militaire beoordeling

De data voor de overdracht aan de vloot van de gemoderniseerde nucleaire kruiser "Admiral Nakhimov" werden uitgesteld

155

De zware nucleaire raketkruiser "Admiral Nakhimov" van project 1144 "Orlan", die wordt gemoderniseerd in Sevmash, zal terugkeren naar de marine vloot in 2023 jaar.


Het is gemeld TASS onder verwijzing naar een bron in de OPK.

Volgens de bron verschuift de overdracht van de kruiser naar de marine naar rechts en zal in 2023 plaatsvinden, en niet in 2022, zoals eerder gemeld. De reden is problemen met leveranciers. Meer specifieke informatie geeft de bron niet.

Vanwege problemen met leveranciers werd de overdracht van de Admiral Nakhimov-kruiser aan de vloot in het beste geval uitgesteld tot 2023

- Leidt nieuws bron woord bureau.

Eind vorig jaar zei de Russische vice-minister van Defensie Alexei Krivoruchko dat de overdracht van de gemoderniseerde admiraal Nakhimov TARKR aan de Russische marine gepland stond voor eind 2022. Hij merkte op dat het werk aan het schip volgens schema verloopt, de militaire afdeling heeft de reparatie volledig gefinancierd. In september 2019 was de kruiser half klaar.

Het schip is sinds 1999 in reparatie bij Sevmash, de moderniseringswerkzaamheden begonnen pas in 2013.

De kruiser "Admiral Nakhimov" van project 1144 "Orlan" werd op 17 mei 1983 neergelegd onder de naam "Kalinin". 25 april 1986 gelanceerd, 30 december 1988 in dienst getreden als onderdeel van de Northern Fleet. 22 april 1992 omgedoopt tot "Admiraal Nakhimov". Het is een van de vier zware nucleaire kruisers van Project 1144 Orlan.
155 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Sachalinets
    Sachalinets 7 april 2021 07:19
    + 27
    Het zou verrassend zijn geweest als het niet was verplaatst. Wat leveren we op tijd?
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 7 april 2021 07:26
      + 61
      Citaat van: Sahalinets
      Wat leveren we op tijd?

      gemeenschappelijk tot de 10e, daarna straffen, boetes
      1. Bashkirkhan
        Bashkirkhan 7 april 2021 07:54
        + 16
        De gemeente is niet direct verbonden met de vloot knipoogde . Je kunt eindeloos naar drie dingen kijken: hoe vuur brandt, hoe water stroomt en hoe een oude Sovjet zware kruiser wordt gerepareerd. De modernisering van "Admiral Nakhimov" is al verder gegaan dan een redelijke prijs en voorwaarden. Begin 2020 beheerst Nakhimov 80 reuzel sinds het begin van de modernisering, en dit is niet het definitieve cijfer. Plus de kosten van energieverbruik van de fabriek, plus water, afval en andere "kleine dingen in het leven" passen zeker in de honderd. Hier hadden zelfs de admiraals twijfels over het moderniseringsvolume van hetzelfde type "Peter de Grote", zeggen ze, "Admiraal Nakhimov" is te duur, dus de hoeveelheid werk aan de "Peter de Grote" kan aanzienlijk worden beperkt .
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 7 april 2021 08:02
          + 10
          Citaat: Bashkirkhan
          De gemeente is niet direct verbonden met de vloot

          nou, ten eerste, het is verbonden hoe, verwarming, elektriciteit, water, dit alles wordt geleverd aan de vloot en zijn bouwers
          nou ja, twee - de vraag was retorisch en ik heb hem zo goed mogelijk beantwoord
          1. Bashkirkhan
            Bashkirkhan 7 april 2021 08:06
            -3
            Citaat: Tiksi-3
            twee - de vraag was retorisch en ik heb hem zo goed mogelijk beantwoord

            De vraag stond hoogstwaarschijnlijk in het perspectief van wat er op tijd wordt geleverd van de schepen in aanbouw voor de vloot, uitgaande van de context van het artikel. Nutsvoorzieningen is een bijkomende omstandigheid.
            1. grom
              grom 7 april 2021 11:50
              -11
              Alles is eenvoudig. Hij is een veelbelovende drager van Zircon, dat al met succes wordt getest op schepen. Daarom zal het blijkbaar al bemiddelen bij Zirkonen, en niet alleen bij Onyxen en Kalibers. De verschuiving in termen zelf veroorzaakt vreugdevolle hysterie, niet onder patriotten, maar onder het andere geslacht (een van de geslachten volgens de westerse classificatie). Vreugde is voorbarig. Schiet alleen op bij het vangen van vlooien, laat iedereen het doen en tot in de perfectie brengen, en de deadlines zijn slechts een plan bij benadering. Tijdens de werkperiode doen zich omstandigheden voor, ook positieve. Wapensmeden hebben bijvoorbeeld met succes Zircon gebakken was
              1. Bayard
                Bayard 8 april 2021 08:24
                +1
                Citaat: hrych
                Schiet alleen op bij het vangen van vlooien,

                Ja, niemand heeft daar haast, ze vangen geen muizen of vlooien op muizen ... Waarom heeft de marine schepen nodig? lachen Hij heeft genoeg admiraals.
                Het is een heel onaangenaam gevoel van zo'n aanfluiting van verdedigingsvermogen ... ja, in een tijd waarin elke gevechtseenheid telt.
                1. grom
                  grom 8 april 2021 10:27
                  -7
                  De vloot staat niet naakt. Er is een prachtig onderzeeërpark. Er is een krachtige kustverdediging en marineluchtvaart, inclusief langeafstandsvliegtuigen met krachtige raketten. Er is ook een vloot van BOD's, BDK's, Cruisers, enz. En onze RTO's en Storozhevichki-rivierzee zijn zelfs klaar om van de Kaspische Zee naar de Middellandse Zee te schieten. Er is een massale herbewapening van de vloot met Uranus, Caliber, Onyx en Zircons, terwijl de erfenis van graniet, vulkanen, enz. nog lang niet uitgeput is. En Kh-22/32, Daggers, enz. En de gecombineerde aanvalskracht van onze vloot, dankzij het overweldigende voordeel van onze kruisraketten, zou je niet in paniek moeten brengen. We hebben nog steeds krachtprojectieschepen in de verre zone, voornamelijk vertegenwoordigd door nucleaire onderzeeërs, zelfs als de kruiser van het vliegdekschip in reparatie is, en het vertrek van Nakhimov zal samenvallen met de nadering van de modernisering van Peter, maar Peter is in dienst. Om nog maar te zwijgen van twee soorten torpedo's met een onbeperkt bereik, namelijk tactisch en strategisch. De eerste is voor de vernietiging van vijandelijke formaties en marinebases, met een aanval van een conventionele landmijn naar een SBC van twee megaton, en de tweede is over het algemeen een "Doomsday Torpedo" van een klasse van honderd megaton. Die. we hebben een REVOLUTIE van de aanvalstroepen van de vloot met hypersonische en nucleair aangedreven torpedo's, we hebben een REVOLUTIE met over-the-horizon radars, waar de oppervlaktevloot van de vijand straffeloos het slachtoffer is van bloedbad.
                  1. Bayard
                    Bayard 8 april 2021 15:15
                    +2
                    Citaat: hrych
                    De vloot staat niet naakt.

                    Natuurlijk is hij niet naakt.
                    Maar met een vijgenblad, meegesleept "naar rechts" door de voorwaarden van de schepen. zowel nieuw als refurbished.
                    We hebben geen "Zircons" - ze worden alleen getest.
                    "Daggers" schieten niet op bewegende zeedoelen (hoop ik tot nu toe), alleen op stilstaande doelen. Maar volgens de marinebasis kunnen ze dat wel.
                    Er is bijna geen marineluchtvaart.
                    Vooral PLO. Wat is - op oude vliegtuigen met onbetaalbaar zwakke (vergeleken met de vijand) kenmerken. Noch over nieuwe PLO-vliegtuigen (met een modern wapensysteem), noch over de verstandige modernisering van bestaande - stilte.
                    Waarschijnlijk een geheim...
                    Net als bij AWACS.
                    Er is praktisch geen MRA. Dromen van Tu-22M3 \ M3M met Kh-32 op schorsingen blijven dromen - ze zijn niet getrouwd (vliegdekschip en raket), ze vliegen niet, ze zijn niet in dienst ... Maar ze toveren iets.
                    Basisjagers en aanvalsvliegtuigen (Su-30SM en Su-24MR) ... zijn zeer gering in aantal.
                    "Admiral Kuznetsov" zal, ondanks alle verklaringen, eind 2022 niet in dienst treden, omdat het dok ervoor, het is goed als het tegen het einde van hetzelfde jaar in gebruik wordt genomen ... Wat ook niet klopt.
                    De deadlines voor de nieuwe "Ash-M" zijn opnieuw uitgesteld - opnieuw.
                    Aan het einde van de bouw van de volgende 22350 blijkbaar ook.
                    Citaat: hrych
                    En de gecombineerde aanvalskracht van onze vloot, dankzij het overweldigende voordeel van onze kruisraketten, mag u niet in paniek brengen.

                    Voor een persoon met een zwakke psyche, maar min of meer goed geïnformeerd ... kan ze gewoon paniek veroorzaken - "totale slagkracht". De NSNF niet meegerekend natuurlijk - dit is nog steeds - "het laatste argument van de koningen".
                    Maar mijn psyche is sterk en gewend aan iedereen.
                    Alle plannen voor de bouw van nieuwe en modernisering van oude schepen werden gefrustreerd.
                    Het nieuws over de "overgang naar de wet" van de deadlines voor hun levering klinkt al alledaags, vertrouwd ... net als de beloften van de volgende toekomstige "doorbraken".
                    Deze doorbraken worden op de verkeerde plaatsen gescheurd.
                    En compleet, absoluut - ONVERANTWOORDELIJKHEID.
                    En de opperbevelhebber heeft alleen in gedachten ... universele vaccinatie ...
                    Wat is er om je zorgen over te maken?
                    De Pechenegs waren tenslotte verslagen. ja
                    Polovtsev - verslagen. kameraad
                    En als we onszelf een beetje meer pushen boos laten we naar een andere doorbraak gaan bullebak , dan de onredelijke Khazaren - we zullen zeker overwinnen. bullebak
                    En er zal een feest zijn - voor de hele wereld.

                    ... Dat is gewoon een feest kan verdomd zijn ...
                    Maar "er komt geen oorlog" lachen
                    Rechts ?
                    Dus Nikolai-2 zei hetzelfde. geen
                    Voor RYAV.
                    En nu hebben we - "alles is zoals onder Nicholas-2". voelen
                    Peskov zal niet liegen. knipoogde
                    Ja, en de Garant liegt niet tegen ons. geen
                    Dus laten we wachten op "weer aan zee" en iedereen tegelijk "hoeden".
                    Met de Japanners tenslotte, hoe goed is het dan ook gelukt.
                    1. grom
                      grom 8 april 2021 15:36
                      -3
                      Waar raak je in paniek van? Of ben je het aan het zaaien? Kijk naar de foto van Voyevoda en Yars, je zult je meteen beter voelen was Met deze dingen, zelfs zonder vloot, zullen we iedereen vernietigen. En als het erger wordt, dan een Oekraïens paspoort, enz. Er is hier niets om u te adviseren was
                      Citaat van Bayard
                      En de opperbevelhebber heeft alleen in gedachten ... universele vaccinatie ...
                      Iets deed me denken aan de bebaarde dochter van een Krim-officier was
                      1. Bayard
                        Bayard 8 april 2021 16:18
                        0
                        Het doet je denken aan een Sovjetofficier uit de stad Donetsk, met wie je al hebt gecommuniceerd.
                        Citaat: hrych
                        Kijk naar de foto van Voyevoda en Yars, je zult je meteen beter voelen

                        Je adviseert jonge meisjes om over dergelijke producten te fantaseren.
                        Citaat: hrych
                        Met deze dingen, zelfs zonder vloot, zullen we iedereen vernietigen.

                        Wow, hoe kwam dat bij jou terecht.
                        Of 's morgens genomen?
                        Het artikel gaat niet over strategische nucleaire strijdkrachten, maar over de Vloot. En over de volgende "overgangen naar rechts" voor onbepaalde tijd. De dag ervoor werd de overgave van Kazan en al degenen die erop volgden opnieuw uitgesteld. Boreas heeft nog steeds geen bescherming tegen torpedo's. "Nakhimov" - in het recht voor onbepaalde tijd. "Kuznetsov" zal in 2022 zeker niet uit reparatie worden gehaald. Voor fregatten 22350 - ook vertragingen, maar de energiecentrale ging tenminste naar hen toe. MAPL's in dienst - tel op de vingers van één hand en nieuwe worden niet alleen niet neergelegd, maar ook niet ontworpen.
                        Citaat: hrych
                        En als het erger wordt, dan een Oekraïens paspoort, enz.

                        Ik heb twee paspoorten - RF en DPR.
                        En ik woon in Donetsk.
                      2. grom
                        grom 8 april 2021 17:51
                        -2
                        Citaat van Bayard
                        Ik heb twee paspoorten - RF en DPR.

                        Die. Poetin gaf het staatsburgerschap en jij slingert met modder naar hem? Oké, op de een of andere manier zal de generale staf de Russische marine afhandelen zonder jouw wijze advies lachend
                        Citaat van Bayard
                        Het doet je denken aan een Sovjetofficier uit de stad Donetsk, met wie je al hebt gecommuniceerd.

                        Je zult je niet alles herinneren was zwoer trouw aan Oekraïne was Hoeveel eden zijn er?
                      3. Bayard
                        Bayard 8 april 2021 19:31
                        0
                        Citaat: hrych
                        zwoer trouw aan Oekraïne

                        Alleen de Sovjet-Unie.
                        Citaat: hrych
                        Die. Poetin gaf het staatsburgerschap

                        Ik ben geboren in Rusland.
                        Citaat: hrych
                        en je gooit modder naar hem?

                        Is het vuil?
                        Dit is waar .
                        Voor mij, als militair specialist, is het duidelijk.
                        Voor jou - nee.
                        Maar jij bent ook geen expert.
                        Dit is geen verwijt, maar een statement. Iedereen kan praten over complexe en specifieke kwesties, maar niet iedereen heeft gelijk.
                        Lees beter het laatste artikel van Timokhon, het is nuttig voor de kijk op dit onderwerp.
                        En stop met het aftroeven van "liefde en loyaliteit aan het moederland", je hebt er niet voor gevochten, geen ontberingen geleden, geen verliezen geleden.
                        Citaat: hrych
                        Je zult je niet alles herinneren

                        Ik heb je bij ons uitgenodigd - "om te vechten". Sinds zo'n held.
                        Maar meer - op tournee.
                        Nu bel ik niet - we hebben weer oorlog, het is niet voor jou.
                        Citaat: hrych
                        Oké, op de een of andere manier zal de generale staf de Russische marine afhandelen zonder jouw wijze advies

                        Wat weet je over de Generale Staf?
                        Ja, zelfs gewoon - over het hoofdkwartier ... van een regiment, divisie, korps?
                        Iedereen kan alleen oordelen naar de mate van zijn competentie.
                        Die heb je niet.
                        En gooi agitatie ...
                      4. grom
                        grom 8 april 2021 20:31
                        0
                        Ik ben anders dan jij, gepensioneerde kolonel was Onlangs met pensioen gegaan. Toegegeven, het werk was bijzonder. Je begrijpt het niet eens. Donetsk maakte deel uit van Oekraïne, dus als hij na 1991 diende, zwoer hij trouw aan het plein. Als hij de eed niet aflegde, diende hij niet. Volgens jargon kun je een 70-jarige er niet toe aanzetten eerder met pensioen te gaan. Misschien zijn ze eruit geschopt was Over het algemeen zijn uw opmerkingen niet gekwalificeerd. Ik heb helemaal niet het gevoel dat je een legerofficier kunt zijn. Misschien diende hij in het bouwbataljon. Hoewel nauwelijks. was En dus heb je solide slogans. En je hebt propaganda. Ongegronde kritiek op het regime. Of Poetin nu de USSR heeft geërfd, hij heeft op de een of andere manier het land en het leger in puin gelegd na de GoMS en EBN. "Dat bestaat niet! Dat bestaat niet!" Hoe weet je dat? Wie heeft informatie met u gedeeld? Welke admiraal? "X-32 is niet getrouwd" Wie heeft je dat verteld? De raket heeft 5 jaar dienst gedaan. Of gebruikte je pakhuizen met raketten was En in het algemeen een soort collectieve boerderijuitdrukking, geen legeruitdrukking was getrouwd was
                      5. Bayard
                        Bayard 8 april 2021 21:38
                        -1
                        Citaat: hrych
                        Ik ben anders dan jij, gepensioneerde kolonel

                        Het zal niet genoeg zijn - maarschalk. lol
                        Citaat: hrych
                        Onlangs met pensioen gegaan. Toegegeven, het werk was bijzonder.

                        ja
                        Citaat: hrych
                        Je hebt niet gedroomd.

                        lol Ja, Stirlitz en Major Pronin in één fles.
                        Citaat: hrych
                        Donetsk maakte deel uit van Oekraïne, dus als hij na 1991 diende,

                        Hij ging net met pensioen - in maart.
                        Citaat: hrych
                        zwoer toen trouw aan de Independent.

                        Zo'n zashkvar over Nezalezhnaya is alleen een van de Oekraïense trollen zelf.
                        Ja, en jouw avatar is gewoon van hen, omdat ze Svyatoslav als de hunne beschouwen.
                        Citaat: hrych
                        Als hij de eed niet aflegde, diende hij niet.

