militaire beoordeling

"Normaal geslaagd": Prototype ruimtevaartuig Starship SN15 maakte een succesvolle landing

242

Een andere test van het prototype ruimtevaartuig van SpaceX Starship SN15 is met succes afgerond. Het schip slaagde erin om op te stijgen, alle geplande manoeuvres in de lucht en op het land uit te voeren.


Tests van het volgende prototype werden, zoals altijd, gehouden in de staat Texas in de SpaceX-testfaciliteit in Boca Chica. Op 5 mei om 18:24 US East Coast-tijd, toen het al 01:24 was in Moskou en op 6 mei steeg Starship SN15 op, klom naar een hoogte van 10 km, voerde verschillende manoeuvres uit en ging toen veilig op de grond zitten. lanceerplatform.

SpaceX erkende de test als een succes en Elon Musk twitterde dat Starship "een regelmatige landing maakte". Volgens hem verliep alles zoals gepland. Alle eerdere pogingen liepen op een mislukking uit, de prototypes explodeerden: SN8 en SN9 - toen ze de grond raakten tijdens de landing, SN10 - een paar minuten na de landing en SN11 - in de lucht.


Volgens het bedrijf hebben specialisten enkele wijzigingen aangebracht aan het SN15-prototype, waardoor de route van de brandstofleiding werd gewijzigd, Raptor-motoren met een nieuwe configuratie werden geïnstalleerd en natuurlijk de software werd vervangen.

Bedenk dat SpaseX een transportsysteem ontwikkelt dat bestaat uit een volledig herbruikbaar Super Heavy-lanceervoertuig en een Starship-ruimtevaartuig. Starship zal twee rollen vervullen: een tweede trap en een op zichzelf staand ruimtevaartuig. De definitieve versie van Starship zal een hoogte hebben van bijna 50 meter, gewicht met een volle lading brandstof - 1400 ton. Uitgerust met 37 Raptor-motoren, kan het tot 150 ton lading in een baan om de aarde lanceren of tot 100 mensen vervoeren.
242 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. militaire_kat
    militaire_kat 6 mei 2021 14:10
    + 54
    Gefeliciteerd SpaceX met uw succes! De weg zal worden beheerst door de wandelende.

    De exploderende vuurton explodeerde uiteindelijk niet. Er zullen waarschijnlijk nog een paar testlandingen vanaf lage hoogte zijn, maar de volgende grote stap is het in een baan om de aarde vliegen. We wachten.
    1. De leider van de Redskins
      De leider van de Redskins 6 mei 2021 14:25
      + 18
      Ik doe mee. Gefeliciteerd. Er is niets meer te zeggen.
      1. Shurik70
        Shurik70 6 mei 2021 14:34
        + 14
        Een zeer interessant ontwerp van drie sproeiers met instelbare hoeken en individuele brandstoftoevoer.
      2. shahor
        shahor 6 mei 2021 17:19
        +6
        Citaat: Leader of the Redskins
        Ik doe mee. Gefeliciteerd. Er is niets meer te zeggen.

        En ik ben nog steeds jaloers. Door wit. We zijn zo snel?
        1. lis-ik
          lis-ik 6 mei 2021 18:54
          +3
          Citaat van shahor
          We zijn zo snel?

          We hebben belangrijkere dingen te doen. Gaspijpleidingen, oliepijpleidingen. En daar komt de toekomst. Gefeliciteerd.
        2. Shefango
          Shefango 8 mei 2021 13:54
          0
          De vraag is niet relevant, want. het antwoord is er al. Nooit. De afdeling van de grote raketwetenschapper Rogozin heeft zijn eigen weg. Manier om het archaïsche te likken. Het is moeilijk om geld in te zamelen voor nieuwe programma's, omdat. ze kunnen het resultaat opvragen. Kerogases zijn ons alles.
    2. pytar
      pytar 6 mei 2021 14:25
      +8
      SpaceX verovert gestaag en geleidelijk de ene grens na de andere! Echt goed gedaan, de weg zal worden beheerst door de wandelende! goed
      1. Genry
        Genry 6 mei 2021 14:43
        -32
        En, specifiek, wat is de doorbraak?
        Falcon-9 ze vliegen veel beter.
        En "het" stuitert maar 6 km.
        Van de 3 motoren werkt er één abnormaal (overmatige uitstoot van kerosine is zichtbaar).
        En een mislukking tijdens de afdaling wordt iedereen fataal.....

        En de pathos in de video is bijna als volgt:
        1. militaire_kat
          militaire_kat 6 mei 2021 14:49
          + 42
          Citaat van Genry.
          zichtbare overmatige uitstoot van kerosine
          Het oog van een expert is zichtbaar. (Methaan motoren.)

          En Starship verschilt van de Falcon doordat het volledig herbruikbaar is. Bij tests de tweede trap, die in het geval van de Falcon bij elke lancering verloren gaat. Het feit dat Starship, in tegenstelling tot Falcon, superzwaar is, en met zijn hulp is het mogelijk om taken op te lossen die niet toegankelijk zijn voor Falcon, waarschijnlijk kun je het niet noemen.
          1. Genry
            Genry 6 mei 2021 15:01
            -40
            Citaat van military_cat
            Het oog van een expert is zichtbaar. :) (Methaan motoren.)

            Geloven hamsters in Raptor?
            1. militaire_kat
              militaire_kat 6 mei 2021 15:05
              + 13
              Citaat van Genry.
              Geloven hamsters in Raptor?
              En hoe zit het met hem en waarom zouden we in hem geloven of niet?
              1. Genry
                Genry 6 mei 2021 15:07
                -22
                Er waren geen succesvolle proeven met een lange werkperiode.
                Als u specifieke informatie heeft - laten we gaan!
                1. Keith Richards
                  Keith Richards 6 mei 2021 15:13
                  -2
                  En wat heeft de vermeende "kerosine" roofvogel en de vermeende "afwezigheid" van langdurige tests ermee te maken (ze waren trouwens 2-3 jaar geleden, toen pochte het masker constant in interviews, zoals, ze overtrof het RD 180-record voor druk in de kamer), ik begrijp het verband niet tussen deze twee uitspraken van u.
                  Van het feit dat de roofvogel (neem aan dat het zo is) geen langdurige tests heeft ondergaan, kan het geen kerosine worden
                2. militaire_kat
                  militaire_kat 6 mei 2021 15:18
                  +6
                  Citaat van Genry.
                  Er waren geen succesvolle proeven met een lange werkperiode.
                  Als u specifieke informatie heeft - laten we gaan!
                  In principe kan elk proces door een willekeurige keuze van criteria onvoldoende succesvol of niet lang genoeg worden genoemd, dus ik zal niet argumenteren. En welke conclusie trekt u uit het ontbreken van dergelijke tests?
                3. Kosm22
                  Kosm22 6 mei 2021 15:49
                  +7
                  Als het absoluut niet in het onderwerp is, waarom zou u er dan met uw opmerkingen op ingaan? Mensen aan het lachen maken met kerosine?
                  Om met haar te kletsen?
                  Dat zal niet werken.
                  Het succes van SpaceX is dit keer absoluut.
                  Laten we natuurlijk wachten op vlucht SN16, maar er zijn geen grote klachten over de 15e.
        2. ZwartMokona
          ZwartMokona 6 mei 2021 14:49
          + 17
          Ik vraag me af hoe je de kyrosine in Starship vond? En dan zal ik je een geheim vertellen, er zit helemaal geen kyrosine in de raket, het heeft een andere brandstof was
          1. Genry
            Genry 6 mei 2021 15:03
            -21
            Citaat van BlackMokona
            En dan zal ik je een geheim vertellen, er zit helemaal geen kyrosine in de raket, het heeft een andere brandstof

            КиRosina - bestaat helemaal niet. Denk niet!
        3. val43
          val43 6 mei 2021 15:10
          +6
          En wat, om de LANDING uit te werken, moet je meteen 600 km klimmen?
          1. Genry
            Genry 6 mei 2021 15:12
            -13
            Citaat van: val43
            En wat, om de LANDING uit te werken, moet je meteen 600 km klimmen?

            Om te landen moet je lange tijd koude motoren hebben.
            1. ultra
              ultra 7 mei 2021 11:15
              0
              Citaat van Genry.
              Om te landen moet je lange tijd koude motoren hebben.

              En om zo te zijn, moeten ze constant worden doorgeblazen met een brandstofcomponent, anders kan er een grote hausse gebeuren.
        4. Toerist1996
          Toerist1996 6 mei 2021 19:58
          -7
          Maak je nu geen zorgen over de "min" - de sekte van "Maskov's getuigen" is in actie!
          Je kunt alleen maar lachen, en alleen.
    3. Kosm22
      Kosm22 6 mei 2021 14:59
      +6
      Ik sluit me aan bij de felicitaties.
      En ik heb er spijt van dat ik het niet heb gebruikt.
      Het is tijd om een ​​glaasje achterover te slaan op het succes van de Spaces. Voor schitterend succes.
      Ik moest me een beetje zorgen maken vanwege de vlam in de rok, maar alles is goed gekomen. Deze kleine methaanlekken na de landing worden hopelijk verholpen.
      Het belangrijkste is gedaan: er is een succesvolle landing gemaakt van een ruimtevaartuig met een geheel nieuw ontwerp. In recordtijd. Als ik me niet vergis, leerde Spaces de eerste stappen van de Falcons pas na de tiende poging. Het ruimteschip landde twee keer zo snel.
      Te oordelen naar wat hij zag, werkte de combinatie van TC-motoren uiteindelijk goed. Problemen met klotsen en klotsen van brandstofcomponenten in leidingen en tanks ten tijde van luchtsalto's-pirouettes, die herontsteking veroorzaakten, zijn geëlimineerd. Problemen met boost en helium opgelost. Nou, de landingspoten stelden deze keer niet teleur. Musk had het over het algemeen over meer dan honderd wijzigingen in leidingen en onderdelen in SN15 ten opzichte van SN10/11. Er zijn slechts twee kleine opmerkingen: het landingspunt was te dicht bij de rand van het betonnen gebied en er leek een lichte stuitering te zijn. Zoals altijd kleine fouten met thermische beveiligingselementen.
      Dit is natuurlijk nog maar het begin.
      Er zullen meer successen zijn, er zullen mislukkingen zijn, het is onvermijdelijk. Maar de tweede landing van het tweemaal vliegende prototype geeft al hoop op een orbitaal na het twintigste getal. Misschien al dit jaar.
      Nu is het tijd om aan de slag te gaan met boosters. Al werd BN1/2 al langzaam gedaan. Het is noodzakelijk om de SC voor de geest te halen. Over het algemeen is het werk van Musk geen einde.
      Dankzij de Spaces voor het werk en het mooie spektakel was het indrukwekkend. En wie weet, misschien baanbrekend. Het is heel goed mogelijk dat met deze succesvolle landing van het ruimteschip een nieuw tijdperk in de ruimtevaartwereld begint.
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 6 mei 2021 17:24
        -12
        Citaat: Cosm22
        En ik heb er spijt van dat ik het niet heb gebruikt

        Niet-Russisch, toch?
        Je kunt dus een voorbeeld nemen aan een idool en van vreugde stoned worden met marihuana.
        1. grootvaderoud
          grootvaderoud 6 mei 2021 17:49
          0
          Musk is natuurlijk een schurk....en waar gaan we de oude RD180 motoren verkopen,...naar Afrika?
        2. Kosm22
          Kosm22 6 mei 2021 19:33
          +2
          En volgens u is Russisch noodzakelijkerwijs een alcoholist? Heeft het leven geen zin voor hem zonder wodka?
          Wie wat...
          1. Toerist1996
            Toerist1996 6 mei 2021 20:08
            +2
            En volgens u is Russisch noodzakelijkerwijs een alcoholist? Heeft het leven geen zin voor hem zonder wodka?
            Wie wat...

            Nee, ze hebben een iPhone die in China is geassembleerd en op krediet is gekocht - het toppunt van intellectuele activiteit.
            Noch het feit dat bijvoorbeeld Rosatom de wereldleider is op het gebied van vreedzame kernenergie, noch het feit dat 30 jaar later, in Amerikaanse militaire contracten, het sanctiebeleid volledig wordt gebruikt, juist omdat de "markt"-methoden die ze ronduit verloren hebben!
            Het deert niemand!
          2. Narak-zempo
            Narak-zempo 6 mei 2021 20:13
            -11
            Citaat: Cosm22
            En volgens u is Russisch noodzakelijkerwijs een alcoholist?

            Ik schreef ergens dat een teken van een Rus het misbruik van sterke alcohol is? Nee.
            Maar gebruik, ja.
            Citaat: Cosm22
            Heeft het leven geen zin voor hem zonder wodka?

            De zin van het leven voor een echte Rus wordt gegeven door geloof en spirituele banden, evenals dienstbaarheid aan de tsaar en het vaderland. Weet je nog dat het motto op het insigne van de riem van elke soldaat stond - "Voor het geloof, de tsaar en het vaderland"? Hoewel je het je waarschijnlijk niet meer herinnert.
            Maar.
            Man - hij is een man, een afstammeling van Adam, die van nature zondig is. En deze zondigheid in het aardse leven zal hoe dan ook een uitweg vinden.
            En het is beter als ze deze uitweg vindt in een vorm die acceptabel is vanuit het oogpunt van de samenleving en de kerk (wodka, maar met mate) dan bijvoorbeeld in de doodzonde van sodomie.
            1. Toerist1996
              Toerist1996 6 mei 2021 20:43
              +1
              De zin van het leven voor een echte Rus wordt gegeven door geloof en spirituele banden, evenals dienstbaarheid aan de tsaar en het vaderland. Weet je nog dat het motto op het insigne van de riem van elke soldaat stond - "Voor het geloof, de tsaar en het vaderland"? Hoewel je het je waarschijnlijk niet meer herinnert.
              Maar.
              Man - hij is een man, een afstammeling van Adam, die van nature zondig is. En deze zondigheid in het aardse leven zal hoe dan ook een uitweg vinden.
              En het is beter als ze deze uitweg vindt in een vorm die acceptabel is vanuit het oogpunt van de samenleving en de kerk (wodka, maar met mate) dan bijvoorbeeld in de doodzonde van sodomie.

              Interessant is dat er in de orthodoxe religieuze traditie het concept van "heilige dwaas" bestaat, dat geen enkele negatieve betekenis heeft, maar "heilige dwaas" is iets heel anders.
              Dus: jij bent precies de heilige dwaas!
            2. Korporaal Valera
              Korporaal Valera 7 mei 2021 00:15
              -3
              Citaat van Narak-zempo
              De zin van het leven voor een echte Rus wordt gegeven door geloof en spirituele banden, evenals dienstbaarheid aan de tsaar en het vaderland. Weet je nog dat het motto op het insigne van de riem van elke soldaat stond - "Voor het geloof, de tsaar en het vaderland"? Hoewel je het je waarschijnlijk niet meer herinnert.



              En om de een of andere reden herinnerde ik me een ander motto op een insigne van een soldatengordel. Ook iets over God. Geestelijk sterk.
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 7 mei 2021 00:18
                0
                Citaat: Korporaal Valera
                En om de een of andere reden herinnerde ik me een ander motto op een insigne van een soldatengordel. Ook iets over God. Geestelijk sterk.

                Het was niet echt farmazonisch Lutherse god.
                1. Korporaal Valera
                  Korporaal Valera 7 mei 2021 00:22
                  -2
                  Citaat van Narak-zempo
                  Het was geen echte, farmazonische lutherse god.

                  1. Narak-zempo
                    Narak-zempo 7 mei 2021 00:24
                    -2
                    Uit welke film?
                    1. Korporaal Valera
                      Korporaal Valera 7 mei 2021 00:27
                      -2
                      Citaat van Narak-zempo
                      Uit welke film?

                      Van goed. Maar daar gaat het niet om
                    2. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 7 mei 2021 03:12
                      0
                      Citaat van Narak-zempo
                      Uit welke film?


                      Een fragment uit de film "Was there Carotene"
            3. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 7 mei 2021 04:42
              +1
              Citaat van Narak-zempo
              Ik schreef ergens dat een teken van een Rus het misbruik van sterke alcohol is? Nee.
              Maar gebruik, ja.
              Je moet niet over drinken schrijven, en dan slim zijn over de zin van het leven en de identificatie van een Rus door de orthodoxie en tegelijkertijd op basis van alcoholgebruik:

              Citaat van Narak-zempo
              De zin van het leven voor een echte Rus wordt gegeven door geloof en spirituele banden, evenals dienstbaarheid aan de tsaar en het vaderland. Weet je nog dat het motto op het insigne van de riem van elke soldaat stond - "Voor het geloof, de tsaar en het vaderland"? Hoewel je het je waarschijnlijk niet meer herinnert.
              Maar.
              Man - hij is een man, een afstammeling van Adam, die van nature zondig is. En deze zondigheid in het aardse leven zal hoe dan ook een uitweg vinden.


              Dat is tenminste waarom:
              Seraphim van Sarov: "Hier is mijn testament aan jou: heb niet alleen wijn in huis, maar zelfs wijngerechten."

              Saint Theophan the Recluse: "Het drinken van wijn moet onder christenen volledig uit het gebruik worden verbannen."


              Tegelijkertijd ben ik een atheïst, en hoewel ik niet drink, ga ik rustig om met drinkende kameraden, zolang ze maar niet pesten.
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 7 mei 2021 08:14
                -1
                Citaat: Vladimir_2U
                Tegelijkertijd ben ik atheïst en drink ik tenminste niet

                Nou, ze zeiden alles over zichzelf.
                Wie behaagt God meer - een gelovige dronkaard of een niet-drinkende atheïst?
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 7 mei 2021 08:24
                  0
                  Citaat van Narak-zempo
                  Wie behaagt God meer - een gelovige dronkaard of een niet-drinkende atheïst?

                  Wat heeft "wie wel of niet tevreden is" ermee te maken, het is niet de TNB die beslist, maar haar zelfbenoemde vertegenwoordigers op het terrein.

                  Citaat van Narak-zempo
                  Ik schreef ergens dat een teken van een Rus het misbruik van sterke alcohol is? Nee.
                  Maar gebruik, ja.

                  Citaat van Narak-zempo
                  De zin van het leven voor een echte Rus wordt gegeven door geloof en spirituele banden, evenals dienstbaarheid aan de tsaar en het vaderland.
                  De bewering is dat je op de een of andere manier een voorliefde voor drinken en een geloof in TNB hebt afgeleid als onmisbare tekenen van een Rus. Span je geheugen aan.

                  Dus ik drink niet en ik geloof niet in TNB, maar tegelijkertijd ben ik Russisch.
                  1. Narak-zempo
                    Narak-zempo 7 mei 2021 10:38
                    -4
                    En hoe zit het met de koning en het vaderland?
                    1. Korporaal Valera
                      Korporaal Valera 7 mei 2021 12:40
                      +1
                      Citaat van Narak-zempo
                      En hoe zit het met de koning en het vaderland?

                      Heel toepasselijk. Doei. Eigenlijk moet de politieke bovenbouw overeenkomen met de economische basis. Zodra we van een geïndustrialiseerde macht in de tegenovergestelde richting gaan, dan zal de koning komen, jawel. Maar voor nog eens 10 jaar van dergelijke doorbraken, is het goed om over prinsen en landgoederen te praten, en niet over de koning en het vaderland
                      1. Narak-zempo
                        Narak-zempo 7 mei 2021 14:57
                        -1
                        Citaat: Korporaal Valera
                        de politieke bovenbouw moet passen bij de economische basis

                        Je vervalt in de goddeloze marxistische ketterij.
                      2. Korporaal Valera
                        Korporaal Valera 7 mei 2021 20:29
                        0
                        Citaat van Narak-zempo
                        Je vervalt in de goddeloze marxistische ketterij.

    4. Dmitry Vladimirovich
      Dmitry Vladimirovich 7 mei 2021 12:05
      0
      Citaat van military_cat
      Ze zullen vast nog een paar testlandingen maken vanaf lage hoogte


      De betekenis van de nulsnelheidslanding is niet helemaal duidelijk.
      De methode is voorwaardelijk geschikt om te landen, als de snelheid door motoren wordt verlaagd voordat de ASA wordt betreden, is deze voorwaardelijk geschikt, welke brandstoftoevoer moet worden gebruikt om de snelheid te verlagen? De lineaire afmetingen van het schip zijn te groot om te worden afgeremd door aerodynamische oppervlakken met een overbelasting van 2,5-3G

      Voor noodredding - de methode is niet geschikt, omdat het schip hierdoor niet snel weg kan van de noodfasen - het voortbestaan ​​van de bemanning is nog niet verzekerd - er is geen CAC in het project, in tegenstelling tot de Crew Dragon.
  2. SaLaR
    SaLaR 6 mei 2021 14:10
    -16
    Ja..ja...jaahhh.....
    1. uitgegleden
      uitgegleden 6 mei 2021 14:49
      +7
      Oh, fotozhabs van de geklopte gingen lachend Hoe kan het zonder hen .... het is een geluk om je te verheugen over de successen van andere mensen en te proberen je eigen successen niet op te merken. lol
      1. Vol4ara
        Vol4ara 6 mei 2021 15:30
        -2
        Citaat van: gleed
        Oh, fotozhabs van de geklopte gingen lachend Hoe kan het zonder hen .... het is een geluk om je te verheugen over de successen van andere mensen en te proberen je eigen successen niet op te merken. lol

        En wat zijn onze successen in de ruimte?
        1. uitgegleden
          uitgegleden 6 mei 2021 15:42
          -1
          Citaat van Vol4ara
          En wat zijn onze successen in de ruimte?


