militaire beoordeling

Het hoofd van het ministerie van Industrie en Handel kondigde de ontwikkeling aan van een project voor de modernisering van de 5e generatie jager Su-57

152

Er was informatie over de acceptatie in de ontwikkeling van een project gericht op het moderniseren van de Su-57-jager. Volgens de laatste gegevens wordt er door de Militair-Industriële Commissie samen met de betrokken afdelingen een project ontwikkeld om het vliegtuig van de vijfde generatie te moderniseren.


Dit soort informatie gedeeld met kijkers TC "Rusland 1" Denis Manturov, minister van Industrie en Handel van de Russische Federatie.

De minister benadrukte dat het gevechtsvliegtuig van de vijfde generatie net in dienst is gekomen bij de Russische lucht- en ruimtevaarttroepen, en "we denken al aan de voorbereiding (voor modernisering), omdat dit een continu proces is."

Over welke specifieke modernisering wacht de Su-57, Denis Manturov in de lucht van het programma "Moskou. Kremlin. Poetin" niet gespecificeerd. Tegelijkertijd moet worden opgemerkt dat er nog niet zo lang geleden informatie in de media was over de mogelijkheid om een ​​nieuwe generatie jager te bewapenen met hypersonische raketten. wapen, evenals de nieuwste systemen voor interactie met drums drones. Eerder heeft de Su-57 al testvluchten uitgevoerd samen met de Okhotnik Heavy Strike UAV.

Het is de bedoeling dat de gezamenlijke acties van de jager en drone zal het mogelijk maken om vijandelijke luchtverdediging effectief te overwinnen en doelen te bereiken bij het uitvoeren van operaties "in de voorhoede".

Su-57 is een van de vier 5e generatie jagers in dienst in de wereld. Naast de Su-57 zijn dit de Amerikaanse F-22 en F-35, evenals de Chinese J-20.
Gebruikte foto's:
bedrijf "Droog"
152 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. De leider van de Redskins
    De leider van de Redskins 31 mei 2021 06:25
    +3
    Wat al?!!!
    Laten we het in ieder geval in dienst nemen en minimaal één squadron vormen!
    1. storm 11
      storm 11 31 mei 2021 06:29
      + 23
      Modernisering is een proces dat niet te stoppen is. Verbeteringen en toevoegingen zullen constant zijn. Het gebruikelijke.
      1. volodimeer
        volodimeer 31 mei 2021 07:05
        +2
        Ze ontwikkelen bijvoorbeeld een nieuwe radar voor een vliegtuig en deze heeft andere afmetingen. Dit betekent dat de installatie ervan een kleine verandering in de configuratie van de boeg vereist en dat de stroomlijnkap moet worden aangepast om stealth te behouden. Hier is de upgrade. En hiervoor moet je niet wachten op de vorming van een squadron.
        1. Luchtvaart
          Luchtvaart 31 mei 2021 07:37
          +5
          En elk vliegtuig in het squadron heeft zijn eigen unieke radar- en rompvorm? Heel raar idee....
          1. storm 11
            storm 11 31 mei 2021 11:13
            -5
            Waarvoor? Met vrije architectuur kunt u de vorige modellen afwerken tot het niveau van verbeterde? Is het niet zo?
            1. Luchtvaart
              Luchtvaart 31 mei 2021 13:22
              +4
              Gratis romparchitectuur
          2. volodimeer
            volodimeer 31 mei 2021 12:58
            -2
            Maar er zijn maar weinig wapens in ons land en in de wereld die later werden opgewaardeerd "naar het niveau van ..." Of ben je van plan om niet aan de toekomst te werken totdat we "een voldoende aantal uniforme modellen" hebben gecreëerd. Als er al iets is dat de Su-57 kan verbeteren, dan moeten we proberen het te implementeren. En vooral omdat het er nog maar weinig zijn. Om dan iets te streamen dat nog beter wordt. Zolang 4++ de lucht stevig vasthoudt, kan dit worden toegestaan.
        2. Berberisfamilie25
          Berberisfamilie25 1 juni 2021 16:54
          0
          wel, alsof radars worden gemaakt in strikt gespecificeerde maten, en elke vervanging is in wezen een modernisering ..
      2. alex neym_2
        alex neym_2 31 mei 2021 07:30
        0
        Het een interfereert niet met het ander, alles gaat langs het pad van verbetering - anders is het onmogelijk, je verliest tempo en tijd.
        1. Luchtvaart
          Luchtvaart 31 mei 2021 08:26
          +8
          Zelfs als het interfereert, is eenwording niet zomaar uitgevonden. Elk type radar heeft zijn eigen getrainde specialisten nodig, de mismatch van de rompen vereist het aanhouden van een voorraad verschillende soorten radar voor vervanging - de hel is alleen voor technisch personeel
          1. volodimeer
            volodimeer 31 mei 2021 13:06
            0
            Sergey, ik heb het bijvoorbeeld puur over de radar en de afmetingen van de kuip. En het feit dat hij echt alleen is... Dit is verdriet. Laat ze natuurlijk nog meer bouwen in deze versie. Maar als er iets te verbeteren valt, dezelfde hypersonische raketten, dan moeten we ons hierop voorbereiden. Het is mogelijk dat er na het 10e vliegtuig een wijziging komt met veranderingen die prettig zijn voor ons en zeer onaangenaam voor de vijand. hi
            1. Luchtvaart
              Luchtvaart 31 mei 2021 17:10
              +4
              Ik denk dat er op zijn minst een regiment moet zijn om de nodige informatie te verzamelen
              Verschillende nuances verschijnen op verschillende exemplaren
              1. volodimeer
                volodimeer 31 mei 2021 17:25
                0
                Dus ik maak geen ruzie. Maar als er al iets is dat ze gaan aanvullen/verbeteren, dan moet dat gebeuren. Als er in de huidige configuratie slechts 10 in plaats van 8 zijn, maar nog 2 in de geüpgradede configuratie, is dit acceptabel. Naar mijn mening.
                Terwijl de Amerikanen aan het hameren zijn met de F-35 en de F-22 gaan afschrijven, hebben we nog wat tijd om de Su-57 te verfijnen. Maar vooral om je voor te bereiden op massaproductie.
                Terwijl het dichter bij het stuk is.
        2. Kosm22
          Kosm22 31 mei 2021 09:53
          +7
          Het een bemoeit zich niet met het ander, dat is het wel.
          Maar wat weerhoudt de media ervan om preciezer te zijn in hun bewoordingen?
          Wanneer een onervaren lezer uitdrukkingen leest als "de jager begon in dienst te komen bij de Russische lucht- en ruimtevaartstrijdkrachten" of "de Su-57 is een van de vier 5e generatie jagers in dienst in de wereld", kan hij de indruk krijgen dat deze jagers in de troepen van de Russische Federatie is duidelijk meer dan de bestaande ONE-kopie. Die al wordt geüpgraded.
          Of zijn er al meer producten in de troepen? Heb ik iets gemist?
      3. oke
        oke 31 mei 2021 09:01
        +3
        Het is net als met wegen - waarom meteen doen, dan zitten de wegenbouwers zonder werk en zonder geld.
      4. lt. reserve luchtmacht
        lt. reserve luchtmacht 31 mei 2021 12:31
        +6
        Citaat uit carstorm 11
        Modernisering is een proces dat niet te stoppen is. Verbeteringen en toevoegingen zullen constant zijn. Het gebruikelijke.

        Ik vraag me af waarom in de VS al tientallen jaren onderzeeërs in subseries (blokken) worden gebouwd. En we gaan meerdere onderzeeërs bouwen en meteen een nieuw project (generatie) ontwikkelen? Zijn we echt zo ver achter op het Westen?
        1. volodimeer
          volodimeer 31 mei 2021 13:19
          0
          Je hebt zelf je eigen vraag beantwoord. Virginia BlockI en BlockIV daar, alleen het lichaam is hetzelfde, maar de vulling is compleet anders, tel 4 verschillende projecten.
          1. lt. reserve luchtmacht
            lt. reserve luchtmacht 31 mei 2021 14:06
            0
            Citaat van volodimer
            Je hebt zelf je eigen vraag beantwoord. Virginia BlockI en BlockIV daar, alleen het lichaam is hetzelfde, maar de vulling is compleet anders, tel 4 verschillende projecten.

            Dus wat weerhoudt ons ervan om in ieder geval het lichaam niet aan te raken en alleen de vulling te veranderen? Ze zouden op zijn minst gedeeltelijk tijd en geld besparen bij de bouw van nieuwe onderzeeërs.
            1. volodimeer
              volodimeer 31 mei 2021 14:12
              0
              Dus we hebben alleen een variëteit vanwege het feit dat Sovjetboten nog steeds dienen en de projecten waarop nieuwe worden gebouwd op de vingers zijn. Dus misschien zal dit principe zegevieren.
              https://topwar.ru/58149-podvodnye-lodki-vmf-rossii.html
        2. Berberisfamilie25
          Berberisfamilie25 1 juni 2021 16:57
          0
          lachend 1) zelfs in het kader van de serie voeren de Amerikanen modernisering uit in geval van inconsistenties. 2) niemand ontwikkelt een "nieuw project" ... Ervaring wordt afgezaagd in aanmerking genomen, technische specificaties worden aangepast om de kosten van het project te verbeteren / verlagen ... Of denk je dat het nodig is om een ​​slechtere versie te produceren met de kindertijd ziekten?
          1. lt. reserve luchtmacht
            lt. reserve luchtmacht 1 juni 2021 17:42
            0
            Citaat: Berberis25
            Of moet je een gedegradeerde versie maken met kinderziektes?