                        Gevechtscommandant en controleofficier van een luchtverdedigingsformatie.
                        RIC.
                        Komt de afkorting bekend voor, kolonel?
                        Citaat: hrych
                        Misschien zijn ze eruit geschopt

                        Hijzelf, hijzelf - ging de wetenschap in.
                        Citaat: hrych
                        Over het algemeen zijn uw opmerkingen niet gekwalificeerd.

                        Wat weet jij jongeman over kwalificaties?
                        Welke specifieke onderwerpen zijn klaar om discussies te ondersteunen?
                        Citaat: hrych
                        . Ik heb helemaal niet het gevoel dat je een legerofficier kunt zijn. Misschien diende hij in het bouwbataljon

                        Daar lijkt het alsof je dringend en bediend bent. Hebben ze je een sergeant gegeven?
                        Nou, je trekt Khrych niet naar een officier met intellect.
                        En je trekt niet aan de horizon.
                        ... Behalve misschien in het bouwbataljon ... al kwamen daar ook verstandige mensen uit ...
                        Citaat: hrych
                        En dus heb je solide slogans. En agitatie

                        lachend
                        Citaat: hrych
                        De vloot staat niet naakt. Er is een prachtig onderzeeërpark. Er is een krachtige kustverdediging en marineluchtvaart, inclusief langeafstandsvliegtuigen met krachtige raketten

                        lol
                        Citaat: hrych
                        Er is ook een vloot van BOD's, BDK's, Cruisers, enz. En onze RTO's en Storozhevichki-rivierzee zijn zelfs klaar om van de Kaspische Zee naar de Middellandse Zee te schieten.

                        goed
                        Citaat: hrych
                        Er is een massale herbewapening van de vloot met Uranus, Caliber, Onyx en Zircons, terwijl de erfenis van graniet, vulkanen, enz. nog lang niet uitgeput is. Een X-22/32, dolken, enz.

                        ja
                        Citaat: hrych
                        En de gecombineerde aanvalskracht van onze vloot, dankzij het overweldigende voordeel van onze kruisraketten, mag u niet in paniek brengen.

                        bullebak Van zo'n lettergreep heeft de vijand de banieren al lang verlaten en vraagt ​​​​om toegeeflijkheid.
                        Citaat: hrych
                        We hebben nog steeds krachtprojectieschepen in de verre zone, voornamelijk vertegenwoordigd door nucleaire onderzeeërs, zelfs als de kruiser van het vliegdekschip in reparatie is, en het vertrek van Nakhimov zal samenvallen met de nadering van de modernisering van Peter, maar Peter is in dienst.

                        knipoogde
                        Citaat: hrych
                        Om nog maar te zwijgen van twee soorten torpedo's met een onbeperkt bereik, namelijk tactisch en strategisch.

                        Dit is waar jij, "reserve kolonel, onlangs gepensioneerd", me op een dood spoor bracht. wat Wat voor soort torpedo heeft onze vloot ... "tactisch", maar met een onbeperkt bereik?
                        Citaat: hrych
                        en de tweede is over het algemeen een "Doomsday Torpedo" van de stamegaton-klasse.

                        Vaughn als - we hebben al. wat Wist niet - wist niet...
                        Hebben we het goed?
                        In dienst?
                        Citaat: hrych
                        Die. we hebben een REVOLUTIE van de aanvalstroepen van de vloot met hypersonische en nucleair aangedreven torpedo's, we hebben een REVOLUTIE met over-the-horizon radars, waar de oppervlaktevloot van de vijand straffeloos het slachtoffer is van bloedbad.

                        Ja, we hebben een revolutie ... Tot nu toe niet erg goed met aanvalstroepen - de Zircon is niet geaccepteerd voor service, de dolk raakt tot nu toe alleen stationaire doelen ... maar er is hoop. En het is helemaal niet druk met vliegdekschepen - om "straffeloos bloedbad" te regelen voor de vijand in de oceaan en de verre zee.
                        Citaat: hrych
                        En dus heb je solide slogans. En je hebt propaganda.

                        Nou ja, ze hebben de X-32 afgemaakt en vorig jaar zelfs getest, ik heb dit moment gemist. Hoewel het de dragers niets kan schelen, huilde de kat. En ik weet van de problemen met "huwelijk" van de betrokkenen.
                        Citaat: hrych
                        En in het algemeen een soort collectieve boerderijuitdrukking, en geen legeruitdrukking.

                        Eh... je bent geen militair, Khrych.
                        Of misschien een politiek werker lol ? Pijnlijk is jouw stijl bravoure.
                      6. grom
                        grom 8 april 2021 21:50
                        -1
                        Te veel geschreven, niet gelezen. Te lui voor mij, en eerlijk gezegd met jou om te communiceren, er is niets. Uw kennis van het leger komt neer op anti-Poetin-propaganda, niet door een officier, maar door de Krim-dochter van een officier uit Zhmerinka was Schrijf niet, verspil je energie niet, ik zal niet eens lezen. Kritiek op Poetin op de militaire website interesseert me niet lachend
                      7. grom
                        grom 8 april 2021 20:55
                        +1
                        Citaat van Bayard
                        Lees beter het nieuwste artikel van Timokhon

                        Het is duidelijk wie hij las en zich voorstelde als officier van de generale staf was
                        Citaat van Bayard
                        Ik heb je bij ons uitgenodigd - "om te vechten".
                        Naar Zhmerinka? U komt daar vandaan, niet uit Donetsk. was
                      8. Bayard
                        Bayard 8 april 2021 22:02
                        -1
                        Citaat: hrych
                        Het is duidelijk wie je hebt gelezen

                        Ik heb veel gelezen in mijn leven.
                        Citaat: hrych
                        en waande zich een officier van de generale staf

                        Vertrouwd, gecommuniceerd, maar hoorde er niet bij.
                        Citaat: hrych
                        Citaat van Bayard
                        Ik heb je bij ons uitgenodigd - "om te vechten".
                        Naar Zhmerinka?

                        Dus waar kom je vandaan? kameraad
                        Dat is het logo dat je hebt - Oekraïense nationalisten. Sinds de jaren 90 troeven ze ze af.
                        Citaat: hrych
                        U komt daar vandaan, niet uit Donetsk.

                        En je bezoekt. lachend
                        We hebben een passie terwijl ze wachten op Oekraïense nationalisten. bullebak
                  2. rjpthju
                    rjpthju 8 april 2021 17:05
                    +1
                    - "Er is een krachtige kustverdediging en marineluchtvaart, inclusief langeafstandsvliegtuigen met krachtige raketten" ...
                    Excuseer me, schat, waar heb je krachtige marineluchtvaart gezien?
                    Aan het begin van de jaren 90 beschikte de Russische vloot over krachtige marineluchtvaart .. Ze omvatten: 145 Tu-22M2 en M3,67 Tu-142,45 Il-38,223 Ka-27, Ka-25 en Mi-14,41 Ka-29 . In totaal meer dan 500 gevechtsvliegtuigen en helikopters, exclusief transport, verkenning, redding en elektronische oorlogsvoering.
                    Sinds 2012 omvat de vloot van vliegtuigen in de marineluchtvaart ongeveer 300 vliegtuigen, inclusief transport, verkenning, redding en elektronische oorlogsvoering. Hiervan technisch in orde, in staat om een ​​gevechtsmissie volledig uit te voeren, niet meer dan 50%. Dit was in 2012. Wat denk jij dat er gaat gebeuren in 2021?
                    Waar dacht je aan krachtige marineluchtvaart? Zielige overblijfselen van de voormalige macht.
                    1. grom
                      grom 8 april 2021 18:20
                      -3
                      De samenstelling van de marineluchtvaart is niet wat u nodig heeft, maar zodanig dat het defensievermogen van het land wordt gewaarborgd in overeenstemming met de Militaire Doctrine van de Staat. En een cent - de prijs van een enorm Sovjetleger en marine, toen dit leger de USSR niet van de ondergang redde. In dit leger was geen enkele patriot, geen enkele militaire leider die zelfs maar zou proberen het land te redden. Hoe was de soldaat gekleed? Een overjas en kirzachi, alles wat de Sovjetmacht waard was onder het rijke, ontwikkelde socialisme. Overtuig me daarom niet met verwijzingen naar de USSR, die samen met zijn leger in Kirzachs werd vernietigd.
                      1. rjpthju
                        rjpthju 8 april 2021 20:50
                        0
                        Leer? Ze zijn domweg niet gebleven, maar er zijn geen nieuwe en worden niet verwacht, dat is de hele doctrine.
                      2. grom
                        grom 8 april 2021 20:52
                        -1
                        Citaat van rjpthju
                        Ze bestaan ​​gewoon niet meer

                        Stop met het verkondigen van onzin was
                      3. Alex777
                        Alex777 8 april 2021 22:00
                        +2
                        Er is iets over je gekomen vandaag... wenk
                        Schrijf redelijke dingen, maar tegenstanders horen het niet.
                        De lente is gekomen, is er een manier voor de lente?
                      4. grom
                        grom 8 april 2021 22:09
                        0
                        Ja, oké, mensen moeten werken was De dochters van officieren zitten en voor wie niet alles duidelijk is
                      5. Bayard
                        Bayard 8 april 2021 21:56
                        -1
                        Voed de Oekraïense trol niet - hij heeft een ergernis.
                        Hij stelde zich aan mij voor als kolonel. lol
                        En "geserveerd" waar ik nooit van had gedroomd. bullebak
                        Waar en wat ik gewoon niet droomde lol voor mijn hele leven en 7 jaar in de oorlog. te vragen
                      6. grom
                        grom 8 april 2021 23:18
                        -1
                        Citaat van Bayard
                        voor mijn hele leven en 7 jaar in de oorlog

                        Het lijkt me dat je twee keer 7 hebt was Toen ik 7 was, ging ik naar school en de afgelopen 7 jaar heb je oorlog gevoerd met school ... en jij wint. Ik bedoel, de school verliest hopeloos in het leveren van kennis. was Ik geef zelfs toe dat het kast-, kantoorplankton was, maar het rangplafond voor de functie was hoog, omdat er specificiteit is. Hier was het nodig om een ​​bepaalde burgeruniversiteit te hebben, legerscholen leren dit niet. Minstens een kwart eeuw geleden. En ik deed schouderbanden om naar een burgeruniversiteit. Ze riepen. Daarom was de oorspronkelijke rang een officier. Daarom heb je echt niet over het onderwerp gedroomd. Gok. Drie pogingen. Nu sta ik aan het hoofd van de afdeling van een volledig Russische openbare organisatie, ik moest de "tweehonderdste" van de LDNR ophalen. Ik had meer contact met de leiding van de LPR, in het bijzonder met de plaatsvervangend Pasechnik. Maar er zijn uitgangen in de DPR, dus we kunnen zo'n heldhaftige jager als jij vieren, die al zeven jaar aan de frontlinie vecht.
                      7. Bayard
                        Bayard 9 april 2021 16:49
                        0
                        Mijn post is gisteren niet doorgekomen ... Ja, dit is waarschijnlijk beter.
                        Nou, wat kan ik tegen je zeggen, "ouder" ... ook al ben je jonger dan ik ...
                        De imker is een normale man. Maar ik ben nog steeds in Donetsk.
                        Kom op, laten we praten. We kunnen in een of andere "publieke organisatie", als u deze ook vertegenwoordigt. We kunnen ook in Moskou, als ik op bezoek ben ... Ik weet niet in welke Palestijnen je je bevindt.
                        Citaat: hrych
                        Hier was het nodig om een ​​bepaalde burgeruniversiteit te hebben, legerscholen leren dit niet.

                        Nou, ik heb meer dan één opleiding ... hoewel ik de graduate school weigerde, werd ik in ieder geval een paar keer uitgenodigd voor de Staatsuniversiteit van Moskou ... jaren 90 te vragen er was geen tijd voor wetenschap.
                        Citaat: hrych
                        Daarom heb je echt niet van het onderwerp gedroomd

                        Ik ben bekend met veel onderwerpen.
                        En met specificiteit.
                        Je hebt ook niet veel gedroomd.
                        Ik beloof geen escorte, maar we drinken thee.
                        ... En je hebt de afkorting niet ontcijferd ... blijkbaar stonden de "details" in de weg ... het gebeurt.

                        Citaat: hrych
                        Gok. Drie pogingen.

                        Zelf ben ik heel goed in het raden van raadsels, laten we afspreken, dan praten we.
                        Citaat: hrych
                        Maar er zijn uitwegen in de DPR

                        Zie je, er zijn uitgangen. ja
                        Citaat: hrych
                        dus zo'n heldhaftige vechter

                        Nee, "ouder" lol , Ik ben geen jager in deze oorlog - mijn gezondheid is niet dat ... hartinfarct in 2014, maar ik hielp met alles wat ik kon.
                        Misschien markeren we je met iets ... we kunnen je een medaille geven ...
                        Of misschien doen we dat niet.
                        Citaat: hrych
                        genaamd

                        En ik, "oudere", werd genoemd. Alleen eerder dan jij.
                        Citaat: hrych
                        Het lijkt mij dat je twee keer 7 hebt. Toen je 7 was, ging je naar school en de afgelopen 7 jaar heb je oorlog gevoerd met school ... en je wint. Ik bedoel, de school verliest hopeloos in het leveren van kennis.

                        Maar hiervoor - een minpuntje.
                        Zo'n lettergreep "kolonel" schildert niet.
            2. Bayard
              Bayard 8 april 2021 08:19
              0
              Citaat: Bashkirkhan
              De vraag stond hoogstwaarschijnlijk in het perspectief van wat er op tijd wordt opgeleverd van schepen in aanbouw voor de vloot

              Ik denk alleen aan "Varshavyanka" voor de Pacific Fleet.
              En bij de rest lijkt het steeds meer op sabotage, want slordigheid en incompetentie hebben ook hun grenzen... Sabotage - nee.
              1. Bashkirkhan
                Bashkirkhan 8 april 2021 08:40
                0
                Citaat van Bayard
                Ik denk alleen aan "Varshavyanka" voor de Pacific Fleet

                En dan heeft de "Varshavyanka" van de nieuwe alleen "kalibers", het heeft geen antennes aan boord, geen GPBA als onderdeel van de SAC, met de goede oude cilindrische antenne met een akoestisch gedeelte, zoals in de 877s. We zullen niet in details treden, maar met een oude propeller en, laten we zeggen, verre van een nieuw elektromechanisch onderdeel. En dan heb ik het niet over alle afgezaagde vragen bij VNEU en AB. Daarom, inclusief "Varshavyanka" snel bouwen.
              2. Alex777
                Alex777 8 april 2021 22:12
                +2
                En in de Verenigde Staten weigerde de super-duper-raket te vliegen - hij haakte niet los van het vliegtuig. Ook saboteren? BLM? wenk
                1. Bayard
                  Bayard 9 april 2021 01:24
                  0
                  De zwarten kregen geen noot. wenk
                  Ik ben boos sinds gisteren ... Alles leek tenslotte duidelijk te zijn met deze freak - "Daring Mercury", maar toen ik de beschrijving van zijn energiecentrale las ... Immers, voordat ze net schreven - een experimenteel elektriciteitscentrale met elektrische aandrijving. Tja, wat is makkelijker? We hebben dit geïmplementeerd op onderzeeërs en op ijsbrekers, en de Mistral was zo - op elektrische stuurkolommen ...
                  Maar WAT deze energiecentrale bleek te zijn.... Ik ben nog steeds in cultuurshock.
                  Ik sprak net met een vriend over dit onderwerp op Skype, vertelde me over dit ontwerp ... Hij irriteerde me met vragen "waarom is dat zo", "waar is de oplossing voor", "waardoor is het veroorzaakt", "maar ze moeten ben zo geweest, leg dit uit ... waarom IS DIT "... En niemand legt iets uit. Het kwam gewoon in iemands hoofd "het is noodzakelijk om elektrische voortstuwing te maken" ...
                  - Waarom ?
                  - Modieus, er zal geen lawaai zijn bij het zoeken naar onderzeeërs.
                  - Goed, maar dan wordt de voortstuwingsmotor ERG groot en zwaar en is ons schip licht.
                  - Waarom ?
                  - Lage snelheid, dat zijn ze allemaal. Anders is het onmogelijk.
                  - En als het elektrisch vermogen kleiner wordt gemaakt, maar van hetzelfde vermogen. Kan ?
                  - Het is mogelijk, maar het zal al op hoge snelheid zijn en u zult een reductietandwiel moeten installeren.
                  - Dus zeg het!
                  - Dus hij zal lawaai maken en een monsterlijk vermogensverlies krijgen ... zekeren
                  - Doe het, zeggen ze je! Maar het zal modieus zijn, modulair ... en ELEKTRISCHE BEWEGING ... ik zal geld geven.
                  - Ik zal doen

                  Zo werd het voor ons in het BESTE geval opgelost.
                  En de vragen "Waarom moeten we dan het koppel omzetten in elektriciteit, de elektromotor laten draaien, die de as door de versnellingsbak laat draaien (!!!)? Laten we gewoon het koppel van de motor (diesel, turbine) overdragen via de versnellingsbak naar de as. De kracht op de as zal meer zijn "..... werden afgedaan als achterhaald en eigenzinnigheid van ondergeschikten ...
                  Maar van WELKE TOP moest zulke stompzinnigheid komen?
                  Of is alles eenvoudiger, en lobbyt een bepaalde leider voor ZO'n project met ZO'N energiecentrale, helemaal niet uit domheid en koppigheid, maar ... uit een of ander egoïstisch en zeer onvriendelijk belang?
                  Het bureau van kameraad Beria zou zeker geïnteresseerd zijn in een dergelijk fenomeen.
                  Maar in ons land kunnen soortgelijke afdelingen niets doen, zelfs niet met lobbyisten en ontwikkelaars van Zaslon.
                  En er zijn vergelijkbare voorbeelden op andere projecten ..... "Ash" bijvoorbeeld ...

