militaire beoordeling

Arkaim en het "Land van Steden"

302

Tijdens luchtfotografie, die in 1956 werd uitgevoerd en die al ver van ons verwijderd was, werden in de regio Tsjeljabinsk duidelijke cirkels gevonden, duidelijk niet van natuurlijke oorsprong. Ze bevonden zich in de steppe op het grondgebied van het Bredinsky-district - aan de samenvloeiing van de rivieren Utyaganka en Karaganka.

Arkaim en het "Land van Steden"
Arkaim, luchtfotografie

Er ontstonden onmiddellijk de gedachten dat er misschien de overblijfselen van een oude structuur werden gevonden. Maar de tijd was moeilijk, het land was pas aan het herstellen van de naoorlogse verwoesting en niemand verwachtte bijzondere sensaties van onderzoek. Daarom wekte deze ontdekking destijds niet veel belangstelling. De cirkels werden in kaart gebracht en ze werden pas in de zomer van 1987 genoemd, toen een archeologische expeditie onder leiding van S.G. Botalov en V.S. Mosin naar de Oeral-steppe werd gestuurd.

Onder de volwassen archeologen waren toen twee Chelyabinsk-schoolkinderen - de zevende klassers A. Voronkov en A. Ezril. Zij waren het die, nadat ze een van de heuvels hadden beklommen, de eersten waren die met eigen ogen de mysterieuze cirkels van Arkaim op het aangegeven plein zagen. Botalov en Mosin rapporteerden hun ontdekking aan de bekende specialist G. B. Zdanovich, die vervolgens het archeologische werk in de zuidelijke Oeral leidde (deze onderzoeker stierf in november 2020).

In de loop van verder onderzoek werden meer dan 20 oude nederzettingen, bijbehorende necropolissen (het antropologische type van de begravenen bleek proto-Kaukasisch) en honderden kleine onversterkte nederzettingen ontdekt. De tijd van hun constructie dateert uit de XNUMXe-XNUMXe eeuw voor Christus. e. Bedenk dat de hoogtijdagen van de Kretenzisch-Myceense cultuur, evenals de bouw van Stonehenge en de Egyptische piramides van het Middenrijk, tot deze tijd behoren.

Mysterieuze beschaving


Deze nieuw ontdekte beschaving kreeg de codenaam "Land van Steden". Het grondgebied beslaat het zuiden van de regio Tsjeljabinsk, het zuidoosten van Basjkortostan, het oosten van de regio Orenburg en het noorden van Kazachstan. Het strekt zich uit langs de oostelijke hellingen van het Oeralgebergte over 400 km van noord naar zuid en 200 km van west naar oost. De eerste en grootste stad die werd ontdekt, was blijkbaar de hoofdstad van deze staat. Deze stad kreeg zijn mooie en ongewoon klinkende naam Arkaim (van de Turkse - boog, bergkam) van een heuvel en een landstreek niet ver van de opgravingsplaats. Er wordt aangenomen dat het zich op de plaats van een uitgedoofde vulkaan bevond.


Arkaim, bovenaanzicht

Het bleek dat het heuvelfort uit één laag bestaat, dat wil zeggen dat er vroeger noch in latere tijden geen nederzettingen op deze plek waren.

Aan het eind van de jaren tachtig belandde het grootste deel van het grondgebied van het "Land van Steden" bijna in de overstromingszone van het Bolshe-Karagan-reservoir dat in de buurt werd gebouwd, maar de lokale afdeling van de Academie van Wetenschappen slaagde erin het te verdedigen. B. Piotrovsky, directeur van de Hermitage, nam destijds deel aan de "strijd om Arkaim".

Berichten over Arkaim wekten ook grote belangstelling bij buitenlandse archeologen: groepen onderzoekers uit de VS, Nederland, Duitsland en Oekraïne werkten op het grondgebied van het "Land van Steden". Het belangrijkste werk aan de studie van het "Land van Steden" vond plaats in 1991-1995. In 1992 werd Arkaim uitgeroepen tot beschermd gebied en opgenomen in het Ilmensky-reservaat. Het historische en culturele centrum "Arkaim" werd ook gecreëerd, dat actief begon te werken om toeristen aan te trekken. In 2005 bezochten V. Poetin en D. Medvedev Arkaim, waarvoor de tour werd uitgevoerd door G. Zdanovich zelf.

Aan het einde van de XNUMXe eeuw werd Arkaim behoorlijk populair in de kringen van Russische mystici en esoterici. In de media en in pseudo-wetenschappelijke kringen werd Arkaim "de meest mysterieuze archeologische vindplaats op het grondgebied van Rusland", de Oeral Troje en de Russische Stonehenge genoemd. Sommige auteurs beschouwden het zelfs als het spirituele centrum van het oude Siberië en de Oeral die in de legendes wordt beschreven. Anderen voerden aan dat Arkaim en het "Land van Steden" het bewijs zijn van de oudheid van het Russisch geschiedenis, die, zo blijkt, vanaf de XNUMXe eeuw voor Christus moet worden geteld. e.

Het is echter bewezen dat de nederzettingen van het "Land van Steden" niets te maken hebben met de volkeren die het moderne Rusland bewonen. Volgens de meest populaire en gerepliceerde versie werden ze gesticht door proto-Arische stammen, die tijdens hun migratie van noord naar zuid twee of drie eeuwen in de steppen van de Oeral verbleven. Hier bouwden ze hun steden, die ze zelf meedogenloos verbrandden en verwoestten.

Een meer redelijke hypothese is echter dat de nederzettingen van het "Land van Steden" zijn ontstaan ​​​​tijdens de Indo-Europese migratie uit het Westen, waarvan de oorzaak de ineenstorting van de metallurgische provincie Circumpontic was.

Talloze vondsten van archeologen op de site van Arkaim en andere steden (en dit zijn kunstwerken, wapen, rituele voorwerpen) blijken een hoger ontwikkelingsniveau van hun bewoners te hebben in vergelijking met de omringende stammen. Sommige technologieën werden na het vertrek van de Arkaimieten waarschijnlijk pas een paar eeuwen later in de Oeral onder de knie. De belangrijkste bezigheid van de bevolking van het "Land van Steden" was nog steeds het fokken van vee: Arkaim en andere steden voerden defensieve en handelsfuncties uit en dienden als een plaats voor openbare bijeenkomsten.