            Als er geen duidelijke tekortkomingen zijn die onmiddellijk moeten worden gecorrigeerd, dan hoef je nergens te klimmen, je moet het doen zoals de Amerikanen, R&D uitvoeren, updates verzamelen totdat de efficiëntie / effectiviteit van nieuwe ontwerpoplossingen aanzienlijk toeneemt en deze implementeren in het volgende blok, en we hebben elke innovatie die sneller probeert te implementeren. Het is goed dat met Borey-B het Ministerie van Defensie tot bezinning is gekomen en het moderniseringsproject heeft afgewezen vanwege een mismatch in het kosten/effectiviteitscriterium. En het zou ook de deadlines opnieuw hebben verschoven, aangezien de constante veranderingen in het project de deadlines erg verschuiven.
            1. Berberisfamilie25
              Berberisfamilie25 1 juni 2021 17:48
              0
              oh ja..we moesten gewone Boreas bouwen...in plaats van Boreas-A.. "briljante" oplossing.. je hebt blijkbaar veel geld aangezien je 10 niet erg succesvolle kernonderzeeërs wilt kopen, zodat je later kunt schrijf ze af en koop nog eens 10 nucleaire onderzeeërs, waarin ze het probleem van de eerste hebben opgelost ... De Amerikanen brengen op dezelfde manier wijzigingen aan tijdens de series en individuele schepen, het verschil is dat de informatie meestal in het Engels is en op gespecialiseerde forums en totdat niemand is geboren, vertaal in het Russisch, publiceer vervolgens op verschillende blogs informatie verschijnt niet op Topvar ...
              1. lt. reserve luchtmacht
                lt. reserve luchtmacht 1 juni 2021 17:58
                0
                Citaat: Berberis25
                oh ja .. we moesten gewone Boreas bouwen ... in plaats van Boreas-A .. "briljant"

                Nee, Borey-A is heel anders dan de originele Borey, in feite een nieuwe romp (lijnen), etc. Ik had het over Borey B.
                Citaat: Berberis25
                Je hebt blijkbaar veel geld omdat je 10 niet erg succesvolle kernonderzeeërs wilt kopen, om ze af te schrijven en nog eens 10 kernonderzeeërs te kopen, waarin ze nog steeds het probleem van de eerste hebben opgelost ... De Amerikanen brengen veranderingen aan op dezelfde manier tijdens de serie en individuele schepen, is het verschil het feit dat de informatie meestal in het Engels en op gespecialiseerde fora is, en totdat niemand is geboren, deze in het Russisch vertaalt en vervolgens op verschillende blogs publiceert, doet de informatie dat wel niet op Topvar verschijnen ...

                De Amerikanen bouwen tientallen jaren een onderzeeër in blokken, dan is er een verbeterd project, en dan een compleet nieuwe onderzeeër. En we willen 9 Yaseney M-onderzeeërs bouwen, en dan een nieuw Husky-project, dat voor tien jaar en misschien langer zal worden gebouwd. Het feit is dat in de Verenigde Staten dezelfde Virginia's van het eerste blok modern waren ten tijde van de bouw, pas later ontwikkelden technologieën zich in de loop van de tijd en kwamen er nieuwe technische oplossingen - dezelfde nieuwe hoefijzervormige HAK in plaats van een bolvormige een. Wie weet, misschien verscheen deze nieuwe HAK zelfs na de eerste serie Virginia, maar ze implementeerden het niet onmiddellijk om de timing van de adoptie van onderzeeërs niet te verschuiven. En we zouden onmiddellijk beginnen met implementeren en dit zou de adoptie van de onderzeeër met 2-3 jaar verschuiven. Dat wil zeggen, een nieuwe onderzeeër zou de voorraden gedurende meerdere jaren niet verlaten.
                1. Berberisfamilie25
                  Berberisfamilie25 1 juni 2021 18:02
                  0
                  lachend en waar heb je over Borea-B geschreven? je schreef specifiek over "we hoefden de rompen niet aan te raken", dus het ging over de eerste Boreas. Over Ash en Husky .. NIEMAND uit de regio Moskou heeft gezegd en heeft het er niet over dat er maar 9 zullen zijn Essenbomen ... Dit is een orderstroom voor 9 boten, slechts een serie .. Huskies zijn ontwikkelingen voor de toekomst, rekening houdend met het werk, dit is ongeveer 12-15 jaar, wanneer de eigenlijke vraag "we hebben een nieuwe nucleaire onderzeeër" zal al worden verhoogd. Over HAK, je begint al te spelen "wat als, niet ineens."
                  1. lt. reserve luchtmacht
                    lt. reserve luchtmacht 1 juni 2021 18:09
                    0
                    Citaat: Berberis25
                    je schreef specifiek over "we hoefden de rompen niet aan te raken", dus het ging over de eerste Boreas.

                    De eerste Boreas werden gebouwd van wat was, ze gebruikten de achterstand van de rompen van de onderzeeërs Shchuka-B en Antey. Hetzelfde geldt voor de eerste Ash, die sinds 1993 is gebouwd. De eerste Borey-onderzeeër, Yuri Dolgoruky, werd in 1996 gebouwd, natuurlijk is de vooruitgang in deze tijd ver vooruit gegaan.
                    1. Berberisfamilie25
                      Berberisfamilie25 1 juni 2021 21:02
                      0
                      maar volgens uw logica was het noodzakelijk om te bouwen op basis van wat beschikbaar was ... dat er een fout is ... ja, B-shek werd verlaten, omdat er een grote hoeveelheid R&D is en de prijsstijging aanzienlijk is, maar ik denk dat ze later geld zullen uitspugen om de basis als geheel te ontwikkelen voor modernisering of een project van de volgende generatie .. In feite veranderen ze onder de nieuwe projecten van de serie bijna nergens radicaal ... de enige voorbeeld: korvetten, maar zelfs daar hebben we het in feite over het veranderen van aanvals- of verdedigingswapens ..
      5. echte piloot
        echte piloot 31 mei 2021 13:07
        -1
        Er worden bugfixes uitgevoerd. En dit is juist, natuurlijk en wijs. Waarom veel "ruwe" auto's produceren? De Su-35 is ook wel een zwaar gemoderniseerde Su-27 te noemen, maar deze toestellen zijn al lang anders qua capaciteiten.

        Zo willen de Amerikanen de eerste serie F-35's afschrijven. Het is precies vanwege de haast met de eerste introductie in massaproductie van een niet-gevechtsklaar vliegtuig.
      6. ROOS 42
        ROOS 42 1 juni 2021 19:31
        0
        Citaat uit carstorm 11
        Modernisering is een proces dat niet te stoppen is. Verbeteringen en toevoegingen zullen constant zijn. Het gebruikelijke.

        En weet je, we geloven de woorden van de minister, met een initiële opleiding - een socioloog. Het zijn sociologen die belangrijk zijn in dit proces, dat niet te stoppen of te voorspellen is waar het toe kan leiden.
        ===========
        Deze "profeet" hoefde geen koude wodka te drinken in de kou met slechte jongens ... lol
    2. Zuinig
      Zuinig 31 mei 2021 07:11
      -5
      Eigenlijk zijn er maar TWEE vliegtuigen van de 5e generatie F22 en Su57 in de wereld! ALLEMAAL! De rest, volgens de massa criteria, komt niet overeen met generatie 5, en vooral de Chinese, die niet eens de juiste motor hebben!
      1. De opmerking is verwijderd.
        1. DMi
          DMi 31 mei 2021 11:35
          -6
          F35 is niet eens nodig voor het Amerikaanse leger. De productielijn is gestopt. Niet geaccepteerd voor service. Een aantal politici noemde dit programma een mislukking. Maar in de periferie van de Amerikaanse invloed stuiten nog steeds fanatici op die denken volgens al verouderde handboeken.
          1. woedend
            woedend 31 mei 2021 11:46
            +8
            F35 is niet eens nodig door het Amerikaanse leger

            Hier zijn ze de eerste slachtoffers van propaganda)
          2. SovAr238A
            SovAr238A 31 mei 2021 12:43
            +9
            Citaat van DM
            F35 is niet eens nodig voor het Amerikaanse leger. De productielijn is gestopt. Niet geaccepteerd voor service. Een aantal politici noemde dit programma een mislukking. Maar in de periferie van de Amerikaanse invloed stuiten nog steeds fanatici op die denken volgens al verouderde handboeken.


            Waar koop je zulke ketterij?
            welke lijn is gestopt?
            Vliegtuigen worden gemaakt met een snelheid van 30 stuks per maand!!!!
            Het plan voor de productie van Su-57 in 76 stuks is ontworpen voor 10 jaar - vergelijk het verschil in productiesnelheden.
            1. DMi
              DMi 31 mei 2021 12:57
              -5
              Op 31 december 2020 publiceerde Bloomberg een ongewoon nieuwsbericht:

              "Het Pentagon heeft een besluit genomen om de volledige productie van de Lockheed Martin Corp. F-35 voor onbepaalde tijd stop te zetten, aangezien ambtenaren niet kunnen zeggen wanneer de jager klaar zal zijn voor gevechtstests, die sinds 2017 herhaaldelijk zijn uitgesteld."


              Zoek dan zelf.

              En voor de Russische Federatie zijn productiesnelheden van meer dan 10-15 per jaar gewoon niet nodig. Het Ministerie van Defensie was aanvankelijk van plan niet meer dan 200 strijders van de vijfde generatie te adopteren.
              In feite blijkt dat de Verenigde Staten tegen die tijd hetzelfde bedrag zullen hebben) F22 zal volledig worden afgeschreven. De meeste van de F 35 zullen ofwel worden ontmanteld of niet gevechtsklaar zijn.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 31 mei 2021 13:15
                +7
                Citaat van DM
                Op 31 december 2020 publiceerde Bloomberg een ongewoon nieuwsbericht:

                "Het Pentagon heeft een besluit genomen om de volledige productie van de Lockheed Martin Corp. F-35 voor onbepaalde tijd stop te zetten, aangezien ambtenaren niet kunnen zeggen wanneer de jager klaar zal zijn voor gevechtstests, die sinds 2017 herhaaldelijk zijn uitgesteld."


                Zoek dan zelf.

                En voor de Russische Federatie zijn productiesnelheden van meer dan 10-15 per jaar gewoon niet nodig. Het Ministerie van Defensie was aanvankelijk van plan niet meer dan 200 strijders van de vijfde generatie te adopteren.
                In feite blijkt dat de Verenigde Staten tegen die tijd hetzelfde bedrag zullen hebben) F22 zal volledig worden afgeschreven. De meeste van de F 35 zullen ofwel worden ontmanteld of niet gevechtsklaar zijn.


