militaire beoordeling

The Arctic Knot: heeft Rusland een noordelijke zeeroute nodig?

102

Bron: dvinaland.ru


Moeilijk noordpoolgebied


De ontwikkeling van het noordpoolgebied was altijd erg moeilijk voor de Sovjet- en Russische staat geschiedenis. Allereerst zijn dit gigantische uitgestrekte gebieden die 18% van het grondgebied van Rusland beslaan, waar niet meer dan 2% van de bevolking van het land woont. In absolute termen gaat het om ongeveer 2,4 miljoen mensen.

De aanvankelijke logica van het leiderschap van de Sovjet-Unie kwam neer op de grootschalige ontwikkeling van het noordpoolgebied met de bouw van grote verwerkingsbedrijven en infrastructurele ontwikkeling. Dat wil zeggen, om het simpel te zeggen, niemand dacht echt na over de terugverdientijd van projecten en bovendien over wat de verdere exploitatie van wat werd gebouwd zou kosten.

Het is om deze reden dat er veel steden zijn verschenen in de Arctische zone waar mensen het hele jaar door in extreme omstandigheden leven - Salekhard, Naryan-Mar, Norilsk en vele anderen. Trouwens, 40% van de totale bevolking van deze hele regio van de aarde leeft op het grondgebied van het Russische Noordpoolgebied. Tegelijkertijd is de totale oppervlakte van het mondiale noordpoolgebied ongeveer 25-27 miljoen vierkante kilometer. kilometers, waarvan Rusland slechts 3 miljoen km bezit.

Om de onbalans te begrijpen die zich tijdens het Sovjettijdperk heeft gevormd, volstaat het om naar de nederzettingen van de Arctische gebieden van Canada en Rusland te kijken. In Noord-Canada wonen ongeveer 100 duizend mensen, deels gerelateerd aan de beschreven regio. Er zijn iets meer dan 55 in Deens Groenland. In het Russische Noordpoolgebied, herhalen we, zijn er ongeveer 2,4 miljoen mensen. De infrastructuur die in de Sovjettijd werd gecreëerd, is nu een zware last voor de Russische begroting. Yakutia, Chukotka en de regio Archangelsk zijn al vele jaren gesubsidieerde regio's van het land. De rest is gemiddeld of komt nauwelijks rond. Er is slechts één uitzondering: de autonome okrug Yamalo-Nenets, die van jaar tot jaar een benijdenswaardige groei in welvaart laat zien.

The Arctic Knot: heeft Rusland een noordelijke zeeroute nodig?

Met zo'n dure erfenis moest Rusland iets doen. Niemand zou het Noordpoolgebied overlaten aan de genade van het lot - de natuurlijke hulpbronnen hier zijn van wereldbelang, die tegelijkertijd nog niet volledig zijn onderzocht. Maar niemand zou de ontwikkeling volgens het "Sovjet-model" voortzetten. Het aantrekken van particuliere investeerders die geld en risico's kunnen tellen bleek een van de uitwegen.

In 2002 omvatte de Raad voor het Verre Noorden en het Noordpoolgebied, naast overheidsinstanties, ook Lukoil, Rosneft en Gazprom. Van het bouwen van steden met ziekenhuizen, kleuterscholen, scholen en al het andere, verhuisden ze naar compacte ploegenkampen met autonome stroomvoorziening. Het bleek veel goedkoper om de wegen in de permafrost niet door te snijden naar het continentale Russische zuiden, maar de mijnen over zee af te leveren bij bijvoorbeeld Moermansk of St. Petersburg. Of direct voor export, waarbij Russische havens worden omzeild.

De ontluikende Noordelijke Zeeroute speelde in de kaart van de opwarming van de aarde, die Europeanen gek maakte. Het ijs begon geleidelijk terug te trekken, waardoor niet alleen de navigatie werd vereenvoudigd, maar ook de winning van natuurlijke hulpbronnen op de plank. Het bleek echter alleen in theorie mooi te zijn.

Beste Arctic


Sinds 2015 is het Russische leiderschap van plan om de regio te ontwikkelen volgens het model van gelokaliseerde centra - Kola, Arkhangelsk, Nenets, Yamalo-Nenets, Vorkuta, Taimyr-Turukhansk, North Yakutsk en Chukotsk. Het lijkt logisch - het creëren van dergelijke "groeipunten" op de kaart van het Noordpoolgebied zal middelen en tijd besparen. Het concept vermeldde met name

"Het belangrijkste type ontwikkeling op basis van grote afzettingen van strategische soorten mineralen blijft vandaag en in de toekomst de enige acceptabele in het Noordpoolgebied."

Maar al in september 2020 verschijnt er een geactualiseerde strategie die voorziet in de ontwikkeling van het Russische Noordpoolgebied als één macroregio. Dit betekent dat het Russische leiderschap gedeeltelijk terugkeert naar het Sovjetmodel van de wijdverbreide vestiging van het Noordpoolgebied. Dit is grotendeels te danken aan de hoop op de ontwikkeling van een ander regionaal megaproject - de Noordelijke Zeeroute. De staatsplannen ervoor zijn gewoon grandioos. De taak was om te concurreren met het Suezkanaal en zijn eigen Trans-Siberische spoorlijn.


Arctische Norilsk. Bron: muzeiludei.ru

Toen het Ever Given containerschip op 29 maart het Suezkanaal sloot, begon Rusland reclame te maken voor de betrouwbaarheid en voordelen van de noordelijke zeeroute. Als je een ijsbreker meeneemt, kun je er simpelweg nergens aan vast komen te zitten. Maar voorlopig is het zeer riskant en moeilijk om koopvaardijschepen langs de noordelijke kustrand van Rusland te sturen.

In 2018 passeerde het containerschip Venta Maers als experiment de route Vladivostok - Busan - St. Petersburg. Sindsdien heeft niemand het aangedurfd om zo'n reis te herhalen. Dit duidt op een slechte ontwikkeling van het pad, moeilijke vaaromstandigheden en een lage eindwinst. Tot nu toe zien vervoerders geen commercieel belang in het gebruik van de Noordelijke Zeeroute. De aanwezigheid van ijs vermindert de gemiddelde snelheid van vrachtschepen en de voordelen van een korte route lijken niet langer zo reëel.

Met berekeningen van de voordelen van het gebruik van de Russische noordelijke route ten opzichte van de route door het Suezkanaal, zijn er in het algemeen veel interessante dingen. Met een snelheid van 15 knopen duurt een conventioneel containerschip van Londen naar Yokohama via de Noordelijke Zeeroute 18 dagen. Dat is twee weken sneller dan dezelfde snelheid door Suez. Maar zo'n snelheid kan niet worden ontwikkeld op de Russische route - maximaal 9 knopen. En in dit tempo zal het containerschip precies dezelfde 32 dagen door de noordelijke zeeën varen als door het Suezkanaal. Maar dat is niet alles.

Containerschepen moeten havens aandoen om minstens elke 3-4 duizend kilometer de voorraden aan te vullen. En de Russische zeeroute kan tot nu toe niets van dien aard bieden. De vrachtschipoperator wordt gedwongen meer proviand en brandstof aan boord te nemen, wat minder nuttige lading betekent. Het voordeel van de kortere route (40% korter dan via Suez) wordt gecompenseerd door de hoge bijbehorende kosten. Bijvoorbeeld voor de diensten van een ijsbreker, zonder welke er op de Noordelijke Zeeroute nog steeds geen weg is.

Experts zeggen dat er van Vladivostok tot Rotterdam geen enkele grote haven is die containerschepen van wereldklasse kan ontvangen. De geadverteerde haven van Sabetta op Yamal is volledig bezet door het project voor vloeibaar gemaakt aardgas. Nu, voor de succesvolle passage van containerschepen van wereldklasse langs de 3000-mijlszone van de Russische kust, is het noodzakelijk om 16 grote havens te bouwen! Elke haven is niet alleen een ontvangstterminal, maar ook heel wat bagger- en bulkwerken.

Naast deze problemen heeft de noordelijke route geen ijsbrekers - tot nu toe is alleen de Arktika in dienst van de nieuwe serie. Tot nu toe is er hoop op een snelle opwarming van de aarde, wanneer er minder ijs zal zijn en de gemiddelde snelheid van de passage van schepen zal overeenkomen met die van de wereld.

Regeringsanalisten dromen ervan iets soortgelijks te zien voor de kust van het Russische Noordpoolgebied.
Bron: © AP Photo / Sam Madgy

Ondertussen heeft de regering zeer goede vooruitzichten voor de Noordelijke Zeeroute. In 2024 moet de vrachtomzet langs de snelweg groeien van de huidige 33 miljoen ton naar 80 miljoen. En tegen 2035, in het algemeen, om te stijgen tot 160 miljoen ton, waarvan 10 miljoen in transit zou moeten zijn. Het meest interessante is dat het cijfer van 80 miljoen ton moet worden gehaald door export vanuit het binnenland van het Noordpoolgebied.

De belangrijkste problemen zullen verband houden met de extreem slechte ontwikkeling van het oostelijk deel van de Arctische zeeroute. In feite is er niets ten oosten van Norilsk, en dat zal de komende jaren ook niet zijn. Er is geen infrastructuur, geen productiefaciliteiten, geen grote havens. Zo zal Chukotka pas in 2024 op één enkel internetnetwerk zijn aangesloten, wanneer een optische vezel onder water naar de regio wordt gebracht.

De bouw van dit alles in totaal zal de Russische begroting honderden miljarden roebel kosten met vage vooruitzichten op terugverdientijd. Dat wil zeggen dat er in de toekomst geen echte productie- en mijnbouwbasis is die het mogelijk zou maken om de vrachtomzet op de Noordelijke Zeeroute te verhogen tot 80 en bovendien 160 miljoen ton. Hoop op de doorvoer van goederen, zoals we zien in het voorbeeld van het proefjaar 2018, is niet bijzonder zichtbaar.

Uitgang


Terugkomend op de titel van het artikel, laten we proberen de vraag te beantwoorden: heeft Rusland de noordelijke zeeroute nodig? Laten we zelfs verduidelijken of het nodig is in de moderne zin?

Hoogstwaarschijnlijk niet.

Rusland loopt het risico een omslachtige structuur te creëren, gigantische fondsen te investeren en te maken met een gebrek aan vraag naar de Noordelijke Zeeroute. De transformatie van het noordpoolgebied in een megaregio, de fusie met het Verre Oosten zal geleidelijk veranderen in een analoog van de Sovjet "constructie van de eeuw". Het zal jammer zijn om deze bouwplaats in de toekomst te verlaten en er zal geen kracht meer zijn om het tot een einde te brengen.

Helaas (of gelukkig) is het Noordpoolgebied niet ontworpen voor honderdduizenden en zelfs nog meer miljoenen mensen. Te duur, zowel voor gezondheid als budget. Alleen compacte huisvesting in arbeidersnederzettingen en een roulerende werkwijze.

En de Noordelijke Zeeroute is een uitstekende snelweg voor de snelle en goedkope export van Arctische koolwaterstoffen en andere mineralen. Niet meer.
auteur:
102 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 9 april 2021 04:53
    + 23
    ontwikkeling van het noordpoolgebied met de bouw van grote verwerkende bedrijven en infrastructurele ontwikkeling. Dat wil zeggen, om het simpel te zeggen, niemand dacht echt aan de terugverdientijd van projecten en bovendien wat de verdere exploitatie van het opgerichte zal kosten.
    Natuurlijk waren de bolsjewieken volkomen idioten.

    Het aantrekken van particuliere investeerders die geld en risico's kunnen tellen bleek een van de uitwegen.
    In 2002 omvatte de Raad voor het Verre Noorden en het Noordpoolgebied, naast overheidsinstanties, ook Lukoil, Rosneft en Gazprom
    Maar hier, meiden, "particuliere investeerders" om te helpen! Is het oké dat deze "investeerders" op de Sovjet-infrastructuur verschenen, die ze hebben gecreëerd "zonder echt na te denken over terugverdientijd" in de USSR?
    1. ver B
      ver B 9 april 2021 05:16
      + 32
      De auteur raakt op de een of andere manier uit zijn hoofd dat ze zich onder de Unie van het Noorden snel ontwikkelden.
      Dat wil zeggen, niemand dacht echt na over de terugverdientijd van projecten en bovendien over wat de verdere werking van de gebouwde
      Projecten wierpen hun vruchten af. De optimale aanpak voor het investeren van krachten en middelen werd eenvoudig gevonden (de sociale sfeer werd grotendeels ondersteund door de stadvormende ondernemingen, Moskou bood hulp en pompte geen belastingen op, en het belangrijkste was dat er geen effectieve managers waren met hun krankzinnige verzoeken, jachten en paleizen.
      Met zo'n dure erfenis moest Rusland iets doen
      Wel, ja. Gemaakt? En hoe is de voortgang?
    2. Civiel
      Civiel 9 april 2021 08:07
      + 27
      1. De Noordelijke Zeeroute is nodig. En punt. Dit pad gaat waar ons land is en deze plaatsen zouden zonder opties moeten worden ontwikkeld.
      2. Je hoeft je alleen maar te ontwikkelen terwijl je bijvoorbeeld in Tiksi woont, om te zien en te begrijpen wat en hoe daar gebeurt. Ook al is het op rotatiebasis. Maar niet vanuit kantoren in Moskou.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 9 april 2021 08:08
        + 16
        Citaat: Civil
        Maar niet vanuit kantoren in Moskou

        En niet met dezelfde insteek als de auteur van het artikel.
        1. Bebaarde man
          Bebaarde man 9 april 2021 09:43
          + 11
          De overblijfselen van mammoeten zijn gevonden in het noorden. De grootste olifanten leefden in het Noordpoolgebied en het Noordpoolgebied. Wat aten ze daar? Het klimaat was anders, warmer. Zou het weer warm kunnen worden? De moderne wetenschap heeft nog niet het niveau bereikt om een ​​eenduidige conclusie te trekken. De pooldag, de zon die de klok rond scheen, produceerde genoeg voedsel om het noordpoolgebied te voeden.
          Het waren niet de bolsjewieken die het Noordpoolgebied begonnen te verkennen, maar de Novgorodiërs duizend jaar geleden. Al duizend jaar haasten Russische ontdekkingsreizigers en pioniers zich naar het noorden.
          De auteur stelt dat het levensonderhoud van mensen in het noorden duur is. Eend 60-70% van het grondgebied van de Russische Federatie bevindt zich op de permafrost. Alles laten vallen? Verhuizen naar het zuiden? Turkije heeft geen verwarming nodig. En wat? Om alle Russen naar Turkije te vervoeren en het probleem van de ontwikkeling van het Noordpoolgebied is opgelost. Andere landen zullen het noordpoolgebied beheersen. Bijvoorbeeld de Chinezen.
          COM over Yermak droomde ervan de Noordpool te bereiken en door de NSR te gaan. mislukt. En Vilkitsky kon in één navigatie en noemde de zeestraat bij zijn eigen naam.
          De ijsbrekende poolvloot is de enige vloot die de vloot van gezworen vrienden uit de VS en de NAVO overtreft. Door de Noordpool - de kortste en minst bewaakte weg naar de kusten van een zeer onvriendelijk Amerika. Hoeveel decennia zal het duren voordat onze marine de Amerikaanse marine inhaalt? En hoeveel decennia zullen de Verenigde Staten nodig hebben om Rusland in het Noordpoolgebied in te halen? Het ijs zal sneller smelten dan de VS Rusland in het Noordpoolgebied kan inhalen.
          De auteur heeft ongelijk in zijn conclusies.
          Dit is erger dan een misdaad. Dit is fout. (VAN)
        2. SovAr238A
          SovAr238A 9 april 2021 10:19
          -6
          Citaat: Vladimir_2U
          Citaat: Civil
          Maar niet vanuit kantoren in Moskou

          En niet met dezelfde insteek als de auteur van het artikel.