Arkaim . met meerdere verdiepingen


De inwoners van Arkaim wisten hoe ze voorwerpen van brons moesten maken (er werden talloze metallurgische ovens gevonden), maar ze boekten ook grote successen in de landbouw, techniek en architectuur. Zo is bijvoorbeeld Arkaim duidelijk gebouwd volgens een vooraf bepaald plan. In deze stad waren twee ringen van verdedigingsstructuren die in elkaar waren gegraveerd en twee cirkels naast de muren van woningen, met een centraal plein en een cirkelvormige straat. De totale oppervlakte van de nederzetting was 20 duizend vierkante meter. m, de diameter van de binnenste citadel is 85 m, de diameter van de buitenste (houten) muren is 143-145 m, de dikte van de muren aan de basis is 3-5 m en de hoogte van de aarden wal aan de plaats van de muren was vroeger 3-3,5 m en bereikt nu zelfs 1 meter. Grondbakstenen werden gebruikt als bouwmateriaal voor huizen.


Geschat model van de stad Arkaim

Het is interessant dat de huizen meerdere verdiepingen hadden, met elk 10-30 "appartementen" (de muur van het ene huis was de muur van het andere), en alle ondergrondse structuren van de stad waren met elkaar verbonden. Er waren in totaal 67 huizen (40 in de buitenste cirkel en 27 in de binnenste cirkel). De straat van de stad had houten vloeren en stormriolen. Er wordt beweerd dat de ringstructuur van de stad wordt georiënteerd door de sterren en het mogelijk maakte om 18 astronomische gebeurtenissen te volgen, waaronder de opkomst en ondergang van de zon op de equinoxen, de opkomst en ondergang van de hoge en lage manen. Houd er echter rekening mee dat het beeld van de sterrenhemel in de loop van 4000 jaar behoorlijk is veranderd.

Er zijn aanhangers van de versie dat Arkaim een ​​model van het universum is. Anderen beschouwen het als een projectie van een kaart van de sterrenhemel op de aarde. Serieuze onderzoekers zijn het er alleen over eens dat het fort ongeveer georiënteerd is op de windstreken.

Arkaim had 4 ingangen gericht op de windstreken, sommige waren vals. Het gebied ingeschreven in de cirkel van muren was vierkant.

Dus, schematisch, was de stad een oude mandala-figuur: het vierkant symboliseerde blijkbaar de aarde, de cirkel - de lucht of het universum. Uitgaande van de bijna ideale ringstructuur van Arkaim, identificeren sommige onderzoekers het met de astrologisch geverifieerde stad die wordt beschreven in de oude Indiase verhandeling Arthashastra. Maar in deze zaak moet je natuurlijk heel voorzichtig zijn. Daarnaast valt niet uit te sluiten dat andere steden van de Ariërs (als het juist de Ariërs waren) volgens een soortgelijk principe zijn gebouwd. Bovendien beschouwen veel geleerden de beschrijving van de stad in Arthashastra voorwaardelijk en symbolisch.

Archeologische vondsten stellen ons in staat om te concluderen dat de inwoners van het "Land van Steden" dol waren op kersenkleurige kleding, vuuraanbidders waren, ze wisten niet van schrijven.

Waarom verlieten de inwoners van Arkaim en andere steden hun huizen?

Er werden geen sporen gevonden van de invasie van naburige stammen op hun grondgebied en het ontwikkelingsniveau van de buitenaardse wezens was duidelijk hoger dan die van de eigenaren. Sommige wetenschappers suggereren dat ze moesten vertrekken vanwege veranderingen in de klimatologische omstandigheden. De opmars van de gletsjer dwong de Arkaim-bevolking naar het zuiden te migreren.

Sommige onderzoekers beweren echter dat er een soort ecologische catastrofe heeft plaatsgevonden in het "Land of Cities". Simpel gezegd, de buitenaardse wezens vervuilden en vervuilden hun steden en de omgeving zo erg dat het voor hen gemakkelijker bleek om alles te verbranden en te vertrekken.

Op de een of andere manier geloven sommige onderzoekers dat de vondst van Arkaim de legendes over de vestiging van de Arische stammen kan bevestigen, die zeggen dat ze ooit vanuit het noorden naar het grondgebied van Perzië en India kwamen. Anderen gaan zelfs nog verder en spreken over buitenaardse wezens van het legendarische verzonken vasteland, dat in de Avesta (het heilige boek van het zoroastrisme) bekend staat als Khairat. Volgens de Avestaanse traditie werd de profeet Zarathoestra ergens in de Oeral geboren. Informatie uit andere oude teksten suggereert dat de Ariërs onderweg stopten bij de Wolga, de Oeral en West-Siberië.

Voor toeristen


Op dit moment is er een hostel, een hotel en verschillende musea in de buurt van Arkaim. De nederzetting is open voor toeristen van 1 mei tot 30 september.

Het is erg moeilijk om er alleen te komen, aangezien Arkaim ver van grote steden ligt: ​​het duurt 2 uur om te rijden van Magnitogorsk, 6 van Chelyabinsk en zelfs meer van Yekaterinburg. Je moet overstappen en de laatste kilometers lopen.

Ter plaatse kun je een excursie boeken of deelnemen aan een soort masterclass (bijvoorbeeld rituele poppen maken). Of verken de omgeving zelfs op een deltavlieger. De VVV's van de omliggende grote steden organiseren nu echter weekendbusreizen.

Het historische en culturele centrum "Arkaim" omvat niet alleen de nederzetting, maar ook het gebied eromheen, inclusief de omliggende heuvels, die elk een "geschikte" naam kregen. Cherkasinskaya Sopka wordt nu bijvoorbeeld de "Berg van de Rede" genoemd. De voormalige Steile Berg werd de "Berg van Geluk" (evenals "gezondheid"). "Mountain of Love", het is ook - "Mountain of the Heart", vroeger bekend als Rook's Hill. Nu binden ze hier linten aan stenen en takken van struiken en begraven briefjes met de wensen van "grote en zuivere liefde" (en "wie wil het niet"?). Er is de "berg van berouw", het is ook Arkaim (kaal) en de "berg van zeven zegels" (krullend), de berg van "openbaring". Mount Shamanka wordt gepromoot als "een plaats van vervulling van verlangens en zuivering." Op deze berg is in de jaren '90 een stenen labyrint "Spiral of Life" gebouwd.


Er zijn kleinere spiralen op de toppen van andere bergen. En toeristen leggen onafhankelijk kleine piramides, pentagrammen, vierkanten en spiralen uit stenen.

