan de orde. Nu begonnen ze te getuigen en het aantal vluchtelingen groeide tot tienduizend mensen. Met betrekking tot het leger veranderde het cijfer bijna niet - het is binnen anderhalfduizend mensen. De berekening werd uitgevoerd door "passagiersassistenten", waaronder Heinz Schön, die na de oorlog de kroniekschrijver werd van de dood van de Gustloff en de auteur van verschillende documentaires over dit onderwerp, waaronder The Gustloff Catastrophe en SOS - Wilhelm Gustloff.

De onderzeeër "S-13" onder bevel van Alexander Marinesko raakte de voering met drie torpedo's. De overlevende passagiers lieten vreselijke herinneringen achter aan de laatste minuten van de Gustloff. Mensen probeerden te ontsnappen op reddingsvlotten, maar de meesten hielden het maar een paar minuten vol in het ijskoude water. Negen schepen namen deel aan de redding van de passagiers. De angstaanjagende foto's staan ​​voor altijd in mijn geheugen gegrift: kinderhoofden zijn zwaarder dan hun benen, en daarom zijn alleen hun benen zichtbaar aan de oppervlakte. Veel babyvoetjes...

Dus, hoeveel mensen hebben deze catastrofe overleefd? Volgens Shen overleefden 1239 mensen, waarvan de helft, 528 mensen, Duitse onderzeeërs, 123 vrouwelijke hulptroepen van de marine, 86 gewonden, 83 bemanningsleden en slechts 419 vluchtelingen. Deze cijfers zijn goed bekend in Duitsland en tegenwoordig heeft het geen zin om ze bij ons te verbergen. Zo overleefde 50% van de onderzeeërs en slechts 5% van de vluchtelingen. We moeten toegeven dat in feite vrouwen en kinderen stierven - ze waren voor de oorlog volledig ongewapend. Dat was de prijs van de "aanval van de eeuw" en dat is de reden waarom in Duitsland tegenwoordig veel Duitsers de acties van Marinesco als een oorlogsmisdaad beschouwen.

Vluchtelingen worden gijzelaars van een meedogenloze oorlogsmachine

Laten we echter niet te snel conclusies trekken. De vraag is hier veel dieper - over de tragedie van oorlog. Zelfs de meest rechtvaardige oorlog is onmenselijk, omdat de burgerbevolking er in de eerste plaats onder lijdt. Volgens de onverbiddelijke oorlogswetten heeft Marinesko een oorlogsschip tot zinken gebracht, en het is niet zijn schuld dat hij een schip met vluchtelingen tot zinken heeft gebracht. Een grote schuld voor de tragedie ligt bij het Duitse commando, dat zich liet leiden door militaire belangen en niet aan burgers dacht.

Het feit is dat de Gustloff Gotenhafen verliet zonder behoorlijke escorte en eerder dan gepland, zonder te wachten op de escorteschepen, omdat het dringend noodzakelijk was om Duitse onderzeeërs over te brengen uit het reeds omsingelde Oost-Pruisen. De Duitsers wisten dat dit gebied vooral gevaarlijk was voor schepen. Een fatale rol werd gespeeld door de stadslichten die aangingen op de Gustloff nadat een bericht was ontvangen dat een detachement Duitse mijnenvegers ernaartoe kwam - het was door deze lichten dat Marinesko de voering ontdekte. En ten slotte vertrok het schip op haar laatste reis niet als hospitaalschip, maar als militair transportschip, grijs geverfd en uitgerust met luchtafweergeschut.

Tot nu toe zijn de nummers van Shen praktisch onbekend voor ons, en er worden nog steeds gegevens gebruikt dat de kleur van de Duitse onderzeeërvloot stierf op de Gustloff - 3700 matrozen, die 70 tot 80 onderzeeërs hadden kunnen uitrusten. Dit cijfer, ontleend aan het rapport van de Zweedse krant "Aftonbladet" van 2 februari 1945, werd door ons als onbetwistbaar beschouwd en werd niet in twijfel getrokken. Tot nu toe zijn de legendes die in de jaren zestig werden gecreëerd met de lichte hand van de schrijver Sergei Sergejevitsj Smirnov, die de toen onbekende pagina's van de oorlog ophief - de prestatie van Marinesko en de verdediging van het fort van Brest, nog steeds ongewoon vasthoudend. Maar nee, Marinesco was nooit "Hitler's persoonlijke vijand", en in Duitsland werd geen driedaagse rouw aangekondigd voor de dood van "Gustloff". Dit werd niet gedaan om de eenvoudige reden dat nog duizenden mensen stonden te wachten om over zee te worden geëvacueerd en het nieuws van de ramp voor paniek zou hebben gezorgd. Er werd rouw afgekondigd voor Wilhelm Gustloff zelf, de leider van de Nationaal-Socialistische Partij in Zwitserland, die in 1960 werd vermoord, en zijn moordenaar, student David Frankfurter, werd Hitlers persoonlijke vijand genoemd.

Waarom aarzelen we nog steeds om de ware omvang van die tragedie te noemen? Het is triest om het toe te geven, maar we zijn bang dat de prestatie van Marinesko zal vervagen. Tegenwoordig begrijpen echter zelfs veel Duitsers dat de Duitse kant Marinesko heeft uitgelokt. "Het was een briljante militaire operatie, waardoor het initiatief om de zeeoorlog in de Oostzee te domineren stevig werd onderschept door Sovjet-zeelieden", zegt Yury Lebedev, adjunct-directeur van het AI Marinesko Museum of Russian Submarine Forces. Het was een strategisch succes voor de Sovjet-marine en voor Duitsland - de grootste maritieme ramp. Marinesco's prestatie is dat hij het schijnbaar onzinkbare symbool van het nazisme vernietigde, een droomschip dat het "Derde Rijk" promootte op het schip, gijzelaars werd van de Duitse militaire machine. Daarom is de tragedie van de dood van de Gustloff geen beschuldiging tegen Marinesco, maar tegen Hitlers Duitsland."

Erkennend dat niet alleen Duitse onderzeeërs, maar ook vluchtelingen zich op de gezonken Gustloff bevonden, zullen we nog een stap zetten in de richting van de erkenning van een historisch, zij het onaangenaam voor ons, feit. Maar we moeten uit deze situatie komen, want in Duitsland is "Gustloff" een symbool van problemen, en in Rusland is het een symbool van onze militaire overwinningen. De kwestie van "Gustloff" en Marinesko is een zeer complexe en delicate kwestie, die van invloed is op het heden en de toekomst van de betrekkingen tussen Rusland en Duitsland. Het was niet voor niets dat Consul-Generaal van Duitsland Ulrich Schoening, die onlangs het naar A.I. vernoemde Museum van Russische Onderzeese Strijdkrachten bezocht, geroepen wordt door het zinken van het Duitse lijnschip Wilhelm Gustloff in januari 60.

Vandaag hebben we de mogelijkheid om zelfs in zo'n moeilijke kwestie naar verzoening te gaan - door historische authenticiteit. Er zijn tenslotte geen zwart-witte kleuren in de geschiedenis. En het unieke van Marinesko is dat zijn persoonlijkheid niemand onverschillig laat. Zijn legendarische persoonlijkheid is misschien voorbestemd voor onsterfelijkheid. Hij werd een legende en zal dat blijven...
auteur:
Originele bron:
http://www.mediasprut.ru
136 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Dimani
    Dimani 11 januari 2013 08:21
    + 54
    Gustloff was bewapend en was ongemarkeerd als een hospitaalschip ... dus de aanval was gerechtvaardigd ... En het zou naïef zijn om te geloven dat als er Engelse vliegtuigen waren in plaats van Marinesko, ze niet zouden aanvallen .... zelfs als ze dat deden. ..
    1. cynicus
      cynicus 11 januari 2013 13:35
      + 12
      Citaat van Dimani
      Gustloff was gewapend

      Precies !
      Het enige dat telt in het artikel
      op haar laatste reis vertrok het schip niet als hospitaalschip, maar als militair transport, grijs geverfd en uitgerust met luchtafweergeschut.

      Tot slot kan ik alleen maar herhalen
      Hun prestatie wordt niet vergeten, hun glorie is eeuwig!
    2. Sachalin
      Sachalin 11 januari 2013 14:24
      + 18
      Citaat van Dimani
      Gustloff was bewapend en was ongemarkeerd als een hospitaalschip ... dus de aanval was gerechtvaardigd ... En het zou naïef zijn om te geloven dat als er Engelse vliegtuigen waren in plaats van Marinesko, ze niet zouden aanvallen .... zelfs als ze dat deden. ..


      Collega, al die westerse aanvallen op meedogenloosheid, dit is een typische dubbele moraal. Als deze overschoen werd verdronken door kleingeschoren mensen, dan zouden ze de hele wereld schreeuwen over de prestatie van hun krijgers, en aangezien hij verdronk uit een Russische torpedo, dan is dit geen moed, maar barbaarsheid van wilde Aziaten. Wie durft te schreeuwen over meedogenloosheid, laat ze eerst lezen hoeveel schepen met vluchtelingen de nazi's verdronken tijdens de oversteek van Tallinn. Laat ze over hetzelfde Dresden 1945 lezen.
      1. revnagan
        revnagan 11 januari 2013 19:59
        +7
        Citaat: Sachalin
        Collega, al die westerse aanvallen op meedogenloosheid, dit is een typische dubbele moraal.

        Dat klopt, maar kijk wat ik nog meer heb gevonden.
        "In Jalta zullen op 7 november een herdenkingsdienst en een begrafenisplechtigheid worden gehouden ter nagedachtenis aan het motorschip "Armenia", dat op 7 november 1941 voor de kust van de Krim is omgekomen. Om 11.00 uur een burgerbijeenkomst, een herdenkingsdienst en een afdaling van de boot in de wateren van de zeehaven van kransen zal plaatsvinden in de buurt van de kapel aan de dijk In november 2009 jaar op de kapel aan de dijk van Jalta, werd een gedenkplaat plechtig geopend ter nagedachtenis aan de dood van het schip "Armenië". Het passagiersvrachtschip "Armenia" verliet de haven van Sebastopol op 6 november 1941 en evacueerde het militaire hospitaal en de inwoners van de stad. Volgens verschillende schattingen waren er 4,5 tot 7 duizend mensen. In de nacht van 7 november kwam het schip aan in Jalta, waar het nog enkele honderden mensen aan boord nam. In de ochtend van 7 november verliet "Armenië" de haven van Jalta en, na enkele tientallen kilometers te hebben afgelegd, werd aangevallen door een Duitse Heinkel He-111 torpedobommenwerper, hoewel het transport de kenmerken van een medisch schip had. Het schip zonk als gevolg van een torpedotreffer. Van alle opvarenden werden er slechts acht gered. De catastrofe van "Armenië" in termen van het aantal slachtoffers is een van de grootste in de wereldgeschiedenis
        1. mnn_12
          mnn_12 13 januari 2013 17:53
          +3
          Deze feiten moeten mensen weten. Andere landen maken op grote schaal bekendheid met hun tragedies, maar niet met Rusland. Ik lees hier bijvoorbeeld voor het eerst over. Hoeveel mensen buiten Rusland weten van deze tragedie en wat doen de Russen om het bekend te maken? Ook is het belangrijk dat de Duitsers begonnen met "Armenië" en "Gustloff" is een gevolg. Het is niet nodig om de agressor-indringer en de verdedigers op hetzelfde niveau te plaatsen.
          1. cynicus
            cynicus 13 januari 2013 18:29
            +3
            Citaat van: mnn_12
            Deze feiten moeten mensen weten. Andere landen maken op grote schaal bekendheid met hun tragedies, maar niet met Rusland. Ik lees hier bijvoorbeeld voor het eerst over.

            Hij die hoort, laat hem horen, het lijden, laat hem tevreden zijn en de gevorderde, laat hem gered worden.

            Dit is om
            andere landen kondigen aan:
            .
            De hele zomer van 1941 is een continue tragedie. Geen enkele naoorlogse groeide op met kennis van deze tragedie. Het was toen / nu in de mode om te schrijven / schieten over het thema van de komedie van de Tweede Wereldoorlog, in wezen smaad!
            Niemand hield deze gegevens geheim, het is gewoon makkelijker om andermans tragedie als een leugen te behandelen, propaganda zeggen ze! Waarom de vrede verstoren!
            Trouwens, zelfs over een evenement dichter bij jou
            Op 25 juni 1941 kwam de commandant van de Zwarte Zeevloot, vice-admiraal F.S. Oktyabrsky kreeg toestemming van Moskou om een ​​aanvalsoperatie uit te voeren op Constanta, de belangrijkste marinebasis van Roemenië, en de grote olieopslagfaciliteiten die zich daar bevinden. De beschieting zou worden uitgevoerd door 2 leiders: "Kharkov" en "Moskou". Om vanaf de zee te dekken, werd een detachement schepen gemaakt bestaande uit: 2 EM "Smart", "Savvy" en LKR "Voroshilov". Op de Voroshilov hield de commandant van het detachement van de lichte strijdkrachten, vice-admiraal T.A., zijn vlag. Novikov.