          Eigenlijk is de vraag stom, maar ik zal antwoorden - Anders. lachend Van groot tot klein.

          Bijvoorbeeld over de laatste die net zijn gepasseerd:

          Foto van Antarctica van de technologische camera van de nieuwe kleine teledetectiesatelliet CubeSX-HSE - interessante nieuwe ruimtetechnologieën worden getest op de satelliet - het is uitgerust met een experimentele microcamera op Fresnel-lenzen:



          Foto van de oorsprong van draaikolken en weer boven het noordelijk halfrond van de middelgrote hydrometeorologische satelliet Arktika-M nr. 1, dit jaar gelanceerd in een hoge polaire baan:



          We hebben veel succes. Ik zou alles tegelijk willen, maar tot zover het huidige werk. lachend
          1. JD1979
            JD1979 6 mei 2021 16:36
            + 13
            Citaat van: gleed
            Eigenlijk is de vraag stom, maar ik zal antwoorden - Anders. Van groot tot klein.

            Dit zijn geen successen - dit is ... niets. Ook een verdomd succes - Fresnel-lenzen ... hebben ze net geopend of zoiets. Of een foto van wolken... hoeveel satellieten vliegen en vliegen er rond die zulke foto's maken?
            Tot nu toe, van alle successen in Roskosmos, alleen de succesvolle clown Rogozin op Twitter. Geen enkel lopend programma op Starship-schaal. En dit is in het land dat als eerste de ruimte in ging met een schat aan kennis en een stel gespecialiseerde ondernemingen en instellingen. Tegen de achtergrond van Roskosmos begon Musk helemaal opnieuw en met blote billen, en vergelijk de resultaten. Sommigen hebben geleidelijk plannen geïmplementeerd in vliegende hardware, anderen hebben elk jaar aankondigingen van aankondigingen van plannen op aankondigingen van plannen om iets te doen dat nog niet is gedaan in de USSR, tot nu toe zonder succes. Oh ja, in de USSR was er geen Twitter, die Rogozin met succes onder de knie had - we plaatsten een plusteken.
            1. uitgegleden
              uitgegleden 6 mei 2021 16:55
              -11
              Citaat: JD1979
              Dit zijn geen successen - dit is ... niets.


              Ja. Niets in je broek. lachend Ik heb je alleen verteld over de afgelopen week.

              Citaat: JD1979
              Ook een verdomd succes - Fresnel-lenzen ... hebben ze net geopend of zoiets.


              Samarans hebben een camera gemaakt voor een kleine kubussatelliet met een hoge resolutie om te fotograferen. Overigens zijn er twee van dergelijke satellieten gelanceerd. Samengesteld door het particuliere Russische satellietbedrijf Sputniks. En de hele vloot zal in de nabije toekomst meer dan een dozijn tellen.

              Citaat: JD1979
              Of een foto van wolken...


              Dit komt voort uit uw onwetendheid over het onderwerp. gebeurt. Het is niet zomaar een foto van wolken. Dit is een foto van een kanaal van een krachtig hyperspectraal complex. Dankzij de "foto" wordt het weer op de hele planeet duidelijk.

              Citaat: JD1979
              hoeveel van dergelijke satellieten vliegen en vliegen die zulke foto's maken?


              Niets dan de onze. Volgend jaar voegen we er nog een toe.

              Citaat: JD1979
              Geen enkel lopend programma op Starship-schaal.


              Er zijn hardere. Interorbitaal ruimtesleepbootprogramma. Alleen zijn er geen vluchten met explosies nodig.

              Citaat: JD1979
              Tegen de achtergrond van Roskosmos begon Musk helemaal opnieuw en met blote billen, en vergelijk de resultaten.


              Welke? Heeft hij een astrofysisch observatorium in Langrage of zijn eigen vloot GEO-satellieten? Eigen orbitaal station .... Nee? gebeurt. lachend
      2. SaLaR
        SaLaR 6 mei 2021 17:10
        -1
        Citaat van: gleed
        Oh, fotozhabs van de geklopte gingen lachend Hoe kan het zonder hen .... het is een geluk om je te verheugen over de successen van andere mensen en te proberen je eigen successen niet op te merken. lol

        Het is gewoon een schande voor de staat......
        1. uitgegleden
          uitgegleden 6 mei 2021 17:16
          -3
          Citaat van SaLaR
          Het is gewoon een schande voor de staat......


          Vereschchagin? lachend Het is een schande wat? Wat hebben we gedaan met meer dan 50 lanceringen zonder ongelukken in een paar jaar tijd en hebben we in die tijd veel binnenlandse ruimtevaartuigen gelanceerd? Een beetje raar.
          1. SaLaR
            SaLaR 6 mei 2021 17:22
            -3
            Het is vreemd voor jou ...... Ze aten de Sovjet-erfenis ... en nul komt eraan .... zelfs vanuit de taxi's zullen ze binnenkort worden gereden .... En we zullen naar Rogozin luisteren ....
            1. uitgegleden
              uitgegleden 6 mei 2021 17:28
              -8
              Citaat van SaLaR
              en nul is vooruit .... zelfs vanuit de taxi's zullen ze binnenkort worden gereden .... En we zullen naar Rogozin luisteren ....


              Dus fso je ontroostbare mrii. lachend Met fotozhaby heb je precies nul. lachend U telt de succesvolle lanceringen van fotozhab.
      3. Narak-zempo
        Narak-zempo 6 mei 2021 17:25
        -6
        Citaat van: gleed
        het is geluk om je te verheugen in de successen van andere mensen en te proberen je eigen successen niet op te merken

        Dit is de zin van het leven voor liberalen.
        1. lis-ik
          lis-ik 6 mei 2021 18:59
          +1
          Citaat van Narak-zempo
          Citaat van: gleed
          het is geluk om je te verheugen in de successen van andere mensen en te proberen je eigen successen niet op te merken

          Dit is de zin van het leven voor liberalen.

          Hoe dichtbij ben je, of zoiets. Geef een voorbeeld van succes in de ruimte in de Russische Federatie.
          1. uitgegleden
            uitgegleden 6 mei 2021 19:39
            -1
            Citaat van lisik
            Hoe dichtbij ben je, of zoiets. Geef een voorbeeld van succes in de ruimte in de Russische Federatie.


            En nog een trol met een trainingshandleiding en verdorde handen. Ik zal zeggen de klassieker - verbannen in Google?
            1. lis-ik
              lis-ik 6 mei 2021 19:52
              -1
              Citaat van: gleed
              Citaat van lisik
              Hoe dichtbij ben je, of zoiets. Geef een voorbeeld van succes in de ruimte in de Russische Federatie.


              En nog een trol met een trainingshandleiding en verdorde handen. Ik zal zeggen de klassieker - verbannen in Google?

              Het antwoord is typerend. waardeloze klootzak. die de stand van zaken in het land alleen beoordeelt aan de hand van de propagandamedia.
              1. uitgegleden
                uitgegleden 6 mei 2021 20:06
                +2
                Citaat van lisik
                Het antwoord is typerend. waardeloze klootzak. die de stand van zaken in het land alleen beoordeelt aan de hand van de propagandamedia.


                Als reactie op jou, waardeloze trol, kreeg ik zojuist zo'n mooie foto van de technologische camera van onze nieuwe dameskubus - dit zijn wij die over Australië vliegen:

                1. lis-ik
                  lis-ik 6 mei 2021 21:02
                  +2
                  Citaat van: gleed
                  ik antwoord je

                  Dus jij of jij bent een propagandist, en wat hebben de satellietbeelden daarmee te maken? Of is het een prestatie? Nu hebben zelfs arme Afrikaanse landen satellieten. Verdomd trainingshandboek bestudeerd, uit de EP gezet.
                  1. uitgegleden
                    uitgegleden 6 mei 2021 22:34
                    -2
                    Citaat van lisik
                    Dus jij of jij bent een propagandist, en wat hebben de satellietbeelden daarmee te maken?


                    De klassiekers kennen we niet. Duidelijk. En ondanks dat dit een werkende foto is, is het gewoon techniek. En de foto van de hoofdcamera is veel cooler.

                    Citaat van lisik
                    Of is het een prestatie? Nu hebben zelfs arme Afrikaanse landen satellieten.


                    Natuurlijk hebben. Ze kopen bij ons. lachend En we lanceren.

                    Citaat van lisik
                    Verdomd trainingshandboek bestudeerd, uit de EP gezet.


                    Troll-lik meet anderen niet aan jezelf. lachend
                    1. militaire_kat
                      militaire_kat 6 mei 2021 23:22
                      +1
                      Citaat van: gleed
                      Natuurlijk hebben. Ze kopen bij ons. lachend En we lanceren.
                      Cubesats iets? Hun studenten aan universiteiten over de hele wereld doen dat wel. En iedereen die in ieder geval iets vliegt, inclusief Iran, lanceert cubesats.
                      1. uitgegleden
                        uitgegleden 6 mei 2021 23:31
                        0
                        Citaat van military_cat
                        Cubesats iets? Hun studenten aan universiteiten wel. En iedereen die iets heeft vliegen, inclusief Iran, lanceert cubesats.


                        Spoetnik onder de order releases. Massaproductie. Tunesië heeft verworven. Andere buitenlandse klanten. Bij de lancering van Glavkosmos-1 vlogen er onlangs twee weg. Hier zijn enkele leuke kits die je kunt kopen:



                        hier in deze winkel https://sputnix.ru/ru/platformyi/cubesat-platformy/orbikraft-pro-3u-letnaya
                      2. Militair commissaris77
                        Militair commissaris77 7 mei 2021 03:58
                        0
                        Ik hou van de glamoureuze foto's over Roskosmos die kameraad Slipped hier plaatst. De effectiviteit van deze foto's op de leden van het forum is ongeveer hetzelfde als de tweets van Rogozin, dat wil zeggen bijna nul. Nick Slipped past ook goed bij jou - slipped in Engelse vertaling
                      3. uitgegleden
                        uitgegleden 7 mei 2021 13:13
                        +1
                        Citaat: Militaire Commissaris77
                        Ik hou van de glamoureuze foto's over Roskosmos die kameraad Slipped hier plaatst.


                        Ik zie glamour van Roskosmos? gebeurt.

                        Citaat: Militaire Commissaris77
                        De effectiviteit van deze foto's op de leden van het forum is ongeveer hetzelfde als de tweets van Rogozin, dat wil zeggen bijna nul.


                        Hamsters zien de waarheid bitter en pijnlijk. lachend

                        Citaat: Militaire Commissaris77
                        Nick Slipped past ook goed bij jou - slipped in Engelse vertaling


                        Je spreekt niet goed Amerikaans Engels.
  3. Alexander 3
    Alexander 3 6 mei 2021 14:10
    +8
    Wat kan ik zeggen, kwantiteit zal zeker veranderen in kwaliteit.
    1. bk316
      bk316 6 mei 2021 14:14
      -7
      Kwantiteit zal zeker veranderen in kwaliteit.

      NIET verplicht maar bij het bereiken van een bepaald bedrag lachend

      Trouwens, Musk beloofde de hoogte van de sprong niet 10 maar 20 km te bereiken tegen 2020.
      En tegen 21 werd een orbitale vlucht beloofd.
      24e bemande vlucht naar de maan.
      26 naar Mars.
      De eerste twee punten worden niet op tijd gehaald, twijfelt iemand of de andere twee niet gehaald gaan worden?
      1. ZwartMokona
        ZwartMokona 6 mei 2021 14:19
        -16
        Orbitale vlucht staat nog steeds voor 2020. SN20 en BN3 voor deze vlucht zijn al in aanbouw.
      2. donavi49
        donavi49 6 mei 2021 14:20
        +9
        Welnu, NewSheppard moest al 3 jaar lang 6 toeristen tegelijk vervoeren, met een prijslijst van $ 150 per vlucht per persoon - en ze zullen het pas deze zomer proberen.
        Hangar vliegt met een stabiele belasting. Evenals andere draagraketten van een nieuw type. Zo ook de Federatie.
        Luna 25 vestigt levensduurrecords op de maan en Science on the ISS stelt nieuwe normen voor wetenschappelijk werk zonder zwaartekracht.
        Je kunt je Arian 6 nog herinneren, waar ook de tweede of derde commerciële vlucht is gepland, met OneWeb trouwens, maar in werkelijkheid is alles slecht en goed als het met een blanco op 22 vliegt.
        Wel, enz. Een mislukking in termen van 1-2 jaar voor ruimte is helemaal geen mislukking.
        1. bk316
          bk316 6 mei 2021 15:00
          -8
          Een mislukking in termen van 1-2 jaar voor ruimte is helemaal geen mislukking.

          En voor 10 jaar?
          Wil je met jou of met welke Musk-bewonderaar dan ook wedden dat er tot het jaar 37 geen bemande vlucht op een ruimteschip naar Mars zal zijn?
          1. donavi49
            donavi49 6 mei 2021 15:15
            +8
            Welnu, naar mijn mening is Starship een te revolutionair project om volledig te vliegen. Hij zal ofwel sterven in een langdurige constructie of de belangrijkste worden voor iets minder ambitieus. Nou, je kunt niet in één stap naar een nieuwe generatie gaan.

            Voor geld was het optimaal om een ​​​​soort Falcon9M-draad te maken - met methaan, 100 eenmalige booster-hergebruiken, controles op basis van het niveau van het vliegtuig, eens in de 5 vluchten. In het algemeen, om de beste eigenschappen van een nieuw brandstofpaar en technologieën in de huidige toepassing te gebruiken, waarbij de prijzen zijn ingestort tot het niveau van verlies in het algemeen voor iedereen. Nou, dan om de revolutie te zien.

            Met alle betrouwbaarheid en innovativiteit van de 9-ki, raakt hij achterhaald. Vulkaan volgend jaar. Ook NewGlenn gaat vroeg of laat vliegen. De Chinezen maken hun eigen methaan. Zelfs Rogozin heeft voor zichzelf de belangrijkste trend van dit decennium ontdekt en dwingt SoyuzSPG zo goed als hij kan. Als gevolg hiervan kan het heel goed blijken dat concurrenten 9-ku zullen doen en Musk zal eindigen met een gebroken trog, omdat het revolutionaire Starship alle winst opslokt.

            Als het echter gestaag vliegt (en niet noodzakelijkerwijs naar Mars), zullen de rest van de draagraketten in één keer achterhaald zijn.
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 6 mei 2021 15:20
              -1
              Citaat van donavi49
              Voor geld was het optimaal om een ​​​​soort Falcon9M-draad te maken - met methaan, 100 eenmalige boosterhergebruiken, controles op basis van het niveau van het vliegtuig, eens in de 5 vluchten.


              Ze zijn bijna klaar met niveau 1. Nu hebben 2 al 9 lanceringen elk, met naar schatting tien, waarvan er onlangs één is neergestort tijdens de landing. Ze kunnen echt een upgrade van de valken doen, ze maken nog steeds nieuwe.
              1. Keith Richards
                Keith Richards 6 mei 2021 15:26
                0
                Zelfs als de foto een beetje verouderd is, als je 4 zijpanelen en 1 centrale kern voor de heavy verwijdert, dan hebben ze nog steeds behoorlijk wat boosters over, specifiek gratis voor starlinks - 2 9 keer en 2 7 keer. De rest is gereserveerd voor specifieke lanceringen.
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 6 mei 2021 15:37
                  -4
                  Er is ook de vraag hoeveel boosters in werkelijkheid genoeg zijn. 10 vermeld, evenals 12-13 of meer tijden kunnen lopen. Maar gezien hun lanceringstempo, is wat beschikbaar is voor 1-2 jaar voldoende voor een maximum.
              2. militaire_kat
                militaire_kat 6 mei 2021 16:09
                -1
                Citaat: OgnennyiKotik
                Ze kunnen echt een upgrade van de valken doen, ze maken nog steeds nieuwe.
                Ze hebben contracten voor de levering van mensen en certificaten onder de huidige configuratie van de Falcons, die worden geannuleerd wanneer er wijzigingen worden aangebracht. Daarom zal daar niets veranderen, zelfs niet in kleine dingen. Alleen zeer kritieke bugs om te patchen, indien gevonden.
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 6 mei 2021 16:14
                  -1
                  Natuurlijk is het nodig om opnieuw te certificeren, ze hebben een groot volume van hun satellieten en we moeten de productievolumes en het aantal gelanceerde voertuigen nog steeds verhogen.
            2. bk316
              bk316 6 mei 2021 16:18
              -1
              Als het echter gestaag vliegt (en niet noodzakelijkerwijs naar Mars), zullen de rest van de draagraketten in één keer achterhaald zijn.


              Musk heeft een ander businessmodel. Hij verzamelt buit voor dromen (Mars of eeuwig leven, het maakt niet uit). Dan zal hij eraan denken dat hij goed geld heeft ingezameld, hij zal ook niets meebrengen.
              Het is grappig dat hier in VO mensen die beweren technisch onderlegd te zijn dit niet begrijpen.

              Wat het ruimteschip betreft, ik ben er absoluut zeker van dat het nergens heen zal vliegen in de vorm zoals het nu is OF zoals in de reclamespots.Het masker zal niet vliegen. Ja, het verschilt REEDS van de originele versie als een stier van een pad. Zolang het maar duidelijk is staan ​​voor het testen van de motor en het besturingssysteem. Maar de leden van de sekte van het grote Masker zien dit niet van dichtbij en woedend negatief wanneer ze simpelweg aan de feiten worden herinnerd.
              Nou, zoals dit:
              Orbitale vlucht staat nog steeds voor 2020.


              Ik weet niet of hij de motor en het besturingssysteem voor commercieel gebruik zal gebruiken, maar dit heeft absoluut niets met Mars te maken.
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 6 mei 2021 17:40
                -10
                Citaat van: bk316
                Maar leden van de sekte van het grote masker zien dit niet op een bepaald moment en woedend min als ze gewoon aan de feiten worden herinnerd

              2. regio58
                regio58 6 mei 2021 19:38
                -5
                Citaat van: bk316
                Dan zal hij eraan denken dat hij goed geld heeft ingezameld, hij zal ook niets meebrengen.

                Overigens lijkt zijn thema met Powerwall stilletjes te zijn gestorven. Ik vraag me af hoe degenen die voor de pre-order hebben betaald, zich voelen? Om nog maar te zwijgen van degenen die riepen "laten we de batterij aan de muur hangen en kirdyk naar Gazprom" ...
                Citaat van: bk316
                Hij verzamelt buit voor dromen

                Hij is een briljante marketeer. Je kunt hem niet weigeren...
                1. voyaka eh
                  voyaka eh 6 mei 2021 23:00
                  0
                  "Zijn thema met Powerwall lijkt trouwens stilletjes te zijn gestorven" ///
                  ----
                  Waarom zou? 100 duizend stuks in het werk.
                  In april 2020 kondigde Tesla aan dat het zijn 100,000e Powerwall had geïnstalleerd
                  1. regio58
                    regio58 6 mei 2021 23:53
                    +1
                    Citaat van: voyaka uh
                    100 duizend stuks in het werk.

                    Is dit wat ze aandrongen op de begrotingsrekening in Californië? Nee, het is een kleiner aantal. En toen: in plaats van de oorspronkelijke "Koop een batterij en in plaats van te betalen voor elektriciteit, zul je hem verkopen!", Veranderde hun slogan in "Powerwall beschermt je huis tijdens een stroomstoring, waardoor je lichten, wifi en koelkast blijven werken" , oftewel "licht, wifi en koelkast bij stroomuitval". Ik ben het ermee eens dat UPS, dat wil zeggen ononderbroken voedingen, een constante vraag heeft. lachend
                    PS Ongeveer 100000 van de electrek-website gesleept? Wel, wij geloven.
                2. bk316
                  bk316 7 mei 2021 11:53
                  -1
                  Hij is een briljante marketeer. Je kunt hem niet weigeren...

