militaire beoordeling

"Ze vertragen het proces om Leopard 2-tanks in gebruik te nemen": in Polen kondigden ze buitensporige eisen van het commando aan

73

In totaal ontvangt het Poolse leger dit jaar mogelijk 18 tanks Leopard 2PL geüpgraded. Hiervan zullen er de komende maand vijf gevechtsvoertuigen arriveren.


De directeur van de afdeling Communicatie en Marketing van de Poolse wapenkamer groep (PGZ) Ilona Kachnyarz.

Ze merkte op dat de noodzaak van reparaties en de beschikbaarheid van benodigde reserveonderdelen de leveringsmogelijkheid beïnvloeden. De modernisering werd uitgevoerd door de Poolse fabriek ZM Bumar-Labedy.

Dit bedrijf dat in Polen actief is, heeft "strikte eisen" aangekondigd die het proces om Leopard 2-tanks in gebruik te nemen belemmeren. Eerder kwamen verschillende tanks niet door de acceptatie vanwege niet-naleving van de vereisten van de Poolse strijdkrachten en de bepalingen die in het contract zijn voorgeschreven.

Volgens een vertegenwoordiger van PGZ wordt ook de bevoorrading van tanks afgeremd door te opgeblazen procedurele eisen van de commandovoering. Met name de vijf tanks die het leger in de nabije toekomst zal ontvangen, waren in december vorig jaar klaar voor overdracht. Maar tot nu toe zijn ze niet in het leger gezet. Het bedrijf zegt tegen eind maart tien tanks klaar te hebben.

In totaal worden 142 Leopard 2 (Leopard 2A4) tanks geüpgraded naar versie 2 PL. Hun oplevering moet in 2023 zijn afgerond.

De modernisering omvat de installatie van scharnierend composietpantser, verbeterde ballistische bescherming van de toren, vervanging van een aantal hydraulische mechanismen door elektrische, installatie van bewakingscamera's en andere werken.
73 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 maart 2021 16:30
    +2
    lachend
    Wel, doe dit:
    1. Luchthaven
      Luchthaven 7 maart 2021 16:36
      + 12
      normale "militaire vertegenwoordigers" meestal "dryuchat" fabrikanten, en dit is normaal.
      1. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 7 maart 2021 19:17
        -4
        Meestal zitten militaire vertegenwoordigers op het salaris in de fabriek))) een dienstauto met een chauffeur, voor de baas zijn anderen ook niet beledigd)))
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 7 maart 2021 23:30
          +9
          Citaat: TermiNakhTer
          Meestal zitten militaire vertegenwoordigers op het salaris in de fabriek)))

          Onze militaire vertegenwoordigers, die de HELE Sovjet-periode waren en ik vond ze in hun professionele activiteiten in de jaren 90, "waren op de loonlijst" en in de gelederen van het Ministerie van Defensie. Dit waren vertegenwoordigers van de klant (MO) bij de productie plant. In de regel - majoors-luitenant-kolonels, in de meerderheid - "jassen", maar zeer competente ingenieurs in hun verantwoordelijkheidssector. De fabriek probeerde natuurlijk "goed te ontvangen", maar dit had geen invloed op de juiste militaire vertegenwoordigers.

          Zodra het instituut van militaire vertegenwoordigers was vernietigd, begonnen onze raketten zonder reden te vallen. En "het is allemaal de schuld van Rogozin." Maar wat heeft Rogozin ermee te maken als ze het SYSTEEM hebben verpest?

          Hij werkte in Tyuratam, bij de start van Gagarin, op drie andere locaties. Ik draai de noten - een man staat achter me in dezelfde overall als de mijne. Ik ben niet bekend. We onderscheidden hen van onze eigen zakenreizigers door schone overalls en pijlen op overalls. En ze hielden zich ook aan hun bos en in de ploegbus - "moeder", sprak met niemand - bleven ze in de staart van de cabine. En 's avonds belt de militaire vertegenwoordiger, luitenant-kolonel, me en vraagt: "Moer 90875-41 moest 90 kg worden aangedraaid met een momentsleutel. Je hebt hem 115 vastgedraaid met een rollenbank. Met welk doel en volgens de instructies van welke intelligentie?"

          Daarom zijn onze raketten niet gevallen. Ze vielen natuurlijk, maar niet zonder reden. En "vanwege gebrek aan financiering" - we herinneren ons zoiets niet in de Sovjet-raketwetenschap, zoals ik, als een klein beetje, die daar aan de rand werkte ...
          1. zeggon66
            zeggon66 8 maart 2021 11:27
            +1
            - wenk In onze fabriek kon de militaire vertegenwoordiger door de gereedschapskasten lopen ...
            - Boren, snijders opgestapeld in een bos - naar het hoofd van de winkel, om de pit te krijgen ... Er waren serieuze mensen!
            1. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 8 maart 2021 17:16
              +1
              Het sleutelwoord is "waren". Ik heb het over degenen die dat nu zijn.
    2. echte piloot
      echte piloot 7 maart 2021 17:16
      +2
      Onlangs was er informatie dat de Amerikanen de Polen aanboden om Abrams te kopen.
      En met kortingen, ja met subsidies.