            De leider van "Moskou" stierf in deze campagne.
            Wist het ook niet?
            Hun prestatie wordt niet vergeten, hun glorie is eeuwig!
            1. mnn_12
              mnn_12 13 januari 2013 22:17
              0
              Het vergelijken van "Armenië" en "Moskou" is onterecht, dit zijn onvergelijkbare situaties. Een civiel motorschip met burgers en een militair schip op een gevechtsaanval...
              En als mensen sterven, is dat altijd een tragedie...
              1. Garrin
                Garrin 13 januari 2013 22:23
                +4
                Ik raad het gewone fascisme aan. M. Romm om vaker te reviewen. Deze film zet alles op zijn plaats. En op scholen zou kijkplicht ingevoerd zijn.
              2. cynicus
                cynicus 14 januari 2013 18:21
                +1
                Citaat van: mnn_12
                Vergelijking "Armenië" en "Moskou" is illegaal

                En wie vergelijkt?
                Praten over wat, in feite, voor Europa, hoe vreemd het ook mag lijken, de Tweede Oorlog de Onbekende Oorlog is!
      2. Denzel13
        Denzel13 12 januari 2013 12:07
        +7
        Verdronken, dus ze hebben het nodig. In de concentratiekampen stonden ze niet bepaald ceremonieel tegenover onze vrouwen en kinderen.

        De auteur is specifiek fout bezig met het denigreren van de acties van de Marinesco-bemanning. Wat nafig "... een onaangenaam feit voor ons"?

        Dit is een feit van heldhaftigheid en professionaliteit.
        1. Misantrop
          Misantrop 27 februari 2013 22:08
          +2
          Citaat van Denzel13
          De auteur is specifiek fout bezig met het denigreren van de acties van de Marinesco-bemanning. Wat nafig "... een onaangenaam feit voor ons"?

          En het meest onaangename (niet voor ons, voor hen) feit is niet in kwantiteit en lijsten dood, en ... in de lijst overlevenden tijdens deze torpedo-aanval. Wel verdomme Duitse staatsburgers had spijt moeten hebben in oorlog met dit land Marinesco, als het ze eerlijk gezegd niets kon schelen hun eigen legerhen weggooien van hun ontsnappingsmiddelen? Als deze burgers nafig niet nodig waren door degenen die zwoeren hen te beschermen en een eed aflegden, waarom zouden ze dan eisen van de onderzeeërs van de andere kant?
      3. zeerover
        zeerover 10 februari 2013 03:49
        +2
        Daarom zwijgt het Westen over de tragedie van het Armeense schip!
    3. kortik
      kortik 11 januari 2013 17:54
      + 16
      Wat is dit artikel? Een poging om de geschiedenis van de Tweede Wereldoorlog te herzien? Is de auteur gek geworden? Wie verdedigt zulke klootzakken en herschrijft de geschiedenis. Over 10 jaar zal deze klootzak schrijven dat Marinesko een schurk en een oorlogsmisdadiger was. Ja, er kunnen geen twee interpretaties zijn. Marinesko is een held, een gruwel voor de nazi's, en de auteur is een klootzak!
      1. SASCHAMIXEEW
        SASCHAMIXEEW 12 januari 2013 11:02
        +2
        Hij is niet alleen een klootzak, hij is ook een verrader van zijn vaderland!
      2. bistro.
        bistro. 12 januari 2013 23:56
        +3
        Citaat van Kortik
        Marinesko is een held, een gruwel voor de nazi's, en de auteur is een klootzak!

        Dat klopt!
    4. SASCHAMIXEEW
      SASCHAMIXEEW 12 januari 2013 10:58
      +2
      Hadden de Duitsers in oorlog evenals in oorlog medelijden met ons volk? Daar zijn ze dierbaar, waarvoor ze hebben gevochten, ze hebben het gekregen! Heb geen medelijden met degenen die het allemaal begonnen! Sig heil ze schreeuwden!
      1. zh1
        zh1 12 januari 2013 23:52
        +2
        Denzel, Dirk en Sasha - heb je het artikel überhaupt gelezen? Daar staat dat Marinesko een held is!!! En het feit dat vrouwen en kinderen stierven - hij kon ze op geen enkele manier vinden ... Dus het is niet zijn schuld.
        1. mnn_12
          mnn_12 13 januari 2013 05:01
          +1
          Inderdaad, het is niet de schuld van het ego. Maar toch, het is menselijk goed dat ze geen held hebben gemaakt. Het had een geweldig persoon kunnen zijn, het kon niet, het belangrijkste hier is dat voor zo'n heldendaad niets hoeft te worden gedaan. Het is onmogelijk om de schuld te geven, maar het is niet nodig om te belonen.
          1. Alex
            Alex 28 oktober 2013 19:20
            +3
            Citaat van: mnn_12
            Maar toch, het is menselijk goed dat ze geen held hebben gemaakt. Het had een geweldig persoon kunnen zijn, het kon niet, het belangrijkste hier is dat voor zo'n heldendaad niets hoeft te worden gedaan. Het is onmogelijk om de schuld te geven, maar het is niet nodig om te belonen.

            Dan zo.
            Otto Kretschmer, 40 koopvaardijschepen, 1 oorlogsschip en 3 hulpoorlogsschepen tot zinken gebracht - Ridderkruis van het IJzeren Kruis met eikenbladeren, zwaarden en diamanten (GSS-equivalent).

            Reinhard Suhren, 18 koopvaardijschepen en 1 oorlogsschip tot zinken gebracht - Ridderkruis van het IJzeren Kruis met eikenbladeren, zwaarden en diamanten (GSS-equivalent).

            Wolfgang Luth, 43 koopvaardijschepen en 1 onderzeeër tot zinken gebracht - Ridderkruis van het IJzeren Kruis met eikenbladeren, zwaarden en diamanten (GSS-equivalent).

            Joachim Schepke, 36 koopvaardijschepen tot zinken gebracht en GEEN ENKEL oorlogsschip - Commandant van het Ridderkruis van het IJzeren Kruis met eikenbladeren.

            Deze lijst kan nog lang worden voortgezet, van al deze camarilla ziet alleen Gunther Prien er jeugdiger uit - vanwege hem het slagschip Royal Oak en het vliegdekschip Pegasus. En ze zijn ALLEMAAL helden in het Westen, hoewel ze praktisch weerloze "kooplieden" hebben verdronken. Dus als het helden zijn, dan is Marinesko voor mij persoonlijk een idool!

            Glorie aan de helden van die oorlog!!!
        2. Denzel13
          Denzel13 14 januari 2013 12:03
          +2
          We hebben het net gelezen. De woorden van de auteur "... een onaangenaam feit voor ons" met betrekking tot de vernietiging van dit schip - dit is de ware houding van de auteur ten opzichte van dit onderwerp.
        3. Misantrop
          Misantrop 27 februari 2013 22:11
          +1
          Citaat van: zh1
          En het feit dat vrouwen en kinderen stierven - hij kon ze op geen enkele manier vinden ... Dus het is niet zijn schuld.
          En waarom stel je in godsnaam zo'n vraag? Een schip in oorlogsverf en met wapens is per definitie een vijand. Wie aan boord is, is niet de zorg van de aanvaller
    5. Andrey 77
      Andrey 77 18 januari 2013 15:54
      +2
      Helemaal mee eens. Het schip voer zonder de markeringen van een hospitaalschip, bovendien hoogstwaarschijnlijk onder de vlag van de Duitse marine! Verplaats jezelf nu in de plaats van de onderzeeërcommandant. De bootcommandant classificeerde het doelwit correct - Wilhelm Gustav, een drijvende kazerne voor onderzeeërs van de Kriegsmarine. Dit is de vijand. En dat betekent verdrinken.
  2. ITR
    ITR 11 januari 2013 08:26
    + 24
    Marinesko is een geweldige kerel!
    1. Gent75
      Gent75 11 januari 2013 16:08
      + 10
      ITR"Marinesco is een geweldige kerel!"
      Plus, en stop nu al met het maken van excuses aan de liberalen - onderzeeërs of vluchtelingen, wat de fuck ... verschil - mensen die niets hebben om bang voor te zijn, vluchtten niet naar het westen, gingen aan boord van een oorlogsschip - wees overal op voorbereid, waarschijnlijk ook in b / berekeningen voor reflectie-aanvallen en vuur bestonden.
  3. omsbon
    omsbon 11 januari 2013 08:30
    + 38
    Moeten we ons verantwoorden tegenover de Duitsers? Naar de hel met beiden!
    omdat in Duitsland "Gustloff" een symbool is van problemen,

    En voor mijn vaderland, een symbool van problemen op 22 juni 1941.
    Miljoenen van onze burgers kwamen om door toedoen van de Duitse indringers.
    1. Asceet
      Asceet 11 januari 2013 10:32
      + 34
      Citaat van omsbon
      En voor mijn vaderland, een symbool van problemen op 22 juni 1941.
      Miljoenen van onze burgers stierven door toedoen van de Duitse indringers


      Een oorlogsmisdadiger op zee, hij bracht een schip tot zinken met vluchtelingen, dit is een puur "demschizoïde" versie die gewoon geen water vasthoudt. Het is hetzelfde dat verdomde Stalin, die de stad niet wilde overgeven aan "gesyfiliseerde" fascisten, is verantwoordelijk voor de dood van duizenden mensen in het belegerde Leningrad.

      En de tragedie voor de Duitsers ligt in het feit dat ze ten eerste Hitler democratisch hebben gekozen en ten tweede de USSR hebben aangevallen.Er is zo'n fiets. Russische toeristen met kinderen vestigden zich in een hotelkamer in Turkije, de volgende dag om 6 uur gillen, kinderen gillen en springen van vreugde, ouders proberen ze te kalmeren.
      Als gevolg hiervan maakten ze een ouder Duits echtpaar achter de muur wakker. Ze maken een opmerking tegen hen: "Mijn Goth! Hoe kun je om 6 uur 's ochtends zoveel lawaai maken. Waarop de onze hen antwoordt .. Maar over het algemeen hield je je mond, je viel ons om vier uur 's ochtends aan ... lachen

      "Oh, kapitein Marinesko stierf, hij zou plezier hebben gehad" (Foto)
      1. wenk
        wenk 11 januari 2013 11:44
        +5
        De auteur van het artikel is objectief. Ging niet verder over pseudo-lof.

        "Gustloff" vervoerd, in de overgrote meerderheid van de vluchtelingen. Het is een feit. En er waren geen 3000 onderzeeërs op de Gustloff. (Dit is een communistisch excuus). Aangezien Duitsland in januari 45 geen 30 nieuwe onderzeeërs had om ze van bemanning te voorzien. En dat is een feit.

        Marinesco heeft de Gustloff tot zinken gebracht. Dit is ook een feit.

        Zoals het onveranderlijke FACTdat Marinesko, alvorens torpedo's te lanceren, niet aan boord van de Gustloff mocht en niet verplicht was om het contingent van de passagiers van het schip vast te stellen.

        Ik zag Marinesko, door de periscoop, het vijandelijke transport - vernietigde het. Het oorlogsrecht. Tragedie - Ja. Maar de oorlog zelf is een onvergelijkbare tragedie.
        1. knn54
          knn54 11 januari 2013 13:11
          +4
          Baltische Vloot in 1941 - 1942 verloor meer dan 30 onderzeeërs, wat neerkwam op ongeveer 50% van de gevechtskracht van schepen van deze klasse in de Oostzee. Aan het begin van 1943 werden de onderzeeërs van de Baltische Vloot teruggebracht tot 21 onderzeeërs. Marinesko was de commandant van de ENIGE Malyutka-klasse onderzeeër die het had overleefd sinds het begin van de oorlog.
          Vanaf 1939 diende hij als commandant van de M-96. In de 40e behaalde de bemanning van de onderzeeër de eerste plaats volgens de resultaten van gevechtstraining: de duikstandaard van 35 seconden was bijna verdubbeld - 19,5 seconden. De commandant kreeg een nominaal gouden horloge en kreeg de rang van luitenant-commandant. In november 42 ging de M-96 Narva Bay binnen om een ​​verkenningsgroep te landen in een operatie om de Enigma-coderingsmachine te veroveren. Er was geen versleutelingsmachine in het Duitse hoofdkwartier, de landingspartij keerde terug met niets. Marinesko slaagde erin heimelijk de kust te naderen en bracht de troepen zonder verlies terug naar de basis. AI Marinesko werd onderscheiden met de Orde van Lenin. Marinesko werd in april 13 de commandant van de S-43-onderzeeër
          Volgens moderne gegevens stierven met de Gustloff 406 matrozen en officieren van de 2e onderzeebootopleidingsdivisie, 90 leden van hun eigen bemanning, 250 vrouwelijke soldaten van de Duitse vloot en 4600 vluchtelingen en gewonden, waaronder bijna 3 kinderen. Het lijnschip voer onder de vlag van de Kriegsmarine en was niet voorzien van de identificatietekens van het Rode Kruis.
          Van de onderzeeërs stierven 16 officieren (waaronder 8 van de medische dienst), de rest waren cadetten, dat wil zeggen, de dode onderzeeërs konden slechts 7-8 onderzeeërbemanningen vormen (de bemanning van de meest voorkomende Duitse onderzeeër van het type VII was 44-56 mensen).
          1. De opmerking is verwijderd.
        2. cynicus
          cynicus 11 januari 2013 13:39
          -1
          Citaat: Beck
          Ik zag Marinesko, door de periscoop, het vijandelijke transport - vernietigde het.

          Ik vroeg me af, wat als het transport wit was geverfd en rode kruizen aan boord had?
          Wat is uw eerlijke reactie?
          We zullen het niet hebben over het feit dat 's nachts alle katten grijs zijn!
          1. wenk
            wenk 11 januari 2013 15:16
            +1
            ZINNIK - Ik vroeg me af, wat als het transport wit was geverfd en rode kruizen aan boord had?
            Wat is uw eerlijke reactie?