Het dichtst bij het toeristenkamp zijn Shamanka, "Mountain of Repentance" en "Mountain of Love". Deze laatste is de hoogste (ongeveer 350 meter). Het lijkt dus meer op heuvels.

Er is een museum "Woningen van het Stenen Tijdperk", een museum van de natuur en de mens van de zuidelijke Oeral, een etnografisch museum "Huis en landgoed van de Orenburger Kozakken", een windmolen, een steegje van menhirs, verschillende grafheuvels.


Huis en landgoed van de Orenburgse Kozakken, molen. Gebracht uit het dorp Varlamov, gebouwd in de late XIX - vroege XX eeuw.


Arkaim, museum van woningen uit het stenen tijdperk


Steeg van menhirs, Arkaim

Er is een vrij grote expositie van Arkaim-vondsten in het Chelyabinsk Museum of Local Lore. Daar kun je ook antropologische reconstructies zien van een 23-jarige man en een 25-jarige vrouw, wiens begrafenis werd ontdekt in de Bolshekaragan-heuvel "Land van Steden".

auteur:
302 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. oom Lee
    oom Lee 1 juni 2021 05:00
    +5
    Interessant, maar niet duidelijk: waar, waar, waarom?
    1. Civiel
      Civiel 1 juni 2021 08:04
      + 10
      En elk jaar wordt daar alles platgetrapt door mentaal onevenwichtige mensen die geen natuurkunde hebben gestudeerd op school en hun wereld is omgeven door wonderen, esoterie en magie. lol de stad zelf, voorzichtig begraven in de grond, zodat de bijzonder gewelddadige mensen niet alles naar hun hol zouden brengen.
      1. Boris55
        Boris55 1 juni 2021 08:35
        -7
        Citaat: Civil
        de stad zelf, voorzichtig begraven in de grond, zodat de bijzonder gewelddadige mensen niet alles naar hun hol zouden brengen.

        Denk je dat het juist daardoor komt, en niet omdat de mensen aan hun rapen gaan krabben?
        Waarom denk je dat er over de hele wereld archeologische opgravingen worden gedaan en dat alle landen trots zijn op hun "oude" oorsprong (behalve de onze)?
        1. Civiel
          Civiel 1 juni 2021 08:40
          -3
          Citaat: Boris55
          Waarom denk je dat er over de hele wereld archeologische opgravingen worden gedaan en dat alle landen trots zijn op hun "oude" oorsprong (behalve de onze)?

          In ons land staat wetenschap niet op de eerste plaats, en archeologie in het algemeen is het lot van enthousiastelingen - asceten.
          Niet alle landen zijn trots op hun oude oorsprong. Zimbabwe is bijvoorbeeld trots op zijn jonge afkomst.
        2. Trilobiet Meester
          Trilobiet Meester 1 juni 2021 13:34
          + 14
          Citaat: Boris55
          Waarom denk je dat er over de hele wereld archeologische opgravingen worden gedaan en dat alle landen trots zijn op hun "oude" oorsprong (behalve de onze)?

          Laten we beginnen met het feit dat archeologische opgravingen in ons land worden uitgevoerd met een activiteit als nergens anders, misschien. De Sovjet- en nu Russische archeologische school is een van de beste ter wereld.
          Verder. Ik weet niets van "alles" en van "oud", maar persoonlijk ben ik trots op de oorsprong en geschiedenis van mijn land zonder ze "ouder" te maken. Wat wil je. Maar ik zal dit zeggen - ik ben liever nergens trots op dan trots op de pijnlijke uitvindingen van dromers als bijvoorbeeld Samsonov en zijn muze Petukhov.
          1. Boris55
            Boris55 3 juni 2021 07:44
            -2
            Citaat: Trilobite Master
            De Sovjet- en nu Russische archeologische school is een van de beste ter wereld.

            Waarom weet het grote publiek dit niet?

            Citaat: Trilobite Master
            Ik ben persoonlijk trots op de oorsprong en geschiedenis van mijn land zonder ze "ouder" te maken.

            Een man zonder wortels is als een rollende steen, zonder clan, zonder stam. Waar de wind ook waait, hij brengt hem daarheen.

            ps
            Wat betreft het "verlengen", heb ik al herhaaldelijk geschreven. We zijn niet de eerste beschaving op aarde en ik hoop ook niet de laatste. Om ervoor te zorgen dat onze beschaving niet sterft zoals de vorige (zes), is het noodzakelijk om de redenen te kennen waarom ze stierven.
            1. Trilobiet Meester
              Trilobiet Meester 3 juni 2021 12:01
              +2
              Citaat: Boris55
              Waarom weet het grote publiek dit niet?

              Omdat ze geen interesse heeft.
              En de geïnteresseerden, de kenners. Ik volg bijvoorbeeld het nieuws uit Gnezdovo, uit Novgorod, soms kijk ik in het algemeen wat er gebeurt, wat er nieuw is. Zo besloot de Usvyaty onlangs te gaan graven - ze vonden daar een hele reeks voorheen onbekende nederzettingen. Geschatte data - IX - X eeuwen.
              Ik zou gewoon blij zijn als er in plaats van RenTV bijvoorbeeld een zender "Russische archeologie en bronnenstudies" zou zijn. Of op ORT op zaterdag bijvoorbeeld, om zeven uur 's avonds vertoonden ze anderhalf uur lang het wekelijkse "Archeologisch Overzicht". Maar nee. Je moet zelf op zoek naar bronnen.
              Citaat: Boris55
              Wij zijn niet de eerste beschaving op aarde

              Wie heeft je dit geleerd? Prokopenko? Zes beschavingen, drie (of vier) manen, Nibiru... Saai.
              Citaat: Boris55
              Een man zonder wortels, als een rollende steen, zonder familie, zonder stam

              Waarom hou je niet van onze echte roots? Meer dan duizend jaar soevereiniteit, een rijke en gevarieerde geschiedenis... Wat is er aan de hand? Wil je je voorouders op vimanas zetten?
              1. Boris55
                Boris55 4 juni 2021 07:49
                -5
                Citaat: Trilobite Master
                Omdat ze geen interesse heeft.

                Niet voor dit, maar voor het feit dat alles erover middel van bewustzijnsvorming om de een of andere reden zwijgen de zogenaamde media, en dus zijn al deze feiten algemeen bekend, maar alleen in nauwe kringen ...