                Nu betrouwbaarder nieuws.
                Niet uit de context gehaald, maar correct.
                Op 31 december 2020 meldde Bloomberg dat het Amerikaanse ministerie van Defensie had besloten de volledige productie van de F-35 vijfde generatie jager voor onbepaalde tijd uit te stellen. Feit is dat gevechtstests van deze machine nog niet zijn uitgevoerd. Wat interessant is: de data van hun bedrijf worden voortdurend uitgesteld vanaf 2017, dat wil zeggen binnen vier jaar.
                De volgende testdatum stond gepland voor december 2020, maar deze hebben wederom niet plaatsgevonden. Een nieuwe datum is gepland om te worden bepaald na een onafhankelijke technische expertise. De gevechtstest van een maand zal naar verwachting plaatsvinden van midden tot eind 2021. Totdat het Pentagon besluit om de volledige productie van de F-35 te starten, zal Lockheed Martin deze gevechtsvoertuigen "op een laag kwantitatief niveau in het geplande tempo" produceren.


                Ik vertaal in het Russisch.
                Lockheed Martin - heeft niet het recht om onafhankelijk de snelheid van de lopende band te veranderen.
                Het ministerie van Defensie heeft de volledige controle over de lopende band.
                En het is precies dit dat al dan niet het groene licht geeft "om de snelheid van de assemblagelijn en de productiesnelheid van afgewerkte vliegtuigen te verhogen".
                In dit geval suggereert het nieuws van Bloomberg dat de jaarlijkse assemblagelijntest van het ministerie van Defensie, Lockheed Martin, is mislukt. En zal doorgaan met het assembleren van vliegtuigen in het standaard geplande tempo.
                En ze wilden de hoeveelheid montage verdubbelen dan eerder gepland was!!!


                Details: https://regnum.ru/news/polit/3175169.html
                Elk gebruik van materialen is alleen toegestaan ​​als er een hyperlink naar het IA REGNUM is.


                8 april 2021 om 10:31 uur
                Bij de onderneming van Lockheed Martin in Fort Worth (Texas), werd een ceremonie gehouden om de eerste F-35A van de vijfde generatie uit te rollen en over te dragen aan het bevel van de Deense luchtmacht.
                1. DMi
                  DMi 31 mei 2021 13:50
                  -6
                  Die. het argument dat de Amerikaanse politici en generaals zelf het F35-programma in toenemende mate technisch een mislukking noemen) nou ja. Het is ook behoorlijk welsprekend.)

                  En over de totstandkoming van dit wonder, op dezelfde plek op Regnum staat zo'n tekst.


                  Zo zal het lot van het gezamenlijke stakingsjager-programma (Joint Strike Fighter) in de komende 2-3 jaar worden beslist. Het is zeer waarschijnlijk dat de aankoop van F-35-jagers voor de Amerikaanse strijdkrachten wordt afgebouwd.

                  Ondanks het feit dat Lockheed Martin een sterke lobby heeft op Capitol Hill, zal het niet werken om voor onbepaalde tijd te lobbyen voor een inefficiënte en dure jager, aangezien de taak om de wereldwijde dominantie van de VS te behouden op de agenda blijft staan. En als we het hebben over dominantie op militair gebied, dan begint het voor de Verenigde Staten met het verkrijgen van luchtoverwicht. En hiervoor hebben we een andere - betrouwbaar en goedkoop te bedienen - jager nodig met een gevechtspotentieel dat geschikt is voor de taak.

                  Tegelijkertijd moet men begrijpen dat het lot van de F-35 grotendeels zal afhangen van de echte resultaten van het Next-Generation Air Dominance-programma. Hier, zoals in elk bedrijf, beslissen kaderleden alles. NGAD zal meer kans van slagen hebben als de nieuwe Amerikaanse regering Will Roper, die op 19 januari 2021 met pensioen ging, toestaat te blijven dienen bij de Amerikaanse luchtmacht. Om te beginnen zullen we dus personele zaken observeren.

                  Natuurlijk zal Lockheed Martin een deel van de markt behouden en deze gevechtsvoertuigen blijven leveren aan Amerikaanse bondgenoten. De geallieerden zullen ze kopen als eerbetoon voor militaire en politieke steun uit Washington. Het bedrijf is van plan om tegen 500 tot 35 F-2030 straaljagers alleen aan Europa te leveren.



                  Details: https://regnum.ru/news/polit/3175169.html
                  Elk gebruik van materialen is alleen toegestaan ​​als er een hyperlink naar het IA REGNUM is.
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 31 mei 2021 14:00
                    +5
                    Citaat van DM
                    Die. het argument dat de Amerikaanse politici en generaals zelf het F35-programma in toenemende mate technisch een mislukking noemen) nou ja. Het is ook behoorlijk welsprekend.)


                    Ik beschouw het F-35-programma vanaf mijn bank niet als een mislukking.
                    De wachtrij voor vliegtuigen voor 10 jaar vooruit.
                    Alle nieuwe landen die geen vazallen van de VS zijn, zouden deze vliegtuigen graag willen kopen, maar de levertijd is langer dan 7-10 jaar.
                    Want in de eerste plaats gaan de leveringen naar de deelnemers aan het programma.
                    Hetzelfde Denemarken, hoewel het zijn eerste vliegtuig ontving, zal nog 3 jaar in de VS zijn en Deense piloten zullen ermee leren vliegen.
                    En pas in 2023 vliegt hij naar Denemarken. Met de rest tegen die tijd vrijgegeven voor Denemarken.
                    Daarom nemen ze nu dat Griekenland, dat Kroatië, Rafali van de Franse luchtmacht. Maar hier en nu.

                    En dezelfde Lockheed Martin probeert de transportsnelheid te verdubbelen om tijd te hebben om de markt te verzadigen, aangezien dergelijke levertijden ertoe leiden dat veel landen die de middelen van hun vliegtuig hebben uitgeput, al niets hebben om te vliegen. En nog 10 jaar wachten zonder een gevechtsklare luchtmacht is onzin ...

                    En ja. Regnum is voor mij een bron van domme informatie.
                    Geen representatieve bron.

                    En jij hebt op dezelfde manier de releasesnelheid van de Su-57 en F-35 omzeild - voor jou is dit ook geen argument dat je welsprekend en vakkundig hebt omzeild ...
                    1. DMi
                      DMi 31 mei 2021 14:36
                      -4
                      Lees aandachtig. Ik antwoordde over het productietempo. 10 -15 SS 57 per jaar is het optimale tempo. Simpeler is niet nodig. Het Russische leger heeft geen 3200 vliegtuigen van de vijfde generatie nodig, zoals de Verenigde Staten hadden gepland. En in de toekomst hoef je niet meer te worstelen met het laden van een opgeblazen productie van honderden eenheden per jaar.
                      1. Rasul Aliyev
                        Rasul Aliyev 31 mei 2021 18:28
                        +4
                        Het Russische leger heeft 3200 vliegtuigen van de 5e generatie nodig, maar kan het zich financieel niet veroorloven. En daarom hebben ze maar 70 vliegtuigen besteld, zoals dit is correcter
                      2. DMi
                        DMi 1 juni 2021 12:32
                        -1
                        Plotseling. Zelfs de Verenigde Staten kunnen zich geen 3200 straaljagers van de 5e generatie veroorloven)) Het kwam pas nu echt tot hen. Wanneer het budget kraakt en afbrokkelt en er voor niets genoeg is. Maar de plannen zijn nog steeds Napoleontisch. Gewoon door traagheid.
              2. Luchtvaart
                Luchtvaart 31 mei 2021 19:34
                +3
                Ze hebben meer dan vijfduizend vliegtuigen die niet als een volledige productie worden beschouwd
          3. voyaka eh
            voyaka eh 31 mei 2021 16:18
            +3
            "Productielijn gestopt" ///
            ---
            Je begreep het niet.
            De lijn werkt 24 X 7 op maximale capaciteit.
            Voor de US Air Force is 70 aangekochte vliegtuigen per jaar een gemiddelde serie.
            Er is geen toestemming voor grote series - aankopen van 200-300 auto's tegelijk per
            driejarige loten.
        2. VO3A
          VO3A 31 mei 2021 13:40
          -1
          Er is één volwaardig vliegtuig van de vijfde generatie F35 in de wereld en alleen als onderdeel van het Amerikaanse netwerkcentrische systeem. Zelfs de F35-vliegtuigen van Europese landen die geen gebruik maken van of geen toegang hebben tot het Amerikaanse systeem, zijn geen vliegtuigen van de 5e generatie ... Dit zijn vliegtuigen met de mogelijkheden, als je wilt, tekenen van vliegtuigen van de 5e generatie ... De 5e generatie vliegtuigen bestaan ​​alleen als onderdeel van een netwerkgericht systeem, zonder dit systeem is het niet functioneel ... Zelfs de F22 wordt gefinaliseerd om volledig in dit systeem te kunnen functioneren ... Alle andere vliegtuigen zijn vliegtuigen met tekenen van een 5e generatie vliegtuigen .... Vooral het Koreaanse vliegtuig is ontroerend en nu al het vliegtuig van de 6e generatie dat in Europa wordt ontwikkeld ... Ze begrijpen niet eens wat het is ....
      2. woedend
        woedend 31 mei 2021 11:56
        0
        het belangrijkste kenmerk van het vliegtuig van de 5e generatie is een radicale afname van de zichtbaarheid van het vliegtuig in het radar- en infraroodbereik, en in dit opzicht is de Su-57 niet ver van de Su-27-lijn .. Plus, de motor van de 2e trap is nog steeds niet klaar, wat zou moeten zorgen voor drogend cruisen supersonisch zonder naverbrander. En laten we niet vergeten dat deze vliegtuigen nog niet in gevechtseenheden zitten..
    3. Nikolajevitsj I
      Nikolajevitsj I 31 mei 2021 07:13
      +1
      Citaat: Leader of the Redskins
      Laten we het in ieder geval in dienst nemen en minimaal één squadron vormen!