          Ben je ooit in Zapolyarka geweest?
          Nou ja, in ieder geval een paar weken?
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 9 april 2021 10:27
            +7
            Citaat: SovAr238A
            Ben je ooit in Zapolyarka geweest?
            Nou ja, in ieder geval een paar weken?
            Ik niet, net als de auteur. Bent u tegen de ontwikkeling van de Arctische en de Noordelijke Zeeroute?
            1. SovAr238A
              SovAr238A 9 april 2021 10:54
              + 15
              Citaat: Vladimir_2U
              Citaat: SovAr238A
              Ben je ooit in Zapolyarka geweest?
              Nou ja, in ieder geval een paar weken?
              Ik niet, net als de auteur. Bent u tegen de ontwikkeling van de Arctische en de Noordelijke Zeeroute?


              Ik bedoel, alleen degenen die het noorden kennen en eraan werken, moeten zich met deze kwestie bezighouden.

              Bewoners van het zuiden, de middelste zone - weten niet eens wat het noorden is en werken daar.
              Voor hen is alles eenvoudig!
              De rijkdom van het land, loting, winst, enz.
              En weet iemand hoe erg apparatuur daar kapot gaat?
              Welke middelen zijn nodig om de apparatuur in goede staat te houden?
              Mijn UAZ-voertuigen die daar werken, geven elk jaar ongeveer 500 roebel uit, alleen voor reparaties. Ze in werkende staat houden.
              Verschuivingskampen, salarissen, vluchten.
              Het is eigenlijk allemaal onbetaalbaar.
              Vervanging van slijtage, slechts één kilometer van de "pijp", elke olie- en gaspijpleiding die uit Yamal komt, wordt geschat op een miljard roebel.
              Een miljard!
              Opvullen met zand dezelfde wegen naar oliestruiken, het regelen van reparatiebedden - vele honderden miljoenen roebel.
              De voordelen zijn eigenlijk niet zo veel als het lijkt van de Krasnodar-bank.

              En de noordelijke zeeroute - heeft echt geen economische waarde in de algemene bezuiniging van het wereldwijde transport. Nee.
              Hij is volledig instabiel.
              Zelfs als er 10 jaar opwarming is, is één kritieke maand voldoende, waarin alles maandenlang met ijs bedekt zal zijn. En ineens wordt alles weer onbegaanbaar.
              En de economie heeft geen instabiliteit nodig.
              Bovendien zouden er bijna overal ter wereld in kustgebieden reddingscentra moeten zijn. Wat zou een bepaalde vertraging zijn om hulp te bieden bij een SOS-signaal.
              En de mogelijkheid om deze hulp te bieden.
              Niemand zal de ontwikkeling van hun bedrijf plannen waar 90% van het succes of de ondergang afhangt van het klimaat en het weer.

              Containerschepen werken als bussen. Met kleine tussenstops.
              Containers onderweg, maak 2-3-5-8 transfers.
              Dezelfde container verscheept van Hong Kong naar Miami - verandert onderweg, tot 5 containerschepen.
              Het zal 20-3 maanden duren om 4 duizend containers van hetzelfde Hong Kong naar Rotterdam te halen, voor een volle lading van een containerschip, voor een directe route, en dit zijn ongerechtvaardigde kosten voor verzenders en ontvangers, zowel in termen van geld als tijd.
              tanker? Ze hebben ook weinig zin.
              De centra van olieproductie en -scheepvaart zijn voornamelijk de Perzische Golf en terminals op warme zeeën.

              Wat valt er te rijden?
              Als mensen wisten hoe 's werelds maritiem handelstransport in werkelijkheid werkt, zouden ze de hele ongeschiktheid van de NSR voor 's werelds transportvloot begrijpen.

              SMP - alleen wij hebben nodig.
              Voor leger, marine.

              En voor de vermeende ontwikkeling van het Noorden?
              Dit is onzin en populisme.

              Voor de ontwikkeling van de economie van het Noorden alleen als het echt economisch haalbaar is.
              Wat zou het uiteindelijk ten goede komen aan het land.
              En dit zal alleen mogelijk zijn als de hulpbronnen die nodig zijn voor de wereld zo duur zijn dat het mogelijk zou zijn ze op een winstgevende manier te winnen in deze moeilijkst terug te winnen gebieden van het land.
              Als het niet winstgevend is voor het land, dan gaat het land in een tekort door er geld in te pompen.
              En het tekort is ook een verlaging van de salarissen voor staatspersoneel, een verlaging van defensieprogramma's, een verlaging van het leger, kleuterscholen en scholen. We zijn als een land. we kunnen gewoon overweldigd raken.

              Nou ja, of de tweede optie.
              Introduceer voor alle inwoners van het land die wonen onder de zones van het Verre Noorden en gelijkgesteld aan hen - een extra belasting op de ontwikkeling van het Noorden - 10% van het inkomen.
              Nou, om zo te zeggen, om het land, de NSR, patriottisme te steunen ...
              Zal iedereen hier klaar voor zijn?
              :)))))
              1. Sfurei
                Sfurei 9 april 2021 14:46
                +5
                Natuurlijk zijn alle plannen voor de Noordzeeroute door dwazen gemaakt. En de leiders doen domme dingen en ze komen allemaal om de noordelijke regio's te verkennen in slippers en korte broeken zonder te weten wat het noorden is ... Denk je dat dit zo is ??? Nou, je praat onzin.
                Voor het voorspellen en evalueren van noordelijke projecten wordt gebruik gemaakt van ervaren specialisten die hun vak kennen en zeker in het noorden zijn geweest.
                Hoe komt het anders dat ijsbrekers voor ons werken, aken worden vervoerd, en noordelijke nederzettingen worden gebouwd (zowel militair als voor productie) en nieuwe landingsbanen worden aangelegd en 2,4 miljoen mensen in het noorden wonen en niet in één keer sterven jaar van onverwachte vorst?
                Het is dus dom om nu alles in het noorden te sluiten en niet te investeren... En het Noordzeepad moet VERPLICHT worden ontwikkeld. Ze zeiden ook over de Transib: "... waarom zijn zulke investeringen in godsnaam, daar wonen 100 duizend Russen. Het zou beter zijn als ze de boeren zouden helpen .." bijvoorbeeld UAZ's repareren.
                We moeten onze regio's ontwikkelen, ook al worden ze momenteel gesubsidieerd en zullen ze over 20-40 jaar hun vruchten afwerpen. Dit is de strategische planning en ontwikkeling van het land.
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 9 april 2021 15:11
                  +3
                  Citaat: Sfurei
                  Natuurlijk zijn alle plannen voor de Noordzeeroute door dwazen gemaakt. En de leiders doen domme dingen en ze komen allemaal om de noordelijke regio's te verkennen in slippers en korte broeken zonder te weten wat het noorden is ... Denk je dat dit zo is ??? Nou, je praat onzin.
                  Voor het voorspellen en evalueren van noordelijke projecten wordt gebruik gemaakt van ervaren specialisten die hun vak kennen en zeker in het noorden zijn geweest.
                  Hoe komt het anders dat ijsbrekers voor ons werken, aken worden vervoerd, en noordelijke nederzettingen worden gebouwd (zowel militair als voor productie) en nieuwe landingsbanen worden aangelegd en 2,4 miljoen mensen in het noorden wonen en niet in één keer sterven jaar van onverwachte vorst?
                  Het is dus dom om nu alles in het noorden te sluiten en niet te investeren... En het Noordzeepad moet VERPLICHT worden ontwikkeld. Ze zeiden ook over de Transib: "... waarom zijn zulke investeringen in godsnaam, daar wonen 100 duizend Russen. Het zou beter zijn als ze de boeren zouden helpen .." bijvoorbeeld UAZ's repareren.
                  We moeten onze regio's ontwikkelen, ook al worden ze momenteel gesubsidieerd en zullen ze over 20-40 jaar hun vruchten afwerpen. Dit is de strategische planning en ontwikkeling van het land.



                  Vervang geen concepten en vervorm niet.
                  Transib begon pas te bouwen toen de behoefte zich voordeed.
                  Niet eerder en niet later.
                  BAM begon ook te bouwen toen de behoefte zich voordeed.
                  En niet met een vertraging "misschien is het over 20-40 jaar nodig" ...
                  Of misschien niet nodig.
                  Er waren immers noch Dixon, noch Tiksi, noch Anadyr nodig ...
                  Alles wat gebouwd was, werd uiteindelijk verlaten en alles veranderde in de kortst mogelijke tijd in niets.

                  Bouw alleen als het MOET!

                  En ik vraag me af wie 2,4 miljoen mensen telde...
                  Wat hebben ze overwogen?
                  De bevolking van de regio's Moermansk en Archangelsk?
                  Die in een normale beschaving leven.
                  En die niet eens te vergelijken is met de beschikbaarheid van "beschaving", bijvoorbeeld dezelfde Tiksi of Dixon.

                  En voor de NSR zijn Dixon, Tiksi, Anadyr, Pevek nodig.
                  Rijdt u met een containerschip van 400 meter naar Dudinka?

                  En het noorden is ook Vorkuta.
                  Waar appartementen om de een of andere reden de prijs van een smartphone kosten.

                  Nog een keer.
                  Je hoeft alleen te ontwikkelen wat je al nodig hebt.
                  op korte termijn. maximaal 5 jaar.
                  zoveel tijd is genoeg voor een normale ontwikkeling op het huidige niveau van technische vooruitgang.
                  Anders zal alles wat is gebouwd en niet is opgeëist weer instorten.
                  Wel, of betaal daarvoor 10% van uw salaris/pensioen bijtelling. wat over 40 jaar van pas kan komen.

                  En dat.
                  Het is niet nodig om te onthouden hoe de transib met houwelen en schoppen werd gebouwd en hoe de grond in kruiwagens werd vervoerd.
                  1. Sfurei
                    Sfurei 9 april 2021 15:53
                    +5
                    De ontwikkelingsstrategie van de regio's en het land als geheel kan niet worden beperkt tot ".. Er moet alleen gebouwd worden als het AL NODIG IS!.." Als je nu wilt eten, dan is het te laat om de velden in te zaaien en het vee vet te mesten. Je zult het niet overleven tot de scheuten. Of bijvoorbeeld als er deze maand niemand ziek is geworden, dan mag je het ziekenhuis sluiten en pas weer openen als er iemand ziek wordt?? over het leren van schoolkinderen om verdere voorbeelden te ontwikkelen? Op landenniveau werkt deze regeling op dezelfde manier.
                    Dezelfde Transib begon te bouwen toen het te laat was.
                    Veel projecten vereisen vooraf prognoses en ontwikkeling. De kwestie van regionale ontwikkeling is veelzijdig.
                    Dezelfde Noordzeeroute kan worden gebruikt voor binnenlands transport en, na de logistiek en methodologie uitgewerkt te hebben, de internationale markt te betreden.
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 9 april 2021 16:08
                      +1
                      Citaat: Sfurei
                      De ontwikkelingsstrategie van de regio's en het land als geheel kan niet worden beperkt tot ".. Er moet alleen gebouwd worden als het AL NODIG IS!.." Als je nu wilt eten, dan is het te laat om de velden in te zaaien en het vee vet te mesten. Je zult het niet overleven tot de scheuten. Of bijvoorbeeld als er deze maand niemand ziek is geworden, dan mag je het ziekenhuis sluiten en pas weer openen als er iemand ziek wordt?? over het leren van schoolkinderen om verdere voorbeelden te ontwikkelen? Op landenniveau werkt deze regeling op dezelfde manier.
                      Dezelfde Transib begon te bouwen toen het te laat was.
                      Veel projecten vereisen vooraf prognoses en ontwikkeling. De kwestie van regionale ontwikkeling is veelzijdig.
                      Dezelfde Noordzeeroute kan worden gebruikt voor binnenlands transport en, na de logistiek en methodologie uitgewerkt te hebben, de internationale markt te betreden.



                      Nog een keer.
                      Direct.
                      De SMP bestaat nog steeds.
                      Voor levering in het noorden aan onze faciliteiten en de steden Pevek, Tiksi.
                      Voor import/export vanuit Norilsk.
                      Het bestaat en het bestaat en het voorziet al in al onze bestaande behoeften.
                      En de logistiek en methodologie voor het bevoorraden van onze steden en faciliteiten bestaat en is goed ingeburgerd.

                      Laat me je vragen om te antwoorden: wat ga je in de toekomst met de NSR meenemen?
                      Gewoon rechtvaardigen pliz.
                      En dan enkele veelvoorkomende woorden.
                  2. Scharnhorst
                    Scharnhorst 9 april 2021 16:53
                    +5
                    Beste Al! Raak niet opgewonden en haal diep adem. Over wereldhandel en containerschepen heb je het mis. Aangezien u zelf verstand heeft van de export van noordelijke grondstoffen door onze tankers en gastankers naar beide uiteinden van de NSR, bent u niet hopeloos. Ook herken je de vraagstukken en belangen van de defensiecapaciteit van het land bij de NSR. Niet alle afmetingen en apparaten kunnen per spoor van het ene naar het andere einde van het land worden vervoerd, u heeft de NSR nodig. Je benadrukt de hoge kosten van het repareren van apparatuur en het onderhouden van een werkbare infrastructuur voor het transport van olie en gas. Ik ben het ermee eens dat het in het noorden moeilijk en duur is. Maar je kijkt naar wat de staat is geworden in de middelste baan in het zuidwesten van Moskou (Oekraïne). De GTS is noch door henzelf, noch op aandringen van westerse begunstigden, noch op advies van een oosterse verkoper gerepareerd. GTS legde gouden eieren. En het klimaat is optimaal, de bevolkingsdichtheid is hoger dan in het noordpoolgebied en de kosten zijn niet vergelijkbaar met die in het noorden. Dit land bleef, volgens uw recept, door de Sovjet-erfenis graven en deed geen langetermijninvesteringen op de lange termijn. Veda's volgens uw ontvangen:
                    Je hoeft alleen te ontwikkelen wat je al nodig hebt.
                    op korte termijn. maximaal 5 jaar.
                    zoveel tijd is genoeg voor een normale ontwikkeling op het huidige niveau van technische vooruitgang.
                    Anders zal alles wat is gebouwd en niet is opgeëist weer instorten.