                  Daarom ben ik slecht.
                  En Poetin heeft er niets mee te maken.
                  Ja, hij heeft er op veel andere manieren niets mee te maken ... Je hebt al gezien HOE zijn decreten en bevelen worden uitgevoerd.
                  En hoe IEMAND het voor zichzelf heeft doorbroken.
                  Denk in ieder geval aan het epos aan de vooravond van de goedkeuring van de "Pensioenhervorming".
                  Hoe hij zich ook verzette, ze dwongen hem tenslotte.
                  En getekend.
                  En niet afgelast na het kampioenschap.
                  Dus wat voor claims kunnen er zijn ... Ze kunnen alleen worden voorgelegd aan degene die beslissingen MAAKT.

                  En vroeg of laat zal de raket van de amers nog steeds vliegen - niet zo heet wat voor soort complexiteit aeroballistisch is. maar hoe langer ze falen, hoe minder problemen we zullen hebben met dergelijke wapens.
        2. lucul
          lucul 7 april 2021 08:09
          -12
          De modernisering van "Admiral Nakhimov" is al verder gegaan dan een redelijke prijs en voorwaarden

          Ja, daar blijft in feite alleen het lichaam over van de oude. Het schip is niet klein - de Barrier alleen al trekt 100 miljoen dollar.
          1. 30 vis
            30 vis 7 april 2021 10:55
            -4
            Citaat van lucul
            De modernisering van "Admiral Nakhimov" is al verder gegaan dan een redelijke prijs en voorwaarden

            Ja, daar blijft in feite alleen het lichaam over van de oude. Het schip is niet klein - de Barrier alleen al trekt 100 miljoen dollar.

            Ja, het zou snel klaar zijn! Het is duidelijk dat er nieuwe wapens in gedachten moeten worden gebracht, al deze "Zirkonen" en wat er nog meer op het schip vastzit. Maar de situatie in de wereld van vandaag is zodanig dat deze Bogatyr van het Russische land (USSR-Rusland) nu zeer noodzakelijk is ... Een vriendelijk bezoek aan Cuba, Venezuela, Nicaragua zal de Angles een paar keer passeren ... zal omzeilen Europa .... En als er een paar nucleaire onderzeeërs onder zitten, is het over het algemeen mooi .. Je kijkt naar de "partners" - Hun moeder is een Amerikaanse vrouw! - vredesbesprekingen organiseren.. Praten over vrede, over de hele wereld is veel beter dan de verwachting van oorlog.
            1. Bayard
              Bayard 8 april 2021 08:29
              -3
              Het lijkt erop dat ze daarom de kat bij de geslachtsdelen trekken, zodat hij geen tijd heeft voor de oorlog.
              Voor zulke inspanningen betalen ze goed, en ze zullen een medaille ophangen ... Amerikaans ... en Engels naast elkaar.
              Maar de opperbevelhebber is nu alleen geïnteresseerd in vaccinatie.
              ... commandant ...
              1. Alex777
                Alex777 8 april 2021 22:04
                +2
                Zonder GDP zou de cynische Bandera je al lang geleden een klap hebben gegeven.
                Excuseer mijn botheid, maar ik herken je de laatste tijd niet meer. hi
                1. Bayard
                  Bayard 9 april 2021 00:46
                  0
                  Citaat: Alex777
                  Zonder GDP zou de cynische Bandera je al lang geleden een klap hebben gegeven.

                  Maar beschietingen zijn regelmatig.
                  Citaat: Alex777
                  Sorry dat ik bot ben, maar ik herken je de laatste tijd niet meer

                  Ik ben de laatste tijd boos.
                  Van veel kennis is er veel verdriet ... Ja, en dit geldt niet voor Poetin. Hoe zijn decreten en bevelen worden uitgevoerd, is al lang bekend. Dit is slechts een feitelijke constatering en verontwaardiging hierover.
                  1. Alex777
                    Alex777 9 april 2021 00:55
                    0
                    Ik ben de laatste tijd boos.

                    De redenen zijn duidelijk. Maar je moet nog even geduld hebben.

                    En dit geldt niet voor Poetin. Hoe zijn decreten en bevelen worden uitgevoerd, is al lang bekend.

                    Vijanden verspreidden verschillende geruchten. Vertrouw niet iedereen.
                    Bovendien moet je werken met degenen die hij heeft.
                    En hij heeft geen "andere schrijvers" voor ons.
                    Hij bereidde persoonlijk drie jaar lang de hereniging met de Krim voor.
                    En hij was in staat om alle vijanden van Rusland te slim af te zijn.
                    Zonder dat zou er geen Krim en Syrië zijn.
                    Met alle trieste gevolgen van dien.
                    Ik volg hem al een hele tijd en kijk met interesse.
                    Tot nu toe heeft hij zijn gelijke niet. Inclusief de mogelijkheid om te wachten op het juiste moment om actie te ondernemen.
                    Hij is de laatste tijd veel harder geworden.
                    Er zijn serieuze gebeurtenissen gaande.
                    Veel zal snel duidelijk worden. 2 maanden later. hi
                    1. Bayard
                      Bayard 9 april 2021 01:53
                      0
                      Citaat: Alex777
                      Vijanden verspreidden verschillende geruchten. Vertrouw niet iedereen.

                      Ja, ik heb het niet over geruchten.
                      En het feit dat hij over veel dingen in het ongewisse wordt gehouden ... Slechts één geval van een poging om hem te misleiden over het neerleggen van "een ander schip", maar in feite "opnieuw leggen", of beter gezegd, hernoemen van "Daring" naar "Mercury" ... Er gebeurde tenslotte zelfs een klein schandaal ...
                      Ik heb het dus over iets heel anders...
                      Over verdrietig.
                      Citaat: Alex777
                      Hij bereidde persoonlijk drie jaar lang de hereniging met de Krim voor.

                      Ik weet dit van mensen die zich deze drie jaar hebben voorbereid en het vervolgens hebben uitgevoerd - ze ontmoetten elkaar in 2014 op de Krim.
                      Citaat: Alex777
                      Hij is de laatste tijd veel harder geworden.

                      Dit had ik begin vorig jaar van hem verwacht... maar het tegenovergestelde gebeurde.
                      Nogmaals - niet de schuld, maar om vast te stellen. Politiek is altijd de kunst van het mogelijke.
                      Citaat: Alex777
                      Er zijn serieuze gebeurtenissen gaande.
                      Veel zal snel duidelijk worden. Maanden in 2.

                      Ook hier gedurende deze twee maanden is het nodig om mest te verwachten.
                      Grote.
                      We verwachten ze morgen of overmorgen.
                      Laten we zien hoe het gaat.
                      1. Alex777
                        Alex777 9 april 2021 02:41
                        0
                        hij wordt over veel dingen in het ongewisse gehouden ... Slechts één geval van een poging om hem te misleiden over het neerleggen van "een ander schip", maar in feite "opnieuw leggen", of beter gezegd, hernoemen van "Daring" in "Mercury". ..

                        Alleen omdat hij zijn hoofd er niet in het openbaar afschiet, wil nog niet zeggen dat hij op een eerlijke manier voor de gek gehouden kan worden. Hij is een speciaal opgeleide persoon met ongelooflijke ervaring en er zijn genoeg loyale mensen om hem heen.

                        Ik weet dit van mensen die zich deze drie jaar hebben voorbereid en het vervolgens hebben uitgevoerd - ze ontmoetten elkaar in 2014 op de Krim.

                        Je weet wel. Ik weet. En veel mensen kunnen het niet geloven.

                        Nogmaals - niet de schuld, maar om vast te stellen. Politiek is altijd de kunst van het mogelijke.

                        Ja. Zodra de heerser de steun van de meerderheid verliest, bestaat het risico dat hij de macht verliest.
                        De staten slapen niet alleen en zien dat dit ineens gaat gebeuren, maar doen hier ook veel voor.
                        En het BBP moet deze steun aan de meerderheid op verschillende manieren bieden.
                        Tot nu toe begrijp ik één ding niet: pensioenhervorming. Hoe dan ook.
                        In tegenstelling tot verschillende dictators zal GDP niet zijn hele leven in functie blijven. Daarom past massale repressie niet bij hem.
                        We moeten dus kolossaal werk doen in omstandigheden van bepaalde beperkingen.

                        We verwachten ze morgen of overmorgen.

                        Ik kan het mis hebben, maar ik geloof dat Ze nog steeds geen grote oorlog zal riskeren.
                        Dus laten we er het beste van hopen. hi
                        Een paar ideeën voor een goed humeur.
                        We zijn actief bezig met het maken van container-kerncentrales.
                        Dit is natuurlijk geen reactor.
                        Net als Petrel heeft het geen reactor.
                        Deze KAEU zouden tegen 2023 klaar moeten zijn.
                        De krachtigste installatie levert 1 MW.
                        Wat vind je van 2 van zulke containers voor 20386? wenk
                        Dit komt doordat je nog nooit iets redelijks hebt gehoord over waarom 20386 is zoals het is ...
                      2. Bayard
                        Bayard 9 april 2021 04:02
                        +1
                        Citaat: Alex777
                        Ik kan het mis hebben, maar ik geloof dat Ze nog steeds geen grote oorlog zal riskeren.

                        Als de curatoren een beslissing nemen, zal niemand hem vragen.
                        Een ander ding is dat militaire sabotage mogelijk is ... Maar hiervoor hebben ze nationale bataljons.
                        Vandaag en gisteren hoorde ik aankomsten uit het centrum van Donetsk. Over het algemeen zullen de komende dagen blijken.
                        Citaat: Alex777
                        Een paar ideeën voor een goed humeur.
                        We zijn actief bezig met het maken van container-kerncentrales.
                        Dit is natuurlijk geen reactor.
                        Net als Petrel heeft het geen reactor.
                        Deze KAEU zouden tegen 2023 klaar moeten zijn.
                        De krachtigste installatie levert 1 MW.
                        Wat vind je van 2 van zulke containers voor 20386?
                        Dit komt doordat je nog nooit iets redelijks hebt gehoord over waarom 20386 is zoals het is ...

                        Plotseling ...
                        Deze waarheid neemt de kwestie van de irrationaliteit van de korvettenopstelling en de plaatsing van het radarstation (zijn canvassen) zo laag niet weg - het schip is al zo laag dat het niet overweg kan met laagvliegende raketten.
                        Maar als experimenteel vaartuig voor het testen van een energiecentrale voldoet het.
                        Maar er blijven vragen - snelle elektromotoren werken door een versnellingsbak, en dit zijn geluiden ... het is echter nog steeds stiller dan bij dieselmotoren.
                        En als ik goed denk, zal er ongeveer 4400 l / s op de assen zijn, en dit is slechts een kleine en zoekbeweging. Maar voor schokken en maximale snelheid, natuurlijk, turbines ...
                        Zo'n energiecentrale op een dieselelektrische onderzeeër als VNEU, zoals Klimov suggereerde, zou heel interessant zijn.
                        En voor de korvet...
                      3. Alex777
                        Alex777 9 april 2021 11:07
                        0
                        Ik heb geen geheime informatie over de vloot.
                        Maar niets weerhoudt me ervan gebeurtenissen te analyseren en uit te zoeken wanneer en waar ze op een gegeven moment samenkomen.
                        Als de curatoren een beslissing nemen, zal niemand hem vragen.

                        Aan de ene kant is dat zo.
                        En aan de andere kant:
                        Een ander ding is dat militaire sabotage mogelijk is.

                        Ik hoorde dat ziekenhuizen in Oekraïne vol liggen met covid-patiënten.
                        Voor een grootschalig offensief is een beddenfonds nodig, waar de gewonden worden ondergebracht. Vertrouwen dat je niet in de steek wordt gelaten als je gewond raakt - zelfs de Nationale Bataljons hebben het nodig.
                        Schiet - ja dat zullen ze. Maar als de SP-2 klaar is, eindigt ook het ongestraft schieten.
                        SP-2 wordt gebouwd volgens een speciaal project - er kan waterstof doorheen worden geleverd. En waterstof is erg vluchtig - je hebt speciale pakkingen nodig om het in de leiding te houden.
                        Waterstofvoorraden zijn de reden waarom de Staten zo hard vechten met SP-2. En ik zou durven suggereren dat dit de reden is voor de huidige ergernis in jou.
                        We zullen de druk weerstaan ​​- het zal voor ons allemaal gemakkelijker zijn.
                        Plotseling ...
                        Deze waarheid neemt de kwestie van de irrationaliteit van de korvettenopstelling en de plaatsing van het radarstation (zijn canvassen) zo laag niet weg - het schip is al zo laag dat het niet overweg kan met laagvliegende raketten.

                        Als escorte is 1144.1 perfect. Alle instructies van de cruiser zullen worden ontvangen. En het is daar allemaal hoog. wenk
                        Maar de voordelen op het gebied van vaarbereik, zeewaardigheid en autonomie - alles zal bij hem zijn. Evenals "onzichtbaarheid".
                        Laat me benadrukken dat dit slechts mijn eigen gedachten zijn.
                        Ik laat alleen zien dat je, zonder het doel van het schip te kennen, er niet 100% zeker van kunt zijn dat je de waarheid kent. wenk
                        Zo'n energiecentrale op een dieselelektrische onderzeeër als een VNEU

                        En hier heb jij, IMHO, het vooruitzicht correct berekend. ja
                        Dat is precies wat ik denk en hoop.
                        Herinner je je de hints in de pers dat er speciale onderwatermotoren zijn op de onlangs "verloren" NAVO-PLO-troepen in de SPM Varshavyanka? Niet hetzelfde als voorheen. hi
                        Bedreiging Dezelfde Kedmi zei: nog 3-4 jaar en niemand zal Rusland kunnen aanvallen.
                        Persoonlijk hoop ik het echt.
                        Dan kunnen alle problemen zonder veel bloedvergieten worden opgelost.
                      4. Bayard
                        Bayard 9 april 2021 16:08
                        +1
                        Citaat: Alex777
                        Als escorte is 1144.1 perfect.

                        Het is niet geschikt voor een escortcruiser - snelheden zijn anders. cruisen \ economische vooruitgang .
                        20 - 25 knopen voor een kruiser en 10 - 12 voor een korvet.
                        Ja, en voor zoeken - alleen voor DPL zonder VNEU. De Japanners hebben snelheden tot 20 knopen in de geluidsarme modus.
                        En "Virginia" heeft een stealth-modus tot 20 knopen.
                        Om zulke mensen te achtervolgen, moet je de turbines aanzetten.
                        Tenzij voor service in de stortzones en voor de bescherming van het watergebied ... Maar er zijn bases in de buurt, wat betekent tanken ...
                        Maar als het een experimentele is, het zij zo. Desalniettemin suggereert de bestelling van pr 20380 en 20385 dat de grillen van de MO een beetje losgelaten zijn.
                        Toch, om de "barrière" aan te pakken, anders kan de onderzoekscommissie deze Kulibins niet naar afgelegen plaatsen sturen voor heropvoeding - het dak ... krachtig, gevel ...

                        Citaat: Alex777
                        Alle instructies van de cruiser zullen worden ontvangen. En het is daar allemaal hoog.

                        Ja, feit is dat zij het zijn, de escorteschepen, die het vlaggenschip moeten beschermen tegen een dreiging op lage hoogte en tegen onderzeeërs. Verschuil je niet achter hem. In gevechtsbeveiliging, in de regel, luchtverdedigings- / luchtafweerverdedigingsschepen. En "Daring Mercury" kan niet zo worden genoemd ... althans in termen van luchtverdediging. Ik ben vroeger nog luchtverdedigingsofficier geweest, specialist in radar. Het plaatsen van radardoeken op de wanden van de bovenbouw van een laag schip is dus een soort vrachtcultus - a la Zumwalt in het klein. Zinloos en meedogenloos.
                        Dat wil zeggen, als oorlogsschip - de waarde ervan is niet groot. Is het mogelijk om luchtafweergeschut te bieden in een afgelegen gebied met een hoge autonomie (lange tijd zonder rotatie), de BUGAS te ontbinden en de PLUR in de cellen te laden ... Dus zijn podkilny GAS is tenslotte erger dan dat van 20380 \ 85 ...
                        Kortom, een bevlieging.
                        Citaat: Alex777
                        Maar de voordelen op het gebied van vaarbereik, zeewaardigheid en autonomie - alles zal bij hem zijn. Evenals "onzichtbaarheid".

                        Autonomie - misschien zeewaardigheid ... veel erger dan 22350. Voor dezelfde prijs.
                        Ik herhaal - zelfs met een nieuwe energiecentrale voor een kleine / economische verhuizing is het in alles erger dan een fregat. Terwijl je dezelfde prijs hebt. En als gespecialiseerd PLO-schip ... heeft het een onvoldoende GAS-onderstel.
                        Kortom, het concept is onbegrijpelijk.
                        Maar wat uit de schuur gehaald is, is goed.
                        Citaat: Alex777
                        Denk aan de hints in de pers dat er op de onlangs "verloren" NAVO-PLO-troepen in de SPM Varshavyanka speciale onderwatermotoren zijn

                        Geloof in de pers - respecteer jezelf niet, hun incompetentie is niet alleen maar schreeuwen ... het is gewoon een "trompetstem" van onwetendheid. Maar ja, de boot was verloren, hij kwam lange tijd niet boven water. Dus ze kan tot twee weken lang op gewone batterijen kruipen met een snelheid van 3 knopen ... dus gebruikte ze het daar - onder de buik van een vliegdekschip. en ze werden enthousiast...

