militaire beoordeling

Militaire en politieke elites van Groot-Brittannië over het leger van de USSR aan de vooravond van de oorlog

101

Groot-Brittannië, voordat het optrad als bondgenoot van de USSR in de Grote Patriottische Oorlog, beoordeelde nuchter de toestand van de Sovjet-strijdkrachten. De Britse militaire leiding beschreef in zekere zin publiekelijk de professionele en gevechtskwaliteiten van het Rode Leger aan de vooravond van de oorlog als behoorlijk hoog, maar niet zonder kritiek.


Om nog eens in herinnering te roepen hoe deze Britse recensie van ons leger er aan het eind van de jaren '30 uitzag, overweeg drie specifieke historisch окумента.

Een daarvan is het resultaat van het toezicht op de Sovjet-troepen door vertegenwoordigers van de Britse militaire elite (een rapport dat in september 1936 aan de Britse generale staf werd gestuurd van de Britse vertegenwoordiger generaal Wavell, die de herfstmanoeuvres van het Rode Leger bezocht, waar hij de huidige toestand van de Sovjet-troepen beoordeeld).

De positie van de politieke elite (bij hervertelling) komt tot uiting in twee brieven (gedateerd 1934 en 1937) van de voormalige tsaristische diplomaat E.V. Sablin, die in Londen woont, waar hij bijna woordelijk de opmerkingen van de Engelse adel over de toestand van de Sovjettroepen in die jaren vertelt, gepubliceerd in de toonaangevende Britse kranten (spreekwoorden van het Britse politieke en militaire establishment) van die tijd.

1936


In 1936 werden in de herfst bilaterale operationeel-tactische manoeuvres van de troepen van het Wit-Russische militaire district uitgevoerd in een uitgestrekt gebied ten oosten van Minsk.

Buitenlandse militaire delegaties waren daar als gasten uitgenodigd. De samenstelling van buitenlandse waarnemers bestond onder meer uit de Britse strijdkrachten, de commandant van de 2nd Aldershot Division, generaal A. Wavell, de vertegenwoordiger van de Generale Staf, kolonel Martell (toen bekend tank theoreticus), evenals kolonel Wigglesworth.


Archibald Percival Wavell. Groot Brittanië. Bron: warhistoryonline.com

In zijn rapport 9/10 september 1936 (Verslag over bezoek aan manoeuvres in het Wit-Russische militaire district. P. 10-12. Mjr.-Gen. A.P. Wavell aan Chef van de Keizerlijke Generale Staf, Moskou, 9 september 1936 (kopie) / / PRO. FO / 371 / 20352 / N5048) over deze gebeurtenis, stelde generaal Archibald Wavell de technische staat en het professionele niveau van het personeel van de Sovjet-luchtmacht zeer op prijs. Hij vestigde ook de aandacht op het hoge moreel van het Rode Leger en de relaties binnen het leger.

Er was echter kritiek op hetzelfde rapport. De Britse generaal sprak weinig vleiend over de gevechten en professionele training van de Sovjet-troepen. Hij hield vooral niet van de methoden van gevechtsgebruik van troepen en tactische training.

Het zwakke punt van de Sovjets noemden de Britten het gebrek aan voldoende opgeleide commandanten en technici.

Bovendien was de generaal van mening dat de door hem geconstateerde tekortkomingen van de Sovjet-troepen onherstelbaar waren, omdat ze naar zijn mening inherent waren aan het Sovjet / Russische nationale karakter. Over het algemeen was er in de positie van de Britse militaire elite van die jaren een onverholen overtuiging over de 'minderwaardigheid' van het Sovjetvolk.

Dit is wat deze Britse generaal specifiek opschreef in zijn rapport aan de Britse militaire leiding over ons Rode Leger:

“De belangrijkste inspanningen van de Sovjets zijn momenteel gericht op defensie, waarin ze belangrijke resultaten hebben behaald.

Hun gepantserde strijdkrachten, in aantal, ontwerp en gebruik, zijn nu ver vooruit op elk ander leger; en ze hebben waarschijnlijk de capaciteit om hun productie in oorlogstijd te ondersteunen.

Hun luchtmacht is indrukwekkend in aantal, maar de vertegenwoordigers van de RAF [Royal Air Force] denken niet dat hun piloten of machines meer bereiken dan een respectabel niveau, zeker onder onze standaard.

Wat betreft de andere takken van dienst - cavalerie, artillerie en infanterie - het personeel is fysiek geweldig, zoals ze altijd al zijn geweest; uitrusting en training waren gevorderd sinds de vooroorlogse tijden.

De geest van het hele leger is erg hoog; de betrekkingen tussen officieren en manschappen lijken goed te zijn, met de discipline blijkbaar goed onderhouden, en, afgezien van het nonchalante gebruik van "kameraad" als aanspreekvorm ongeacht rang, lijkt het weinig of helemaal niet te verschillen van dat van " klasse" legers.

In feite vertonen de officieren van het Rode Leger duidelijke tekenen dat ze een bevoorrechte kaste worden, en in veel opzichten zijn ze dat al.

Aan de andere kant lijken de gebruikte tactieken onhandig en nogal primitief en zullen ze ongetwijfeld leiden tot zware verliezen in de loop van de oorlog; zolang het systeem van wegen en spoorwegen niet wordt verbeterd, zal het probleem van vervoer en bevoorrading zeer aanzienlijke moeilijkheden veroorzaken; de reserve van opgeleide officieren en technisch personeel is waarschijnlijk totaal niet in verhouding tot de militaire behoeften.

Tijd en hard werken kunnen deze obstakels verminderen, maar obstakels geworteld in het nationale karakter langer duren om op te lossen.

Vanuit militair oogpunt waren de belangrijkste altijd het gebrek aan initiatief en ontduiking van het nemen van verantwoordelijkheid van de kant van commandanten, vooral van de lagere, en de voorkeur die werd gegeven aan ideale papieren plannen boven praktische uitvoering in reële omstandigheden door de kant van de staf officieren.


Ansichtkaart. "Volkscommissaris van Defensie van de USSR-maarschalk van de Sovjet-Unie K.E. Voroshilov praat met een jager tijdens de manoeuvres van het Wit-Russische militaire district in 1936. Moskou, 1938, foto door Y. Khalip. Bron: andcvet.narod.ru, veiling.ru

1934


De positie van de Britse politieke elite is vastgelegd in twee historische documenten. Dit zijn twee brieven (1934 en 1937) van een ex-diplomaat die in Londen woont, waarin hij bijna letterlijk de hoofdartikelen van Engelse kranten navertelt. En deze publicaties gaven de positie van Britse politieke kringen weer.

In feite bleef de politieke elite van Groot-Brittannië het Rode Leger (ook in het openbaar op de pagina's van de toonaangevende Londense tijdschriften) beschouwen als een instrument dat uitsluitend was ontworpen om de ontevredenheid van de Sovjetbevolking in het land te onderdrukken.

De crème de la crème van de Engelse samenleving was sceptisch over het potentieel van het Rode Leger bij operaties in de externe theaters van militaire operaties.

Hun scepsis groeide (net als die van de Britse generaals) uit de discussie over het beruchte nationale Russische karakter en bepaalde kenmerken van het Sovjetvolk.

Beide historische documenten hierover zijn gepubliceerd in verzameling “Waar waren we getuige van... Correspondentie van voormalige tsaristische diplomaten 1934-1940. In 2 delen "(1998).

Militaire en politieke elites van Groot-Brittannië over het leger van de USSR aan de vooravond van de oorlog

Het eerste bewijs is een brief van de ex-diplomaat, voormalig zaakgelastigde van de tsaar in Londen (1919-1924) Yevgeny Vasilyevich Sablin, verzonden vanuit Londen op 20 maart 1934. Dit bericht was gericht aan de advocaat en politicus Vasily Alekseevich Maklakov. Het document werd geclassificeerd als "topgeheim". Er wordt aangegeven dat het handgeschreven origineel undercover is gefotografeerd door de afdeling van het GUGB.


EV Sablin. Bron: www.anglia.com

EV Vooral Sablin zegt in zijn brief dat Malcolm Muggeridge, een Britse correspondent die uit de Sovjet-Unie terugkeerde naar Groot-Brittannië, in de uitgave van maart 1934 van een van de oudste Engelse maandbladen, The Nineteenth Century, een zeer belangrijk artikel publiceerde "Duitsland , Rusland (USSR), Japan. Deze Engelse correspondent geeft in dit artikel onder meer zijn visie op het Rode Leger.


Malcolm Muggeridge. Bron: wikipedia.org

Eigenlijk herhaalt de ex-diplomaat dit artikel bijna letterlijk.

Dit is wat Muggeridge in dat artikel over het Rode Leger schreef (het originele artikel kon niet worden gevonden, dus de tekst wordt in de letterlijke presentatie van Sablin gegeven):

"We weten allemaal", schrijft Muggeridge, "dat Japan zich voorbereidt op oorlog en dat Duitsland zich bewapent, dat... Россия (СССР) en Frankrijk vrezen oorlog, en Engeland wil de vrije hand houden en raakt niet betrokken bij continentale complicaties.

De angsten van Moskou worden "verergerd door het feit dat" het hoofdkwartier van de Oekraïense separatisten… is gevestigd in Duitsland en hun propaganda is de laatste tijd enorm geïntensiveerd.”

“De onmacht van de Sovjetregering bij een botsing met een externe vijand is te duidelijk voor iedereen die de huidige stand van zaken in Rusland (USSR) kent.”

“Het is waar dat het Rode Leger groot en goed bewapend is.