                    Laat me raden! U bent immers een tegenstander van de bouw van een vliegdekschip voor de Russische vloot, en de spoorlijn en de brug naar Sakhalin zullen over 20 jaar niet renderen, de ontwikkeling van ruimteprogramma's zal nu en over 40 jaar niet winstgevend zijn . Als ik het goed heb geraden, heb je het eerste plusteken voor mijn opmerking. Direct voordeel, niets persoonlijks! hi
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 9 april 2021 17:50
                      +4
                      Citaat: Scharnhorst
                      Beste Al! Raak niet opgewonden en haal diep adem.


                      Jij plus van mij en het zij zo!
                      Standaard. :)

                      Maar.
                      Laten we eerlijk zijn, voor mij is het noorden vergelijkbaar met de ruimte.
                      hier is echt.
                      En daar en daar - de levensomstandigheden, extreem negatief voor de persoon. naar technologie.
                      Nou ja, echt het verre noorden in de vorm van kustplaatsen zoals Tiksi, Dixon, Anadyr - ze zijn verwant aan de ruimte.

                      En nu sturen we mensen de ruimte in om het werk te doen dat alleen in de ruimte kan worden gedaan. En alleen mensen.
                      En nu is dit werk in de ruimte genoeg voor ...
                      2-5 mensen in een baan.
                      Genoeg!
                      Voor 7 miljard mensen die op planeet Aarde leven, zijn slechts vijf astronauten genoeg.
                      En ze hebben niet meer taken dan ze al hebben.
                      Er waren veel projecten en experimenten in de geneeskunde. metallurgie, biologie in de ruimte. Die ofwel hun ongegrondheid, of insolventie, of onbetaalbaar hoge kosten aantoonden.
                      Sinds de jaren 60.
                      60 jaar zijn verstreken - wat is er veranderd?
                      Nee.
                      Als er echt noodzakelijke taken waren. dat zou alleen in de ruimte kunnen - het aantal mensen, ruimtestations - zou onmiddellijk beginnen toe te nemen.
                      Als er zulke taken waren.

                      De staat van onze (menselijke) wetenschap en technologie zou het mogelijk maken om binnen 10-15 jaar stations te creëren en mensen te sturen.
                      Hetzelfde geldt voor het noorden.
                      Hoeveel mensen moeten er nu zijn voor de huidige en toekomstige infrastructuur van het Noorden - er is zoveel.
                      Dat moet nu allemaal gebeuren - ze zijn al zoveel aan het doen.

                      En nu hebben ze geen taken meer.
                      Gewoon nee...


                      En de populisten die opgroeiden met de slogans "De ruimte is van ons!", "Het noorden is van ons!" - ze begrijpen het niet.

                      Ze zijn al klaar om 100 ruimtestations en 10 duizend mensen de ruimte in te sturen, zonder na te denken: "Waarom zijn ze daar nu nodig?"
                      Ze hebben een proefschrift "over 20-40 jaar"
                      Vervang gewoon in plaats van Space - North.

                      En alles zal precies hetzelfde zijn.
                      Ik hoop dat je mijn analogie begrijpt.
                  3. Iva Nik
                    Iva Nik 10 april 2021 00:27
                    +3
                    Transib begon te bouwen toen de gelegenheid zich voordeed, en niet wanneer het nodig was. En de bouw ervan leidde tot de versnelde ontwikkeling van de Siberische regio. En de aanwezigheid van de Trans-Siberische spoorweg maakte het mogelijk om de Stolypin-boerenhervorming door te voeren en de ontwikkeling van nieuwe Siberische regio's, die het later, in de Sovjettijd, mogelijk maakten om nieuwe industriële centra in de Oeral en Siberië te creëren, evenals zoals in het Verre Oosten. En er is niets erger dan uitzendkrachten, kwamen werken, bevuilden alles en vertrokken voor.
                    En ja, ik woonde in Oymyakon in de Sovjettijd en leerde uit de eerste hand wat de noordelijke levering en het beleid van het land voor de ontwikkeling van het noorden zijn. En toen zag ik al waar het hele gebied in veranderde toen de regering hen in de steek liet.
                    En nu heeft het land meer nodig dan de kosten van het herstellen van de verloren gegane en het bouwen van nieuwe faciliteiten. Ik weet dat ze ooit in de Sovjet-Unie verschillende opties hebben overwogen voor de ontwikkeling van deze gebieden, en ik denk dat ze de meest kosteneffectieve en winstgevende hebben gekozen, en niet alleen in economische termen.
                    En dit artikel verscheen, alsof het op een tijdmachine uit de jaren 90 was, toen verschillende buitenlandse adviseurs van de regering de ideeën van roterende ontwikkeling aanraadden.
                  4. Xschorpioen
                    Xschorpioen 10 april 2021 15:07
                    -1
                    . Transib begon pas te bouwen toen de behoefte zich voordeed.
                    Niet eerder en niet later.

                    Ze hebben het pas heel laat gebouwd.Als ze het 10 jaar eerder hadden gebouwd, zou de uitkomst van de Russisch-Japanse oorlog anders zijn geweest, aangezien de Japanners niet tegen de kleine garnizoenen van Port Arthur en Vladivostok zouden zijn tegengewerkt, maar door tien- of zelfs honderdduizenden bajonetten van volwaardige divisies van het Russische leger. Dus denk ervoor, niet erna.
                    1. Iva Nik
                      Iva Nik 11 april 2021 01:20
                      0
                      De bouw van de Transib begon in 1891, de beweging begon al in november 1901. Een regelmatige spoorverbinding tussen St. Petersburg, Vladivostok en Port Arthur in juli 1903. En sinds oktober 1905 was het spoor al helemaal klaar zonder gebruik van veerponten.
                      En de nederlaag in de oorlog van 1905 is het resultaat van het verraad van enkele hoge commandanten, en dit is een ander onderwerp.
                      1. Xschorpioen
                        Xschorpioen 14 april 2021 12:13
                        0
                        Citaat van Ivan
                        De bouw van de Transib begon in 1891, de beweging begon al in november 1901. Een regelmatige spoorverbinding tussen St. Petersburg, Vladivostok en Port Arthur in juli 1903. En sinds oktober 1905 was het spoor al helemaal klaar zonder gebruik van veerponten.
                        En de nederlaag in de oorlog van 1905 is het resultaat van het verraad van enkele hoge commandanten, en dit is een ander onderwerp.

                        Het was precies vanaf oktober 1905 dat alleen de normale communicatie begon. Voor die tijd was er alleen seizoensgebonden communicatie, aangezien Baikal de route voor de winter blokkeerde en alleen een veerboot in de zomer werkte. Maar de oorlog eindigde een paar maanden geleden. Het resultaat van het verlies is grotendeels te wijten aan het gebrek aan mobiliteit van troepen, de onmogelijkheid om ze snel van west naar oost te verplaatsen, dat wil zeggen door het ontbreken van een volwaardige spoorweg.
                  5. Sachalinets
                    Sachalinets 12 april 2021 06:48
                    +2
                    Transib begon pas te bouwen toen de behoefte zich voordeed.
                    Niet eerder en niet later.

                    O, wat heb je het mis! De behoefte ontstond al in 1860 na de annexatie van Primorye en het Amoergebied. En er waren veel projecten. Maar er was geen geld! Zo pakten ze het op - en dus begonnen ze te bouwen! Ik schrijf met vaardigheid, bestudeerd in detail.
                    Je hoeft alleen te ontwikkelen wat je al nodig hebt.
                    op korte termijn. maximaal 5 jaar.

                    Niet eens grappig. Het bedrijfsleven en de bevolking gaan VOOR infrastructuur, en niet voor! We gaan dus helemaal niets ontwikkelen. BAM is nu niet alleen geladen, maar overbelast, de snelweg wordt actief uitgebreid, maar in de jaren '90 riepen aspirant-economen - er is niets om te dragen!
                    Nou, ze begonnen het te bouwen in de jaren '1930...
              2. matRoss
                matRoss 9 april 2021 15:06
                0
                Citaat: SovAr238A
                Containerschepen werken als bussen. Met kleine tussenstops.
                Containers onderweg, maak 2-3-5-8 transfers.
                Dezelfde container verscheept van Hong Kong naar Miami - verandert onderweg, tot 5 containerschepen.
                Het zal 20-3 maanden duren om 4 duizend containers van hetzelfde Hong Kong naar Rotterdam te halen, voor een volle lading van een containerschip, voor een directe route, en dit zijn ongerechtvaardigde kosten voor verzenders en ontvangers, zowel in termen van geld als tijd.

                Dank je! Eindelijk legde iemand normaal gesproken de kwestie van containerschepen op hun vingers uit goed
                Citaat: SovAr238A
                Als mensen wisten hoe 's werelds maritiem handelstransport in werkelijkheid werkt, zouden ze de hele ongeschiktheid van de NSR voor 's werelds transportvloot begrijpen.

                Met containers en tankers is het probleem duidelijk. De eerste zijn onrealistisch, de tweede zijn alleen voor wat van jezelf wordt verkregen. Maar anders? Bos, auto's, generaal? Als er een bedrading is tegen reële prijzen en ten minste 12-13 knopen, waarom zouden we dan niet dezelfde auto's van China naar Europa vervoeren langs de NSR?
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 9 april 2021 15:43
                  -1
                  Citaat: matross

                  Met containers en tankers is het probleem duidelijk. De eerste zijn onrealistisch, de tweede zijn alleen voor wat van jezelf wordt verkregen. Maar anders? Bos, auto's, generaal? Als er een bedrading is tegen reële prijzen en ten minste 12-13 knopen, waarom zouden we dan niet dezelfde auto's van China naar Europa vervoeren langs de NSR?


                  Auto's uit China zijn een druppel op een gloeiende plaat om de infrastructuur voor de NSR uit te rusten volgens "zoals het hoort" ...
                  Hetzelfde geldt voor hout en dooslading.
                  Want als je het "op de juiste manier" doet, dan moet je het ook doen zoals het nu "van Shanghai tot Suez" is.
                  Met veel poorten
                  4 dozijn nucleaire ijsbrekers, enz.
                  Met allerlei bedrijven en vertegenwoordigers die de koopvaardijvloot van de wereld leveren. repareren, leveren.
                  Daar dezelfde douanebeambten. piloten, ecologen, d.w.z. met alle benodigde zeehaveninfrastructuur.
                  Maar waarom?
                  Als laden en lossen in deze havens gewoonweg niet nodig is voor de internationale koopvaardijvloot? Voor hen zal het een gewone transoceanische overgang zijn.

                  Ze zullen stukovergangen hebben.

                  En we dragen alles. wat hebben we nodig voor de "noordelijke bezorging" ...
                  Hoeveel Norilsk Nickel erin slaagde te produceren - er werd zoveel uitgehaald.
                  Hoeveel Sabetta erin slaagde te produceren - er werd zoveel uitgehaald.
                  Niet meer en niet minder.
                  En de havens bevriezen nog steeds in de winter.
                  Maakt niet uit. Zelfs met de opwarming van de aarde.
                  Meerjarig ijs gaat naar het noorden. maar de kuststrook bevriest nog steeds.
                  Riviermondingen bevriezen.
                  Dit is niet Sochi, in de winter bevriezen ze.


                  Als we daar 5 havens bouwen die gelijk zijn aan Ust-Luga of de haven van Kavkaz, wat verandert er dan?
                  Helemaal niets.
                  Dat is waarom. dat er geen lading is.
                  En mineralen - die moet je ook ontwikkelen en naar de haven brengen.
                  Er zijn moerassen en permafrost.
                  Er is gewoon geen grond.
                  En honderden en duizenden kilometers naar de dichtstbijzijnde mogelijke ontwikkelingslocaties.


                  Daarom alleen ons leger en onze marine.
                  En voor hen is de bestaande infrastructuur van de NSR in overvloed aanwezig.
                  1. Sfurei
                    Sfurei 9 april 2021 16:42
                    +1
                    Alles is standaard en normaal. Gewonnen natuurlijke hulpbronnen: Nikkel, LNG, Olie, eventueel meststoffen, etc. van noord naar west en oost van de NSR.
                    Achteruitrusting, producten, enz. Plus alle seizoensgebondenheid van posten voor de marine.
                    Het is dwaas om te ontkennen dat het verkeer langs de NSR zal groeien, misschien niet in het tempo dat werd vermeld, maar genoeg naarmate de behoeften toenemen.
                    Anders, voor wie kopen deze onredelijke (ook buitenlandse) handelaren ijstankers? En ze zijn van plan ze te blijven produceren.
                    Ik denk dat buitenlandse schepen die naar de EU komen geleidelijk hun achterstand zullen inlopen, aanvankelijk in de zomerperiode, geleidelijk aan op de aansluiting in de zomer-herfstperiode, enz.
                    Dienovereenkomstig zal de toename van de scheepvaart en de ontwikkeling van infrastructuur zeker plaatsvinden, en daar is geen ontkomen aan..
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 9 april 2021 17:30
                      +2
                      Citaat: Sfurei
                      Alles is standaard en normaal. Gewonnen natuurlijke hulpbronnen: Nikkel, LNG, Olie, eventueel meststoffen, etc. van noord naar west en oost van de NSR.
                      Achteruitrusting, producten, enz. Plus alle seizoensgebondenheid van posten voor de marine.
                      Het is dwaas om te ontkennen dat het verkeer langs de NSR zal groeien, misschien niet in het tempo dat werd vermeld, maar genoeg naarmate de behoeften toenemen.
                      Anders, voor wie kopen deze onredelijke (ook buitenlandse) handelaren ijstankers? En ze zijn van plan ze te blijven produceren.
                      Ik denk dat buitenlandse schepen die naar de EU komen geleidelijk hun achterstand zullen inlopen, aanvankelijk in de zomerperiode, geleidelijk aan op de aansluiting in de zomer-herfstperiode, enz.
                      Dienovereenkomstig zal de toename van de scheepvaart en de ontwikkeling van infrastructuur zeker plaatsvinden, en daar is geen ontkomen aan..



                      Nog een keer.
                      Alle bestaande en momenteel werkende infrastructuur van het NSR voldoet volledig aan de huidige busbehoeften.
                      Helemaal.
                      Neem het als vanzelfsprekend aan.