                        Citaat: Alex777
                        Bedreiging Dezelfde Kedmi zei: nog 3-4 jaar en niemand zal Rusland kunnen aanvallen

                        Kedmi is zeker een bekwame gesprekspartner, maar hij is nog steeds een vertegenwoordiger van een andere staat en andere speciale diensten ...
                        En in 2014 kwam hij al naar Oekraïne, en ook met een groep.
                        Dit had geen positieve invloed op de gang van zaken, maar zowel in 1993 als in 2014 raakte geen enkele Israëliër gewond.
                        En diezelfde 3-4 jaar zullen per definitie het moeilijkst zijn.
                        Juist omdat er na hen een heel andere kwaliteit wordt verwacht.

                        Begin 1904 had Rusland nog 1,5 - 2 jaar nodig. En het zou een heel andere kwaliteit en afstemming van krachten zijn.
                        Maar Rusland kreeg dit niet.
                        In 1941 had de USSR nog een jaar nodig - anderhalf, en Duitsland durfde gewoon niet op zo'n macht te rocken ... Maar het schommelde in de zomer van 1941.
                        Het is goed dat we alle kritieke systemen voor vroegtijdige waarschuwing hebben gebouwd en dat er voldoende strategische nucleaire krachten zijn om af te schrikken ... Maar een gekke hond (en de hond werd echt boos) scheurt soms zelfs een strikte halsband.
                        Het is in zulke tijden onmogelijk om zwak en onvoorzichtig te zijn.
                        hi
                      5. Alex777
                        Alex777 9 april 2021 19:40
                        +2
                        Het is niet geschikt voor een escortcruiser - snelheden zijn anders. cruisen \ economische vooruitgang .
                        20 - 25 knopen voor een kruiser en 10 - 12 voor een korvet.

                        Even afwachten wat voor snelheid iemand zal hebben.
                        Als er 22350 in de escort zitten, zal de snelheid van de tanker doorslaggevend zijn. wenk
                        Japanse onderzeeërs hebben een snelheid tot 20 knopen in geluidsarme modus.
                        En "Virginia" heeft een stealth-modus tot 20 knopen.

                        Er zijn verschillende manieren om te detecteren. Niet alleen GAS.
                        Ja, en geruisloosheid bij 20 knopen is een reclameboodschap. Het moet nog in de praktijk worden getest.
                        Ja, feit is dat zij het zijn, de escorteschepen, die het vlaggenschip moeten beschermen tegen een dreiging op lage hoogte en tegen onderzeeërs. Verschuil je niet achter hem.

                        Hier vergist u zich specifiek. Alle luchtverdediging AUG US NAVY wordt in de regel verzorgd door teams van een Ticonderoga-klasse kruiser. Gewone Berks in REO verliezen veel van hem en kunnen de functie niet goed uitvoeren.
                        BIUS Nakhimov - de krachtigste en direct ontworpen om het besturingssysteem van escorteschepen te besturen. Dreigingsevaluatie, doelverdeling, enz. Nou, REO daar zal gepast zijn.
                        Nog steeds te maken met de "barrière"

                        Intuïtie vertelt je dat tegen de afgesproken tijd alles zal werken. Geloof het of bekijk het. wenk
                        Ik ben vroeger nog luchtverdedigingsofficier geweest, specialist in radar.

                        Ik heb schouderbanden ontvangen in PVUR. drankjes
                        Het plaatsen van radardoeken op de wanden van de bovenbouw van een laag schip is dus een soort vrachtcultus - a la Zumwalt in het klein.

                        Niemand op het forum zal ons vertellen wat het doel is van zo'n innovatief schip als 20386. We kennen de uiteindelijke vorm niet eens. Daarom zijn conclusies hierover voorbarig.
                        Het hoofd Ash en Borey zijn heel anders dan de seriële.
                        Ik heb redenen waarom dit goed en wel is, maar die hou ik voorlopig voor mezelf.
                        Ik kan alleen maar herhalen wat ik eerder schreef: voor de ontwikkeling van de vloot, IMHO, is het logisch om te stomen vanaf de korvet 20386 en het fregat 22350M.
                        Net als 10 jaar geleden was het paar 20380/385 en 22350 logisch.
                        Ik zie niet veel nut in een paar 20386 en 22350.
                        Inclusief de prijs, en om andere redenen die je hebt opgegeven.
                        Maar volgens 20380/20385 is al gezegd dat hun RCS groot is: ongeveer 1000 m2. De eerste "onzichtbare pannenkoek" was niet erg succesvol. We hebben ontwikkeling nodig.
                        Maar ja, de boot was verloren, hij kwam lange tijd niet boven water. Ze kan dus tot twee weken op gewone batterijen kruipen op 3 nodes...

                        De standaard Varshavyanka kan niet zo lang blijven drijven. Ze heeft geen VNEU.
                        Het is in zulke tijden onmogelijk om zwak en onvoorzichtig te zijn.

                        Het is verboden. Maar je begrijpt dat ik hier niet het meest interessante kan schrijven. Daarom zeg ik: we moeten nog even geduld hebben en alles zal stilaan verbeteren. hi
                        Psaka maakte onlangs bekend dat er in de nabije toekomst geen nieuwe sancties komen. De roebel werd meteen iets sterker.
                        Eerst slikken. wenk
                        https://topcor.ru/19414-iskandery-perebrosheny-v-prigranichnye-s-ukrainoj-rajony.html?yrwinfo=1617987087256531-585497253664968007900232-prestable-app-host-sas-web-yp-183
                      6. Bayard
                        Bayard 9 april 2021 22:27
                        +1
                        Citaat: Alex777
                        Er zijn verschillende manieren om te detecteren. Niet alleen GAS.

                        Ja, maar als je het hebt over magnetometers en de radarmethode voor het ringeffect, dan is dit voor de luchtvaart ... hoewel je dit op een helikopter kunt implementeren, maar het zal niet altijd in de lucht zijn.
                        Citaat: Alex777
                        Hier vergist u zich specifiek. Alle luchtverdediging AUG US NAVY wordt in de regel verzorgd door teams van een Ticonderoga-klasse kruiser. Gewone Berks in REO verliezen veel van hem en kunnen de functie niet goed uitvoeren.

                        Dit komt juist door de laaggelegen AFAR-doeken - de moeilijkheid met doelen op lage hoogte. De kruiser heeft hogere doeken, en inderdaad - een kruiser is een kruiser.
                        En BOD / fregatten 1155 zijn het beste voor "Nakhimov" als escorte. Vooral na reparatie. Ja, hij gaat in principe met hen mee. Ze combineren goed in snelheid.

                        Citaat: Alex777
                        Intuïtie vertelt je dat tegen de afgesproken tijd alles zal werken. Geloof het of bekijk het.

                        Er is ook de kwestie van de prijs. Voor een korvet is zelfs 20386 zo'n RLC puur goud, dat wil zeggen, het is onbetaalbaar.
                        Citaat: Alex777
                        Ik heb schouderbanden ontvangen in PVUR.

                        drankjes Is dit Poltava? Militaire luchtverdediging?
                        Ik ben VVKURE PVO. Hij werd later vanuit Vilnius overgeplaatst naar Gorelovo bij St. Petersburg ... en nu bestaat hij helemaal niet meer.
                        Citaat: Alex777
                        Ik kan alleen maar herhalen wat ik eerder schreef: voor de ontwikkeling van de vloot, IMHO, is het logisch om te stomen vanaf de korvet 20386 en het fregat 22350M.

                        Ik zou een paar van twee 22350M's kiezen voor dezelfde prijs. De kosten van 22350M worden geschat op ongeveer 20% meer dan 22350. Ik ben nog steeds een voorstander van klassieke schepen met wapens en gevechtscapaciteiten die overeenkomen met hun klasse.
                        En het is niet nodig dat de industrie en het militaire budget zich uitsmeren over allerlei experimenten, wanneer elke gebouwde gevechtseenheid zijn gewicht in goud waard is. Het is noodzakelijk om alleen schepen te bouwen die echt nuttig zijn voor de gevechtsgereedheid van de vloot.
                        Citaat: Alex777
                        Maar volgens 20380/20385 is al gezegd dat hun RCS groot is: ongeveer 1000 m2. De eerste "onzichtbare pannenkoek" was niet erg succesvol. We hebben ontwikkeling nodig.

                        Nou, er zijn geen "onzichtbare" schepen.
                        Evenals onopvallende vliegtuigen.
                        Voor schepen is dit over het algemeen een soort vrachtcultus. Schepen worden onredelijk duur, bouwen langer, composiet bovenbouw brengt een aantal beperkingen en moeilijkheden met zich mee. En als resultaat gloeit het schip net zo goed op het scherm ... alleen niet zo helder lol
                        Citaat: Alex777
                        De standaard Varshavyanka kan niet zo lang blijven drijven. Ze heeft geen VNEU.

                        Of misschien dreef ze daarheen - zonder te bewegen.
                        Maar als je gelijk hebt, dan kan er geen betere VNEU zijn. De beste VNEU - YaEU.
                        Nou, de "zwaluw" is goed.
                        Schiet op en maak dit gekkenhuis af... Ik heb een huis aan de andere kant.
                      7. Alex777
                        Alex777 10 april 2021 10:32
                        +1
                        De kruiser heeft hogere doeken, en inderdaad - een kruiser is een kruiser.

                        De kruiser heeft 2 zeilen voor en 2 op de achteropbouw.
                        En andere verschillen. Het gaat niet om de hoogte.
                        Ik las een Amerikaanse admiraal. Hij voerde aan dat het zonder kruiser erg moeilijk is om AUG-luchtverdediging te bieden.
                        Is dit Poltava?

                        Poesjkin. In de buurt van Sint-Petersburg. In de kazerne van de Life Guards Huzaren. De Britse kroon bouwde de kazerne als geschenk voor de 300ste verjaardag van de Romanov-dynastie. wenk
                        Ik zou een paar van twee 22350M's kiezen voor dezelfde prijs.

                        Ik zou durven suggereren dat de energie van 22350M aanzienlijk hoger zal zijn dan die van 22350. Voor krachtigere elektronische apparatuur en de installatie van verschillende complexen op nieuwe principes. wenk
                        Nou, er zijn geen "onzichtbare" schepen.

                        Zweeds korvet Visby - onopvallend, hond. lachen
                        Ja, en de eerste Zamvolt met reflectoren ging de zee op.
                        Vogelverschrikker van civiele matrozen. Er werd beweerd dat hij een merkteken had op het niveau van een vissersschip.
                        Nou, de "zwaluw" is goed.

                        Met het citeren van Psaki werd ik enthousiast ...
                        Ik heb haar zelf zien zeggen dat er niet werd nagedacht over nieuwe sancties.
                        https://news.ru/usa/belyj-dom-oproverg-skoroe-vvedenie-sankcij-protiv-vlastej-rossii/
                        Een dag later verwisselde ze, zoals gewoonlijk, haar schoenen.
                        Ik kan bevestigen: de gevolgen zullen zichtbaar zijn en onzichtbaar. We hopen dit snel bekend te kunnen maken.

                        We zullen overleven. Het belangrijkste is kalmte. hi
                      8. Bayard
                        Bayard 10 april 2021 17:43
                        +1
                        Citaat: Alex777
                        De kruiser heeft 2 zeilen voor en 2 op de achteropbouw.
                        En andere verschillen. Het gaat niet om de hoogte.
                        Ik las een Amerikaanse admiraal. Hij voerde aan dat het zonder kruiser erg moeilijk is om AUG-luchtverdediging te bieden.

                        Voor de effectiviteit van de radar zijn het pulsvermogen, de gevoeligheid van de ontvangers, het juist gekozen frequentiebereik, ruisonderdrukking, multichannel en de hoogte van de radardoeken belangrijk.
                        En voor het luchtverdedigingssysteem als geheel - de kwaliteit en kwantiteit van raketten.
                        De kruiser en de radar zijn krachtiger en de doeken zijn hoger en de raketten zijn groter.
                        Daarom is hij een cruiser.

                        Citaat: Alex777
                        Poesjkin. In de buurt van Sint-Petersburg.

                        Hier is sclerose, natuurlijk Poesjkin.
                        Citaat: Alex777
                        In de kazerne van de Life Guards Huzaren. De Britse kroon bouwde de kazerne als geschenk voor de 300ste verjaardag van de Romanov-dynastie.

                        En de onze in Vilnius - op het voormalige Sapieha-landgoed bevonden twee van zijn paleizen zich onder de kazerne, maar mijn cursus bevond zich in een nieuw gebouw ... en daarna in een hostel.
                        Citaat: Alex777
                        Ik zou durven suggereren dat de energie van 22350M aanzienlijk hoger zal zijn dan die van 22350. Voor krachtigere elektronische apparatuur en de installatie van verschillende complexen op nieuwe principes.

                        De energie van de krachtcentrale zal zeker krachtiger zijn - turbokoppels op de M-70FRU en M-90FR (14 + 000 l / s op elke as), snelheid en dynamiek zullen zeker toenemen. Maar wat betreft de overvloed aan nieuwe avionica, ik ben er niet zo zeker van, en hij heeft het niet nodig - de Polyment-Redut is voldoende, maar de BC zal serieus toenemen. Incl. en voor de KR in de UKKS - ze beloofden 27, maar in het licht van de laatste wijziging van de 500 die is vastgelegd vanaf 48 in de 22350.1e UKKS, is het heel goed mogelijk dat er bij 32 nog steeds 4 KR's in de 22350e UKKS zullen zijn, en verdubbelde BC-raketten.
                        En dit is al een volwaardige torpedobootjager, ook al noemden ze het een fregat.
                        En volgens "nieuwe principes" heeft hij alleen een laser nodig - om aan UAV's en raketten te werken, maar met een beperkt bereik ... is de verzwakkingscoëfficiënt te hoog.
                        Citaat: Alex777
                        Met het citeren van Psaki werd ik enthousiast ...
                        Ik heb haar zelf zien zeggen dat er niet werd nagedacht over nieuwe sancties.

                        Citaat: Alex777
                        Een dag later verwisselde ze, zoals gewoonlijk, haar schoenen.

                        Ze heeft contact opgenomen met het kantoor.
                        Natuurlijk zullen ze drukken totdat ze een reactie ontvangen.
                        En het beste antwoord is om hun Russische land terug te geven - Klein Rusland, Novorossia, Slobozhanshchina. Ja, en Galicië zou geen kwaad kunnen - het is niet aan de Polen om het weg te geven. En maak het schoon schoon. Met het werk van militaire tribunalen, met de nieuwe processen van Neurenberg.
                        Alleen de sterken worden gerespecteerd en overwogen.
                        Daarom moet kracht getoond worden.
                      9. Alex777
                        Alex777 10 april 2021 19:19
                        +1
                        "Polyment-Redoubt" is voldoende

                        Voor 22350M is een langeafstandsraket (>300 km) nodig. Ze beloven op basis van 40H6.

                        En het beste antwoord is om hun Russische land terug te geven - Klein Rusland, Novorossia, Slobozhanshchina. Ja, en Galicië zou geen kwaad kunnen - het is niet aan de Polen om het weg te geven. En maak het schoon schoon. Met het werk van militaire tribunalen, met de nieuwe processen van Neurenberg.

                        Ik ben het er volledig mee eens om niets weg te geven.
                        Alleen hebben we Neurenberg niet nodig.
                        Laten we een andere goede stad zoeken.

                        Respecteer en reken alleen met de sterken.
                        Daarom moet kracht getoond worden.

                        Zoals ik al zei, de helft van het succes van het gebruik van geweld is het juiste moment. hi
                      10. Bayard
                        Bayard 10 april 2021 20:21
                        +1
                        Citaat: Alex777
                        Voor 22350M is een langeafstandsraket (>300 km) nodig. Ze beloven op basis van 40H6.

                        Woe, weer langdurige constructie, fine-tuning, aanpassingen.
                        Het is niet nodig om de capaciteiten van een schip van 7000 - 8000 ton op te blazen tot het niveau van een kruiser. Voor zo'n VI en voor een normaal bouwtempo is een goed ontwikkeld project met een relatief KLEINE nieuwigheidscoëfficiënt nodig. Anders langdurige constructie en lage kwaliteit met de verstoring van alle plannen.
                        22350 is best goed gelukt en heeft het enige nadeel:
                        - onvoldoende munitie
                        - de snelheid van de economie en de maximale koers.
                        - nou ja, meer autonomie is wenselijk
                        , voor diensten in de oceaanzone.
                        Al deze problemen zijn opgelost op 22350M:
                        - turboparen met extra vermogen op de versnellingsbak, wat een goede economische snelheid zal geven en maximaal meer dan 30 knopen,
                        - een grotere VI geeft een grotere brandstofvoorraad, wat een grotere actieradius en autonomie betekent,
                        - verhoogde BC stelt je in staat om autonoom of in een groep te opereren en gevechtsoperaties van gemiddelde en hoge intensiteit uit te voeren.
                        In feite kan het in alle opzichten een analoog worden van de "Burke", en vanwege zijn voordelen als slagwapens, heeft het een voordeel ten opzichte van het in een duelsituatie.
                        En als je het S-400 luchtverdedigingssysteem, of zelfs de S-500, op het schip wilt integreren, dan heb je al een kruiser nodig ... je kunt het ook een torpedobootjager noemen - zoals de Chinezen. Het is het beste om het te bouwen op een energiecentrale van 4 (twee turboparen) M90FR \ FRU.
                        In VI ongeveer 12 - 000 ton.
                        Van UKKS tot 80 hypersonic en KR.
                        En met luchtverdedigingssystemen op basis van de geschroeide S-400.
                        Of zelfs S-500.
                        En geen nucleaire "leiders" voor 2 miljard dollar.
                        Maar met een sterk verlangen kan DEZE ook de "Leader" worden genoemd ... trouwens, aanvankelijk had de "Leader" twee incarnaties - nucleaire en gasturbine.
                        Gasturbine is veel beter.
                        Citaat: Alex777
                        Alleen hebben we Neurenberg niet nodig.
                        Laten we een andere goede stad zoeken.