Het heeft echter geen gevechtservaring, zijn commandostructuur is nogal twijfelachtig, het is moeilijk voor te stellen wat dit leger zou kunnen worden in het geval van een botsing met een eersteklas militaire macht.

“Ten slotte is het Rode Leger in Rusland zelf (USSR) voortdurend verplicht om de dictatuur van het proletariaat te handhaven, vooral in het zuiden van Rusland (USSR) en in de noordelijke Kaukasus.

Alleen zij kan de hongerende en protesterende bevolking in bedwang houden.

Als belangrijke delen van het Rode Leger naar het externe front gestuurd moesten worden, dan zouden miljoenen boeren tot wanhoop gedreven achterblijven.

Ze haten de Sovjetmacht... en staan ​​klaar om elke buitenlander, elke buitenlandse veroveraar te verwelkomen, zolang hij verlossing belooft van de huidige situatie, die echt ondraaglijk is geworden.

“Het Rode Leger behaalt overwinning na overwinning in de klassenoorlog tegen de ongewapende en hongerige boeren, de geestelijkheid en de overblijfselen van de voormalige landgoederen.

Hieruit kan echter moeilijk worden geconcludeerd dat een dergelijke "praktijk" echte jagers zou kunnen voorbereiden op een sterke externe vijand. Integendeel, denkt Muggeridge.

De Britse elite besteedde in die jaren bijzondere aandacht aan buitenlandse interventie in Oekraïne. Er werd opgemerkt dat de Europese kruistocht tegen de USSR gebaseerd zou zijn op Oekraïne, waar de Europeanen destijds (en nu ook) als bevrijders werden gezien.

«over bepalingen van de Sovjet- Oekraïne het kan gezegd worden dat... iedereen is in de oppositie en op basis hiervan ontwikkelt verlangen naar separatisme.

De Oekraïners kunnen zelf niets doen, maar men zou kunnen denken dat het voor de Duitse troepen nu gemakkelijker zou zijn om Oekraïne te bezetten dan in 1918. De boerenmassa's zouden hen verwelkomen.

De leiders van de oppositie in Oekraïne weten dit ook, en dit is blijkbaar een grote verleiding voor hen... Duitsers zouden aan geen van beide kanten een serieus obstakel kunnen tegenkomen als ze trad nu op als bevrijders van het Oekraïense volk onder het juk van de communisten...

Wat de Oekraïense separatisten buiten Rusland (USSR) betreft, kan worden gezegd dat ze waarschijnlijk Duits-Poolse inmenging in de zaken van Oekraïne in hun belang zouden vinden ... Ze zien niets anders voor zich dan de voortzetting van de bolsjewistische macht voor onbepaalde tijd, of buitenlandse interventie. Alle hoop op de ineenstorting van de Sovjetstaat van binnenuit wordt in de loop van de tijd zwakker, hoewel Muggeridge zelf gelooft dat een dergelijke mogelijkheid nu dichter bij realisatie is dan op een ander moment.

Trouwens, geruchten en geruchten over de campagne van een verenigd Europa tegen de USSR circuleren al heel lang. Hiervan werd in een opnieuw verteld artikel in het Engelse maandblad The Nineteenth Century specifiek het volgende vermeld:

“Na vele jaren zinloos gepraat over Europese kruistocht tegen de bolsjewiekennu begint het er echt op te lijken dat de Sovjets zich eindelijk in een vijandige omgeving bevinden.

1937


In een andere brief uit Londen (18 maart 1937) van E.V. Sablin (gericht aan dezelfde V.A. Maklakov) zijn er niet minder interessante citaten over ons leger uit de Engelse propagandapers. Deze gepubliceerde brief was ook gemarkeerd als "topgeheim".

De diplomaat begint deze brief met het verhaal dat de krant The Times drie dagen geleden een hoofdartikel publiceerde over de twintigste verjaardag van de Russische Februarirevolutie van 1917. (Historici wijzen erop dat de krant The Times onofficieel de positie en opvattingen weerspiegelde van het meest gezaghebbende deel van de Britse politieke en militaire elite).

Het jubileumartikel beoordeelde onder meer zowel de resultaten van de militaire constructie in de USSR als de toestand van het leger van de Sovjet-Unie als geheel, 20 jaar na de revolutie van 1917.

De politieke beau monde van Groot-Brittannië had (in tegenstelling tot zijn militaire elite) zeer positieve indrukken van het Rode Leger, vooral van onze luchtmacht. Hoewel er ook tekortkomingen werden opgemerkt.

"... Het meest helder, zegt The Times, worden Russische prestaties getoond op het front van het Rode Leger en in de lucht vloot.

Het aantal burgerlegers bereikt 1 en het aantal reserveonderdelen is al meer dan zes miljoen.

Er is een enorm gemechaniseerd apparaat gecreëerd met een groot leger van reservepiloten, die altijd kunnen worden aangevuld met burgers die eerder in deze kwestie zijn opgeleid.

Russen in het algemeen, stelt The Times, hebben een speciale vaardigheid voor luchtvaart.

Ten slotte, de enorme ontwikkeling van de zware industrie, die op elk moment voor militaire doeleinden kan worden gebruikt - dit alles verzwakt voor Rusland (USSR) aanzienlijk de gevaren van een externe oorlog, onder de dreiging waarvan ze zoveel jaren heeft geleefd.

Het is waar dat waarnemers zeggen dat de kwaliteit van de Sovjet-bewapening niet overeenkomt met de hoeveelheid en dat de Sovjet-spoorwegen nog steeds in een onbevredigende staat verkeren, maar voor een defensieve oorlog is dit misschien niet zo belangrijk.

«Engeland Meer en meer begint te wankelen tussen mogelijkheden overeenkomsten met Duitsland en overeenkomsten met Rusland (USSR), omdat het zich er steeds meer van bewust wordt dat het zijn hele gigantische rijk niet in zijn huidige isolement zal kunnen houden.

Dus over het algemeen was de mening van zowel het Britse politieke establishment als de Britse militaire elite over het Rode Leger niet helemaal vleiend.

Bovendien waren in die jaren in de hogere Engelse samenleving gevoelens voor vriendschap met nazi-Duitsland heel gewoon.
auteur:
101 комментарий
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 26 maart 2021 04:20
    -3
    Briljant artikel, bravo Irina!

    De politieke beau monde van Groot-Brittannië had (in tegenstelling tot zijn militaire elite) zeer positieve indrukken van het Rode Leger,
    Wat helemaal niet verwonderlijk is - de Engelse landmannen bedekten zichzelf niet met glorie, om het zacht uit te drukken, maar de politieke elite van Engeland, ondanks al haar Russofobie, was geschikt voor die tijd.
    1. WAT IS
      WAT IS 26 maart 2021 05:32
      + 15
      Ik heb de adequaatheid van deze conclusies van Muggeridge niet opgemerkt
      "De onmacht van de Sovjetregering bij een botsing met een externe vijand is te duidelijk voor iedereen die de huidige stand van zaken in Rusland kent"

      Ze haten de Sovjetmacht... en staan ​​klaar om elke buitenlander, elke buitenlandse veroveraar te verwelkomen

      Waar zag hij de universele haat tegen de Sovjetregering en de verwachting van een buitenlandse veroveraar?
      Hieruit kan echter moeilijk worden geconcludeerd dat een dergelijke "praktijk" echte jagers zou kunnen voorbereiden op een sterke externe vijand. Integendeel, denkt Muggeridge.

      Wat voor fascistische strijders braken toen hun rug? Waarschijnlijk de Engelse ..
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 26 maart 2021 05:55
        -1
        Citaat: WAT IS
        Ik heb de adequaatheid van deze conclusies van Muggeridge niet opgemerkt
        Welnu, hij is geen vertegenwoordiger van de politieke elite, maar alleen:
        Britse correspondent die uit de Sovjet-Unie terugkeerde naar het VK
        1. Proxima
          Proxima 26 maart 2021 11:41
          +5
          ".. miljoenen boeren tot wanhoop gedreven.
          Ze haten de Sovjetmacht... en staan ​​klaar om elke buitenlander, elke buitenlandse veroveraar te verwelkomen
          .." - uit de tekst. Is dit domheid of gewoon propaganda? te vragen We hadden ook sciencefictionschrijvers die ervan uitgingen dat wanneer ze een vliegtuig met rode sterren zagen, het proletariaat van een oorlogvoerend land de handen ineen zou slaan en de internationale zou zingen. zekeren Kortom, er zijn overal en in elk systeem dwazen. Dit geldt volledig voor de Britse 'expert'. voor de gek houden
      2. dzvero
        dzvero 26 maart 2021 10:15
        +4
        Waar zag hij de universele haat tegen de Sovjetregering en de verwachting van een buitenlandse veroveraar?