                      Wat zijn de meststoffen in het noorden? Waar heb je het over? Er zijn geen afzettingen van kalium.
                      Nikkel en alles geproduceerd door Norilsk Nickel - alles wordt tijdens de huidige navigatie veilig in de havens afgeleverd. Er zijn voldoende capaciteiten.
                      Alles wat nodig is voor de noordelijke bezorging lukt ook tijdens de huidige navigatie te worden afgeleverd. Er is ook voldoende vermogen.

                      Tankers van de ijsklasse worden alleen gekocht door degenen die de haven van Sabetta exploiteren.
                      Die. Het Yamal-LNG-consortium gaf deze tankers opdracht om aan hun eigen project te werken, en ze zullen alleen bij Sabetta werken en nergens anders.
                      Die. er is in principe geen sprake van derde partijen.


                      En het is niet dom om te ontkennen.
                      Het is dwaas om te dromen over iets dat niet bestaat en geen economische haalbaarheid heeft.
                      Met hetzelfde succes kun je proberen een 4-baans snelweg aan te leggen tussen de dorpen Gadyukino en Zmeyukino.
                      Bouw, start de volledige infrastructuur, maak verschillende DRSU's met een tiental sneeuwploegen, graders, bulldozers, dumptrucks, bitumen en andere machines.
                      Bouw meerdere volwaardige tankstations met bandenmontagecomplexen. reparatie van auto's en vrachtwagens, cafés, hotels, motels en truckstops.
                      Alleen hier is het probleem.
                      Er zijn slechts 100 kilometer tussen Gadyukino en Zmeyukino, en elk heeft 500 mensen.
                      En ze hebben genoeg van de bestaande tweebaansweg.
                      En de komende 40 jaar - veranderingen in termen van toenemend vrachtvervoer - worden niet verwacht.
                      1. Sfurei
                        Sfurei 10 april 2021 12:29
                        -3
                        Opnieuw:
                        1. Beschikbare infrastructuur al vermist. Door een toename van LNG-volumes, een toename van het verkeer van de marine en lopende en geplande nieuwe ontwikkelingen in de schappen.
                        2. Meststoffen die worden geproduceerd in de Russische Federatie en de Republiek Wit-Rusland en vanuit Moermansk naar China (de grootste verbruiker van minerale meststoffen) kunnen worden vervoerd. Het hangt allemaal af van het vereiste volume.
                        3. Als er voldoende capaciteit is voor de zomerlevering, waarom dan een nieuwe vloot ijsbrekers (meer dan afgeschreven vergoedingen).
                        4. Voor Yamal LNG zijn 4-5 tankers van ijsklasse gebouwd en deze zijn al in gebruik, en er zijn plannen om het aantal uit te breiden tot 15 eenheden. En u zegt dat de transportcapaciteit niet zal groeien? Of bouwen ze puur op de havens om te laten roesten? Kijk trouwens eens wie de eigenaren van deze tankers zijn (sommige buitenlandse bedrijven, het is duidelijk dat sommige offshore zijn, maar niet allemaal).
                        5. Rosneft breidt de vloot uit, Yamal LNG breidt de vloot uit, Rosatomflot neemt toe, de marine vernieuwt langzaam en verhoogt de scheepvaart, het Russische ministerie van Defensie bouwt nieuwe en actualiseert oude troepeninzetpunten in het noorden, de vissersvloot wordt bijgewerkt. Ga je het ontkennen? Logistieke bases en havens worden dan ook in ieder geval geactualiseerd en uitgebreid.
                        En je schrijft dat: "... Het is dwaas om te dromen over iets dat niet bestaat en geen economische haalbaarheid heeft ..." I.e. Is al het bovenstaande niet economisch haalbaar? Ben je overmoedig? Doet me denken aan het gezegde over een slimme man omringd door dwazen.
                        Als u het hoofd bent van een bedrijf met duizenden werknemers en een omzet van meerdere miljarden dollars, vertel ons dan specifiek wat deze bedrijven precies doen dat economisch onhandig is. En zo niet, kijk dan gewoon hoe ze het noorden ontwikkelen en verheug u over uw land.
                  2. matRoss
                    matRoss 9 april 2021 20:18
                    0
                    Citaat: SovAr238A
                    Als laden en lossen in deze havens gewoonweg niet nodig is voor de internationale koopvaardijvloot? Voor hen zal het een gewone transoceanische overgang zijn.

                    Ze zullen stukovergangen hebben.

                    Overtuigd. Bijna. Miljarden investeringen "in angst" zullen niet renderen. Maar als een reservewereld en een permanent innerlijk moet in gedachten worden gehouden. Dat wil zeggen, Tiksi op zijn minst ontwikkelen tot het niveau van ontvangst en service van Novatek en alle soorten van gelijke grootte. Bovendien zijn ijsbrekers op aanvraag, en niet indien mogelijk, wat echter wel wordt gedaan.
              3. lucul
                lucul 9 april 2021 18:09
                -18
                Als mensen wisten hoe 's werelds maritiem handelstransport in werkelijkheid werkt, zouden ze de hele ongeschiktheid van de NSR voor 's werelds transportvloot begrijpen.

                Elke oorlog in Egypte en je wereldhandel zal bloeden, niet? Bedrijf accepteert geen risico's? ))) De zeeroute rond Afrika is toch veel korter dan de NSR?
                Weet je iets anders te zeggen dan chutzpah?
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 9 april 2021 18:52
                  +8
                  Citaat van lucul
                  Als mensen wisten hoe 's werelds maritiem handelstransport in werkelijkheid werkt, zouden ze de hele ongeschiktheid van de NSR voor 's werelds transportvloot begrijpen.

                  Elke oorlog in Egypte en je wereldhandel zal bloeden, niet? Bedrijf accepteert geen risico's? ))) De zeeroute rond Afrika is toch veel korter dan de NSR?
                  Weet je iets anders te zeggen dan chutzpah?


                  Kun je denken met je hoofd?
                  En niet oprollen voor beledigingen?
                  Hoewel ik niet weet wat chutzpa is - maar in jouw woorden - lijkt het een belediging.

                  En nu vertel ik degenen die niet in staat zijn om met hun hoofd te denken.
                  De kosten van doorgang door het Suezkanaal van een schip als een tanker van 250-300 meter bedragen ongeveer 150 duizend dollar. Ongeveer hetzelfde, of 5-10% duurder, kost een 11-daagse rondreis door Afrika brandstof. 330-380 ton zware brandstof tegen een prijs van $500 per ton.
                  Op de tweede dag na het blokkeren van het containerschip, stuurde het bedrijf Maersk 14 van zijn enorme 20 duizend mensen om - precies voorbij Afrika.

                  Afhankelijk van deze factoren varieert de prijs van de doorvaart door het Suezkanaal van 8 tot 12 dollar per ton. De totale kosten van de passage van een zwaar schip kunnen oplopen van 160 tot 1 miljoen dollar.
                  Gelooft u in deze cijfers? Of dacht je dat het Suezkanaal vrij was? :)


                  De risico's zijn eigenlijk rond Afrika - minimaal.
                  De kosten zijn slechts 5-10% hoger, of zelfs hetzelfde. zoals de Suez.
                  Nou, de bevrachter betaalt nog steeds voor elke dag dat het schip wordt gecharterd.
                  Gewoon langer.

                  Maar als Suez stevig doorzet, stabiliseert de vloot zich binnen anderhalve tot twee maanden.

                  En het zal voor hen nog steeds goedkoper zijn dan de NSR, omdat ze gebruik maken van bestaande schepen. En ze hoeven geen tankers van de Arctische klasse te bouwen. En de kosten voor het bouwen van de Novatek-gascarrier bedragen 330 miljoen dollar en er zullen enkele jaren verstrijken vanaf het moment van de bestelling.

                  En trouwens, velen gaan rond Afrika. zelfs zonder Suez te blokkeren.
                  Maar ik denk dat dit voor jou een breuk in het patroon is...
                  Je moet gewoon meer nadenken en meer weten..

                  Citaat:
                  Tussen oktober en het einde van het jaar 2015 kozen meer dan 100 schepen de route om Afrika over Suez te omzeilen, waardoor de afstand met enkele duizenden mijlen werd vergroot. Waarom? Ja, want het bleek goedkoper te zijn dan de tarieven van het Suezkanaal. Lineaire containerschepen Azië - oostkust van de VS en Azië - Europa, winnen op de lange arm tot 235 duizend dollar voor een rondreis, en gedurende het jaar kunnen de besparingen op schepen met hetzelfde schema meer dan 17 miljoen dollar zijn .
                  Hier heb je een rondweg van het Suezkanaal, hier heb je een alternatief voor de traditionele route. Het verlengen van de route is winstgevender dan het inkorten.



                  En ja, de feiten zetten alles op zijn plaats.
                  Weet je nog hoe Poetin sprak over de ontwikkeling van de NSR?
                  Gebaseerd op wat?
                  En dit is wat:
                  2013:
                  Volgens de prognoses van het Ministerie van Transport van Rusland wordt in het komende decennium een ​​aanzienlijke toename van de vrachtstromen langs de NSR verwacht: tegen 2016 - tot 29 miljoen ton, tegen 2020 - tot 63 miljoen ton3. Het transport van alleen kalimeststoffen tegen 2015 kan 15 miljoen ton bedragen.
                  Het transitoverkeer langs de NSR kan in 2015-2016 toenemen. tot 5 miljoen ton, waarvoor meer dan 100 hulp bij het breken van ijs per jaar nodig is, voornamelijk voor het hele jaar door doorvoer langs de route Noord-Europa-Japan. Op de lange termijn is het de bedoeling dat het volume van het vrachtvervoer langs de NSR wordt verhoogd tot 60-80 miljoen ton per jaar.


                  Wat werkelijk is gebeurd:
                  Het transitovervoer langs de Noordelijke Zeeroute nam in 2015 af - in totaal werd 39,6 duizend ton transitlading vervoerd, wat 6,9 keer lager is dan in 2014.

                  Real 39.6 duizend ton tegenover de geplande 5 miljoen. Kun je je de professionaliteit van onze managers, het ministerie van Transport, voorstellen? Dus maak een fout in voorspellingen, en niet voor een verre periode ergens in de 30-40s, geliefd bij de Kremlin-dromers, maar alleen voor een periode van 2-3 jaar!
                  1. lucul
                    lucul 9 april 2021 19:10
                    -15
                    Hoewel ik niet weet wat chutzpa is - maar in jouw woorden - lijkt het een belediging.

                    Je hoeft niet te doen alsof je een slang bent.
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 9 april 2021 19:19
                      +8
                      Citaat van lucul
                      Hoewel ik niet weet wat chutzpa is - maar in jouw woorden - lijkt het een belediging.

                      Je hoeft niet te doen alsof je een slang bent.


                      Ik heb er vaak over geschreven. Ik ben Russisch, ik ben 50 jaar oud, ik woon in Samara en werk de afgelopen jaren in KhMAO en Yamalo-Nenets Autonomous Okrug.
                      Maar. voor zo'n domme persoon is iedereen die het niet met hem eens is en geen urya roept, altijd joden of Oekraïners ...
                      Ik moest lezen wat Hutspa is - nu weet ik ...
                      Ik begrijp echt niet waarom je dat woord hebt geschreven. over mijn teksten..
                      Ik begrijp het echt niet.
                      Vind je het gewoon leuk om Hebreeuwse woorden te schrijven?
                      alsof dit echt cool is?


                      Vraag je in wezen wat ik schreef, heb je je hersens al op hun plaats?
                      Nu begrijpen we iets meer. wat is maritiem transport, wat zijn kanalen, wat is infrastructuur, enz.

                      ??

                      Gewoon echt - ik schrijf niet voor jou.
                      "Je kunt de doden niet genezen, en je kunt een dwaas niet leren."
                      Net zoals artikelen door tienduizenden mensen worden gelezen en discussies door duizenden mensen worden gelezen.
                      En ik schrijf naar de meesten van hen. Hoewel hij als het ware antwoord geeft op jouw woorden.
                      Maar ik schrijf voor hen.
                      Wat zouden ze zien. hoe dom zijn je woorden.
                      Wat zouden ze zien. hoe verschillend zijn de realiteiten van uw onzin ...

                      dus laten we blijven denken dat we "tete-a-tete" communiceren ...
                      Jij denkt misschien van wel, maar ik niet!
                      En het aantal pageviews is daar het bewijs van.
                      1. lucul
                        lucul 9 april 2021 19:32
                        -13
                        Ik heb herhaaldelijk geschreven

                        Aan hun daden zul je ze kennen ....
                  2. klerk
                    klerk 9 april 2021 19:32
                    0
                    . Volgens de prognoses van het Ministerie van Transport van Rusland wordt in het komende decennium een ​​aanzienlijke toename van de vrachtstromen langs de NSR verwacht: tegen 2016 - tot 29 miljoen ton, tegen 2020 - tot 63 miljoen ton3. Het transport van alleen kalimeststoffen tegen 2015 kan oplopen tot 15 miljoen ton.
                    Het transitoverkeer langs de NSR kan in 2015-2016 toenemen. tot 5 miljoen ton, waarvoor meer dan 100 hulp bij het breken van ijs per jaar nodig is,
                    .
                    . Wat werkelijk is gebeurd:
                    Het transitovervoer langs de Noordelijke Zeeroute is in 2015 afgenomen - in totaal werd 39,6 duizend ton transitlading vervoerd. Kunt u zich de professionaliteit van onze managers, het ministerie van Transport, voorstellen? Dus fouten maken in voorspellingen, 0
                    Hier moet worden begrepen dat 2013 werd gevolgd door sancties in 2014 en volgende, waaronder covid 2020, die het ministerie van Verkeer en Waterstaat niet had kunnen voorzien. Maar over het algemeen hebben ze de trend correct ingeschat: volgens de Administratie van de Noordelijke Zeeroute bedroeg op 10 december 2020 het totale verkeersvolume in het watergebied van de Noordelijke Zeeroute 30 miljoen 858 duizend ton , waaronder 7 duizend ton transitlading.
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 9 april 2021 19:53
                      +4
                      Citaat: klerk
                      Volgens de Northern Sea Route Administration bedroeg het totale verkeersvolume in het watergebied van de Northern Sea Route op 10 december 2020 30 miljoen 858 duizend ton, waarvan 7 ton transitlading.

                      En het was gepland voor 2020 en 2021 voor 15 miljoen ton doorvoer per jaar...

                      Maar.
                      SMP werkt.
                      Op ons land, op ons leger, de marine.
                      Работает отлично.
                      Hoeveel mensen hebben nodig - zo veel werkt hij uit.

                      En ik begrijp niet waarom heroïsche inspanningen hier en nu nodig zijn om het te ontwikkelen ...