      "Hou je van kinderen? Nee ... maar het PROCES zelf ...!!" En waarom heb je haast? stoppen Zoals de wijsheid van de generale stafofficieren zegt: "Bullshit oorlog! Het belangrijkste zijn manoeuvres!" ja
    4. piramide
      piramide 31 mei 2021 10:38
      +1
      Citaat: Leader of the Redskins
      Wat al?!!!
      Laten we het in ieder geval in dienst nemen en minimaal één squadron vormen!

      Modernisering wordt continu uitgevoerd vanaf de eerste testvlucht tot het einde van de levensduur. Wat heeft het met adoptie te maken?
      1. De leider van de Redskins
        De leider van de Redskins 31 mei 2021 11:18
        +2
        Als ik me niet vergis, dan gaat het voordat het in gebruik wordt genomen tweaken. Wat zelfs een verandering in het ontwerp mogelijk maakt.
        Maar na geadopteerd te zijn en het begin van de serie, gaat het modernisering.
        1. piramide
          piramide 31 mei 2021 12:19
          -2
          Citaat: Leader of the Redskins
          Als ik me niet vergis, is de verfijning aan de gang voor adoptie

          Verfijning, verfijning, ontwerpwijzigingen ... dit alles valt onder het begrip modernisering.
      2. SovAr238A
        SovAr238A 31 mei 2021 12:44
        +4
        Citaat van Piramidon
        Citaat: Leader of the Redskins
        Wat al?!!!
        Laten we het in ieder geval in dienst nemen en minimaal één squadron vormen!

        Modernisering wordt continu uitgevoerd vanaf de eerste testvlucht tot het einde van de levensduur. Wat heeft het met adoptie te maken?


        Aangezien zonder de accumulatie van een groot aantal vlieguren - door gewone strijdende piloten - er geen volledige informatie zal zijn om het niveau van vereiste verbeteringen en modernisering te begrijpen ....
        1. piramide
          piramide 31 mei 2021 13:12
          -3
          Citaat: SovAr238A
          Aangezien zonder de accumulatie van een groot aantal vlieguren - door gewone strijdende piloten - er geen volledige informatie zal zijn om het niveau van vereiste verbeteringen en modernisering te begrijpen ....

          Ik zal het nog een keer herhalen. Modernisering is een continu proces en wordt naar behoefte uitgevoerd, ongeacht hoe lang het product al in gebruik is. Ik was er zelf getuige van toen het regiment een vliegtuig van de fabriek ontving en toen een team van zijn vertegenwoordigers kwam om verbeteringen aan dit vliegtuig aan te brengen. hi
    5. venik
      venik 31 mei 2021 20:44
      0
      Citaat: Leader of the Redskins
      Wat al?!!!
      Laten we het in ieder geval in dienst nemen en minimaal één squadron vormen!

      =========
      En wat is dit? Ooit (het was lang geleden, in de tijd van de USSR!), werd het "product" nog steeds alleen getest, en we waren al новые sensoren naar de vuilstort gesleept! Het is grappig, maar daar kwam hij zijn eigen ouder tegen (hij had zelf al een eigen gezin en woonde apart van zijn ouders). Papa "*leading design engineer" van het "topic" was toen vreselijk verontwaardigd: ze hadden ook geen tijd om de sensoren van de "1e stage" in de serie te lanceren, maar je sleepte al de volgende!?
      Niks! Trouwens, het was met de "aangepaste" sensoren dat het "product" in serie ging!
  2. Luchtvaart
    Luchtvaart 31 mei 2021 06:26
    +1
    informatie over de acceptatie in de ontwikkeling van een project gericht op de modernisering van de Su-57-jager

    Wat voor modernisering, ze hebben er maar één stuk van gemaakt?!
    Wat ga je moderniseren?
    Of komt er modernisering in plaats van de release van de Su-57?
    Hoe verder, hoe vreemder :((
    Bent u van plan om ook de armaturen te moderniseren?
    1. Lech van Android.
      Lech van Android. 31 mei 2021 06:33
      -3
      10 vluchtprototypes gemaakt; 3 grondtestprototypes; 1 serie.
      hi
      1. normaal
        normaal 31 mei 2021 06:43
        +6
        Citaat: Lech van Android.
        1 serie.

        En er is al een kolossale operationele ervaring opgebouwd, op basis waarvan de modernisering zal worden uitgevoerd.
        1. Lech van Android.
          Lech van Android. 31 mei 2021 06:47
          -1
          uitgebreide operationele ervaring, op basis waarvan de modernisering zal worden uitgevoerd.

          niet wissen lachen gaan we dit 1 productievliegtuig upgraden?
          Over het algemeen is de SU-57 een duur voertuig voor een oorlog en er zal geen haast zijn om het aan de top te produceren ... het heeft geen zin.
          De SU-35 is nu meer nodig voor dagelijkse vluchten ... dan de SU-57, waarvoor het ook nodig is om gerelateerde services te creëren en training te volgen voor het technisch personeel.
          Hoeveel kost een uur vliegen op de SU-57 en SU-Z5 nu en vergelijk wat er nu meer nodig is voor de luchtmacht.
          1. normaal
            normaal 31 mei 2021 07:02
            +4
            Citaat: Lech van Android.
            gaan we dit 1 productievliegtuig upgraden?

            Het was sarcasme.

            Citaat: Lech van Android.
            het is ook noodzakelijk om een ​​begeleidende dienst te creëren en een opleiding te volgen voor het technisch personeel.

            Op zichzelf. Maar hoe doe je dat zonder een serviceobject en een opleidingsonderwerp voor technisch personeel.
          2. mark1
            mark1 31 mei 2021 07:04
            0
            Citaat: Lech van Android.
            De SU-57 is een duur voertuig voor een oorlog en er zal geen haast zijn om het aan de top te produceren ... het heeft geen zin.

            Hoezo heeft het geen zin? En "als MORGEN een oorlog is .."?
            1. Lech van Android.
              Lech van Android. 31 mei 2021 07:10
              -3
              En "als MORGEN een oorlog is .."?

              Als morgen de oorlog wordt uitgevochten, zal er massa-apparatuur (zoals de T-34) zijn die snel en in de juiste hoeveelheid kan worden gemaakt.
              Voor de productie van de SU-57 is het nodig om de hele industrie weer op te bouwen... je kunt er niet zomaar componenten voor in grote hoeveelheden opstempelen.
              Daarom is zo'n klein aantal SU-57's besteld voor de Russische strijdkrachten.
              1. mark1
                mark1 31 mei 2021 07:25
                +3
                Citaat: Lech van Android.
                Als morgen de oorlog wordt uitgevochten, zal er massa-apparatuur (zoals de T-34) zijn die snel en in de juiste hoeveelheid kan worden gemaakt.

                Eend moet tenslotte nog worden gecreëerd en tot bloei worden gebracht en beheerst (verdeeld aan particuliere fabrieken!) Het is noodzakelijk om fabrieken te bouwen *bij voorkeur ondergronds en vreselijk geheim met geheime werkers), want er zal geen WO II zijn met een achterkant "Alles voor de voorkant .." - er zal praktisch een achterkant zijn die overeenkomt met de leading edge. In het algemeen, wat we ook doen voor de oorlog, we zullen ervoor vechten. Als we de tegenstander goed breken in de begintijd en met moderne technologie, dan zal het gemakkelijker zijn om het op de menigte te beëindigen. aandelen.
                1. Lech van Android.
                  Lech van Android. 31 mei 2021 07:39
                  0
                  Als we de tegenstander goed breken in de begintijd en met moderne technologie, dan zal het gemakkelijker zijn om het op de menigte te beëindigen. aandelen.

                  Ik ben jaloers op je optimisme hi ... historisch gezien breekt de vijand eerst in ons ... en dan, nadat we onze kracht hebben verzameld door de ongelooflijke spanning van onze mensen, breken we in de vijand ... we corrigeren, om zo te zeggen, de stijlen van de topleiding .
                  1. mark1
                    mark1 31 mei 2021 07:44
                    0
                    Citaat: Lech van Android.
                    Ik ben jaloers op je optimisme

                    En ik ben jaloers op de jouwe... Nadat ze ons hebben ingebroken, zal er niets meer zijn om de T-34 op te bouwen en zal de oorlog worden gevoerd met de middelen die eerder waren opgeslagen.
                    En volgens jouw scenario kan wraak erg lang duren (300-500 jaar), totdat we iedereen uitputten die door de bossen rent (of zelf sterft)
            2. errr
              errr 31 mei 2021 09:44
              +2
              Citaat van mark1
              En "als MORGEN een oorlog is .."?
              Dan is er overmorgen een doodse stilte, want ruzie maken met Rusland is hetzelfde als in brandnetels bungelen... lachend
              1. mark1
                mark1 31 mei 2021 11:42
                +1
                Een schijf in je handen, mijn vriend, en een heet paard ... leid ons, vader, je kinderen ...
                1. errr
                  errr 31 mei 2021 15:04
                  0
                  De checker zal hier niet helpen, maar de Strategic Missile Forces op het kritieke moment van confrontatie zullen hun functie ten volle uitwerken. hi
          3. Bij voorbeeld
            Bij voorbeeld 31 mei 2021 07:05
            -5
            Citaat: Lech van Android.
            Hoeveel kost een uur vliegen op de SU-57 en SU-Z5 nu en vergelijk wat er nu meer nodig is voor de luchtmacht.

            ZP-piloten krijgen een hel, dat is 35, dat is 57 (ik heb het over strijdende piloten)
            Techneuten ontvangen ook salaris volgens de personeelstabel.
            Vliegtuigen eten evenveel diesel omdat de motor hetzelfde is.
            Piloten worden binnen dezelfde muren opgeleid.
            De luchthaven is hetzelfde.
            De infrastructuur is hetzelfde.


            Waarom zou het vlieguur anders moeten zijn?
            Schrijf in wezen de wiskunde van uw uitspraken op.

            Ze kregen wijze mannen die in het hoofd werden gedreven dat alles met deeg te meten is.