                  Dit is dus het land. In wat waarin en hierin kun je de Amerikanen absoluut niet weigeren.
                  Bill, Steve...
            3. Paus Sulyvahn
              Paus Sulyvahn 6 mei 2021 20:48
              +3
              Negen kunnen niet achterhaald raken. vulka? Het is grappig, het is wegwerpbaar en duurder dan zelfs een wegwerpvalk. Om nog maar te zwijgen van het feit dat het onmogelijk is om op basis daarvan een superzwaar te bouwen.
              Nieuwe Glen? Aanvankelijk beloofde Bezos het in 2020, en nu in ieder geval in 2022, op het einde. Dit betekent dat er geen nichrome-raket is. Alleen individuele modules.
              Musk heeft een stabiel vliegende goedkope raket.
      3. Vadim237
        Vadim237 6 mei 2021 16:42
        +2
        Wat vliegt er nu van Boca Chica - naar een volwaardig bemand interplanetair ruimtevaartuig, zoals naar Mars, er zijn grote twijfels dat het überhaupt vóór 2030 zal worden gemaakt. Niemand bouwt een volwaardige moderne productie van dergelijke raketten en schepen - alleen een lanceerplatform in Boca Chica en hangars voor montage in een schoon veld, in wezen op hun knieën - waar alle ergonomie van het schip is gemodelleerd en op ware grootte modellen van de interne ruimte van de apparatuur worden gemaakt, enzovoort.
      4. Narak-zempo
        Narak-zempo 6 mei 2021 17:36
        -4
        Over het algemeen is het nuttig om te onthouden dat het allemaal begon in 2016 met prachtige foto's van een zwaargewicht die 550 ton aan nuttige lading naar LEO vervoerde.
        Ik zwijg over het algemeen over de hyperloop.
        1. Borberd
          Borberd 6 mei 2021 20:46
          +7
          Het is nuttig om te onthouden dat het allemaal begon in 2001, toen een onbekende Musk naar Rusland kwam om een ​​ballistische raket te kopen, maar de generaals stuurden hem. En nu, na 20 jaar, heeft Musk bijna alle buitenlandse bestellingen aangenomen van het staatskantoor van een vrij grote staat, en nu ook de titel van ruimtecabines.
          1. Vadim237
            Vadim237 6 mei 2021 20:57
            -5
            En om deze reden is Rusland nu gedwongen om lanceringen aan buitenlandse klanten te weigeren. Met die van jou nam Musk bijna alle buitenlandse bestellingen aan van het staatskantoor van een vrij grote staat. Het eerste past als feit helemaal niet.
            1. donavi49
              donavi49 6 mei 2021 21:20
              +3
              Gemakkelijk te breien - OneWeb. Een rivaliserende groep die alle beschikbare draagraketten in het algemeen opkocht. Als Aryan6 +2,5-3 jaar niet was vertrokken, dan zou hij OneWeb al hebben gelanceerd (4 lanceringen werden uitgekocht en nog eens 8 opties), als Branson zijn LauncherOne, zoals beloofd, het volgende jaar 2 keer per maand had gelanceerd vanaf de start van de operatie, dan zou hij ook OneWeb weergeven (vóór het faillissement werden 40 lanceringen van hem gekocht, na het faillissement 1 startdemo en 3 commerciële, als hij zich terugtrekt, wordt de rest bijgewerkt met een dollar). Om voor de hand liggende redenen kan OneWeb geen 9ku gebruiken.

              Als OneWeb van de lijst wordt verwijderd, dan 1-2 commerciële lanceringen per jaar, zowel in het verleden als in de nabije toekomst.
    2. ccsr
      ccsr 6 mei 2021 16:51
      -2
      Citaat: Alexander 3
      Wat kan ik zeggen, kwantiteit zal zeker veranderen in kwaliteit.

      We hebben dit al meegemaakt met de shuttles - toen was de hysterie over het succes van dat programma nog sterker dan nu rond de lanceringen van Musk. Het zal mogelijk zijn om serieus te spreken over deze successen van de Musk wanneer ze de volledige assemblage uitschakelen voor ten minste één baan rond de aarde en dan met succes landen. En het huidige "succes" is slechts een tussentijdse testvlucht naar een bescheiden hoogte - dit is niet eens in de buurt van de ruimte.
  4. ZwartMokona
    ZwartMokona 6 mei 2021 14:13
    +4
    Alle eerdere pogingen zijn op een mislukking uitgelopen. de prototypes explodeerden: SN8 en SN9 bij een botsing met de grond tijdens de landing, SN10 een paar minuten na de landing en SN11 in de lucht.

    Deze valse informatie
    https://youtu.be/MdAKrzOLQTg
    SN7 en SN6 vlogen succesvol, ze waren met één motor en vlogen 100 meter. Maar ze vlogen en landden met succes.
    Het probleem was de overgang naar luchtacrobatiek, met een val op de buik en het herstel van een verticale positie. Maar het lijkt erop dat het genezen is.
    1. Keith Richards
      Keith Richards 6 mei 2021 14:38
      +2
      SN5 en SN6 vlogen en landden.
      SN7 was een reeks kleine vaten om de druk in het vat te controleren. Ze vlogen slechts een paar meter omhoog toen de loop brak)))
  5. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 6 mei 2021 14:14
    +7
    Schets natuurlijk hoe Musk deze kolos op de staart zet.

    En waar gaat hij dan 100 mensen naartoe sturen? En toch is het zo gevaarlijk om met mensen te landen. We hebben iets nodig voor het vliegtuig.

    Daar vallen zijn herbruikbare treden telkens naar beneden.
    1. ZwartMokona
      ZwartMokona 6 mei 2021 14:17
      +8
      Van de 84 Falcon 9-landingen waren er 75 succesvol.
      En bijna alle storingen deden zich helemaal aan het begin voor, toen de ene na de andere tijdens tests werd verbroken.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 6 mei 2021 14:29
        -5
        Stadia van raketten vallen vaker, zelfs met een succesvolle lancering, soms landen ze niet goed en exploderen ze, of een storm gooit ze in zee.
        1. ZwartMokona
          ZwartMokona 6 mei 2021 14:30
          +8
          Ik gaf je de statistieken van landingen, niet van lanceringen.
          Er werden 116 lanceringen gemaakt, 114 waren volledig succesvol.
          Welnu, het probleem van kapseizen op zee was opgelost, er werd een robot aan de schepen toegevoegd die een trede grijpt.
    2. Vadim237
      Vadim237 6 mei 2021 16:48
      -5
      Zonder CAC op dit schip zal niemand zich nog vers in het geheugen van het ongeval met de shuttles bevinden; bovendien zal niemand Starship certificeren voor bemande vluchten zonder CAC - het ontwerp zal opnieuw moeten worden gedaan.
  6. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 6 mei 2021 14:14
    +8
    Dit is natuurlijk goed. Ze moeten echter nog aan hun werk beginnen en eindigen. Meer dan één raket zal worden verpletterd totdat het gewenste resultaat is bereikt. Er zijn geen sprookjes en fouten zullen lang naar voren komen.
    1. AUL
      AUL 6 mei 2021 14:26
      +7
      Hoe het ook zij, dit is een nieuwe fase in de ontwikkeling van de ruimtevaart. Hoewel alle ondiepten zijn geïdentificeerd en gecorrigeerd, zullen er natuurlijk meer dan één lancering "over de heuvel" zijn. Maar dit is helaas niet mogelijk. "Ervaring is de zoon van moeilijke fouten"!
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 6 mei 2021 14:30
        -7
        Dit is geen nieuwe fase, het is gewoon een nieuwe manier, en het is geen feit dat het gerechtvaardigd is.

        Nog niet zo lang geleden verhoogde NASA de prijzen voor de levering van goederen in de ruimte verschillende keren, ongeveer 7 keer.
        1. militaire_kat
          militaire_kat 6 mei 2021 14:38
          +4
          NASA stopte met het subsidiëren ervan. Geld komt niet uit de lucht vallen, nu wordt het betaald door de directe klant van de levering, en daarvoor betaalde de belastingbetaler.
          1. ZwartMokona
            ZwartMokona 6 mei 2021 14:41
            +9
            Dit nieuws heeft niets met SpaceX te maken.
            Het nieuws ging over het feit dat NASA een vrachtschip kocht van SpaceX en een deel van de ongebruikte ruimte verkocht aan externe commerciële klanten, ze lanceerden daar satellieten via het ISS enzovoort. En dus besloot NASA het tegen een hogere prijs te verkopen.
            Maar dit heeft niets te maken met de prijs en het geld van SpaceX.
  7. Keith Richards
    Keith Richards 6 mei 2021 14:17
    +7
    Blijkbaar hebben ze het probleem met de landingstank al lang geleden opgelost, omdat. de laatste lancering viel blijkbaar echt uit elkaar door de harde ontsteking van de motor, en het niet pompen van brandstof uit de tank, en eergisteren was er bijna geen stuwkracht tijdens de landing, ze rekenden mis met stuwkracht, wat het moeilijk maakte.

    Hoewel ik gisteren zeker wist dat de woorden over tractie en de motor excuses zijn, maar het probleem is nog steeds hetzelfde. Dus nu zijn de kansen om de volgende 2 vaten succesvol te planten vrij groot, omdat. het probleem met de tank tijdens de staatsgreep stond nog steeds centraal. Iets uit de categorie militaire luchtvaart, wanneer het vliegtuig een scherpe bocht maakt en brandstof oppompt uit het tegenoverliggende vliegtuig.

    Voor degenen die vroegen wat het bedrijf Musk zo innovatief heeft geïntroduceerd - (naast andere verdiensten) zijn ze hoogstwaarschijnlijk de eersten die in staat zijn om brandstof uit een tank te pompen vanuit verschillende vliegtuigen op rakettechnologie, terwijl ze slechts één pomp gebruiken en zonder spuittechnologie te gebruiken .
  8. Zuinig
    Zuinig 6 mei 2021 14:18
    +3
    Als mens benijd ik, we hebben nog niets nieuws gecreëerd, we hebben particuliere handelaars die rot verspreiden, ze geven geen toestemming om raketten te maken, en het "rotte westen" behandelt een particuliere handelaar in de ruimte als een normaal mens! !!
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 6 mei 2021 14:32
      -12
      En wie is er verantwoordelijk als de raket van de particuliere handelaar niet de ruimte in vliegt, maar de stad in?
      1. Keith Richards
        Keith Richards 6 mei 2021 14:44
        +9
        Hiervoor zijn er toezichthoudende instanties die de verantwoordelijkheid nemen en alles tot in de puntjes controleren en een vergunning afgeven. Wij hebben ook zo'n lichaam.
      2. Israël
        Israël 7 mei 2021 15:28
        0
        Regelgevers zijn snel gevonden, maar je hebt geen vragen over wie verantwoordelijk is als een passagiersvliegtuig van een particuliere luchtvaartmaatschappij met honderd passagiers ergens de verkeerde kant op vliegt.
    2. Vadim237
      Vadim237 6 mei 2021 16:50
      -10
      Waarom hier een van de raketprojecten van de lichte klasse is met particuliere investeringen
  9. berg schutter
    berg schutter 6 mei 2021 14:19
    -6
    Voor zover ik begrijp, is dit een beperkte lay-out. 37 motoren!!! 1400 ton brandstof! Wat vliegt er nu? Advertentie voorbeeld?
    1. Keith Richards
      Keith Richards 6 mei 2021 14:25
      + 10
      Dit is de tweede stap. Volgens het project zou het drie atmosferische motoren moeten hebben. Nog 3 motoren voor vacuüm, maar aangezien dit geen orbitale lancering is, heeft het nog geen zin

      Maar in de eerste fase zijn er al ongeveer 30 atmosferische motoren. Maar alles zou daar veel eenvoudiger moeten zijn, omdat. er worden geen extra tanks ingezet, er hangt geen staatsgreep in de lucht. Puur door de luchtroeren alleen, landt hij, volgens het Falcon 9-principe.De tweede trap kan dit niet, simpelweg omdat hij terugkeert met ruimtesnelheid en sterke overbelasting en temperaturen overwint, zal de ingang volgens het Falcon 9-principe niet werken , is serieuze bescherming tegen temperatuur- en directionele overbelastingen nodig. De motoren kunnen dit niet overleven en de valk valt net met de motoren uit.
    2. ZwartMokona
      ZwartMokona 6 mei 2021 14:28
      +2
      Dit is de tweede fase, ze is een schip.
      Er komt nog een eerste fase, het is ook een versneller
      1. berg schutter
        berg schutter 6 mei 2021 14:57
        +1
        Citaat van BlackMokona
        Dit is de tweede fase, ze is een schip.
        Er komt nog een eerste fase, het is ook een versneller

        En met welke snelheid zal het de atmosfeer van Mars binnendringen?
        1. ZwartMokona
          ZwartMokona 6 mei 2021 14:58
          -1
          De eerste stap is op geen enkele, het is alleen voor de aarde.
          Het schip vliegt op volle snelheid de atmosfeer van Mars in, vertraagt ​​de atmosfeer en landt op straalmotoren.
          En dus zal de hoogste snelheid zijn wanneer hij terugkeert naar de aarde, daar vanuit de tweede ruimte zal hij tegen de atmosfeer van de aarde slaan.
        2. Vadim237
          Vadim237 6 mei 2021 17:00
          -7
          Als Starship ooit naar Mars vliegt, zal het een enkele vlucht zijn - aangezien alles aan boord zal worden opgebruikt en om van Mars op te stijgen, heb je een lanceerplatformraket nodig met alle infrastructuur en fabrieken voor de productie van vloeibaar methaan en kerosine en, belangrijker nog, de productie van de eerste fasen - en om dit allemaal daar te creëren, heb je tientallen jaren nodig en tientallen, zo niet honderden onbemande vrachtruimteschepen en tientallen bemande eenrichtingszelfmoord vluchten, om dit allemaal daar te bouwen, is de stuwkracht van drie Raptors niet genoeg om op te stijgen vanaf het oppervlak van Mars, zelfs als het daarheen vliegt met een andere Starship-tanker met brandstof en brandstof overbrengt naar het eerste schip.
    3. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 6 mei 2021 15:22
      -1
      Citaat: Mountain shooter
      37 motoren!!!

      Zo'n hoeveelheid zal er niet zijn, ongeveer 30 in het eindproduct. Je kunt hier zien hoe 3 trappen met 27 motoren zitten:
  10. Iv762
    Iv762 6 mei 2021 14:20
    -9
    Citaat: artikel
    "Normaal geslaagd": Prototype ruimtevaartuig Starship SN15 maakte een succesvolle landing

    Nee nee nee.!.
    Precies wat:
    "Starship Mask is deze keer niet ontploft..."
    ,- maar niet .... lachend

    voelen Trouwens,
    Roskosmos stelde het werk aan de Sojoez-6-raket uit
    Het werk aan de nieuwe Sojoez-6-raket is met een jaar uitgesteld. In plaats van in 2021 wordt het voorlopig ontwerp in 2022 gemaakt.

    1. uitgegleden
      uitgegleden 6 mei 2021 15:23
      -2
      Citaat: Iv762
      Trouwens,
      Roskosmos stelde het werk aan de Sojoez-6-raket uit
      Het werk aan de nieuwe Sojoez-6-raket is met een jaar uitgesteld. In plaats van in 2021 wordt het voorlopig ontwerp in 2022 gemaakt.



      Overigens is de EP al twee maanden uitgesteld. Alle krachten van de nieuwe productie worden op de Sojoez-5 geworpen, die vanaf dit jaar een groot aantal grondtesten moet ondergaan:



      En "Sojoez-6" kan verschijnen als:
      a) Op basis van de resultaten van de herziening van het technisch ontwerp zal de RD-180MV worden achtergelaten bij de centrale eenheid van STK Yenisei.
      b) Kazachstan wil zijn eigen bemande programma.
      1. Kosm22
        Kosm22 6 mei 2021 16:14
        +1
        Wat als alle krachten op de vijfde Unie worden gegooid?
        "Soyuz-5" is hetzelfde gisteren als "Angara".
        Beide producten zijn aanvankelijk niet concurrerend op de internationale markt.
        Gouden dagen "Zenith" zijn in de vergetelheid geraakt, de gereïncarneerde versie is mogelijk alleen op de binnenlandse markt vereist.
        Zolang de Republiek Kazachstan de motoren van Glushko gebruikt, zal er geen doorbraak komen in de Russische kosmonautiek.
        Hier is een paradox: de USSR heeft een uitstekende reeks raketmotoren gemaakt. De motoren zijn krachtig, met een enorme stuwkracht en een degelijke gebruikersinterface. Uitstekende producten voor hun tijd, voor hun taken en omstandigheden. Maar ... enorm van formaat, zwaar en erg duur, ze worden niet voor niets "diamant" genoemd, wat de kosten betekent. Bovendien zijn ze wegwerpbaar.
        Helaas kunnen ze niet concurreren met nieuwe moderne trends. En dat zullen ze niet kunnen.
        1. uitgegleden
          uitgegleden 6 mei 2021 16:42
          -6
          Citaat: Cosm22
          Wat als alle krachten op de vijfde Unie worden gegooid?
          "Soyuz-5" is hetzelfde gisteren als "Angara".


          Maak je weer een sneeuwstorm? lachend

          Citaat: Cosm22
          Beide producten zijn aanvankelijk niet concurrerend op de internationale markt.


          Ze worden nog niet te koop aangeboden op de externe markt, omdat ze getest moeten worden.

          Citaat: Cosm22
          Gouden dagen "Zenith" zijn in de vergetelheid geraakt, de gereïncarneerde versie is mogelijk alleen op de binnenlandse markt vereist.


          "Soyuz-5" is niet "Zenith". Dit is een heel andere raket.

          Citaat: Cosm22
          Zolang de Republiek Kazachstan de motoren van Glushko gebruikt, zal er geen doorbraak komen in de Russische kosmonautiek.


          Is Glushko nu ook de schuldige? lachend

          Citaat: Cosm22
          enorm groot, zwaar en erg duur,


          Niet duurder dan kleine pakketten. lachend

          Citaat: Cosm22
          Geen wonder dat ze "diamant" worden genoemd, verwijzend naar de kosten.


          Wie noemt ze zo? lachend De productiekosten bedragen minder dan $ 9 miljoen.

          Citaat: Cosm22
          Helaas kunnen ze niet concurreren met nieuwe moderne trends. En dat zullen ze niet kunnen.