                      Hij dient onze behoeften.
                      De werkelijke buitenlandse transits zijn 30 keer minder dan onze behoeften.
                      Waarom NSR ontwikkelen?

                      Geplande buitenlandse transits zullen de komende 5 jaar niet meer dan 6-10 keer toenemen.
                      En toch, er zal ook minder zijn dan onze behoeften met dezelfde 5-6 keer.

                      Dus ik vraag waarom biljoenen investeringen, die pleiten voor de ontwikkeling van de NSR voor buitenlandse transiters, als de rol van transit verwaarloosbaar is (3%) of op het niveau van 10-15% zal liggen ...

                      Hij, de NSR in de bestaande infrastructuur, zal het wel aankunnen.
                      1. klerk
                        klerk 12 april 2021 09:01
                        0
                        Dus ik vraag waarom biljoenen investeringen, die pleiten voor de ontwikkeling van de NSR voor buitenlandse doorvoerlanden, als de rol van doorvoer ofwel verwaarloosbaar (3%) is of op het niveau van 10-15% zal liggen....
                        . Wat betreft biljoenen, je werd waarschijnlijk opgewonden, maar ze investeren voor de toekomst. Suez is geen rubber, maar om een ​​aanzienlijk deel van de Chinese export naar Europa over te nemen is een zeer verleidelijk stuk. Niet voor niets kregen de krijgers onlangs de opdracht om versneld het tweede spoor van de BAM te trekken, omdat de bestaande spoorlijn tegen de capaciteitslimiet rijdt.
                  3. Xschorpioen
                    Xschorpioen 10 april 2021 15:24
                    -3
                    Citaat: SovAr238A
                    Citaat van lucul
                    Als mensen wisten hoe 's werelds maritiem handelstransport in werkelijkheid werkt, zouden ze de hele ongeschiktheid van de NSR voor 's werelds transportvloot begrijpen.

                    Elke oorlog in Egypte en je wereldhandel zal bloeden, niet? Bedrijf accepteert geen risico's? ))) De zeeroute rond Afrika is toch veel korter dan de NSR?
                    Weet je iets anders te zeggen dan chutzpah?


                    Kun je denken met je hoofd?
                    En niet oprollen voor beledigingen?
                    Hoewel ik niet weet wat chutzpa is - maar in jouw woorden - lijkt het een belediging.

                    En nu vertel ik degenen die niet in staat zijn om met hun hoofd te denken.
                    De kosten van doorgang door het Suezkanaal van een schip als een tanker van 250-300 meter bedragen ongeveer 150 duizend dollar. Ongeveer hetzelfde, of 5-10% duurder, kost een 11-daagse rondreis door Afrika brandstof. 330-380 ton zware brandstof tegen een prijs van $500 per ton.
                    Op de tweede dag na het blokkeren van het containerschip, stuurde het bedrijf Maersk 14 van zijn enorme 20 duizend mensen om - precies voorbij Afrika.

                    Afhankelijk van deze factoren varieert de prijs van de doorvaart door het Suezkanaal van 8 tot 12 dollar per ton. De totale kosten van de passage van een zwaar schip kunnen oplopen van 160 tot 1 miljoen dollar.
                    Gelooft u in deze cijfers? Of dacht je dat het Suezkanaal vrij was? :)


                    De risico's zijn eigenlijk rond Afrika - minimaal.
                    De kosten zijn slechts 5-10% hoger, of zelfs hetzelfde. zoals de Suez.
                    Nou, de bevrachter betaalt nog steeds voor elke dag dat het schip wordt gecharterd.
                    Gewoon langer.

                    Maar als Suez stevig doorzet, stabiliseert de vloot zich binnen anderhalve tot twee maanden.

                    En het zal voor hen nog steeds goedkoper zijn dan de NSR, omdat ze gebruik maken van bestaande schepen. En ze hoeven geen tankers van de Arctische klasse te bouwen. En de kosten voor het bouwen van de Novatek-gascarrier bedragen 330 miljoen dollar en er zullen enkele jaren verstrijken vanaf het moment van de bestelling.

                    En trouwens, velen gaan rond Afrika. zelfs zonder Suez te blokkeren.
                    Maar ik denk dat dit voor jou een breuk in het patroon is...
                    Je moet gewoon meer nadenken en meer weten..

                    Citaat:
                    Tussen oktober en het einde van het jaar 2015 kozen meer dan 100 schepen de route om Afrika over Suez te omzeilen, waardoor de afstand met enkele duizenden mijlen werd vergroot. Waarom? Ja, want het bleek goedkoper te zijn dan de tarieven van het Suezkanaal. Lineaire containerschepen Azië - oostkust van de VS en Azië - Europa, winnen op de lange arm tot 235 duizend dollar voor een rondreis, en gedurende het jaar kunnen de besparingen op schepen met hetzelfde schema meer dan 17 miljoen dollar zijn .
                    Hier heb je een rondweg van het Suezkanaal, hier heb je een alternatief voor de traditionele route. Het verlengen van de route is winstgevender dan het inkorten.



                    En ja, de feiten zetten alles op zijn plaats.
                    Weet je nog hoe Poetin sprak over de ontwikkeling van de NSR?
                    Gebaseerd op wat?
                    En dit is wat:
                    2013:
                    Volgens de prognoses van het Ministerie van Transport van Rusland wordt in het komende decennium een ​​aanzienlijke toename van de vrachtstromen langs de NSR verwacht: tegen 2016 - tot 29 miljoen ton, tegen 2020 - tot 63 miljoen ton3. Het transport van alleen kalimeststoffen tegen 2015 kan 15 miljoen ton bedragen.
                    Het transitoverkeer langs de NSR kan in 2015-2016 toenemen. tot 5 miljoen ton, waarvoor meer dan 100 hulp bij het breken van ijs per jaar nodig is, voornamelijk voor het hele jaar door doorvoer langs de route Noord-Europa-Japan. Op de lange termijn is het de bedoeling dat het volume van het vrachtvervoer langs de NSR wordt verhoogd tot 60-80 miljoen ton per jaar.


                    Wat werkelijk is gebeurd:
                    Het transitovervoer langs de Noordelijke Zeeroute nam in 2015 af - in totaal werd 39,6 duizend ton transitlading vervoerd, wat 6,9 keer lager is dan in 2014.

                    Real 39.6 duizend ton tegenover de geplande 5 miljoen. Kun je je de professionaliteit van onze managers, het ministerie van Transport, voorstellen? Dus maak een fout in voorspellingen, en niet voor een verre periode ergens in de 30-40s, geliefd bij de Kremlin-dromers, maar alleen voor een periode van 2-3 jaar!

                    Uit welk studentenessay heb je deze onzin gelezen? Waar heb je 5 miljoen ton doorvoer in 2015 vandaan? Als het officiële verwachte cijfer 3 miljoen ton doorvoer is in 2030? Trouwens, nu is de doorvoer van goederen gemiddeld 600- 800 duizend ton per jaar en groeit gestaag van elk jaar, met uitzondering van binnenlandse zendingen.
    3. adler87
      adler87 11 mei 2021 10:39
      -1
      De bolsjewieken rekenden niet veel met geld, en dat is een feit. Anders zouden ze nog steeds in de USSR wonen.
  2. Lech van Android.
    Lech van Android. 9 april 2021 04:55
    + 10
    Helaas (of gelukkig) is het Noordpoolgebied niet ontworpen voor honderdduizenden en zelfs nog meer miljoenen mensen.

    Ik kan het niet eens zijn met de auteur.
    lachen
    Waarom dan plannen maken voor de verkenning van Mars, de maan, ook al kunnen we het noordpoolgebied niet normaal beheersen.
    Ik ben het ook niet eens met de auteur dat miljoenen mensen niet kunnen leven in de omstandigheden van het Verre Noorden ... dat kunnen ze wel.
    Desgewenst kunnen ze ... volwaardige oases van beschaving creëren, een persoon kan ... Het voorbeeld van Saoedi-Arabië en Israël, die oases van leven creëerden in een levenloze woestijn, ligt voor de hand.
    Je hoeft alleen maar een inspanning te leveren en resultaten te behalen met een volledige wil om dat te doen.
    Tweehonderd jaar geleden vonden we vluchten naar Mars fantastisch, met een bierbuik op de bank liggen, bier drinken natuurlijk, de Noordpool krijg je niet onder de knie.
    1. Civiel
      Civiel 9 april 2021 13:29
      -3
      Citaat: Lech van Android.
      Saoedi-Arabië en Israël, die oases van leven hebben gecreëerd in de levenloze woestijn, zijn duidelijk zichtbaar.

      Ik steun deels, verwarmen is goedkoper dan koelen. De oplossing ligt in nieuwe technologieën en strategische benaderingen voor het moderniseren van bestaande nederzettingen.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 9 april 2021 18:22
        +2
        Citaat: Civil
        Citaat: Lech van Android.
        Saoedi-Arabië en Israël, die oases van leven hebben gecreëerd in de levenloze woestijn, zijn duidelijk zichtbaar.

        Ik steun deels, verwarmen is goedkoper dan koelen.


        Oh hoe.
        Dit is alleen goedkoper in natuurkundeboeken.

        Maar in reële omstandigheden voor het vergelijken van weerswaarden in Saoedi-Arabië/Israël, zijn de gemiddelde jaarlijkse kosten voor koeling tot de door het menselijk lichaam vereiste temperaturen ongeveer 10 keer lager dan voor verwarming in het verre noorden.

        De gemiddelde jaarlijkse gemiddelde dagtemperatuur in Riyad is bijvoorbeeld plus 26,5 graden.
        Dienovereenkomstig, om de temperatuur te verlagen tot een comfortabele temperatuur van 22-24 graden voor een persoon, zijn energiekosten nodig om hetzelfde volume met slechts 4,5-2,5 graden te koelen.
        In het geval van Dikson, waar de gemiddelde jaargemiddelde dagtemperatuur min 14 graden is, zijn energiekosten nodig om hetzelfde volume met slechts 36-38 graden te verwarmen.
        Waar ben je het mee eens. maar bijna een orde van grootte hoger.
  3. Pessimist22
    Pessimist22 9 april 2021 04:55
    + 10
    De bevolking verlaat het Verre Oosten en Siberië, het is met 500 duizend per jaar afgenomen en ze denken dat we ons nu naar het noordpoolgebied zullen haasten voor constructie lachen lachen ze zijn ver van de mensen en hebben alleen genoeg hersens om van het budget te stelen
    1. Lech van Android.
      Lech van Android. 9 april 2021 05:37
      +8
      De bevolking vertrekt vanuit hopeloosheid en vooruitzichten, dit kun je de mensen niet kwalijk nemen ... het beleid van het Kremlin om natuurlijke hulpbronnen weg te pompen zonder te investeren in sociale zaken. structuren zijn duidelijk een mislukt beleid.
      1. Pessimist22
        Pessimist22 9 april 2021 05:53
        +2
        En hoe gaan ze dan het noordpoolgebied en de maan verkennen? lachen
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 9 april 2021 11:57
          +2
          ze gaan er alleen heen om geld te verdienen en niet om daar te wonen
        2. Denis Rumyanny
          Denis Rumyanny 10 april 2021 10:46
          -3
          Stomme vraag. De Sechins-Wrottenbergs hebben dit probleem al lang geleden opgelost. Migranten uit Centraal-Azië, Moldavië en Wit-Rusland. Goedkoper soms ontevreden boeren uit Rusland.
          1. klerk
            klerk 12 april 2021 11:21
            +1
            .Stomme vraag. De Sechins-Wrottenbergs hebben dit probleem al lang geleden opgelost. Migranten uit Centraal-Azië, Moldavië en Wit-Rusland. Goedkoper soms ontevreden boeren uit Rusland.
            En zoals alleen trotse Oekraïners de voorkeur geven aan Poolse kassen en toiletten boven het Russische noorden. lachend
            1. Denis Rumyanny
              Denis Rumyanny 12 april 2021 11:52
              0
              Met plezier bouwden ze de Krimbrug, Yamal. Toegegeven, nu betalen ze in Polen meer. Veel Russen en Wit-Russen, Oekraïners moeten naar het westen.
    2. storm 11
      storm 11 9 april 2021 06:45
      -2
      Waarom klampt iedereen zich vast aan deze 500 duizend? Zelfs in de dynamiek is dit slechts een uitzondering tegen de achtergrond van covid en alles wat het met zich meebracht. En mensen verlieten altijd het Verre Oosten. In mijn huis zijn de buren in de loop van de jaren dat ik in het centrum van Khabarovsk heb gewoond, verschillende keren veranderd, bijvoorbeeld door een container te laden en naar het westen te dumpen. Wij zouden ook zijn vertrokken, maar de jaren negentig zijn gebeurd, plus nog iets anders. En er zijn honderden van dergelijke huizen. Mijn ouders gingen bijna scheiden omdat ze gewoon bijna dagelijks ruzie hadden over vertrek.
      1. ver B
        ver B 9 april 2021 08:03
        +1
        En mensen verlieten altijd het Verre Oosten
        Hier is het niet nodig la-la. In de Sovjettijd, tot het allerlaatste jaar van het bestaan ​​van de Unie, was er een stabiele toename in het Verre Oosten. In de afgelopen tien Sovjetjaren - met een miljoen! Hierbij wordt rekening gehouden met het feit dat Transbaikalia en Boerjatië destijds niet tot het Verre Oosten behoorden. En sinds de ineenstorting van de USSR is er geen enkel (!) jaar geweest waarin demografische groei in het Verre Oosten werd opgetekend. Solide "uitzondering", ja, ja.
        1. storm 11
          storm 11 9 april 2021 08:16
          -4
          Ja Ja. Ik heb daar niet gewoond. Ik heb zelf niets gezien. Jij bent de waarheid en nu zal ik naar je luisteren
          1. ver B
            ver B 9 april 2021 08:34
            +2
            Ik heb niets gezien
            Wat heb je eigenlijk gezien? Welke mensen vertrekken en komen? En dan? Noem me ten minste één regio van het land (zelfs in onze tijd) zonder migratiedynamiek. Noem ze niet, want die zijn er niet. Bovendien is het Verre Oosten voor Rusland een jonge regio; het begon iets meer dan honderd jaar geleden actief te worden bewoond. Ja, iemand ging weg, er kwamen er meer, baarde hier kinderen, die al inheemse Verre Oosten waren. En wie had er zonder de ineenstorting van de Unie nooit aan gedacht om hun regio te verlaten, want onder de “totalitaire primeur” hadden mensen in het Verre Oosten vooruitzichten, hier was iets om voor te blijven. Nu is er niet zoiets. U zag toen "weggaan", rechtvaardigen wat er vandaag gebeurt, maar u besteedt geen aandacht aan de dynamiek van het demografische proces. Omdat je zo op je gemak bent. Ga door in dezelfde geest, en moge je navel oplichten in het donker door de heerszuchtige genade die op je is neergedaald.
            1. storm 11
              storm 11 9 april 2021 08:57
              -5
              Zoals ik het begrijp, begrijp je subtiele hints niet ... Ik zei je de vorige keer dat ik niet met je in discussie ga.
              1. ver B
                ver B 9 april 2021 09:02
                +6
                Dus maak geen ruzie, wie dwingt je? lachend Maar ik heb je zoiets niet verteld, dus je berichten als "mensen verlieten altijd het Verre Oosten" en "uitzondering tegen de achtergrond van covid" becommentarieerden en zullen commentaar geven. Omdat je mensen misleidt met dergelijke berichten, en dit is niet goed.
  4. Olgovich
    Olgovich 9 april 2021 06:02
    +6
    Het :
    Terugkomend op de titel van het artikel, laten we proberen de vraag te beantwoorden: heeft Rusland de noordelijke zeeroute nodig? Laten we zelfs verduidelijken of het nodig is in de moderne zin?