            Als er rode kruisemblemen op het transport zouden zitten, dan zou ik persoonlijk niet aanvallen.
            1. Sachalin
              Sachalin 11 januari 2013 16:56
              +7
              Citaat: Beck
              ZINNIK - Ik vroeg me af, wat als het transport wit was geverfd en rode kruizen aan boord had? Uw eerlijke reactie: als er rode kruisemblemen op het transport zouden staan, zou ik persoonlijk niet aanvallen.


              Nou, je bent dus een echte zyntylmen ... allemaal met een zwaard, hoed en mantel..
              En ik zou torpedo's hebben geplaatst, zelfs in een witte fascistische stoomboot, en zelfs vanuit een kanon zou ik hem hebben helpen duiken als deze zonder escorte was. Vraag waarom? Ja, omdat de Duitsers de zeeoorlog begonnen met het principe iedereen te verdrinken. De Duitsers hebben zonder veel ceremonie hospitaalschepen tot zinken gebracht zonder spijt, en daar zijn meer dan genoeg voorbeelden van. Dus wat de pop is, is de parochie.
              1. wenk
                wenk 11 januari 2013 20:29
                +3
                Citaat: Sachalin
                En ik zou torpedo's planten, zelfs in een witte fascistische stoomboot, en zelfs vanuit een kanon


                Citaat: oom
                En ik zou aanvallen.


                Citaat van Garryn
                Hebben ze veel naar onze "rode kruisen" gekeken? Werden dorpen en inwoners levend verbrand?


                Jongens. Het waren niet deze Gustloff-vluchtelingen die de oorlog begonnen. Het waren niet deze vrouwen die onze steden bombardeerden. Het waren niet deze kinderen die de dorpen in brand staken. En het past niet voor een man om doelbewust burgers te doden. Het is noodzakelijk om soldaten, bestraffers, Gestapo te doden. Als het beesten zijn, dan is het des te meer niet nodig om als beesten te worden.

                En ik zal herhalen. Marinesko zag het transport, zonder identificatietekens, en vernietigde het. Dat is hoe het zou moeten zijn. En het feit dat er vluchtelingen waren, is de tragedie van de oorlog.
                1. SASCHAMIXEEW
                  SASCHAMIXEEW 12 januari 2013 11:24
                  +4
                  En niet Marinescu! Hij deed zijn plicht om de vijand te vernietigen en deed uitstekend werk, en wie op het schip zat met een militaire vlag is de tweede vraag!
                2. schutter
                  schutter 12 januari 2013 13:41
                  +7
                  Geen vrouwen, geen kinderen, maar hun echtgenoten en vaders. Hierboven staat een bericht over het zinken van de ziekenhuisstoomboot "Armenia" door de Duitsers op 7.11.1941 november 7000 - 8 mensen. XNUMX mensen overleefden. Het schip voer onder het rode kruis door. Glorie aan de Hero Marinesko, die wraak nam op de agressors.
                3. alexdol
                  alexdol 12 januari 2013 15:03
                  +3
                  Beck (1) "En ik herhaal. Marinesko zag het transport zonder identificatietekens en vernietigde het. Zo zou het moeten zijn. En het feit dat er vluchtelingen waren, is een oorlogsdrama."
                  -------------------------------------------------- ------------------------------
                  --
                  Hier ben ik het helemaal met je eens! Dan is des te meer niet duidelijk waar dit artikel over gaat en waarom?! Wat, Marinesko moest eerst het transport "inspecteren", en pas daarna een beslissing nemen, wat ermee te doen?! Ik herhaal nogmaals - het artikel is PROVOCATIEF! Het doel is om onze volgende HELD te belasteren!
                4. Misantrop
                  Misantrop 27 februari 2013 22:24
                  +1
                  Citaat: Beck
                  Het waren niet deze Gustloff-vluchtelingen die de oorlog begonnen. Het waren niet deze vrouwen die onze steden bombardeerden. Het waren niet deze kinderen die de dorpen in brand staken. En het past niet voor een man om doelbewust burgers te doden.
                  Ja, ze bombardeerden niet en schoten niet. Zij zijn enkel en alleen met schoppen dwongen ze hongerige en ongevoede SLAVEN te werken, gebracht en gestuurd door hun echtgenoten uit de uitgestrekte gebieden van "wild Rusland". En zij droegen degenen die niet meer konden werken uit aan de concentratiekampen. En het is niet meer hun schuld... te vragen wenk
              2. SASCHAMIXEEW
                SASCHAMIXEEW 12 januari 2013 11:14
                +3
                De eersten zijn niet de eersten, de nazi's staan ​​onderaan! Wat deden ze met ons? En heb tenslotte medelijden met ze. Wat eten jullie bilzekruid.! Een oog voor een oog! Gewoon zo en ALTIJD!!!! Anders zullen ze ons altijd begeren, en zonder enige achting en op het bloed kloppen !!!!
                1. lehatormoz
                  lehatormoz 12 januari 2013 11:19
                  +5
                  Ik ben het ermee eens - FASCISTEN KUNNEN NIET PER DEFINITIE GOED ZIJN
                  Ze laten bergen lijken achter.
              3. alexdol
                alexdol 12 januari 2013 14:54
                +4
                Sakhalin RU "En ik zou torpedo's planten, zelfs in een wit fascistisch stoomschip .."
                -------------------------------------------------- ------------------------------

                --------------------
                Ik zou hetzelfde doen, hier ben ik het helemaal met je eens! Maar terug naar het artikel zelf. Waar gaat het over? Hier schrijft de auteur: "Of we het nu leuk vinden of niet, we kunnen nog steeds niet om de vraag heen: wat heeft Marinesko verdronken" ... Misschien laat deze vraag de auteur niet slapen, maar persoonlijk interesseert hij me niet allemaal! Marinesko heeft alles CORRECT gedaan en daarom is hij een HELD! Bovendien slaagde hij er in één militaire campagne in om TWEE vijandelijke voertuigen tegelijk tot zinken te brengen! Waarom dit artikel? Blijkbaar is één doel opnieuw om onze volgende HELD in diskrediet te brengen, gebaseerd op sentimentaliteit en de wens om een ​​traan uit te persen bij het beschrijven van de verschrikkelijke scènes van verdrinking!
                Nog een citaat uit het artikel: "Feit is dat de Gustloff Gotenhafen verliet zonder behoorlijke escorte en eerder dan gepland, zonder op de bewakingsschepen te wachten,"
                Maar persoonlijk roept deze zin bij mij de volgende vraag op: waar kwamen ze ook al weer vandaan uit het artikel: "Negen schepen namen deel aan de redding van zijn passagiers."?
                Kortom: complete onzin! Ik zie geen reden om te geloven wat hier staat en niet te geloven dat ik erover in andere bronnen heb moeten lezen! En Marinesko is een HELD zonder enig woord, vooral omdat van alle boten van dit type die beschikbaar zijn op de Baltische Vloot, alleen hij het heeft overleefd!
                Tot slot zal ik een link geven naar mijn gedicht gewijd aan Marinesko:
                http://stihi.ru/2009/06/26/3796
            2. Oom
              Oom 11 januari 2013 18:42
              +5
              Citaat: Beck
              Als er rode kruisemblemen op het transport zouden zitten, dan zou ik persoonlijk niet aanvallen.

              En ik zou aanvallen. Het was 45 op het erf, iedereen weet al van de gruweldaden van de nazi's, het kan me niet schelen, zelfs vluchtelingen, zelfs vrouwen, zelfs kinderen. Oorlog is oorlog.
            3. Garrin
              Garrin 11 januari 2013 19:22
              +6
              Citaat: Beck

              Als er rode kruisemblemen op het transport zouden zitten, dan zou ik persoonlijk niet aanvallen.

              Hebben ze veel naar onze "rode kruisen" gekeken? Werden dorpen en inwoners levend verbrand? Denk aan de film "Torpedo Bombers". "STRAFFEN!!!" Helemaal eens met de held. En Marinesko is over het algemeen niet te prijzen.
          2. Alex
            Alex 28 oktober 2013 20:52
            +2
            Citaat: Cynic
            Ik vroeg me af, wat als het transport wit was geverfd en rode kruizen aan boord had?
            Wat is uw eerlijke reactie?

            Begrijp het niet helemaal. Als alles zo was en Marinesko verdronk? Dan .
            Zo niet verdronken - dan drie keer een held. Dit is MIJN eerlijke reactie op jouw hypothetische situatie.
          3. svp67
            svp67 28 oktober 2013 20:56
            +1
            Citaat: Cynic
            We zullen het niet hebben over het feit dat 's nachts alle katten grijs zijn!

            En over het feit dat het "kruis" en de "vlag" 's nachts moeten worden gemarkeerd, zullen we vermelden ...
            "De gespecificeerde objecten moeten onderscheidende tekens en speciale vlaggen hebben;"
            1. cynicus
              cynicus 29 oktober 2013 11:22
              +1
              Citaat van: svp67
              over het feit dat het "kruis" en de "vlag" 's nachts moeten worden gemarkeerd, zullen we vermelden ...

              Onlangs zal het ene onderwerp uit het verleden opduiken, en dan nog een.
              Naarmate de tijd verstrijkt, lijkt dit artikel mij volumineuzer, hoewel je natuurlijk volkomen gelijk hebt met je verklaring.
              Steeds vaker op basis van
              Geschiedenis wordt geschreven door de winnaars

              omarmt het gevoel _ En wie heeft er eigenlijk gewonnen? De verslagenen gedragen zich met zo'n spontaniteit dat we op zijn best overmand zouden moeten worden door een gevoel van minderwaardigheid voor de Overwinning, en zelfs een gevoel van schaamte!
              Alsof het Sovjet-volk een volwaardig cultureel volk was, dan zou een hoger ontwikkelde staat nooit hebben gewonnen!
              Onze Overwinning wordt gebruikt als bewijs van de minderwaardigheid van ons volk!
              En het grootste probleem zit niet eens hierin, maar in het feit dat er onder ons mensen zijn die deze mening delen!
        3. SASCHAMIXEEW
          SASCHAMIXEEW 12 januari 2013 11:08
          +1
          Je hebt naar mijn mening gelijk, alleen in de laatste zin! Marinescu is een held!
      2. kvirite
        kvirite 11 januari 2013 20:05
        +5
        Als gevolg hiervan maakten ze een ouder Duits echtpaar achter de muur wakker. Ze maken een opmerking tegen hen: "Mijn Goth! Hoe kun je zo'n lawaai maken om 6 uur 's ochtends. Waarop de onze hen antwoordt ... En je zwijg over het algemeen, je viel ons om vier uur in de ochtend aan ...; IJZEREN ARGUMENT!
        1. SASCHAMIXEEW
          SASCHAMIXEEW 12 januari 2013 11:26
          +3
          Als het geen grap is, dan 10000000000000000++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++ ++++++
  4. max73
    max73 11 januari 2013 08:34
    + 27
    De auteur van het artikel schrijft: "Het was niet voor niets dat Ulrich Schöning, consul-generaal van Duitsland, onlangs een bezoek bracht aan het Museum van de Onderzeese Strijdkrachten van Rusland, vernoemd naar A.I. die samen aan de toekomst bouwde. De dood van het Duitse lijnschip "Wilhelm Gustloff" in januari 60 roept hiertoe op....... In dit verband rijst de vraag: waarom komt de dood van duizenden gewonde soldaten en vluchtelingen op ongewapende transporten in de 1945e tijdens de Overgangsvraag in Tallinn: wanneer hebben Luftwaffe-cadetten hun vaardigheden op het gebied van bombardementen geoefend?
    1. PSih2097
      PSih2097 11 januari 2013 09:58
      + 16
      en wat vraagt ​​de dood van duizenden gewonde soldaten en vluchtelingen op ongewapende transporten in de 41e tijdens de oversteek van Tallinn, toen de cadetten van de Luftwaffe hun vaardigheden in het bombarderen oefenden?

      tientallen ziekenhuistreinen die door de Duitsers onder het rode kruis zijn geschoten, tienduizenden vluchtelingen die vanuit de lucht op de wegen worden geschoten, enz. de lijst is eindeloos.
      1. Oom
        Oom 11 januari 2013 18:49
        +3
        Citaat van PSih2097
        tientallen ziekenhuistreinen door de Duitsers onder het rode kruis doodgeschoten,