                        Daarom zet ik het tussen aanhalingstekens. Kiev of Donetsk zijn heel geschikt.
                        In Kiev begon deze hele puinhoop.
                        In Donetsk (meestal in de Donbass) zijn alle grote misdaden gepleegd.
                        En nog belangrijker - laat de kans niet voorbijgaan ... zoals het al in 2014 is gebeurd.
                      11. Alex777
                        Alex777 10 april 2021 22:13
                        +1
                        Het is niet nodig om de capaciteiten van een schip van 7000 - 8000 ton op te blazen tot het niveau van een kruiser.

                        Kijk hier:
                        1. Bij de Berks, met hun 7000 ton, is de actieradius van de SM-3 700-2500 km.
                        2. Lanceer reeks nieuwe SVP's tegen de limiet van 9M96D.
                        3. We moeten 300 km met AWACS- en EW-vliegtuigen rijden.
                        Neem de torpedobootjagers van Japan, Zuid-Korea, Australië, enz.
                        Iedereen is hetzelfde. SM-2 ER, SM-6 ERAM - 240 km.
                        IMHO, we hebben een "lange arm" nodig en de mogelijkheid om zonder beperkingen alle naderende SVP's in de nabije zone (zoals Sea Ceptor) neer te halen.

                        Het is het beste om het te bouwen op een energiecentrale van 4 (twee turboparen) M90FR \ FRU

                        IMHO zal een dergelijke oplossing het gewenste energieniveau voor de 22350M bieden.
                        Op Berks met hun ~ 7000t - 4 LM 2500 ~ 25 pk

                        En geen nucleaire "leiders" voor 2 miljard dollar.

                        De leiders zijn belast met de taken van regionale raketafweer.
                        Als we zoiets kunnen bouwen, komt het goed.
                        Dat kunnen we nog niet. Maar bij Nakhimov wordt IMHO alles voor ze ingereden. Om vervolgens snel en probleemloos te bouwen.
                        En als we serieuze schepen gaan bouwen, zullen we ze snel en veel moeten bouwen. Zoals in China.
                        De geschiedenis leert ons dat zodra Rusland een serieuze vloot begint te bouwen, ze onmiddellijk proberen deze in mondiale problemen te slepen. hi

                        En nog belangrijker - laat de kans niet voorbijgaan ... zoals het al in 2014 is gebeurd.

                        Heb je mijn opmerking over kerncentrales in 2014 gezien?
                      12. Bayard
                        Bayard 11 april 2021 02:42
                        +1
                        Citaat: Alex777
                        Neem de torpedobootjagers van Japan, Zuid-Korea, Australië, enz.
                        Iedereen is hetzelfde. SM-2 ER, SM-6 ERAM - 240 km.
                        IMHO, we hebben een "lange arm" nodig en de mogelijkheid om zonder beperkingen alle naderende SVP's in de nabije zone (zoals Sea Ceptor) neer te halen.

                        Al dit moois weerspiegelt onze zware supersonische anti-scheepsraketten met een vluchtprofiel op grote hoogte. Het is onwaarschijnlijk dat ze helpen tegen "Zircon" en "Dolk" (indien onderwezen door schepen).
                        We hebben schepen nodig, en zo snel mogelijk. Daarom moet de 22350M in blokken in de serie worden gelanceerd. En het eerste blok (subserie) met het Poliment-Redut luchtverdedigingssysteem en het bestaande uiterlijk, verdubbeld in grootte voor aanvalswapens en raketten, Kh-2 Uranus als vangnet (ze hebben niet veel ruimte nodig, maar ze zullen nuttig zijn), twee helikopters. Qua aanvalsmogelijkheden overtreffen we ze al in kwaliteit, maar Fort-M (S-35) zal ze niet redden van hun anti-scheepsraketten van het nieuwe type op lage hoogte, maar Redoubt zal het aankunnen ... en Pantsir- M. Dit is genoeg voor de eerste subserie, en als er succes is met de nieuwe radar, dan kan de volgende dit al implementeren.
                        Citaat: Alex777

                        IMHO zal een dergelijke oplossing het gewenste energieniveau voor de 22350M bieden.
                        Op Berks met hun ~ 7000t - 4 LM 2500 ~ 25 pk

                        Het zal al overdreven zijn. Twee M-70FRU en twee M-90FR, dit is 2 x 14 + 000 x 2 = 27 + 500 = 28 l/s. Voor een schip van 000 ton is dit vermogen voor 55 knopen voldoende, maar meer is niet nodig. Maar op een economische koers zal het behoorlijk zuinig zijn, zonder te veel geld uit te geven.
                        Maar 4 x 27 = 500 l / s - zo'n kracht voor een kruiser van 110 ton is genoeg voor 000 - 14 knopen. De Chinezen hebben krachtigere turbines op dezelfde turbine (elk 000 l / s), maar daar wordt elektrische voortstuwing geïmplementeerd (dubbele conversieverliezen zijn groot) en vermogensreservering voor het aandrijven van gevechtslasers.
                        Dus 4 stuks. M-90FR is genoeg. In WO II werden kruisers van zo'n VI en met zo'n kracht van 33-34 knopen uitgegeven.
                        Citaat: Alex777
                        Dat kunnen we nog niet. Maar bij Nakhimov wordt IMHO alles voor ze ingereden. Om vervolgens snel en probleemloos te bouwen.

                        De complexiteit, timing en kosten van het werk aan de Nakhimov laten zien hoe schadelijk het onderwerp nucleaire kruisers is. In de USSR leden ze met de Orlans - ze bleken duurder te zijn dan vliegdekschepen van het type Krechet. En ook in bedrijf.
                        Nu wordt de hand gevuld met 22350, en als 11356 fregatten werden gebouwd in 3,5 jaar van aanleg tot levering, dan zou na het debuggen van het technische proces en samenwerking 22350 in 4-5 jaar moeten worden gebouwd, niet meer. En 22350M in de vorm die ik beschreef, voor 5-5,5 jaar, er is niet veel verschil.
                        Na de lancering in de 22350M-serie kun je ook doorgaan naar de kruiser / torpedobootjager VI 12 - 000 ton, en leg ze in het nieuwe botenhuis van St. Petersburg. Je hebt er 14 nodig.
                        Citaat: Alex777
                        De geschiedenis leert ons dat zodra Rusland een serieuze vloot begint te bouwen, ze onmiddellijk proberen deze in mondiale problemen te slepen.

                        Nou, dat is precies wat we nu zien.
                        Citaat: Alex777
                        Heb je mijn opmerking over kerncentrales in 2014 gezien?

                        Ik herinner me het niet meer . Ik heb zelf over deze onderwerpen geschreven.
                        En over de gedolven hydraulische constructies langs de hele loop van de Dnjepr ... Dneproges werd als eerste gedolven - op 1 september 2014.
                        En over de kerncentrale sprak ik in het voorjaar van 2014...
                        In feite werden de inwoners van het land gegijzeld.
                      13. Alex777
                        Alex777 11 april 2021 15:21
                        +1
                        Qua aanvalsmogelijkheden overtreffen we ze al in kwaliteit, maar Fort-M (S-400) zal ze niet redden van hun anti-scheepsraketten van het nieuwe type op lage hoogte, maar Redoubt zal het aankunnen ... en Pantsir- M

                        Weet je dat de S-400 zowel Buk als Thor kan besturen?
                        Er is alle reden om aan te nemen dat Nakhimovs BIUS de Redoubt en de Shell kan beheersen. En niet alleen hun eigen, maar ook escorteschepen.
                        Dus maak je geen zorgen over anti-scheepsraketten op lage hoogte. wenk
                        Een aanval van 28 antiradarraketten die door de F-18-link worden gedragen, weerspiegelen, is een moeilijkere taak. Afmetingen, snelheid, duik, hoeveelheid. Maar ook oplosbaar.
                        Twee M-70FRU en twee M-90FR, dit is 2 x 14 + 000 x 2 = 27 + 500 = 28 l/s. Voor een schip van 000 ton is dit vermogen voor 55 knopen genoeg.

                        Niet zeker. Maar het gaat niet om topsnelheid.
                        Het was niet voor niets dat de Yankees 4 identieke turbines installeerden.
                        100 pk voor 000 ton standaard VI.
                        Ze zorgden daarmee voor een kruissnelheid van 20 knopen, belangrijk voor de succesvolle werking van de AUG.
                        Bovendien beschikken ze over de nodige energiereserve.
                        Ze kunnen tegelijkertijd op hoge snelheid gaan en alle REO gebruiken, aanvallend of verdedigend.
                        http://nevskii-bastion.ru/ddg-51-flight-iii/
                        https://topwar.ru/142060-esmincy-arleigh-burke-flight-iii-stroitelstvo-nachalos.html
                        Maar 4 x 27 = 500 l / s - zo'n kracht voor een kruiser van 110 ton is genoeg voor 000 - 14 knopen. In WO II werden kruisers van zo'n VI en met zo'n kracht van 000-32 knopen uitgegeven.

                        110 pk voor 000 ton is het misschien niet genoeg.
                        Daarom dachten we aan AES.
                        Herinner me de Tweede Wereldoorlog niet eens. lachen
                        Er waren totaal verschillende contouren van de gebouwen.
                        De GAS hoefde niet geplaatst te worden enz.
                        Het is echter heel goed mogelijk dat de 22350M ook wel een fregat wordt genoemd omdat er geen raketverdedigingstaken aan zijn toegewezen, in tegenstelling tot torpedobootjagers.
                        En het is heel goed mogelijk dat Redoubt genoeg voor hem zal zijn. Laten we eens kijken.
                        En over de gedolven hydraulische constructies langs de hele loop van de Dnjepr ... Dneproges werd als eerste gedolven - op 1 september 2014.
                        En over de kerncentrale sprak ik in het voorjaar van 2014...

                        Je bent de tweede persoon die het weet. De meesten geloven niet.
                        En mijn bron heeft persoonlijk gecommuniceerd met de organisator hiervan.
                        Van hem leerde ik hoe het was.
                        Ik weet dat ze het ultimatum aanvankelijk niet geloofden. Maar intelligentie bevestigde alles. Daarom werd het offensief gestopt en vertrok Marioepol. En mensen schrijven onzin over omkoping van het milieu van het BBP. bullebak
                        Ik heb een paar weken geleden 11 minnen over dit onderwerp opgepikt. wenk
                      14. Bayard
                        Bayard 11 april 2021 17:36
                        +1
                        Citaat: Alex777
                        Weet je dat de S-400 zowel Buk als Thor kan besturen?

                        ja Maar toch, "Fort-M" is een luchtverdedigingssysteem voor een groter schip om zijn volledige potentieel te kunnen realiseren en een voldoende raketverdedigingssysteem te kunnen plaatsen.
                        Citaat: Alex777
                        Het was niet voor niets dat de Yankees 4 identieke turbines installeerden.
                        100 pk voor 000 ton standaard VI.

                        De Yankees hadden gewoon geen andere turbines, ze zijn deze enzovoort, alles wat je maar kunt zeggen - eenwording.
                        Citaat: Alex777
                        Ze zorgden daarmee voor een kruissnelheid van 20 knopen, belangrijk voor de succesvolle werking van de AUG.

                        Met 28 l\s 000M kunnen ze deze snelheid ook aanhouden. Ter extrapolatie herinneren we ons de Bogatyr-kruiser uit de tijd van de RYAV met een krachtcentrale van 22350 l/s en een maximale snelheid van 20 knopen. lachen Met dezelfde VI als 22350M.
                        HAK, andere contouren, dit is natuurlijk begrijpelijk, maar de schepen uit die tijd hadden nogal een "slagtand" van een ram, niet erg rationele stelen en er waren bijna geen stortplaatsen...
                        En "Bayan", met een krachtcentrale van 17 l / s, grotere VI en diepgang, ontwikkelde 000 knopen.
                        En we hebben maar liefst 28 l/s voor de economische vooruitgang. bullebak
                        Kijk naar onze magnifieke 1155 met zijn "polynomiale", kracht- en snelheidskarakteristieken - daar is de krachtcentrale ernstig zwakker (respectievelijk 22 en 500 l / s), en de snelheid is max. \u9d 000 knopen, economisch - 30 knopen (dit is op één hoofdturbine, of op twee maar met half vermogen). Zelfs hij heeft een kruissnelheid van 14 knopen.
                        Citaat: Alex777
                        110 pk voor 000 ton is het misschien niet genoeg.

                        Genoeg met het hoofd en de gangreserve.
                        Italiaanse en Franse kruisers met zo'n kracht gaven tijdens tests tot 34 - 35 knopen op. Voor ons is 30 - 32 knopen genoeg.
                        We zouden waarschijnlijk genoeg vermogen hebben van de 22350M-energiecentrale met de toevoeging van een stoomturbine en deze aan te drijven vanuit de warmteterugwinningseenheid van de hoofdturbine (M70FRU). Bovendien zouden ze ongeveer hetzelfde vermogen krijgen van 100 - 000 l / s, maar met een brandstofverbruik zoals dat van 110M.
                        En dit is geen grap, zo'n energiecentrale is geïmplementeerd op de kruisers van Project 1164. Alleen daar werken maar liefst vier turbines op één as, een daarvan is stoom, in samenwerking met de mars.
                        Sovjet technisch genie. bullebak
                        Citaat: Alex777
                        Je bent de tweede persoon die het weet. De meesten geloven niet.
                        En mijn bron heeft persoonlijk gecommuniceerd met de organisator hiervan.

                        Ik was een van de eersten die het wist... het gebeurde gewoon zo.
                        Citaat: Alex777
                        Ik weet dat ze het ultimatum aanvankelijk niet geloofden. Maar intelligentie bevestigde alles. Daarom werd het offensief gestopt en vertrok Marioepol. En mensen schrijven onzin over omkoping van het milieu van het BBP.

                        Maar feit is dat ze op dezelfde dag ook een ultimatum kregen, maar het bereikte Poroshenko iets later - in de nacht van 2 op 3 september. En op dezelfde avond belde hij Loekasjenko en smeekte (!) hem om een ​​bijeenkomst in Minsk te organiseren ... zonder de deelname van de Amerikanen.
                        ... maar tegen die tijd was Mariupol al met rust gelaten ... en werden de leidende detachementen teruggetrokken uit ... de regio Zaporozhye.
                        En hoe effectief dat ultimatum toen was blijkt uit het gedrag van Poroshenko en Poetin bij Minsk-1... En met de woorden uit dit ultimatum verantwoordde Poroshenko zich vervolgens voor zijn parlement.
                        Citaat: Alex777
                        En mensen schrijven onzin over omkoping van het milieu van het BBP.

                        En het was - we leven onder het kapitalisme. Er waren veel verschillende acties.
                        ... BB heeft toen veel geholpen.
                        Maar later werden er veel fouten gemaakt... door de omgeving...
                      15. Alex777
                        Alex777 11 april 2021 18:46
                        +1
                        De Yankees hadden gewoon geen andere turbines, ze zijn deze enzovoort, alles wat je maar kunt zeggen - eenwording.

                        Over er waren geen andere turbines - had plezier. wenk

                        HAK, andere contouren, dit is natuurlijk begrijpelijk, maar de schepen uit die tijd hadden nogal een "slagtand" van een ram, niet erg rationele stelen en er waren bijna geen stortplaatsen...


                        Hier is een voorbeeld van een kruiser. Vergelijk met 22350.
                        Als we genoeg 2 type turbines hebben voor alle schepen, dan ben ik alleen maar blij.

                        En dit is geen grap, zo'n energiecentrale werd geïmplementeerd op kruisers, pr. 1164 ... Sovjet technisch genie. bullebak

                        Ja. Tot nu toe heb ik niemand ontmoet die dit schema nastrevenswaardig zou vinden. Weer verbruik... lachen

                        Maar het feit is dat ze op dezelfde dag een ultimatum kregen, maar het bereikte Poroshenko iets later.

                        Dit verklaart veel. hi

                        Er waren veel verschillende acties. ... BB heeft toen veel geholpen. Maar later werden er veel fouten gemaakt... door de omgeving...

                        Er was tijd om alles te analyseren.
                        Volgens wat Shuher aan het doen is, is er een mening dat alles zal zijn zoals het BBP zei: als Bandera ten aanval gaat, zal de soevereiniteit van Oekraïne in twijfel worden getrokken.
                        De toespraak van Biden maakte zijn handen volledig los.
                        Ik geloof dat we ons al op alle verrassingen hebben voorbereid.
                        Laten we er het beste van hopen en dat er in ieder geval niet veel bloedvergieten zal zijn. De Slaven hebben het niet nodig.
                        En de ontbinding van Oekraïne en de zuivering van alle adviseurs/vrijwilligers zijn noodzakelijk. hi
                      16. Bayard
                        Bayard 11 april 2021 19:06
                        +1
                        Citaat: Alex777
                        Over er waren geen andere turbines - had plezier.

                        In die tijd was dat echt zo, maar ze wilden geen nieuwe R&D. Ja, ze zijn over het algemeen erg rationeel in eenwording, en het is geen zonde voor ons om hiervan te leren. Bovendien gaf het inderdaad een hoge kruissnelheid, wat belangrijk is voor de begeleiding van nucleaire AB's.

                        Citaat: Alex777
                        Hier is een voorbeeld van een kruiser. Vergelijk met 22350.