                Citaat: Trilobite Master
                Geschatte data - IX - X eeuwen.

                Alle archeologische vondsten die niet passen in de bijbelse interpretatie van de wereld worden, zo niet vernietigd, in de doofpot gestopt.

                zes beschavingen

                Volgens archeologische vondsten, waarover ze zwijgen.
                Er was een overstroming en het spoelde de vorige beschaving weg. De overblijfselen ervan zijn de Inca's, de Asteks, de inwoners van India. Er zijn niet alleen piramides in Egypte, maar ook in China en in de Atlantische Oceaan en hier in Siberië.

                Citaat: Trilobite Master
                Meer dan duizend jaar soevereiniteit, een rijke en gevarieerde geschiedenis... Wat is er aan de hand?

                In je vraag doe je een beetje denken aan een Kolyuizurengoy. U bent niet eens geïnteresseerd in de antediluviaanse beschaving, u bent zelfs niet geïnteresseerd in ons niet-christelijke verleden. Het Bijbelse concept regeert.

                ps
                Citaat: Trilobite Master
                Prokopenko?

                Prokopenko werkt om het verleden in diskrediet te brengen, d.w.z. naar het bijbelse concept.
                1. Trilobiet Meester
                  Trilobiet Meester 4 juni 2021 14:33
                  +4
                  Citaat: Boris55
                  Alle archeologische vondsten die niet passen in de bijbelse interpretatie van de wereld worden, zo niet vernietigd, in de doofpot gestopt.

                  Onzin. Niemand heeft het nodig - waarom? Elke wetenschapper wil een sensatie creëren en de geschiedenis van de wetenschap betreden. Niemand zal iets verzwijgen. Zoek, bepaal wat je precies hebt gevonden, bewijs je zaak. Alles.
                  Citaat: Boris55
                  Volgens archeologische vondsten, waarover ze zwijgen.

                  Niemand zal zwijgen. Dit is hun brood, hun geld, hun roem en erkenning. Het is als het vinden van een schat en het terug begraven zonder het aan iemand te vertellen of te laten zien.
                  Citaat: Boris55
                  U bent niet eens geïnteresseerd in de antediluviaanse beschaving, u bent zelfs niet geïnteresseerd in ons niet-christelijke verleden.

                  Ik ben geïnteresseerd in geschiedenis in het algemeen. Geen fantasieën van zwakzinnigen, maar echte wetenschappelijke gegevens op basis van een uitgebreide analyse van de beschikbare materialen. Naast geschiedenis bestaat er ook zo'n wetenschap als antropologie. Ze vertelt ons ondubbelzinnig dat er naast ons geen andere mensen op de planeet waren. Er is een volledig open en wetenschappelijk onderbouwde heerser, die alle stadia van de ontwikkeling van de moderne mensheid over miljoenen jaren presenteert, te beginnen met de eerste zoogdieren. Er is archeologie, die dezelfde lijn presenteert - zonder onderbrekingen, hiaten en rollbacks. De mensheid in mondiale zin ontwikkelt zich geleidelijk. Dezelfde archeologie geeft ons informatie over oude beschavingen, waarvan er veel meer dan zes waren, die lang geleden ophielden te bestaan, maar hun kennis doorgaven aan de volgende - de continuïteit is heel duidelijk te traceren.
                  Dus fantaseren is niet nodig. Je moet geïnteresseerd zijn in wetenschap, bestuderen wat het biedt en trots zijn op je verleden zoals het is.
                  1. Boris55
                    Boris55 5 juni 2021 08:49
                    -2
                    Citaat: Trilobite Master
                    Niemand heeft het nodig - waarom?

                    In dit geval moet je geloven in de bijbelse theorie over de oorsprong van de wereld en dat het menselijk leven uit Adam en Eva kwam. Ik heb maar één vraag, waar heeft Eva gele, zwarte, rode kinderen gebaard, heeft de wind gewaaid? lachend
                    1. Trilobiet Meester
                      Trilobiet Meester 5 juni 2021 11:04
                      +3
                      Naar de bijbel? Waarom denk je dat? lachend Nee, natuurlijk.
                      Over het algemeen ben ik een vreemde voor religie - en ik geloof liever niet, maar vertrouw de wetenschap. Antropologie gaat over de oorsprong van de mens. De basisvoorzieningen zijn evolutie en natuurlijke selectie. Alles is logisch en intern consistent.
                      Creationisme in welke vorm dan ook is absoluut niet mijn ding. lachend
                      Ik begrijp het gewoon niet - waarom had je opeens zo'n veronderstelling?
                      1. Boris55
                        Boris55 5 juni 2021 11:52
                        -1
                        Citaat: Trilobiet Meester
                        basisvoorzieningen - evolutie en natuurlijke selectie

                        Ben jij een darwinist? Vertel me, is er minstens één geval waarin een aap een man werd? lachend

                        Citaat: Trilobite Master
                        Waarom had je ineens zo'n vermoeden?

                        Het Bijbelse concept is de principes van het bouwen van de wereld (het Oude Testament - hoe de wereld te veroveren, het Nieuwe Testament - hoe het te behouden). Op basis hiervan zijn er veel religies (geloofssystemen). Afwijzing van religie is dezelfde religie.
                      2. Trilobiet Meester
                        Trilobiet Meester 5 juni 2021 14:23
                        +3
                        Citaat: Boris55
                        Vertel me, is er minstens één geval waarin een aap een man werd?

                        Als je op zijn minst een beetje bekend was met de theorie van Darwin, zou je zulke onzin niet schrijven. Speciaal voor jou leg ik uit: tijdens het leven van een organisme treden er geen mutaties (veranderingen) op. Veranderingen treden op bij het nageslacht. Een aap kan geen mens worden. Maar beiden hadden zeker enkele tientallen miljoenen jaren geleden gemeenschappelijke voorouders.
                        Citaat: Boris55
                        Afwijzing van religie is dezelfde religie.