      Maar houden de vertragingen bij de indienstname verband met het feit dat het Poolse leger anders te veel tanks zal hebben? Dat dan Abrams duurder uitkomt door de herberekening van het aantal...
      En hoe zullen ze tekenen, en zullen de "katten" in de gelederen worden opgenomen?

      Zomaar een gedachte op basis van recent nieuws.
      1. kytx
        kytx 8 maart 2021 23:39
        0
        abrashs bij de Polen zullen hier op wat voor manier dan ook verschijnen, ga niet naar je grootmoeder
        maar leo2 waarom ze langzamer gaan begrijp ik niet. de auto is niet goedkoop en een speciale uitvoering voor de Polen
  2. grootvader_Kostya
    grootvader_Kostya 7 maart 2021 16:42
    +4
    In totaal worden 142 Leopard 2 (Leopard 2A4) tanks geüpgraded naar versie 2 PL. Hun oplevering moet in 2023 zijn afgerond.

    Nee, ze hebben geen tijd, de agressor zal eerder aanvallen. Ik verwonder me over hun kalmte.
    1. kit88
      kit88 7 maart 2021 16:50
      +8
      Wat, eisen ze al de terugkeer van Danzig?
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 7 maart 2021 23:43
      -1
      Citaat: grootvader_Kostya
      In totaal worden 142 Leopard 2 (Leopard 2A4) tanks geüpgraded naar versie 2 PL. Hun oplevering moet in 2023 zijn afgerond.

      Nee, ze hebben geen tijd, de agressor zal eerder aanvallen. Ik verwonder me over hun kalmte.

      142 tanks, in het geval van de "agressie" waarvan ze dromen, Polen zullen redden van het verlies van Warschau? Twee raketaanvallen - Ik ben geen expert, de Strategische Rakettroepen weten wel beter dan waar ze naar adem moeten happen. Ik heb het niet over het verlies van de staat - het is al verloren. VERLIES VAN POLEN als territorium - daar moeten ze aan denken. Bovendien, wie heeft een woestijn nodig die verglaasd is door een nucleaire aanval? Enkel en alleen laat ze weten over de radioactieve woestijn als over "een vergeldingsaanval op de locaties van de troepen van de agressor". Ze moeten hieraan denken, en niet aan de mythische "agressor" ... Poetin vertelde ze lang geleden in gewone tekst in München - ze lieten ze voorbijgaan ... Maar hij maakte geen grapje.
  3. APAUS
    APAUS 7 maart 2021 16:45
    +1
    Eerder kwamen verschillende tanks niet door de acceptatie vanwege niet-naleving van de vereisten van de Poolse strijdkrachten.
    Ik begrijp niet hoe het zit? Polen zou deze tanks voor volwaardig geld kopen en dan pronken, maar ze krijgen gebruikt materieel onder het bijstandsprogramma en halen ook hun neus op
    1. Raaf-95
      Raaf-95 7 maart 2021 17:00
      + 10
      Nou ja, hoe dan ook, dan zou Polen Polen niet zijn
    2. Constantijn
      Constantijn 7 maart 2021 17:01
      +1
      Ja, Polen ontving dezelfde Leopard 2A4-tanks voor de beruchte euro. Zelfs 10 jaar lang gebruikte hij de voorraden van de Bundeswehr - niemand kan dit verbergen.

      We hebben het echter over een moderniseringsprogramma voor 128 (+14) tanks, die (inclusief anesks) ongeveer $ 2,8 miljard kosten. Zloty (ongeveer 53 miljard roebel), wat elk bijna 5 miljoen $ oplevert !!!!
      En de guano kwam eruit.
      Deels door incompetente onderhandelaars van Poolse zijde die een volwaardig contract tekenden, deels door de schuld van de Poolse onderaannemer en deels de Duitse aannemer.
      1. opstar9
        opstar9 8 maart 2021 03:53
        0
        Citaat van Constanty
        We hebben het echter over een moderniseringsprogramma voor 128 (+14) tanks, die (inclusief anesks) ongeveer $ 2,8 miljard kosten. Zloty (ongeveer 53 miljard roebel), wat elk bijna 5 miljoen $ oplevert !!!!