        We beantwoordden ze op dezelfde manier, verpletterden de sanitaire konvooien met tanks, in het ziekenhuis - met direct vuur. En ze hebben weinig reptielen verpletterd, over het algemeen is het duurder om met de Russen te vechten. Al aan het begin van de oorlog klaagde Manstein over de verraderlijkheid van de Russen, zoals doen alsof ze dood waren en vervolgens in de rug schieten. De Russen hebben geen wreedheden begaan met de burgerbevolking, hebben ze niet indicatief opgehangen en hebben geen hele dorpen in loodsen platgebrand. En die onder een hete hand viel, wees niet beledigd, jullie zijn burgers van een vijandige staat.
    2. vyatom
      vyatom 11 januari 2013 12:02
      + 17
      We zijn deze oorlog niet begonnen. Hoe kun je medelijden hebben met de Hans toen ze onze transporten met burgers vernietigden in de 41e. Toen Duitse onderzeeërs torpedo's afvuurden op onze vrouwen en kinderen die aan boord gingen van boten in de Barentszzee. Toen ze gaskamers testten op onze krijgsgevangenen. Lachend en lachend bombardeerden ze onze vredige steden.
      Ze moeten zich de aanval van Marinesko eeuwenlang herinneren, zodat ze er niet eens aan zouden denken om een ​​verraderlijke oorlog met ons te beginnen.
      1. SASCHAMIXEEW
        SASCHAMIXEEW 12 januari 2013 11:35
        +2
        en niet verraderlijk! in het algemeen over de oorlog met RUSLAND, laat ze maar 45 jaar herinneren en dat is het!!!
  5. Narkom
    Narkom 11 januari 2013 08:34
    + 26
    De held, om zo'n aanval uit te voeren, viel aan vanaf de kant van de kust waar de diepten minimaal zijn, het schip ging als onderdeel van een militair konvooi. En dan, voor zover het geheugen dient, had Gustlov de hoogste rangen van de SS, managers van de "oostelijke gebieden" en bemanningen van onderzeeërs van de XXII-serie ...
    Toen Duitse piloten treinen bombardeerden met rode kruisen op daken, of ziekenhuizen, deden ze het juiste, vanuit het oogpunt van het Westen.
    Er was een oorlog gaande en we zijn er niet aan begonnen. maar in oorlog als in oorlog.
  6. promotie
    promotie 11 januari 2013 08:36
    + 21
    Heeft het zin om nu in te gaan op de morele kosten van de kwestie? Er was oorlog en een Sovjet-onderzeeër viel een vijandelijk object aan, net zoals Duitse onderzeeërs daarvoor genadeloos de schepen van hun tegenstanders (en niet alleen militaire) tot zinken brachten. En er zullen waarschijnlijk meer slachtoffers van hun kant zijn dan van de Gustlav.
  7. Pinochet000
    Pinochet000 11 januari 2013 08:56
    + 11
    Waarom wordt deze vraag überhaupt gesteld? Een soort van onzin .... IMHO Waar ze voor vochten en waar ze tegenaan liepen, visvoer. De titel van het artikel is vervelend .... veel.
  8. Vasily79
    Vasily79 11 januari 2013 08:58
    + 33
    Ik sta versteld van de Russische ziel toen onze kinderen, meisjes, moeders werden verkracht, vermoord, levend verbrand, dit is de norm van oorlog, en we zijn nog steeds stil en verbergen ons onder het mom van verzoening, ze gillen naar ons, en we zijn te lui om met onze laarzen te neuken........ in het gezicht. Voor Marinesko moet je muilkorven op het asfalt. Morgen zou ik naar de kerk gaan, ik zal zeker een gebedsdienst bestellen voor de rust van de ziel van de held (dit is geen pathos, wees niet onbeleefd)
    1. Oom
      Oom 11 januari 2013 18:50
      +1
      Citaat: Vasily79
      Morgen zou ik naar de kerk gaan, ik zal zeker een gebedsdienst bestellen voor de rust van de ziel van de held (dit is geen pathos, wees niet onbeleefd)

      Let op - niemand is onbeleefd, niet alles is verloren !!!
  9. Prorox
    Prorox 11 januari 2013 09:17
    + 11
    Nog een opus over het onderwerp "was er een prestatie", ze hadden het al. De titel van het artikel, wat een pakkende en hint, het belangrijkste is direct zichtbaar voor de criminelen, het belangrijkste is om de aantallen verhoudingen aan te passen en je bent klaar, het Sovjet "super wrede verraad" over de al verslagen fascisten . Het einde is ook goed - "Hij werd een legende en zal dat blijven ..." zielige ellips, een andere hint om niet alleen de prestatie van Marinesko te heroverwegen, maar ook de resultaten van de Tweede Wereldoorlog.
  10. Nagaybak
    Nagaybak 11 januari 2013 09:33
    + 10
    Of misschien stoppen met proberen om stront te vinden in de acties van onze voorouders. Strooi as op je hoofd Ik betwijfel of ze in het Westen net zo gewetensvol worden gekweld als het om hun eigen hoofd gaat. Naar mijn mening is Marinesko een held, punt uit. En daar in ieder geval niet aanbreken.
  11. demon ada
    demon ada 11 januari 2013 09:43
    +6
    zeker een held.
    wie is tegen die vijand.
    Nou, zoiets als dit.
    1. SASCHAMIXEEW
      SASCHAMIXEEW 12 januari 2013 11:42
      +1
      niet zoiets, maar zeker zullen allerlei dubbelzinnigheden voldoende zijn, wie niet met ons is, is ertegen! En val ons niet lastig met uw charter!
  12. oper66
    oper66 11 januari 2013 09:50
    + 17
    Ja, het is duidelijk dat alles in deze wereld verwend kan worden, een duif als een vogel van de wereld maakt het niet uit wie of wat hij bederft!!!! Er is al veel verontreinigd door de golf van revisionisten van de geschiedenis en A. Matrosov en de Molodogvardeytsy uit Kosmodemyanskaya. Er worden films gemaakt over goede fascisten en walgelijke Russische verkrachters en beulen van een soort, vreedzame burger of andere fascisten die onze grootvaders en grootmoeders hebben vermoord, die probeerden ons hele volk te vernietigen, waardoor hij een domme slaaf werd die onder het niveau van vee staat. Kom op nu en piss de DOVE OF PEACE ook naar Marinescu. Ik erger me aan de uitdrukking VREEDZAME RESIDENT - wat is dit concept of zijn het geen burgers van het agressorland die uitkeringen ontvangen van de oorlog, of niet hun familieleden en familieleden hebben ons volk vermoord, of schaamden deze Duitse burgers zich om vrouwen en kinderen te bespotten gedreven om in Duitsland te werken ???? ?? Dus met wie hebben we medelijden en wie willen ze aan de schandpaal nagelen. De uitdrukking "burgers" doet me denken aan Tsjetsjenië, waar burgers op ons schoten en ze verbood het vuur te openen in de richting van de nederzetting, of niet de zonen en broers van deze burgers die afgeslacht en verkracht werden en eigendommen in beslag namen van de Russisch sprekende bevolking van de ACHSSR, of legden ze geen landmijnen op de wegen ????? Of hoe in Georgië de mensen niet aan de oorlog deelnamen????? Er kunnen geen vreedzame burgers zijn omdat deze vreedzame hen tijdelijk hebben gestuurd om hun burgers te vermoorden hen steunen en mentaal en financieel proberen zegeningen te ontvangen ten koste van de overwonnenen en volledig aan de oorlog deelnemen en ook samen met hun leger verantwoordelijk moeten zijn of DE BENDE AANGEZIEN ZE EEN DEEL VAN HEN ZIJN EN DAAROM ZEG IK - VAN DE HANDEN VAN MARINESCU SCRESTEN VAN HUN VUILE POTEN GEDACHTEN EN INTENTIES VAN DE HELDEN - VERDEDIGERS VAN ONS MOEDERLAND EN MENSEN. en ALS JE ONS LAND EN MENSEN NIET HOUDT - ROL AAN ALLE VIER KANTEN MENSEN VAN DE WERELD EN DUIF!!!!!
    1. SASCHAMIXEEW
      SASCHAMIXEEW 12 januari 2013 11:44
      0
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      !!!!!!!!!!
  13. Beltar
    Beltar 11 januari 2013 09:51
    + 16
    Stop nu al met het schrijven van onzin, de debriefing was lang geleden in de rechtbank gedaan, het schip ging zonder tekenen dat het niet comme il faut was om het te verdrinken. En daarom is de frag redelijk legaal. De Duitsers aarzelden niet om hospitaalschepen tot zinken te brengen en de burgerbevolking te doden, en elke Duitser moet de Sovjet-soldaat op 9 mei gedenken en voor hem knielen omdat zijn Duitsland nu überhaupt bestaat. En wat is een lijnvliegtuig voor steden vernietigd door geallieerde luchtvaart met 50-80%?

    En het feit dat de aanval plaatsvond in bijna veelhoekige omstandigheden, en Marinesko zelf deed het aan de kust, dus dit heeft niets met de zaak te maken. Oorlog in het algemeen is zo'n ding dat ze van de gelukkigen houdt en vaak een van de vele, verre van de beste vechters, erin slaagt om in één gevecht een stel frags te nemen, of één, maar episch.
  14. sso-250659
    sso-250659 11 januari 2013 09:52
    + 18
    Alexander Ivanovich was een echte soldaat! Hij wist hoe hij moest vechten en lopen als een echte man. Hij respecteerde zijn ondergeschikten en had de moed om personeelsborden te sturen, waarvoor hij waarschijnlijk niet was vertegenwoordigd en ontslagen.
    En die "vredestichters" en "rechtse en linkse verdedigers" zouden onder kogels en landmijnen in de loopgraven van de Grote Patriottische Oorlog worden gedreven, of in compartimenten voor dieptebommen, hen wreedheden tonen op ons grondgebied of in het belegerde Leningrad, zou ik zien hoeveel "moed" ze in de broek hebben verzameld.
  15. Slevinst
    Slevinst 11 januari 2013 10:08
    +6
    Oorlog is oorlog, laten de Duitsers niet vergeten hoeveel burgers er in ons land zijn omgekomen, sprekend over hun vluchtelingen, iedereen in de plaats van Marinesko zou destijds hetzelfde hebben gedaan, alle schuld hiervoor zou uitsluitend bij de nazi's moeten liggen
  16. leon-iv
    leon-iv 11 januari 2013 10:08
    0
    Trouwens, als ik me dit verhaal herinner, is er zo'n versie
    Dat Stalin heel boos was toen hij hoorde dat Marinescu de onderzeeërs had verdronken.
    Hij begreep immers dat na Duitsland, dat al op het punt stond in te storten, hij met grote waarschijnlijkheid zou moeten vechten met kortgeschoren en Amerikanen. En de nieuwe Duitse onderzeeërs XVII XXIII XXII zouden veel bloed hebben gedronken voor de Amerikanen en brutale Saksen
    1. SASCHAMIXEEW
      SASCHAMIXEEW 12 januari 2013 11:53
      +1
      Leon, deze onderzeeërs zouden aan de kant van de Angelsaksen hebben gevochten, dat wil zeggen tegen ons, en Stalin was hier niet blij mee!
    2. De opmerking is verwijderd.
  17. vossen
    vossen 11 januari 2013 10:11
    +4
    je kunt toevoegen over de ondersteunende bataljons voor vrouwen, dat wil zeggen prostituees die uit eigen vrije wil in het leger en de marine van Duitsland werkten ... en dus is het artikel vetgedrukt - nog een krabbel van een liberaal die modder naar de held gooit. complexen, auteur?
    1. Slevinst
      Slevinst 11 januari 2013 10:38
      -11
      Heeft hij modder over iemand gegoten, hij vermeldde eenvoudig informatie over deze zaak, zonder iemand de schuld te geven?
      1. snel 1934
        snel 1934 11 januari 2013 20:14
        +5
        Dit bijna professionele artikel van een provocateur heeft maar één doel: bij jongeren twijfel zaaien over de rol van de USSR in deze oorlog. "En zijn prestatie kan op verschillende manieren worden geïnterpreteerd..."
        Dit is een oorlog, dit is een aanval op een vijandelijk doel.
        ? De volgende vraag zal zijn: of misschien heeft de USSR Duitsland aangevallen?
        ? Wie heeft dit artikel besteld?
      2. Alex
        Alex 29 oktober 2013 14:13
        +3
        Citaat van Slevin
        Heeft hij modder over iemand gegoten, hij vermeldde eenvoudig informatie over deze zaak, zonder iemand de schuld te geven?

        Dit is de meest subtiele manier om iemand kwaad te maken.
        Ten eerste kun je in bijna elke handeling negatieve kanten vinden.
        Ten tweede, als deze momenten niet bestaan, kun je de schijn van hun aanwezigheid creëren door je op de ene te concentreren en over de andere te zwijgen.
        Ten derde, de oude polemische truc: eerst volgt een ongegronde beschuldiging, en dan begint een "objectieve" analyse van deze beschuldiging, met een verscheidenheid aan woordenschat.
        En ten slotte, ten vierde, begin te schreeuwen: ondanks NIETS is hij NOG STEEDS een held (met zo'n accentuering). Daarna begint ergens in het diepst van de ziel een stinkende wirwar van overtuiging te ontstaan ​​dat ONZE helden verzonnen helden zijn, geen echte, en het is een schande om trots op hen te zijn.