                        Nou, als we zoiets in de REV hadden ... zou de hele Stille Oceaan van ons zijn. kameraad
                        Maar ik vergeleek het met de schepen uit de RYAV-tijd, toen de contouren nog verre van perfect waren en soortgelijke krachtcentrales het toppunt waren van de motorbouw.
                        En als de "Bogatyr", met dezelfde VI en "al" 20 l / s, versnelde tot 000 knopen. , dan is de 24,35M met 22350% van het vermogen van zijn marcherende turbines behoorlijk in staat om 60 kruisknopen te geven ... En op een economische manier kan hij over het algemeen op één marcherende gaan (zoals op 20).
                        Citaat: Alex777
                        Ja. Tot nu toe heb ik niemand ontmoet die dit schema nastrevenswaardig zou vinden. Weer verbruik...

                        De Amerikanen benijdden haar, maar vonden het te ingewikkeld voor zichzelf (zoals coaxiale propellers voor helikopters en vliegtuigen). Over het algemeen proberen ze alles te vereenvoudigen en te verenigen - ze hebben tenslotte hele grote series, dus je moet snel bouwen, van hetzelfde type, en zodat het gemakkelijker is om personeel op te leiden - omdat het er veel zijn .
                        Denk aan de "Oliver HP" met één as. - alles met het oog op vereenvoudiging, kostenverlaging en eenmaking.
                        En dit is het leren waard.
                        Citaat: Alex777
                        Dit verklaart veel.

                        En het veranderde veel, waardoor zeer slechte scenario's werden voorkomen.
                        Citaat: Alex777
                        er is een mening dat alles zal zijn zoals het BBP zei: als Bandera ten aanval gaat, zullen we de soevereiniteit van Oekraïne in twijfel trekken.

                        Gisteren waren er veldslagen - doorbraken van verschillende sabotagegroepen.
                        En het weer is precies goed voor de start van de campagne.
                      17. Alex777
                        Alex777 11 april 2021 19:48
                        +1
                        Ja, ze zijn over het algemeen erg rationeel in eenwording, en het is geen zonde voor ons om hiervan te leren. Bovendien gaf het inderdaad een hoge kruissnelheid, wat belangrijk is voor de begeleiding van nucleaire AB's.

                        drankjes
                        Ze proberen over het algemeen alles te vereenvoudigen en te verenigen.

                        Met hun leger uitgestrekt over de hele wereld, kan het niet anders.
                        Maar nu redt zelfs het rationalisme hen niet.
                        Er zijn meer bureaucraten dan ingenieurs.
                        Ik kijk graag naar AB J. Ford. bullebak
                        De staten vernietigen hun fundamenten met hun eigen handen.
                        Ik vond deze memoires interessant:
                        https://coollib.com/b/413874-ben-rich-skunk-works-lichnyie-memuaryi-moey-rabotyi-v-lokhid/read
                        Wat ik hierboven noemde, staat aan het einde van het artikel. hi
                        Gisteren waren er veldslagen - doorbraken door verschillende sabotagegroepen.

                        Het lijkt mij dat de helft van het personeel van deze DRG's niet van onze kleur is?
        3. antivirus
          antivirus 7 april 2021 08:31
          -21
          dus naderden we de grote beschaving - de Sovjet - hoe konden die excentriekelingen zo'n vloot bouwen? - alleen Kravchuk en Koetsjma zijn daartoe in staat! zonder de buitenwijken zijn we een semi-imperium en is het moeilijk om een ​​ondervloot op te bouwen.
          Toen Julia in Dnepropetrovsk werkte (er is vermoedelijk geen verband) - de vloot werd gebouwd in Nikolaev en anderen - werd ze met spoed toegewezen aan de vice-premier van de regering van de Russische Federatie.
        4. NDR-791
          NDR-791 7 april 2021 08:45
          0
          Citaat: Bashkirkhan
          Begin 2020 heeft Nakhimov 80 reuzel onder de knie sinds het begin van de modernisering, en dit is niet het definitieve cijfer.

          Voor dat geld zou hij moeten domineren in ruimtebanen
          1. Alex777
            Alex777 8 april 2021 22:09
            +2
            Voor dat geld zou hij moeten domineren in ruimtebanen

            Heb je het over een zware nucleaire raketkruiser? lol
            En voor wat, naar jouw mening, het geld moest het helemaal opnieuw worden gedaan? bullebak
            Weet je wel hoeveel 10 UKKS kosten? wenk
            En daar zijn, naast UKKS, veel interessante dingen. ja
        5. Sling snijder
          Sling snijder 7 april 2021 09:45
          +5
          Citaat: Bashkirkhan
          Begin 2020 beheerst Nakhimov 80 reuzel sinds het begin van de modernisering, en dit is niet het definitieve cijfer. Plus de kosten van energieverbruik van de fabriek, plus water, afval en andere "kleine dingen in het leven" passen zeker in de honderd.

          Hier is het bedrag! zekeren Blik!!!
          1. Basarev
            Basarev 7 april 2021 11:17
            +5
            Zou het niet eenvoudiger en goedkoper zijn om vanaf nul een nieuwe cruiser te bouwen?
            1. mvg
              mvg 7 april 2021 11:35
              +7
              was om een ​​nieuwe cruiser helemaal opnieuw te bouwen?

              Zullen we het halen? Wat hebben we de afgelopen 35 jaar vanuit het niets opgebouwd? 1171 en 2230 elk met een waterverplaatsing van 4500 ton? En de kleine dingen. 11356, 22380 en ieders favoriete RTO's voor 900 ton.
              1. Basarev
                Basarev 7 april 2021 11:39
                +2
                In dit geval is het over het algemeen beter om je niet te bemoeien met cruisers. De vloot moet die schepen zijn die in staat zijn tot massaproductie. Alleenstaande wonderkinderen zullen niet beslissen over de uitkomst van de oorlog, ze zullen alleen maar geldverspilling worden. Ik herinner me nog het voorbeeld van Bismarck en Yamato.
                1. Alex777
                  Alex777 8 april 2021 22:22
                  0
                  Een kleine opmerking: toen Nakhimov begon te worden gemaakt, zou niemand het INF-verdrag annuleren.
                  En je kunt er maar liefst 80 CR op plaatsen.
                  Nu zeggen ze dat de kwestie van het moderniseren van Peter blijft hangen.
                  Nog een kleine opmerking: wie zorgt voor luchtverdediging voor de formatie van schepen zonder kruiser?
                  1. Basarev
                    Basarev 8 april 2021 22:31
                    0
                    Totdat de economie uit de afgrond is getrokken, zul je genoegen moeten nemen met kustluchtvaart en RTO's. Een cruiser is een extreem duur genoegen, alleen voor zeer rijke landen, en zelfs dan is niet iedereen bezet. Hier bouwt Duitsland geen cruisers, zelfs voor haar is het duur, waar kunnen we heen met onze verarmde economie?
                    1. Alex777
                      Alex777 8 april 2021 22:35
                      0
                      Ik begrijp je denigrerende toon niet.
                      Onze economie is normaal.
                      Ik zou naar Duitsland kijken onder sancties.
                      En onder het coronavirus ziet ze er niet schitterend uit.
                      Er konden geen vaccins worden uitgevonden.
                      Ze pakken de onze. Zelfs zonder plezier.
                      Anders komen daar Amerikaanse "groene" agenten aan de macht en hebben de Duitsers een complete BLM. lachend
                      Wat houdt Duitsland tegen op SP-2? Geeft niet op?
                      Gewoon omdat Kirdyk zonder hem naar haar toe zal komen.
                      Staten zullen verbinding maken met hun tepel en zullen alle sappen trekken. wenk
                      Al mijn Russisch sprekende Duitsers en Oostenrijkers die ik ken, bidden voor het BBP. Voor hen is hij de beste ter wereld. bullebak
                      1. Basarev
                        Basarev 8 april 2021 23:02
                        -3
                        In zekere zin ligt de NAVO-aanpak mij na aan het hart. Het militaire budget zou 2% van het bbp moeten bedragen, geen cent meer. En binnen deze 2% niets weigeren, het leger voorzien van het beste. Maar dit vereist een echt krachtige economie, en niet zoals de onze, wanneer één Apple in principe heel Rusland kan kopen.
                      2. Alex777
                        Alex777 8 april 2021 23:36
                        +1
                        Sparrenvuur Arseny!
                        Hoe oud ben je?
                        Hoeveel tanks heeft dit Duitsland?
                        Wat is de lengte van de borders?
                        Trump sloeg de NAVO met 2% dicht.
                        Duitsland heeft ze nooit uitgegeven en geeft ze ook niet uit.
            2. rjpthju
              rjpthju 8 april 2021 20:56
              0
              Makkelijker en goedkoper, maar wel een jaar langer.
          2. Alex777
            Alex777 8 april 2021 22:17
            +1
            Hier is het bedrag! zekeren Blik!!!

            Iets meer dan 1 meter groen.
            Zware nucleaire raket kruiser.
            Waarop de huidige industrie niets massaal produceert.
            En over de wapens en uitrusting waar we alleen maar naar kunnen gissen.
            Ik las de lijst met overheidsopdrachten voor modernisering. Maar ik vermoed dat niet alles daar vermeld staat. hi
        6. Kapitein45
          Kapitein45 7 april 2021 12:58
          +1
          Citaat: Bashkirkhan
          De gemeente is niet direct verbonden met de vloot

          Wel, hoe is het niet verbonden? We betaalden voor huisvesting en gemeentelijke diensten, nutsbedrijven maakten winst, ze betaalden belasting over de winst, dus de defensie-industrie kreeg 100-10 kopeken van de onze, laten we zeggen 15 roebel, XNUMX-XNUMX kopeken lachend In het algemeen, zoals in de film "It Can't Be!" : "Broeder, hoe zit het met geld? - Welk geld? Ah, geld... Dan.... Ik geef... de helft... misschien...."
      2. Gritsa
        Gritsa 7 april 2021 14:26
        +2
        Citaat: Tiksi-3
        gemeenschappelijk tot de 10e, daarna straffen, boetes

        Het houdt ook de maandelijkse afbetalingen van de lening bij.
    2. sub307
      sub307 7 april 2021 09:17
      +9
      We herinneren ons Zhvanetsky: "Reparatie is geen actie, het is een staat, het kan niet worden voltooid, het kan worden gestopt."
    3. Sling snijder
      Sling snijder 7 april 2021 09:41
      +8
      Citaat van: Sahalinets
      Wat leveren we op tijd?

      Stijging van de prijs van woningen en gemeentelijke diensten en het verhogen van de prijzen.
    4. duurzaam75
      duurzaam75 7 april 2021 09:42
      +6
      De herenhuizen met meerdere verdiepingen van de topmanagers van deze ondernemingen en de generaals die verantwoordelijk zijn voor deze "moderniseringen" worden op tijd verhuurd
    5. Sergej1972
      Sergej1972 7 april 2021 10:36
      -8
      Luchtverdedigingssystemen worden op tijd geleverd.
      1. mvg
        mvg 7 april 2021 11:37
        +7
        Luchtverdedigingssystemen worden op tijd geleverd

        Kom op, bestudeer dan de vraag waarom de leidende 22350 10 jaar werd gebouwd en nog een paar jaar werd gehuurd ... waarom onderfregatten 11356 naar de vloot gingen ... wat een onzin.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 7 april 2021 21:07
          -1
          Ik bedoel de luchtverdedigingssystemen als onderdeel van de Aerospace Forces, wat vroeger de luchtverdediging van het land werd genoemd, evenals de militaire luchtverdediging als onderdeel van de grondtroepen. De vraag ging immers niet over de marine, maar of er iets in de Russische Federatie is dat op tijd geleverd wordt.
          1. mvg
            mvg 8 april 2021 16:29
            +1
            Wederom werd er veel volgepropt door Cuba's, Beeches, Arrows, Shells of hun oudere broers S-300/350/400/500 met alle letters en modificaties. Van zo'n belangrijke kan ik me de Tu-22M3 van de Russian Aerospace Forces herinneren, en de Su-25 tegelijkertijd in 2008.
            Hierdoor liet de luchtverdediging niets zien.
          2. Alex777
            Alex777 8 april 2021 22:25
            +1
            Morpheus? Pantsir-SM?
    6. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 7 april 2021 12:08
      +3
      Citaat van: Sahalinets
      Het zou verrassend zijn geweest als het niet was verplaatst. Wat leveren we op tijd?

      helaas, ja...
      Ik vraag me af in hoeverre de problemen zijn opgelost met de snelheid van het maken van versnellingsbakken voor energiecentrales voor fr. 22350?!.
      Is het mogelijk geworden om tot 3 van dergelijke energiecentrales per jaar te bouwen?! Dit zou kunnen toestaan, naast Sev. Scheepswerven, parallel om de fregatten van dit project op de "Yantar" of "Zaliva" te leggen .... (zoals ooit SRK-ry 1135, drie scheepswerven tegelijkertijd geproduceerd) ... ?!
      1. Bashkirkhan
        Bashkirkhan 7 april 2021 12:31
        +1
        Citaat: Nemchinov Vl
        hoe opgelost zijn de problemen met de snelheid van het maken van versnellingsbakken voor energiecentrales voor fr. 22350?!.

        De DGTA M55R-eenheid voor de 924e bestelling "Admiral Isakov" is klaar. Binnenkort zullen M55R-eenheden worden getest in Rybinsk, en als alles goed gaat, is het na de "marafet" mogelijk om de verzending voor te bereiden. Maar dan zal alles afhangen van de bereidheid van de SV om eenheden te laden op bestelling 924, zal hij hier klaar voor zijn? Ze zijn nog steeds bezig met de M55R in opdracht van admiraal Golovko. De opleverdatum van het schip is verschoven naar eind 923.
  2. Zuinig
    Zuinig 7 april 2021 07:19
    + 12
    "In het beste geval" - en idealiter vóór 2030 in gebruik worden genomen? Of na modernisering voor ontmanteling? ??Ook een variant op de ontwikkeling van geld.
    1. Navodlom
      Navodlom 7 april 2021 07:37
      -15
      Citaat: Thrifty
      Of na modernisering voor ontmanteling? ??Ook een variant op de ontwikkeling van geld.


      kraai, kraai, kraai,
      schreeuw als een kraai, als een kraai...
      De nachtegaal kwaakte niet als een kraai.
      De kraai heeft er zelf een.
      De kraai sprong op. Wat spuugde ze uit? ...
      Ook de raaf kraste, kraste naar hartenlust. Iedereen gestoten...
      Karkala vol. karkun m. karkunya, karkusha w.
      die kwaakt, moppert, scheldt of || voorspelt het kwaad...

      Verklarende woordenlijst van de levende grote Russische taal door Vladimir Dahl
    2. lucul
      lucul 7 april 2021 08:15
      -12
      "In het beste geval" - en idealiter vóór 2030 in gebruik worden genomen?

      Nou, ALLE elektronica staat tenslotte onder sancties.
      1. Bshkaus
        Bshkaus 7 april 2021 10:30
        +4
        Nou, ALLE elektronica staat tenslotte onder sancties.

        Welnu, ze vroegen zelf om sancties, er was niets om te bezwijken voor het recht om toe te geven, en ten tweede schreeuwde iemand schuimbekkend dat de sancties nuttig waren en gaf hij een tandje bij dat ze binnen een jaar importvervanging zouden uitvoeren. We kunnen dus alleen onszelf de schuld geven
        1. lucul
          lucul 7 april 2021 10:33
          -2
          Welnu, ze hebben zelf om sancties gevraagd

          Wat ben je? Moest je jezelf in een laken wikkelen en naar de begraafplaats kruipen?
          1. Bshkaus
            Bshkaus 7 april 2021 10:41
            0
            Wat ben je? Moest je jezelf in een laken wikkelen en naar de begraafplaats kruipen?

            Ja, je hebt op alles één antwoord: de vijand staat voor de deur, NATA-soldaten urineren in liften en schrijven slechte dingen op het hek. Het verdomde Westen heeft overal de schuld van, om jezelf niet de schuld te geven
            1. lucul
              lucul 7 april 2021 10:43
              -15
              Ja, je hebt op alles één antwoord: de vijand staat op de drempel,

              Hadden de communisten een ander antwoord? ))))
              1. paul3390
                paul3390 7 april 2021 10:58
                + 15
                Maar de communisten slaagden er op de een of andere manier in om een ​​van de twee supermachten op de planeet te bouwen. In tegenstelling tot het lege balabolisme van vandaag en het totale zagen van alles dat slecht vastgespijkerd is .. Zelfs de cruiser die ter discussie staat - is deze gebouwd door zeer efficiënte eigenaren of zoiets?
  3. Pasjenko Nikolay
    Pasjenko Nikolay 7 april 2021 07:20
    +2
    Nou, dat wil zeggen, Krivoruchko balabol?Net gemeld dat alles op schema lag en drie maanden later ineens een jaar naar rechts.
    1. venik
      venik 7 april 2021 08:29
      -8
      Citaat: Pashhenko Nikolay
      Nou, dat wil zeggen, Krivoruchko balabol?Net gemeld dat alles op schema lag en drie maanden later ineens een jaar naar rechts.

      ========
      En je waant je als voorman op een bouwplaats: alles loopt voorspoedig, de woning wordt strikt volgens planning gebouwd, je meldt aan de directie dat als alles goed gaat, de deadlines gehaald worden.... En dan bam! Beton betoncentrale stilgelegd (ongeluk aldaar of faillissement). En niemand anders kan de noodzakelijke producten van gewapend beton maken.... Wat betekent dit? Dat klopt: schuif naar rechts. En wie ben je daarna: balabol???
      Een cruiser is geen huis! er zijn honderden leveranciers, en velen mogen door niemand worden vervangen!
      1. ROOS 42
        ROOS 42 7 april 2021 08:50
        + 18
        Citaat van venik
        En je waant je als voorman op een bouwplaats: alles loopt voorspoedig, de woning wordt strikt volgens planning gebouwd, je meldt aan de directie dat als alles goed gaat, de deadlines gehaald worden.... En dan bam!