                        Onzin. De stelregel "Ik geloof dat er een god is, maar jij gelooft dat hij niet bestaat" is voor dwazen.
                        Het concept van God - iedereen - is zo gebouwd dat het niet kan worden bewezen of weerlegd. Bijgevolg kan God, puur theoretisch, bestaan ​​in de objectieve realiteit, en in absoluut elke vorm. Zoals echter, en aliens, bijvoorbeeld.
                        Ik kan, net als iedereen die rationeel denkt, niet zeggen dat er geen god of buitenaardse wezens zijn. Misschien wel, maar ik zie nog steeds geen van hun manifestaties in het echte leven, daarom bestaan ​​​​ze nog niet. Maar ik geef bijvoorbeeld volledig toe dat ze zich op een bepaald moment kunnen manifesteren - zowel God als buitenaardse wezens. Daarna gaan we deze fenomenen bestuderen, systematiseren en bespreken. Niet meer op basis van hun eigen fantasieën, maar objectief, als objecten van fysieke aard.
                        Hier is dat eigenlijk alles.
                        En uw redenering over het christendom, verbonden, enz. - gewoon een primitief, tot op de limiet vereenvoudigd kindersprookje, zoals ze zeggen, "gebaseerd op" religieuze teksten, meer niet. Alles is veel complexer, veelzijdiger en verwarrender.
                2. mouw
                  mouw 5 juni 2021 05:03
                  0
                  En onze staat gaat terug tot vroeger? We willen bronnen!
                3. Russische kat
                  Russische kat 8 juni 2021 22:36
                  0
                  Citaat: Boris55
                  Er zijn niet alleen piramides in Egypte, maar ook in China en in de Atlantische Oceaan en hier in Siberië.
                  .
                  piramide mmm
                  En daar is niemand tegen...
                  bullebak
        3. vka
          vka 3 juni 2021 01:00
          -1
          niet iedereen is zo ellendig, we hebben iets om trots op te zijn
      2. Doliva63
        Doliva63 1 juni 2021 19:37
        +5
        Citaat: Civil
        niet mogen

        De stad is niet begraven, het is ongeveer een paar kilometer van het toeristenmekka, archeologen werkten er tot voor kort, toeristen werden er helemaal niet naartoe gebracht. De enige stad in het Land van Steden, die bijna intact werd gevonden. Maar - leeg. Geen skeletten, geen gebruiksvoorwerpen. In andere steden van het land is daarentegen alles aanwezig, maar is er praktisch geen stad.
    2. michael3
      michael3 2 juni 2021 15:55
      +4
      Citaat van oom Lee
      Interessant, maar niet duidelijk: waar, waar, waarom?

      Natuurlijk is het niet duidelijk! Hoe zou een redelijk mens denken? Hij zou op zoek gaan naar de belangrijkste bezigheid van de Arkaimieten en hun landgenoten. Dit was mogelijk - blijkbaar was het niet mogelijk om constant niet over metallurgische ovens te struikelen. Gesmolten koper en brons. Mooi zo.
      De volgende stap. Een redelijk persoon zou het gebied afspeuren naar afzettingen van metalen waaruit legeringen bestaan ​​en hun toestand beoordelen - de voor de hand liggende reden voor metaalbewerkers om het gebied te verlaten is de uitputting van de ertsreserves. Helaas, de menselijke historicus is geen redelijk persoon, dit wezen gebruikt zijn geest liever niet, dus er zijn gewoon geen gegevens over ertsafzettingen. Lachen? Medelijden met de armen? Oh ho ho...
      Verder. Metallurgie stimuleert de geest. wie de kachel dwaas nadert, vroeg of laat alles voor zichzelf verbrandt, speel er niet mee. Dus de Arkaimieten konden niet weggaan "waar hun ogen kijken". het had geen zin. Ze hadden hier ook veeteelt, het zou heel dom zijn om in de kale steppe te dumpen. Dus moesten ze eerst de ertsafzettingen verkennen (die in de Cis-Oeral en de Oeral zeker met succes zouden worden bekroond) en daarheen verhuizen. Waar? Waar zijn deze mensen gebleven? Het is tenslotte interessant! Geen gegevens...
      Het idee dat de Arkaimieten vertrokken omdat ze alles om hen heen hadden bezaaid, verdient de titel van academicus van historische 'wetenschap'! De anekdote is eersteklas en wordt met een serieuze blik verteld door "wetenschappers"! Jongens ... Het vermogen om steden te bouwen, dit is het vermogen om er leven in te vestigen op een minimaal aanvaardbare manier. Hier verdronken de 'verlichte' Europeanen in hun eigen stront, maar renden niet door Europa om steden op hun nok te laden. Niet verplicht.
      Briljante historici vonden rond Arkaim monsterlijke bergen van slakken die het onmogelijk maakten om te ademen? En waar is zelfs de kleinste vermelding hiervan? Of hoe hebben de mensen daar "alles rondom vergiftigd", met mest, of wat? Je leest en fronst zoals gewoonlijk droevig. Een interessant onderwerp, gepresenteerd in de juiste Russische taal ... zonder het gebruik van logica, rede, elementaire wereldse wijsheid. "Ober! Spel!"
      1. Sergei Sfiedu
        Sergei Sfiedu 6 juni 2021 02:14
        0
        Gesmolten koper en brons.

        Ben niet zeker van brons. Voor zover ik lees, is er noch tin, noch zijn vervangers. Ik moest puur koper gebruiken.
        PS Onderstaande collega's schrijven over arseenbrons. Best mogelijk. Ik heb gelezen over puur koper. Misschien was het beide.
        Ik zou in het district op zoek gaan naar afzettingen van metalen die legeringen vormen en hun toestand beoordelen - de voor de hand liggende reden voor metaalbewerkers om het gebied te verlaten is de uitputting van de ertsreserves.

        Gewaardeerd in de achttiende eeuw. Verdomme, er waren nog steeds deposito's. Heel Europa gebruikte koper uit de Zuid-Oeral, geïmporteerd uit Rusland. In de Krimoorlog werden Engelse koperen schelpen gemaakt van ons eigen koper. Bovendien verschilden de mijnbouwmethoden in de XNUMXe eeuw fundamenteel weinig van de tijd van Arkaim. Nu, na roofzuchtige ontwikkeling, zijn de afzettingen uitgeput.
        Ze hadden hier ook veeteelt, het zou heel dom zijn om in de kale steppe te dumpen.

        Veeteelt is anders. In de tijd van Arkaim was het klimaat vochtig, graasden enorme kuddes in de omgeving en was er genoeg voedsel. Toen werd het klimaat droger - er was minder voedsel - moesten ze overschakelen op nomadische veeteelt in de steppen, en de nomaden van de stad niet.
        Waar zijn deze mensen gebleven? Het is tenslotte interessant! Geen gegevens...