        Je hebt hier iets "overschat" .... $ 2,8 miljard voor 142 tanks - dit is $ 20 miljoen voor elk. Zelfs voor de nieuwste tanks zijn er geen dergelijke prijzen, maar hier is het gewoon modernisering ...
        1. Constantijn
          Constantijn 8 maart 2021 08:12
          0
          Mijn fout - het moest ongeveer 2,8 miljard zijn. goud
    3. knn54
      knn54 7 maart 2021 17:41
      +5
      Ik herinnerde me een anekdote:
      Er staat een man met appels op Privoz De inscriptie op het prijskaartje is GRATIS.
      Een Odessa-vrouw komt naar voren en vraagt: wordt het niet goedkoper ???
  4. Reserve constructie bataljon
    Reserve constructie bataljon 7 maart 2021 16:47
    0
    "Voorheen werden verschillende tanks niet geaccepteerd vanwege niet-naleving van de vereisten van de Poolse strijdkrachten en de bepalingen die in het contract zijn voorgeschreven."
    Expliciete plagen worden niet geaccepteerd! Hoe kun je een soort correspondentie eisen als de heilige tanks van de homo-unie panams zijn gedumpt! lachend
    1. Constantijn
      Constantijn 7 maart 2021 17:04
      +3
      Als de verbeterde tank het vuur van een 125 mm kanon met 3BM-15-munitie uit het midden van de jaren 70 niet kon weerstaan, waar hebben we het dan over?
      1. Nestor Vlahovsky
        Nestor Vlahovsky 7 maart 2021 19:44
        -1
        3BM-15
        nou ja, in ieder geval niet met een rapier, al vooruitgang
      2. Reserve constructie bataljon
        Reserve constructie bataljon 7 maart 2021 21:16
        +3
        Het geeft niet. Zoals je niet begrijpt, zijn dit de heilige tanks van de homo-unie, en niet enkele tanks van het "Sovjet-kamp", zelfs als deze Sovjet-tanks van 40 jaar krachtiger zijn dan de huidige homo-Europese tanks lachend
  5. koebra
    koebra 7 maart 2021 16:47
    0
    Schmecker! Vuile kat!
  6. Constantijn
    Constantijn 7 maart 2021 16:50
    +4
    Die van Bumar en PGZ schamen zich niet!

    Enkele tientallen Leopard 2A4-tanks staan ​​al enkele jaren
    gedemonteerd (sommigen zeggen 60, sommigen zeggen 80) in Gliwice-Labendy. Er was echt veel tijd om ze te inspecteren en te repareren voordat ze werden gemoderniseerd.
    Maar Bumar is waarschijnlijk een van de slechtste defensiefabrieken - slechte productkwaliteit, slordig personeel, alomtegenwoordige onzin - zoals in Oekraïne.


    Het probleem met de Leopard 2PL ontstond toen het prototype de vuurtest niet doorstond en de extra bepantsering waardeloos was.
    Aan de eisen van het contract werd niet voldaan - en, in tegenstelling tot wat PGZ schrijft, helemaal niet overdreven.
    Het effect is dat het leger deze machines niet te veel wil, omdat ze niet eens een tegenstander zijn van de T-72B3M, dus de vakbonden en politici beginnen te spelen.

    Deze 5 verdedigingsdagen, waarin de laatste oefeningen zijn gedaan, zijn de ultieme droom: één klap - en alles zal als een kaartenhuis uit elkaar vallen. Misschien is dit goed - binnenkort zal de normaliteit terugkeren.
    1. Zuinig
      Zuinig 7 maart 2021 17:28
      +1
      Konstantin - ze geven daar geen overalls uit, zoals ik het begrijp? Het ziet eruit als een stelletje shabaev die niet eens weten wat ze van hen willen! am Hang als optie een pantser aan de elektrische auto en tel drie van dergelijke pantserwagens als één "luipaard"! lachend
      1. Constantijn
        Constantijn 7 maart 2021 17:36
        +3
        Ze lijken te besteden, maar zowel de werkdiscipline als de controle zijn extreem laag.
        Dit is het resultaat van jarenlang werk van de almachtige vakbonden, die geld eisten van deze fabrieken, ongeacht de resultaten van hun werk (en erger nog, ze kregen het geld).
    2. mvg
      mvg 7 maart 2021 17:56
      0
      omdat ze geen vijand zijn, zelfs niet voor de T-72B3M

      Leg uit wat er zo ongekend is aan de T-72B3? Dat Leopards geen belemmering voor hen zijn?De T-72A/B baande zich een weg door de L-7A1 vanaf 1500 m en niet te vergeten allerlei 829A4, DM11 en LAHAT voor 120 mm
      1. Constantijn
        Constantijn 7 maart 2021 18:25
        +3
        We hebben het eerder over het tegenovergestelde - na de upgrade werd aangenomen dat Leopard 2PL veel baat zou hebben bij bepantsering, en 3BM15 zou een probleem kunnen worden (zelfs als het de zogenaamde "golden shot" was, hoe zit het met Mango of Lekalo -M?


        Een ander ding is dat een paar jaar geleden, tijdens tests in Polen, de Amerikanen er niet in slaagden het PT-91-pantser te verslaan door te schieten vanaf Abrams en M829 (helaas herinner ik me de versie niet - ik zou de aantekeningen moeten controleren) OK - we hebben wat trucs gebruikt wenk , maar de Amerikanen waren geschokt over hoe effectief Erava was.
        En dit is een tank gebaseerd op de T-72M1. De T-72B3M tanks zijn gemaakt op basis van versie B van latere modellen - in combinatie met de Relikt hoeft dit geen slecht gepantserde tank te zijn.
        1. mvg
          mvg 7 maart 2021 18:46
          -1
          Versla PT-91 pantser met Abrams en M829 pantser