        Wat betreft het specifiek zinken van schepen in duikbootoorlogvoering: vanaf het allereerste begin van het verschijnen van onderzeeërs werd het probleem van het naleven van de regels van zeeoorlogvoering over het algemeen onhandelbaar (zelfs daarvoor was het niet altijd gemakkelijk oplosbaar). En als we eraan toevoegen dat dezelfde hoeken, rechts en links, alle geschreven en ongeschreven canons hebben geschonden, dan is er helemaal niets om over te praten. Marinesko viel militaire transporten aan, punt uit. Het vullen van deze schepen is de zorg van de havencommandant en het hoofd van het konvooi. De gewonden en kinderen worden op militair transport geladen - hun probleem en hun verantwoordelijkheid, dat ze hun eigen landgenoten onder vijandelijke torpedo's en bommen hebben ingekaderd, ze zijn verantwoordelijk en gerechtvaardigd voor hun dood. Uiteindelijk beschuldigt niemand Guderian, of Leeb, of Bock, of Kleist voor de omsingeling en gevangenschap van onze soldaten in de ketels van 1941 ...
  18. 8-bedrijf
    8-bedrijf 11 januari 2013 10:52
    + 15
    Hoeveel kan dit afval worden geplaatst? Ofwel heeft iemand medelijden met de Duitsers die zijn omgekomen door de bombardementen, dan door torpedo's. Dit is wat onzin.
    1. psdf
      psdf 12 januari 2013 22:48
      +2
      Moeten de moderators trouwens rekening houden met dit standpunt?
      Het lijkt me dat zelden een bron in het Westen je toestaat om openlijk modder naar je Helden te gooien. In 99% van de gevallen wordt de auteur gewoon niet gepubliceerd.
      Laten we niet toestaan ​​dat onze Helden in ons land worden belasterd, althans door het feit dat we stoppen met het publiceren van deze zwarte, provocerende artikelen.
  19. Bruevitsj
    Bruevitsj 11 januari 2013 11:05
    0
    En op school zeiden ze dat de naam Marinescu, want. vader was Moldavisch en niet Oekraïens
    1. Alex
      Alex 29 oktober 2013 14:17
      +2
      Citaat van Bruevich
      En op school zeiden ze dat de naam Marinescu, want. vader was Moldavisch en niet Oekraïens

      Helemaal gelijk, maar nadat hij zich in Odessa had gevestigd, schreef hij de achternaam van zijn zoon op de Oekraïense manier op.
  20. stilet
    stilet 11 januari 2013 11:11
    + 10
    Hier ben ik het helemaal eens met Vasily. Dit is oorlog. De nazi's zelf begrepen niet echt wie ze aan het verdrinken waren. En hier was er geen tijd en gelegenheid om de vliegen van de schnitzels te scheiden. Het vijandelijke transport was tot zinken gebracht - en de weg is er voor hem. Artikel is een dik minpuntje. Schrijf beter over honderden van onze verbrande dorpen, verkrachte vrouwen, vermoorde kinderen en oude mensen, gemarteld in concentratiekampen, verbrand in ovens, lampenkappen gemaakt van menselijke huid, miljoenen levens verminkt door oorlog.
    Of hebben we nazi-Duitsland aangevallen?
    Het is niet nodig om bovenstaande zaak op één lijn te stellen met de bombardementen op Keulen, Hiroshima en Nagasaki.
    Marinesko is zeker een held in die situatie.
  21. De opmerking is verwijderd.
    1. Asgard
      Asgard 11 januari 2013 11:50
      0
      [media=<iframe%20width="960"%20height="720"%20src="h
      ttp://www.youtube.com/embed/QlAHU0Kk0vw"%20frameborder="0"%20allo
      wvolledig scherm> ]
    2. Asgard
      Asgard 11 januari 2013 11:52
      0
      [media=http://youtu.be/QlAHU0Kk0vw]
    3. Asgard
      Asgard 11 januari 2013 11:54
      0
      [media=http://<iframe%20width="960"%20height="720"%20src=
      "http://www.youtube.com/embed/QlAHU0Kk0vw"%20frameborder="0"
      %20allowfullscreen> ]
    4. Oom
      Oom 11 januari 2013 18:55
      +2
      Citaat: Asgard
      gesneden onder Jeugd

      Jong, niet Jong. Ik woon daar, en trouwens, het was daar in de tempel dat ik hoorde over de slag bij Molodi, die qua aantal soldaten op Kulikovo leek.
    5. SASCHAMIXEEW
      SASCHAMIXEEW 12 januari 2013 11:57
      +2
      Asgard is het 100% met je eens. Ik wacht op de nabije toekomst! En ik denk niet dat ik de enige ben..
  22. zamba
    zamba 11 januari 2013 11:36
    +9
    In oorlog, zoals in oorlog... Glorie aan de helden van Rusland! Dood aan de vijanden van Rusland!
  23. patriot2
    patriot2 11 januari 2013 11:44
    +8
    Je moet praten over helden zoals Marinesko in geschiedenislessen!
    Eeuwige herinnering aan de held!
  24. AK-47
    AK-47 11 januari 2013 11:47
    +8
    Zijn legendarische persoonlijkheid is voorbestemd voor onsterfelijkheid. Hij werd een legende en zal dat blijven...

    De monoloog van Marinesco
    Ik herinner me de dag - ik beveel: "Te strijden!"
    Bemanning per compartiment: "Klaar!"
    In de periscoop - een ketting van konvooi
    En water stroomt over de zijkanten.
    Blonde, brutale beesten,
    Nu verifiëren:
    "God met ons!"
    Heilige vergelding is volbracht,
    Er is een terechte conclusie getrokken.
    Ruil geen seconden met Eternity -
    Dit wacht op elke Führer,
    Wie de wet van de mens overtreedt,
    Wie zal inbreuk maken op de Russische eer!
    Het aandeel van de commandant is niet van pan,
    De prestatie daarin is zowel scrip als gevangenis.
    De Spaanse kust is niets voor ons,
    We zijn dichter bij de rivier de Kolyma.
    Er zal een dag zijn - ik zal bevelen: "Te strijden!"
    Dieselmotoren zullen brullen op de limiet ...
    U kunt ons uit de geschiedenis wissen
    Maar je kunt geen ruzie maken met Rusland.

    Monument voor Marinesko in Kaliningrad.
  25. Rus_87
    Rus_87 11 januari 2013 12:28
    +4
    Klimmend, mensen voortdurend en vreselijk gilden en geduwd, zij die vielen waren gedoemd, ze werden vertrapt. Niemand kon de hulpelozen helpen - zwangere vrouwen en gewonde soldaten. Massa's mensen bestormden reddingsboten en er was geen sprake van het vervullen van het beroemde gebod "Vrouwen en kinderen eerst!". Niemand gehoorzaamde iemand, degenen die fysiek sterker waren namen het over.


    Fascisten het zijn fascisten, welke principes en geboden zijn er...
  26. Misantrop
    Misantrop 11 januari 2013 12:48
    + 16
    Laten we nog eens kijken naar de cijfers die zijn gered van Gustlov, volgens Duitse dezelfde gegevens. Als de Democraten vinden dat Marinescu medelijden had moeten hebben met de vluchtelingen, waarom werden ze dan niet gespaard door hun eigen leger in een gevecht om levensreddende voorraden? Een militaire campagne is geen kerstwandeling. Niemand belt (dat is vreemd, waarom?) Om de verdronken Duitse piloten en matrozen te veroordelen burgerlijk schepen van de USSR tijdens de evacuatie van de inwoners van Sebastopol. Maar die van ons zijn klaar om bij elke gelegenheid modder te gieten
    1. Ik denk het wel
      Ik denk het wel 12 januari 2013 20:01
      +5
      de aantallen overlevenden (volgens Duitse gegevens) geven aan dat degenen die konden ontsnappen vooral degenen waren die wapens bij zich hadden ... matrozen en andere militairen ... Wat betekent dit? En dit suggereert dat het leger, daar op Gustlov, hun burgers heeft gedood en van het schip kon stappen ... Nogmaals, geen woord over deze "menselijkheid" in het artikel of, respectievelijk, in het Westen ... ik beschouw de auteur van het artikel als een DIRECTE VIJAND van Rusland en het Russische volk. Hij is nog erger dan de vijand - het lijkt erop dat hij geen vijand is, maar liedjes zingt onder vijandelijke leiding ... Hij vervult de opdracht van het Westen om hun helden te vernietigen uit de herinnering aan de Russen. Kijk in de afgelopen decennia, welke van de Russische verdedigers van het land is te allen tijde in de Russische propaganda gebleven, mijn excuses niet aan beide ...? Dus ik weet het nog steeds niet ... Misschien herinnert iemand het ... En Stalin en Zhukov en Brezjnev en zelfs Matrosov zijn allemaal shit .... Eh Russische (?) Mensen, nou, je laat je interne vijanden je vernietigen moreel voor nu, maar de tijd komt fysiek...
  27. lefterlin53rus
    lefterlin53rus 11 januari 2013 13:01
    +7
    Het heet BETALEN
  28. Dowd
    Dowd 11 januari 2013 13:02
    +1
    Toch is het op de een of andere manier niet onze manier, alleen het democratische Westen kan zo doden, maar we zijn in een eerlijke en gelijke strijd!
    1. Ik denk het wel
      Ik denk het wel 12 januari 2013 20:11
      +5
      Nou, het was een eerlijke en gelijke strijd, wat is het probleem? Negen (!) escorteer oorlogsschepen tegen één (!) onderzeeër! Waar is het voordeel of de oneerlijkheid van de strijd? Weef geen onzin naar de Duitse wijs ... Nadat je een andere echte held van Rusland hebt bedrogen omwille van zogenaamd tijdelijke winst, verander je het in "Ivanaov die het zich niet herinnert" ... en dit zijn de eerste stappen naar de verdwijning van de mensen ...
  29. davoks
    davoks 11 januari 2013 13:20
    0
    wie is geïnteresseerd - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3735989 wenk
  30. xoma58
    xoma58 11 januari 2013 13:39
    +8
    Iets uit de titel van het artikel trekt rot geitenvlees. Herziening van de resultaten van de oorlog is onaanvaardbaar. En iedereen die dit wil, moet p .... veroordeeld worden. Marinesco is een professional en een held. In die tijd verdienden de Duitsers dit lot ten volle, dat is alles.
  31. Asceet
    Asceet 11 januari 2013 14:09
    + 10
    Momenteel is er in Rusland Museum van Russische onderzeese strijdkrachten. A. I. Marinesko(Momenteel het enige museum van onderzeeërtroepen in Rusland.) Opgericht in 1997 in opdracht van de gouverneur van St. Petersburg
    Het bevindt zich op de eerste verdieping van een woongebouw aan de Kondratievsky Prospekt 83. De permanente tentoonstelling bevindt zich in twee zalen en in een open ruimte nabij het museum. De museumfondsen bevatten ongeveer 17000 stukken.
  32. davoks
    davoks 11 januari 2013 14:38
    +2
    Denk aan de dood van Laconia. een soortgelijk geval is een burgerschip, maar met wapens en soldaten aan boord
  33. vik71
    vik71 11 januari 2013 14:58
    + 11
    A. I. Marinesko was een officier van de USSR-vloot en viel een schip aan zonder een rood kruis. Goed gedaan !!!! Eeuwige glorie en herinnering aan hem !!!!!
  34. vaderlandslievend
    vaderlandslievend 11 januari 2013 16:22
    +5
    Denk aan 1942 en de stoomboot "Lenin", die ook tot zinken werd gebracht, slechts 5 of 7 mensen werden gered in de buurt van de Krim. De plaats van zijn dood werd pas onlangs per ongeluk gevonden door duikliefhebbers. Het was een felle oorlog waarbij het bestaan ​​van Slaven op aarde op het spel stond soldaat en we braken de rug van deze amateurs om onze kracht te testen. Nu namen de Duitsers, net als de Zweden, vreedzaam werk op en slaagden daarin niet zwak. boos
  35. PistonizerR
    PistonizerR 11 januari 2013 16:33
    +2
    vyatom,
    Er is zelfs niets aan toe te voegen. Ja, en in het algemeen maken dergelijke artikelen woedend. Wie ze wat willen overbrengen. Het zou beter zijn om een ​​dozijn foto's uit Auschwitz te plaatsen, zodat ze onthouden wat de bruine infectie deed.


    .
  36. jmNIK1970
    jmNIK1970 11 januari 2013 16:37
    -27
    Marinescu is een semi-Roemeense klootzak, een dronkaard en een dief. Net als hij vernietigen kankercellen een groot, levend organisme. Alleen dankzij de liberalen maakten ze een icoon van hem. Jammer dat ze geen tijd hadden om hem in Finland te arresteren. am
    1. SASCHAMIXEEW
      SASCHAMIXEEW 12 januari 2013 12:09
      +3
      umnik1970 jij bent hetzelfde, dom zoals iedereen, degenen die naar ons toe kwamen met een zwaard, en wegliepen met mensen volgens het volledige programma! Je bent hier alleen om machteloos speeksel te sprenkelen! Verdwaal griezel!!
      1. De opmerking is verwijderd.
        1. cynicus
          cynicus 12 januari 2013 16:50
          +1
          Citaat van ymNIK1970
          Geweldige reactie!