        Kijk naar het jaar waarin het artikel werd gepubliceerd - 1934. De correspondent verzamelde eerder informatie - en de tijden waren toen niet gemakkelijk. Collectivisatie, onteigening van koelakken, hongersnood... Ik geef volledig toe dat dergelijke gevoelens op sommige plaatsen plaatsvonden. Plus, natuurlijk, extrapolatie naar het hele land en alle mensen, zodat het artikel zou overeenkomen met de 'geest van de krant'.
        Des te opvallender is de verandering in toon, slechts drie jaar later...
        1. Viktor Tsenin
          Viktor Tsenin 26 maart 2021 21:15
          +7
          Er was zeker ontevredenheid, zij het objectief. In bepaalde regio's van Oekraïne ontmoetten ze echt brood en zout. Een ander ding is dat in het algemeen de massa van de bevolking voor de socialistische regering was, als de beste en mensgericht. Wat betreft de volgende ketterij over ons karakter, het blijft om het Engelse karakter op te merken bij het ontsnappen uit Rommel. En ook, tijdens het vechten met de nazi's die wisten hoe ze moesten vechten, ontwikkelden we veel betere vaardigheden en gevechtsvoertuigen, in tegenstelling tot.
      3. tact
        tact 26 maart 2021 11:04
        +3
        Ik wil letten op de data (jaar 34), ik heb het over de conclusies van Muggeridge. Ik veronderstel dat de onvrede met de autoriteiten erg groot was, omdat mensen de hongersnood van 32-33 moesten doorstaan. Alleen de waarnemingen zijn erg oppervlakkig, vanaf hier waren de conclusies van Muggeridge niet correct.
      4. Sevan
        Sevan 26 maart 2021 19:41
        -1
        En wie werd er uitgezet? En waar kwamen de 5 miljoen gevangenen in het eerste jaar vandaan? De beëindiging van het bolsjewistische gebabbel over de eenwording van de proletariërs van alle landen, de rehabilitatie van de Russisch-orthodoxe kerk, de gearresteerde officieren, de heropleving van de Russische historische traditie, de terugkeer van schouderbanden, ten slotte, is dit niet een gevolg van de acties van een sterke externe vijand?
      5. Novitsek
        Novitsek 26 maart 2021 21:47
        +5
        Nee, wel, in termen van West-Oekraïne en de Baltische staten, hij was een schot in de roos, en zo gebeurde het later. Ja, dat is slechts een amendement - in die jaren waren deze gebieden nog niet opgenomen in de USSR))
      6. 30 vis
        30 vis 27 maart 2021 21:37
        +2
        Citaat: WAT IS
        Ze haten de Sovjetmacht... en staan ​​klaar om elke buitenlander, elke buitenlandse veroveraar te verwelkomen
        vooral in het zuiden van Rusland (USSR) en in de Noord-Kaukasus. ----------------- Maar hier hadden de hoeken gelijk .. Dit
        verraders van de USSR, Karachais, Kalmyks, Tsjetsjenen, Ingoesj, Balkars, Krim-Tataren en Meschetische Turken. En de Georgiërs bereidden zich voor om de nazi's te ontmoeten, roosterden varkens, maakten satsivi van kalkoen, schonken wijn in om de "bevrijders" te ontmoeten .... Het is triest, maar waar ... En de divisies gerekruteerd voor de deblokkade van de Krim uit de Kaukasische republieken bleken niet gevechtsklaar ... Wat in 1942 op het schiereiland Kertsj werd getoond ...
        1. Vrije wind
          Vrije wind 28 maart 2021 00:27
          +3
          Ongeveer 10 duizend "krijgers" gerekruteerd uit de Kaukasus schrokken weg over de Krim op zoek naar de Duitsers om zich over te geven, ik las hierover. In zijn memoires schreef Rudel dat de Duitsers zich volkomen veilig voelden op de Krim. In tegenstelling tot Wit-Rusland of Oekraïne.
    2. ja2
      ja2 26 maart 2021 11:00
      +5
      De "Engelse landmannen" hadden een schat aan ervaring in kleine conflicten, en er waren nogal wat die deelnamen aan de Tweede Wereldoorlog en verdere veldslagen, en ook dienden als adviseur of waarnemer in conflicten van derden. Er is hier niet veel glorie, maar er was ervaring.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 26 maart 2021 11:19
        +2
        Citaat van yhat2
        Er is niet veel glorie hier, maar er was ervaring

        Het wordt algemeen erkend dat de ervaring van WO I van weinig nut was voor operaties tijdens WO II, nou ja, om de Papoea's te verdrijven en te vechten met het moderne leger en nu zijn het heel andere dingen. En toch is de "verdediging" van Singapore een illustratief voorbeeld van het optreden van de Britse grondtroepen met al hun "ervaring".
        1. ja2
          ja2 26 maart 2021 11:27
          +3
          Citaat: Vladimir_2U
          Het is algemeen aanvaard dat de ervaring van de Tweede Wereldoorlog van weinig nut was voor acties tijdens de Tweede Wereldoorlog

          je hebt de tijd door elkaar gehaald, want we hebben het over wat er vóór de Tweede Wereldoorlog gebeurde
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 26 maart 2021 11:39
            +1
            Citaat van yhat2
            je hebt de tijd door elkaar gehaald, want we hebben het over wat er vóór de Tweede Wereldoorlog gebeurde
            In mijn commentaar, op basis van de verschillende beoordelingen van het Rode Leger door het Britse leger en politici die in het artikel worden beschreven, schreef ik specifiek over de Tweede Wereldoorlog, dat zij het was die de verschillende niveaus van Britse grondtroepen en politici liet zien.

            Groot-Brittannië voordat hij een bondgenoot van de USSR werd in de Grote Patriottische Oorlog
            1. ja2
              ja2 26 maart 2021 11:55
              +7
              Citaat: Vladimir_2U
              In mijn commentaar, op basis van de verschillende beoordelingen van het Rode Leger door het Britse leger en politici die in het artikel worden beschreven, schreef ik specifiek over de Tweede Wereldoorlog, dat zij het was die de verschillende niveaus van Britse grondtroepen en politici liet zien.

              het is onmogelijk om de Britse "landmannen" en politici op een verenigende manier te beschrijven.
              Dezelfde Churchill is radicaal anders dan Chamberlain.
              Er waren verschillende facties in Groot-Brittannië met verschillende opvattingen.
              Laten we een ander voorbeeld nemen - een scherpe wending in de constructie van de vloot vóór de Tweede Wereldoorlog op voorstel van Fisher en met de deelname van Churchill, hoewel Churchill formeel slechts een landman was.
              Kortom, je kunt ze niet insmeren met één kleur.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 26 maart 2021 14:18
                +1
                Citaat van yhat2
                het is onmogelijk om Britse "landmannen" en politici eensgezind te beschrijven

                Ik heb ze nooit beschreven - "verenigend". Maar de legermannen, namelijk, ik noemde ze "grondmannen", toonden zich in WO II - WO II is erg zwak, net als militairen.
                1. ja2
                  ja2 26 maart 2021 15:11
                  0
                  Citaat: Vladimir_2U
                  toonden zich in WO II - WO II is erg zwak, net als het leger.

                  het was daar heel anders. Er waren goede momenten en mislukkingen en beschamend en heldhaftig. Maar gemiddeld niet slechter dan het Rode Leger.
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 26 maart 2021 15:17
                    0
                    Citaat van yhat2
                    Maar gemiddeld niet slechter dan het Rode Leger.

                    Alleen, zonder een krachtig, specifiek leger, schouder aan schouder, steun van de Verenigde Staten, konden ze niets doen.
                    1. ja2
                      ja2 26 maart 2021 15:28
                      +4
                      Citaat: Vladimir_2U
                      Alleen, zonder krachtig, precies militair, schouder aan schouder, steun van de Verenigde Staten, konden ze niets doen

                      zou kunnen, maar u kiest ervoor om het te negeren.
                      je hoeft alleen niet de omvang van de Koersk Ardennen van hen te eisen
                      We mogen niet vergeten dat de Britten de grondtroepen nog steeds niet als de belangrijkste aanvalsmacht beschouwden. En dienovereenkomstig uitgerust.
                      Gedurende 30 jaar hebben ze de kosten van een serieus tankprogramma niet goedgekeurd, dezelfde vragen gingen over artillerie.
                      De Britten wilden liever in de vloot investeren.
                      en dan geef je ze de schuld - nu hebben ze geen 4 tanklegers om iedereen Kuz'kin's moeder te laten zien. Meer adequaat. Denk niet strategisch, maar specifiek aan hun leger, hun taken en hoe ze ermee omgingen. Vergeet niet dat de brutalen tegelijkertijd vochten in Azië, Indo-China, Oceanië, Afrika en Europa, en ook probeerden ze Noorwegen af ​​te bijten. En dit alles voor een natie die vele malen kleiner is in aantal dan de USSR of de VS.
                      1. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 26 maart 2021 15:59
                        0
                        Citaat van yhat2
                        zou kunnen, maar u kiest ervoor om het te negeren.
                        Geef maar voorbeelden.

                        Citaat van yhat2
                        en dan geef je ze de schuld - nu hebben ze geen 4 tanklegers om iedereen Kuz'kin's moeder te laten zien
                        En je schrijft me dat ik geschikter zou zijn?
                      2. ja2
                        ja2 26 maart 2021 16:54
                        +2
                        Citaat: Vladimir_2U
                        Geef maar voorbeelden.

                        de verdediging van Kreta, de verdediging van Malta, een aantal Afrikaanse operaties, de steun van Griekenland, de tegenaanval in de Ardennen, de verdediging van India. In Frankrijk was alles slecht, maar zelfs daar zagen de Britten er niet uit als zweepslagen.
                        Vertel me eens, waarom kreeg je het idee dat de Britten slecht vochten?
                        U neemt de algemene resultaten zonder enige aandacht te besteden aan de voorwaarden waaronder het een of het ander is bereikt. En je kunt eindeloos over het onderwerp speculeren.
                        Bijvoorbeeld om de resultaten van de veldslagen van het Rode Leger bij Kiev of Rzhev te vergelijken met de slag bij Alamein. Of, naar het voorbeeld van Severloch, om te stellen dat 1 Duitser in de strijd anderhalfduizend Amerikanen waard was.
                        En het is niet tevergeefs dat ik schrijf over adequaatheid, want je probeert niet eerlijk te vergelijken, maar manipuleert, alsof je een vilten laars bent, dat alles in orde is.
                        Ik heb geen anglofilie, maar vergeet niet wat voor soort burgers toen in het koninkrijk woonden, hoe ze werden opgevoed en opgeleid en waartoe ze in staat waren.
                        Vergelijk met de gebruikelijke 3-4 graden van onderwijs voor het Rode Leger, met 2.5 miljoen Khivs en 300 duizend medewerkers die de wapens opnemen in de Wehrmacht.
                        Ja, een deel van het Rode Leger heeft ook zo gevochten.
                      3. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 26 maart 2021 17:47
                        -3
                        Citaat van yhat2
                        Verdediging van Kreta, Verdediging van Malta

                        Dit is geheel de verdienste van de vloot.