          Motoren concurreren niet. Startservices concurreren.
          1. Kosm22
            Kosm22 6 mei 2021 19:06
            +4
            1. Iemand zou je jingoïstische gebabbel moeten beantwoorden? Cijfers en feiten?
            2. Wie bestrijdt dit? Ze zijn nog niet competitief in de EP-fase. Wat is de test hier? Welke zijn nog verder weg dan Mascu naar de maan is?
            3. "Soyuz-5" is dezelfde "Zenith". Meer precies, een poging om het opnieuw te creëren (wat nog steeds op de een of andere manier moet worden geïmplementeerd). Er is geen fundamenteel verschil tussen de producten. Ik benadruk: GEEN fundamenteel verschil. De Sojoez heeft gewoon een iets langer lichaam, iets meer in diameter. De RD-171-motor werd vervangen door RD-171MV, RD-120 door RD-0124M. Iets meer pb. Dat zijn alle verschillen. Zijn ze kardinaal? Of zijn beide producten praktisch tweelingbroers? Noodles op de oren over de SU is niet nodig.
            4. Roskosmos is de schuldige. Daarin gebruikt het nog steeds alleen Glushko-motoren. En hij wil niets anders doen. Ik zal echter eerlijk zijn - en dat kan ik niet. Met alle verlangen. Er is niet de minste fout van Glushko in wat er gebeurt, zijn prachtige creaties zijn gemaakt in een tijd waarin niemand aan de markt dacht. Maar Musk was al gedwongen om een ​​motor voor de markt te maken. Wat is er nodig voor de markt? Voer het opgegeven gewicht van de PN uit met een voldoende mate van betrouwbaarheid en een minimumprijs. Wat Musk doet. En waar is de plaats voor Sojoez-5 of Angara?
            5. Verkoopt RK de kosten van de motor of het hele draagraket, in tegenstelling tot Mask, die alleen met de lanceringsprijs werkt? Omdat zijn hele product niet meteen doorbrandt? En over welke andere 9 miljoen hebben we het? Zelfs als de RD-171 $15 miljoen ($22/tf) binnenhaalt? Om nog maar te zwijgen van de RD-000MV? Zullen we het vergelijken met Merlin 171D voor een prijs van ~$1 miljoen ($1/tf)? En de overvloed aan samenwerking in Kazachstan heeft geen invloed op de prijs van het hele product? Als de motor het ene doet, de carrosserie van het lanceervoertuig het andere, het gaspedaal het derde, de SC en de infrastructuur het vierde, en elk tegelijkertijd zijn prijs oploopt?
            6. Dit is precies waar we het over hebben. Over concurrentie. Die in de allereerste fase al volledig verloren gaat.
            Ik ben het beu om dezelfde nummers van tak naar tak te gooien. Maar wat te doen? Als sommige bijzonder koppige kameraden niet bereiken? Moet herhalen.
            Dus nogmaals: Sojoez-5 is gisteren. Hoewel dit een zinvoller project is in vergelijking met de Angara, ondanks het feit dat de laatste wordt vermeld als een puur Russisch project en niet als een Sovjetproject.
            Waarom?
            Ja, omdat alles in vergelijking bekend is.
            Waarmee moet "Zenith" (sorry, "Sojoez-5") worden vergeleken? Natuurlijk, met F9. Opmerkingen over het verschil in klasse wuif ik meteen weg, tk. zodra het gaat om het vergelijken van de "Angara" en F9, verdwijnt dit verschil om de een of andere reden in een oogwenk. Zwaar en middenklasse - de concepten zijn over het algemeen vrij willekeurig.
            Dus naast het waanzinnige verschil in prijs van motoren, is er een enorm verschil in afmetingen. Onze afmetingen en gewicht doden ter plekke (met een diameter van 3600 mm - zeg maar gedag tegen herbruikbaarheid). De RD-171 weegt twee keer zoveel als de NEGEN Merlin 1D+! 9750 kg / 4230 kg! En de RD-120 van de tweede trap van de Zenith weegt meer dan twee keer de Merlin 1D Vac + vacuümtank! 1285 kg/490 kg! Dit impliceert een enorm verschil in de constructieve perfectie van de gehele drager. Daarom doet de "negen" het in veel gevallen zonder RB, in tegenstelling tot Zenith. Daarna is het beter om de prijs van PH helemaal niet te noemen.
            Ik zal alle belangrijke tekortkomingen van de vijfde Unie op een rijtje zetten, waardoor het vandaag de dag niet als een veelbelovende luchtvaartmaatschappij kan worden beschouwd.
            - Erg dure motoren.
            - Er zijn geen uitgangen naar de internationale markt zichtbaar.
            - Er is geen sprake van herbruikbaarheid.
            - Te zwaar voor een MC.
            - Noch in het pakket, noch in de tandemversie is het onmogelijk om redundantie te voorzien. Elke mislukking op het VK - en het hele complex in de prullenbak. Er is geen opnamemogelijkheid.
            - Een belangrijk minpuntje is dat er geen interesse is van de kant van het RF Ministerie van Defensie. Wat veel zegt. Vooral in het licht van het toegenomen gepraat over methaan.
            - Als de RD-171 een VBR van 0.978 heeft, dan is deze voor de RD-171 MV over het algemeen nul. Het is nog niet uitgewerkt. Ter vergelijking: Merlin heeft een FBR van 0.9988. Het verschil is twee ordes van grootte.
            1. De opmerking is verwijderd.
              1. Kosm22
                Kosm22 6 mei 2021 20:13
                +3
                1. Als je, klootzak, tenminste één specifiek cijfer of één parameter geeft, gaan we verder met het gesprek. Links naar hoofdartikelen en koppen van RK-artikelen overtuigen op de een of andere manier niet. Evenals jingoïstische woordenstroom.
                2. Omdat Angara niet competitief is, zelfs niet voor Proton. En Sojoez-5 kan zich nergens in de markt persen die wordt ingenomen door Arianespace met Ariane 5/(6?). Vulcan en New Glenn zijn onderweg. Over Falcon 9 zwijgen we over het algemeen. Plus India en China haastten zich naar voren. Wie heeft daar een soort Sojoez-5 nodig? Leer materieel.
                3. Er is geen sprake van "Angara". Het ging over de nutteloosheid van Sojoez-5. Maar trouwens, als het modulaire concept van de Angara zo succesvol is, waarom hebben ze dan de A-3 gekapt om de S-5 te plezieren? Als? Of zit er geen voordeel in het modulaire concept?
                4. Kan Sojoez-5 Proton vervangen? U, meneer, ter gelegenheid van de succesvolle landing van het Starship, voor vreugde, niet langer dan een uur?
                5. KBHA begon pas in april 0124 met het maken van RD-2017M. Wat betreft RD-0124MS, de LAYOUT voor dynamiek is pas vorig jaar gemaakt.
                6. Hoe vaak moet ik je vertellen dat alleen Musk lanceringen verkoopt? Rusland verkoopt de volledige draagraket als geheel. Noem het "lancering". Want van de draagraket is na deze "lancering" niet eens een bout meer over.
                7. Contract met OneWeb loopt binnenkort af. Van welke poot zal Roscosmos zich daarna tegoed doen? Links? Rechts?
                8. Bij kleinschalige productie kan a priori niets goedkoper worden. En Sojoez-5 heeft geen ander perspectief. Zoals de "Angara", echter.
                1. Vladimir Rostovsky
                  Vladimir Rostovsky 6 mei 2021 20:19
                  +7
                  Ik hou van Sleeper's hack met Kosmos - beiden hebben informatie en begrijpen het onderwerp, alleen wanneer Kosmos feiten probeert te geven en zijn standpunt beargumenteert, las ik in reactie op Sleeper: "Ik heb een voetdoek gemaakt, het is erg grappig om je geschriften te lezen, je pikt erin de ogen, bla bla bla, Mascolise."
                  Zoals ik hun geschil zie, is er een oud noodhospitaal, dat 50 jaar geleden modern en geavanceerd was. Kosm zegt dat het nodig is om een ​​nieuw ziekenhuis te bouwen, het vriendjespolitiek van de administratie te bestrijden, zowel het ziekenhuis als het gebied waarin het bevindt zich, enzovoort, terwijl Sleeper de nadruk legt op de details - maar we hebben een nieuw plastic raam geplaatst, het linoleum opnieuw gelegd in het kantoor van de therapeut, de oude gloeilampen in de gang vervangen door energiebesparende lampen, d.w.z. we werken, ontwikkelen, maar over het algemeen hebben we grootse plannen - over een decennium zullen we nog 10 ramen vervangen, linoleum opnieuw leggen in 10 kamers en gloeilampen vervangen in het hele ziekenhuis)
                  1. uitgegleden
                    uitgegleden 6 mei 2021 20:26
                    -4
                    Citaat: Vladimir Rostovsky
                    Ik hou van Sleeper's hack met Cosmos - beide hebben informatie en begrijpen het onderwerp,


                    Hij bezit niet en begrijpt het niet. Download vershokov in liberalsme.

                    Citaat: Vladimir Rostovsky
                    alleen als Kosm feiten probeert te geven en zijn standpunt redelijkerwijs bewijst, las ik in reactie op Sleeper: "Ik heb een voetendoek gemaakt, het is erg grappig om je geschriften te lezen, je slaat in de ogen, bla bla bla, Mascoliz."


                    Hij geeft dus geen feiten. En het is grappig voor mij. Je begrijpt het niet? OK.

                    Citaat: Vladimir Rostovsky
                    Zoals ik hun geschil zie, is er een oud noodhospitaal ....


                    Absoluut verkeerde vergelijking. Ten eerste geen ziekenhuis, ten tweede geen noodgeval .... ten derde ... ja, over het algemeen is het complete onzin. lol

                    We hebben een FKP tot 2025, die wordt geïmplementeerd. Alle.
                  2. regio58
                    regio58 7 mei 2021 01:27
                    0
                    Citaat: Vladimir Rostovsky
                    Ik hou van Sleeper's zaruba met Cosmos

                    Citaat: Cosm22
                    Wanneer, babbelaar, kom je brengen

                    Citaat van: gleed
                    Figase, je hebt een voetendoek gemaakt

                    Dus ik zou willen adviseren om correcter te zijn: ja
                    1. uitgegleden
                      uitgegleden 7 mei 2021 13:40
                      0
                      Citaat uit regio58
                      Dus ik zou willen adviseren om correcter te zijn: ja


                      Stond er een pan met borsjt in het boek? lachend

                      Het is zeker goed, en zelfs zou ik zeggen - handig, maar vaak moet je je in gesprek tot hun niveau verlagen - ze begrijpen geen hoge zaken, mijnheer. lachend

                      Maar serieus, zoals ze zeggen - "sorry dat ik onbeleefd ben, ze zijn er zelf tegenaan gelopen."
                      1. regio58
                        regio58 8 mei 2021 04:35
                        0
                        Citaat van: gleed
                        Stond er een pan met borsjt in het boek?

                        Ze lezen waarschijnlijk niet opkijkend van de productie ...
                        zie je het gloeiend hete metaal niet achter mijn halsband vallen? Doe dat alsjeblieft niet.'
                        (C) lachend
            2. ccsr
              ccsr 7 mei 2021 11:41
              -2
              Citaat: Cosm22
              Waarom?
              Ja, omdat alles in vergelijking bekend is.

              Vergelijk om te beginnen de omvang van de USSR en Rusland, zodat je in ieder geval een idee hebt dat onze economie niet de tweede ter wereld is. En al uw verwijten aan het adres van Roskosmos komen eenvoudigweg voort uit persoonlijke haat jegens ons land, anders zou u gewoon vergelijken wat wij kunnen toewijzen aan ruimteprogramma's en wat de Verenigde Staten en China kunnen toewijzen. Misschien zou dan het inzicht komen. Trouwens, in China is er tien keer meer bevolking dan in Rusland, en in de VS 2,5 keer - kun je onze economie vergelijken met wereldleiders?
              Roskosmos gaat de goede kant op zonder enig propagandistisch geklets, maar daar gaat het niet eens om, maar het feit dat we onze militaire programma's moeten verbeteren, dat is voor ons relevanter in de confrontatie met deze landen. Wat betreft de verlichting van de maan, het is nuttiger voor ons om Siberië en het Verre Oosten onder de knie te krijgen - dit is veel veelbelovender dan verre ruimte-expedities. Dus veeg de neptranen over Roskosmos weg - de tranen van een krokodil zien er natuurlijker uit ...
            3. Dmitry Vladimirovich
              Dmitry Vladimirovich 7 mei 2021 12:47
              0
              Citaat: Cosm22
              De RD-171 weegt twee keer zoveel als de NEGEN Merlin 1D+! 9750 kg / 4230 kg! En de RD-120 van de tweede trap van de Zenith weegt meer dan twee keer de Merlin 1D Vac + vacuümtank! 1285 kg/490 kg! Dit impliceert een enorm verschil in de constructieve perfectie van de gehele drager.


              Dit is niet waar - om de massa's van de motoren te tellen en geen rekening te houden met de specifieke impuls.

              Een motor met een grotere massa, maar met een grotere specifieke impuls van 10%, zal dezelfde massa PN versnellen op een kleinere hoeveelheid brandstof.
              Merlin 1D-motoren hebben een lagere specifieke impuls (lagere druk in de verbrandingskamer) dan RD-191.
              Dienovereenkomstig moeten ze meer brandstof verbranden en als gevolg daarvan aanzienlijk meer brandstof hebben bij de start dan het verschil in massa van de RD-191-motor en de montage van Merlins 1D vergelijkbaar in termen van totale stuwkracht.
              Hierdoor is in de lanceerconfiguratie het verschil in massa brandstof/oxidatiemiddel enkele tonnen groter voor lanceervoertuigen met motoren met een lagere specifieke impuls.
              U vergist zich dus als u motoren op gewicht beoordeelt - u moet naar het geheel kijken met een lanceervoertuig op brandstof.

              Wat betekent het verschil in specifieke impuls op zeeniveau voor RD-191 311s en 282 s voor Merlin 1D - 10%. Dit betekent dat de RD191 10% minder brandstof nodig heeft dan drie Merlin 1D's met vergelijkbare stuwkracht om snelheid te geven.
              Het verschil in de massa van de RD191-structuur is 2200 kg minus de massa van drie melins 1D 3 * 489 = 1467 kg (voorwaardelijk) totaal 733 kg RD is zwaarder. Tegelijkertijd is de massa van het tanken van Merlin + 10% van de massa brandstof voor de taxibaan ongeveer enkele tonnen om de onvolledige verbranding van brandstof in Merlin te compenseren ...
        2. Vadim237
          Vadim237 6 mei 2021 17:06
          -7
          Sojoez 5 wordt een lanceringskost beloofd in het bereik van 50 - 55 miljoen dollar, behoorlijk concurrerende kosten, zelfs vergeleken met Falcon 9 - en ja, productietechnologieën sinds de tijd dat ze RD 170 en RD 180 creëerden en produceerden, zijn ver vooruit gegaan nu zullen hun geüpgradede versies veel gemakkelijker sneller en goedkoper te produceren zijn.
          1. Volharding
            Volharding 6 mei 2021 17:14
            -2
            Citaat: Vadim237
            Sojoez 5 wordt een lanceringskost beloofd in het bereik van 50 - 55 miljoen dollar, behoorlijk concurrerende kosten, zelfs vergeleken met Falcon 9 - en ja, productietechnologieën sinds de tijd dat ze RD 170 en RD 180 creëerden en produceerden, zijn ver vooruit gegaan nu zullen hun geüpgradede versies veel gemakkelijker sneller en goedkoper te produceren zijn.

            Niet echt. De lancering van Falcona kostte $ 15 miljoen
            Zowel de Chinezen als de Japanners maken al analogen.

            https://www.elonx.net/how-much-does-it-cost-to-launch-a-reused-falcon-9-elon-musk-explains-why-reusability-is-worth-it/

            Volgens Elon Musk bedragen de marginale kosten van het opnieuw lanceren van de Falcon 9 slechts ongeveer $ 15 miljoen. Hij legde uit dat het grootste deel van dit bedrag werd vertegenwoordigd door $ 10 miljoen uitgegeven aan de fabricage van een nieuwe bovenste trap. Het is niet herbruikbaar (en zal het ook nooit worden), dus je moet elke keer dat je het uitvoert nieuwe maken. De resterende $ 5 miljoen omvat de kosten van hergebruik van de stroomlijnkappen, helium, brandstof en zuurstof, en de kosten van het herstellen van de booster en stroomlijnkappen. Het belangrijkste is dat de kosten voor het herstellen van een gebruikte booster volgens Musk slechts $ 250 bedragen.
            1. uitgegleden
              uitgegleden 6 mei 2021 17:40
              -5
              Citaat van Volharding
              Volgens Elon Musk bedragen de marginale kosten van het opnieuw lanceren van de Falcon 9 slechts ongeveer $ 15 miljoen.


              Niemand heeft ooit de werkelijke kosten van hun doorstarts gezien. Zo zijn de kosten van het lanceren van een nieuwe Oekraïense satelliet op F9, in de overgang van woorden naar daden, verdubbeld! En natuurlijk, als je wilt, kun je een woord opnemen. lachend

              "En toen kreeg ik zoveel geluk ....." © niet van mij.
              1. Volharding
                Volharding 6 mei 2021 17:48
                +3
                Citaat van: gleed
                Niemand heeft ooit de werkelijke kosten van hun doorstarts gezien. Zo zijn de kosten van het lanceren van een nieuwe Oekraïense satelliet op F9, in de overgang van woorden naar daden, verdubbeld! En natuurlijk, als je wilt, kun je een woord opnemen.

                lachend En "er staat de beroemde" enorme plannen "
                Maar de berekening van SpaecX kan worden vertrouwd. Op 9 mei zijn er al 10 vluchten van één etappe.
                En dit jaar al 13 vluchten.
                Wat deed NASA op Mars?


                De Perseverance-rover was in staat om koolstofdioxide uit de atmosfeer van de Rode Planeet om te zetten in zuurstof met behulp van het MOXIE-instrument.
                1. uitgegleden
                  uitgegleden 6 mei 2021 18:05
                  -7
                  Citaat van Volharding
                  En "er staat de beroemde" enorme plannen "


                  Ik begreep je oefening niet. Al onze plannen voor dit jaar zijn bekend.

                  Citaat van Volharding
                  Maar de berekening van SpaecX kan worden vertrouwd. Op 9 mei zijn er al 10 vluchten van één etappe.
                  En dit jaar al 13 vluchten.


                  Dus leiden ze ook de groepering van het communicatiesysteem af, die snel zijn vruchten moet gaan afwerpen. Daarom hebben ze haast om het zo goed mogelijk in te zetten.

                  Citaat van Volharding
                  De Perseverance-rover was in staat om koolstofdioxide uit de atmosfeer van de Rode Planeet om te zetten in zuurstof met behulp van het MOXIE-instrument.


                  Waarvoor? Nee, als experiment voor de toekomst zal het wel lukken. De praktische betekenis is op dit moment niet duidelijk. Als hij deze zuurstof ergens voor heeft gekregen....en dus een wetenschappelijk experiment, ja.
                  1. Volharding
                    Volharding 6 mei 2021 18:13
                    +4
                    Citaat van: gleed
                    Maar waarom?

                    Je hebt absoluut niemand nodig en maakt geen ruzie
                    .
                    Citaat van: gleed
                    Ik begreep je oefening niet. Al onze plannen voor dit jaar zijn bekend.

                    Zeker bekend...
                    Citaat van: gleed
                    Dus leiden ze ook de groepering van het communicatiesysteem af, die snel zijn vruchten moet gaan afwerpen. Daarom hebben ze haast om het zo goed mogelijk in te zetten.

                    Hierin zijn ze de beste, zoveel nu niemand kan lanceren.
                    En dit is voor 1 kwartaal
                    1. uitgegleden
                      uitgegleden 6 mei 2021 18:30
                      -4
                      Citaat van Volharding
                      Je hebt absoluut niemand nodig en maakt geen ruzie


                      En jij? lachend

                      Citaat van Volharding
                      Zeker bekend...


                      Succesvol uitgevoerd.

                      Citaat van Volharding
                      Hierin zijn ze de beste, zoveel nu niemand kan lanceren.


                      Heeft iemand anders een vergelijkbare groepering met zoveel ICA's? Iedereen heeft veel minder. En daar is ook niet zo veel voor nodig. Zijn naaste concurrent is VanWeb en er zijn meer dan 600 satellieten in de constellatie. Met dezelfde kwaliteit van dienstverlening.
                      1. Volharding
                        Volharding 6 mei 2021 18:39
                        +4
                        noodzakelijk
                        Citaat van: gleed
                        Succesvol uitgevoerd.

                        lachend
                        Citaat van: gleed
                        Met dezelfde kwaliteit van dienstverlening.

                        lachend en ping/latentie?
                      2. uitgegleden
                        uitgegleden 6 mei 2021 18:41
                        -3
                        Citaat van Volharding
                        noodzakelijk


                        Mars? lol Een manier?

                        Citaat van Volharding
                        Citaat van: gleed
                        Succesvol uitgevoerd.

                        lachend


                        Duidelijk. Er valt niets te beantwoorden. lachend

                        Citaat van Volharding
                        Citaat van: gleed
                        Met dezelfde kwaliteit van dienstverlening.

                        lachend en ping/latentie?


                        Totdat de systemen worden ingezet - vergelijkbaar. OneWeb heeft snellere laadtijden.
                      3. Volharding
                        Volharding 6 mei 2021 18:51
                        +2
                        Citaat van: gleed
                        Totdat de systemen worden ingezet - vergelijkbaar. OneWeb heeft snellere laadtijden.


                        De ping van Strlinka is beter
                        Ja, ook downloaden.
                        Gwynn Shotwell, COO van SpaceX, zei dat Starlink met succes een datalink van 610 megabit per seconde heeft gedemonstreerd.
                      4. uitgegleden
                        uitgegleden 6 mei 2021 18:56
                        0
                        Citaat van Volharding

                        De ping van Strlinka is beter
                        Ja, ook downloaden.
                        Gwynn Shotwell, COO van SpaceX, zei dat Starlink met succes een datalink van 610 megabit per seconde heeft gedemonstreerd.


                        We blijven geloven in het woord? lachend Terwijl ik andere reële cijfers van consumenten zag. Je begrijpt de campagne niet. dat de systemen nog niet zijn geïmplementeerd. En de gegevensoverdrachtsnelheid is niet afhankelijk van het aantal satellieten. Dezelfde OneWeb bereidt de tweede generatie van hun ruimtevaartuig voor met verbeterde prestaties.
                      5. Volharding
                        Volharding 6 mei 2021 19:08
                        +3
                        Citaat van: gleed


                        We blijven geloven in het woord? Terwijl ik andere reële cijfers van consumenten zag. Je begrijpt de campagne niet. dat de systemen nog niet zijn geïmplementeerd

                        lachend lachend Nou ja, je moet geloven dat het niet duidelijk is wie op internet staat, en niet de fabrikant en klant van de dienst waarvoor deze tests zijn uitgevoerd.
                        of failliete oneweby die 50 miljoen betaalt voor een lancering? lachend
                        Wanneer spaceX-uitvoer 15 is
                      6. uitgegleden
                        uitgegleden 6 mei 2021 19:33
                        +2
                        Citaat van Volharding
                        Nou ja, je moet geloven dat het niet duidelijk is wie op internet staat, en niet de fabrikant en klant van de dienst waarvoor deze tests zijn uitgevoerd.


                        Heb je je internet afgesloten? Hier op de topware stonden al screenshots van speedtests van deze systemen.

                        Citaat van Volharding
                        of failliete oneweby die 50 miljoen betaalt voor een lancering? lachend


                        Ja! lachend Ook al zijn we beter af lachend Contract van een miljard dollar. Een mooie commerciële stijging voor Roscosmos.

                        Eutelsat heeft zojuist $ 550 miljoen geïnvesteerd in het "failliete" naast de Indiase 500 miljoen. https://www.bbc.com/news/science-environment-56906121

                        Citaat van Volharding
                        Wanneer spaceX-uitvoer 15 is


                        Ja! lachend Veel vrouwelijke geslachtskenmerken.
                      7. Volharding
                        Volharding 6 mei 2021 19:51
                        +2
                        Citaat van: gleed
                        Heb je je internet afgesloten? Hier op de topware stonden al screenshots van speedtests van deze systemen.

                        EN? Iets wat ik deze tests van Onweba niet heb gezien, en de maximale prestaties van Stalink zijn de beste.
                        Citaat van: gleed


                        Ja! Hoewel we beter zijn, is het contract voor een miljard. Een mooie commerciële stijging voor Roscosmos.