    Meest waarschijnlijke, geen.
    past hier niet echt bij:

    En de Noordelijke Zeeroute - het is een geweldige snelweg voor snelle en goedkope export van arctische koolwaterstoffen en andere mineralen.


    om goedkope koolwaterstoffen uit te schakelen, was ook een nieuwe krachtige infrastructuur nodig. En het vrachtverkeer is in slechts 10 jaar tijd vertienvoudigd.

    IJsbrekers zijn niet altijd nodig: van juli tot september wordt de NSR erkend als geschikt voor de doorvaart van gewone schepen.

    Bovendien is in slechts 30 jaar het gebied van poolijs verminderd met 40% en er is geen trend naar het tegenovergestelde.
    dus je moet bouwen.

    De NSR zal de Suuez niet vervangen, maar na verloop van tijd zal jouw niche- zal nemen.
  5. Ryaruav
    Ryaruav 9 april 2021 06:30
    +3
    Rusland heeft de NSR ongetwijfeld nodig voor zijn eigen behoeften, maar voor andere landen is dit een vraag of is dit nodig, maar voor doeleinden tegen Rusland
  6. nikvic46
    nikvic46 9 april 2021 06:46
    +4
    Het noorden is een serieuze regio. Om de een of andere reden zijn veel mensen van mening dat het belangrijkste obstakel de vorst is. Maar veel mensen kunnen vanwege hun aard de poolnacht niet weerstaan. Het is depressief. En ze keren terug naar hun geliefde zon. Natuurlijk kan men dromen van spoorwegen en de NSR. Maar dit alles vereist een wetenschappelijke benadering. Het veranderen van de Noordelijke IJszee in de Laptev-zee is vandaag al een haalbare taak. Maar je moet nadenken over de gevolgen.
  7. rotmistr60
    rotmistr60 9 april 2021 06:52
    +2
    Heeft Rusland de Noordelijke Zeeroute nodig? Hoogstwaarschijnlijk niet.
    Auteur, heb je een conclusie getrokken voor het land? Ik vraag me af op wiens verzoek? En leg dan uit waarom de NSR ineens erg geïnteresseerd raakte in de Verenigde Staten, tot uitspraken over de privatisering ervan ten gunste van het Westen toe?
  8. Roos 56
    Roos 56 9 april 2021 06:54
    +2
    Niet het domste artikel gelezen. Al zijn liberalen altijd niet zo en niet zo.
  9. sergo1914
    sergo1914 9 april 2021 07:00
    +2
    Is het analyse? Ernstig?
  10. koebra
    koebra 9 april 2021 07:22
    +3
    De ontwikkeling van het noordpoolgebied is onvermijdelijk, gemakkelijk te vinden hulpbronnen worden elke dag uitgeput en het wordt kosteneffectief om naar moeilijk te vinden bronnen te klimmen. Het noorden ZAL onder de knie worden - geen opties. Dus de Noordelijke Zeeroute is nodig, zelfs zonder doorvoer - geen opties. Het moet zo ver mogelijk worden gebouwd - is er een kans om nu te bouwen? We moeten bouwen, en nu.
    1. De opmerking is verwijderd.
  11. Lynx2000
    Lynx2000 9 april 2021 07:23
    +8
    Nu, voor de succesvolle passage van containerschepen van wereldklasse langs de 3000-mijlszone van de Russische kust, is het noodzakelijk om 16 grote havens te bouwen! Elke haven is niet alleen een ontvangstterminal, maar ook heel wat bagger- en bulkwerken.

    De afstand tussen de haven van Vladivostok en de haven van Anadyr, aan de zeelijn, is ongeveer 2500 zeemijl. Schepen maken doorgang naar de haven van bestemming zonder tussenliggende aanloop naar andere havens (indien er niet wordt gelost/gelost). Voorraden brandstof, water, colpite, etc. zijn voldoende voor de overgang. Dergelijke transporten over zee worden cabotage genoemd.
    Motiveer alstublieft de noodzaak om maar liefst 3000 grote havens langs de kust te bouwen voor 16 mijl. Wat zou er in jouw ogen zo'n poort moeten zijn?
  12. parusnik
    parusnik 9 april 2021 07:31
    +4
    Ik ben het volledig eens met de auteur, helaas is dit hoe de dingen zijn, maar ik werk in dit gebied, op vergaderingen, ontmoette ik jongens uit deze regio. Ze zeggen eigenlijk hetzelfde.
  13. A. Privalov
    A. Privalov 9 april 2021 07:56
    + 10
    Mijn God! Het eerste nuchtere artikel over de NSR sinds jaren!
    De auteur heeft volkomen gelijk. Het daadwerkelijke gebruik van deze route voor transitdoeleinden is nog heel, heel ver weg.
    . En tegen 2035, in het algemeen, om te stijgen tot 160 miljoen ton, waarvan 10 miljoen in transit zou moeten zijn.

    10 miljoen ton per jaar na 15 jaar.
    In een tijd waarin vandaag al 10 miljoen ton in 10 dagen door Suez gaat.
    PS Om eerlijk te zijn, slechts vier maanden geleden was de auteur veel optimistischer. (Noordelijke Zeeroute: ijs smelt - spanningen lopen op)
  14. onha
    onha 9 april 2021 08:32
    +2
    Voor iedereen die staat te popelen om het noordpoolgebied te verkennen - wat was er aan de hand? Naar voren! Voor arbeidsuitbuitingen. En dan voor de kampioenen van het leven in het noordpoolgebied, iemand anders zou dit allemaal moeten doen.
    Mastering en zo gaat, alleen het schema is anders, meer gezond. Om de een of andere reden denkt niemand aan de productiekosten, die al hoog zijn, met de belasting van de hele sociale infrastructuur.
    1. Lynx2000
      Lynx2000 9 april 2021 09:02
      +8
      Wie het nodig heeft, ze werken. Of de NSR nu geladen is met buitenlandse doorvoer of niet, het maakt hen niet uit.
      Eerder, aan de monding van de rivier. Lena en R. Yana waren aan het vissen op collectieve boerderijen. In het noordoosten van het Verre Oosten zal de NSR ook "paars" zijn of niet.
      Het is anders, de ontwikkeling voor jezelf (RF) van kustinfrastructuur, incl. zeehavenpunten zijn nodig voor de regio's zelf, evenals kleine vliegtuigen.
      1. onha
        onha 9 april 2021 09:31
        +1
        Dus laat ze voor zichzelf werken die het nodig hebben. Bedrijven die actief zijn in het Noordpoolgebied weten veel beter wie, hoeveel en onder welke voorwaarden ze nodig hebben.
  15. Galjoen
    Galjoen 9 april 2021 09:08
    +4
    Met berekeningen van de voordelen van het gebruik van de Russische noordelijke route ten opzichte van de route door het Suezkanaal, zijn er in het algemeen veel interessante dingen. Met een snelheid van 15 knopen duurt een conventioneel containerschip van Londen naar Yokohama via de Noordelijke Zeeroute 18 dagen. Dat is twee weken sneller dan dezelfde snelheid door Suez. Maar zo'n snelheid kan niet worden ontwikkeld op de Russische route - maximaal 9 knopen. En in dit tempo zal het containerschip precies dezelfde 32 dagen door de noordelijke zeeën varen als door het Suezkanaal.

    Het is goed dat een persoon werd gevonden en gezegd en deze duidelijke afstemming liet zien.
    Maar er zijn schepen waarvan de snelheid veel hoger is dan 15 knopen - autocarriers bijvoorbeeld. Voor hen zijn bovenstaande berekeningen nog duidelijker.
    Er is nog een kleine factor: het comfort van navigatie, klimatologische en weersomstandigheden. Op het ene pad zul je moeten doorstaan, op het andere zul je in vrede moeten werken en leven. Er is ook een factor van seizoensgebonden navigatie op de NSR. Wat - 9 maanden om langs de zuidelijke route te lopen en 3 maanden langs de noordelijke? Voor welke truc?
    In het algemeen is het onderwerp van de NSR en de ontwikkeling van het Noordpoolgebied misschien wel de laatste kans voor de ontwikkeling van onze burgerluchtvaart.
  16. iouris
    iouris 9 april 2021 11:51
    +1
    Heeft de Noordelijke Zeeroute Rusland nodig?
  17. Basarev
    Basarev 9 april 2021 11:56
    -3
    De noordelijke zeeroute is nodig, maar alleen als onderdeel van een groter idee, ik noem het het wereldwijde Russische transportnetwerk. De belangrijkste taak is om elk punt in Rusland in minder dan een dag te bereiken. Maar daarvoor is het nodig, naast de Noordelijke Zeeroute, wegen aan te leggen en aan te leggen, vooral autowegen. Ik zou heel graag willen dat een inwoner van Kamtsjatka in het westen van de Krim kan komen zonder de auto te verlaten.
    1. Genry
      Genry 9 april 2021 13:13
      0
      Citaat: Basarev
      De Noordelijke Zeeroute is nodig, maar alleen als onderdeel van een groter idee

      Uw reactie is nodig, maar alleen als onderdeel van de enorme spam....

      De SevMorPut is een internationale snelweg - zo moet deze op staatsniveau worden ontwikkeld.
      Kleine regionale transporten zullen er vanzelf op verschijnen.
      1. niveau 2 adviseur
        niveau 2 adviseur 9 april 2021 20:34
        0
        Weet je, alles is simpel - voor een internationale snelweg: prijs-snelheid-gemak-logistiek-winst, en alleen als dit allemaal dezelfde Suez overtreft, zullen de kapitalisten de NSR vertrappen, hoe ze ook zijn.. Toegegeven, als , naast de slogans "Noodzakelijk" en "Omdat" iemand je zal vertellen hoe je het probleem oplost: op de weg van Nederland naar Japan (via Suez) zijn er 16 grote havens in verschillende landen en een zee van kleine , en er gaat een soort vracht in, schepen komen binnen, repareren / tanken ... en hoe tegelijkertijd - zal het winstgevender zijn om goederen langs de NSR te leveren? - deze 16+ havens en infrastructuur zijn tenslotte dom GEOGRAFISCH niet daar - als we dit probleem oplossen, dan wordt de NSR vertrapt als cool internationaal..
        tenminste ploeteraars, zelfs als we biljoenen uitgeven en alles bouwen en het ijs smelt - buitenlanders gaan hoogstens naar het noorden van China / Japan - de rest is dichterbij door het zuiden .. geografie, er is echter nergens om mee te gaan de NSR-route ..
    2. Scharnhorst
      Scharnhorst 9 april 2021 17:07
      0
      Nee! Ik zit liever in het vliegtuig! lol
  18. goed
    goed 9 april 2021 13:09
    -2
    En de Noordelijke Zeeroute is een uitstekende snelweg voor de snelle en goedkope export van Arctische koolwaterstoffen en andere mineralen. Niet meer.

    Dit zijn allerlei soorten liberda die ons sinds de jaren 90 in onze hersenen hebben gehamerd.. En toen begon plotseling zo'n gevecht voor het noordpoolgebied en iedereen klimt naar deze regio, zelfs China.. Waarom is dit zo?
    En Rusland zet daar intensief militaire bases in en bouwt de grootste ijsbrekervloot ter wereld op... Waarom?
    En op de Beringstraat vergroten ze hun aanwezigheid, ook zomaar?
    Lage temperatuur en een korte weg, dat is de essentie van de Noordelijke Zeeroute..
    Oja, en veiligheid!
  19. Bez 310
    Bez 310 9 april 2021 13:30
    +1
    In principe is alles correct geschreven.
    Er zal veel kritiek zijn in de commentaren, maar niets constructiefs,
    behalve "Severnash!", worden niet aangeboden. Ik ben het eens met de auteur en
    Ik zag het echte noorden niet op tv, maar woonde in de regio's
    Verre Noorden en gelijkwaardige plaatsen, 36 jaar.
  20. Kig
    Kig 9 april 2021 13:35
    +4
    Beste auteur, uit uw verzen blijkt duidelijk dat u praktisch niets weet van de scheepvaart.
    Containerschepen moeten havens aandoen om minstens elke 3-4 duizend kilometer de voorraden aan te vullen
    - domheid nummer één. Een volledige voorraad brandstof is genoeg voor 15-20 duizend mijl, genoeg voedsel voor minstens een maand, zoet water wordt gemaakt van zeewater. Als een containerschip stopt, zoals je zegt, "elke 3-4 duizend kilometer", dan niet om de voorraden aan te vullen, maar om passerende vracht te laden / lossen. Ga naar de Evergreen website en bekijk de route, bijvoorbeeld NE1 van China naar Europa. Van Shanghai tot Wilhelmshaven doen containerschepen nog 9 andere havens aan.

    Nu, voor de succesvolle passage van containerschepen van wereldklasse langs de 3000-mijlszone van de Russische kust, is het noodzakelijk om 16 grote havens te bouwen!
    - domheid nummer twee. WAAROM???? Dezelfde Venta Maersk verliet Vostochny - haar laatste haven voor de NSR - en de volgende aanloophaven was al Rotterdam.