          Voor zover ik heb gezien, neemt 829A4 2000 mm homogeen pantser van 900 m, dit is veel hoger dan dat van de T-72B3, ongeveer zoals de T-90A Vladimir. Ik denk niet dat de PT-91 met een gewicht van < 48 ton een superpantser heeft.
          Het Westen heeft altijd krachtigere munitie van één kaliber gehad. En volgens de Tweede Wereldoorlog is dit nog begrijpelijker, toen MBT T-54/55 in Korea brandde van het vuur van lichte Bulldogs.
          Bovendien zijn ze niet beperkt in de grootte van de BOPS.
          PS: Abrams en Leopards zijn gespecialiseerd in frontale gevechten ter verdediging. Goede SLA, krachtig schot. (als de bronnen van de T-72B3 niet liegen, is het equivalent van het voorhoofd 650 mm tegen BOPS)
          1. Constantijn
            Constantijn 7 maart 2021 18:51
            +2
            Het ging zeker niet om de M829A4 - de test waar ik over schrijf was meer dan tien jaar oud en deze versie is nog niet gebruikt. Hoogstwaarschijnlijk was het de M829A2.
          2. eroma
            eroma 7 maart 2021 22:51
            +1
            Je bent in de war, kerel! hi er was geen T-54/55 in Korea, er waren T34-85 tong en Chafiki's lichte tanks leken machteloos! T34-85 stopte de M26 Pershing en Patton en het belangrijkste zijn de vliegtuigen ja

            En in het algemeen, in de militaire wetenschap: tanks vechten niet tegen tanks lachend
      2. Afbeelding
        Afbeelding 7 maart 2021 22:16
        +1
        Citaat van mvg
        omdat ze geen vijand zijn, zelfs niet voor de T-72B3M

        Leg uit wat er zo ongekend is aan de T-72B3? Dat Leopards geen belemmering voor hen zijn?De T-72A/B baande zich een weg door de L-7A1 vanaf 1500 m en niet te vergeten allerlei 829A4, DM11 en LAHAT voor 120 mm

        Wat wat?! Wat is dit voor een sprookje dat de l7 de t-72b doorboort? De sprookjes van Andersen rusten. De T-64's waren niet doorboord, maar de T-72b is plotseling doorboord. En de Amerikanen en Europeanen wisten niet wat er doorbrak, de dwazen stapten over op 120mm. Als het doorbreekt, dan zijn dit nog maar de modernste schelpen, en dan is het nog lang niet een feit
        1. mvg
          mvg 7 maart 2021 22:46
          -1
          T-64 drong niet door

          Hoe vaak kwamen T-64's westerse voertuigen tegen in gevechten? wenk Ze werden niet geëxporteerd.. nooit. Als de Oekraïners maar een beetje verkochten. Maar in de oorlog tussen Iran en Irak kwamen alleen de T-72 van de National Guard en de Pattons in botsing met de L7 (M68)
  7. Sergey39
    Sergey39 7 maart 2021 16:59
    -3
    Goede tanks, denk ik! Jammer dat geen enkele brug hen doorlaat!
    1. Constantijn
      Constantijn 7 maart 2021 17:15
      +2
      Dit is eerder niet waar - veel bruggen en kruisingen die eigendom zijn van het leger behoren tot de MS-70-klasse. Bovendien zijn luipaarden goed in het oversteken van rivieren langs de bodem, en dit wordt vaak beoefend in de buurt van Krosno-Odzhansky.

      1. Sergey39
        Sergey39 14 maart 2021 17:47
        0
        Feit is dat er bijvoorbeeld in Polen geen bruggen zijn die aan deze eisen voldoen. Ze geven het zelf toe. En hier, in de regio Kaliningrad - nog meer. En deze prachtige foto's met tanks die rivieren oversteken langs de bodem kunnen aan de muur worden gehangen. Bij ons zullen ze verdrinken, nog voordat ze de oever van de rivier bereiken.
  8. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 maart 2021 17:01
    0
    Citaat: Aerodrome
    normale "militaire vertegenwoordigers" meestal "dryuchat" fabrikanten, en dit is normaal.

    Nou ja, "militaire vertegenwoordigers" hebben TX-kenmerken voor militair materieel naar voren gebracht zekeren zekeren Dit is onzin lachend
  9. Raaf-95
    Raaf-95 7 maart 2021 17:08
    +7
    En dat Poolse bruggen de massa van deze 2A4 kunnen weerstaan?
    1. Constantijn
      Constantijn 7 maart 2021 17:16
      +1
      In de meeste gevallen wel.
  10. pytar
    pytar 7 maart 2021 17:09
    +2
    De staatsacceptatie van de Polen is zwaar! Compromissen worden niet gemaakt! Zo zou het moeten werken! Respect! hi
    1. Navodlom
      Navodlom 7 maart 2021 18:00
      0
      omdat ze het begrijpen - ze zullen in de eerste regel gaan
      1. Constantijn
        Constantijn 7 maart 2021 18:36
        +3
        "Nationaal Belang" - en alles is duidelijk lachend

        En noch de tank op de foto is Pools, noch de soldaat (kijkend naar het uniform).
        1. Navodlom
          Navodlom 7 maart 2021 18:42
          -1
          Citaat van Constanty
          En noch de tank op de foto is Pools, noch de soldaat (kijkend naar het uniform).