                        Citaat van yhat2
                        een aantal Afrikaanse operaties
                        Vóór El Alamein konden de Britten niets met Rommel doen, en slechts een 5-voudig voordeel stelde hen in staat het Afrika Korps te verslijten, maar zonder de vloot zouden ze dit ook niet hebben gedaan.

                        Citaat van yhat2
                        tegenaanval in de Ardennen
                        Ben je gek geworden? Het is een voorbeeld van Amerikaans (meestal) Engels interactie.

                        Citaat van yhat2
                        verdediging van Indië.
                        Tegen het Duitse leger of wat? En ja, in 44 is de verdediging tegen het numeriek inferieure Japanse leger episch.

                        Citaat van yhat2
                        U neemt de algemene resultaten zonder enige aandacht te besteden aan de voorwaarden waaronder het een of het ander is bereikt.
                        Op ongelooflijke manieren?

                        Citaat van yhat2
                        En je kunt eindeloos over het onderwerp speculeren.
                        Wat ben je schaamteloos aan het doen.

                        Citaat van yhat2
                        En het is niet tevergeefs dat ik schrijf over adequaatheid, want je probeert niet eerlijk te vergelijken, maar manipuleert, alsof je een vilten laars bent, dat alles in orde is.
                        Je praat al onzin. "Ik manipuleer het doen alsof ik een viltlaars ben" - een nieuw woord in adequate commentaren. Dus veeg het schuim bij de mond.

                        Citaat van yhat2
                        Ik heb geen anglofilie, maar vergeet niet wat voor soort burgers toen in het koninkrijk woonden, hoe ze werden opgevoed en opgeleid en waartoe ze in staat waren.
                        Het eiland Guernsey is een goed voorbeeld van waartoe 'zij' in staat waren, geen enkele Duitse bezetter vermoord in zes jaar tijd. En wat een anglofiel ben je, het is begrijpelijk, als reactie op het echte feit dat er geen Engels leger is, krijg je bijna een driftbui.


                        Citaat van yhat2
                        Vergelijk met de gebruikelijke 3-4 graden van onderwijs voor het Rode Leger, met 2.5 miljoen Khivs en 300 duizend medewerkers die de wapens opnemen in de Wehrmacht.
                        Ja, een deel van het Rode Leger heeft ook zo gevochten.
                        Ja, het is al duidelijk dat je geen anglofiel bent, maar een russofoob.
                      4. hol95
                        hol95 26 maart 2021 18:36
                        0
                        Er is een foto van Grieken die kijken hoe Britse soldaten hun eigen geweren breken!
                        Konden ze de geweren niet eens uitschakelen?
                        Of hebben ze voorkomen dat de infanterie "snel terugtrok" om niet in Duitse gevangenschap te vallen?
                      5. Ivan Sjtsjerbakov
                        Ivan Sjtsjerbakov 26 maart 2021 17:27
                        +3
                        In die tijd was het grootste rijk ter wereld groter dan de USSR
                  2. hol95
                    hol95 26 maart 2021 17:53
                    0
                    De gemiddelde temperatuur in het ziekenhuis is 36,6!
                    Mag ik informeren naar de goede tijden van de Britse landmacht?
                    Alleen gevechten op het Afrikaanse continent hoeven niet te worden gebracht.
      2. Aron Zaavi
        Aron Zaavi 26 maart 2021 13:23
        +3
        Citaat van yhat2
        De "Engelse landmannen" hadden een schat aan ervaring in kleine conflicten, en er waren nogal wat die deelnamen aan de Tweede Wereldoorlog en verdere veldslagen, en ook dienden als adviseur of waarnemer in conflicten van derden. Er is hier niet veel glorie, maar er was ervaring.

        Een klein conflict zoals PMV?
        1. ja2
          ja2 26 maart 2021 15:16
          -1
          Citaat: Aron Zaavi
          Een klein conflict zoals PMV?

          de Britten hadden daar niet zoveel mensen.
          vooral de Fransen en de Verenigde Staten schakelden de strijd uit. Er waren nogal wat uit de landen van de vazallen van het Britse rijk - Indianen, Australiërs, Canadezen, enz.
          De Britten hielpen meer met ondersteuning - de vloot, luchtvaart, artillerie, tanks, enz.
          Voor hen was het landgedeelte van het conflict klein, niet vergelijkbaar met ww2
          1. Paragraaf Epitafievich Y.
            Paragraaf Epitafievich Y. 26 maart 2021 18:21
            +2
            Citaat van yhat2
            vooral de Fransen en de Verenigde Staten schakelden de strijd uit.

            Hebben de Amerikanen de Eerste Wereldoorlog uitgeschakeld en er in het derde van de vier jaar op verschenen?
            1. ja2
              ja2 27 maart 2021 00:18
              0
              Amerikanen verloren in een half jaar meer dan de Britten in de hele oorlog
              1. Paragraaf Epitafievich Y.
                Paragraaf Epitafievich Y. 27 maart 2021 00:24
                +2
                Citaat van yhat2
                Amerikanen verloren in een half jaar meer dan de Britten in de hele oorlog

                Ja, genoeg van die onzin. Over het algemeen onvergelijkbare verliescijfers.
                En sinds wanneer zijn verdiensten recht evenredig met het aantal doden?
      3. Sevan
        Sevan 26 maart 2021 19:43
        +1
        "Engelse landmannen" waren tegen de tijd van de Duitse aanval op de USSR al 2 jaar in oorlog met Hitler.
    3. Proxima
      Proxima 26 maart 2021 11:51
      +2
      Citaat: Vladimir_2U
      Briljant artikel, bravo Irina

      Het lijkt erop dat mevrouw Frolova haar man heeft gevraagd een artikel te schrijven, en zij is zelf naar de keuken gegaan om te koken. zekeren
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 26 maart 2021 14:14
        0
        Citaat: Proxima
        Het lijkt erop dat mevrouw Frolova haar man heeft gevraagd een artikel te schrijven, en zij is zelf naar de keuken gegaan om te koken

        Dit is een familieaangelegenheid, maar het artikel is veel beter dan de serie over het verraad in 1941 - een feit.
  2. ver B
    ver B 26 maart 2021 04:40
    +2
    Wat betreft de staat en het doel van het Rode Leger, evenals over de eigenaardigheden van het Russische nationale karakter, hebben de Britten zich misrekend ... Echter, net als de Duitsers een paar jaar later. Ik zal niet zeggen dat dit goed is (omdat het helemaal niet goed was, maar liefst 4 jaar, van 41 tot 45), maar er is een duidelijke onderschatting van een potentiële vijand. De Angles zijn echter bekende snobs en racisten, ze hebben het in de orde van zaken.
    En dit schreef Olgovich in zijn vorige incarnatie:
    Als belangrijke delen van het Rode Leger naar het externe front gestuurd moesten worden, dan zouden miljoenen boeren tot wanhoop gedreven achterblijven. Ze haten de Sovjetmacht... en staan ​​klaar om elke buitenlander, elke buitenlandse veroveraar te verwelkomen, zolang hij verlossing belooft van de huidige situatie, die echt ondraaglijk is geworden.
    1. Tatra
      Tatra 26 maart 2021 08:52
      +2
      De keuze van "blanken" in de Olgovich VO in dit citaat toonde perfect de essentie van de vijanden van de bolsjewieken-communisten op het grondgebied van de USSR, hun houding ten opzichte van hun land en volk al die 103 jaar van de Sovjet- en post-Sovjet-Unie periodes. Ze zijn altijd geweest en zijn VOOR alles en nog wat, ook voor de vijanden van hun land en volk, voor de indringers van hun land - gewoon TEGEN de communisten en hun aanhangers, TEGEN alles Sovjet.
  3. koebra
    koebra 26 maart 2021 05:04
    0
    Bovendien waren in die jaren in de hogere Engelse samenleving gevoelens voor vriendschap met nazi-Duitsland heel gewoon.