        Indo-Europese (Indo-Arische en Iraans-Arische) stammen kwamen alleen vanuit het noorden naar Iran en India, en ze passen in termen, en er lijkt een soort van culturele continuïteit te zijn met de Zuid-Oeral-culturen.
        Mogelijkheid om steden te bouwen

        Arkaim is nog steeds een nederzetting van herders. Een pastorale nederzetting is geen stad. Metallurgie was daar goed ontwikkeld, maar het was metallurgie op zich, elke familie verwerkte zelf koper (althans dat schrijven ze). Er waren geen ambachtslieden, zoals in een echte stad.
        monsterlijke bergen van slakken. En waar is zelfs de kleinste vermelding hiervan?

        In elk archeologisch rapport zijn er bergen slakken. In de buurt, in het oude metallurgische centrum van Karagala. Het werd ongeveer 2 jaar uitgebuit, als het geheugen niet faalt. "Tot 10 miljoen ton kopererts is gewonnen, waaruit ongeveer 200-250 duizend ton koper is gesmolten" (VIKI). Russische mijnwerkers zagen ze (bergen van slakken) in de XNUMXe eeuw, en besloten dat het de Bashkirs waren die al vele jaren koper hadden gesmolten.. Over "degenen die niet toestonden te ademen" is dit een overdaad.
        Arkaimians vertrokken

        Als ik het voorbeeld van Kargaly goed begreep, werden ze nog steeds "geholpen om te vertrekken" door andere stammen. De buitenaardse wezens en iedereen die na hen kwam, hebben duizenden jaren lang geen aandacht besteed aan koperafzettingen. En misschien. en omgezet, maar kon het metaal niet krijgen. Het kopererts daar is bijzonder, om koper te verkrijgen is het noodzakelijk om geheime methoden te gebruiken, Russische ertsmijnwerkers konden bijvoorbeeld niet meteen aan koper komen. En de uitgenodigde Saksische meester heeft de geheimen van de oude metaalbewerkers niet ontrafeld. En de Hannoveraanse meester - bedacht het.
        1. michael3
          michael3 7 juni 2021 09:23
          0
          Dank je. Ernstig. In tegenstelling tot de auteur van het artikel, die lege woorden op het scherm goot, antwoord je informatief. Blijkbaar kan de auteur redelijke hypothesen niet onderscheiden van krankzinnige, en zijn kookkunsten ...
          Er is echter ook iets om u te vragen) Zie je, er zijn geen "nederzettingen van herders". Omdat er niet zoiets stoms in de wereld is als "versterking". De term is blijkbaar geïntroduceerd door Europese historici om niet te erkennen dat toen harige primaten door Europa renden, zich verstopten in bomen, steden met geweld werden gebouwd op het grondgebied van de Russische vlakte.
          Er zijn geen pastorale nederzettingen, er zijn alleen steden. De herder kan niet in een nederzetting zitten. Hij moet zwerven voor gras en water. Het klimaat waarin de herder stil kan zitten is niet "natter", het is een gevormde jungle). Over het algemeen hebben herders steden nodig. Gewoon steden waar je je producten kunt verkopen en kopen wat de veehouder zelf niet kan produceren. Dus Arkaim was zo'n stad. Waar ambachtslieden woonden, die naar beste kunnen en kracht koperen werktuigen produceerden voor de verkoop, bogen maakten (het hout voor de boog moet minstens vijf jaar worden gedroogd. Het nomadenkamp kan in principe niet de noodzakelijke voorwaarden bieden hiervoor, behalve misschien een Indiaas composiet vaartuig gemaakt van leer en stokken, rotzooi) en andere producten die je niet kunt verblinden in een yurt. Nou, enz., dat moet veel gezegd worden.
          Natuurlijk werden ze "geholpen"! Rijke ambachtslieden zijn altijd de gewenste prooi geweest van stoere en hersenloze veroveraars die niet verder keken dan hun pijlkoker - er zijn pijlen en oké. Opraken - ik zal iemand anders beroven. De vraag is dat Arkaim en andere soortgelijke nederzettingen in principe anders waren georganiseerd dan alle andere ons bekende steden. Waarom? Pas in de 20e eeuw bouwden mensen niet-functionele constructies, er was simpelweg geen overcapaciteit. Als je op een bouwplaats je eigen rug moet scheuren, wil je geen onzin bouwen) Arkaim moest precies dat worden, buitengewoon vreemd. Maar waarom?!
          Ja, kathedralen en paleizen mogen niet worden genoemd als "nutteloze bouwwerken" - ze genereerden een enorme cashflow. En de piramides zijn niet nodig - ze waren alles, maar geen gebedshuizen. Veel meer, vooral in termen van de structuur van toegangswegen, lijken ze op een soort industriële faciliteit voor de productie van iets unieks. Nou, enz.
          1. Sergei Sfiedu
            Sergei Sfiedu 12 juni 2021 06:22
            0
            Volgens Arkaim zelf weet ik niet meer of ik iets de moeite waard ben tegengekomen, maar langs Kargaly (het is vlakbij) is het de moeite waard om te lezen
            http://pro-speleo.ru/load/chernykh_en_kargaly_zabytyj_mir_nox_1997g/10-1-0-415
            https://libs.ru/book/series/48761.html
            Nou, hier zijn de kameraden die vertellen over de Sintashna-cultuur
            https://arkaim-center.ru/sites/default/files/documents/2019-07/Генинг%20В.Ф.%20и%20др.%20Синташта.pdf
  2. Pessimist22
    Pessimist22 1 juni 2021 05:10
    +3
    Ik lees bedankt, ik ben ook geneigd te geloven dat het migranten uit het zuiden waren, en de klimaatverandering dwong hen om hun plaatsen te verlaten.
    1. Doliva63
      Doliva63 1 juni 2021 19:38
      0
      Citaat: Pessimist22
      Ik lees bedankt, ik ben ook geneigd te geloven dat het migranten uit het zuiden waren, en de klimaatverandering dwong hen om hun plaatsen te verlaten.