            Dit is je bende van de Victory Parade op de buit vertaalt.
            1. Lech van Android.
              Lech van Android. 31 mei 2021 07:12
              +1
              Dit is jouw bende die de Victory Parade beoordeelt.

              zekeren Verergering van de lente of wat?
              Oorlog is in de eerste plaats een economie ... en geen leeg gebabbel. hi
              Hoeveel kunt u leveren om in korte tijd gevechtsklare uitrusting te leveren, deze uit te rusten met alles wat nodig is, gevechts- en niet-gevechtsverliezen goed te maken?
              Al deze gevallen beginnen op een kritiek moment te sluipen ... wanneer er een dringende behoefte is om de troepen te vullen met de nodige uitrusting.
              1. Slak N9
                Slak N9 31 mei 2021 07:46
                +1
                Leeg. Prototypes waren ook een soort upgradebare versies van het prototype. Nu serie 1 genoemd! (Eén! Karl!) vliegtuig en het wordt al geüpgraded. De mijne weet niet eens wat ze moet zeggen... verhaal
                1. Bij voorbeeld
                  Bij voorbeeld 31 mei 2021 10:11
                  -1
                  Citaat: Slak N9
                  Oorlog is in de eerste plaats een economie ... en geen leeg gebabbel.

                  Precies.

                  U, senor, bla, bla, weer.

                  U zegt dat de kosten van een vlieguur voor de SU-57 en SU-35 zo verschillen dat het momenteel niet mogelijk is om de SU-57 te bedienen.

                  Kun je wiskunde geven?

                  Anders ben jij het

                  Citaat: Lech van Android.
                  lege chatter tong.
                2. errr
                  errr 31 mei 2021 11:04
                  +1
                  Citaat: Slak N9
                  Prototypes waren ook een soort upgradebare versies van het prototype. Nu serie 1 genoemd! (Eén! Karl!) vliegtuig en het wordt al geüpgraded. De mijne weet niet eens wat te zeggen... verhaal
                  De trein staat nog steeds op dezelfde rails. Er is hier niets nieuws. Alleen kan ik me nu niet meer goed herinneren op welk station (in welk jaar) de conducteurs (soms zelfs onder leiding van de chauffeur) regelmatig letterlijk bij elk halfstation met een vrolijke kreet letterlijk uitsprongen: "Hoera! Wij, heren, kameraden, zijn we veilig aangekomen (leefden) op deze prachtige [volgende] stopplaats! God begunstigt ons! God zij dank! Hoera! Hoera! Hoera-ah!" lachend
            2. wegrennen
              wegrennen 31 mei 2021 07:57
              +3
              Vliegtuigen eten dieselbrandstof in dezelfde

              Wauw! Dat ik de release van een dieselvliegtuigmotor heb gemist lachend
              1. normaal
                normaal 31 mei 2021 08:10
                +2
                Citaat van Runoway
                Ik heb de release van een dieselvliegtuigmotor gemist

                Precies. Knipperde.
                Persoonlijk.
                Luchtvaartdiesel AN-1A en de ontwikkeling ervan in de M-30 en M-40. Nog een 30
                https://topwar.ru/173099-aviacionnyj-dizel-tupikovaja-vetv-ili.html lachend
                Maar het uiterlijk reactief dieselvliegtuigmotor op de Su-57, we hebben het allemaal gemist. Samen.
                Wee ons. huilen
            3. AndyLW
              AndyLW 31 mei 2021 11:52
              -1
              elk reserveonderdeel voor su57 is uniek en kost veel geld, wacht erop in geval van breuk tot de tweede komst
              en voor gewetensvolle drogers su27/30/35 is er altijd de mogelijkheid van kannibalisatie
          4. wegrennen
            wegrennen 31 mei 2021 08:10
            -2
            SU-35 is nu meer nodig voor dagelijkse vluchten ... dan SU-57

            En wat is de SU-57 eigenlijk op dit moment?! Dezelfde Su-35 + nieuwe avionica + nieuw casco, (Bovendien is de nieuwe avionica zo-zo verhaal , je kunt het eindeloos verfijnen, ik zal niet alle geheimen onthullen, ik zal alleen hinten naar de mi28-radar, die 15 jaar geleden werd gemaakt, maar ze hebben hem onlangs geleerd om feilloos te werken, en als één zender is voltooid, wordt de straal zal + 5000m meer zijn wenk )
            Als er een groter budget was, dan hadden ze het net als de F-35 al in de hoeveelheid van ~ 100 eenheden gestempeld, en nu ze het hebben gemoderniseerd, zou het geen pijn doen aan de oren.
            Maar in feite, met onze "hectische" snelheid van productrelease, komen nieuwe vereisten van het probleem eerder en meer naar voren, en voordat u gaat stempelen, moet u beslissen over de "volledige afbeelding en verpakking"
            1. normaal
              normaal 31 mei 2021 08:36
              +2
              Citaat van Runoway
              En wat is de SU-57 eigenlijk op dit moment?! Dezelfde Su-35 + nieuwe avionica +nieuw zweefvliegtuig,

              En wat is de T-54? Dezelfde T-34 + nieuwe romp, toren, kanon, chassis en lay-out.
              1. kwaadaardigheid
                kwaadaardigheid 3 juni 2021 07:54
                0
                De nieuwe romp werd op de T-44 verkregen door een aanzienlijke herschikking van de MTO, waardoor de hoogte met 300 mm kon worden verminderd, waardoor het niveau van bepantsering op het voorhoofd van de T-44 werd verhoogd tot boven de normen van de Wereldoorlog II, en de toren werd daar naar het midden verplaatst.
          5. DMi
            DMi 31 mei 2021 11:38
            0
            En waar kan ik zien hoeveel een uur vlucht SU 57 kost?
          6. VO3A
            VO3A 31 mei 2021 14:22
            -2
            SU-35 is nu meer nodig voor dagelijkse vluchten ... dan SU-57

            En hier heb je 100% gelijk! De Su-57 is ook niet klaar voor gebruik, er zijn geen netwerkgerichte systemen waarin het kan werken, er zijn geen geaccepteerde tactieken en goed ontwikkelde interactie ... Een fictie met de "Hunter" is niet het geval. .. Daar moet de Su-30 worden gebruikt, en niet de Su-57, dat zie je meteen!
      2. SovAr238A
        SovAr238A 31 mei 2021 12:46
        +4
        Citaat: Lech van Android.
        10 vluchtprototypes gemaakt; 3 grondtestprototypes; 1 serie.
        hi


        Onze fabriek heeft nog niet alle apparatuur ontvangen voor de productie van de Su-57, maar mensen geloven dat alles in orde is

        Moskou. 19 januari. Interfax-AVN - De modernisering van de Komsomolsk-on-Amur-vliegtuigfabriek (KnAAZ) voor de massaproductie van Su-57-jagers zal in 2024 voltooid zijn, zei Alexander Pekarsh, adjunct-algemeen directeur van Sukhoi, directeur van KnAAZ.
        "Volgens het herbewapeningsprogramma voor de vijfde generatie vliegtuigen moeten alle geplande faciliteiten tegen 2024 in gebruik worden genomen", zei Pekarsh in een interview met de fabriekskrant Krylya Sovetov.
        Volgens hem rust de fabriek assemblagewerkplaatsen systematisch uit met extra stands en apparatuur voor montage, waaronder unieke draaikolven die speciaal zijn ontworpen voor de constructie van de Su-57.
    2. kit88
      kit88 31 mei 2021 10:37
      +7
      Avior, dat je het water modderig maakt. Vliegtuigen worden voortdurend verbeterd.
      Neem de Su-27 als voorbeeld. De eerste vlucht was, zoals u zich herinnert, in 1977.
      Ons regiment werd in 27 opnieuw uitgerust met Su-1986's en dit waren vliegtuigen van de 15e serie. In de 92e kwamen er nieuwe borden van de 36e serie.
      De apparatuur veranderde, maar er was geen "nachtmerrie" voor de techno.
      Er zijn nuances - een jonge vlieger klimt op de oude kant, maar kan de lantaarn niet openen - er is geen handvat op zijn plaats! lachend Een grap met humor.
      En het maakt niet uit dat er maar één Su-57 in de luchtmacht is, hoeveel tijd er is verstreken sinds de dag van ontwikkeling, de apparatuur wordt verbeterd, verbeterd, moderne worden in plaats van de verouderde geplaatst ...
      1. Luchtvaart
        Luchtvaart 31 mei 2021 19:39
        0
        Hoeveel Su-27's gingen het leger in voordat de modernisering begon?
        Een?
        1. kwaadaardigheid
          kwaadaardigheid 3 juni 2021 08:01
          0
          Hoogstwaarschijnlijk nul, omdat de Su-27M begon te worden ontwikkeld zodra de seriële Su-27 werd goedgekeurd, trouwens, de eerste versies ervan droegen slechts 8 raketten, niet 10, zoals nu algemeen wordt aangenomen voor dit type.

          Volgens de MiG-29 zijn 2 Sovjetversies 9-12 en 9-13 officieel onderscheiden, hoewel de MiG-29S (9-13S) ook Sovjet is, is het alleen dat met de ineenstorting van de Unie slechts 16 van hen erin slaagden te bouwen door traagheid in 1992-93.
          1. Luchtvaart
            Luchtvaart 3 juni 2021 08:29
            -2
            Met de vakbond maakten ze gewoon verschillende versies parallel. T-10M en T-10S
            en voor de Su-27m is het resultaat zo-zo - 3 vliegtuigen.
            1. kwaadaardigheid
              kwaadaardigheid 3 juni 2021 08:33
              0
              De release van de Su-27M is al in de jaren 90, en er zijn geen vragen voor de ontwerpers, terwijl dezelfde motoren met OVT en vliegtuigbesturingssystemen met dergelijke motoren alleen op de T-10M werden getest.