    En de Noordelijke Zeeroute is een uitstekende snelweg voor de snelle en goedkope export van Arctische koolwaterstoffen en andere mineralen.
    - hier ben ik het mee eens.
  21. Falcon5555
    Falcon5555 9 april 2021 13:47
    +3
    Zou Ever Given de NSR kunnen bevaren? Nu, in deze tijd van het jaar natuurlijk niet. Er is geen ijsklasse, er is een bol en de breedte is waarschijnlijk te groot voor ijsbrekers om ze te geleiden. En als hij een ijsbrekende neus en brede ijsbrekers had, zou hij dat dan kunnen? Hij moet tenslotte nog die zeeën overwinnen waar winterstormen en ijsvorming mogelijk zijn: de Barentsz, Noors, zeeën rond Chukotka en Kamtsjatka. Wat zal de bemanning van zo'n reus doen als zich ijs op de containers vormt? Houdt de constructie van het dek stand? Zal het schip kapseizen?
    Hebben ze dit schip bijvoorbeeld in de Karazee kunnen laten drijven? Of zou het daar tot de volgende winter blijven zitten en verpletterd worden door het ijs, al zijn brandstof opraken en een milieuramp veroorzaken?
    Tot slot een retorische vraag met voor velen een voor de hand liggend antwoord: is het voor vrije ondernemers interessant om de wateren te betreden die Rusland als zijn eigen water beschouwt?
  22. Doccor18
    Doccor18 9 april 2021 14:38
    -5
    Rusland loopt het risico een omslachtige structuur te creëren, gigantische fondsen te investeren en geconfronteerd te worden met een gebrek aan vraag naar de Noordelijke Zeeroute. Helaas (of gelukkig) is het Arctisch gebied niet bedoeld om door honderdduizenden te worden bewoond en, nog meer, miljoenen mensen. Te duur...

    Oh hoe! De stem van effectieve, dat wil zeggen gebrekkige managers klonk ... "Duur, goedkoop ..." Een land ontwikkelen is duur, maar dom olie over een heuvel pompen is winstgevend. "Applaus in de studio..."
    En hoeveel is lege vegetatie, hebzucht, luiheid, verraad waard? Wie weet de prijs?
    De NSR zal zich ontwikkelen en dat is onvermijdelijk. En met je zelfvoorziening kun je bijvoorbeeld solliciteren naar de staat Texas, waar ze je veel zullen vertellen over de zelfvoorziening van de zuivelindustrie...
  23. mojohed2012
    mojohed2012 9 april 2021 15:29
    +1
    Wat betreft de vraag of Rusland de Noordelijke Zeeroute als geheel nodig heeft, dat is wel zo. Maar het is nog meer nodig om de noordelijke richting te verzadigen met luchtverdedigings- en raketverdedigingssystemen, evenals middelen voor het detecteren en vernietigen van vijandelijke onderzeeërs, terwijl de bescherming van het Russische onderzeese inzetgebied wordt gewaarborgd.
  24. NF68
    NF68 9 april 2021 16:04
    +2
    Rusland kan de NSR in de toekomst alleen voor zichzelf gebruiken. Hoogstwaarschijnlijk rechtvaardigt dit alleen al de mogelijke kosten.
  25. Vreedzame SEO
    Vreedzame SEO 9 april 2021 17:37
    0
    Een buitengewoon matig artikel. De auteur vergat eraan toe te voegen dat Rusland helemaal niets hoeft te ontwikkelen, alleen gratis olie naar het westen te pompen
  26. fsp
    fsp 9 april 2021 18:58
    +1
    Containerschepen ter grootte van het Suezkanaal zullen niet langs de NSR kunnen varen, de diepten zijn daar niet hetzelfde en het is niet nodig om te proberen een stuk groter dan je mond af te bijten. En laten we zeggen, koelkasten kunnen niet alleen op tijd worden bespaard - het is daar koeler dan in de woestijn. Ook olie/gas, metalen en nog veel meer.
  27. ccsr
    ccsr 9 april 2021 19:19
    +1
    auteur:
    Jevgeny Fedorov
    Dit is grotendeels te danken aan de hoop op de ontwikkeling van een ander regionaal megaproject - de Noordelijke Zeeroute. De staatsplannen ervoor zijn gewoon grandioos. De taak was om te concurreren met het Suezkanaal en zijn eigen Trans-Siberische spoorlijn.

    Ik denk dat de auteur de situatie enigszins verdraait, omdat de Noordelijke Zeeroute per definitie niet kan concurreren met het Suezkanaal, al was het maar omdat het nooit bij iemand zou opkomen om olie en gas uit de Perzische Golf door de NSR te sturen. Wat betreft de Trans-Siberische spoorweg, ook dit voorbeeld is niet succesvol - de doorvoercapaciteit is te verschillend voor deze transportroutes en de snelheid van levering van goederen is anders. Niet iedereen is bereid extra geld te betalen voor snelheid.
    In 2018 passeerde het containerschip Venta Maers als experiment de route Vladivostok - Busan - St. Petersburg. Sindsdien heeft niemand het aangedurfd om zo'n reis te herhalen.

    Het is vreemd dat de auteur "vergat" dat de eerste gastankers vrij recent naar China gingen, en in de winter:
    Voor het eerst in de geschiedenis passeerden tankers met Russisch LNG in januari de Noordelijke Zeeroute en voeren de Beringzee binnen. Schepen vervoeren vloeibaar aardgas naar China. De spotprijzen als gevolg van de aanhoudende vorst in Azië hebben een historisch record in de regio gebroken en bedragen meer dan $ 1 per duizend kubieke meter.

    Lees meer: ​​https://eadaily.com/ru/news/2021/01/18/tankery-s-rossiyskim-spg-probilis-cherez-sevmorput-v-merznushchuyu-aziyu
    Dus niet alles is zo triest - we kunnen het hele jaar door gas naar Zuidoost-Azië rijden.
    Met berekeningen van de voordelen van het gebruik van de Russische noordelijke route ten opzichte van de route door het Suezkanaal, zijn er in het algemeen veel interessante dingen. Met een snelheid van 15 knopen duurt een conventioneel containerschip van Londen naar Yokohama via de Noordelijke Zeeroute 18 dagen. Dat is twee weken sneller dan dezelfde snelheid door Suez. Maar zo'n snelheid kan niet worden ontwikkeld op de Russische route - maximaal 9 knopen. En in dit tempo zal het containerschip precies dezelfde 32 dagen door de noordelijke zeeën varen als door het Suezkanaal. Maar dat is niet alles.

    Hier is de auto enigszins sluw, omdat het ten eerste niet aangeeft dat een snelheid van 15 knopen veel meer brandstofverbruik vereist dan een snelheid van 9 knopen, en hiermee wordt rekening gehouden door alle scheepseigenaren, en de hulpbron wordt bespaard .
    Ten tweede is de snelheid op de NSR seizoensafhankelijk en nog niemand zegt dat deze route het hele jaar door gereden moet worden, waardoor in de zomermaanden de snelheid hoger kan zijn.
    En in dit tempo zal het containerschip precies dezelfde 32 dagen door de noordelijke zeeën varen als door het Suezkanaal. Maar dat is niet alles.
    Containerschepen moeten havens aandoen om minstens elke 3-4 duizend kilometer de voorraden aan te vullen.

    Ik weet niet waar de auteur deze gegevens vandaan heeft, vooral gezien het feit dat ze in de toekomst vloeibaar gas als brandstof voor turbines zullen gebruiken, maar ik zal opmerken dat onze vissers enkele maanden in de oceanen rondhangen zonder te bellen naar de havens tijdens het vissen, en om de een of andere reden zijn ze voldoende.
    Containerschepen doen havens aan om een ​​deel van de lading te lossen en onderweg nieuwe te laden, want het pad loopt door vele logistieke knooppunten van de wereld. Dit bedreigt ons in het noorden niet, want. dat containerschepen langs onze havens peddelen, wat tijdwinst oplevert.
    Uitgang
    Terugkomend op de titel van het artikel, laten we proberen de vraag te beantwoorden: heeft Rusland de noordelijke zeeroute nodig? Laten we zelfs verduidelijken of het nodig is in de moderne zin?
    Hoogstwaarschijnlijk niet.

    Waarschijnlijk heeft de auteur er geen rekening mee gehouden dat we al gastankers hebben die gas uit het Noordpoolgebied vervoeren, en dat zelfs Amerikaanse bedrijven het hebben gekocht. De vooruitzichten zien er dus veel optimistischer uit dan de auteur in zijn artikel schetst.
    1. Kig
      Kig 10 april 2021 02:59
      +2
      Citaat van ccsr
      Waarschijnlijk heeft de auteur er geen rekening mee gehouden dat we al gastankers hebben die gas uit het Noordpoolgebied vervoeren

      En je hield er geen rekening mee dat deze gastankers speciaal zijn gebouwd voor werk in het noordpoolgebied en voor gebruik het hele jaar door, en in veel gevallen doen ze het zonder ijsbreker. Ze hebben de Arc7-klasse van het register van de Russische Federatie: Onafhankelijke navigatie in dicht opeengepakt eerstejaars Arctisch ijs met een dikte tot 1,4 m in de winter-lente navigatie en tot 1,7 m in de zomer-herfst met af en toe het overwinnen van ijsbarrières door invallen. Navigatie in het kanaal achter de ijsbreker in eerstejaars Arctisch ijs tot 2,0 m dik in de winter-lente en tot 3,2 m in de zomer-herfstnavigatie. IJsklasse is niet alleen een versterkte romp. Dit zijn speciale eisen voor de energiecentrale, voor scheepssystemen (bijvoorbeeld ballast- en brandstofsystemen - zodat ze niet bevriezen), voor woonruimten (ja, ja!), Voor milieubescherming en nog veel meer. Details zijn te vinden in de regels van het Register, speciaal hiervoor is een heel boekdeel. Al deze vereisten verhogen de kosten van het schip aanzienlijk. En probeer nu een buitenlandse reder te dwingen een schip te kopen voor anderhalf of zelfs het dubbele van de prijs, en als resultaat krijgt hij het onvoorziene vermogen om het hele jaar door in de noordelijke zeeën te varen. Onduidelijk, want de natuurkrachten zijn onvoorspelbaar.

      Welnu, op de kwestie van timing: Venta Maersk, die hier werd genoemd, begon zijn beroemde vlucht Vladivostok-Petersburg op 22 augustus en eindigde op 28 september. Bovendien reisde ze het grootste deel van de weg alleen, ze had alleen hulp nodig bij het breken van ijs in de Oost-Siberische Zee.
      1. ccsr
        ccsr 10 april 2021 18:31
        0
        Citaat van kig
        Al deze vereisten verhogen de kosten van het schip aanzienlijk. En probeer nu een buitenlandse reder te dwingen een schip te kopen voor anderhalf of zelfs het dubbele van de prijs,

        Waarom denkt u dat onze gasproducenten zelf deze schepen niet voor zichzelf zullen kopen om de winst van het transport in hun zak te steken?
        Citaat van kig
        Bovendien reisde ze het grootste deel van de weg alleen, ze had alleen hulp nodig bij het breken van ijs in de Oost-Siberische Zee.

        Nou, de route werkt prima, daar kunnen we alleen maar blij van worden.
        1. Kig
          Kig 11 april 2021 02:31
          0
          Citaat van ccsr
          Waarom denkt u dat onze gasproducenten zelf deze schepen niet voor zichzelf zullen kopen?

          Ik heb het nergens van overgenomen, natuurlijk zullen ze het kopen. Ik zal je nog meer vertellen - ze worden al gebouwd.

          Citaat van ccsr
          Nou, de route werkt prima

          en niemand beweert, natuurlijk werkt het. Ze ruziën over iets anders - over de mogelijkheid van de NSR om te concurreren met het Suezkanaal. Wat betreft je citaat, in dit voorbeeld wilde ik zeggen dat het niet zo snel is als iedereen denkt.
          1. ccsr
            ccsr 11 april 2021 09:09
            +1
            Citaat van kig
            Ze ruziën over iets anders - over de mogelijkheid van de NSR om te concurreren met het Suezkanaal.

            Alleen bekrompen mensen kunnen hierover twisten, want in het huidige klimaat kan dat niet.
            .
            Citaat van kig
            Ik wilde zeggen dat het niet zo snel is als iedereen denkt.

            Dit is natuurlijk - dergelijke projecten vergen veel onderzoek en investeringen, en daarom zal het niet binnen een paar jaar snel lukken, het zal tientallen jaren duren, en niet één.
        2. Kig
          Kig 11 april 2021 03:01
          +1
          Citaat van ccsr
          Waarom denkt u dat onze gasproducenten zelf deze schepen niet voor zichzelf zullen kopen?

          Ik heb het nergens van overgenomen, natuurlijk zullen ze het kopen. Ik zal je nog meer vertellen - ze zijn al gebouwd, er zijn slechts 15 enorme gastankers. En ze blijven bouwen, al een tanker. Maar dit zijn schepen specifiek voor werk in het Noordpoolgebied en voor een speciale lading, en het punt is dat via de NSR, naar verluidt, de doorvoer van Azië naar Europa en terug op het punt staat in een eindeloze stroom te gaan.

          Citaat van ccsr
          Nou, de route werkt prima
          - en niemand beweert, natuurlijk werkt het, en met succes. Het geschil gaat over iets anders - over de mogelijkheid van de NSR om te concurreren met het Suezkanaal. Wat betreft je link, je hebt het punt gemist: het is niet zo snel als het lijkt.
    2. GTYCBJYTH2021
      GTYCBJYTH2021 10 april 2021 07:35
      0
      Je bent geen zeevisser, dat zie je meteen..... Twee tot drie keer per maand komt er een transport op de visplaats, haalt producten op, terwijl er brandstof wordt gegeven... Elke drie maanden moet het schip binnen de haven - volgens Internationale normen - voor recreatiebemanning..... hi
      1. ccsr
        ccsr 10 april 2021 18:36
        +1
        Citaat: GTYCBJYTH2021
        Je bent geen zeevisser, dat zie je meteen..... Twee of drie keer per maand komt transport aan op de visplaats, haalt producten op, terwijl brandstof wordt gegeven..

        Ik ben natuurlijk geen visser, ik heb een andere specialiteit. Maar mijn broer werkte veertig jaar als senior elektricien in de oceanen en zeeën over de hele wereld, en zelfs in de Sovjettijd begon hij in de jaren zeventig naar vissers te gaan. Dus ik ben in het onderwerp van wat ze hebben voor wat.
        Citaat: GTYCBJYTH2021
        Elke drie maanden moet het schip de haven aandoen - volgens internationale normen - voor de rest van de bemanning..

        Hier heb ik het over het feit dat een maand lang elk containerschip de NSR kan passeren zonder onze havens binnen te gaan. U begreep gewoon niet dat het ging over het feit dat zogenaamd containerschepen onze havens moeten binnenvaren en daar is geen infrastructuur. Let dus goed op wat er besproken wordt.
        1. GTYCBJYTH2021
          GTYCBJYTH2021 10 april 2021 18:53
          0
          Citaat van ccsr
          Citaat: GTYCBJYTH2021
          Je bent geen zeevisser, dat zie je meteen..... Twee of drie keer per maand komt transport aan op de visplaats, haalt producten op, terwijl brandstof wordt gegeven..