      Dus de canonieke wetenschap gelooft dat dit de steden van de proto-Iraniërs zijn.
  3. Bestelwagen 16
    Bestelwagen 16 1 juni 2021 05:18
    + 11
    De plaats is erg interessant. Er is een vlieg in de zalf, Valery noemt "Russische mystici en esoterici", ik zal eraan toevoegen - er zijn er echt veel, en soms worden deze cijfers alleen beperkt door de vlucht van hun eigen verbeelding. Maar nogmaals, de plaats is echt interessant.
    1. Pessimist22
      Pessimist22 1 juni 2021 05:46
      +5
      Dwazen in Rusland voor 100 jaar in petto lachen
  4. Konnick
    Konnick 1 juni 2021 05:38
    +9
    Sommige onderzoekers beweren echter dat er een soort ecologische catastrofe heeft plaatsgevonden in het "Land of Cities". Simpel gezegd, de buitenaardse wezens vervuilden en vervuilden hun steden en de omgeving zo erg dat het voor hen gemakkelijker bleek om alles te verbranden en te vertrekken.

    Alsof de inwoners van deze steden plastic verpakkingen gebruikten. Ja, zelfs 50 jaar geleden waren er geen vuilnisbelten rond de dorpen, alles ging in bedrijf.
    1. Korsar4
      Korsar4 1 juni 2021 06:12
      +4
      Je kunt het bos verkleinen, zonder waterbronnen zitten, de grond uitputten, enz.
      1. Konnick
        Konnick 1 juni 2021 06:55
        +9
        Je kunt het bos verkleinen, zonder waterbronnen zitten, de grond uitputten, enz.

        Ik begrijp dit, maar in het artikel "besmet en bezaaid"
        1. Korsar4
          Korsar4 1 juni 2021 07:05
          +1
          Toch kan vervuiling niet alleen plastic zijn.
          1. Konnick
            Konnick 1 juni 2021 07:23
            +4
            Toch kan vervuiling niet alleen plastic zijn.

            Meer specifiek gaf ik een voorbeeld, dorpen met een eeuwenoude geschiedenis en er waren geen vuilstortplaatsen.
            1. Korsar4
              Korsar4 1 juni 2021 07:29
              +1
              Ik stelde me een eeuwige berg scherven voor.
              1. Konnick
                Konnick 1 juni 2021 07:31
                +3
                Ik stelde me een eeuwige berg scherven voor.


                En niets meer? Scherven zijn geen afval, maar bouwmateriaal lachend
                Het is gewoon dat ik geen dommere reden hoorde dan hoe ik daar weg moest komen, een soort gretonisme met tumbergisme, en je begon deze ketterij te rechtvaardigen.
                1. Richard
                  Richard 1 juni 2021 08:18
                  +6
                  In Arkaim werden gevonden: Pijlpunten, mallen voor het gieten van metalen producten, aambeelden, ovenfunderingen voor metaal. Op basis hiervan werd een hypothese gemaakt over migraties vanuit het westen, waarvan de oorzaak de ineenstorting van de metallurgische provincie Circumpontic was - deze theorie wordt ondersteund door het grootste deel van de onderzoekers. Ik bedoel dat de reden van vertrek wel eens de elementaire uitputting van de ertsreserves zou kunnen zijn. En de bewoners verhuisden naar een nieuwe verkende plaats rijk aan erts.
                  1. Konnick
                    Konnick 1 juni 2021 08:25
                    +3
                    Ik bedoel dat de reden van vertrek wel eens de elementaire uitputting van de ertsreserves zou kunnen zijn. En de bewoners verhuisden naar een nieuwe verkende plaats rijk aan erts.

                    Maar het was niet het afval dat de reden werd dat hij rechtvaardigde en schilderde Korsar4.
                    Maar ik zou niet alleen maar ertsen zeggen, er zouden heel goed inheemse kopers kunnen zijn die nog steeds worden gevonden in de zuidelijke Oeral, wat op zichzelf heeft bijgedragen aan de opkomst van de metallurgie. Bovendien hadden ze vervoer in de vorm van strijdwagens, met behulp waarvan, volgens de Koergan-theorie, uitbreiding plaatsvond vanuit deze plaatsen naar het westen, zuidwesten en zuiden van de Proto-Indo-Europese taal met moedertaalsprekers van deze taal .
                    1. Richard
                      Richard 1 juni 2021 08:37
                      +5
                      Maar ik zou niet alleen maar ertsen zeggen, er zouden heel goed inheemse kopers kunnen zijn die nog steeds worden gevonden in de zuidelijke Oeral,

                      Ik ben het helemaal met je eens.
                      Brons is een legering van koper en tin. De kopertijd vertelt ons dat er geen speciale problemen waren met koperplacers. En hier is het blik...
                      Aan tin komen is niet eenvoudig. Het gehalte in verschillende ertsen varieert van 0,2 tot 2% van de hoeveelheid erts ... (informatie van hier
                      http://www.mining-enc.ru/o/olovyannye-rudy ). Но и руду ещё нужно добыть! Это сейчас можно взорвать, раздробить, пробурить Экскаватором вырыть и вагоном привезти! А тогда, доступны были только россыпи - речные наносы, из которых надо было выделить эти 0,2-2% олова.... корзинками перетаскать к печи. Наука говорит, что раньше эти наносы были гораздо и гораздо богаче - благодаря естественному обогащению связанному с эрозией почв.Но они были не бездонными и древним металлургам поневоле приходилось кочевать в поисках новых оловянных речных наносов. Я не зря выше привел карту ореола укрепленных поселений эпохи бронзы на Урале. Все они в районах местных рек
                      1. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 10:31
                        +7
                        Citaat: Richard
                        Brons is een legering van koper en tin. De kopertijd vertelt ons dat er geen speciale problemen waren met koperplacers. En hier is het blik...