              En er is altijd parallellisme, de lancering van de huidige series en moderniseringsplannen, zowel voor introductie in productie als voor reeds geproduceerde.
              1. Luchtvaart
                Luchtvaart 3 juni 2021 08:40
                0
                T-10M en T-10S gingen bijna parallel
                en beide komen van T-10
                daarom is de multifunctionele T-10m in wezen geen modernisering van de su-27 - hij verscheen op het niveau van prototypen,
          2. Tovenaar
            Tovenaar 3 juni 2021 09:21
            0
            Hoogstwaarschijnlijk nul, omdat de Su-27M begon te worden ontwikkeld zodra de seriële Su-27 werd goedgekeurd, trouwens, de eerste versies ervan droegen slechts 8 raketten, niet 10, zoals nu algemeen wordt aangenomen voor dit type.
            De Su-27 had altijd tien ophangpunten voor VV-raketten, slechts een paar punten aan de uiteinden van de vleugels konden worden gebruikt voor EW-containers en daarom bleven er slechts 8 punten over voor raketten. Om formeel aan de eisen van de TOR te voldoen, verscheen er een "andere" vleugel op de T-10M, en er waren al 12 punten, 2 voor elektronische oorlogsvoering en 10 voor raketten. Er was nooit een Su-27M seriële index, maar er was een poging om de Su-10 en Su-35 seriële indexen van tevoren toe te wijzen aan twee experimentele T-37M-vliegtuigen om te proberen het vliegtuig in het buitenland te verkopen.
            1. kwaadaardigheid
              kwaadaardigheid 3 juni 2021 14:49
              0
              Su-37 kopie van de T-10M met b\n 711 en motoren met UVT. Verloren bij een ongeval in 2003.
              Su-35 - in de jaren 90 een index voor de T-10M voor exportleveringen, die echter niet plaatsvond, dat wil zeggen dat alle machines prototypen zijn. Eén exemplaar vliegt misschien nog, omdat het gloeide tijdens motortests.
              Su-27M is de officiële typeaanduiding bij de luchtmacht. In het begin van de jaren 3 werden er 90 in massa geproduceerde voertuigen gebouwd door traagheid, die werden geëxploiteerd door de Russische ridders, en toen, vanwege hun niet-standaard karakter, werden ze uit elkaar gescheurd voor wat kan worden verwijderd voor gewone Su-27's en nu alleen af en toe uitrollen naar een statische weergave.

              De container voor elektronische oorlogsvoering kan worden verwijderd.
              1. Tovenaar
                Tovenaar 3 juni 2021 15:56
                0
                Su-27M is de officiële typeaanduiding bij de luchtmacht. Bouwde 3 productieauto's door traagheid in de vroege jaren 90
                Formeel, ja, de officiële aanduiding, maar hoe verschillen ze van de "eerste" Su-37? Drie gevallen in plaats van één? Integendeel, zoals nu het geval is met de enige "seriële" Su-57, is hun doel meer "test" dan seriële oefening.
      2. Tovenaar
        Tovenaar 31 mei 2021 21:00
        0
        Ons regiment werd in 27 opnieuw uitgerust met Su-1986's en dit waren vliegtuigen van de 15e serie. In de 92e kwamen er nieuwe borden van de 36e serie.
        Denk je dat de allereerste strijdende Su-27's de eerste serie waren? Bovendien werden de tests voortgezet en moesten verschillende lijsten met tekortkomingen worden weggewerkt, waarvan de wijzigingen geleidelijk in de fabriek werden ingevoerd. En in feite was het geen modernisering, maar het op het niveau brengen van het vliegtuig dat in de taakomschrijving was gespecificeerd.
    3. piramide
      piramide 31 mei 2021 10:46
      0
      Citaat van Avior
      Wat ga je moderniseren?

      Wat kwam naar voren tijdens het testen?
      1. Luchtvaart
        Luchtvaart 31 mei 2021 19:40
        +3
        Dit is een herziening, geen upgrade.
  3. knn54
    knn54 31 mei 2021 06:26
    -2
    De gevechtstaak is uitgesteld.
  4. Ryaruav
    Ryaruav 31 mei 2021 06:30
    -5
    er is geen normale serie, maar al modernisering en deze situatie is niet alleen bij de su-57
    1. Slak N9
      Slak N9 31 mei 2021 07:52
      +1
      Het is juist. Er zijn verschillende films op YouTube over wat er werkelijk gebeurt in ons militair-industriële complex en het zegt direct dat Rusland het vermogen heeft verloren om massaal massaproductie van uitrusting en wapens te produceren. De achterlijke productiebasis, het gebrek aan moderne productieapparatuur en -gereedschappen, het gebrek aan geschoolde arbeidskrachten en specialisten, het management, dat gericht is op het stelen van geld, en niet op productie, enz., staat de productie van moderne wapens en apparatuur in de vereiste volumes, alleen semi-handwerk en ambachtelijke productie van enkelvoudige monsters en kleine series...
      1. kwaadaardigheid
        kwaadaardigheid 3 juni 2021 08:05
        0
        Jij uit Kievisho weet beter hoe we het hier hebben met de massaproductie van wapens.
    2. piramide
      piramide 31 mei 2021 10:50
      -4
      Citaat van Ryaruav
      er is geen normale serie, maar al modernisering en deze situatie is niet alleen bij de su-57

      Zoals mijn commandant zei: "Geboren om te kruipen, raak niet in de war op de landingsbaan." Om niet-rauwe auto's in de serie te kunnen plaatsen, begint de modernisering na de eerste testvlucht. Dit is een permanent proces.
    3. kwaadaardigheid
      kwaadaardigheid 3 juni 2021 08:04
      0
      Ja, in het algemeen, met alles, te beginnen met de T-34. Omdat de ontwikkeling zo werkt, wordt parallel aan de lancering van een serie een nieuwe versie ontworpen. Ontwikkeling, weet je, is een lang proces, en in de eindfase zijn er misschien al meer geavanceerde oplossingen bekend die niet worden geïmplementeerd, omdat elke verandering daarin. project moet worden goedgekeurd en getest.
  5. duurzaam75
    duurzaam75 31 mei 2021 06:37
    +6
    Infa voor dwazen, van dwazen!
  6. torinnen
    torinnen 31 mei 2021 06:40
    +8
    Je leest de commentaren en je ziet op het forum direct degenen die niet weten wat voor materieel er in het leger zit en hoe het moderniseringsproces in het algemeen verloopt. lachend
  7. Sidor Amenpodestovich
    Sidor Amenpodestovich 31 mei 2021 06:45
    +3
    Beste commentatoren! Uw collega schrijft u. Als ik je opmerkingen lees, fffigey, beste commentatoren!
    Het is in zwart-wit geschreven:
    Er is informatie over acceptatie voor ontwikkeling project gericht op de modernisering van de Su-57 jager.

    Hoe heb je dit eruit gezogen: "wat ga je moderniseren"; "gevechtsplicht wordt uitgesteld" en andere, daar twijfel ik niet aan, al snel daaropvolgende onzin?
    Ze zullen de bestelde 76 stuks maken, en daar gaan de gemoderniseerde.
    Misschien is het beter om beter te lezen en wat langer na te denken, en niet met je vinger in je kont te peuteren, hè, beste commentatoren?
    1. Duits 4223
      Duits 4223 31 mei 2021 07:24
      +4
      Nu geven ze je minnen. hi
      Ik voeg er alleen aan toe dat modernisering brood is voor ontwerpers, technologen en anderen. Ze moeten hun hersens kraken om de techniek in de toekomst beter te maken. En voordat de gemoderniseerde versie verschijnt, gaan er jaren voorbij. Gedurende deze tijd zal de normale massaproductie al tot stand worden gebracht.
      1. Lech van Android.
        Lech van Android. 31 mei 2021 07:27
        +1
        Nu geven ze je minnen.

        lachen En ik zet een plus ... voor balans.
        Emoties of rede?... Wat zal de overhand hebben op het forum? wat
        1. Duits 4223
          Duits 4223 31 mei 2021 07:29
          +3
          Ik ben ook een plus, maar ik kijk naar een persoon al weer min hangen, emoties nemen het over.
          Alsof het forum vrouwelijk of vijandig is.
  8. normaal
    normaal 31 mei 2021 06:48
    -2
    Proces is leven. Het resultaat is de dood.
    Wie heeft het resultaat nodig (adoptie en massaproductie)?
    Niemand. (Nou ja, behalve misschien voor fabrikanten en gebruikers. - commandanten, piloten, technici. Nou ... wat een verveling)
    Maar het proces (eindeloze modernisering zonder echte productie) - stelt je in staat om steeds meer nieuwe horizonten te verkennen ......
    ontwikkeling van de begroting.
    Maar hoe heet het proces zonder resultaat?
    1. Duits 4223
      Duits 4223 31 mei 2021 07:27
      +5
      Modernisering en massaproductie moeten samengaan. Productie heeft geen zin als ze ook moreel verouderde apparatuur aandrijven.
      1. normaal
        normaal 31 mei 2021 07:56
        +1
        Citaat: Duits 4223
        Modernisering en massaproductie moeten samengaan.