          Ben je het eens met de titel of niet?
          je begrijpt waarschijnlijk dat ik het scherm niet heb geplaatst omwille van een foto van de tank.
          1. Constantijn
            Constantijn 7 maart 2021 18:46
            0
            Het is maar een grap - Polen is een van de minst serieuze leden van de NAVO.

            We respecteren onszelf niet in contacten met de VS, en zij respecteren ons niet
            1. Navodlom
              Navodlom 7 maart 2021 18:56
              0
              Citaat van Constanty
              Het is maar een grap - Polen is een van de minst serieuze leden van de NAVO.

              We respecteren onszelf niet in contacten met de VS, en zij respecteren ons niet

              buitenlandse partner denkt van niet
              en laten we eerlijk zijn - om Polen te sturen om voor uw belangen te vechten, is geen respect nodig
              1. Constantijn
                Constantijn 7 maart 2021 19:01
                +3
                om Polen te sturen om voor hun belangen te vechten, is geen respect nodig


                Om zijn belangen te behartigen, zou Polen zich niet moeten bemoeien met de grote politiek (omdat het geen competitie is) maar goed samenleven met zijn buren.
                1. Navodlom
                  Navodlom 7 maart 2021 19:07
                  +1
                  Citaat van Constanty
                  Om zijn belangen te behartigen, zou Polen zich niet moeten bemoeien met de grote politiek (omdat het geen competitie is) maar goed samenleven met zijn buren.

                  Je schrijft hoe het idealiter zou moeten zijn.
                  Maar de realiteit is heel anders dan onze wensen.
                  Dat is het leven.
                  1. Constantijn
                    Constantijn 7 maart 2021 19:13
                    +3
                    Het is moeilijk om het ideaal te bereiken - maar men moet ernaar streven - ik heb de indruk dat de Poolse autoriteiten het tegenovergestelde doen.
                    En dit is de manier om 1939 te herhalen - de VS zullen ons verraden zonder een ooglid te knipperen, zoals Engeland toen deed. Daarom is het beter om een ​​overeenkomst met Rusland te zoeken.
      2. pytar
        pytar 7 maart 2021 19:05
        -1
        omdat ze het begrijpen - ze zullen in de eerste regel gaan

        Is naar uw mening de kwaliteit van de taakuitoefening hiermee samenhangend? Welnu, wie een sloddervos is, blijft in de laatste! Hij gaat helemaal nergens heen! Alles zal breken op de weg naar buiten! lachend
        1. Navodlom
          Navodlom 7 maart 2021 19:11
          0
          Citaat van pytar
          Hij gaat helemaal nergens heen! Alles zal breken op de weg naar buiten!

          Toch is het beter in een gepantserde tank dan te voet onder de bescherming van slechts één beschermengel.
          1. pytar
            pytar 7 maart 2021 19:18
            +1
            Toch is het beter in een gepantserde tank dan te voet onder de bescherming van slechts één beschermengel.

            Veel lekkerder aan tafel voor een kopje verfrissende drankjes! drankjes En zorg ervoor dat je de tv uitzet wanneer de propagandisten enthousiast beginnen te worden over politiek! ja
            1. Navodlom
              Navodlom 7 maart 2021 19:55
              0
              Citaat van pytar
              Veel lekkerder aan tafel voor een kopje verfrissende drankjes

              wat is er beter dan goede Bulgaarse rakia?
              1. pytar
                pytar 7 maart 2021 20:37
                +1
                wat is er beter dan goede Bulgaarse rakia?