    Om precies te zijn, ze steunde Duitsland volledig en begon net de MOGELIJKHEID van een overeenkomst met de USSR te overwegen:
    Engeland begint steeds meer te twijfelen tussen de mogelijkheden van een overeenkomst met Duitsland en een overeenkomst met Rusland.
    1. ongeveer
      ongeveer 26 maart 2021 07:14
      +1
      Citaat van Cowbra.
      Om precies te zijn, ze steunde Duitsland volledig en begon net de MOGELIJKHEID van een overeenkomst met de USSR te overwegen:

      De Britten hebben nooit.iedereen.behalve Engeland gesteund.overeenkomsten.met hen.zijn.nutteloos.omdat.de Britten in staat zijn om onmiddellijk het tegenovergestelde besluit.in hun voordeel te nemen.
      Britten in de tijd van de jaren 30 waren de eerste grote. Een supermacht in die tijd. En al haar acties waren gericht op het elimineren van een mogelijke concurrent. Zowel de USSR als Duitsland daagden de Britten wereldwijd uit. En met concurrenten hadden ze een kort gesprek . Kapot maken.
  4. Ravik
    Ravik 26 maart 2021 05:52
    +4
    Bij Duinkerken werd de voorbereiding van de Britse troepen getoond.
    Ze gedrapeerd zodat alles verlaten moest worden... en dan staken ze hun neus niet uit hun eilanden.
    1. Meerval
      Meerval 26 maart 2021 06:31
      +9
      Nou, hoe, hoe, in het 41e jaar, de Britten, onverwacht voor zichzelf, een offensief lanceerden en de Italianen in Noord-Afrika op beroemde wijze versloegen, gevangenen en grondgebied veroverden, toen Rommel in Afrika aankwam (met één divisie) en ze terugdreef met een veel grotere sneller dan ze zijn geweest.
      Alleen de Royal Navy was een serieuze formatie onder de Britten, met competente commandanten en met zulke admiraals als Sommerville en Cunningham, het leger had geen hoofd, om een ​​non-entiteit als Montgomery niet als commandant te beschouwen.
      Wat betreft generaal Wavel die in het artikel wordt genoemd, hij kreeg ook een trap van dezelfde Rommel in de Libische woestijn en werd van zijn post verwijderd, daarna kreeg hij een pendel van de Japanners en, uiteraard voor alle "verdiensten" werd hij benoemd tot onderkoning van India met de toewijzing van de rang veldmaarschalk. Wat een geweldige strateeg en criticus. lachend
      1. undecim
        undecim 26 maart 2021 11:43
        +9
        Wat betreft generaal Wavel die in het artikel wordt genoemd, hij kreeg ook een trap van dezelfde Rommel in de Libische woestijn
        De trap van Wavel heeft niets te maken met zijn beoordeling van het opleidingsniveau van het Rode Leger, dat hij in 1936 zag. En deze beoordeling valt bijna volledig samen met de beoordeling van de Militaire Raad onder de Volkscommissaris van Defensie van de USSR.
        1. Meerval
          Meerval 26 maart 2021 17:07
          +1
          Victor, hallo. hi
          Op de een of andere manier is er geen behoefte om te vertrouwen op de beoordelingen van een niet erg slimme en herhaaldelijk geslagen generaal. Wat betreft de beoordeling van onze Militaire Raad rijst de vraag, hoeveel van deze 'taxateurs' hebben het overleefd tot juni 41? Misschien hebben ze het daarom niet overleefd omdat hun inschattingen niet erg correct waren?
          Vic, ik maak geen ruzie, ik denk alleen hardop.))
          1. undecim
            undecim 26 maart 2021 17:13
            +5
            Klement Efremovich Voroshilov, die de cijfers gaf, stierf in 1969.
            Naast Voroshilov ook nog eens 1941 en 1942.
            1. Meerval
              Meerval 26 maart 2021 17:26
              +2
              En beval Voroshilov daar veel? Stalin zette hem uit zijn functie wegens een totaal onvermogen tot moderne oorlogvoering en een verkeerd begrip van de kenmerken ervan.

              Naast Voroshilov ook nog eens 1941 en 1942.

              De laatste zin begreep ik niet.
              1. undecim
                undecim 26 maart 2021 17:28
                +4
                1941 en 1942 gaven een schatting.
                En Voroshilov werd in 1940 verwijderd. We kunnen persoonlijkheden bespreken, maar dit zal het opleidingsniveau van het Rode Leger niet veranderen. En de gang van zaken laat zien dat de beoordelingen van het niveau van gevechtstraining over het algemeen correct waren.
                1. Jager 2
                  Jager 2 26 maart 2021 17:48
                  +2
                  groeten hi in de beginfase leidde Voroshilov de verdediging van Leningrad, hij was geen lafaard, hij viel zelfs aan en raakte gewond ... maar echt, zoals Konstantin schrijft, begreep hij de realiteit van moderne oorlogsvoering niet, had hij geen militair talent en een passende opleiding!
                  1. undecim
                    undecim 26 maart 2021 18:03
                    +5
                    En wie in 1936 van de militaire bevelhebbers van de Sovjet-Unie begreep de realiteit en had de juiste opleiding?
                    En toch hebben we het over de opleiding van het Rode Leger, waarvan de staat, naast de persoonlijke kwaliteiten van militaire topleiders, werd beïnvloed door een aantal andere belangrijke factoren.
                    1. Jager 2
                      Jager 2 26 maart 2021 18:21
                      0
                      Persoonlijk heb ik groot respect voor twee: Antonov en Vasilevsky! Briljante operaties zijn ontworpen door deze stafleden!
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 26 maart 2021 17:21
        +1
        Citaat: Sea Cat
        Nou, hoe, hoe, in het 41e jaar, de Britten, onverwacht voor zichzelf, een offensief lanceerden en de Italianen in Noord-Afrika op beroemde wijze versloegen, gevangenen en grondgebied veroverden, toen Rommel in Afrika aankwam (met één divisie) en ze terugdreef met een veel grotere sneller dan ze zijn geweest.

        Maar daarvoor is Churchill te danken, die precies op het moment van Rommels aankomst twee infanteriedivisies van de Britse troepen in Afrika terugtrok (hij wilde er drie, maar wist er één te verdedigen), een tankbrigade en negen squadrons - en stuurde ze naar Griekenland. Achtervolgde twee hazen... en kreeg het van beide. lachen
        1. Meerval
          Meerval 26 maart 2021 17:31
          0
          Ik herinner me dit, maar ik denk niet dat er iets ten goede zou zijn veranderd voor de Britten als deze eenheden in Afrika waren gebleven. Een man zonder hoofd is geen man, maar een stuk vlees, hoogstens een aap met een granaat, maar ze hadden geen hoofd, Monty is “geen hoofd” (in tegenstelling tot Briand lachend )
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 26 maart 2021 18:42
            +1
            Citaat: Sea Cat
            Ik herinner me dit, maar ik denk niet dat er iets ten goede zou zijn veranderd voor de Britten als deze eenheden in Afrika waren gebleven. Een man zonder hoofd is geen man, maar een stuk vlees, op zijn best een aap met een granaat, maar ze hadden geen hoofd, Monty - "dit is geen hoofd"

            Monty was er niet in 1941 - Wavell wel. En de Britten hadden geen hoger hoofd dan Wavell - het was de Metropolis die opdracht gaf het offensief te stoppen toen Wavell al klaar was om Tripoli in te nemen.
            En met nog twee PD's en de controle over Tripoli, hadden de limes met Rommel kunnen vechten.
            1. Meerval
              Meerval 26 maart 2021 18:54
              +2
              Wavel werd toen vervangen door Auchinleck en alles ging verder met hetzelfde "succes", als de Britten geen vloot en verstandige admiraals in de Middellandse Zee hadden gehad, zou alles zijn geëindigd met de volledige nederlaag van het "Leger van de Nijl" en de verovering van Alexandrië. Dus zonder vloot zouden de Britten daar in de 41e zijn geëindigd. Maar dit is slechts mijn mening, in die zin dat El Alamein een overwinning is voor de Britse vloot.
    2. Andrey uit Tsjeljabinsk
      Andrey uit Tsjeljabinsk 26 maart 2021 07:43
      + 13
      Citaat: Ravik
      Bij Duinkerken werd de voorbereiding van de Britse troepen getoond.
      Gedrapeerd zodat alles verlaten moest worden...

      Ummm... Ik wil je niet van streek maken, maar ze hebben niet "zo veel gedrapeerd dat ik met alles moest stoppen." De Britten lieten hun zware wapens achter toen het tijd was om aan boord te gaan - het was onmogelijk om tanks, kanonnen en in sommige gevallen zelfs geweren erop te laden.
      Citaat: Ravik
      .en toen staken ze hun neus niet uit hun eilanden.

      En ook dit is niet waar, de Britten bevochten de Duitsers waar het voor hen mogelijk was. Helaas, noch in 1940, noch in 1941 bereikten hun grondtroepen de Duitse. Hun Afrikaanse eenheden trokken pas in 1942 op tot ongeveer het niveau van de Duitse. Het commando trok pas aan het einde van de oorlog.
      De training van onze grondtroepen blonk helaas ook niet uit in 1941 en kwam duidelijk niet overeen met de Duitse. Dus ik zou niet echt een vat op de Britten rollen. Bovendien vochten de Britten individueel zeer dapper en moedig, in Afrika waren er situaties waarin hun tankbrigades enorme verliezen leden, maar bleven aanvallen "tot de laatste tank", of wanneer groepen van de Britten de allround verdediging op zich namen en vochten om de laatste man, vond plaats.
      Maar met het commando hadden ze echt pech
      1. Paragraaf Epitafievich Y.
        Paragraaf Epitafievich Y. 26 maart 2021 12:06
        +3
        Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
        Ik wil je niet van streek maken

        Ik begrijp helemaal niet hoe het citaat uit 1934 correleert met de gebeurtenissen in de Tweede Wereldoorlog. Dit is geen vijg, niet de "vooravond" van de oorlog.
        En hier is deze passage van Mageridge in de hervertelling van Slavin
        de commandostaf van zijn "Rode Leger" is nogal twijfelachtig
        behoorlijk profetisch. Na 3 jaar begon kameraad Stalin de "dubieuze" op te ruimen.
        Bovendien zijn de beoordelingen van de Britse militaire toestand van de Europese legers niets waard - Ironside gaf in 1939 in Warschau ook een hoge beoordeling van het Poolse leger. EN?
      2. Meerval
        Meerval 26 maart 2021 16:43
        -1
        Goede dag, Andrey. hi
        Het commando haalde het pas aan het einde van de oorlog in.