                        En daarom hebben ze het contract met hen niet verlengd, het is te duur. Na zo'n prijs failliet.
                        Citaat van: gleed
                        Eutelsat heeft zojuist $ 550 miljoen geïnvesteerd in het "failliete" naast de Indiase 500 miljoen. https://www.bbc.com/news/science-environment-56906121

                        Dus ik moest redden van sluiten.
                        Citaat van: gleed
                        Ja!

                        Precies. Onweb kan alleen maar dromen van zo'n prijs wanneer hij met Roscosmos werkt.
                      8. uitgegleden
                        uitgegleden 6 mei 2021 20:03
                        +1
                        Citaat van Volharding
                        EN? Iets wat ik deze tests van Onweba niet heb gezien, en de maximale prestaties van Stalink zijn de beste.


                        "Niet gezien, maar nog steeds zoals ik wil." Duidelijk.

                        Citaat van Volharding
                        En daarom hebben ze het contract met hen niet verlengd, het is te duur. Na zo'n prijs failliet.


                        Of misschien is het iets anders? Bang voor een concurrent? Op de banken gedrukt? Het is in ieder geval verleden tijd.

                        Citaat van Volharding
                        Dus ik moest redden van sluiten.


                        Particuliere bedrijven en gefinancierd.

                        Citaat van Volharding
                        Precies. Onweb kan alleen maar dromen van zo'n prijs wanneer hij met Roscosmos werkt.


                        Voor hen de goedkoopste en meest betrouwbare optie. Wat ze met succes gebruiken. Mogelijk wordt het contract nog verlengd.
                      9. Volharding
                        Volharding 6 mei 2021 20:09
                        +1
                        Citaat van: gleed
                        "Niet gezien, maar nog steeds zoals ik wil." Duidelijk.

                        Nee, Stralinka heeft alleen betere parameters.
                        Citaat van: gleed
                        Particuliere bedrijven en gefinancierd.

                        Via staat "Het VK geeft $ 500 miljoen (£ 400 miljoen) uit aan een belang in het mislukte satellietbedrijf OneWeb"
                        Citaat van: gleed

                        Voor hen de goedkoopste en meest betrouwbare optie. Wat ze met succes gebruiken. Mogelijk wordt het contract nog verlengd.

                        lachend
                        Ze hebben al 2 lanceringen opgegeven.
                        Herzien contract annuleerde twee Sojoez-lanceringen
                        Het herziene contract annuleerde twee Sojoez-lanceringen,
                      10. uitgegleden
                        uitgegleden 6 mei 2021 20:19
                        +1
                        Citaat van Volharding
                        Nee, Stralinka heeft alleen betere parameters.


                        Bij vanweb liep alleen de eerste generatie satellieten, de tweede onderweg, vertraging op. Starlink heeft de tweede.

                        Citaat van Volharding
                        Via staat "Het VK geeft $ 500 miljoen (£ 400 miljoen) uit aan een belang in het mislukte satellietbedrijf OneWeb"


                        De investeerder is Indiaas. Vanweb is dus al Indisch-Brits.

                        Citaat van Volharding
                        Erg succesvol lachend
                        Ze hebben al 2 lanceringen opgegeven.
                        Herzien contract annuleerde twee Sojoez-lanceringen


                        Met succes. En het contract is gesloten en volledig vooruitbetaald met Arienspace, dezelfde zullen de Sojoez-2-raketten gewoon herverdelen voor hun andere lanceringen. Feit is dat Arianspace van plan was zijn Ariane-6-raket na ons contract te gebruiken. Maar dingen veranderen en we bieden nog betere prijzen.
                      11. Volharding
                        Volharding 6 mei 2021 20:33
                        +2
                        Citaat van: gleed
                        Bij vanweb liep alleen de eerste generatie satellieten, de tweede onderweg, vertraging op. Starlink heeft de tweede.

                        Veel favoriete plannen. lachend Starlink ook.
                        Citaat van: gleed
                        De investeerder is Indiaas. Vanweb is dus al Indisch-Brits.

                        Ik zeg dat dit failliet moest worden gered door twee landen.
                        Citaat van: gleed
                        Met succes. En het contract is gesloten en volledig vooruitbetaald met Arienspace, dezelfde zullen de Sojoez-2-raketten gewoon herverdelen voor hun andere lanceringen. Feit is dat Arianspace van plan was zijn Ariane-6-raket na ons contract te gebruiken. Maar dingen veranderen en we bieden nog betere prijzen.

                        Als het doel was om oneweb failliet te laten gaan, dan ja, met succes. Dus vluchten ze weg van de vakbonden. lachend
                      12. uitgegleden
                        uitgegleden 6 mei 2021 20:42
                        0
                        Citaat van Volharding
                        Veel favoriete plannen. lachend Starlink ook.


                        Vanweb's fabriek in Florida werkt als een gek. Ze worden er zelf gek van.

                        Citaat van Volharding
                        Ik zeg dat dit failliet moest worden gered door twee landen.


                        Ze zijn dus niet meer failliet. De lanceringen gaan door.

                        Citaat van Volharding
                        Als het doel was om oneweb failliet te laten gaan, dan ja, met succes. Dus vluchten ze weg van de vakbonden. lachend


                        Nee. Arianspace is een Europese operator en het is voordelig voor hen om hun binnenlandse raket met dit contract te laden. Het is alleen dat ze te laat is, en Soyuz-2 is gewoon al stom goedkoper. lachend
                      13. Volharding
                        Volharding 6 mei 2021 21:06
                        +1
                        Citaat van: gleed
                        Vanweb's fabriek in Florida werkt als een gek. Ze worden er zelf gek van.

                        Ze hebben niet zijn fabriek, contractproductie, dus iedereen weet dat in de VS in de eerste plaats voor de productie van satellieten
                        Citaat van: gleed
                        Ze zijn dus niet meer failliet. De lanceringen gaan door.

                        Tot nu toe wel....
                        Citaat van: gleed
                        Nee. Arianspace is een Europese operator en het is voordelig voor hen om hun binnenlandse raket met dit contract te laden. Het is alleen dat ze te laat is, en Soyuz-2 is gewoon al stom goedkoper.

                        Welnu, één bedrijf is al failliet verklaard door vakbonden, het is logisch dat er moet worden overgeschakeld naar andere, anders komt er weer een faillissement.
                      14. uitgegleden
                        uitgegleden 6 mei 2021 22:52
                        0
                        Citaat van Volharding
                        Ze hebben niet zijn fabriek, contractproductie, dus iedereen weet dat in de VS in de eerste plaats voor de productie van satellieten


                        Fout. Fabriek in handen van OneWeb-satelliet



                        en dit is een joint venture uit Europa.

                        Citaat van Volharding
                        Citaat van: gleed
                        Ze zijn dus niet meer failliet. De lanceringen gaan door.

                        Tot nu toe wel....


                        We hebben zeker tot eind 2022. Bovendien is elke satelliet uitgerust met Russische motoren.

                        Citaat van Volharding
                        Welnu, één bedrijf is al failliet verklaard door vakbonden, het is logisch dat er moet worden overgeschakeld naar andere, anders komt er weer een faillissement.


                        Ten eerste zijn we dat niet. Wij komen onze contractuele verplichtingen altijd 100% na. En ten tweede hebben we een langdurige vruchtbare samenwerking met Arianspace op het gebied van verschillende ruimtetechnologieën. Ook kopen ze bij ons raketten en onderdelen voor hun platformen, ook de modernste. Hier hoeft het dus niet.... lachend
                      15. staan
                        staan 6 mei 2021 20:45
                        -3
                        Is het gebruikelijk dat heren hun woord geloven?
            2. launch
              launch 6 mei 2021 23:14
              0
              Volgens Musk, ultiem de kosten van het opnieuw lanceren van de Falcon 9 bedragen slechts ongeveer $ 15 miljoen. ... 10 miljoen dollar om een ​​nieuwe bovenverdieping te bouwen...
              het belangrijkste is dat de kosten voor het herbouwen van een gebruikte booster slechts $ 250 bedragen.

              Dit is slechts een voorbereiding op een nieuwe vlucht. Waar zijn de kosten in uw schatting? Als 1e. kost bijvoorbeeld 30 mil. $ en is ontworpen voor 10 vluchten, de schatting zou ook 3 mil. $ moeten omvatten.
            3. Vadim237
              Vadim237 7 mei 2021 13:22
              -2
              Niet echt. De lanceringskosten van Falcona zijn 15 miljoen.Voor klanten is het van 65 naar meer dan 100 voor Falcon Heavy gegaan, dus het is gebleven.
      2. Iv762
        Iv762 6 mei 2021 16:42
        +2
        Citaat van: gleed
        En "Soyuz-6" kan verschijnen als ....

        Hij zou zijn verschenen als nogmaals de plannen voor het STK "Yenisei" -lanceervoertuig niet waren verbroken omwille van Rogozin's "priem" ().
        Is het nodig om over te schakelen op "methaan"? - laat Soyuz-6 eronder worden gezaagd. Maar de "Yenisei" kan heel goed de moeite waard zijn om de "vloeistof" te laten staan, zodat deze geen kracht verliest.
        En hier is alles schokkend en gooiend.
        (--)
        1. uitgegleden
          uitgegleden 6 mei 2021 17:05
          -4
          Citaat: Iv762
          Hij zou zijn verschenen als de plannen voor het STK "Yenisei" -lanceervoertuig opnieuw niet waren verbroken omwille van Rogozin's "priem"


          Wat zijn je "plannen gebroken"? lachend Roscosmos beval de Russische Academie van Wetenschappen om een ​​groter aantal ladingen voor STK te overwegen. En niet alleen op een bemand programma naar de maan.

          Citaat: Iv762
          Moet ik overstappen op methaan?


          Methaan is alleen nuttig in herbruikbare systemen. Omdat er minder roet uit komt. Maar zelfs dan geen feit, aangezien de opslag ervan duurder is dan die van kerosine.

          Op LNG hebben we nog een raket die wordt ontworpen volgens het ontwerp- en ontwikkelingswerk van Amur-LNG.

          Citaat: Iv762
          Sojoez-6 wordt eronder gezaagd.


          Dit is de eerste verkorte etappe van Sojoez-5 met de RD-180MV-motor en de derde van Sojoez-2.1b alleen voor Baiterek. Het blijft alleen om erachter te komen - waarvoor hij daar nodig is. lachend Als de argumenten van degenen die dat willen overtuigend zijn, dan zullen ze het doen - de apparatuur hiervoor is er al.
          1. Iv762
            Iv762 6 mei 2021 18:40
            +4
            Citaat van: gleed
            Wat zijn je "plannen gebroken"?

            te vragen En hier ben ik? Waar ging het over mij? Lees meer aandachtig, alstublieft.


            Citaat van: gleed
            Roscosmos beval de Russische Academie van Wetenschappen om een ​​groter aantal ladingen voor STK te overwegen. En niet alleen op een bemand programma naar de maan.

            wat R-36M (15P014, RS-20A, SS-18 "Satan") was aanvankelijk niet gezaagd voor het lanceren van "andere ladingen", maar kijk..., wat geen voorbeeld is van het feit dat "er een vliegdekschip zou zijn, maar er zullen ladingen zijn", en niet alleen "binnenlands". te vragen
            1. uitgegleden
              uitgegleden 6 mei 2021 18:54
              -1
              Citaat: Iv762
              Maar als u geïnteresseerd bent, dan zou ik persoonlijk graag zien dat de aangenomen plannen op tijd worden uitgevoerd, en niet de herziening ervan (om dubieuze redenen) met / en / of overdrachten naar "xs-when" (vooral omdat voor " budget" ook geld)


              Ik zal banaal antwoorden: "Het leven is wat je overkomt terwijl je andere plannen maakt." ©D.Lennon. Trouwens, hij ervoer zijn eigen expressie tegen het einde.

              Wat de nieuwe draagraketten betreft, alles ligt op schema.

              Citaat: Iv762
              R-36M (15P014, RS-20A, SS-18 "Satan") was aanvankelijk niet gezaagd voor het lanceren van "andere ladingen", maar kijk..., wat geen voorbeeld is van het feit dat "er een vliegdekschip zou zijn, maar er zullen ladingen zijn", en niet alleen "binnenlands". te vragen


              Geen voorbeeld. Deze raket wordt buiten dienst gesteld omdat de fabrikant niet aanwezig was bij het onderhoud en wordt vervangen door de Sarmat, die in de nabije toekomst waarschijnlijk geen drager zal zijn van een ruimtelanceervoertuig. lachend Wat de conversiedragers betreft, we maken Rokot-2, waarvan de lancering is gepland na de voltooiing van de tests van de Breeze-KM-raketwerper, die al in binnenlandse productie is.
              1. De opmerking is verwijderd.
              2. Iv762
                Iv762 6 mei 2021 20:24
                0
                Citaat van: gleed
                R-36M (15P014, RS-20A, SS-18 "Satan") aanvankelijk voor het lanceren van "andere ladingen" ...

                Hier maakte ik een kleine verspreking: ik bedoelde de R-36M UTTKh (15P018, SS-18 Mod 4 "Satan") met de 15A18-raket voelen
                Maar daar gaat het niet om...

                Citaat van: gleed
                Geen voorbeeld.

                Gewoon een voorbeeld.
                Maar polybook...
                Als je geïnteresseerd bent, rook het dan zelf.

                Citaat van: gleed
                Deze raket wordt buiten gebruik gesteld wegens het uitblijven van onderhoud door de fabrikant en wordt vervangen door de Sarmat

                Nee. Vanwege het verstrijken van de levensduur en START-1 en een poging om op zijn minst enig voordeel te halen.

                Citaat van: gleed
                Wat de nieuwe draagraketten betreft, alles ligt op schema.

                wat Ja? En het afval met Sojoez-6, wat dan?
                1. uitgegleden
                  uitgegleden 6 mei 2021 20:37
                  -2
                  Citaat: Iv762
                  Gewoon een voorbeeld.
                  Maar polybook...
                  Als je geïnteresseerd bent, rook het dan zelf.


                  Ik heb het over Dnipro. conversie media. Heb je hem voorgesteld? Of verward?

                  Citaat: Iv762
                  Nee. Vanwege het verstrijken van de levensduur en START-1 en een poging om op zijn minst enig voordeel te halen.


                  Ook deze raket moet bij de ombouw weer door de fabrikant worden begeleid. Begrijp je dit niet?

                  Citaat: Iv762
                  Ja? En het afval met Sojoez-6, wat dan?


                  Om het je nu duidelijk te maken contract getekend en productie gestart nieuwe draagraket "Sojoez-5" en hebben de dynamiek al bereikt. Contract voor de Sojoez-6 draagraket meer werd niet afgesloten, aangezien sommige organisatorische kwesties met betrekking tot deze vervoerder onduidelijk zijn. Is het nu duidelijk?
                  1. Iv762
                    Iv762 6 mei 2021 22:35
                    -3
                    Citaat van: gleed
                    Om het u duidelijk te maken, er is nu een contract getekend en de productie van het nieuwe Soyuz-5-draagraket is begonnen en heeft de dynamiek al bereikt. Het contract voor de Sojoez-6-draagraket is nog niet gesloten, aangezien enkele organisatorische kwesties met betrekking tot deze koerier onduidelijk zijn. Is het nu duidelijk?

                    Een deel van het werk aan "Sojoez-6" was al aan de gang (en dit zijn manuren en geld!) Als onderdeel van het Yenisei STK-draagraket.
                    Maar vanwege de "teugels die in Rogozin vielen", werd het onderwerp stopgezet (en waarschijnlijk ingekort).
                    Dit is die "onzin met Sojoez-6" die niet in jouw past
                    Citaat van: gleed
                    het staat allemaal op de kaart
                    .
                    Nogmaals, er is de vraag of Soyuz-5 nodig is met de vooruitzichten van Amur-LNG.

                    Citaat van: gleed
                    Ik heb het over "Dnjepr"

                    En ik heb het over de R-36M UTTH, precies welke
                    aanvankelijk zag ik het niet voor het lanceren van "andere ladingen", maar kijk ...
                    ; en welke precies buiten dienst gesteld
                    vanwege het verstrijken van de levensduur en START-1 en een poging om op zijn minst enig voordeel te halen
                    (ja, ook door middel van omrekening naar pH).

                    Citaat van: gleed
                    Ook deze raket moet bij de ombouw weer door de fabrikant worden begeleid. Begrijp je dit niet?

                    Vanwege wat de "Dnepr" zelf al is opgedroogd - dat is een ander onderwerp.

                    Begrijp je dit niet?

                    Py.Sy.
                    Nafig.
                    Dus ik "krabde".
                    Probeer "met een frisse geest" opnieuw te lezen, na te denken.
                    1. uitgegleden
                      uitgegleden 6 mei 2021 23:06
                      -1
                      Citaat: Iv762
                      Een deel van het werk aan "Sojoez-6" was al aan de gang (en dit zijn manuren en geld!) Als onderdeel van het Yenisei STK-draagraket.


                      Nee. Er was daar niets aan de hand behalve praten. Ging - dit is wanneer het contract wordt gesloten.

                      Citaat: Iv762
                      Maar vanwege de "teugels die in Rogozin vielen", werd het onderwerp stopgezet (en waarschijnlijk ingekort).


                      Ook nee. Rogozin heeft hier helemaal niets mee te maken. Ik heb hier al geschreven over de redenen voor de overdracht van het contract aan het EP.

                      Citaat: Iv762
                      Dit is die "bullshit met Sojoez-6" die niet in je past....


                      Er is dus geen schema voor Sojoez-6. lachend Het staat niet eens op papier, begrijp je dat niet? Het schetsontwerp is bijna klaar. Als hij überhaupt nodig is.

                      Citaat: Iv762
                      Nogmaals, er is de vraag of Soyuz-5 nodig is met de vooruitzichten van Amur-LNG.


                      Sojoez-5 is sinds 2023 een raket voor de joint venture Baiterek uit Baikonoer. De Amoer-LNG-raket is volgens R&D een raket ter vervanging van Sojoez-2 uit Vostochny vanaf het jaar 2026. En dit zijn verschillende raketten voor verschillende ladingen.

                      Citaat: Iv762
                      Citaat van: gleed
                      Ik heb het over "Dnjepr"

                      En ik heb het over R-36M UTTH


                      Ale, de garage is dezelfde raket, het verschil zit hem in een iets opnieuw ontworpen bus.

                      Citaat: Iv762
                      Vanwege wat de "Dnepr" zelf al is opgedroogd - dat is een ander onderwerp.


                      De meest directe. Wie tekent de omzetting? Oom Fedor? lachend
  11. Kushka
    Kushka 6 mei 2021 14:23
    -1
    Citaat: Ratmir_Ryazan
    Schets natuurlijk hoe Musk deze kolos op de staart zet.

    "Infrastructuur" is geweldig. Stijgt op van de geiten, gaat helemaal zitten
    overal.
    1. Kosm22
      Kosm22 6 mei 2021 15:08
      -1
      Ze begonnen zich over het algemeen te verzamelen in een open veld onder de blote hemel.
      TsIKh en RCC "Progress" zouden onder dergelijke omstandigheden zijn flauwgevallen.
      1. Keith Richards
        Keith Richards 6 mei 2021 15:56
        -1
        Er is een video op internet waar een grootmoeder verkleed als schoonmaakster in de Sojoez-tank klimt en het laswerk met het oog controleert. Dus ik zou niet zo bot zijn over zweterige mexes in Texas. Daar moet gewoon een enorme fabriek worden gebouwd voor dit bedrijf, en dit zijn enorme tonnen deeg. Tot nu toe hebben ze het lassen van kleine delen min of meer geautomatiseerd door robots in tenten, terwijl grotere delen met kranen van hangar naar hangar worden getransporteerd en daar handmatig of door robots worden gelast.
        1. Vadim237
          Vadim237 6 mei 2021 21:04
          -6
          Dit is niets meer dan onzekerheid in het project - niemand doet een volwaardige productie en neemt niet eens de moeite om het te doen.
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 6 mei 2021 15:14
      -1
      Citaat: Koesjka
      "Infrastructuur" is geweldig.

      Heb je nog iets anders nodig? Of moeten er miljarden worden uitgegeven aan de bouw van een ruimtehaven om te testen? Musk geeft zijn geld en dat van investeerders uit, geen overheidsgeld. U moet dus sparen en geen onnodige complexen bouwen om ze te bouwen.
      1. Kushka
        Kushka 6 mei 2021 18:00
        0
        Nou, niet in die mate! Zelfs hoge ondersteuning
        geen bliksemafleider. Waar de staatsbrandweerman naar kijkt.
  12. A.TOR
    A.TOR 6 mei 2021 14:25
    +5
    Vanaf deze dag begint een nieuw hoofdstuk - van onderzoek tot ruimtegebruik.
    De eerste poging om van evolutie naar revolutie in ruimtevluchttechnologie te gaan, was de shuttle.
    Het was waanzinnig cool, maar te moeilijk - en nu is het te moeilijk.
    Nu de tweede poging - als alles lukt, zal de mensheid de grootste stap zetten sinds de vlucht van de Eerste Spoetnik.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 6 mei 2021 14:35
      -14
      Wat is de volgende stap?

      Ruimtevluchten bij Musk zijn 7 keer in prijs gestegen, en met de veiligheid zullen dergelijke raketten nog erger zijn dan die van de Space Shuttles.