        En je stelt je voor dat je hebt besloten om voor een kleine behoefte te gaan, en daar - een sikkel!
        Wat echter koppig vee. Zodra ze naar de zaak worden gevraagd, zodra ze geïnteresseerd zijn in de verschuiving in termen, zodra ze proberen de redenen voor de vertraging te achterhalen, - oh
        ze vallen de vragensteller niet uit alle macht aan en slaan hem in het gezicht met anti-patriottische bijnamen en "gegarandeerd correcte" argumenten.
        Ja, het is allemaal verpest! VROLIJK!!! (erg moe, walgend, walgend. Het kwam van het woord BRYD - bitter, scherp.)
        Wat is er gebouwd in het land tijdens het bewind van Poetin (rekening houdend met plannen en projecten):
        1. Op tijd.
        2. ZONDER HET BUDGET TE OVERSCHRIJDEN.
        3. GEEN MISBRUIK VAN FONDS.
        4. ZONDER VERHOGINGEN, PRIJZEN EN WIJZIGINGEN.
        5. ZONDER STRAFZAKEN VOOR DIEFSTAL.
        ??? zekeren
        Wat ze ook nemen, wat ze ook aanraken, welke zaak of gebeurtenis ze ook benaderen met "die microscoop waarin er geen vervanging is voor Poetin" - ofwel een hark, ofwel verduistering in "oh, welke maten", of incompetentie , of sancties, of andere onzin. MAAR!!! stoppen Als het gaat om het vastspijkeren van de mensen, het toevoegen van een "last op hun schouders", het vervangen van wat ze kunnen door een postuum, het verhogen van hun favoriete inhoud ten koste van het budget - alles wordt gedaan door te fluiten.
        Jouw voorbeeld is onzin! Ik heb deuren besteld. Een team van twee mensen arriveerde en voor de beloofde twee deden al het werk. En wat ze er niet in stopten, hielden ze geen rekening mee, ze deden het niet (ze deden niets extra's).
        1. De opmerking is verwijderd.
          1. ROOS 42
            ROOS 42 7 april 2021 09:13
            + 12
            Citaat van venik
            Bedoelt hij zichzelf?

            stoppen Waar is mijn koppigheid? Is het dat (CONSTANT!!!) ik verkeerde antwoorden krijg op mijn juiste vragen of "sluw gemaakte replica's"? Persistentie (het verlangen om iets te bereiken, maar met de overtuiging dat we zomaar, zonder moeite, niets zullen krijgen - we moeten eisen) - is aanwezig, en koppigheid (de neiging om domheid te tonen in combinatie met koppigheid, inertie, domheid en onredelijkheid) - jouw specifieke brood! ja
        2. venik
          venik 7 april 2021 09:12
          -12
          Citaat van: ROSS 42
          Wat echter koppig vee.

          =======
          Bedoel je jezelf?
          -----------
          Citaat van: ROSS 42
          Wat is er gebouwd in het land tijdens het bewind van Poetin (rekening houdend met plannen en projecten):
          1. Op tijd.
          2. ZONDER HET BUDGET TE OVERSCHRIJDEN.
          3. GEEN MISBRUIK VAN FONDS.
          4. ZONDER VERHOGINGEN, PRIJZEN EN WIJZIGINGEN.
          5. ZONDER STRAFZAKEN VOOR DIEFSTAL.
          ???

          ---------
          Citaat van: ROSS 42
          Ik heb deuren besteld. Een team van twee mensen arriveerde en voor de beloofde twee deden al het werk.

          =========
          Het antwoord ligt voor de hand: UW DEUREN! lachend
        3. klerk
          klerk 7 april 2021 09:23
          -1
          . Ik heb deuren besteld. Een team van twee mensen arriveerde en voor de beloofde twee deden al het werk. En wat ze er niet in stopten, hielden ze geen rekening mee, ze deden het niet (ze deden niets extra's).
          Bevatten deze twee dagen alleen installatie, of ook fabricage/levering door een leverancier in een andere regio? Of zijn de door u bestelde deuren al op voorraad?
          1. ROOS 42
            ROOS 42 7 april 2021 09:30
            +3
            Citaat: klerk
            Deze twee dagen omvatten alleen installatie

            Vragen in de Good Doors-winkel, Leningradsky Prospekt, Leninsky District, Kemerovo, 650060.
            Телефон: +7‒923‒100‒52‒53.
            1. klerk
              klerk 7 april 2021 10:20
              -2
              . Bevatten deze twee dagen alleen installatie, of ook fabricage/levering door een leverancier in een andere regio? Of zijn de door u bestelde deuren al op voorraad?
              /////Vragen in de Good Doors-winkel, Leningradsky Prospekt, Leninsky District, Kemerovo, 650060.
              Телефон: +7‒923‒100‒52‒53.
              Aangezien u de vraag niet heeft beantwoord, kunnen we concluderen dat de deadlines voor de productie van deuren voor u zijn overschreden. Dus jouw betoog
              . Ik heb deuren besteld. Een team van twee mensen arriveerde en voor de beloofde twee deden al het werk.
              in tegenstelling tot de reparatie van "Nakhimov" - onjuist. Deadlines worden zowel in het complexe als in het eenvoudige gemist. En het gaat niet om macht.
        4. 30 vis
          30 vis 7 april 2021 11:00
          -1
          Citaat van: ROSS 42
          Wat is er gebouwd in het land tijdens het bewind van Poetin (rekening houdend met plannen en projecten):

          De stronk is vrij, Poetin moet verwijderd worden! Het is noodzakelijk om Poetin te verwijderen voor de Amerikanen, Svido ukryaks, Polen, Balts. , Canada . Australië en een stinkende bende onze patriotten!
          1. 30 vis
            30 vis 8 april 2021 07:06
            -1
            Citaat: 30 vis
            Citaat van: ROSS 42
            Wat is er gebouwd in het land tijdens het bewind van Poetin (rekening houdend met plannen en projecten):

            De stronk is vrij, Poetin moet verwijderd worden! Het is noodzakelijk om Poetin te verwijderen voor de Amerikanen, Svido ukryaks, Polen, Balts. , Canada . Australië en een stinkende bende onze patriotten!

            Ik vergat Israël toe te voegen, en specifiek onze voormalige medeburgers, de huidige burgers van de Joodse staat.. Vooral een hekel hebben aan alles wat met Rusland te maken heeft!
            1. 30 vis
              30 vis 8 april 2021 10:33
              0
              Nou, hier is een Israëlische burger met zijn minteken ... Sedel zou al in zijn Ashdod zitten. dadels gegeten. dikke buik gekrabd.., maar nee! Het is verleidelijk om verrot gif te strooien over het voormalige moederland - Rusland ...
      2. Bshkaus
        Bshkaus 7 april 2021 10:33
        +1
        Een cruiser is geen huis! er zijn honderden leveranciers en velen zijn simpelweg door niemand te vervangen

        En dit is wat het niveau van industriële ontwikkeling in het land wordt genoemd. Als de industrie van het land de productie niet kan organiseren, moet je eerst fabrieken bouwen, en pas dan nucleaire raketten in deze fabrieken, en niet andersom
        1. grindz
          grindz 7 april 2021 13:25
          0
          Heb je voorbeelden van landen die dat hebben gedaan?
          1. SovAr238A
            SovAr238A 7 april 2021 14:29
            0
            Citaat van Grindz
            Heb je voorbeelden van landen die dat hebben gedaan?

            Als we het hebben over nucleaire raketten, dan kijken we naar de geschiedenis.
            USSR is socialisme.
            China is socialisme.
            Noord-Korea is socialisme.
            Frankrijk is kapitalisme.
            Groot-Brittannië is kapitalisme.
            India - kapitalisme met zigeunerdansen.
            Pakistan is Arabisch kapitalisme.
            Zuid-Afrika - kapitalisme.
            Israël is kapitalisme.
      3. paul3390
        paul3390 7 april 2021 11:02
        +4
        er zijn honderden leveranciers, en velen mogen door niemand worden vervangen!

        En wie is er verantwoordelijk voor het feit dat er niemand is om te vervangen? En dat ze verdedigingsorders verstoren? Waarom werden deze kwesties onder de Unie vrij succesvol opgelost, maar niet onder de zeer efficiënte managers van Poetin met miljarden dollars aan inkomsten?
  4. Tiksi-3
    Tiksi-3 7 april 2021 07:25
    +6
    De data voor de overdracht aan de vloot van de gemoderniseerde nucleaire kruiser "Admiral Nakhimov" werden uitgesteld
    Het is niet eens grappig meer, het is net een land
    beheerders
    en beloften - waar zijn de echte dingen?? ah kracht??
    1. Malyuta
      Malyuta 7 april 2021 09:03
      +7
      Citaat: Tiksi-3
      en beloften - waar zijn de echte dingen?? ah kracht??

      Het spijt me heel erg, maar ze is doof.
    2. Bshkaus
      Bshkaus 7 april 2021 10:36
      +7
      waar is het echte werk?

      Ja, ze zijn al een hele tijd weg, we hebben zelfs het concept van patriottisme verdraaid: er is een serieus probleem, maar het is de moeite waard om het te vermelden - je wordt meteen een zeurpiet, een vertegenwoordiger van het ministerie van Buitenlandse Zaken, enz. Alleen schepen worden hier niet sneller van gebouwd
  5. egor1712
    egor1712 7 april 2021 07:26
    +6
    Het belangrijkste is niet gesneden. soldaat
    1. AAG
      AAG 7 april 2021 08:57
      +5
      Citaat van: egor1712
      Het belangrijkste is niet gesneden. soldaat

      Om te "sip"?
    2. SovAr238A
      SovAr238A 7 april 2021 14:38
      +2
      Citaat van: egor1712
      Het belangrijkste is niet gesneden. soldaat


      Het is als een terminaal ziek persoon die in coma ligt.
      Je kunt het uitschakelen en doden.
      En je kunt 20-30-40 jaar "in coma" blijven.
      Door de jaren heen is het betalen van personeelssalarissen enorm veel geld.
      Voor apparatuur, reparatie en onderhoud, elektriciteit.
      Schrijf proefschriften.
      En dit alles zal op iemands kosten zijn.
      En het zal een enorme rekening zijn, en vooral, al deze 20-30-40 jaar - de juiste mensen zullen vol en tevreden zijn.
      Maar met betrekking tot mensen werkt de regel van het humanisme.
      Hoe zit het met ijzer?
      Is zo'n humanisme nodig?
      Wat ongeveer 80 miljard roebel is geschreven, zijn de puntkosten voor het werk dat precies bij Sevmash is uitgevoerd.
      Wat door leveranciers van apparatuur gaat, is afkomstig van individuele staatscontracten. Wij hebben zo'n praktijk.
      Het is niet Sevmash die de turbinefabrikant betaalt. En de staat onder een afzonderlijk contract dat niets met Sevmash te maken heeft, behalve misschien de site van de ontvanger op het grondgebied van Sevmash en het in bedrijf stellen van werk op dit grondgebied.
      Het is niet Sevmash die de fabrikant KRET betaalt. En de staat onder een apart contract, niet gerelateerd aan Sevmash, met dezelfde ontvanger ..

      En daarom zullen de werkelijke cijfers voor de ingebruikname van dit schip ongeveer 150-200 miljard roebel zijn.
      Hoeveel fregatten zouden er gebouwd kunnen worden, die net als lucht echt nodig zijn?
      8-10 stuks.
      1. Bashkirkhan
        Bashkirkhan 7 april 2021 17:08
        +2
        De apparatuur is dus lange tijd niet geproduceerd voor 1144, de reparatiewerkzaamheden zijn bijna restauratiewerkzaamheden. Sommige moesten vanaf nul worden geproduceerd, de tekeningen moesten worden geknaagd door particuliere handelaren. Het schip is uniek en het prijskaartje voor modernisering is ook uniek, ook de timing is uniek, daar is niets aan te doen.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 8 april 2021 11:23
          0
          Citaat: Bashkirkhan
          De apparatuur is dus lange tijd niet geproduceerd voor 1144, de reparatiewerkzaamheden zijn bijna restauratiewerkzaamheden. Sommige moesten vanaf nul worden geproduceerd, de tekeningen moesten worden geknaagd door particuliere handelaren. Het schip is uniek en het prijskaartje voor modernisering is ook uniek, ook de timing is uniek, daar is niets aan te doen.


          Koop een prehistorische Moskvitsj-412 en probeer er een moderne, veilige, snelle, betrouwbare auto van te maken...
          Rust het uit met alle veiligheidssystemen, pas de oude motor aan Euro-6-normen aan, breng passieve veiligheid naar 5 sterren in Ncap ...

          En je zal zien. dat je daadwerkelijk 10-15 miljoen roebel zult uitgeven en toch een halffabrikaat krijgt ...
          En voor deze 15 miljoen roebel kun je 10-15 uitstekende, betrouwbare en veilige moderne auto's kopen.
          Past zo'n voorbeeld bij jou?

          Wat voor zo'n uniciteit?
          Als de hele wereld het systeem van eenwording en grootschalige productie volgt?
          En het is dit systeem dat over de hele wereld wordt geaccepteerd als het enige juiste.
          1. Bashkirkhan
            Bashkirkhan 8 april 2021 12:19
            +2
            Citaat: SovAr238A
            En voor deze 15 miljoen roebel kun je 10-15 uitstekende, betrouwbare en veilige moderne auto's kopen.

            Ze zullen niet verkopen. Sancties. De productie van gasturbines en tandwielkasten is kleinschalig. Repareer daarom grootvaders zeemeeuw of loop.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 8 april 2021 12:27
              -1
              Citaat: Bashkirkhan
              Citaat: SovAr238A
              En voor deze 15 miljoen roebel kun je 10-15 uitstekende, betrouwbare en veilige moderne auto's kopen.

              Ze zullen niet verkopen. Sancties. De productie van gasturbines en tandwielkasten is kleinschalig. Repareer daarom grootvaders zeemeeuw of loop.


              Nou ja, al onze nieuwste fregatten worden niet gebouwd vanwege sancties ...

              Waarom is dat?
              In Amerika werd dezelfde enkele turbine genaamd LM2500 - als scheepsmotor - geproduceerd in een hoeveelheid van 4000 stuks. En het wordt op bijna alle soorten oorlogsschepen geplaatst.
              Ergens staat een turbine. waar - twee, en waar en vier stukken in het karkas ...

              Reductie ook.
              Verenigd.
              Generatoren ook.

              Voor onze vloot van nu en de nabije toekomst voor de komende 15 jaar zijn ongeveer 2-3 honderden van dergelijke turbines nodig.
              En het is helemaal niet kunstmatig.
              1. Bashkirkhan
                Bashkirkhan 8 april 2021 12:30
                +2
                Citaat: SovAr238A

                Nou ja, al onze nieuwste fregatten worden niet gebouwd vanwege sancties ...

                Stel je voor ja. Turbines op alle Russische fregatten die in dienst zijn, zijn Oekraïens. Vanwege de sancties hing het korps fregatten op de scheepswerven.
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 8 april 2021 12:33
                  +1
                  Citaat: Bashkirkhan
                  Citaat: SovAr238A

                  Nou ja, al onze nieuwste fregatten worden niet gebouwd vanwege sancties ...

                  Stel je voor ja. Turbines op alle Russische fregatten die in dienst zijn, zijn Oekraïens. Vanwege de sancties hing het korps fregatten op de scheepswerven.


                  Wie is hier schuldig aan?

                  En ik dacht, vanwege het feit dat Polyment-Redut bijna 10 jaar werd gezaagd ...

                  En toch.
                  Stop met dingen uit hun verband te trekken...
                  En hoe is de eenwording van de turbineproductie de oorzaak van het feit dat grootschalige productie in de Russische Federatie nooit heeft plaatsgevonden?
                  Misschien alleen om andere redenen?
  6. Vlampunt
    Vlampunt 7 april 2021 07:32
    + 10
    Nou, hier ... ik wachtte op dit evenement. Geen leveranciers, maar een soort vervangers.
    ...
    "We hebben de voortgang van de reparatiewerkzaamheden gecontroleerd. Zoals gepland wordt de ontvangst van het schip eind 2022 verwacht. Er bestaat geen twijfel over deze data", zei Krivoruchko.
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 7 april 2021 08:18
      +3
      Citaat van Flashpoint
      Deze data zijn niet twijfelachtig.