                Zeer nuttig gewicht! Vermindert agressie, maakt mensen attenter! Ik denk dat het moet worden opgenomen in het diplomatieke protocol! goed
  11. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 maart 2021 17:32
    +1
    Op een persconferentie in Berlijn op 10 april 2015 kondigde de perssecretaris van het Duitse Ministerie van Defensie, Jens Flosdorff, het besluit aan van het Ministerie van Defensie om de tankvloot van de Bundeswehr uit te breiden van de bestaande 225 Leopard 2-tanks tot 328. eenheden tegen 2017. Volgens de Duitser Volgens een vertrouwelijk document ondertekend door de parlementaire staatssecretaris van het Duitse Ministerie van Defensie Markus Grubel, waren begin december 2014 slechts 365 Leopard 2-tanks van alle aanpassingen "beschikbaar" voor de Duitser Ministerie van Defensie, inclusief die opgeslagen door de industrie. Hiervan waren 225 Leopard 2A6 / A7-modificaties, 62 Leopard 2A5 en 78 Leopard 2A4. Van dit aantal zullen 42 Leopard 2A5- en 14 Leopard 2A4-tanks worden geleverd aan Polen, acht (vermoedelijk Leopard 2A5) zijn gepland voor gebruik als experimentele tanks en 11 tanks zijn bedoeld voor demontage voor reserveonderdelen. Voorheen werden nog 26 van het aangegeven aantal tanks beschouwd als reserve voor ombouw na 2016 tot speciale voertuigen. Dus in feite kon de Bundeswehr, naast de bestaande 225 Leopard 2A6 / A7, slechts ongeveer 75 tanks ontvangen, waarvan niet meer dan 20 Leopard 2A5-varianten (waaronder acht als experimentele), en de rest - Leopard 2A4-versies In verband hiermee eiste de parlementaire militaire expert van de SPD, Rainer Arnold, de regering opschorting van het contract voor de levering van Leopard 2A5-tanks aan Polen. volgens officiële gegevens die door Duitsland zijn verstrekt aan het VN-register van conventionele wapens en de uitwisseling van informatie in overeenstemming met de Overeenkomst van Wenen, waren er op 1 januari 2014 668 tanks van de Leopard 2-serie in Duitsland, maar, zoals gemeld, ongeveer 250 van hen bevonden zich in een reeds ontmantelde staat en vereisen aanzienlijke restauratiekosten. lachend Er zijn problemen in het Duitse leger die de leiding van de Duitse strijdkrachten, de Bundeswehr, niet aan kan; een aanzienlijke hoeveelheid militair materieel, waaronder helikopters en vliegtuigen, is onbruikbaar, schrijft Der Spiegel.
    1. opstar9
      opstar9 8 maart 2021 04:07
      0
      Citaat: Gennady Fomkin
      Er zijn problemen in het Duitse leger die de leiding van de Duitse strijdkrachten, de Bundeswehr, niet aan kan; een aanzienlijke hoeveelheid militair materieel, waaronder helikopters en vliegtuigen, is onbruikbaar, schrijft Der Spiegel.

      Er is maar één "probleem" - de Duitsers willen toch niet vechten ... Daar moeten ze voor de vluchtelingen zorgen, er is hongersnood in Afrika, de planeet warmt op. Ze komen overeen om iedereen te betalen, alleen niet om te vechten... Daarom worden "vrouwen" benoemd tot ministers van defensie en wetshandhavingsinstanties, en daarom wordt de verdediging feitelijk verlaten. De meeste militaire uitrusting is niet in goede staat.
  12. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 maart 2021 17:43
    0
    Citaat van Constanty
    Die van Bumar en PGZ schamen zich niet!

    Enkele tientallen Leopard 2A4-tanks staan ​​al enkele jaren
    gedemonteerd (sommigen zeggen 60, sommigen zeggen 80) in Gliwice-Labendy. Er was echt veel tijd om ze te inspecteren en te repareren voordat ze werden gemoderniseerd.
    Maar Bumar is waarschijnlijk een van de slechtste defensiefabrieken - slechte productkwaliteit, slordig personeel, alomtegenwoordige onzin - zoals in Oekraïne.


    Het probleem met de Leopard 2PL ontstond toen het prototype de vuurtest niet doorstond en de extra bepantsering waardeloos was.
    Aan de eisen van het contract werd niet voldaan - en, in tegenstelling tot wat PGZ schrijft, helemaal niet overdreven.
    Het effect is dat het leger deze machines niet te veel wil, omdat ze niet eens een tegenstander zijn van de T-72B3M, dus de vakbonden en politici beginnen te spelen.

    Deze 5 verdedigingsdagen, waarin de laatste oefeningen zijn gedaan, zijn de ultieme droom: één klap - en alles zal als een kaartenhuis uit elkaar vallen. Misschien is dit goed - binnenkort zal de normaliteit terugkeren.

    Ja, laat ze het doen. Deze onbegrijpelijke hysterie greep nu iedereen. Als er geen geld is om geld in te stoppen, laat ze dan oude tanks verprutsen. lachend Ik dronk niet, maar de gelegenheid om een ​​aardig centje af te bijten van de hebzuchtige burgers voor een behoorlijk ondermijnde verdediging.

    Je zou blij moeten zijn voor het Duitse militair-industriële complex en het leger ... Hoewel beperkt lachend
  13. Niko
    Niko 7 maart 2021 17:49
    +5
    Het gebruikelijke verhaal. Ik zie niets verrassends, de werkproducent probeert te verkopen zonder extra kosten, degene aan wie ze verkopen probeert te krijgen wat zou moeten zijn, en niet wat de werkproducent wil verkopen. Niets ongewoons voor mensen die niet weten wat een "smeergeld" is
  14. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 maart 2021 17:53
    0
    Citaat van Niko
    Het gebruikelijke verhaal. Ik zie niets verrassends, de werkproducent probeert te verkopen zonder extra kosten, degene aan wie ze verkopen probeert te krijgen wat zou moeten zijn, en niet wat de werkproducent wil verkopen. Niets ongewoons voor mensen die niet weten wat een "smeergeld" is

    God verhoede dat we het niet leuk vinden. lachend
  15. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 maart 2021 17:56
    0
    Bedenk dat de Bundeswehr, in overeenstemming met de in 2010 aangenomen HEER2011-structuur, slechts vier tankbataljons heeft ingezet (Panzerbataillon):