        Serieproductie is vastgesteld. Tientallen vliegtuigen. Een seriële auto ging naar de troepen. ik begrijp het goed?
        Om ervoor te zorgen dat apparatuur niet moreel verouderd raakt in het stadium van eindeloze testen van verbeteringen en zelfs upgrades, is het noodzakelijk om de productie en toegang tot de troepen te versnellen.
        Hoe was het met Stalin? Verbeteren? Ja. Maar zodat de productie er niet onder lijdt en het aantal producten niet afneemt.
        We ontwikkelen en testen al tientallen jaren nieuwe technologie. Hoe kan het in zo'n tijd moreel niet achterhaald worden?
        1. Duits 4223
          Duits 4223 31 mei 2021 10:17
          +2
          In de USSR was er ook een constante modernisering van apparatuur en één apparatuur had geen tijd om op de transportband in ontwikkeling te komen, het volgende platform werd al gelanceerd. Zo werd de Mig-23 in 68 in productie genomen en in 1968 begon de ontwikkeling van een nieuwe machine. Het zal jaren duren voordat de nieuwe, gemoderniseerde apparatuur in productie gaat, deze keer hoeft de transportband niet te staan.
          1. VO3A
            VO3A 31 mei 2021 13:56
            -1
            Graaf dieper! Elk jaar werd in de gevechtsluchtvaarteenheden een zekere verfijning uitgevoerd door een team van vertegenwoordigers van de fabriek van de fabrikant! Het heette een reeks verbeteringen met een bepaald aantal ... Op de Su-17M3 vond ik bijvoorbeeld de 5e, 6e en 7e reeks verbeteringen ... Na elke revisie deden het eerste vliegtuig dat verfijning onderging dat meestal niet volledig werken. Daarop studeerden deze 'harde werkers', om zo te zeggen... Ze studeerden op een GEVECHTSVLUCHTVRIJ in een gevechtsregiment. En hierdoor waren er steeds minder normale vliegtuigen in het regiment, plus hun eigen militaire "testers"! Wat meer van dergelijke verbeteringen, voordeel of schade ?!
    2. De opmerking is verwijderd.
  9. Igor Tikhomirov
    Igor Tikhomirov 31 mei 2021 06:56
    0
    Leeg gebabbel. Ergens heb ik een reclameboekje van de midden jaren 90 eenmotorige SU genaamd S-57 rondslingeren. Het werd gepositioneerd als een lichte versie van de toenmalige SU-35 die eind jaren 80 werd ontwikkeld. Verder dan de verdediging van het initiatiefvoortraject kwam het niet. Hetzelfde zal nu gebeuren.
    1. VO3A
      VO3A 31 mei 2021 14:01
      -1
      Zet je bril op of veeg je ogen af! Dit vliegtuig heette С54/С55/С56! Het is ontwikkeld voor productie.. Trouwens, ze gaan het nieuw leven inblazen en het is hoog tijd...
  10. ODERVIT
    ODERVIT 31 mei 2021 07:02
    0
    Volgens de resultaten van vliegtesten en operationele ervaring zijn er te allen tijde programma's ontwikkeld voor modernisering en verbeteringen in luchtvaarteenheden. Er was echter geen internet en alles verliep volgens de gevestigde orde. wenk
    1. normaal
      normaal 31 mei 2021 07:06
      +1
      Citaat van ODERVIT
      en operationele ervaring in luchtvaarteenheden
      1. ODERVIT
        ODERVIT 31 mei 2021 07:26
        -1
        Vliegtest... wenk
        1. normaal
          normaal 31 mei 2021 07:40
          +3
          Vliegproeven leveren geen operationele ervaring op in luchtvaarteenheden.
          Vliegtests worden uitgevoerd op enkele exemplaren van pilootproductie en door piloten met uitzonderlijke kwalificaties, in tegenstelling tot de bediening van seriële machines door strijdende piloten.
          De conclusies van vliegtesten en operationele ervaring kunnen sterk variëren.
          1. ODERVIT
            ODERVIT 31 mei 2021 08:20
            +1
            Bedankt voor de verduidelijkingen. wenk
      2. piramide
        piramide 31 mei 2021 10:56
        -3
        Citaat: normaal
        Citaat van ODERVIT
        en operationele ervaring in luchtvaarteenheden

        En waarom heb je niet de hele zin geciteerd, maar er alleen uitgehaald wat goed voor je is?
        volgens de resultaten van vliegproeven en operationele ervaring in luchtvaarteenheden
        1. normaal
          normaal 31 mei 2021 12:21
          +2
          Piramidon

          Ik zal uw vraag beantwoorden.
          Ik heb er niet alleen uitgehaald wat voor mij gunstig is (wat is het voordeel voor mij?), maar gefocust op het feit dat er gewoon geen operationele ervaring is in luchtvaarteenheden.
          En nu geef je mij antwoord.
          Zijn we al lang op "jou"?
          1. piramide
            piramide 31 mei 2021 13:05
            -4
            Citaat: normaal
            er is gewoon geen operationele ervaring in luchtvaarteenheden

            Maar er zijn testresultaten. Waarom het een van het ander scheiden?
            Zijn we al lang op "jou"?

            Sinds kort. Vanaf vandaag.
            1. normaal
              normaal 31 mei 2021 20:07
              +1
              Citaat van Piramidon
              Maar er zijn testresultaten. Waarom het een van het ander scheiden?
              Dan is er geen ander.
              De een is er en de ander niet.
              Ben je echt zo alternatief begaafd, of ben je aan het trollen?

              Citaat van Piramidon
              Vanaf vandaag.

              Vanaf vandaag.....
              je kunt in de verte van het licht gaan.
              Ik voer geen trollen en ik praat niet met lompen.
            2. Luchtvaart
              Luchtvaart 31 mei 2021 20:58
              +1
              Er worden tests uitgevoerd met betrekking tot een specifiek exemplaar van het vliegtuig in een strikt vooraf bepaald volume.
              Maar verschillende vliegtuigen kunnen zich anders gedragen, vooral tijdens gebruik en slijtage. Dit kun je niet controleren met tests
              1. piramide
                piramide 31 mei 2021 22:12
                0
                Als tijdens de tests van meerdere exemplaren dezelfde stijlen verschijnen, voeren ze algemene moderniseringswerkzaamheden uit op alle vliegtuigen
                1. Luchtvaart
                  Luchtvaart 31 mei 2021 23:36
                  -1
                  En als ze niet hetzelfde zijn, dan voeren ze ook uit
                  1. piramide
                    piramide 1 juni 2021 09:08
                    0
                    Citaat van Avior
                    En als ze niet hetzelfde zijn, dan voeren ze ook uit

                    Als de stijl op één vlak verschijnt, maar niet op de rest, wordt het werk slechts op één vlak uitgevoerd. Dit heet al simpelweg troubleshooting en heeft niets te maken met modernisering en verbeteringen.
                    1. Luchtvaart
                      Luchtvaart 1 juni 2021 09:23
                      0
                      Als op één, controleer dan anderen.
                      Het kan zich op sommige vlakken manifesteren, en niet op één of alle
                      1. piramide
                        piramide 1 juni 2021 09:32
                        0
                        Wat heeft de verificatie te maken met de betreffende modernisering? Besloten om te gaan trollen?
                      2. Luchtvaart
                        Luchtvaart 1 juni 2021 10:14
                        0
                        Lees je je eigen berichten?
                        Als de stijl op één vlak verschijnt, maar niet op de rest, wordt het werk slechts op één vlak uitgevoerd.

                        Daarna zal iedereen het controleren - is het een toevallig defect of is het tot nu toe slechts aan één kant verschenen, maar misschien aan andere? Tot het opschorten van alle vluchten, totdat ze erachter komen.
                        En het kan zich op meerdere tegelijk manifesteren, maar niet noodzakelijkerwijs op alle. Ze begrijpen ook de oorzaken, en lossen ze niet alleen op.
                        Is dit duidelijk?
                        hi
                      3. piramide
                        piramide 1 juni 2021 10:19
                        0
                        Ik hoef niet uit te leggen wat ik al bijna de helft van mijn leven doe. Wat heeft modernisering ermee te maken? In dergelijke gevallen komt er een aanwijzer van boven en wordt er een CONTROLE uitgevoerd, maar niet geüpgraded. En alleen als, als resultaat van controles, meerdere vergelijkbare stijlen worden gevonden, wordt een bulletin over verbeteringen uitgegeven.
                      4. Luchtvaart
                        Luchtvaart 1 juni 2021 10:22
                        0
                        Sorry dat je je berichten moet lezen
                        Als tijdens de tests van meerdere exemplaren dezelfde stijlen verschijnen, voeren ze algemene moderniseringswerkzaamheden uit op alle vliegtuigen
  11. Marachuh
    Marachuh 31 mei 2021 07:04
    +2
    Ze doen het goed! Waarom een ​​onbewerkte machine als de F35 uitbrengen? Het is beter om opmerkingen onmiddellijk te verwijderen en te verfijnen. Vrijgeven al meteen geüpgraded met een stage 2 motor.
  12. Babay Atasovich
    Babay Atasovich 31 mei 2021 07:13
    +3
    Bond ging de USSR binnen en stal de tekeningen van de Yak-42. Gebracht. Volgens hen hebben ze een stoomlocomotief gebouwd en gekregen!!! Instorting, eltsinization, specialisten kwamen naar de Russische Federatie en vroegen: "We hebben precies volgens de tekeningen geassembleerd, maar we hebben een stoomlocomotief! Wat is het geheim ??!" .. Het hoofd van het ontwerpbureau rommelde in de schappen, zette een flinke doos documenten neer en antwoordde:
    "Kijk eens hoeveel correcties-aanvullingen-modificaties er volgden!!!" lachend
  13. dikson
    dikson 31 mei 2021 07:21
    +5
    ... En het volgende "nieuws uit de velden" .. - voor de "leidende arbeiders" die de hele Middellandse Zee bij de amandelen houden met behulp van drie Tu22 .. Dus .. De dappere drie-eenheid is al met succes naar huis teruggekeerd. na een demonstratieve vlucht over de badplaatsen van de Middellandse Zee ... En godzijdank. Strategische luchtvaart zou ik gewoon achterlaten op een buitenlands vliegveld, waar soms Israëlische raketten doorheen vliegen..
    1. wegrennen
      wegrennen 31 mei 2021 08:00
      +2
      En het volgende "nieuws uit de velden"

      Nou ja, ze maakten het Westen bang met papieren kaarten, wat op zijn beurt de noodzaak van modernisering in "elke hoek" bevestigt.
  14. Nikolajevitsj I
    Nikolajevitsj I 31 mei 2021 08:02
    +1
    Moderniseren of verbeteren? Nu "stelen de mensen uit", voornamelijk de casuïstiek van woorden, en als gevolg daarvan gaat de ware betekenis van wat er met de Su-57 gebeurt "achter het scherm" verloren! "Hoe noem je een jacht, zodat het blijft drijven"? Misschien moet je je niet vastklampen aan "versleten" woorden en de juiste betekenis achter verbale vormen begrijpen? Ik heb ook stereotypen ... Ik geloof dat apparatuur wordt gemoderniseerd als het een bepaald aantal jaren heeft gediend ... er zijn voldoende tekortkomingen aan het licht gekomen, nieuwe apparatuur, wapens zijn verschenen, nieuwe materialen zijn verschenen en nieuwe vereisten voor de efficiëntie, functionaliteit van "apparaten" ... en als er iets te "moderniseren" is - moderniseren! Momenteel is er een proces van KB-shnogo verbetering... of, als je wilt, een gefaseerde verbetering! En hier is alles natuurlijk! Een vliegtuig moet bijvoorbeeld worden geleerd om doelen te vinden, wapens erop te richten en daarmee gevechtsmissies te vervullen ... En in "beschikbaarheid" is er alleen een radar met een PFAR en N-29-munitie! Maar ik wil een radar met AFAR en N-38 munitie! En wat? Wachten op AFAR en "super.munition"? En niet om de werkingsmodi van de motor in verschillende stadia van de gevechtsmissie uit te werken? Controleer de werking van het "bommenruim" niet door "blanks" (modellen van toekomstige wapens) te laten vallen? De betrouwbaarheid van drukknop- en schuifschakelaars niet vergelijken? Of is het mogelijk? Maar toen verschenen AFAR en "super.munition" ... wat is het? Modernisering of geplande verbetering? Het blijkt dus dat er in de "pers" en op pagina VO "gepraat" kan worden over modernisering, wat in feite echt is ... een geplande verbetering (verbetering)!
  15. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 31 mei 2021 13:25
    0
    Rekening houdend met de tijd van ontwikkeling is het heel normaal dat er gemoderniseerd zal worden, e.z. integratie van nieuwe technologieën.
  16. Pavel57
    Pavel57 31 mei 2021 14:35
    0
    De naam kwam met de Su-57 M.
  17. snel
    snel 31 mei 2021 14:43
    0
    e6 usars tejom
  18. De opmerking is verwijderd.
  19. Buitenstaander
    Buitenstaander 31 mei 2021 18:24
    -1
    Citaat van Avior
    En elk vliegtuig in het squadron heeft zijn eigen unieke radar- en rompvorm? Heel raar idee....