        Dat klopt precies.
  5. Kalibr
    Kalibr 26 maart 2021 06:22
    -1
    Hé, Irina! Gefeliciteerd. Dus, in stukjes, is het verhaal veel beter om te geven. En de bewijsbasis is goed. En ik vond deze leuk: "In werkelijkheid vertonen de officieren van het Rode Leger duidelijke tekenen dat ze een bevoorrechte kaste worden, en in veel opzichten zijn ze dat al." Wat een Engelsman met grote ogen - hij heeft dit zelfs gezien!
    1. Meerval
      Meerval 26 maart 2021 06:37
      +6
      Hallo Vjatsjeslav. hi Met grote ogen, hij heeft grote ogen, en hij kon alleen vechten tegen de Italianen, over wie (ik weet niet meer wie) hij zei dat "ze werden geslagen, zelfs door de eeuwig gewone Oostenrijkers." En het is niet nodig om de geest te bekritiseren.
      1. Korsar4
        Korsar4 26 maart 2021 06:47
        +2
        Hier is de samenhang van belang: wat doet men zelf met hoe de ander wordt bekritiseerd. Het is gewoon moeilijk om objectief te meten.
      2. Kalibr
        Kalibr 26 maart 2021 06:55
        +1
        Begrijpen en weten zijn twee verschillende dingen!
      3. Kalibr
        Kalibr 26 maart 2021 07:14
        +2
        Citaat: Sea Cat
        maar hij kon alleen vechten tegen de Italianen,

        Om te zien en te begrijpen, zijn enkele vaardigheden nodig, maar leiden, vooral in de strijd, is heel anders ...
    2. Richard
      Richard 26 maart 2021 08:35
      + 10
      kalibr (Vjatsjeslav): Oh ja, Irina! Gefeliciteerd. Dus, in stukjes, is het verhaal veel beter om te geven. En de bewijsbasis is goed. En dit is wat ik leuk vond

      Ja, vol van jou, Vyacheslav. stoppen
      Gewone vinaigrette van twee ingrediënten. Artikelen van de site "Alternatieve geschiedenis" van 27.02.2021 februari 35 "Beoordeling van de staat van het Rode Leger op basis van militaire manoeuvres uitgevoerd in 36 en XNUMX: meningen van historici en tijdgenoten"
      link:http://alternathistory.com/otsenka-sostoyaniya-rkka-na-osnove-provedennyh-v-35-i-36-godah-voennyh-manevrov-mneniya-istorikov-i-sovremennikov/
      en artikelen van Nikolai Naumov "Het Rode Leger in de beoordeling van het Britse militaire leiderschap in de tweede helft van de jaren '30."
      link https://cyberleninka.ru/article/n/krasnaya-armiya-v-otsenke-britanskogo-voennogo-rukovodstva-vo-vtoroy-polovine-1930-h-gg
      Woord voor woord, niet echt storend
      1. Kalibr
        Kalibr 26 maart 2021 09:39
        0
        Richard! Voor mij is de indruk die het artikel achterlaat belangrijk. En van waaruit wat wordt herschreven - laat het op het geweten van de auteur blijven. Ik gebruik ook heel vaak materialen ... "van ergens". Toegegeven, ik probeer er volgens Advego en Novotex voor minimaal 90% nieuwheid in te hebben. Heeft ze minder? Nou, misschien leer je...
    3. undecim
      undecim 26 maart 2021 09:43
      +8
      Hé, Irina! Gefeliciteerd
      Interessant is dat Vyacheslav Olegovich, als de auteur uw artikel "plagiaat" zou hebben, hoe zou u hierop reageren? Zouden de kijkcijfers net zo enthousiast zijn?
      1. Kalibr
        Kalibr 26 maart 2021 10:20
        +3
        Citaat van Undecim
        Interessant is dat Vyacheslav Olegovich, als de auteur uw artikel "plagiaat" zou hebben, hoe zou u hierop reageren?

        Als ze het goed had gedaan, had ik hier positief op gereageerd. Ik vind het over het algemeen leuk als mensen iets meesterlijks doen. Toen ik ER publiceerde, schreef ik er zelfs in: neem het, gebruik het zoals je wilt ...
        1. undecim
          undecim 26 maart 2021 10:28
          +3
          Als ze het goed heeft gedaan
          "Plagiaat is het opzettelijk door een individu gepleegde illegale gebruik of verwijdering van de beschermde resultaten van andermans creatieve werk, wat gepaard gaat met het naar anderen brengen van valse informatie over zichzelf als de echte auteur."
          Niemand is tegen het promoten van kennis bij de massa. Maar liegen is immoreel, en een paar regels achter een artikel plaatsen met een lijst van gebruikte bronnen is niet moeilijk.
          1. Kalibr
            Kalibr 26 maart 2021 10:32
            +1
            Nogmaals: met een nieuwheidsniveau van 90-92% en hoger is dit geen plagiaat. VO staat nieuwheidsniveau boven 70% toe, AST - niet minder dan 75%, "Russische contour" - niet minder dan 90%. Materiaal dat onder deze vereisten is herschreven, kan geen plagiaat zijn! Op dit moment ben ik trouwens een van mijn artikelen aan het herschrijven voor een andere publicatie. Terwijl het nieuwheidsniveau 100% is.
            1. undecim
              undecim 26 maart 2021 11:16
              +5
              Wat is het "niveau van nieuwheid" als ik tijdens het lezen van het artikel meteen betrapte mezelf te denken dat ik dit al eerder had gelezen. En, te oordelen naar de opmerkingen, kwam zo'n gedachte niet alleen bij mij langs. Het zoeken naar "primaire bronnen" duurde drie minuten, het zoeken naar het artikel van Muggeridge, dat de auteur "niet kon vinden" maar liefst vijf minuten.
              1. Kalibr
                Kalibr 26 maart 2021 11:53
                +3
                Dus ze deed het slecht als journalist. En dan schaamt ze zich en schaamt ze zich. Maar ik heb deze artikelen niet gelezen, dus ik kon mezelf niet betrappen op de gedachte dat ik dit eerder had gelezen. En hieruit voortgekomen toen hij "Gefeliciteerd!" schreef. Voy en al.
                1. undecim
                  undecim 26 maart 2021 12:01
                  +5
                  En dan schaamt ze zich en schaamt ze zich.
                  Ik steun volledig. Dit gevoel en deze beoordeling kunnen het werk van de auteur kenmerken vanaf het moment dat ze op de site verscheen.
                  Trouwens, ook bij de vertaling van Muggeridge's artikel is "niet alles duidelijk". We hebben een optie "in de geest van de tijd".
          2. Korsar4
            Korsar4 26 maart 2021 20:15
            +2
            Vreemd genoeg is het goed als iemand anders iets nodig heeft dat ons zorgen baart.
            En een lijst met referenties toevoegen: gewoon de norm. Vereist niet veel werk. Waarschijnlijk een kwestie van gewoonte.
  6. Konnick
    Konnick 26 maart 2021 06:41
    +8
    Veel in de bronnen is wishful thinking. Vooral grappig over de protesten en het separatisme. Wat in het land te zien is, weet een buitenlandse diplomaat, net als een afgevaardigde van de Doema uit Verenigd Rusland, van de stemming van de bevolking in Oeroepinsk.
    En het is nog grappiger over de staat van het leger, diplomaten weten van niet-initiatieven, junior commandanten. De Duitsers veranderden deze ideeën later in het tegenovergestelde.
    Verderop waren de veldslagen bij Khalkhin Gol en de oorlog met de Finnen.
  7. Olgovich
    Olgovich 26 maart 2021 07:36
    -2
    Ze haten de Sovjetmacht... en staan ​​klaar om elke buitenlander te verwelkomen, elke buitenlandse veroveraar, als hij maar verlossing beloofde uit de huidige situatie, die echt ondraaglijk is geworden.


    De Engelsman had het mis: de Russen wisten en begrepen heel goed dat de veroveraar de hulpbronnen en het land van Rusland nodig had, maar de Russen zelf helemaal niet nodig.

    En ze zullen hun zaken zelf regelen, zonder "weldoeners"

    PS, maar de kritiek op de eerdere artikelen lijkt effect te hebben gehad: er zijn geen HUB's van het model 1941 of waterdiscotheken van 41-43 meer....
    1. vladcub
      vladcub 26 maart 2021 18:46
      +2
      De auteur heeft even een pauze ingelast. Trekken: "uil op de wereldbol" is een vervelende klus. Verzamel kracht en ga door
  8. parusnik
    parusnik 26 maart 2021 07:50
    +4
    Dus over het algemeen was de mening van zowel het Britse politieke establishment als de Britse militaire elite over het Rode Leger niet helemaal vleiend.
    ..Wat is het punt van het artikel?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 26 maart 2021 08:10
      +3
      In wat niet vleiend is vanwege de afwijzende houding tegenover het Sovjet-volk lachend
    2. vladcub
      vladcub 26 maart 2021 18:52
      +2
      Citaat van parusnik
      Dus over het algemeen was de mening van zowel het Britse politieke establishment als de Britse militaire elite over het Rode Leger niet helemaal vleiend.
      ..Wat is het punt van het artikel?