      Dit is geen nieuwe stap, dit is een andere weg, maar in feite is er niets veranderd.
      1. ZwartMokona
        ZwartMokona 6 mei 2021 14:42
        +4
        Zijn niet in prijs gestegen, herlees dat nieuws. Daar verkocht NASA de ruimte in de gekochte vrachtwagens door. En die verkoopprijs is gestegen. Niets te maken met SpaceX
      2. Keith Richards
        Keith Richards 6 mei 2021 14:51
        +5
        Het masker is niet in prijs gestegen. Deze nasa heeft de prijs verlaagd
        Het contract van NASA met het masker bleef hetzelfde. Bovendien zijn de bedragen al lang betaald, want. NASA kocht in bulk onder twee contracten ongeveer een dozijn bemande en vrachtmissies in. NASA betaalt daar verder niets, de prijs is inclusief van astronautentraining tot landing.

        Net als alle anderen treedt NASA op als de operator van deze missies. Particuliere handelaren die levering van vracht aan het ISS willen kopen als onderdeel van een regelmatige lancering van vracht om de werking van het ISS te verzekeren (en voor wetenschappelijke organisaties is de prijs niet veranderd, het is alleen veranderd voor particuliere handelaren, zoals meestal alleen satellieten schieten, ook vanaf het ISS), gaat NASA nu duur betalen. Het masker heeft er niets mee te maken.

        Er is een mening dat dit een soort ondersteuningsmethode is voor kleine raketwerpers zoals Rocket Lab en dergelijke, die kleine ladingen in enkele exemplaren schieten. Eerder was het winstgevend om naar NASA te gaan, maar nu is het winstgevender, naast Rocket Lab, en lanceer niet vanaf het ISS, maar lanceer rechtstreeks vanaf de grond door een draagraket te lanceren. De tweede optie is het ondersteunen van particuliere vracht of bemande lanceringen naar het ISS die in de toekomst gepland zijn, waarbij de operator niet langer NASA zal zijn, maar particuliere handelaren. Die. het zijn bedrijven als Orbital/SpaceX/SierraNevada. Het schema is hetzelfde als in het eerste geval: NASA verhoogt de prijs tot exorbitante prijzen om bij deze bedrijven te kopen.

        Het is nu zeer winstgevend voor NASA (voornamelijk voor zichzelf en zijn budget) om dergelijke concessies te doen, simpelweg omdat hun vroegere traditionele monopolieaannemers zoals Boeing op een gegeven moment volledig pissig werden en de prijs van regulier onderhoud opdreven (niet volledig lancering inclusief ontwikkeling en bediening, zoals SpaceX maakt, en eenvoudige reparaties en productie van apparatuur volgens door NASA ontwikkelde schema's) tot exorbitante prijzen. Dat is de reden waarom ze een erfenis van meerdere miljarden dollars hebben achtergelaten in de vorm van SLS (wat in feite slechts een bewerking is van het shashtle-lanceersysteem). Nu willen ze niet op dezelfde hark stappen en zullen ze concurrentie in de branche creëren. Meer precies, ze hebben het al gemaakt, ze zullen het vergroten
      3. donavi49
        donavi49 6 mei 2021 15:06
        +4
        Nee, het is een beetje anders. Het komt erop neer dat NASA schepen koopt in het kader van het Commercial Resupply Services-2-programma. Dit omvat 6 Antares Swans, 9 Falcon Dragons, 6 Dream Chaser Atlassen. Binnen elke missie was er een reserve qua gewicht en volume. Daarom implementeert NASA een passerende belasting. Eigenlijk is de essentie van dit nieuws dat vanaf nu een of andere thread van de school in Orlando het door schoolkinderen verzamelde afval niet voor 7-8 kan verzenden, maar voor 000 zal moeten opmaken. Ze hebben echter het Elana-programma (voor schoolsensoren en vuilnisbakken, waar de prijs stabiel is).

        Op dit moment is er bijvoorbeeld een Cygnus NG-15 op het ISS - er is meer dan 100 kg doorverkocht door NASA. Bijvoorbeeld een cubesat uit Paraguay, een autonoom experiment op het ISS van een Amerikaanse startup, enzovoort.


        Tegelijkertijd bleven de kosten van het contract ongewijzigd, Musk ontvangt het minst, iets duurder dan Cygnus-Tsingus, de duurste Dreamchaser-Atlas.
      4. Ingenieur Sjtsjoekin
        Ingenieur Sjtsjoekin 6 mei 2021 15:46
        +1
        Schaam je je niet dat je zo militant onwetend bent over het onderwerp? Wat je ook zegt, het is allemaal ongeletterde onzin.
        Je zou iets over het onderwerp lezen. Nou ja, behalve de koppen.
        1. Ingenieur Sjtsjoekin
          Ingenieur Sjtsjoekin 6 mei 2021 15:50
          +2
          Citaat van: gleed
          Citaat van trybgh
          Starlink - 1503 satellieten in een baan om de aarde


          Klein serieel ruimtevaartuig met een lage baan van één systeem en één constellatie. De eersten zijn al dood.

          Moeten ze anders zijn?

          Al met al, wat een zielig gezicht. Produceer minder dan 1% van 's werelds satellieten, maar blaas je wangen op en brabbel alsof alles in orde is. Trouwens, voor wie werk je in de Republiek Kazachstan?
          1. uitgegleden
            uitgegleden 7 mei 2021 14:08
            +1
            Citaat: Ingenieur Shchukin
            Moeten ze anders zijn?


            Rusland produceert en lanceert verschillende. En lage en medium en hoge orbitaal.

            Citaat: Ingenieur Shchukin
            Al met al, wat een zielig gezicht. Produceer minder dan 1% van 's werelds satellieten, maar blaas je wangen op en brabbel alsof alles in orde is.


            Over het algemeen begon Rusland pas 15 jaar geleden met het produceren en lanceren van moderne ruimtevaartuigen met een lange actieve levensduur en schakelde geleidelijk over naar de basis van het binnenlandse element in hun ontwerp, en onze satellietconstellatie zelf groeit van jaar tot jaar. Volgens de resultaten van vorig jaar waren er meer dan 160 ruimtevaartuigen voor verschillende doeleinden. Nu is er een snelle bouw van nieuwe werkplaatsen in Zheleznogorsk en een hele fabriek in Shchelkovo voor de massaproductie van satellietplatforms voor grote constellaties van het "Sphere" -systeem, en voor binnenlandse satellietbouwers - het ontwerp van nieuwe ruimtevaartuigen. Dus zoals ze zeggen, je uitgang is niet bij de kassa. lachend Er zijn en komen dit jaar al meer lanceringen van nieuwe toestellen.
  13. geest
    geest 6 mei 2021 14:33
    +2
    Beoefenaars stuwen de wetenschap vooruit! 20 prototypes zullen afbranden, er zullen er nog 30 worden gebouwd en uitgewerkt. Dus stap voor stap komen ze tot een werkend prototype drankjes
  14. Nastia Makarova
    Nastia Makarova 6 mei 2021 14:55
    -7
    100 mensen???? verschrikking!!! Waar zullen ze heen gaan????
    1. ZwartMokona
      ZwartMokona 6 mei 2021 15:10
      -1
      Naar Mars of naar een andere stad. Afhankelijk van welk kaartje ze kopen
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 6 mei 2021 15:33
        -5
        naar Mars enkele reis?)))) al was het maar als excursies rond de aarde
        1. Keith Richards
          Keith Richards 6 mei 2021 15:59
          -1
          100 mensen op één schijf zullen daar hoogstwaarschijnlijk niet komen. Stom genoeg is er niet genoeg ruimte voor vrachtvoorziening. Hoewel er op internet renders zijn van hoe dit allemaal kan worden verpakt, is alles daar onhandig. Dit is al een versie met een breedte van 18 meter, waarschijnlijk een droom. Als het eerste ruimteschip efficiënt blijkt te zijn, dan wordt de superreus 2e versie waarschijnlijk al gemaakt voor 100 man. Maar dit is nog maar een droom.
          1. ZwartMokona
            ZwartMokona 6 mei 2021 16:05
            -1
            Op Mars is het de bedoeling om de extractie van brandstof in te zetten en de schepen terug te sturen. Als iemand terug wil, dan is hij dat.
            En binnen ongeveer 1000 kubieke meter ruimte voor huisvesting is dit voldoende. Het stuk is gewoon enorm.
            1. Vadim237
              Vadim237 6 mei 2021 17:09
              0
              Het zal niet genoeg zijn voor 100 mensen.
              1. ZwartMokona
                ZwartMokona 6 mei 2021 17:11
                0
                Waarom zo weinig? 10cc per persoon voor een ruimteschip, gewoon een vijfsterrenhotel
                Hier is een voorbeeld van NASA's lay-out voor drie mensen op een missie van 500 dagen naar Mars, op Orion met een extra wooncompartiment.
                Blokjes 5 per persoon ca.
  15. lontus
    lontus 6 mei 2021 14:59
    +6
    overgenomen van het forum "Cosmonautics News"
    "
    "je bent hier" (c)
    ---
    12 augustus 1977 Enterprise (shuttle) maakte vrije vlucht nr. 1
    499 km/u 7346 m 5 minuten 21 seconden
    --
    Er werden in totaal 5 gratis vluchten gemaakt.
    Afgelopen 26 oktober 1977.
    Ze waren allemaal succesvol.
    Geen geweldige meiden
    (vergezeld van vulgaire mantra's "de weg zal beheerst worden door de wandelende, enz.") was dat niet.

    En niemand vroeg zich met "ingehouden adem" af of er een herverloving zou komen.
    Hetzelfde schip vloog vanzelf.
    --
    Maar zelfs zo'n soepele ontwikkeling van gebeurtenissen hielp de shuttle niet om te worden wat hij was toen hij werd besteld - in plaats van een goedkope, betrouwbare en universele TCS, bleek het een onhandig, duur kerkhof te zijn.
    "
    1. Alex Nevs
      Alex Nevs 6 mei 2021 15:21
      +4
      Ik herinnerde me ook de shuttles. Duur en ... mooi ... bijna universeel, etc. GEWEIGERD. Sami!
      1. donavi49
        donavi49 6 mei 2021 15:33
        +8
        Duur - ja, gewoon ongelooflijk duur.
        Mooi - nou ja, in het algemeen, ja.
        Universeel - ja. Ze hebben daar ook een heleboel programma's voor Shuttles geschrapt, toen ze zich realiseerden dat zo'n koe het hele budget in zijn huidige vorm opvreet. Ze zijn echter universeel - als je een station wilt bouwen, als je Hubble wilt repareren, als je een satelliet van de Russen wilt hebben, rechtstreeks uit de ruimte wilt stelen, als je je satelliet wilt meenemen voor onderhoud, als je wilt dragen mensen. Dat wil zeggen, zelfs in de vorm waarin het is geïmplementeerd, is het vrij universeel.
        GEWEIGERD. Sami - een kleine correctie, ze weigerden na een aantal belachelijke 135 vluchten. En het is verkeerd om te denken dat het ongeluk van de tweede shuttle de schuld is. Nee, ze heeft alleen het vluchtbudget verhoogd. Begraven de ISS-shuttles, die werden voltooid. Meer taken werden niet gevonden voor budgettaire goedkeuring en aangezien het budget niet was toegewezen, werden ze afgeschreven voor pensionering.
        1. uitgegleden
          uitgegleden 6 mei 2021 15:57
          +1
          Citaat van donavi49
          Begraven de ISS-shuttles,


          Shuttles werden begraven door de weigering van het Pentagon in 1984. De reanimatie duurde maar voort.... lachend
          1. donavi49
            donavi49 6 mei 2021 16:06
            +2
            Nou, op de een of andere manier was het mogelijk om geld te verslaan, ofwel voor megasatellieten, dan voor een missie, dan voor de Hubble, daarna werden de Jappen voor het tweede seizoen gefokt met een draagbare nanoISS (SpaceLab). Maar na de voltooiing van het ISS is alles eindelijk voorbij. Ze verbraken de verbinding met het apparaat en reden naar het mortuarium.
            1. uitgegleden
              uitgegleden 6 mei 2021 16:11
              +2
              Citaat van donavi49
              Welnu, op de een of andere manier was het mogelijk om geld te verdienen, ofwel voor megasatellieten, dan voor een missie, dan voor de Hubble, daarna werden de Jappen voor het tweede seizoen gefokt met een draagbare nanoISS (SpaceLab).


              NASA had een groot gat in het budget door de ongelukken van hun vliegdekschepen eind jaren 80 en de shuttle had al in 1990 kunnen worden gesloten, maar toen haastte vice-premier Al Gore, een grote fan van ruimtevaart, zich naar Rusland (toen nog de USSR) met een voorstel voor een gezamenlijk ruimteprogramma van de shuttle en het Mir-station. In dit geval werd het congres zowel bij Mir als bij het ISS gepromoot.

              Citaat van donavi49
              Maar na de voltooiing van het ISS is alles eindelijk voorbij. Ze verbraken de verbinding met het apparaat en reden naar het mortuarium.


              Het programma had geen geld meer en dat was het.
          2. ccsr
            ccsr 6 mei 2021 17:12
            -3
            Citaat van: gleed
            Shuttles werden begraven door de weigering van het Pentagon in 1984. De reanimatie duurde maar voort....

            En het Pentagon had ze over het algemeen niet nodig - de efficiëntie is te laag om ze te gebruiken in een vluchtige uitwisseling van nucleaire aanvallen. Dit was ook de reden voor onze generale staf om Buranov in de steek te laten - het leger had ze helemaal niet nodig en ze eisten onmetelijk veel geld. Absoluut mislukt shuttle-programma, toen aanvankelijk het aantal vluchten gedurende het jaar niet nauwkeurig werd berekend.
            1. uitgegleden
              uitgegleden 6 mei 2021 17:23
              +2
              Citaat van ccsr
              En het Pentagon had ze over het algemeen niet nodig - de efficiëntie is te laag om ze te gebruiken in een vluchtige uitwisseling van nucleaire aanvallen.


              Welke onzin. Het was het Pentagon dat dit programma in 1975 startte, en het was dankzij dit programma dat projecten als het Amerikaanse Lunar Program en het Orbital WorkShop-programma van grote orbitale stations werden afgesloten.

              Citaat van ccsr
              Dit was ook de reden voor onze generale staf om Buranov in de steek te laten - het leger had ze helemaal niet nodig en ze eisten onmetelijk veel geld.


              Het is complete onzin. Buran werd niet verlaten en het programma zelf werd pas onlangs officieel afgesloten. MTKS "Energia-Buran" begroef de ineenstorting van de USSR en de sekwestratie van al zijn programma's, alleen "Zenith-2" werd gered, en zelfs toen, vanwege het feit dat deze koerier toen de internationale markt betrad.

              Citaat van ccsr
              Absoluut mislukt shuttle-programma, toen aanvankelijk het aantal vluchten gedurende het jaar niet nauwkeurig werd berekend.


              Aanvankelijk was het Pentagon van plan om eenmaal per week vracht per shuttle te lanceren.
              1. ccsr
                ccsr 6 mei 2021 17:40
                -1
                Citaat van: gleed

                Welke onzin. Het was het Pentagon dat dit programma in 1975 startte, en het was dankzij dit programma dat projecten als het Amerikaanse Lunar Program en het Orbital WorkShop-programma van grote orbitale stations werden afgesloten.

                Je kunt de Amerikaanse militaire dwazen beschouwen, maar zelfs zij begrepen perfect dat het tijd kost om de lancering van de shuttle voor te bereiden, wat betekent dat ze in het geval van een plotselinge aanval op de Verenigde Staten van onze kant gewoon nutteloos zullen zijn.
                Citaat van: gleed
                Het is complete onzin. Buran werd niet verlaten en het programma zelf werd pas onlangs officieel afgesloten.

                Het is meteen duidelijk dat u niet op de hoogte bent van de geschiedenis van de twee rapporten aan Ustinov, toen het gespecialiseerde instituut van het Ministerie van Defensie dit programma voor militaire doeleinden voor het eerst volledig afwees. En toen moest ik van gedachten veranderen, want de industrie vertelde Ustinov drie dozen over hoe belangrijk het was voor het leger, en hij bezweek voor hun sprookjes. Maar dit is niet het punt, maar het feit dat het leven zelf de absolute nutteloosheid voor het leger heeft bewezen van een dergelijk systeem, dat slechts voor beperkte doeleinden in de bemande ruimtevaart kan worden gebruikt.
                Citaat van: gleed
                Aanvankelijk was het Pentagon van plan om eenmaal per week vracht per shuttle te lanceren.

                Dit is het minimale aantal jaarlijkse lanceringen om de kosten van het bouwen van een dergelijk systeem te rechtvaardigen. Alleen naïeve mensen zouden geloven dat het Pentagon zulke taken had voor de shuttles - dit werd weerlegd door de geschiedenis van dit project.
                1. uitgegleden
                  uitgegleden 6 mei 2021 17:53
                  +4
                  Citaat van ccsr
                  Je kunt de Amerikaanse militaire dwazen beschouwen, maar zelfs zij begrepen perfect dat het tijd kost om de lancering van de shuttle voor te bereiden, wat betekent dat ze in het geval van een plotselinge aanval op de Verenigde Staten van onze kant gewoon nutteloos zullen zijn.


                  Het is gewoon een systeem om grote, dure militaire ladingen veilig te lanceren. Kijk naar de Landsat- en Keyhole-satellieten uit die periode, naar hun afmetingen. Het was de bedoeling dat het met behulp van shuttles ook mogelijk zou zijn om ze in een baan om de aarde te repareren en, indien mogelijk, satellieten in LEO te redden.

                  Citaat van ccsr
                  Het is meteen duidelijk...


                  Dat je niets weet over de plannen voor MTKS. lachend

                  Citaat van ccsr
                  Maar dit is niet het punt, maar het feit dat het leven zelf de absolute nutteloosheid voor het leger heeft bewezen van een dergelijk systeem, dat slechts voor beperkte doeleinden in de bemande ruimtevaart kan worden gebruikt.


                  Het leven heeft niets bewezen, aangezien dit systeem nooit in gebruik is genomen. En de burn-out van de HRP in het gebied van de verbinding van de console met de romp, bij de terugkeer van het schip, vereiste serieuze aanpassingen aan het casco, die vanaf de tweede serie werden geïntroduceerd.

                  Citaat van ccsr
                  Alleen naïeve mensen zouden geloven dat het Pentagon zulke taken had voor de shuttles - dit werd weerlegd door de geschiedenis van dit project.


                  In de jaren 70 verkondigden ze dit openlijk. Ik heb zelfs een poster van een bekend tijdschrift uit die tijd, waar zo direct over geschreven is.
                  1. ccsr
                    ccsr 6 mei 2021 18:06
                    +3
                    Citaat van: gleed
                    Het is gewoon een systeem om grote, dure militaire ladingen veilig te lanceren. Kijk naar de Landsat- en Keyhole-satellieten uit die periode, naar hun afmetingen. Het was de bedoeling dat het met behulp van shuttles ook mogelijk zou zijn om ze in een baan om de aarde te repareren en, indien mogelijk, satellieten in LEO te redden.

                    Ik nam deel aan LCI "Almaz" in de jaren zeventig, en het hele idee van ruimtestations werd begraven, omdat het kostbaar en inefficiënt is, en bovendien bleken kleine geautomatiseerde satellieten efficiënter te zijn. De Buran- en shuttle-systemen zijn vanuit militair oogpunt volkomen nutteloos, al was het maar vanwege het feit dat generaties satellieten snel veranderen en het repareren van oude militaire satellieten gewoon een gril van de industrie is.

                    Citaat van: gleed
                    Dat je niets weet over de plannen voor MTKS.

                    Ik kende de plannen van het leger over Buran goed - dat is genoeg voor mij.
                    Citaat van: gleed

                    Het leven heeft niets bewezen, aangezien dit systeem nooit in gebruik is genomen.

                    Weet jij hoeveel diamanten er in Reutov zijn opgeslagen voor conservering? Op wiens kosten "banket" mij niet vertellen? Zeker geen industrie...
                    Citaat van: gleed
                    In de jaren 70 verkondigden ze dit openlijk. Ik heb zelfs een poster van een bekend tijdschrift uit die tijd, waar zo direct over geschreven is.

                    En in die tijd nam ik deel aan echte tests, die net aantoonden dat bemande systemen voor militaire doeleinden praktisch nutteloos zijn, en daarna schakelde ik over op geautomatiseerde kleine satellietsystemen voor verkenning, communicatie en navigatie.
                    1. uitgegleden
                      uitgegleden 6 mei 2021 18:23
                      -3
                      Citaat van ccsr
                      Ik nam deel aan LCI "Almaz" in de jaren zeventig, en het hele idee van ruimtestations werd begraven, omdat het kostbaar en inefficiënt is, en bovendien bleken kleine geautomatiseerde satellieten efficiënter te zijn.


                      Waarschijnlijk allemaal hetzelfde "militair gebruik van ruimtestations", aangezien de stations zelf er nog steeds zijn. Wat betreft teledetectiesatellieten, in die tijd waren ze veel en vaak nodig vanwege dezelfde efficiëntie.