    - Het idee is een beetje debiel, maar X-farts op de bank produceren niet zoveel! lol
  20. snel
    snel 31 mei 2021 18:32
    0
    Op wiens kosten is het banket? 2 vliegtuigen betalen op geen enkele manier voor modernisering.
  21. Buitenstaander
    Buitenstaander 31 mei 2021 18:34
    +1
    Citaat: Thrifty
    Eigenlijk zijn er maar TWEE vliegtuigen van de 5e generatie F22 en Su57 in de wereld! ALLEMAAL! De rest, volgens de massa criteria, komt niet overeen met generatie 5, en vooral de Chinese, die niet eens de juiste motor hebben!

    Citaat: Rasul Aliyev
    In feite zijn er slechts TWEE vliegtuigen van de 5e generatie F22 en F35 in de wereld! ALLEMAAL! De rest komt, volgens de massa criteria, niet overeen met generatie 5, en vooral Chinese en Russische die niet eens de juiste motor hebben!

    - Jongens! Denk eraan: het woord generatie wordt gespeld met een "O"! Controleer woord "knie"!
    Omdat je hebt besloten om "over high te praten" ...
    1. Roos 56
      Roos 56 1 juni 2021 14:32
      0
      Je kent zelf geen Russisch, het testwoord is "count" lol , je kunt de knie uitspreken via a en je controleert niets.
  22. Buitenstaander
    Buitenstaander 31 mei 2021 19:00
    +1
    Citaat van: VO3A
    Er is één volwaardig vliegtuig van de vijfde generatie F35 in de wereld en alleen als onderdeel van het Amerikaanse netwerkcentrische systeem. Zelfs de F35-vliegtuigen van Europese landen die geen gebruik maken van of geen toegang hebben tot het Amerikaanse systeem, zijn geen vliegtuigen van de 5e generatie ... Dit zijn vliegtuigen met de mogelijkheden, als je wilt, tekenen van vliegtuigen van de 5e generatie ... De 5e generatie vliegtuigen bestaan ​​alleen als onderdeel van een netwerkgericht systeem, zonder dit systeem is het niet functioneel ... Zelfs de F22 wordt gefinaliseerd om volledig in dit systeem te kunnen functioneren ... Alle andere vliegtuigen zijn vliegtuigen met tekenen van een 5e generatie vliegtuigen .... Vooral het Koreaanse vliegtuig is ontroerend en nu al het vliegtuig van de 6e generatie dat in Europa wordt ontwikkeld ... Ze begrijpen niet eens wat het is ....

    - Je lijkt het niet te begrijpen. Ze grepen de modieuze combinatie "netwerkgerichte systemen" weg en jagen ze op ... De eigenaardigheid en het voordeel van de 5e generatie vliegtuigen is juist hun vermogen om succesvol te werken in volledige isolatie van het systeem! En dit is hun enorme voordeel ten opzichte van de 4e generatie jagers, die echt weinig betekenen buiten het TODAY-systeem.
    En het vliegtuig van de 5e generatie, zoals de F-22 en F-35, is in staat om zelf het doelwit te verkennen en er zelf op aan te vallen. Hij heeft geen AWACS-vliegtuigen nodig, hij is zijn eigen AWACS, hij heeft geen RTR-vliegtuigen (elektronische intelligentie) nodig - hij is zijn eigen RTR-vliegtuig, hij heeft (in de regel) geen vliegtuigen voor elektronische oorlogsvoering nodig - in de overgrote meerderheid van de gevallen , wordt hij beschermd door stealth. Voor het grootste deel hebben stealths alleen tankers nodig ...
    1. Luchtvaart
      Luchtvaart 31 mei 2021 20:08
      -1
      Daarom is het ontbreken van dubbele versies trouwens verrassend
      Wat de elektronica ook is, voor inlichtingendoeleinden en andere dingen is een tweede persoon nodig
      1. Duits 4223
        Duits 4223 31 mei 2021 20:37
        0
        Ik denk dat zo'n versie zal verschijnen. Eerst als gevechtstraining en daarna als een soort analoog van de Su-30 in een nieuw design. De Su-30 verkoopt erg goed, en meer nog, velen zullen hun oog op zo'n machine richten. Er is uitzicht op verkoop, dus dat zal ook zo zijn.
  23. jaroff
    jaroff 31 mei 2021 19:19
    0
    Om te beginnen zijn er monsters met de energiecentrale CL1 en zijn er met CL2. De modernisering is aan de gang.
  24. Buitenstaander
    Buitenstaander 1 juni 2021 00:59
    0
    -
    Citaat van Avior
    Daarom is het ontbreken van dubbele versies trouwens verrassend
    Wat de elektronica ook is, voor inlichtingendoeleinden en andere dingen is een tweede persoon nodig

    - Of een heel, heel perfecte computer... lachen
  25. Buitenstaander
    Buitenstaander 1 juni 2021 01:38
    0
    Citaat van Dixon
    ... En het volgende "nieuws uit de velden" .. - voor de "leidende arbeiders" die de hele Middellandse Zee bij de amandelen houden met behulp van drie Tu22 .. Dus .. De dappere drie-eenheid is al met succes naar huis teruggekeerd. na een demonstratieve vlucht over de badplaatsen van de Middellandse Zee ... En godzijdank. Strategische luchtvaart zou ik gewoon achterlaten op een buitenlands vliegveld, waar soms Israëlische raketten doorheen vliegen..

    - Israëlische raketten (evenals bommen) raken degenen die niet nodig zijn niet ... lol
  26. Buitenstaander
    Buitenstaander 1 juni 2021 01:44
    +1
    Citaat: Slak N9
    Leeg. Prototypes waren ook een soort upgradebare versies van het prototype. Nu serie 1 genoemd! (Eén! Karl!) vliegtuig en het wordt al geüpgraded. De mijne weet niet eens wat ze moet zeggen... verhaal

    - Om het enige te zeggen: het vliegtuig is uiterst onsuccesvol, het lag niet in de buurt van de 5e generatie, het vastklinken met een reeks van 70+ exemplaren is een kwaadaardige verspilling van mensengeld. Degenen die het nodig hebben weten dit en hebben daarom geen haast om het in een grote serie te lanceren. Wat prototypes betreft, zal R&D doorgaan als basis voor de voorbereiding van de creatie van een echt correcte stealth-jager.
    En de Su-57 - nou ja, "de eerste pannenkoek is klonterig." Daarom is het absoluut correct dat ze zullen moderniseren, moderniseren, studeren, trainen - en met een vertraging van 40 jaar zullen ze uiteindelijk iets creëren dat lijkt op de F-22 ...
    En de F-22 zelf zal tegen die tijd langzaam met pensioen gaan - geleidelijk, niet onmiddellijk, en zal ook geleidelijk worden vervangen door het NGAD - Next Generation Air Dominance-vliegtuig ...
    1. Roos 56
      Roos 56 1 juni 2021 14:29
      0
      Waar komt deze infa vandaan, bewijs het aan het vat.
    2. Zaurbeek
      Zaurbeek 4 juni 2021 15:22
      0
      Blok-35 is al gedaan op F5 .... er is niets om verbaasd over te zijn. Ik zou de Su35S ook parallel moderniseren
  27. Roos 56
    Roos 56 1 juni 2021 14:27
    0
    En wat heeft Manturov in zijn zak in het proces van modernisering, wie weet?
  28. kwaadaardigheid
    kwaadaardigheid 3 juni 2021 07:50
    0
    En dan? Zodra de techniek is geadopteerd, wordt direct gestart met de ontwikkeling van een meer geavanceerde versie. Dezelfde Su-27M vloog voor het eerst met EMNIP in 1988, toen de basis Su-27 nog niet in gebruik was genomen en slechts 3 jaar werd geproduceerd.
  29. Zaurbeek
    Zaurbeek 4 juni 2021 15:20
    0
    Ze schreven dat de schermen in de cockpit veranderd zullen worden in een breedbeeld "kaptafel".....
  30. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 4 juni 2021 15:52
    0
    Het is nog steeds niet duidelijk wat precies de "spotting" van deze machine is en hoe deze fundamenteel verschilt van 4+ of 4++. Motoren, avionica, wapens - allemaal hetzelfde
  31. snel
    snel 5 juni 2021 08:32
    0
    Citaat van DM

    En voor de Russische Federatie zijn productiesnelheden van meer dan 10-15 per jaar gewoon niet nodig.
    In feite blijkt dat de Verenigde Staten tegen die tijd hetzelfde bedrag zullen hebben) F22 zal volledig worden afgeschreven. De meeste van de F 35 zullen ofwel worden ontmanteld of niet gevechtsklaar zijn.

    En we zullen winnen zonder het zwaard uit de schede te halen...