          Ik ben natuurlijk geen visser, ik heb een andere specialiteit. Maar mijn broer werkte veertig jaar als senior elektricien in de oceanen en zeeën over de hele wereld, en zelfs in de Sovjettijd begon hij in de jaren zeventig naar vissers te gaan. Dus ik ben in het onderwerp van wat ze hebben voor wat.
          Citaat: GTYCBJYTH2021
          Elke drie maanden moet het schip de haven aandoen - volgens internationale normen - voor de rest van de bemanning..

          Hier heb ik het over het feit dat een maand lang elk containerschip de NSR kan passeren zonder onze havens binnen te gaan. U begreep gewoon niet dat het ging over het feit dat zogenaamd containerschepen onze havens moeten binnenvaren en daar is geen infrastructuur. Let dus goed op wat er besproken wordt.

          Dus vraag je broer, een elektromonteur, waar en hoe je een grote storing aan de auto kunt verhelpen, vervang de versnellingsbak, zo niet in de haven......die niet overal in de NSR te vinden zijn....Je bent niet helemaal in het onderwerp hi
          1. ccsr
            ccsr 10 april 2021 19:03
            +1
            Citaat: GTYCBJYTH2021

            Dus vraag je broer, een elektromonteur, waar en hoe je een grote storing aan de auto kunt verhelpen,

            Nogmaals, ik deel u mee dat ze tijdens het vissen vaak enkele maanden in de regio van Chili verbleven en geen enkele haven aanliepen. En grote storingen van de rembrigade werden in de Sovjettijd opgelost in Mozambique of Vietnam, omdat ze daar op jaarlijkse zakenreizen waren.
            Citaat: GTYCBJYTH2021
            vervang de versnellingsbak-tandwiel-indien niet in de poort......die niet overal beschikbaar zijn in de NSR.

            Niemand heeft het slepen door ijsbrekers afgelast, en nu weten ze ook hoe ze het benodigde onderdeel door de luchtvaart moeten leveren. Creëer geen probleem waar het nu kan worden opgelost. Waarom denk je dat grote storingen verplicht zijn voor alle moderne schepen?
  28. bandaba's
    bandaba's 9 april 2021 21:29
    -2
    Laten we allemaal samenleven in Moskou. Om aan een horloge te werken, waarom is het onbeduidend voor het noorden - in het hele land. Het artikel is een compleet minpunt.
  29. Meneer Fox
    Meneer Fox 9 april 2021 22:11
    +1
    Tegenstanders van de Noordelijke Zeeroute geven argumenten en cijfers. Voorstanders over de argumenten zwijgen; de aanpak is simpel: inhalen en inhalen!

    Ik begrijp dat niemand naar het noorden wil. En terecht: er zijn geen dwazen om nieuwe villa's in Italië zonder vitamines te laten zitten
  30. Nieuwe
    Nieuwe 9 april 2021 23:34
    -1
    Nog een zeurend en trillend gevoel:
    1.
    Maar zo'n snelheid kan niet worden ontwikkeld op de Russische route - maximaal 9 knopen

    In wintertijd. In de zomer - het is heel goed mogelijk. Zo is de noordelijke route in de zomer winstgevender dan Suez, en in de winter op hetzelfde niveau.
    2.
    Containerschepen moeten havens aandoen om minstens elke 3-4 duizend kilometer de voorraden aan te vullen
    .
    Ook is het mogelijk om buiten grote havens voedsel- en brandstofvoorraden aan te vullen vanaf bevoorradingsschepen en/of relatief kleine bevoorradingsligplaatsen. Havencapaciteiten voor het lossen/laden van de eigenlijke containerschepen zijn niet nodig.
    3.
    Dat wil zeggen dat er in de toekomst geen echte productie- en mijnbouwbasis is die het mogelijk zou maken om de vrachtomzet op de Noordelijke Zeeroute te verhogen tot 80 en bovendien 160 miljoen ton.

    Die. Sabeta-gas, Vorkuta-kolen en Norilsk Nikkelkoper/nikkel geleverd aan Aziatische en niet aan Europese markten is geen productiebasis?
  31. icemaster29
    icemaster29 10 april 2021 03:01
    +4
    1. Lijncontainerschepen varen van basis tot basishaven. In deze havens worden containers aangeleverd door feedercontainerschepen met een capaciteit van 700, 1100, 1500 TEU. Ze halen ook containers op van 3-5 havens. Waar komt de overbelasting voor 5 of meer schepen vandaan? Ik heb gewerkt aan lijnen van Zuidoost-Azië naar de Rode Zee en de Perzische Golf; Shanghai - VS - Canada. Op feederlijnen van Rotterdam naar de oostkust van het Verenigd Koninkrijk en van Hamburg naar St. Petersburg.
    2. De zeesnelheid van containerschepen is niet 15, maar 21-24 knopen (met IFO380 zware brandstof) en 15 knopen - manoeuvreermodus (mengsel van zware brandstof met MDO (diesel)). Rondvlucht van de Stille naar de Indische Oceaan 30 dagen. Brandstofverbruik: zeemodus - 72 t/dag, zuinig rijden - 54 t/dag. Eén bunkering per rit slechts 1700-2000 ton zware brandstof, lichte brandstof niet meegerekend. Dus van haven naar haven door de NSR transit zonder bunkering. En Mayersk lanceerde een containerschip met een vaste schroef, en de hele NSR bewoog zich in een manoeuvreerbare modus. Grote containerschepen zijn nodig met azipoden (3 of 4 per schip). De SPP werkt als een dieselgenerator (die zware brandstof gebruikt bij constante snelheid) en de azipoden hebben elektrische motoren. Het is noodzakelijk om schepen van de ice7-klasse te bouwen, zonder lampen en spiegelsteven. De Polar Code is sinds 2017 van kracht en schepen moeten hieraan voldoen. Infrastructuur is alleen nodig voor import en export, en dit is onze grote cabotage. Met de 7e ijsklasse is de navigatie het hele jaar door mogelijk. Ik spreek als een kapitein die 27 jaar op Antarctica en het Noordpoolgebied heeft gewerkt op expeditieschepen, 3 jaar op passagiers op Antarctica en 2 winternavigatie op een koelkast en een containerschip. Containers wachten nooit maanden op transport en voor een rondvaart langs de NSR is de lading klaar en hoeft er maar één keer te worden geladen van feeder naar een lineair containerschip. Er is nooit een volle lading (alle containers met lading), een deel van de containers wordt leeg geretourneerd.
  32. Xschorpioen
    Xschorpioen 10 april 2021 14:57
    0
    . Allereerst zijn dit gigantische uitgestrekte gebieden die 18% van het grondgebied van Rusland beslaan, waar niet meer dan 2% van de bevolking van het land woont. In absolute termen gaat het om ongeveer 2,4 miljoen mensen.

    Bijna 2,5 miljoen mensen. Dat is veel. In de VS beslaat Alaska een derde van de oppervlakte van het land, en minder dan 1 procent van de bevolking leeft, minder dan een miljoen. Maar ze proberen zich te ontwikkelen. Ze proberen ook Dit is dus geen indicator om iedereen eruit te halen en alleen ploegenarbeiders over te laten. Het zijn niet de natuurlijke omstandigheden die mensen daar in verwarring brengen, maar het gebrek aan een normaal leven en werk. Als dit zich allemaal ontwikkelt, zal er een normale beschaving en werken, dan halen de mensen de achterstand in, er zullen genoeg mensen zijn die dat willen.
  33. Lara Croft
    Lara Croft 10 april 2021 22:54
    0
    In het Russische Noordpoolgebied, herhalen we, zijn er ongeveer 2,4 miljoen mensen. Gemaakt in de Sovjettijd infrastructuur is nu een zware last voor de Russische begroting geworden. Yakutia, Chukotka en Archangelsk regio zijn al jaren gesubsidieerde regio's van het land.
    in september 2020, een bijgewerkte strategie die voorziet in de ontwikkeling van het Russische Noordpoolgebied als één enkele macroregio. Dit betekent dat het Russische leiderschap gedeeltelijk terugkeert naar het Sovjetmodel van de wijdverbreide vestiging van het Noordpoolgebied.
    Chukotka wordt pas in 2024 verbonden met één internetnetwerkwanneer een onderwater optische vezel naar de regio wordt getrokken.

    Ik ben het niet eens met de auteur. De SVM en alle bijbehorende infrastructuur zijn in de eerste plaats nodig voor de ontwikkeling van de economie en de communicatie tussen de Russische Federatie en haar samenstellende entiteiten van Rusland in het Noordpoolgebied en nabij het Noordpoolgebied.
    De Russische Federatie is gedoemd om door te gaan met het versterken en herstellen van economische en informatieve banden tussen de onderdanen van de Russische Federatie, incl. in het Russische Noordpoolgebied .... dit is het geval wanneer de kosten worden betaald door de monoliet van het land en de beschikbaarheid van de Arctische regio's van de Russische Federatie in logistiek, ontwikkelde infrastructuur en het gebrek aan isolatie van de samenstellende entiteiten van de Russische Federatie van elkaar ....

    Het economische mechanisme van de "transportstelling" is veel gecompliceerder. Overweeg een polycentrisch staatsorganisme. Voor elk van de regio's worden de voordelen van het bestaan ​​van één staat bepaald door de aanwezigheid van een gemeenschappelijke goederenmarkt, de bescherming van communicatie en externe veiligheid. De kosten omvatten zowel overheidsbelastingen als het gebrek aan soevereiniteit.
    Laat de regio zich nu sneller ontwikkelen dan het transportnetwerk dat het verbindt met het keizerlijke centrum. De uitwisseling van vervaardigde producten met andere delen van de staat wordt steeds moeilijker. Er is een groeiende autarkie in de regio.
    In de volgende fase beginnen de kosten van het rijk de economische voordelen te overtreffen.
    Producenten verliezen hun interesse in de algemene imperiale markt en de bescherming van snelwegen die zijn aangetast door chronische sclerose. Het veiligheidsniveau in de regio daalt. Een ontwikkelde provincie wordt aantrekkelijk voor buren, en keizerlijke communicatie wordt slechter bij het transporteren van troepen.
    De vestiging van de regio verliest stilaan zijn all-imperialistische denken. Het rijk wordt metastabiel en valt vroeg of laat uiteen - en niet langs de lijnen van de grootste transportweerstand, maar langs willekeurige curven die gecorreleerd zijn met nationale, taalkundige, clan-, stamgrenzen. De ineenstorting van het rijk veroorzaakt altijd "ontspanningsoorlogen"

    http://www.naslednick.ru/archive/rubric/rubric_439.html
  34. ROBIN-ZOON
    ROBIN-ZOON 11 april 2021 14:48
    0
    Het zal nodig zijn als binnen afzienbare tijd de verwachte opwarming het ijs zal doen smelten. En in de huidige situatie is het beter zonder hem. Toegegeven, er is hier een minpuntje. Als het ijs smelt, staat het noordelijke deel van de Russische Federatie open voor de vloten van "partners"
  35. nerd.su
    nerd.su 12 april 2021 19:45
    0
    Tevergeefs rangschikte de auteur de regio Archangelsk onder de gesubsidieerde Arctische regio's. De regio wordt gesubsidieerd, maar de "hoofdstad van het Noordpoolgebied" Arkhangelsk is puur historisch. Als de belangrijkste "basis" van het Russische volk dat het Noordpoolgebied verkent. Archangelsk en het grootste deel van de regio Archangelsk, net gesubsidieerd, behoren geografisch gezien niet tot het noordpoolgebied. Maar de NAO is een Arctisch gebied, een donorgebied. Dus het is zo'n kleine blunder, maar er staan ​​nogal wat van dergelijke blunders in het artikel.
  36. Hikaro
    Hikaro 15 april 2021 17:40
    0
    De auteur van het artikel heeft volkomen gelijk! Ik schrijf als een matroos, ik kwam langs konvooien met een ijsbreker in het ijs en ik begrijp perfect wat het is !! De kapitein moet ervaring hebben met het werken in ijs en het begeleiden van een ijsbreker, want er zijn enkele nuances, in geen geval moet je vertragen, soms ga je bijna op minimale afstanden naar de achtersteven van de ijsbreker of voor het schip! Bovendien moeten kapiteins meestal extra betalen voor dergelijke bedrading. De monteurs hebben een volledige wacht, plus de Staatsdoema wordt overgebracht naar koeling in het ijs; er zijn hun eigen procedures! Lage buitenboordtemperaturen, toegang tot het dek en werkzaamheden eraan zijn strikt beperkt! Het schip pelt, na door het ijs te zijn gepasseerd, zelfs als het van een ijsklasse is, ernstig van de romp af, respectievelijk in een ander jaar is een volledig schilderij van de romp nodig! En er zijn veel van dergelijke nuances!! Meestal bestaan ​​de bemanningen uit Filippino's, voor hen is dit uiterste zeer onaanvaardbaar, er zullen problemen zijn met de personeelsbezetting van de bemanningen of het salaris moet worden verhoogd, wat ook de financiën van de reders raakt! Iedereen telt geld! Daarom denk ik niet dat de NSR in de toekomst erg aantrekkelijk zal zijn voor grote wereldwijde reders en bedrijven! Voor Rusland, als intern maritiem transport en voor de marine, wordt het nog steeds normaal gebruikt! Verfraai de werkelijkheid niet te veel.
  37. Igor Kobernik
    Igor Kobernik 16 april 2021 18:05
    +1
    Het artikel is dom... Indien gecensureerd. "De Columbuses van Rusland, die sombere rotsen verachten,
    Tussen het ijs zal een nieuw pad naar het oosten worden geopend, en onze macht zal Amerika bereiken. " M. Lomonosov. Ik hoop dat de auteur geen ruzie zal maken met het Russische genie? , in de jaren 80, zoals "stilstaand". Alles was geruïneerd onder de liberalen ... En nu zijn we aan het herstellen, alleen veel duurder. De Noordelijke Zeeroute is niet alleen de economie.
    1. agon
      agon 22 april 2021 08:34
      0
      Om de NSR te laten werken, moeten er naast ijsbrekers ook transportschepen worden gebouwd, dezelfde containerschepen.
  38. Andr Kravzov
    Andr Kravzov 10 juli 2021 14:26
    0
    het zijn alleen "domme" Canadezen die massale migratie naar de Arctische gebieden van over de hele wereld aantrekken. Dwazen zijn van mening dat de regio's van het land bevolkt moeten worden. en de auteur van het artikel heeft het noordpoolgebied niet nodig. levend op het principe van een klein bevolkt centrum en enorme lege kolonies rondom, kunnen deze kolonies verloren gaan. Allereerst is het nodig om te investeren in bevolkingsgroei en sociale en infrastructuurprojecten. de staat is geen privékantoor. het werkt met verlies omdat het een investering is in enorme groei in de toekomst. deze 2.4 miljoen zullen op een dag 5-10 worden. steden zullen groeien en zich ontwikkelen huizen worden gebouwd en plaatsen voor menselijke activiteit.