          De meest verderfelijke soort vijanden zijn degenen die prijzen. Tacitus.
    2. cynicus
      cynicus 12 januari 2013 16:53
      +2
      jmNIK1970, droom je van schildpadden op schouderbanden?
      Ik denk dat ze in dit tempo binnenkort aan je schouderbanden zullen worden toegevoegd.
  37. akm8226
    akm8226 11 januari 2013 16:41
    +7
    Alle schrijvers vergeten één ding simpel: als Hitler de USSR niet had aangevallen, zou er geen aanval van de eeuw zijn geweest. Dus pak het en teken het!
    En Marinesko - eeuwige herinnering, eer en respect!
    Als we allemaal onze plicht deden zoals hij deed.
  38. GEORGES
    GEORGES 11 januari 2013 17:14
    + 15
    - Als ik hoor praten over mijn geluk, maken ze me niet boos, maar maken ze me aan het lachen. Ik ben Suvorov niet, hoewel ik ook op Suvorov's manier zou kunnen antwoorden: als je eenmaal geluk hebt, heb je twee keer geluk, zet iets op vaardigheid ... Maar als een fluistering mij bereikt: is het niet barbaars om op weerloze koopvaardijschepen te sluipen en ze naar de bodem te sturen? Dit gefluister beledigt me tot in de kern. En ze zeggen ook dit: of het nu de trotse valken zijn, onze piloten, er is een eerlijk duel, de sterkste wint ... Ik respecteer de piloten, en in één opzicht ben ik zelfs jaloers op hen - ze vechten voor het hele volk, elke jongen begrijpt wat luchtgevechten zijn. Toegegeven, men moet zich ook niet voor de gek houden over een "eerlijk duel": drie zullen er toevallig één aanvallen, ze zullen aanvallen voor een zoete ziel ... Om de een of andere reden wordt vaak vergeten dat de belangrijkste slagkracht van de luchtvloot niet jagers zijn, maar aanvalsvliegtuigen en bommenwerpers, en dat, vergeleken met een torpedo, een gewone luchtbom een ​​wapen is dat veel gevaarlijker is voor burgers. In oorlogstijd is de zee geen plek om te wandelen, maar een strijdtoneel. Elk schip dat de zee op gaat, vervult een militaire taak, ook al is dit schip niet militair, maar alleen paramilitair. Iedereen die op het dek van zo'n schip stapt, begrijpt dat hij een aanvalsobject kan worden - zowel vanuit de lucht als vanuit de diepten van de zee. Over wat voor ongewapende vijand kunnen we praten? Voordat de onderzeeër de vijand bereikt, wordt hij elk uur blootgesteld aan dodelijk gevaar door mijnen, netten, boten - jagers voor onderzeeërs, vliegtuigen, kustartillerie ... Bij het plannen van een doelwit voor een aanval weet de commandant zeker: hoe groter en belangrijker het doelwit, hoe sterker het zal worden beschermd door een konvooi van oorlogsschepen. Er is maar één verdediging tegen hen - geheimhouding, manoeuvre. Ik weet welke verliezen onze luchtvaart tijdens de oorlog heeft geleden, maar de verliezen van onderzeeërs zijn niet minder, onthoud dat van alle "esks" in de Oostzee er maar één de overwinning heeft overleefd - onze "dertiende". En over het feit dat het gebeurt dat mensen die niet betrokken zijn bij de oorlog sterven op transporten... veel minder dan bij beschietingen of bombardementen op steden. Tijdens de oorlog vervoeren schepen geen passagiers, vertrekkend vanaf de pier, lossen ze een bepaalde militair-strategische taak op - het leveren van troepen, wapens, munitie, grondstoffen voor de militaire industrie. Iedereen die een voet op het dek van zo'n schip heeft gezet, weet waar hij aan begint. Een echte zeeman begrijpt dit en zal nooit praten over weerloosheid. Na de mobilisatie, in XNUMX, voer ik als assistent-kapitein op een drogeladingtransportschip. Vluchten zijn eentonig: Leningrad - Szczecin en terug. De ladingen waren verschillend, maar op de terugvlucht namen ze altijd kolen mee, de gevangen genomen Duitsers laadden de kolen, er waren er toen veel in Polen. Ik heb zelf het laden gezien. Hij ging in een werkende tuniek, maar met de Orde van Lenin. Voor het eten komt de bootsman naar me toe en wijst me naar een van de laders - alsof deze Duitser me kent en wil praten. Het leek me vreemd - ik herinner me dat ik nooit Duitse kennissen had. En de bootsman herhaalt zijn eigen woorden: hij ontmoette, zegt hij, met Marinesko en ik wil twee woorden tegen hem zeggen. Oké, zeg ik, nodig hem uit in mijn hut. Een man van gemiddelde lengte, blond, met een verweerd gezicht, kwam binnen. Op een militaire manier uitgestrekt, klikte hij met zijn hielen. Hij stelde zich voor: Luitenant zus en zo. 'Is het waar dat je Marinesco bent?' - "Ja", zeg ik, "Marinesco." - "Dezelfde "Gustlov" kaput?" 'Dat was het,' zeg ik. "Mag ik je de hand schudden?" We raakten aan de praat. Het bleek dat deze Duitser een hoofdluitenant was, een onderzeeër. Nooit een fascist geweest. Hij diende in het opleidingsdetachement van onderzeeërs in Pillau, zou met zijn detachement op de Gustlov gaan, maar in de laatste minuten voor het zeilen kreeg hij het bevel om naar de torpedobootjager te gaan die de Gustlov vergezelde: de navigator werd daar ziek.
    1. SASCHAMIXEEW
      SASCHAMIXEEW 12 januari 2013 12:17
      0
      Hier is een waardig antwoord op het artikel !! in de oorlog zijn er inwoners van oorlogvoerende landen!
    2. Alex
      Alex 29 oktober 2013 14:31
      +3
      Georges, bravo goed ! Je kunt beter niet zeggen. En deze hoofdluitenant is eerlijker dan al diegenen die proberen hun eigen gruwelen met de oorlog te verdoezelen, en proberen wit voor zwart door te laten gaan. Hij was zich er terdege van bewust dat vijanden elkaar in de oorlog confronteren, maar na de oorlog kunnen twee EERLIJKE soldaten elkaar de hand schudden, ook al keken ze elkaar daarvoor aan door het vizier.

      En eerlijkheid is eenvoudig gedefinieerd: doe nooit wetteloosheid en geweld, als JEZELF zeker weet dat dit wetteloosheid en geweld is.

      Glorie aan de Sovjet-zeelieden!
  39. vadimN
    vadimN 11 januari 2013 17:31
    + 11
    Na het lezen van het artikel, is er ergens in de diepten van het bewustzijn een gevoel dat geleidelijk, langzaam, voor de zoveelste keer en om verschillende redenen proberen ze ons in te druppelen schuld voor onze overwinningen in de Grote Patriottische Oorlog!
    ... Oh, wat hebben Duitsers te lijden gehad van de Russische barbaar Marinesko ...! Heb medelijden met hen en heb berouw...!

    Ja, ik heb persoonlijk medelijden met de burgers, kinderen en vrouwen die door de wil van het lot op de Gustlov zijn beland, maar laat de Duitsers hun hoofd met as besprenkelendie die oorlog heeft ontketend of vergoelijkt!
    Oorlog is inherent wreed en soms maakt het niet duidelijk waar de burgerbevolking is en waar de militaire vijand is. Dit is vooral voelbaar in de zee! "Gustlov" kwam met een stroomstoring, zonder tekens van het Rode Kruis, met wapens aan boord. Wie kon in die situatie bepalen wie en wat er aan boord was?
    Marinesko handelde zoals vereist door de eed, plichtsbesef en charters - hij viel de vijand aan en deed het vakkundig! En noch hij, noch zijn bemanning, en vooral wij, moderne Russische mensen, zouden geen schuldgevoel moeten voelen. Laat de Duitsers berouw hebben van hun misdaden, en Marinesko vergeldt hen voor deze misdaden!
    1. Oom
      Oom 11 januari 2013 19:06
      +2
      Citaat van vadim
      ..O, wat hebben de Duitsers toch geleden onder de Russische barbaar Marinesko...! Heb medelijden met hen en heb berouw...!

      Ze wachten niet, het zal nodig zijn - we breken het opnieuw.
      Citaat van vadim
      "Gustlov" kwam met een stroomstoring, zonder tekens van het Rode Kruis, met wapens aan boord.

      En al is het met een kruis en zonder wapens. De Russen hebben een speciale rekening bij de Duitsers. Als de Duitsers en de Britten neergestorte piloten uit zee visten, behandelden ze hen humaan, in het besef dat hun landgenoot morgen zou worden neergeschoten en gevangen. Niet zo bij ons! Niemand annuleerde Barbarossa's plan en hij werd in praktijk gebracht. Dus verdrink alles wat drijft.
    2. Garrin
      Garrin 11 januari 2013 19:37
      +3
      Citaat van vadim


      Na het lezen van het artikel, ergens in de diepten van het bewustzijn, is er het gevoel dat ze ons geleidelijk, langzaam, voor de zoveelste keer en om verschillende redenen, een schuldgevoel proberen bij te brengen voor onze eigen overwinningen in de Grote Vaderlandse Oorlog !

      Ja, dit is DAM, een excentriek met een letter М, leidde een dergelijk beleid. Ik wilde goed zijn voor iedereen - een corrupte klootzak.
    3. SASCHAMIXEEW
      SASCHAMIXEEW 12 januari 2013 12:36
      +2
      Toen pakjes van het front, uit Oekraïne, aten ze heerlijk, maar nu werd een ander pakje meteen slecht, "als je van rijden houdt, draag je graag sleeën!"
  40. GarySit
    GarySit 11 januari 2013 17:59
    +8
    De auteur had moeten onthouden dat als gevolg van de Duitse aanval op de USSR meer dan 15 miljoen burgers van de USSR stierven, er is geen familie waarin niet iemand tijdens de oorlog is omgekomen. Er valt niets te koesteren aan de vermoorde Duitsers, ze hebben ons niet gespaard. AI Marinesko was, is en zal een held voor ons zijn, eeuwige herinnering aan hem !!!!
  41. nnz226
    nnz226 11 januari 2013 18:24
    +5
    Hoeveel van onze CIVIELE SCHEPEN MET ROOD KRUIS OP HET DEK EN OP DE BOARDS werden door de Duitsers in 1941-42 tenminste op de Zwarte Zee tot zinken gebracht tijdens de verdediging van Odessa en Sebastopol ???!!! Zoals het gezegde luidt: "waar ze voor vochten, kwamen ze tegen!" Het zou niet zijn gebeurd op 22 juni 1941, en op 30 januari 1945 en op 9 mei 1945 - ook niet! Dus laten de Duitsers in een vod hun mond houden! Er waren geen vreedzame identificatietekens op de Gustlov! Dit herkennen de Duitsers. Maar schepen beschieten met "Rode Kruisen" op hun zij en dekken is een oorlogsmisdaad.
    1. Alex
      Alex 29 oktober 2013 14:36
      +3
      Citaat van nnz226
      Hoeveel van onze CIVIELE SCHEPEN MET ROOD KRUIS OP HET DEK EN OP DE BOARDS zijn door de Duitsers tot zinken gebracht

      En iets is niet zichtbaar massa's boetelingen ervoor. Evenals geen enkele historicus van hen wordt gezien die vragen zou stellen: wat voor prestatie heeft Otto Kretschmer geleverd?

      Er is iets mis met de hersenen van onze mensen...
  42. cool.ya-nikola
    cool.ya-nikola 11 januari 2013 18:24
    +3
    Citaat van Dimani
    En het is naïef om te geloven dat als er in plaats van Marinesko Engelse luchtvaart was, ze niet zouden aanvallen .... hoe ze zouden zijn geworden ...

    En ze waren niet bijzonder verlegen!
    ... tijdens het beroemde bombardement op Dresden, waarbij 250 duizend inwoners omkwamen,

    Dus, hetzelfde, zij zijn "grote humanisten, liberalen en democraten"! Zij, dan is alles mogelijk, tot aan de atoombommen op Hiroshima en Nagasaki toe! En weinig mensen herinneren zich dat Hiroshima werd gekozen vanwege het feit dat Tokyo tegen die tijd bijna volledig was verbrand en het onmogelijk was om de effectiviteit van kernwapens erop te testen. En, echt, hoeveel mensen stierven daar ... Volgens sommige rapporten is het aantal doden in Tokio niet onderdoen voor het aantal doden in Hiroshima. En nu stort de Amerikaanse ambassadeur in Estland hypocriet krokodillentranen over de "barbaarse" Sovjetbombardementen op Tallinn in 1944!
    En dit alles, jongens, wordt "informatieoorlog" genoemd!
    Ik raad je ten zeerste aan om het artikel van vandaag op de VO-website te lezen: "Rusland in informatieoorlogen"
    Citaat:
    Het moet gezegd worden dat de informatiedruk op Rusland, precies zoals Rusland (niet alleen als orthodox land, maar als Rusland) begon in de jaren 1820 na het einde van de Napoleontische oorlogen. De Britten begrepen heel goed dat hun belangrijkste vijand op het continent Rusland is.

    Wat betreft het artikel, het is beter dan gezegd, misschien kun je het niet zeggen!
    Citaat van vadim
    Laat de Duitsers berouw hebben van hun misdaden, en Marinesko vergeldt hen voor deze misdaden!
    1. амба
      амба 12 januari 2013 00:28
      +3
      Citaat van: cool.ya-nikola
      Hiroshima werd gekozen vanwege het feit dat Tokyo tegen die tijd bijna volledig was verbrand en het onmogelijk was om de effectiviteit van kernwapens erop te testen.