      Dat moet je aan de auteur vragen.
  9. BAI
    BAI 26 maart 2021 08:33
    -4
    De groei van de auteur is zichtbaar. Er zijn geen ongegronde verklaringen, alles is bevestigd. Er zijn geen blunders met terminologie en foto's. Degenen die het niet eens zijn met de auteur kunnen zo veel weerleggen als ze willen, maar niet vanuit een persoonlijk oogpunt, maar met de presentatie van documenten. Wat veel moeilijker is.
    1. undecim
      undecim 26 maart 2021 09:46
      +7
      De groei van de auteur is zichtbaar.
      Ja, in de "socialisatie" van andermans artikelen groeit de auteur voor onze ogen.
    2. Paragraaf Epitafievich Y.
      Paragraaf Epitafievich Y. 26 maart 2021 10:04
      +3
      Citaat van B.A.I.
      De groei van de auteur is zichtbaar.

      Naar de bodem.
      Hierboven staan ​​de links waar Madame Frolova corny het materiaal heeft gestolen.
  10. Alexander Kopychev
    Alexander Kopychev 26 maart 2021 09:59
    +3
    Als belangrijke delen van het Rode Leger naar het externe front gestuurd moesten worden, dan zouden miljoenen boeren tot wanhoop gedreven achterblijven.

    Blijkbaar, toen het Russische leger in 14 de Fransen op de velden van Europa redde, bleven miljoenen boeren in de achterhoede, gebracht tot "bevredigend welzijn"?
    Het Rode Leger wint overwinning na overwinning in de klassenoorlog tegen de ongewapende en hongerige boeren, de geestelijkheid en de overblijfselen van de voormalige landgoederen.

    De eliminatie van analfabetisme, de wijdverbreide bouw van ziekenhuizen, scholen, elektrificatie en industrialisatie - dit is waarschijnlijk wat ...
    geworteld in het nationale karakter zal meer tijd nodig hebben om te elimineren

    Hoe arrogant en arrogant is deze analyse - heb je het tenminste zelf geleerd?
    1. Kalibr
      Kalibr 26 maart 2021 10:22
      -4
      Citaat: Alexander Kopychev
      wijdverbreide bouw van ziekenhuizen

      8 jaar of meer...
  11. Sahar Medovich
    Sahar Medovich 26 maart 2021 12:05
    +4
    Hun tanktroepen liggen momenteel ver voor op elk ander leger in termen van aantal, ontwerp en gebruik.

    Hetzelfde werd gezegd door Hitler. En dan "een zeepbel, licht gepantserd aan de buitenkant."
    De geest van het hele leger is erg hoog
    en op hetzelfde moment
    De onmacht van de Sovjetregering bij een botsing met een externe vijand is te duidelijk voor iedereen die de huidige stand van zaken in Rusland kent.
    и
    Het Rode Leger is in Rusland zelf voortdurend nodig om de dictatuur van het proletariaat te handhaven... Alleen het kan de hongerende en protesterende bevolking tegenhouden. Als belangrijke delen van het Rode Leger naar het externe front gestuurd moesten worden, dan zouden miljoenen boeren tot wanhoop gedreven achterblijven. Ze haten de Sovjetmacht... en staan ​​klaar om elke buitenlander, elke buitenlandse veroveraar te verwelkomen, zolang hij verlossing belooft van de huidige situatie, die echt ondraaglijk is geworden.

    Waaruit bestond het Rode Leger, als het maar in staat was de "protesterende bevolking" tegen te houden terwijl het een "hoge vechtlust" had?
    Het is duidelijk dat de Britten, Duitsers, Finnen en anderen de Russen beoordeelden op basis van de ervaringen van de Eerste Wereldoorlog, vermenigvuldigd met hun eigen vermoedens en ficties. Maar toch... het verraadt al schizofrenie.
    1. donkerste kat
      donkerste kat 26 maart 2021 12:37
      +1
      Denk aan de Sovjet-Finse oorlog. Ze deed grote schade aan het imago van het Rode Leger.
      1. Sahar Medovich
        Sahar Medovich 26 maart 2021 12:48
        +2
        Ja. En twee jaar later noemde iemand het een grote desinformatie-operatie...
  12. Lijster
    Lijster 26 maart 2021 14:22
    + 11
    Groot-Brittannië voordat hij een bondgenoot van de USSR werd in de Grote Patriottische Oorlog

    Voordat Engeland en Frankrijk bondgenoot van de USSR werden in de oorlog tegen het nazisme, maakten ze een plan voor een oorlog tegen de USSR. Ze waren met name van plan om een ​​Brits-Frans expeditiekorps naar Finland te sturen en Bakoe te gaan bombarderen.
    1. Kalibr
      Kalibr 26 maart 2021 14:54
      +2
      Lijster. De heersers van die landen die niet voor alle gelegenheden plannen hebben, zijn slecht. Alleen domme mensen leven willekeurig. Ze planden... dus ze waren realisten. Ze realiseerden hun plannen niet - de realisten dubbel. Hebben we een preventieve aanval tegen Hitler gepland of niet?
      1. Lijster
        Lijster 27 maart 2021 00:47
        +4
        Citaat van Calibre
        Hebben we een preventieve aanval tegen Hitler gepland of niet?

        Ik weet het niet. Sommigen zeggen ja. Anderen beweren dat ze van plan waren om de staatsgrens te dekken. Hier ben je een historicus, werkend met archieven, heb je het plan ontmoet dat is ontwikkeld door de generale staf van het Rode Leger voor een preventieve aanval op Duitsland?
        Citaat van Calibre
        Ze realiseerden hun plannen niet - de realisten dubbel.

        Dus misschien weerhield iets anders hen ervan hun plannen te realiseren? Bijvoorbeeld het einde van de oorlog met Finland en de capitulatie van Frankrijk... Blijkt dat ze geen goede heersers over hun land waren als maart en mei-juni 1940 niet in hun plannen werden meegenomen?
        1. Kalibr
          Kalibr 27 maart 2021 07:45
          0
          Citaat: Lister
          Het blijkt dat ze geen goede heersers over hun land waren, als maart en mei-juni 1940 niet in hun plannen werden meegenomen?

          En hier hebben we het over iets anders. Over vooruitziendheid. En anticiperen is een PLICHT VAN GOED LEIDERSCHAP, maar... zeer beperkt. De zomer van 1940 was heel moeilijk te voorzien. Maar ons plan om Hitler aan te vallen MOET ZIJN. Omdat het helemaal niet moeilijk is om de noodzaak ervan te voorzien. En als dat niet zo was, dan ... is het slecht! Bediening is niet op orde. Je moet altijd een calamiteitenplan hebben. Op dit moment bijvoorbeeld. We hebben een plan om de Verenigde Staten te treffen en niet één. Ze hebben hetzelfde. 41e mag niet worden herhaald!
  13. Pavel57
    Pavel57 26 maart 2021 15:43
    +6
    Citaat: Lister
    Ze waren met name van plan om een ​​Brits-Frans expeditiekorps naar Finland te sturen en Bakoe te gaan bombarderen.

    De Duitsers gingen vooruit en het bombardement op Bakoe vond niet plaats.
  14. orcinus
    orcinus 26 maart 2021 15:53
    +1
    Laten we zeggen, het artikel is als een analytische nul. Vooral de laatste paragraaf-conclusies- gewoon geen. Wat betreft de essentie van de gerapporteerde informatie, dan is het, zeker met betrekking tot de eerste brief, moeilijk om het met hem oneens te zijn: in termen van het initiatief en het niveau van junior commandanten, schreef Moltke hierover in zijn tijd. De tweede brief is natuurlijk een typisch "liberaal spel, dat nu vol staat met dezelfde BBC. Maar over het algemeen was het interessant om te lezen
  15. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 26 maart 2021 17:28
    +2
    Citaat van yhat2
    Citaat: Aron Zaavi
    Een klein conflict zoals PMV?

    de Britten hadden daar niet zoveel mensen.
    vooral de Fransen en de Verenigde Staten schakelden de strijd uit. Er waren nogal wat uit de landen van de vazallen van het Britse rijk - Indianen, Australiërs, Canadezen, enz.
    De Britten hielpen meer met ondersteuning - de vloot, luchtvaart, artillerie, tanks, enz.
    Voor hen was het landgedeelte van het conflict klein, niet vergelijkbaar met ww2

    Ja natuurlijk.

    Het Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en Ierland verloor 704 mannen tijdens de oorlog, Brits-Indië 121 mannen, Canada 64 mannen, Australië 449 mannen, Nieuw-Zeeland 56 mannen, en ten slotte de Unie van Zuid-Afrika 639 mannen.
  16. vaderschap
    vaderschap 26 maart 2021 17:31
    +1
    Over het algemeen gaan de schattingen van de Britten over het geval voor die tijd.
    Ze onderschatten slechts één kameraad - Stalin.
    Die, om te beginnen, in staat was om de tegengestelde topcommandostaf in te korten en vervolgens, in korte tijd, de generaals die niet konden winnen (Pavlovs en Mehlis) te vervangen door degenen die dat wel konden (Rokossovsky, Chernyakhovsky, Vatutin en vele andere beroemde degenen ).
    Om een ​​nieuw militair-industrieel complex in het oosten te recreëren, zou dit volgens vooroorlogse experts ook uit de categorie sciencefiction vallen, maar ze zouden kunnen (Ustinov, Vanin en vele anderen).
    Helaas kwamen onze tekortkomingen ons duur te staan, maar al in 45 schoof de Britten zelf (een eersteklas militaire macht, zoals men voor de oorlog geloofde) hun "ondenkbare" plan ... dieper, en niet uit vriendelijkheid van hart, maar de Amerikanen waren echt heel erg dorstig naar onze hulp in het Verre Oosten, zelfs met de atoombom in de troef.
    1. Vrije wind
      Vrije wind 28 maart 2021 00:44
      0
      Mehlis stierf een natuurlijke dood, in zijn bed.
  17. El Barto
    El Barto 26 maart 2021 18:24
    +3
    Eigenlijk zijn de beoordelingen van de Britten nog steeds vrij complementair in vergelijking met de beoordelingen die de Sovjet militaire leiding gaf aan de staat van het leger:

    1937 - De volkscommissaris beoordeelde de tactische training van de troepen extreem laag: de soldaten weten niet hoe ze zich heimelijk moeten verplaatsen, ingraven, de interactie tussen de takken van de troepen is nog steeds niet uitgewerkt. Commandanten geven er vaak niet om om normale communicatie met buren, met ondergeschikten, met hoger leiderschap te onderhouden. Ook de training van tanktroepen en antitankverdediging kregen een lage waardering.