                      Citaat van ccsr
                      De Buran- en shuttle-systemen zijn vanuit militair oogpunt volkomen nutteloos, al was het maar vanwege het feit dat generaties satellieten snel veranderen en het repareren van oude militaire satellieten gewoon een gril van de industrie is.


                      De Amerikanen waren echter met succes bezig met het repareren van zowel toegepaste als wetenschappelijke satellieten - bijvoorbeeld het repareren van de Hubble-telescoop (wat hetzelfde sleutelgat is, precies het tegenovergestelde lachend )

                      Citaat van ccsr
                      Ik kende de plannen van het leger over Buran goed - dat is genoeg voor mij.


                      Zat u in de leiding van NPO Energia? lachend De plannen waren anders. Niet iedereen kreeg zijn stem, en het regime stond het niet toe.

                      Citaat van ccsr
                      Weet jij hoeveel diamanten er in Reutov zijn opgeslagen voor conservering? Op wiens kosten "banket" mij niet vertellen? Zeker geen industrie...


                      Ik ben me ervan bewust dat ze later automatisch werden. Inderdaad niet erg goed.

                      Citaat van ccsr
                      En in die tijd nam ik deel aan echte tests, die net aantoonden dat bemande systemen voor militaire doeleinden praktisch nutteloos zijn, en daarna schakelde ik over op geautomatiseerde kleine satellietsystemen voor verkenning, communicatie en navigatie.


                      Het is allemaal lang geleden. Beide programma's zijn gesloten, zij het om verschillende redenen. Alle.
                      1. ccsr
                        ccsr 7 mei 2021 11:15
                        +1
                        Citaat van: gleed
                        Waarschijnlijk allemaal hetzelfde "militair gebruik van ruimtestations", aangezien de stations zelf er nog steeds zijn.

                        Niemand zou dan geld hebben gegeven voor de ontwikkeling van orbitale stations als ze zich niet aangetrokken hadden gevoeld tot de taken van de verdediging van de USSR - de industrie gebruikte dit vakkundig om haar ideeën door het militaire budget te duwen.
                        Citaat van: gleed
                        De Amerikanen waren echter met succes bezig met het repareren van zowel toegepaste als wetenschappelijke satellieten -

                        Kun je ons iets vertellen over de reparatie van militaire satellieten?

                        Citaat van: gleed
                        Zat u in de leiding van NPO Energia?

                        Nee, ik was gewoon een algemene klant in een van de structuren van het ministerie van Defensie, en ik ken alle ins en outs van dergelijk werk, vooral wanneer het leger zich verzette tegen het opleggen van onnodige projecten. Trouwens, hoewel Ustinovs persoonlijke afkeer van Ogarkov wordt toegeschreven, was het conflict zelf veel dieper - twee wereldbeelden over ons militair-industriële complex en de bewapening van het leger kwamen met elkaar in botsing en de NGSh werd ontslagen, hoewel hij een groot man was.
                        Citaat van: gleed
                        Ik ben me ervan bewust dat ze later automatisch werden. Inderdaad niet erg goed.

                        Integendeel - een sterke kostenverlaging en een constante verandering van generaties satellieten is een groot voordeel.
                        Citaat van: gleed
                        Het is allemaal lang geleden. Beide programma's zijn gesloten, zij het om verschillende redenen. Alle.

                        Helaas voor ons land met enorme verliezen, zowel financieel als intellectueel, omdat de verkeerde weg is gekozen.
                      2. Dmitry Vladimirovich
                        Dmitry Vladimirovich 7 mei 2021 13:23
                        +1
                        Citaat van ccsr
                        Helaas voor ons land met enorme verliezen, zowel financieel als intellectueel, omdat de verkeerde weg is gekozen.


                        Sinds de eerste DOS zijn gemaakt op basis van de Zeniths - om niet te zeggen dat het helemaal tevergeefs zou zijn.
                        Als het grondwerk in het metaal voor de Zeniths verspild was, dan leidde de richting zelf tot de implementatie van DOS.
                        Ustinov hield op 15 februari opnieuw een vergadering in zijn gebouw van het Centraal Comité. Het kantoor zat bomvol. Ustinov kondigde aan dat we bijeen waren gekomen om de voortgang van het werk aan DOS en de maanexpeditie te bespreken. Hij bepaalde bij voorbaat dat het nodig was om het woord te geven voor een rapport niet aan de hoofdontwerper van DOS (dit was formeel nog niet gebeurd), maar om jaloezie tussen Mishin en Chelomey te voorkomen, om niet vooraf te bepalen welke van zij zouden de hoofdontwerper zijn, de minister.

                        Afanasiev rapporteerde kalm en serieus:

                        - Het werk aan de eerste DOS in de fabriek is voltooid, we sturen het naar de stortplaats, maar er zijn nog een aantal vragen. Ten eerste - niet alles is veilig met kwaliteit. De tweede is dat het experimentele werk nog niet is voltooid. Tot nu toe is de ontwikkeling van het levensondersteunende systeem niet voltooid, zijn trillingstests van het systeem van uitvoerende organen en thermische niet voltooid. Eind maart, na afronding van de experimenten, hebben we de mogelijkheid om station nr. 121 te lanceren. In april wordt station nr. 122 overgedragen aan het KIS in Podlipki. Voor DOS nr. 3 en nr. 4 komt de documentatie in februari aan - dit is volgens plan, maar in feite wachten we in april-mei. Ik moet zeggen dat DOS nr. 3 en nr. 4 geen gemoderniseerde stations zijn, zoals de ontwerpers ons eerder hebben uitgelegd, maar nieuwe. Er wordt al een ontwerp gemaakt voor nr. 5 en nr. 6. Dit zijn natuurlijk geheel nieuwe stations.

                        Afanasiev noemde volledig nieuwe stations en richtte de vergadering op de hoofdontwerpers.

                        Hier zei Ustinov:

                        - In het certificaat dat voor onze bijeenkomst is opgesteld, worden de voorwaarden van het decreet van 9 februari 1970 in herinnering gebracht. Voor nr. 1 en nr. 2 is de deadline het vierde kwartaal van 1970. Voor nr. 3 en nr. 4 - het derde kwartaal van 1971. Voor de periode 1971-1975 werd voorgesteld om jaarlijks twee stations te produceren. De gang van zaken is naar mijn mening buitengewoon ongunstig, buitengewoon abnormaal. Ik dacht dat we bij één type station zouden stoppen en het zouden herhalen. En u wilt de documentatie verwerken en wijzigen om continu in ontwikkeling te zijn. Wanneer vliegen en taken voltooien? Vergeet niet dat we behalve DOS's eigenlijk niets anders [243] voor onze ziel hebben. Tot N1-L3 en MKBS kunnen we alleen standhouden in de richting dosov.

                        Mishin kon het niet verdragen. Hij maakte er geen geheim van dat hij het hele "dos-gedoe" niet steunde.

                        - Werk aan DOS nr. 2, nr. 3 en nr. 4 gaat echt slecht. Bij ZIKh is het onmogelijk om zoveel nieuwe, meest complexe objecten tegelijkertijd uit te voeren, en zelfs Almaz om op te starten. We moeten niet doen alsof we dit niet begrijpen. Tot nu toe zijn er geen militair-industrieel complexe documenten die leveringen aan DOS nr. 3 en nr. 4 regelen. ZIKH wordt ook bezet door Almaz. Maar het Almaz-project is avontuurlijk in zijn ideologie. Het is noodzakelijk om de taken van DOS en Almaz te combineren tot een enkel station en DOS-A te maken.

                        Na de toespraak van Mishin ontstond er ophef. Ustinov, die de mensen probeerde te kalmeren, stelde voor:

                        - Laten we beslissen, en jij, die hier aanwezig bent, vertel ons wat we moeten doen na DOS nr. 1 en nr. 2. Misschien meteen DOS-A of MKBS, of doorgaan met een reeks continu veranderende DOS? Posities duidelijk definiëren. Mishin, wat stel je voor?

                        - DOS-A plus MKBS.

                        - Verdomd?

                        - DOS-A, en denk dan na.

                        — Boesjev?

                        - Ook DOS-A en dan beslissen.

                        — Feoktistov?

                        - DOS-A is niet nodig. Meteen MCBS.

                        -Bugai?

                        - DOS-A. Wat is MCBS, ik weet het niet.

                        Keldysh en Smirnov zeiden allebei dat ze niet begrepen waarom DOS-A nodig was. Het is beter om meteen MCBS te doen.

                        Mozzhorin antwoordde, toen het zijn beurt was, zoals het de directeur van het hoofdinstituut betaamde:

                        We zullen deze kwestie niet beslissen door te stemmen. Er is serieus onderzoek nodig. Dit doen we nu.

                        De directeur van ZIKh Ryzhykh ontweek een direct antwoord, maar zei dat DOS nr. 3 en nr. 4 voor 95% nieuwe machines waren, zeer serieus in termen van technologie. De lichaamsdelen erin worden met niet meer dan 40% bespaard en de vulling - met 10%.

                        "Desalniettemin, als ze me de tekeningen van DOS nr. 3 geven," zei hij, "zullen we de auto dit jaar maken. We moeten overleggen en beslissen over de Almaz en het bevoorradingsschip. De documentatie van Dosovskaya en Almazovskaya samen is moeilijk te verteren op de werkvloer. De fabriek bevindt zich in een zeer moeilijke positie, maar wij [244] streven ernaar om beide banen te doen. Zo'n zware combinatie voorspelt echter niet veel goeds. Hier kwam Barmin tussenbeide:

                        - Verfijning van de lancering is vereist onder DOS nr. 4. Dit is 3,5 miljoen roebel voor cryogene apparatuur. Het is noodzakelijk om problemen op te lossen die niet los staan ​​van de werkelijke situatie. "Diamond" verschijnt eerder dan DOS-A. Voorkeursoptie: DOS nr. 1, nr. 2, nr. 3, nr. 4, DOS-A - MKBS. Konstantin Petrovich Feoktistov, als een strandloper uit zijn moeras, sprak van tevoren een vonnis uit over Almaz. En onder de "Almaz" op de 92e locatie zijn we al bezig met de voltooiing van de bouw van een luxe bunker met drie verdiepingen. Ook bij Hitler was dat niet het geval. Of DOS-A veelbelovender is dan Almaz, is hier een vraag. En het moet serieus worden genomen. "Diamond" bestaat uit twee schepen. Het is noodzakelijk om twee ideologische ketens te vergelijken: één - alleen van DOS, de tweede - van DOS en Almaz.

                        - Ik ben geen strandloper, - Feoktistov was verontwaardigd, - maar vergeet niet dat alle taken van Almaz aan de MCBS kunnen worden toevertrouwd.

                        Wat vindt het ministerie van Defensie? vroeg Ustinov. Karas antwoordde:

                        - Ik meld dat het KIK en de Proeftuin werken aan DOS gereed zijn. Er moet echter rekening mee worden gehouden dat we, volgens de eisen van de ontwerpers, de lanceringen voortdurend opnieuw uitrusten. Voor DOS-A hebben we geen materialen en kunnen we geen oordeel geven. Het is duidelijk dat Almaz en DOS-A niet parallel kunnen worden getrokken. "Diamond" qua timing zal natuurlijk eerder zijn. Het is noodzakelijk om alle inspanningen op de MCBS te concentreren, onmiddellijk de koe bij de horens te vatten. Zolang er geen MCBS is, moet Almaz vliegen: alles is bedacht om aan onze militaire eisen te voldoen. MKBS is goed tijdens de oorlog, we hebben Almaz eerder nodig. Alles moet worden verkend en verkend. Bij Almaz testen we de rol van een persoon. Ze kan niet worden gekleineerd. Een direct rapport vanuit de ruimte, overbodige informatie wegfilteren, de situatie beoordelen - dit is werk voor een persoon.

                        Tsarev van het militair-industrieel complex apparaat sprak zich ook uit tegen DOS-A:

                        - In één Almaz-gebouw krijgen we vijf aanpassingen, vijf besturingssystemen aangeboden! Dit is losbandigheid! Onze algemene lijn zou MCBS moeten zijn.

                        Tyulin:

                        - DOS nr. 3 en nr. 4 moeten worden voltooid, er is een achterstand, anders mislukt het. DOS nr. 5 en nr. 6 of DOS-A - dit probleem is niet voldoende uitgewerkt. De materialen zullen pas in mei beschikbaar zijn en de ICBS is helemaal niet diep ontwikkeld. Er is daar veel fantasie. Ik denk dat wanneer vergelijkbaar materiaal verschijnt, we de kwestie in het voordeel van de MCBS zullen beslissen. In Amerikaans materiaal is de kwestie van ICBS discutabel. Allereerst is het nodig om het scala aan taken te schetsen en te zien waar hun oplossing toe leidt. We moeten het probleem van de transportschepen oplossen. Tot nu toe doet niemand iets aan herbruikbare transportschepen. Het is noodzakelijk om onderzoekswerk onder leiding van TsNIIMash snel te organiseren om TsAGI en NIIAP te laten werken. Zonder MAP lossen we dit probleem niet op.

                        Keldysh luisterde naar iedereen zonder hem te onderbreken en leek te dommelen. Uiteindelijk besloot hij dat het tijd was om het debat te beëindigen, en hij sprak zo lang dat het duidelijk werd: hij luisterde naar alle toespraken, leerde ze uit zijn hoofd en werkte zich door in "half slapende".

                        - We hebben een kritieke situatie met de orbitale stations. "Diamond" "aangeladen" vijf jaar geleden. Toen was het nodig om het te verdelen in de eerste en tweede fase. Vandaag hebben we zes verschillende orbitale stations: "Almaz" van de eerste trap, "Almaz" van de tweede trap, DOS nr. 1 en nr. 2, nr. 3 en nr. 4 - DOS-A en MKBS. Het is onrealistisch om zoveel verschillende stations door de ontwikkelings-, fabrieks- en vluchttesten te halen. DOS-A dook onverwachts op. We hebben met Leonid Vasilyevich afgesproken om DOS nr. 5 en nr. 6 helemaal niet te doen. Nu wordt dit probleem opnieuw bekeken. Genoeg van DOS nr. 3 en nr. 4 in 1973.

                        Waarom heb je DOS-A nodig? Als je "Diamond" wilt vervangen, laten we dan DOS-A doen.

                        Ons leven zit vol tegenstrijdigheden. Er werd gezegd dat de MCBS in 1973 zou zijn. Maar het is onmogelijk om in deze termen een controlesysteem te creëren. Nu maken ze ruzie met iets anders dat zogenaamd kan worden gedaan. DOS-A zou hetzelfde systeem hebben. De data van DOS-A en ICBS liggen heel dicht bij elkaar.

                        We beschouwen MCBS als een experimenteel station. Chertok vertelde me dat hij haar systemen op DOS-A wilde uitwerken. Onze posities moeten duidelijk worden omschreven.

                        Amerikanen maken automatische machines voor alle servicesystemen. Het Orbital Station is een experimenteel laboratorium. In die zin moet het zeer flexibel en groot zijn.

                        B Chertok. Raketten en mensen boek 4 ch. 14 DOS nr. 1
                        http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/33.html
                      3. uitgegleden
                        uitgegleden 7 mei 2021 13:28
                        -1
                        Citaat van ccsr
                        Niemand zou dan geld hebben gegeven voor de ontwikkeling van orbitale stations als ze zich niet aangetrokken hadden gevoeld tot de taken van de verdediging van de USSR - de industrie gebruikte dit vakkundig om haar ideeën door het militaire budget te duwen.


                        Dit is zo duidelijk.

                        Citaat van ccsr
                        Kun je ons iets vertellen over de reparatie van militaire satellieten?


                        De eerste reparatie van de satelliet vond plaats in 1984. Tegen die tijd had het Pentagon de interesse in de shuttles al verloren. Daarom hebben ze het wetenschappelijke hersteld en toegepast.

                        Citaat van ccsr
                        Integendeel - een sterke kostenverlaging en een constante verandering van generaties satellieten is een groot voordeel.


                        Ze zijn net begonnen met het terugtrekken van hun vloot van goedkope remote sensing cubesats met goede camera's. De eerste twee zwaluwen van het 3U-formaat



                        en een serieuze kameraad van het 6U-formaat genaamd "Zorkiy":



                      4. ccsr
                        ccsr 8 mei 2021 15:54
                        +1
                        Citaat van: gleed
                        De eerste reparatie van de satelliet vond plaats in 1984. Tegen die tijd had het Pentagon de interesse in de shuttles al verloren.

                        Ik denk dat ze gewoon de nutteloosheid van een dergelijke reparatie begrepen vanwege de kosten van dergelijke reparaties, en dit idee hebben opgegeven.


                        Citaat: Dmitry Vladimirovich
                        Ons leven zit vol tegenstrijdigheden. Er werd gezegd dat de MCBS in 1973 zou zijn. Maar het is onmogelijk om in deze termen een controlesysteem te creëren. Nu maken ze ruzie met iets anders dat zogenaamd kan worden gedaan. DOS-A zou hetzelfde systeem hebben. De data van DOS-A en ICBS liggen heel dicht bij elkaar.

                        Uit de memoires van academicus Chertok is duidelijk te zien hoe de industrie probeerde budgetgeld uit elkaar te halen, zonder veel rekening te houden met de mening van het leger, maar uiteindelijk bleek dat
                        Citaat: Dmitry Vladimirovich
                        Het Orbital Station is een experimenteel laboratorium.

                        en het leger had het niet eens nodig, daarom hebben ze dit project snel opgegeven. Gezien de geschiedenis van Skylab neem ik aan dat de Amerikanen vóór ons beseften dat dergelijke stations voor militaire doeleinden van weinig nut waren.
  16. Raddy13
    Raddy13 6 mei 2021 15:09
    -4
    Het pad achter het schip is rood. Vliegen ze op een gyptile?)))
  17. Bradley
    Bradley 6 mei 2021 15:15
    +4
    Gefeliciteerd Muskus! Niet zijn tong kraken, maar druk aan het werk!
    Wie is niet in het onderwerp, maar het geesteskind van het masker - StarShip zal naar de maan vliegen (Artemis).
    1. Sarbozo
      Sarbozo 6 mei 2021 20:05
      0
      Citaat van Bradley.
      Wie is niet in het onderwerp, maar het geesteskind van het masker - StarShip zal naar de maan vliegen (Artemis).

      Voor degenen die niet op de hoogte zijn, NASA heeft het maancontract met Musk opgeschort tot het einde van de procedure over klachten van Blue Origin en Dynetics. Als gevolg van de procedure worden in ieder geval de voorwaarden verschoven, maximaal kan het contract naar anderen gaan.
      1. Bradley
        Bradley 6 mei 2021 20:21
        +4
        Voor degenen die niet op de hoogte zijn, NASA heeft het maancontract met Musk opgeschort tot het einde van de procedure over klachten van Blue Origin en Dynetics. Als gevolg van de procedure worden in ieder geval de voorwaarden verschoven, maximaal kan het contract naar anderen gaan.

        Bezos klaagde aan, beledigd dat hij niet was gekozen. Maar waarom voor hem kiezen als Musk echte hardwaretests uitvoert en Bezos niets heeft, alleen beloften.
        Musk zal winnen, Bezos heeft simpelweg niets te bieden tegen de achtergrond van Musk. Het is duidelijk.
        1. Sarbozo
          Sarbozo 6 mei 2021 20:45
          -3
          Citaat van Bradley.
          Musk zal winnen, Bezos heeft simpelweg niets te bieden tegen de achtergrond van Musk. Het is duidelijk.

          Welnu, ik zou de kansen van concurrenten in de procedure niet onderschatten. Testen spelen geen rol. Formele aanspraken op de aanbesteding zijn belangrijk. Tijdens een rechtszaak kan er in dit modderige water veel naar boven komen. En wat op het spel staat, is niet zozeer het lot van het contract als wel de geloofwaardigheid van NASA. Iedereen dumpt, maar Musk dumpt all-in. Hij heeft deze contracten een voor een zonder onderbreking nodig, anders kan de financiële piramide barsten.
          1. Bradley
            Bradley 6 mei 2021 22:31
            +3
            De concurrenten hebben niets. En de tests spelen gewoon een rol, omdat het al in een soort hardware zit, in tegenstelling tot alleen de plannen van de concurrenten van Musk. En Starship geeft meer dan de apparaten van concurrenten.
            De keuze is vrij logisch. Zou je "Federatie" of "CrewDragon" kiezen?
            Er kan veel uitkomen, ja.
            1. Sarbozo
              Sarbozo 7 mei 2021 00:17
              -3
              Citaat van Bradley.
              De keuze is vrij logisch. Zou je "Federatie" of "CrewDragon" kiezen?

              Ik zou waarschijnlijk luisteren naar de mening van experts.
              "Voor velen van ons de voor de hand liggende keuze zou Blue Origin zijnomdat het werkt met alle traditionele grote ruimtevaartbedrijven. Een van de redenen waarom voor SpaceX werd gekozen, was de bezuinigingen van het Congres op het programma.", legt astrofysicus en Harvard-astronoom Jonathan McDowell uit.