      Hiroshima en Nagasaki werden lang voor de verbranding van Tokio gekozen als doelwitten voor atoombommen. Daarom werden ze helemaal niet gebombardeerd, ook niet om 'de effectiviteit van kernwapens te testen'. Dit waren "controle" doelen.
      1. Kosmos-1869
        Kosmos-1869 12 januari 2013 20:01
        +1
        > Hiroshima en Nagasaki werden lang voor de verbranding van Tokio gekozen als doelwitten voor atoombommen. Daarom werden ze helemaal niet gebombardeerd, ook niet om 'de effectiviteit van kernwapens te testen'. Dit waren "controle" doelen.
        http://rocketpolk44.narod.ru/yas/a-bomb.htm
      2. Ik denk het wel
        Ik denk het wel 12 januari 2013 20:35
        +2
        Je schreef onzin ... Hproshima en Nagasaki werden bijna een paar dagen eerder gekozen voor bombardementen ... En Nagasaki werd gebombardeerd vanwege het weer in plaats van Kyoto, zo lijkt het ... En ze bombardeerden geen p.i.n.d.o.s. deze steden simpelweg omdat er HELEMAAL GEEN militaire infrastructuur was ...
        1. амба
          амба 12 januari 2013 21:18
          +1
          Dank u Kosmos-1869 voor een interessante link en zet een plus. Ik heb het met belangstelling gelezen. hi
          Ik geef mijn fout toe Ik denk het wel en bedankt voor je reactie. Jij bent ook een pluspunt. hi
        2. cynicus
          cynicus 12 januari 2013 22:45
          +2
          Citaat: Ik denk het wel
          Je schrijft onzin...

          Ter informatie
          Op 10 mei kwam een ​​commissie voor de selectie van doelen voor de atoombom bijeen. Op aanbeveling van de commissie beval de leiding van de luchtmacht dat vier Japanse steden moesten worden uitgesloten van het bombardement - Hiroshima, Nagasaki, Niigata, Kokura.

          Dit is van hier http://rocketpolk44.narod.ru/yas/a-bomb.htm
          Het zorgvuldig bestuderen van officiële documenten van een potentiële vijand, het laten vallen van twee atoombommen was niet gemaakt voor de keizer van Japan, het was een teken voor oom Joe dat de wereld weer was veranderd.
          Ja, er waren drie bommen, waar is de derde? Ik geloof voor geen cent in de filantropie van de Yusovieten!
          wenk
          1. амба
            амба 13 januari 2013 00:37
            0
            Collega Ik denk het wel, zonder mijn post tot het einde te citeren, gaf hij de dubbelzinnigheid van de interpretatie van zijn post al toe.
            Ik realiseerde me dat hij ruzie met mij had over wat het eerst was, het verbranden van Tokio of de keuze van doelen voor atoombommen. verhaal En hier ben ik het met hem eens.
            En je hebt waarschijnlijk ruzie met hem over wanneer de beslissing tot atoombom werd genomen: 10 mei of een paar dagen voor 6 augustus.
            De derde bom werd op 16 juli getest in de staat New Mexico in Death Valley. Het was een Trinity met een lading plutonium-239. soldaat
            1. cynicus
              cynicus 13 januari 2013 17:19
              0
              Citaat: mamba
              Wat betreft de derde bom, deze werd getest

              Als een gok.
              De startpositie van de bommen is twee, de doelen dan? Een hoofd, de tweede reserve en het blijken er minimaal drie te zijn. Welnu, de vierde, de voorraad trekt de zak niet. Er worden nog maar drie bommen getrokken, vier doelen! Bescheiden en smaakvol!
              Verdere ideeën over de derde dime a dozijn, van de stemhebbende / officiële: Wat ben jij? Het waren er twee! Voordat het viel, ontplofte het niet en (!) toen stalen de Russen het!
              Weinig mensen benadrukken sterk dat een van de Amerikaanse marineschepen die betrokken waren bij het transport van atoombommen bijna onmiddellijk na de voltooiing van de missie tot zinken werd gebracht! Iets eerder en... Toeval? Of het project stroomde niet alleen langs de lijnen van de USSR, maar ook in Japan! Of heeft die van ons informatie gelekt?
              1. Alex
                Alex 29 oktober 2013 14:50
                +3
                Citaat: Cynic
                Als een gok.
                De startpositie van de bommen is twee, de doelen dan? Een hoofd, de tweede reserve en het blijken er minimaal drie te zijn. Welnu, de vierde, de voorraad trekt de zak niet. Er worden nog maar drie bommen getrokken, vier doelen! Bescheiden en smaakvol!

                Nee, er waren slechts twee bommen voor gevechtsgebruik. Er werden verschillende parameters tegelijk gecontroleerd: de methode om een ​​gebreide massa te creëren (volumetrisch krimpen door een explosie of de verbinding van twee delen van een kritische massa), het type splijtstof (uranium-235 of plutonium-239), de hoogte van de munitie-ontploffing en enkele andere punten.
                Wat betreft de keuze van doelen, ik hoorde dat er aanvankelijk meer waren (het lijkt zelfs acht, maar ik zal niet aandringen, ik herinner me de bron niet). Een dergelijke reserve is goed te verklaren door puur technische problemen, waarvan de belangrijkste was dat de B-29's vaak problemen ondervonden met normaal opstijgen en noodlanding met DERGELIJKE munitie aan boord. Kortom, ze waren gewoon bang dat de unieke bom in een noodgeval tijdens het opstijgen zou ontploffen (tijdens trainingsvluchten met de imitatie gebeurde dit meerdere keren). Toen besloten ze te beginnen met een onvoorbereide bom en deze in een gevechtspositie te brengen vlak voordat ze het doel bereikten. Ook niet ideaal, maar toch iets. Het blijkt dus dat als het bombarderen van het beoogde doel nr. 1 onmogelijk is, het leuk zou zijn om een ​​paar in de buurt te hebben, want thuiskomen met een bom die al klaar is voor een explosie, was voor weinig mensen geschikt.
                Ik dring niet aan op de juistheid van mijn versie, maar dit is niet de vrucht van mijn persoonlijke conclusies.
                1. cynicus
                  cynicus 29 oktober 2013 18:40
                  0
                  Citaat: Alex
                  Ik dring niet aan op de juistheid van mijn versie, maar dit is niet de vrucht van mijn persoonlijke conclusies.

                  Hiervoor is een site gemaakt voor het uitwisselen van meningen/versies.
                  Het is jammer dat we nooit de waarheid zullen weten, ze zullen, zoals altijd, iets vrijgeven dat overeenkomt met het moment in de tijd.
                  drankjes
          2. wenk
            wenk 13 januari 2013 20:10
            +1
            Citaat: Cynic
            de val van twee atoombommen was niet gemaakt voor de keizer van Japan, het was een teken voor oom Joe dat de wereld weer was veranderd.


            Je hebt ook iets frivools geschreven.

            Na de verovering van Okinawa en na het einde van de oorlog in Europa, werd Japan gevraagd zich over te geven. De Japanse regering weigerde, met het argument dat Japan op de eilanden van het moederland zelf zou vechten tot de laatste soldaat.

            De generale staf van het Amerikaanse leger begon plannen voor te bereiden voor de invasie van de eilanden, rekening houdend met het fanatisme en de vechtkwaliteiten van de vijand. Volgens deze plannen bleek de oorlog 1-1,5 te kunnen aanslepen. De verliezen van het Amerikaanse leger kunnen oplopen tot 1 miljoen soldaten, het Japanse leger tot 3 miljoen, plus 2-3 miljoen burgers in Japan. Tegen die tijd waren er atoombommen gemaakt en gerapporteerd aan de Amerikaanse regering.

            De Amerikaanse regering had een keuze: de oorlog met conventionele middelen voortzetten, de oorlog met 1-1,5 uitstellen en in totaal 6-7 miljoen mensen doden of een nieuw wapen demonstreren terwijl je 200 duizend Japanners doodt en de onmiddellijke overgave van Japan krijgen. De Amerikaanse regering koos voor de tweede optie.

            Er speelde nog een andere omstandigheid mee. Kernwapens zouden vroeg of laat openbaar worden. En dan zouden de moeders en geliefden van die miljoen Amerikaanse soldaten die tijdens de bezetting van Japan met conventionele middelen zijn omgekomen, de regering een vraag stellen. - Hoezo. Je had het krachtigste wapen en je sleepte de oorlog 1,5 jaar uit. Je had het krachtigste wapen en je stuurde 1 miljoen Amerikaanse jongens de dood in.

            Persoonlijk zou ik niet hebben geprotesteerd als in november 1941, toen Duitse Aoisks in de buurt van Moskou stonden, de Sovjetluchtvaart twee nucleaire aanvallen op enkele Duitse steden zou hebben uitgevoerd. Dan zou Duitsland in december 1945 hebben gecapituleerd en niet in mei 1945. En dan zouden er in Europa geen 50 miljoen slachtoffers zijn gevallen.
            1. wenk
              wenk 13 januari 2013 20:30
              0
              Een beetje fout. Lees - Duitsland zou in december 1941 hebben gecapituleerd, niet in december 1945.
            2. cynicus
              cynicus 13 januari 2013 20:50
              0
              Citaat: Beck
              De generale staf van het Amerikaanse leger begon plannen voor te bereiden voor de invasie van de eilanden, rekening houdend met het fanatisme en de vechtkwaliteiten van de vijand. Volgens deze plannen bleek de oorlog 1-1,5 te kunnen aanslepen. De verliezen van het Amerikaanse leger kunnen oplopen tot 1 miljoen soldaten, het Japanse leger tot 3 miljoen, plus 2-3 miljoen burgers in Japan. Tegen die tijd waren er atoombommen gemaakt en gerapporteerd aan de Amerikaanse regering.

              Jullie geloven allemaal in de filantropie van de Yusovieten.
              Trouwens, je bracht de meest optimistische voorspelling van de oorlog en vergat op de een of andere manier het Kanto-leger.
              Een roze bril zorgt voor een goed humeur, maar draagt ​​niet bij aan de gezondheid.
              wenk
              1. wenk
                wenk 13 januari 2013 22:00
                0
                Citaat: Cynic
                Jullie geloven allemaal in de filantropie van de Yusovieten.


                Wat trek je aan de betekenis van wat niet was. Ten eerste had de Amerikaanse regering medelijden met haar soldaten.

                Citaat: Cynic
                Trouwens, je bracht de meest optimistische voorspelling van de oorlog en vergat op de een of andere manier het Kanto-leger


                Wat heeft het Kanto-leger ermee te maken. Na het bombardement op Hiroshima op 6 augustus verklaarde de USSR, in strijd met het neutraliteitsverdrag met Japan, op 9 augustus 1945 Japan de oorlog (juridisch gezien natuurlijk slecht, maar terecht). Het Neutraliteitspact was geldig tot 25 april 1946 en werd automatisch verlengd tot 1951. Op 9 augustus viel er een bom op Nagasaki. Op 14 augustus accepteerde Japan alle voorwaarden voor overgave. Op 17 augustus beval de commandant van het Kanto-leger, generaal Yamada, het leger de vijandelijkheden te staken en hun wapens in te leveren.

                Dus eigenlijk was er geen nederlaag als zodanig. Sinds 17 augustus is er een massale overgave van Japanse soldaten.
                1. cynicus
                  cynicus 13 januari 2013 22:37
                  0
                  Citaat: Beck
                  Dus eigenlijk was er geen nederlaag als zodanig. Sinds 17 augustus is er een massale overgave van Japanse soldaten.

                  En tegelijkertijd bedroegen de onherstelbare verliezen van de Sovjet-troepen 12031 mensen, sanitair 24425 mensen.

                  Vooral leuk gevonden
                  Citaat: Beck
                  Citaat: Cynic
                  Jullie geloven allemaal in de filantropie van de Yusovieten.

                  Wat trek je aan de betekenis van wat niet was.
                  1. wenk
                    wenk 14 januari 2013 09:28
                    -1
                    Citaat: Cynic
                    En tegelijkertijd bedroegen de onherstelbare verliezen van de Sovjet-troepen 12031 mensen, sanitair 24425 mensen.


                    Het Kanto-leger heeft dus 8 dagen gevochten, van 9 tot 17 augustus. En toen gaf ze het gewoon op. Het is onmogelijk om een ​​leger van 1 man (inclusief bondgenoten) te verpletteren met het verlies van 200 soldaten als een miljoen legers zich fel verzetten.


                    Citaat: Cynic
                    Ik vond het vooral leuk Citaat: Terug Citaat: Cynicus Jullie geloven allemaal in de menselijkheid van de Yusovieten. Wat jullie trekken, waarvan de betekenis niet was.


                    Ik hou niet van je smaakpredisposities hier en daar. De vraag ging over de atoombom. Ik antwoordde zo goed ik kon. En u bent niet zonder reden over de filantropie van amers. Ik heb het niet genoemd. Ik heb duidelijk gemaakt dat de VS niet tegen elke prijs in mensenlevens wilden winnen, vooral niet ten koste van hun soldaten. En jij vertelt me ​​over filantropie. Hier is een banale militaire berekening die al millennia bestaat - Overwinning met de meest mogelijke minst verliezen.
                    1. Alex
                      Alex 29 oktober 2013 15:24
                      +2
                      Al deze liedjes over de soberheid van hun soldaten zijn pas latere rechtvaardigingen voor dezelfde barbaarsheid. Als je de vijand wilt intimideren, bombardeer dan STRATEGISCH en POLITIEK BELANGRIJKE OBJECTEN, en niet vreedzame, speciaal geselecteerde steden om te worden afgeslacht, in een daarvan was een kamp voor gevangengenomen AMERIKAANSE SOLDATEN, over wiens leven de Amerikaanse regering zich naar verluidt zo bezorgd maakte.