    1940 - Talrijke tekortkomingen in gevechtstraining werden ook opgemerkt in de wet op de ontvangst van het Volkscommissariaat van Defensie S.K. Timoshenko uit Voroshilov:
    “1) Lage opleiding van het middencommandopersoneel op het niveau van het compagniepeloton, en vooral slechte opleiding van het onderofficieren.
    2) Zwakke tactische training in alle soorten gevechten en verkenningen, vooral kleine eenheden.
    3) Onvoldoende praktische veldtraining van de troepen en hun onvermogen om te doen wat nodig is in een gevechtssituatie.
    4) Extreem zwakke training van de militaire takken in interactie op het slagveld: de infanterie weet niet hoe ze zich aan de vuurschacht moet vastklampen en eruit moet breken; artillerie kan geen tanks ondersteunen; luchtvaart weet niet hoe om te gaan met grondtroepen.
    5) De troepen zijn niet getraind in skiën.
    6) Het gebruik van camouflage is slecht ontwikkeld.
    7) Vuurleiding is niet uitgewerkt in de troepen.
    8) Troepen zijn niet getraind om versterkte gebieden aan te vallen, barrières te bouwen en te overwinnen en rivieren te forceren.

    Op 8 mei 1941 werden tijdens een vergadering van de Grote Militaire Raad de resultaten van gevechtstraining voor de winterperiode van 1940-1941 besproken. Ook de conclusies in de notulen van de vergadering zijn teleurstellend. Hoewel in het document wordt opgemerkt dat de kwaliteit van de gevechtstraining is toegenomen in vergelijking met 1940, werd het algehele niveau van de troepentraining niettemin als onvoldoende beschouwd en voldoet het niet aan de eisen van moderne gevechten en operaties. De taken die voor de winterperiode waren vastgesteld bij NPO-besluit nr. 30 van 21 januari 1941 betreffende de gevechts- en politieke training van troepen voor het studiejaar 1941, werden als onvervuld erkend. Net als voorheen was de interactie van de militaire afdelingen niet goed uitgewerkt. Er werden vooral tekortkomingen geconstateerd in de speciale militaire districten van Leningrad en het westen. In het speciale militaire district van Kiev ging het beter. De toestand van de luchtmacht werd als volkomen onbevredigend erkend.
    1. ja2
      ja2 27 maart 2021 00:31
      +4
      Citaat van El Barto
      met de beoordelingen die de Sovjet militaire leiding gaf aan de staat van het leger

      kort voor de oorlog werden ongeveer 50+ duizend soldaten en officieren uit het leger ontslagen wegens opzettelijke systematische schending van het charter of diefstal.
      Een van de problemen van het Rode Leger was dat het niet de arbeiders en stedelingen waren die het leger in gingen, gewend aan discipline en organisatie, maar boeren, en het was voor velen van hen niet gemakkelijk om zich aan te passen.
      1. Vrije wind
        Vrije wind 28 maart 2021 00:40
        -2
        De boeren waren gewoon de beste soldaten. Elke dorpsjongen, en zelfs meisjes, wisten hoe ze met wapens moesten omgaan, iedereen in de hut had een Berdanka aan de muur. Hij is getraind om in het wild te overleven. Waren winterhard. Denk je dat de Siberische divisies in de Tweede Wereldoorlog uit steden werden gerekruteerd? Waarvan?, Ja, ze zijn daar schaars, en bijna alle mannen werkten voor de defensie-industrie, ze waren met harnassen. Het was uit de dorpen dat de meest gevechtsklare eenheden werden gerekruteerd. Stop met het schrijven van sprookjes over superslimme zeilers die wisten hoe ze met SVT moesten omgaan.
        1. ja2
          ja2 28 maart 2021 01:42
          +2
          Citaat: Vrije wind
          overleven in het wild. waren winterhard

          ga je een leger van partizanen rekruteren?
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 29 maart 2021 11:06
          0
          Citaat: Vrije wind
          De boeren waren gewoon de beste soldaten. Elke dorpsjongen, en zelfs meisjes, wisten hoe ze met wapens moesten omgaan, iedereen in de hut had een Berdanka aan de muur.

          Gewoon een herinnering:
          "Veronachtzaming van de instructie over de opslag en het behoud van wapens in delen van de troepen / § 222, 242 /, onwetendheid over het apparaat van automatische wapens, de demontageregels werden in een zodanige staat gebracht dat automatische geweren" ABC ", machinepistolen" Degtyarev "bleek tijdens hun demontage met verharding begonnen in de gaspaden, het hele gasuitlaatsamenstel is bedekt met roest, het oppervlak van het vat en andere onderdelen zijn zwaar geroest.

          "In delen van de 97e geweerdivisie worden geweren gemaakt in 1940, die niet meer dan 4 maanden beschikbaar waren, tot 29% in de staat van roestsporen in de loop gebracht, machinegeweren" DP "gemaakt in 1939, tot 14% heeft ook verslechtering in de loopkanalen."
  18. vladcub
    vladcub 26 maart 2021 18:37
    +2
    Als je het Wavel-rapport neemt, dan hebben de Britten het potentieel van het Rode Leger correct ingeschat, er was geen vooringenomenheid.
    En zodra de politieke vooringenomenheid begon, twijfel ik aan het artikel uit de "negentiende eeuw" en ligt alles in de prullenbak
  19. Doliva63
    Doliva63 27 maart 2021 21:31
    0
    In het jaar 88 of 89 dronken ze op de een of andere manier "Russische wodka" in een tent met het hoofd van de inlichtingendienst van de Britse Rijn-generaal Rogers, als sclerose niet liegt over de achternaam. Dus na 3 glazen zei hij - hij zou niet met je willen vechten. Niet omdat we nu wodka drinken in deze tent, maar omdat het moeilijk zal zijn om je te stoppen. Hier is de beoordeling.
  20. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 29 maart 2021 10:59
    0
    In feite vertonen de officieren van het Rode Leger duidelijke tekenen dat ze een bevoorrechte kaste worden, en in veel opzichten zijn ze dat al.

    Op manoeuvres ontstond misschien zo'n indruk. Maar in het dagelijkse legerleven...
    ... de slechte gevechtstraining van de troepen in de tijd van Uborevich en Yakir was niet alleen te wijten aan de lage kwalificaties van de commandanten van het Rode Leger, maar ook aan een slechte militaire opleiding.
    Het niveau van laatstgenoemde kan bijvoorbeeld worden beoordeeld aan de hand van het collectieve portret van de commandanten van het 110e Infanterieregiment van de BVO, gemaakt door divisiecommandant K.P. Podlas in oktober 1936: gekibbel... Veel gescheurde uniformen, vuile, ongeschoren, gescheurde laarzen, enz." De gemiddelde bevelhebbers van de 44e en 45e divisie van de KVO liepen ook rond "ongeschoren, met vuile kragen": zo werden de "rode officieren" immers opgevoed in hun cadetjaren ...
    Zo zagen bijvoorbeeld de cadetten van de Verenigde Wit-Russische Militaire School er in augustus 1932 uit: "de zwakke militaire houding is opvallend"; uniformen "wasden bijna de hele zomer niet" en "kwamen in de kleur van olie".
    Bij het zien van de commandant met ruiten in zijn knoopsgaten (dat wil zeggen, op de ouderwetse manier, een generaal!), "De ordelijke cadetten ... aarzelden, één krabde zijn wang en draaide zijn hoofd, niet wetend wat te doen: opstaan of ga zitten." (Het is passend om hier de memoires van generaal V.V. Glazatov over de cadettenschool in Odessa aan het begin van de XNUMXe-XNUMXe eeuw te citeren. niet bij de jonkers, maar aan de uiteinden van de bajonetten - probeer gewoon te bewegen, je kunt alles meteen zien. Wat een militaire houding!")
    Onder Yakir en Uborevich zag de junior commandant van het Rode Leger er ook lelijk uit. Onstrak, ongeschoren, vaak in een gescheurde tuniek, of zelfs zonder insigne (!), In principe kon hij niet veeleisend zijn, kon hij niet voortdurend met de jagers alle details van hun training uitwerken.
    Het was mogelijk om met zo'n commandant te argumenteren, hij kon een "kaal" en vervloekt worden genoemd - het lage niveau van discipline was een andere factor die leidde tot de zwakke gevechtsvaardigheden van het Rode Leger in het midden van de jaren '30. De algemene sfeer van de 'proletarische staat' droeg echter evenmin bij tot de versterking van de discipline. De soldaat van het Rode Leger werd niet zozeer gezien als een soldaat, maar als een burger, 'een kameraad van dat en dat'. Een soldaat kan een pelotonscommandant en voorman bekritiseren tijdens een Komsomol-bijeenkomst - over wat voor soort militaire discipline kunnen we praten?
    © Smirnov. Grote manoeuvres.