    93e Panzer Bataljon (Münster), 9e Panzer Brigade, 1e Panzer Division
    104e Tankbataljon (Pfreymd), 12e Tankbrigade, 10e Tankdivisie
    203e Tankbataljon (augustusdorf), 21e Tankbrigade, 1e Tankdivisie
    393e Panzer Bataljon (Bad Frankenhausen), 37e Gemotoriseerde Infanteriebrigade, 10e Panzer Division

    Daarnaast zijn er twee reserve tankbataljons die geen tanks hebben - het 414e tankbataljon in Münster en het 8e bergtankbataljon (Gebirgspanzerbataillon) in Pfreimde. Voor gevechtstrainingen en taken in vredestijd maken de compagnieën van deze bataljons gebruik van de uitrusting van ingezette tankbataljons. Zoals duidelijk is, zullen extra tanks worden gebruikt om beide bataljons te reactiveren en terug te keren naar de gevechtskracht.
  16. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 maart 2021 18:01
    0
    Op 22 november 2013 ondertekende Polen een intergouvernementele overeenkomst met Duitsland over de aankoop van 105 Leopard 2A5-tanks en 14 Leopard 2A4-tanks van de Bundeswehr. De levering omvat ook 18 BpZ 2 gepantserde bergingsvoertuigen, ongeveer 200 voertuigen, verschillende uitrustingen en sets van het AGDUS-lasertrainingscomplex. De koopsom bedraagt ​​181,3 miljoen euro. dit zal Polen gevaarlijk maken voor Rusland, waarschijnlijk of voor Laos lachend Als ze echt om veiligheid zouden geven, zouden ze ongeveer 70 griffioenen in gevulde configuraties kopen, ongeveer 120 UAV's op middelhoge hoogte en vijftig supertucanos met volledig gehakt en uts zouden hun eigen naar de serie brengen, en niet van pasta, ze zouden plus volgens het Zuid-Afrikaanse project zouden de krokodillen moderniseren. En voor de plaats van deze tanks zouden een paar honderd tvards zijn gemoderniseerd en volledig operationeel zijn. En zo dronk het deeg. Het enige dat de Polen echt correct hebben gedaan, was dat ze de vergadering van de Finse Patria hebben opgezet en hun afstemming is eerlijk gezegd beter dan Izh Smekhovskaya. Bovendien is het upgraden van de pc ook cool. Dit is echt de juiste stap was de rest van de stomme vervanging van zijn kont aan de Fritz en Amers, in combinatie met een woedend drinken van geld. Ja, ik ben deze vergeten, en op fregatten besloten ze om te kappen hoe de Oekraïners de situatie nu hebben. Met het verschil dat de werf die ze heeft gemaakt, een harig dier is gekomen en nu proberen ze lege rompen af ​​te schudden. Kortom, het is niet de veiligheid van de Polen die zorgen baart, maar de Russische dreiging wel voor hun vee. lachend
    1. Navodlom
      Navodlom 7 maart 2021 18:28
      0
      De Polen hadden grootse plannen voor de technische heruitrusting van hun vliegtuigen.
      Het lijkt erop dat er een moderniseringsplan is aangekondigd met een totale kostprijs van ongeveer $ 50 miljard tot 2026.
      Belangrijkste programma's:
      Regina - sau Krab
      Narew - luchtverdedigingssysteem op korte afstand
      Wisla - luchtverdedigingssysteem op middellange afstand
      Harpia - gevechtsvliegtuigen
      Gryf - middellange afstand UAV
      Homar - otrk
      Orka - onderzeeërs
      Miecznik - multifunctioneel NK
      etc.
      1. Constantijn
        Constantijn 7 maart 2021 18:41
        +1
        Van alle is alleen Regina-Krab met succes geïmplementeerd, Z Orka is verlaten, de effecten van Vistula (PATRIOT) en Homar (HIMARS) zijn betaald, maar het is niet zichtbaar.
    2. mvg
      mvg 7 maart 2021 19:32
      -2
      105 Leopard 2A5 tanks en 14 Leopard 2A4 tanks.....is 181,3 miljoen euro

      Ja, gewoon een sprookje, 120 tanks, 200 apparaten + simulators ... Elk anderhalf miljoen. Je kunt KAZ, scharnierend pantser, communicatie, de Franse SLA SAGEM ... en toch zullen we niet uitrollen voor $ 3 - 3.5 miljoen
  17. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 maart 2021 18:31
    +3
    Ik sprak met de Duitsers op koper, ze draaien wanhopig hun hoofd om. Nicht-​Nein-Know-Verbotten! Geen oorlog met Rusland, geen inbreuken in die richting, en over het algemeen hebben we één "luipaard" beschikbaar en die is gebroken! lachend Aangezien de Duitsers ELKE mogelijkheid van ENIGE gewapende confrontatie met het Russische leger categorisch ontkennen, ontkent niemand anders het. "Amerikanen willen? Go ahhead! Zonder ons!" Wat? Polen? Ja, we zullen nog steeds cartridges naar de Russen brengen! Ik heb geen enkele revanchist in Duitsland gezien. Misschien geen geluk. lachend
    1. Navodlom
      Navodlom 7 maart 2021 18:37
      0
      Citaat: Gennady Fomkin
      Polen? Ja, we zullen nog steeds cartridges naar de Russen brengen!

      met de verkeerde handen van kastanjes, droomt elke burger van het slepen van kastanjes
      Citaat: Gennady Fomkin
      Ik heb geen enkele revanchist in Duitsland gezien

      een Duitser vertrouwen is onnatuurlijk voor een Rus
      natuurlijk heb ik het niet over menselijke relaties
  18. rocket757
    rocket757 7 maart 2021 18:36
    +1
    De modernisering werd uitgevoerd door de Poolse fabriek ZM Bumar-Labedy.