                      Maar dit kleine verhaal over de puur militaire betekenis van de atoombommen is zo stevig verankerd in veel slecht ontwikkelde hersenen dat bijna de helft van de zogenaamde "historici" met schuim op de mond (en andere afscheidingen van andere organen) zal bewijzen dat het is deze barbaarsheid die de overgave van Japan veroorzaakte. Maar tegelijkertijd zullen zelfs vissen worden omzeild tijdens de stilte, wanneer de vraag wordt gesteld waarom de Amerikanen met zo'n vernederende volharding de USSR hebben gevraagd om de oorlog met Japan aan te gaan? Zorgde u ook voor de soldaten? Of waren de darmen zelfs met de atoombom dun?
            3. Alex
              Alex 29 oktober 2013 15:03
              +2
              Citaat: Beck
              een nieuw wapen demonstreren terwijl je 200 duizend Japanners doodt en de onmiddellijke overgave van Japan krijgen.

              Beck, zoals altijd ben je een vinger in de lucht. Hiroshima en Nagasaki werden op 6 en 9 augustus gebombardeerd, de overgave werd pas op 2 september door Japan ondertekend. En daarvoor, van 9 tot 19 augustus, versloegen Sovjettroepen het miljoenste Kwantung-leger - de enige ECHT gevechtsklare reserve die het Japanse commando kon gebruiken tegen de Japanners (wat hun oorlogszuchtige retoriek verklaarde), zelfs ten koste van het verlies van China. En dit ondanks het feit dat de Japanners vertrouwen hadden in de naleving van de neutraliteit door de USSR (over het algemeen had de USSR geen redenen om deze te schenden).
              De oorlog onder dergelijke omstandigheden voortzetten betekende simpelweg gegarandeerde zelfmoord, en pas DAARNA begon Japan te onderhandelen over overgave.
              Komen er geen gedachten op?
              1. wenk
                wenk 29 oktober 2013 20:42
                0
                Citaat: Alex
                Beck, zoals altijd ben je een vinger in de lucht.


                En jij, zoals altijd, vinger in de put ..., excuseer me, maar dit is het antwoord op je ongeletterde schaamteloosheid.

                Citaat: Alex
                Hiroshima en Nagasaki werden op 6 en 9 augustus gebombardeerd, de overgave werd pas op 2 september door Japan ondertekend. En daarvoor, van 9 tot 19 augustus, versloegen Sovjettroepen het miljoenste Kwantung-leger


                Na het bombardement op Hiroshima stuurde de Japanse regering een speciale commissie naar de verwoeste stad. De commissie rapporteerde over de ramp. De regering was traag. Na het bombardement op Nagasaki op 9 augustus op 10 augustus accepteerde de Japanse regering alle Post-Dame-voorwaarden van overgave, behalve het behoud van de imperiale macht, ook de Verenigde Staten verwierpen dit. Op 14 augustus accepteerde Japan alle voorwaarden en Op 15 augustus 1945 werd het bevel gegeven aan het hele keizerlijke leger om de vijandelijkheden te stoppen. Het was een virtuele overgave. De formele ondertekening vond plaats op 2 september. Net als in Berlijn werden op 2 mei de vijandelijkheden gestaakt en op 9 mei de capitulatie getekend.

                De Verenigde Staten gaven, als reactie op de stopzetting van de vijandelijkheden door Japan, op 15 augustus om 7 uur het bevel aan hun troepen te land, in de lucht en op zee om ook alle vijandelijkheden te staken. De Sovjet-troepen zetten de vijandelijkheden voort, ondanks het feit dat de Japanse troepen zich zonder uitzondering overgaven, omdat ze het bevel uitvoerden om de vijandelijkheden te staken. En hoe kan men daarna denken dat een miljoen man sterk leger volledig is verslagen van Khingan tot Port Arthur in 9 dagen, van 15 augustus tot 11 augustus. Het duurde slechts 9 dagen, van 22 tot 15 augustus, voordat de Sovjettroepen vanaf XNUMX augustus in een versnelde mars van Khingan naar Port Arthur marcheerden, zonder Japans verzet. Geef voorbeelden van hevige gevechten tussen onze troepen en de Japanners, zoals Operatie Bagration, of de verovering van Koenigsberg.

                En privé. Mijn vader beëindigde de oorlog als kapitein, commandant van een batterij van 76 mm kanonnen, in Port Arthur. Hij was het die van Khingan naar de Stille Oceaan ging. Nog voordat ik kennis maakte met de geschiedenis van WO2, hoorde ik de verhalen van mijn vader over de massale overgave, zonder weerstand, van Japanse soldaten. En er was zelfs een moment dat de vader, samen met de ordonnateur, ongeveer tweeduizend Japanse krijgsgevangenen begeleidde. Gelukkig waren ze gedisciplineerd.
  43. Kapitein45
    Kapitein45 11 januari 2013 18:30
    +6
    Plusanul vadimN omdat ik zijn standpunt steun. Laten we de wegen van juli-augustus 1941 niet vergeten, duizenden, tienduizenden burgervluchtelingen en nazi-vliegtuigen, die vluchtelingen voor de lol door velden en wegen drijven. Of misschien niet? En "Armenië" is een hospitaalschip met duidelijk zichtbare identificatietekens met een rood kruis op het dek en een vlag op de vlaggenmast. Tot zinken gebracht door nazi-duikbommenwerpers in september 1941, op een heldere dag, waren er ongeveer 5000 gewonde evacués uit Krim-ziekenhuizen op het schip naar de Kaukasus. Deze aflevering van de oorlog wordt heel goed beschreven in het boek van de voormalige stafchef van de partizanenregio Jalta, Ilya Vergasov, "Krim Notebooks". niet de Sovjet-Unie die op 22 juni 1941 de Duitse grens overschreed en we kwamen er niet op de burgerbevolking te vernietigen. Als er niets is om over te zeuren toen ze onder de distributie kwamen. een storm gaan twee grote stoomschepen naar de bodem, rekening houdend met het feit dat de munitie op de Eskas 12 torpedo's is, een klassieker van een torpedo-aanval. De Duitsers zelf begonnen in 1915 met de Louisitanië.
  44. vraag73
    vraag73 11 januari 2013 18:47
    +1
    misschien is het genoeg om de geschiedenis van de oorlog te herzien, hij en zijn team zijn helden, ze hebben hun militaire plicht vervuld en met eer vervuld, of iedereen vergat hoe de Duitsers onze schepen tot zinken brachten met de gewonden en met de vluchtelingen en de Duitsers waren vijanden en voor mij persoonlijk zal de wapenstilstand nooit komen zolang ik leef te veel familieleden stierven in de oorlog
  45. Oom
    Oom 11 januari 2013 19:14
    +1
    In tegenstelling tot dit alles moet nog worden toegevoegd dat Marinesko uit de vloot werd geschopt wegens dronkenschap en slechte discipline. Marinesko kreeg een baan als magazijnmanager. Daar dronk hij zichzelf helemaal leeg en begon het aan hem toevertrouwde staatseigendom weg te drinken. Hij werd gepakt en veroordeeld in 1949 voor 3 jaar. Ik heb gehoord dat ze hem achter een emmer kolen hebben gezet, die hij van een enorme stapel heeft genomen om het huis te verwarmen. Wie weet, geef informatie, het is heel belangrijk waarvoor de legendarische man gevangen zat. En toen hielden we ervan om de held naar Kolyma te rollen, onthoud, tenminste Devyataev ...
    Het is niet bekend wie de motor voor het eerst heeft gelanceerd om Marinesko tot persoonlijke vijand van Hitler te verklaren. Was hij een vijand van Hitler of niet? Weet iemand het zeker? Antwoorden.
  46. KIBL
    KIBL 11 januari 2013 19:26
    +1
    In de Sovjettijd, in Liepaja, aan de voet van de onderzeeër op het paradeterrein, was er ook een buste van A. Marinesko, hij was een heldhaftige man !!!
  47. Voodoo
    Voodoo 11 januari 2013 20:44
    -4
    Een artikel-reflectie, en in alles. Het is een moeilijke vraag of de "aanval van de eeuw" gerechtvaardigd is of niet. Hier vergelijken velen soortgelijke acties van het Duitse leger. Rechts. Maar vergeet niet dat de hele fascistische ideologie is gebouwd op de totale vernietiging van de "lagere rassen". In onze toenmalige ideologie werd dit naar mijn mening niet nageleefd. Wat Marinesko op dat uur dacht: over de miljoenen dode Sovjet-mensen, over de wreedheden van de nazi's, over zijn plicht jegens het moederland, over de professionele taken van een militaire onderzeeër, over de grote tonnage van het gezonken schip dat voor zijn rekening is geregistreerd , om niet achter te blijven bij mede-onderzeeërs en enz... Alleen God weet het. Over één ding valt niet te onderhandelen: hij deed alles goed vanuit professioneel en militair oogpunt. Emoties?? Morele concepten? Als hij van dichtbij had gezien hoe kinderen ondersteboven gekeerd waren, zwangere vrouwen en andere burgers, radeloos van afschuw en pijn, om zo te zeggen, de gevolgen van de aanval, zou hij zichzelf hebben doodgeschoten ... En dus - nog een oorlogsschip met een nazi vlaggetje onderaan.. Al de rest is secundair.
    1. cynicus
      cynicus 12 januari 2013 17:26
      +2
      Citaat van Voodoo
      Hier vergelijken velen soortgelijke acties van het Duitse leger. Rechts. Maar vergeet niet dat de hele fascistische ideologie is gebouwd op de totale vernietiging van de "lagere rassen".

      Wat mooi gezegd
      Citaat van Voodoo
      soortgelijke acties van het Duitse leger

      Begreep je zelfs dat je het zinken van een hospitaalschip gelijk maakte met alle emblemen en militair transport!
      Ondanks de dubbelzinnige beoordelingen van het artikel, vind ik het uiterlijk nuttig.
      Het is veelzeggend dat een groter aantal bezoekers van de site solidair was, ondanks het scorebord!
  48. Goudmitro
    Goudmitro 11 januari 2013 23:03
    +3
    Op de vraag wat tijdens de Tweede Wereldoorlog als een misdaad wordt beschouwd? Hier op de ambulance met grote rode kruizen op het dek van de m/v "Armenia", die in november 1941 in de Zwarte Zee tot zinken werd gebracht door de Duitse luchtvaart, die perfect zag dat dit ambulanceschip meer dan 5000 mensen had: de gewonden, vluchtelingen uit het belegerde Sebastopol, vrouwen, incl. zwangere vrouwen, kinderen ... en volgens sommige rapporten werden slechts 8 mensen gered !!! En helaas zijn er geen hartverscheurende herinneringen aan degenen die het hebben overleefd over hoe deze mensen stierven. Of een andere aflevering die de heren van de Luftwaffe zich niet graag herinneren - om de CARPET-bombardementen van Stalingrad door Duitse vliegtuigen in 1942, die volgepropt was met vluchtelingen, waarvan de Duitsers goed op de hoogte waren, te intimideren. Volgens sommige rapporten stierven ongeveer 500 duizend mensen, burgers, ouderen, vrouwen en kinderen. En het feit alleen al van de dood van meer dan 27 MILJOEN Sovjetmensen, van wie de overgrote meerderheid burgers zijn? Hoeveel verhalen, monsterlijk in wreedheid en tragedie, kunnen worden verteld door degenen die deze hel van oorlog hebben overleefd. Dus we zijn deze oorlog niet begonnen, we hebben niet de extreem wrede manier bepaald om deze oorlog te voeren, die in strijd is met alle internationale normen. De nazi's begonnen dit allemaal en verdoemden hun volk tot talloze slachtoffers, incl. onder de burgerbevolking (die echter niet te vergelijken is met de slachtoffers van de USSR) Het kan in zo'n oorlog NIET anders!
  49. lBEERl
    lBEERl 11 januari 2013 23:33
    0
    De auteur van het artikel probeert zich te concentreren op het aandeel strijders en niet-strijders aan boord. En het lijkt erop - dit is niet in het voordeel van de eer en moed van A. Marinesko - ze zeggen dat hij zoveel onschuldige zielen heeft verdronken. Het schip behoorde echter toe aan de vijandelijke marine, het schip had geen speciale tekens die aangaven dat het tot de civiele of "sanitaire" vloot behoorde, maar was eerder geschilderd in de kleuren van de kingsmarine. Aan boord van het schip bevonden zich in grote getale de zogenaamde strijders (eenvoudigweg militairen), die vervolgens wapens konden gebruiken tegen de USSR. De USSR en Duitsland waren in oorlog. Zoals hierboven vermeld, had Marinesco de passagiers van militaire (genaamd militaire) voertuigen niet mogen vragen een identiteitsbewijs te overleggen om de wettigheid of onwettigheid van het gebruik van wapens tegen deze karit te beoordelen. Omdat de vluchtelingen met de krijgsheren op hetzelfde schip zijn geklommen, hebben ze daar een weg
  50. амба
    амба 12 januari 2013 00:49
    +3
    Voordat Marinesko "uit de vloot werd geschopt wegens dronkenschap", werd hij actief opgejaagd door onze admiraals. Afgunst is een vreselijk iets dat de ziel aantast, maar het is een motivatie voor undercovergames, waardoor sommige admiraals die niet aan een zeeslag deelnamen, hun tunieken konden plaveien met bevelen, waaronder militaire commandanten, en pikken en rot de held onderzeeër. De slogan "kaders beslissen alles" in de Admiraliteit betekent dat het zijn personeelsofficieren zijn die alles beslissen.
    Om de een of andere reden zijn de namen van deze schurken nog niet genoemd. Maar ze hebben zoveel moeite gedaan om zelfs de herinnering aan Alexander Ivanovich te begraven. Schande over hen in deze wereld en de volgende. Glorie aan de held-submariner Marinesko!