              Zoals ik al eerder schreef, dumpt Musk met zijn laatste krachten.
              1. Bradley
                Bradley 7 mei 2021 01:39
                +1
                Ik zou waarschijnlijk luisteren naar de mening van experts

                Ja, Musk neemt bijna alle ontwikkeling op zich, en dan geeft NASA hem het geld. Maar ook Bezos is geen zwerver van de gateway, hij zou ook de kosten op zich kunnen nemen. Maar ze kozen voor Musk. Waarom? Omdat StarShip al wordt getest. En wat en wanneer Bezos zal hebben, is onbekend. Ja, en of het überhaupt zal zijn.

                Zoals ik al eerder schreef, dumpt Musk met zijn laatste krachten.

                Musk kan zijn raketten in ieder geval gratis lanceren, dit is zijn eigendom. De markt veroveren, goed gedaan.
                Aan de andere kant is een monopolie erg slecht. Ik hoop dat Musk geen monopolie heeft.
                1. Sarbozo
                  Sarbozo 7 mei 2021 12:19
                  +1
                  Citaat van Bradley.
                  Ja, Musk neemt bijna alle ontwikkeling op zich, en dan geeft NASA hem het geld. Maar ook Bezos is geen zwerver van de gateway, hij zou ook de kosten op zich kunnen nemen. Maar ze kozen voor Musk. Waarom? Omdat StarShip al wordt getest. En wat en wanneer Bezos zal hebben, is onbekend. Ja, en of het überhaupt zal zijn.

                  Dat is het hele punt, dat Musk werd gekozen vanwege de laagste prijs en weigering om vooruit te komen. Tegelijkertijd gaven ze de concurrenten geen tijd om hun voorstellen in dezelfde geest af te ronden. En volgens de regels van de wedstrijd had NASA zo'n kans moeten bieden.
                  Het grootste gevaar van de activiteiten van SpaceX is dat het nieuwkomers zijn. Ik begrijp dat de aanhangers van Musk tomaten naar me zullen gooien. Voor hen is dit slechts de belangrijkste verdienste van hun held Tony Stark. Maar ruimtetechnologie is een zeer complex systeem, waarbij het falen van een klein onbeduidend element een catastrofe kan veroorzaken. Bovendien manifesteert dit element zich in tientallen tests op geen enkele manier, en voor de honderd en eerste keer gebeurt er onverwachts een tragedie. Dat is de reden waarom wetenschappers van NASA hun keuze hebben gegeven aan projecten waarbij 'traditionele grote luchtvaartbedrijven' betrokken zijn. Ervaring met het uitwerken van een storingsvrije werking doe je in een aantal jaren niet op.
                  Wat betreft het gebrek aan ervaring in het ontwikkelen van probleemloze apparatuur, heeft Musk met Starlink al een goed voorbeeld. Musk bombardeerde een baan met een proefnetwerk van 1500 goedkope StarLink-satellieten. Tijdens de inzet van het netwerk moesten 45 satellieten uit hun baan worden gehaald en verbrand vanwege een storing, hetzelfde aantal had het contact al verloren en hing in ongecontroleerde toestand in een baan om de aarde. Dit is 3% en nog eens 3%, in totaal 6%. In totaal zullen er 42 duizend van dergelijke satellieten draaien. Musk, die de onbetrouwbaarheid van deze apparaten kent, heeft al verklaard dat 1% van de defecte satellieten normaal zal zijn. Tegelijkertijd kan een satelliet die simpelweg zijn taken in het netwerk niet vervult, op commando van de aarde uit zijn baan worden gehaald en in de atmosfeer worden verbrand. Maar StarLink, die het contact met het controlecentrum of met defecte motoren heeft verloren, wordt een ongeleide kinetische bom. En als de betrouwbaarheid van satellieten niet verbetert, zullen er minstens 1260 in een baan om de aarde zijn.

                  Citaat van Bradley.
                  Musk kan zijn raketten in ieder geval gratis lanceren, dit is zijn eigendom. De markt veroveren, goed gedaan.

                  Door NASA gebouwde raketten zijn geen eigendom van SpaceX.
                  Ik ben geen grote expert in de Amerikaanse antitrustwetgeving, maar dumping is strafbaar in de VS. Daarom kan het zeker niet gratis zijn. Bezos laat de remmen niet los. In feite gaat het met de financiën van Musk niet zo goed als hij probeert te laten zien. Anders had hij bijvoorbeeld niet in één keer budgetgeld van SpaceX naar het onrendabele Tesla-project hoeven overmaken, met het risico in aanraking te komen met de wet. Maar iemand aan de top lobbyt goed bij hem. Daarom, NOG als het water van een eendenrug.
                  Wacht maar af.
                  1. Bradley
                    Bradley 7 mei 2021 16:55
                    +1
                    Dat is het hele punt, dat Musk werd gekozen vanwege de laagste prijs en weigering om vooruit te komen. Tegelijkertijd gaven ze de concurrenten geen tijd om hun voorstellen in dezelfde geest af te ronden.

                    Concurrenten hebben dus niets te verfijnen. Musk is hierin heel ver gegaan.

                    En volgens de regels van de wedstrijd had NASA zo'n kans moeten bieden

                    Dit is waar. Dit was de eerste etappe, in de tweede etappe zou er al keuze moeten zijn uit de QC.
                    In de eerste fase werd geld verdeeld voor de ontwikkeling en constructie van het apparaat onder het Artemis-programma, en de tweede fase was de competitie van deze apparaten.
                    En ik heb het niet over het feit dat Bezos $ 580 miljoen ontving onder dit contract en Musk maar liefst $ 135 miljoen. Die. Aanvankelijk gaven ze Bezos een voorsprong.

                    Het grootste gevaar van de activiteiten van SpaceX is dat het nieuwkomers zijn. Ik begrijp dat de aanhangers van Musk tomaten naar me zullen gooien. Voor hen is dit slechts de belangrijkste verdienste van hun held Tony Stark. Maar ruimtetechnologie is een zeer complex systeem, waarbij het falen van een klein onbeduidend element een catastrofe kan veroorzaken. Bovendien manifesteert dit element zich in tientallen tests op geen enkele manier, en voor de honderd en eerste keer gebeurt er onverwachts een tragedie. Dat is de reden waarom wetenschappers van NASA hun keuze hebben gegeven aan projecten waarbij 'traditionele grote luchtvaartbedrijven' betrokken zijn. Ervaring met het uitwerken van een storingsvrije werking doe je in een aantal jaren niet op.

                    Ik ben het er helemaal mee eens.

                    Raketten die voor NASA zijn gebouwd, zijn geen eigendom van SpaceX

                    Die zijn gebouwd onder het contract - ja. En hier kiest de eigenaar van de raket zelf de prijskaartjes, d.w.z. - Nasa.
                    Het is net als een taxichauffeur die een auto heeft gekocht, hij mag er iedereen in vervoeren en voor zoveel als hij wil. En NASA trekt gewoon de prijzen omhoog.

                    Daarom kan het zeker niet gratis zijn. Bezos laat de remmen niet los.

                    Ja, dus het masker zal worden opgegeten.
                  2. ccsr
                    ccsr 8 mei 2021 16:05
                    +1
                    Citaat: Sarboz
                    Ervaring met het uitwerken van een storingsvrije werking doe je in een aantal jaren niet op.

                    Deze hoeksteenverklaring is volledig in overeenstemming met de Sovjet-ervaring bij de ontwikkeling van complexe lucht- en ruimtevaarttechnologie. Degenen die de andere kant op gaan, zijn gedoemd te mislukken en mensenlevens te verliezen - ik denk dat zo'n einde voor Musk natuurlijk zal zijn, als hij maar niet eerder failliet gaat.
  18. van Tomsk
    van Tomsk 6 mei 2021 15:31
    -1
    Maart 15 2018
    Poetin sprak over de op handen zijnde vlucht naar Mars
    Rusland zal in 2019 een missie naar Mars lanceren en in de toekomst zullen Russische specialisten proberen op de polen van de maan te landen, citeerde Interfax de Russische president Vladimir Poetin.
    “Nu zullen we daar onbemande en vervolgens bemande lanceringen uitvoeren - voor de verkenning van de verre ruimte, en het maanprogramma, daarna de verkenning van Mars. De eerste is zeer binnenkort - in 2019 gaan we een missie naar Mars lanceren', zei het staatshoofd in het tweede deel van de documentaire van Andrei Kondrashov.
    1. uitgegleden
      uitgegleden 6 mei 2021 16:02
      0
      Citaat: Van Tomsk
      Op 15 maart 2018 sprak Poetin over de op handen zijnde vlucht naar Mars


      Het ging over de lancering in 2020 van de Russische landingsmodule "Kazachok", die ons langlevende planetaire station en de Europese rover moest afleveren voor het tweede deel van het ExoMars-programma. De lancering werd uitgesteld tot 2022 in het volgende astronomische venster wegens onbeschikbaarheid aan Europese zijde, onze raket, module en station zijn klaar. We wachten op Europa.
  19. Akaki_1
    Akaki_1 6 mei 2021 16:03
    +4
    Dit is allemaal goed, maar er zijn verschillende vragen:
    1) Het schip vertrekt niet vanaf de oppervlakte, maar vanuit een soort torentje. Waar is dit op de Maan / Mars etc.?
    2) Bij landing is vuur zichtbaar, d.w.z. straalstroom wordt gereflecteerd vanaf het oppervlak. Tijdens de maanlanding zal er geen vlak betonnen oppervlak zijn - stenen die door een straalstroom uit het oppervlak worden geslagen, vliegen het schip in. Hoe wordt dit probleem opgelost?
    3) Het schip heeft geen intrekbare zijpoten, d.w.z. bij het landen heeft hij een perfect vlak oppervlak nodig, hetzelfde als in de video. Waar vind je er een op de maan of Mars? Heeft Elon Musk daar al ruimtehavens? En Starship zal op dit oppervlak moeten landen om de 2e kosmische snelheid te doven. Hoe wordt dit probleem opgelost?
    1. ZwartMokona
      ZwartMokona 6 mei 2021 16:07
      0
      1) Dit is een vroeg prototype, de benen van de Mars zullen groter en koeler zijn.
      2) Bescherming van de motorruimte, voor de Moon is er een optie met extra motoren er bovenop.
      3) De huidige steunen zijn een tijdelijke steunpilaar om sneller te ontwikkelen.
      1. Akaki_1
        Akaki_1 6 mei 2021 16:17
        -1
        Misschien wel... Het leven zal het laten zien. Naar mijn mening zou de parachute-methode om te landen in de laatste fase van de landing op dezelfde Mars veiliger zijn - het is tenslotte niet de bedoeling dat het brandhout vervoert, maar mensen.
        1. ZwartMokona
          ZwartMokona 6 mei 2021 16:20
          0
          Een parachute op Mars zou simpelweg gigantische parachutes vereisen die de hele Mon zouden opeten
          1. Akaki_1
            Akaki_1 6 mei 2021 16:30
            -4
            Tja, dan is het nog maar hopen op een Amerikaan misschien lachen
            1. ZwartMokona
              ZwartMokona 6 mei 2021 16:36
              -2
              Laat gewoon een stel schepen te water om de landing uit te werken
        2. Keith Richards
          Keith Richards 6 mei 2021 18:27
          -1
          Parachute? Op Mars?
          De sfeer is daar ijl. Daar zou de parachute zo groot zijn als een ster (ja, op aarde zou hij ook niet klein zijn). Maar de traditionele manier om AMS op motoren te laten landen, zou voor zichzelf moeten werken.
      2. Toerist1996
        Toerist1996 6 mei 2021 16:45
        -2
        1) Dit is een vroeg prototype, de benen van de Mars zullen groter en koeler zijn.
        2) Bescherming van de motorruimte, voor de Moon is er een optie met extra motoren er bovenop.
        3) De huidige steunen zijn een tijdelijke steunpilaar om sneller te ontwikkelen.

        Alleen hierdoor "plotseling" groeit de massa van het apparaat, verandert de centrering, het is ook interessant - vloog het monster met of zonder een payload-simulator? En waarom wordt het "step" -schema niet gebruikt, dat zijn recht op leven heeft bewezen: de maanmodule landt met het landingsplatform en alleen de maanmodule vliegt weg en laat het gebruikte "ijzer" achter op de lanceerplaats. Het is energetisch gunstiger - het is theoretisch en praktisch bewezen.
        Kortom, als persoon met een technische achtergrond heb ik gewoon een heleboel vragen..
        1. ZwartMokona
          ZwartMokona 6 mei 2021 16:48
          0
          1) Ze hebben geen problemen met het zwaartepunt, ze maken gemakkelijk en natuurlijk raketten tijdens de vlucht opnieuw, wat ze al honderd keer hebben gedemonstreerd. Ze hadden problemen met het brandstofsysteem tijdens rollovers tijdens de vlucht.
          2) Het feit dat Musk volledige herbruikbaarheid wil. Hiermee kunt u veel meer geld besparen dan u nodig hebt om extra brandstof uit te geven om de massa te vervoeren.
          1. Toerist1996
            Toerist1996 6 mei 2021 19:27
            -2
            Om de een of andere reden bevestigt mijn technische praktijk (namelijk praktijk!), Op zijn minst gebaseerd op natuurkundige wetten, uw beweringen niet.
            Nogmaals - uw verklaringen. De vlucht van een vat brandstof naar een hoogte van 10 km en de landing, al lichter door de uitputting van de brandstof, is voor mij helemaal geen indicator.
            Ik heb hier geen ruimteschip gezien. Vooral - interplanetair.
            1. ZwartMokona
              ZwartMokona 6 mei 2021 19:34
              0
              Dit is dus een prototype, waarvan het doel is om de landing van het schip op het laatste deel van de vlucht uit te werken. Het zal hoe dan ook naar metal gaan. SN20 zal in een baan om de aarde vliegen, maar alleen SN25 zou moeten terugkeren
  20. goed
    goed 6 mei 2021 16:29
    -7
    Proficiat aan alle liberalen, het belangrijkste is om niet te stikken in enthousiasme ..
    Pipelac ontplofte niet ..)))
  21. Vadim237
    Vadim237 6 mei 2021 16:32
    -9
    De gevleugelde biertank is met succes opgestegen en geland - nou ja, "Prestatie", wat kan ik zeggen.
  22. Toerist1996
    Toerist1996 6 mei 2021 16:34
    -9
    Om de een of andere reden begrijp ik het algemene concept van deze pepelats niet. Is het een orbitaal schip? Interplanetair? Retourneerbaar?
    Een vat brandstof steeg op tot een hoogte van 10 km en ging weer zitten. Onder controle van automatisering (modern) en niet de eerste keer.
    Een halve eeuw geleden, zo niet meer, bestuurde Alexei Garnaev zo'n apparaat genaamd "Turbolet". Geen automatisering, volledig handmatig.
    Ja, en de landing van de Yak-38, Harriers, F-35 is een gevestigde, gewone procedure.
    Wat is nu de "doorbraak" van Musk - ik zie het echt niet. Pure hype en reclame.
    1. ZwartMokona
      ZwartMokona 6 mei 2021 16:37
      +1
      1) Sub-orbitaal, orbitaal, interplanetair en tegelijkertijd retourneerbaar.
      2) Je lijkt de maat van dit vat niet te weten.
      Het is 50 meter hoog.
    2. Ingenieur Sjtsjoekin
      Ingenieur Sjtsjoekin 6 mei 2021 20:00
      0
      Dus misschien kun je beter kennis maken met de vraag dan analfabeet afval te dorsen?
  23. Hog
    Hog 6 mei 2021 17:12
    +4
    Hoe vloog het en hoe landde het? Ze zeiden dat het weer zou ontploffen, het blijkt dat lokale haters niet te vertrouwen zijn, ah-ah-ah huilen
    PS: Nou, gefeliciteerd, we wachten op de vlucht van SN16.
    1. 75Sergey
      75Sergey 6 mei 2021 21:21
      0
      op tijd gedoofd. wenk
      1. uitgegleden
        uitgegleden 6 mei 2021 23:43
        +2
        Citaat: 75Sergey
        op tijd gedoofd. wenk


        Verbrand, gedoofd.

        1. De opmerking is verwijderd.
  24. esoterisch
    esoterisch 6 mei 2021 17:42
    +4
    Nou dan. Altijd letterlijk "lyrisch" over ruimte. Tsesevich's boek - "Wat en hoe te observeren in de lucht" studeerde in de zevende klas van de school. Hij maakte zelfs een zelfgemaakte "telescoop". De mensheid moet zich vestigen in de Melkweg, als we enkele waantheorieën verwerpen, een individu dat de taal liet zien.
    En elke stap in die richting moet worden toegejuicht.
  25. esoterisch
    esoterisch 6 mei 2021 18:00
    +2
    Wetenschap moet ontwikkeld worden. In wezen is alles hetzelfde. Vlucht op de "vuurspuwende draak". Al lijkt de natuur te hinten naar bijvoorbeeld zwaartekracht, en nog veel meer dan dat. Maar de oogkleppen die een bepaald "genie" met een viool op de mensheid zette, zullen de mensheid nooit sterren geven. Dus we zullen hier sterven, op de derde planeet, en zullen nooit ergens heen gaan.
  26. Grijsharige Zinnik
    Grijsharige Zinnik 6 mei 2021 19:10
    +1
    Het lijkt mij, heren, de trampolines beginnen te werken
    1. Vadim237
      Vadim237 6 mei 2021 21:11
      -6
      Deze trampoline gaat pas werken als hij ladingen in een baan om de aarde brengt die mensen kunnen afleveren en veilig op andere planeten kunnen landen en alles naar de aarde kunnen terugbrengen. Nu is het niets meer dan een testbank.
  27. Toerist1996
    Toerist1996 6 mei 2021 19:32
    -9
    Geweldig verklaard: "Ruimteschip" StarShip!
    Ik lach hardop - een lay-out van het GIRD-09-niveau, maar voor al het geld!
  28. De opmerking is verwijderd.
  29. 75Sergey
    75Sergey 6 mei 2021 21:19
    -6
    Het gevoel dat het op tijd was gedoofd - het succes was zo-zo en om de een of andere reden werkte de motor alleen niet.
    En als hij granaten bij zich had?!
    1. Ingenieur Sjtsjoekin
      Ingenieur Sjtsjoekin 7 mei 2021 10:09
      -1
      Niet om de een of andere reden, maar zo moest het zijn.
      In het testprogramma voor de landingssprong werden eerst drie motoren ingeschakeld en zodra het systeem de juiste werking vaststelde, werd er onmiddellijk één motor ingeschakeld. Dit komt door het feit dat zelfs bij de laagste gesmoorde stuwkracht de drie motoren nog steeds een te hoog koppel hebben om te landen.
  30. schaduw
    schaduw 6 mei 2021 23:51
    -8
    Een andere emmer met spijkers werd aan een touwtje geland en in plaats van brandstof schenen ze met een zaklamp. Wel een prestatie.
  31. GIK
    GIK 8 mei 2021 15:13
    0
    ..dat is hun trampoline))))))..goed gedaan!!
  32. Ingenieur Sjtsjoekin
    Ingenieur Sjtsjoekin 9 mei 2021 08:30
    0
    Citaat van: gleed
    Citaat: Ingenieur Shchukin
    Moeten ze anders zijn?


    Rusland produceert en lanceert verschillende. En lage en medium en hoge orbitaal.

    Citaat: Ingenieur Shchukin
    Al met al, wat een zielig gezicht. Produceer minder dan 1% van 's werelds satellieten, maar blaas je wangen op en brabbel alsof alles in orde is.


    Over het algemeen begon Rusland pas 15 jaar geleden met het produceren en lanceren van moderne ruimtevaartuigen met een lange actieve levensduur en schakelde geleidelijk over naar de basis van het binnenlandse element in hun ontwerp, en onze satellietconstellatie zelf groeit van jaar tot jaar. Volgens de resultaten van vorig jaar waren er meer dan 160 ruimtevaartuigen voor verschillende doeleinden. Nu is er een snelle bouw van nieuwe werkplaatsen in Zheleznogorsk en een hele fabriek in Shchelkovo voor de massaproductie van satellietplatforms voor grote constellaties van het "Sphere" -systeem, en voor binnenlandse satellietbouwers - het ontwerp van nieuwe ruimtevaartuigen. Dus zoals ze zeggen, je uitgang is niet bij de kassa. lachend Er zijn en komen dit jaar al meer lanceringen van nieuwe toestellen.

    Ja, je bent een meester in het uitsmeren van woorden over de toekomst.

    De feitelijke situatie is de volgende:
    Het aandeel van Rusland in de productie van ruimtevaartuigen in de wereld:
    2021: 0,7%
    2020: 1,7%
    2019: 5,9%
    2018: 4,8%
    2017: 5,2%
    2016: 7,8%
    2015: 10,9%

    Het is niet de moeite waard om te praten over de afhankelijkheid van binnenlandse satellieten van geïmporteerde elementen. Evenals over een reeks huwelijken voor buitenlandse klanten.

    Je zou zeker betaald moeten worden voor al deze bravoure leugens waarmee je de overduidelijke degradatie van Roskosmos probeert te verdoezelen.
    Ik hoop dat je je in ieder geval schaamt voor al je "activiteiten" hier