      Alles correct gezegd.
      Ze werden niet ondervraagd, maar overgedragen, en dat zijn twee grote verschillen.
  7. tlahuicol
    tlahuicol 7 april 2021 07:35
    +3
    De feeder mag niet leeg zijn. Het hoofdproces, niet het resultaat
  8. Roos 56
    Roos 56 7 april 2021 07:49
    +3
    En de leveranciers kregen een "premie", niet aan de onderneming, maar aan het management? En als particuliere handelaren nationaliseren, zal de wetenschap anders zijn, genoeg om met speelgoed te spelen.
  9. sergo1914
    sergo1914 7 april 2021 07:50
    0
    Leveranciers maken het noorden nog niet vrij van sneeuw?
    1. roman66
      roman66 7 april 2021 08:05
      -2
      er is geen Stalin op hen ...
  10. roman66
    roman66 7 april 2021 08:06
    -2
    hoe.. anders een vliegdekschip. vliegdekschip...
  11. vladimir1155
    vladimir1155 7 april 2021 08:07
    +1
    een typisch voorbeeld van een schip dat te groot is, het lijkt nuttig, maar uniek en omslachtig, daarom problemen en enorme onevenredige kosten, 1155 in deze tijd ging de tweede voor modernisering, omdat de serie, eenwording voor een aantal apparatuur met andere soorten fregatten, klein formaat, en de mogelijkheid de keuze van de scheepswerf, ... 1144 wat nog meer, vergeleken met de onnodige en enorme Kuzey, dit zijn bloemen ...
    1. Navodlom
      Navodlom 7 april 2021 08:11
      0
      Citaat: vladimir1155
      1155 gedurende deze tijd ging de tweede voor modernisering

      hoe laat is dit?
      het contract voor de reparatie en modernisering van de Nakhimov werd zeven jaar geleden getekend.
      De modernisering van "Shaposhnikov" begon in 2016.
      1. vladimir1155
        vladimir1155 7 april 2021 08:13
        +1
        Bedenk dat het grote anti-onderzeebootschip "Marshal Shaposhnikov" van project 1155 in 2015 voor reparatie en modernisering naar "Dalzavod" werd gestuurd. Het is de bedoeling dat in de toekomst de rest van de BOD's van project 1155 een soortgelijke modernisering zal ondergaan.Het opgewaardeerde fregat van de Pacific Fleet Marshal Shaposhnikov (voorheen een groot onderzeebootbestrijdingsschip van project 1155) gaat door met het testen van nieuwe wapens in de Zee van Japan. Zoals gemeld op maandag 28 december in de persdienst van het Ministerie van Defensie van de Russische Federatie, werden succesvolle lanceringen van een anti-scheepskruisraket van het Uranus-complex uitgevoerd vanaf het fregat op een gesleept zeeschild.
        1. Navodlom
          Navodlom 7 april 2021 08:14
          -1
          Voor het grootste deel vergelijkbaar.
          Maar het verschil tussen de data van aanvang van het werk is ongeveer 2 jaar.
          1. vladimir1155
            vladimir1155 7 april 2021 08:21
            0
            het is onvergelijkbaar qua kosten, de start is 2 jaar later, het einde is drie later, het blijkt twee keer zo lang te zijn, we bezetten een unieke scheepswerf die zich bemoeit met de bouw van nucleaire onderzeeërs, en geld... dit is over het algemeen een tragedie .... de bedragen ervoor zijn astronomisch, vergeleken met 1155. .een rol? zal dezelfde 1155 vervangen voor PLO's in de buurt van de zone met iets grotere zelfverdedigingsmogelijkheden
            1. Navodlom
              Navodlom 7 april 2021 08:33
              -1
              je bent een interessante gesprekspartner, naamgenoot
              schrijf eerst dat in deze tijd de tweede bpk begon te moderniseren
              Ik, om niet veel ruzie te maken, hoewel het verschil in het begin van het werk behoorlijk is, ben ik het met je eens
              laat het vergelijkbaar zijn
              maar nu overtuig je me van het tegendeel
              1. vladimir1155
                vladimir1155 7 april 2021 08:47
                -1
                09:38 04.08.2020 "Admiral Levchenko" wacht op een beslissing over reparatie en modernisering.
                Het grote onderzeebootbestrijdingsschip (BPK) "Admiral Levchenko" van project 1155 van de Noordelijke Vloot zal worden gemoderniseerd, meldt TASS op basis van een bron in de scheepsbouwindustrie. Verwacht wordt dat deze werken zullen worden uitgevoerd naar het voorbeeld van het schip van hetzelfde project - "Marshal Shaposhnikov" (Pacific Fleet). Het Ministerie van Defensie heeft overeenstemming bereikt over een lijst met werkzaamheden om het grote onderzeebootbestrijdingsschip (BPK) te repareren ) "Admiraal Levchenko" van project 1155. Het is de bedoeling dat het in 2021 naar zee gaat. De modernisering zal het mogelijk maken om de levensduur van een van de grootste en meest actieve oorlogsschepen van de Noordelijke Vloot voor lange tijd te verlengen. De admiraal Levchenko zal worden vervangen door elektronica en apparatuur aan boord, evenals hoofdmotoren. Experts zijn van mening dat het herstel van de gevechtsgereedheid van de BOD de capaciteiten van de marine in de strijd tegen onderzeeërs zal vergroten. De laatste keer dat de BZV naar zee ging was in 2018. Het grote onderzeebootbestrijdingsschip van project 1155 "Admiral Vinogradov" van de Pacific Fleet zal tegen 2025 worden opgewaardeerd tot het niveau van een fregat, naar het voorbeeld van hetzelfde type BOD "Marshal Shaposhnikov". Dit werd op dinsdag 30 maart aan TASS aangekondigd door een bron in het militair-industriële complex, waarin werd gespecificeerd dat het schip zal worden bewapend met Caliber-NK-kruisraketten om de aanvalsmogelijkheden te vergroten.
                1. Navodlom
                  Navodlom 7 april 2021 10:00
                  0
                  je lijkt niet te begrijpen waar je het over hebt
                  alleen de luie mensen weten niets van de modernisering van de tweede bpk 1155
                  Ik schreef je over de timing, over het verschil van twee jaar
                  Citaat: vladimir1155
                  1155 gedurende deze tijd ging de tweede voor modernisering

                  dat deze zin van jou een beetje onwaar is
                  omdat "deze keer" twee jaar eerder begon dan het werk aan de modernisering van "Shaposhnikov"
                  1. vladimir1155
                    vladimir1155 7 april 2021 15:30
                    -1
                    Citaat: Navodlom
                    omdat "deze keer" twee jaar eerder begon dan het werk aan de modernisering van "Shaposhnikov"
                    misschien begrijp ik iets niet, die in vijf jaar leerde, twee jaar voor de start van de modernisering van Shaposhnikov, die al is voltooid en het proces van het tweede schip en de beslissing over het derde is begonnen, terwijl de reparatie van Nakhimov twee jaar eerder begon het begin van de reparatie van Shaposhnikov zal pas over nog eens drie jaar eindigen, uh, dan bewijs van veel grotere complexiteit en kosten voor het repareren van één kruiser dan het repareren van verschillende BOD PLO-fregatten
    2. Alex777
      Alex777 9 april 2021 03:20
      -1
      een typisch voorbeeld van een schip dat te groot is, het lijkt nuttig, maar uniek en omslachtig, daarom problemen en enorme onevenredige kosten, 1155 in deze tijd ging de tweede voor modernisering, omdat de serie, eenwording voor een aantal apparatuur met andere soorten fregatten, klein formaat, en de mogelijkheid de keuze van de scheepswerf, ... 1144 wat nog meer, vergeleken met de onnodige en enorme Kuzey, dit zijn bloemen ...

      Een uitputtende bevestiging dat je niets te maken hebt met het wagenpark en grote projecten. hi
  12. knn54
    knn54 7 april 2021 08:08
    +4
    Volgens ooggetuigen kreeg de beroemde admiraal na de overstroming van het squadron in de rede van Sebastopol pech.Hij zwoer niet aan boord van het schip te gaan (hij stierf door een kogel van een Franse schutter) en vroeg om de schepen niet achter hem aan te roepen .
    1. De kruiser "Admiral Nakhimov" stierf tijdens de Russisch-Japanse oorlog in 1905 in de slag om Tsushima.
    2. De tweede kruiser werd omgedoopt tot Chervona Ukraine en stierf onder bommen in Sebastopol.
    3. Lichte kruiser Deze werd in de jaren 50 (om onbekende reden) buiten gebruik gesteld en vanuit raketten beschoten als een drijvend doelwit.
    4. Passagiersschip, gezonken in 1986 na een aanvaring met een bulkcarrier.
    5. BZV Ging begin jaren 90 eerder dan gepland in verval.
    Het werd buiten gebruik gesteld voor schroot, maar bereikte nooit de plaats van snijden, liep aan de grond en verging door een storm.
    En "Orlan" wil je veel geluk wensen.
    1. Jas op voorraad
      Jas op voorraad 7 april 2021 08:23
      +1
      Citaat van knn54
      En "Orlan" wil je veel geluk wensen.

      Ja, geluk.
      Het is al langer in reparatie dan dat het in gebruik is geweest.
    2. vladimir1155
      vladimir1155 7 april 2021 11:42
      0
      het verhaal over het ongeluk van alle schepen met deze naam is bekend ... helaas kunnen de uilen, de riem Nakhimov sterven, het uitstel van de reparatie vergroot de kans dat Petya wordt afgeschreven, formeel zal hij nog vele jaren kunnen ga naar Lazarev, want de reparatie van Nakhimov is astronomisch duur, 164 zullen in PLO-fregatten veranderen omdat Vulkan niet eeuwig zal duren, 956 zal dat niet zijn, Kuzya zal dat ook niet zijn, het totaal in de marine is slechts één slagschip en alleen één oppervlakteschip van de eerste rang .. het is duidelijk dat dit het belangrijkste doel zal zijn, maar als ze luisteren naar Timokhin die art-raketduels wil, zal het ion weggaan van onder de paraplu van de kustluchtvaart, dan zal het onvermijdelijk sterven in een ongelijke strijd
    3. grindz
      grindz 7 april 2021 13:37
      0
      Dus deze was "Kalinin" tot begin jaren 90.
  13. lopvlad
    lopvlad 7 april 2021 08:13
    -6
    de overdracht van de kruiser aan de marine verschuift naar rechts en zal plaatsvinden in 2023, en niet in 2022, zoals eerder vermeld. De reden is problemen met leveranciers.


    als de leveranciers die de levering van componenten en materialen hebben verstoord, in particulier bezit zijn, moet de kwestie van de nationalisatie van deze ondernemingen aan de orde worden gesteld.
  14. Narak-zempo
    Narak-zempo 7 april 2021 08:16
    +9
    Zo'n intrigerende titel.
    Bij het openen dacht ik in welke richting ze bewogen.
    Rechts uitgekomen lachend
  15. Sergey Obraztsov
    Sergey Obraztsov 7 april 2021 08:24
    -6
    In zo'n cruiser zijn er 100 kleine dingen die vervangen moeten worden. En dan zijn er problemen met leveranciers van 000-50 van hen. Dat is allemaal op. Niets verrassends. Zo is het leven.
  16. Jas op voorraad
    Jas op voorraad 7 april 2021 08:27
    -1
    Op de een of andere manier is het helemaal niet grappig.
    Hebben de leveranciers u in de steek gelaten?
    Dit is het jaar van reparatie!
    Wie heeft de kaarten gemaakt en hoe?
    Of waren er aanvankelijk geïmporteerde onderdelen die niet door import konden worden vervangen en niet via smokkel konden worden gekocht?
    Dan is alles veel erger met ons dan de "allesgooiers" ons vertellen.
  17. ermak124.0
    ermak124.0 7 april 2021 08:41
    +3
    Is er iemand verbaasd?
  18. 123456789
    123456789 7 april 2021 08:49
    +6
    In september 2019 was de kruiser half klaar.

    Een team joden won een aanbesteding om een ​​stoomboot te schilderen.

    Ze komen naar de Odessa Shipping Company, tekenen een contract, krijgen een voorschot en vertrekken. Kom over een week langs om het werk te laten zien. Welnu, alles lijkt te zijn gedaan zoals het hoort - het schip is helemaal wit, mooi, in het algemeen, zo goed als nieuw ... Ze ondertekenden het certificaat van voltooiing van de werken, betaalden hen het resterende bedrag, waarna de Joden veilig vertrokken . Na enige tijd zet het schip koers, keert de andere kant, en daar - de hele kant is roestig, zwart en zonder een enkele witte vlek.

    De klant was in shock, het technisch toezicht was in paniek, ze vonden de voorman van de Joden, brachten ze naar de stoomboot en vertelden hem:

    - Dus, wat is er aan de hand, waarom deden ze niet het halve werk?!

    - Waar heb je het over? We hebben alles onder contract!

    - Begon het contract te lezen!

    - Welnu, hier staat geschreven: "Brigade van Joden", aan de ene kant, en de Odessa Shipping Company, aan de andere kant, kwamen overeen om het schip te schilderen ...

    of de ezel zal sterven, of de padisha zal sterven!
  19. ccsr
    ccsr 7 april 2021 10:34
    +1
    Het schip is sinds 1999 in reparatie bij Sevmash, de moderniseringswerkzaamheden begonnen pas in 2013.
    De kruiser "Admiral Nakhimov" van project 1144 "Orlan" werd op 17 mei 1983 neergelegd onder de naam "Kalinin".

    Ik zou graag de mening willen weten van niet-marineschepen, omdat ze vaak met oogkleppen op zulke dingen kijken - had de modernisering in 2013 zin, als het toen al duidelijk was dat het gemakkelijker was om dertig jaar af te schrijven- oude schip en bouw een nieuwe dan om deze last nog eens tien jaar op te rekken.
    Er is niet zo'n flagrante incompetentie om het geld van mensen uit te geven aan welk type strijdmacht dan ook, en de marine komt er allemaal mee weg, tot de opgewekte kreten van verschillende Timokhins en andere oplichters, dat we dringend een oceaanvloot nodig hebben, anders verliezen we de oorlog naar Amerika.
    Ik raak er steeds meer van overtuigd dat een nieuwe golf in VO met betrekking tot de vloot speciaal is geïnitieerd door degenen die ons willen dwingen om deel te nemen aan een nieuwe wapenwedloop, die we zeker zullen verliezen van de Amerikanen, maar erger nog is dat we kunnen ook Rusland verliezen.
    1. Anje V.
      Anje V. 8 april 2021 13:08
      -1
      In feite is Nakhimov in de nieuwe incarnatie een groot lanceerplatform voor kruisraketten.

      Het heeft zijn oorspronkelijke doel in de vorm van het bestrijden van AUG's al lang verloren door supersonische anti-scheepsraketten met een speciale kernkop te gebruiken - het complexe systeem waarvoor het is gemaakt, bestaat niet.

      Er was geen radicale vernieuwing van zijn luchtverdedigingscapaciteiten, gezien het gebrek aan marineluchtvaart in Rusland, zijn gevechtswaarde onder de dominantie van vijandelijke luchtvaart ... nou, om zo te zeggen, is twijfelachtig.

      Er is geen begeleiding voor de vorming van een volwaardige KUG.

      Als gevolg hiervan krijgt het land een enorme raketkanonneerboot in de romp van een zware kruiser. Kan hij de vlag laten zien? Ja. Is het noodzakelijk? De vraag is geopend.

      Met het uitgegeven geld was het mogelijk om een ​​OTRK-park te bouwen en hen te voorzien van speciale apparatuur. Kernkop - Ik denk dat het veel nuttiger zou zijn voor het land. Dit is natuurlijk een primitief voorbeeld, maar de Generale Staf zou zeker een goed gebruik kunnen bedenken voor deze middelen, die de defensiecapaciteit van het land op strategisch niveau echt zouden kunnen versterken.
  20. exo
    exo 7 april 2021 11:54
    +3
    "dit is nog nooit gebeurd en hier is het weer" (c)
  21. Musorgisch
    Musorgisch 7 april 2021 12:15
    +2
    En niet de laatste keer overigens. Ze zouden stil zijn geweest.
  22. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 7 april 2021 12:30
    0
    Het is mogelijk om een ​​afbeelding te maken van een peredacha postoyano dvigaetsa vpravo. Contradiccio bijvoeglijk naamwoord. :)
  23. Alexey-74
    Alexey-74 7 april 2021 15:01
    +2
    Het is nodig om minder te melden, en meer zaken te doen en achteraf te declareren.
  24. snel
    snel 7 april 2021 16:01
    0
    Citaat van mvg
    was om een ​​nieuwe cruiser helemaal opnieuw te bouwen?

    Zullen we het halen? Wat hebben we de afgelopen 35 jaar vanuit het niets opgebouwd? 1171 en 2230 elk met een waterverplaatsing van 4500 ton? En de kleine dingen. 11356, 22380 en ieders favoriete RTO's voor 900 ton.

    Het is net als seks, je moet er regelmatig mee beginnen en het doen. Het is moeilijk en duur om de eerste nieuwe cruiser te overmeesteren. de Amerikanen, toen ze begonnen met het bouwen van nieuwe vliegdekschepen, stoppen niet. En de kaders gaan niet verloren en het oude wordt niet door elkaar geschud.
  25. Iriz123
    Iriz123 7 april 2021 17:41
    +2
    Wat missen we Stalin!
  26. Metaalindustrie_2
    Metaalindustrie_2 7 april 2021 19:32
    +1
    Misschien de moeite waard om eens bij de verkopers langs te gaan? En degenen die ze hebben gekozen.
    Onder Stalin kon dit niet per definitie.
  27. Opwekking
    Opwekking 8 april 2021 00:15
    +2
    2022, 2023, 2024..... 3148...
  28. Soldaten V.
    Soldaten V. 8 april 2021 09:44
    +2
    Over het algemeen zou ik willen dat de marinegemeenschap gerustgesteld wordt - wie zijn deze leveranciers en welke onderzoeksacties er tegen hen zijn ondernomen. Alles is aanwezig - het parket, de industriële afdeling van de FSB, financieel toezicht, geld op banken, maar het heeft geen zin.Misschien is er nog een Taburetkin en een academische kunstenaar die winstplannen tekent.
  29. kreten
    kreten 8 april 2021 10:37
    +2
    Iedereen die de deadlines voor een verdedigingsbevel mist, ook al zijn het leveranciers, moet gestraft worden, tot en met nationalisatie aan toe. Velen klimmen alleen in verdedigingsorders om te stelen ... en vinden dan de reden waarom het niet is gelukt.