    Is het mogelijk dat het bedrijf LABUDA probeert te besturen en dat het leger gewoon hun "werk" verantwoordelijk opvat?
  19. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 maart 2021 18:45
    +3
    Citaat van rocket757
    De modernisering werd uitgevoerd door de Poolse fabriek ZM Bumar-Labedy.

    Is het mogelijk dat het bedrijf LABUDA probeert te besturen en dat het leger gewoon hun "werk" verantwoordelijk opvat?

    Het lijkt erop dat in Rusland de meerderheid zich niets aantrekt van hun mentaliteit en het feit dat ze allemaal aan iets denken, aan zichzelf, aan Rusland en aan het leven op Mars. De Russen geven er niet om, ze zijn niet van plan om verdriet en vreugde met hen te delen, en als ze plotseling besluiten om nog een cross drangnahosten te regelen, geïnspireerd door hun fantasieën, dan zal dit in onze tijd gemakkelijk hun laatste fatale fout in de geschiedenis. Er is natuurlijk een categorie mensen die zonder mankeren hun persoonlijke en enige ware standpunt willen opleggen aan alles om iedereen heen, maar dit is slechts een onderdeel van elke samenleving en de meerderheid geeft gewoon niets om de mening van iemand anders. lachend
    1. rocket757
      rocket757 7 maart 2021 21:00
      0
      Mensen zijn verschillend, meningen, gevoelens zijn ook anders...
      Ik zit al heel lang precies aan de andere kant .... en de vraag was puur retorisch.
    2. opstar9
      opstar9 8 maart 2021 04:13
      0
      Citaat: Gennady Fomkin
      De Russen geven er niet om, ze zijn niet van plan om verdriet en vreugde met hen te delen, en als ze plotseling besluiten om nog een cross drangnahosten te regelen, geïnspireerd door hun fantasieën, dan zal dit in onze tijd gemakkelijk hun laatste fatale fout in de geschiedenis.

      Wie is het, de Polen willen "drangnahosten" maken? Wie bedoel je?
  20. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 maart 2021 18:48
    0
    Citaat: Navodlom
    Citaat: Gennady Fomkin
    Polen? Ja, we zullen nog steeds cartridges naar de Russen brengen!

    met de verkeerde handen van kastanjes, droomt elke burger van het slepen van kastanjes
    Citaat: Gennady Fomkin
    Ik heb geen enkele revanchist in Duitsland gezien

    een Duitser vertrouwen is onnatuurlijk voor een Rus
    natuurlijk heb ik het niet over menselijke relaties

    Citaat: Gennady Fomkin
    Citaat van rocket757
    De modernisering werd uitgevoerd door de Poolse fabriek ZM Bumar-Labedy.

    Is het mogelijk dat het bedrijf LABUDA probeert te besturen en dat het leger gewoon hun "werk" verantwoordelijk opvat?

    Het lijkt erop dat in Rusland de meerderheid zich niets aantrekt van hun mentaliteit en het feit dat ze allemaal aan iets denken, aan zichzelf, aan Rusland en aan het leven op Mars. De Russen geven er niet om, ze zijn niet van plan om verdriet en vreugde met hen te delen, en als ze plotseling besluiten om nog een cross drangnahosten te regelen, geïnspireerd door hun fantasieën, dan zal dit in onze tijd gemakkelijk hun laatste fatale fout in de geschiedenis. Er is natuurlijk een categorie mensen die zonder mankeren hun persoonlijke en enige ware standpunt willen opleggen aan alles om iedereen heen, maar dit is slechts een onderdeel van elke samenleving en de meerderheid geeft gewoon niets om de mening van iemand anders. lachend
  21. Roos 56
    Roos 56 7 maart 2021 18:51
    0
    Hebben ze mijnbescherming op de sporen gezet? lachend
    1. Constantijn
      Constantijn 7 maart 2021 18:55
      0
      Ik weet dat dit sarcasme is in je post, maar dit zijn gewone rubberen pads om het wegdek te beschermen.
      1. Roos 56
        Roos 56 7 maart 2021 18:58
        +2
        We weten dit, het is goed voor parades.
  22. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 7 maart 2021 19:15
    +1
    Stellen psheks nog hogere eisen aan tanks dan in de Bundeswehr?))) Ofwel bullshit-tanks - van langdurige opslag, of psheks "gezwollen tot aan de rand" - ze willen gebruikt, bijna voor niets gekocht, beter zijn dan nieuw) ))