                        Goedemiddag, Dmitry, het vroegste brons was arseen, ze maakten ook antimoon, lood. Tinbrons is daarvan de hoogste kwaliteit, maar ook later.
                        Ik vraag me af wat voor brons ze daar maakten? hi
                      2. Richard
                        Richard 1 juni 2021 10:51
                        +5
                        Goedemiddag. Het overgrote deel van het metaal van Sintashta en Arkaim is arseenbrons. Aanvankelijk werd aangenomen dat het een natuurlijke legering was die werd verkregen door kopererts uit de Tash-Kazgan-afzetting (Bashkiria) te smelten en arseenverontreinigingen bevatte. Studies van slakken toonden echter aan dat metallurgen van Arkaim geen Tashkazgan-erts gebruikten. Verschillende lokale mijnen werden tegelijk geëxploiteerd en brons werd verkregen dankzij speciale toevoegingen aan kopererts van mineralen die arseen bevatten.
                        "... bijna alle [erts]-monsters, met uitzondering van Tash-Kazgan-monsters en Arkaim-limonietmonsters, bevatten arseen in het bereik van 0-0,03%, dat, wanneer het opnieuw wordt gesmolten, geen metaal kan opleveren waarin de arseenconcentraties hoger zullen zijn dan 0,3%. Metaalanalyses zien er echter anders uit. In de Sintashta-nederzetting vormen voorwerpen gemaakt van arseenbrons 53,9% en op de begraafplaats 67,3%. Een soortgelijk beeld werd onthuld door andere studies, en het overgrote deel van het metaal dat niet is toegewezen aan de groep van arseenbrons bevat nog steeds verhoogde concentraties arseen ... De aanwezigheid van arseenbrons op de Sintashta-sites tegen de achtergrond van de afwezigheid van erts met een mengsel van arseen kan alleen worden verklaard door het gebruik van geschikte ligaturen [d.w.z. . additieven - AS]. Dat dit brons lokaal werd geproduceerd, blijkt uit de aanwezigheid van arseen in de slak. Dezelfde omstandigheid is het bewijs dat het legeren werd uitgevoerd in het stadium van het smelten van erts” (S. Grigoriev).

                        Waar precies de metallurgen van Sintashta en Arkaim het arseenerts, dat tijdens het smelten is toegevoegd, hebben gehaald, is nog steeds niet duidelijk. Grigoriev gelooft dat de Arkimians op zoek waren naar open afzettingen van arsenopyriet (Arsenopyriet (van het Latijnse arsenicum - arseen) is een mineraal uit de klasse van sulfiden van de FeAsS-samenstelling. Synoniemen: arseenpyriet, arseen-sulfide-ijzer, mispikel, talheimiet.)
                        koppeling:https://infopedia.su/2xb0a2.html
                      3. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 10:53
                        +8
                        Citaat: Richard
                        Het overgrote deel van het metaal van Sintashta en Arkaim is arseenbrons.

                        Ik dacht alleen dat het hoogstwaarschijnlijk arseen was, het lijkt een beetje vroeg op tijd voor tin. hi
                      4. Richard
                        Richard 1 juni 2021 11:00
                        + 10
                        Ja, je had gelijk.
                        Trouwens, S. Grigoriev wijst erop dat de accumulatie van arseenfracties van arsenopyriet in de slakken van metallurgische ovens van de Arkaimians uiteindelijk cruciaal werd voor het leven en de gezondheid en dat van tijd tot tijd de productie naar een andere plaats moest worden overgebracht. Hier is nog een hypothese van de verlating door de inwoners van Sintashta en Arkaim !!!
                        En, IMHO, de meest aannemelijke
                      5. Richard
                        Richard 1 juni 2021 11:11
                        +2
                        Evolutie van metallurgische ovens van Sintashta en Arkaim (volgens S. Grigoriev)
                        Grigoriev stelt een versie voor van de evolutie van de metallurgische ovens van Arkaim en Sintashta, gebaseerd op het principe "van eenvoudig naar complex", uitgaande van een geleidelijke overgang van eenkamerovens naar tweekamerovens, het uiterlijk en de complicatie van schoorstenen, de toevoeging van ovens aan putten en het verschijnen van bont in een later stadium, enzovoort. Hoewel hij zelf een voorbehoud maakt dat het buitengewoon moeilijk is om deze "evolutie" op echt archeologisch materiaal te traceren - de geregistreerde feiten van de bouw van de ene oven op de plaats van een andere zijn letterlijk geïsoleerd.
                        Voor het smelten van metaal uit erts gebruikten de meesters van Sintashta en Arkaim speciale metallurgische ovens, waarvan het ontwerp aan de ene kant vrij eenvoudig was en aan de andere kant behoorlijk efficiënt en soms zelfs erg perfect (binnen de technologieën die beschikbaar zijn op die tijd). Dit waren koepelovens, die ofwel met slechts één kamer of met twee kamers konden zijn. Een deel ervan bevond zich direct op de grond, het andere was enigszins begraven (30-40 centimeter) in de grond. Meestal waren dit kleine, ronde ovens met een diameter van iets minder dan een meter.
                        "Een complexere wijziging van ovens van het grondtype zijn ovens die aan putten zijn bevestigd. Tweeëntwintig van hen werden gevonden: 10 in de Arkaim-nederzetting, 2 in de Sintashta-nederzetting en 10 in de Ustye-nederzetting [een andere goed bestudeerde nederzetting van hetzelfde type - AS]. Het belangrijkste kenmerk van deze ovens is dat ze in de buurt van putten zijn gebouwd en met deze zijn verbonden door een klein geblokkeerd kanaal met een breedte van
                        ongeveer 15 centimeter
                        Zo vreemd, op het eerste gezicht is de bouw van ovens in de buurt van putten eigenlijk een uitstekende technologische oplossing, wat ook is bevestigd door moderne experimentele studies. Deze oplossing maakte het mogelijk om een ​​zeer intense en efficiënte natuurlijke luchtstroom te creëren. Vanwege het temperatuurverschil in de put en de oven, dat volgens de fysische wetten tot een drukverschil leidde, stroomde de lucht uit de put het kanaal in dat naar de oven leidde en kwam vervolgens het verbrandingsgebied in de oven binnen, ging naar binnen een cirkel en ging de schoorsteen in.
                        Indien nodig vulden plaatselijke metallurgen de natuurlijke luchtstroom echter aan met kunstmatige luchtdruk die met behulp van balgen werd gecreëerd. Archeologen hebben in de overblijfselen van de wanden van sommige ovens blaasmondstukken gevonden, evenals slootvormige richels, die blijkbaar dienden voor dezelfde mondstukken waardoor lucht uit het bont in de oven werd aangevoerd.
                        Schoorstenen hadden een complex, maar ook zeer effectief ontwerp. Een groef die aftakt van de oven, aan de bovenkant bedekt door een langwerpige cilindrische koepel van klei. Toen ze er doorheen gingen, koelden hete gassen af, verwarmden tegelijkertijd de kamer en renden pas daarna door het verticale deel van de schoorsteen naar buiten. Hierdoor kon de warmte die vrijkomt bij de verbranding van brandstof in de oven maximaal worden benut.
                        (S. Grigoriev).

                      6. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 11:30
                        +5
                        Citaat: Richard
                        van en nog een hypothese van verlating door de inwoners van Sintashta en Arkaim !!!
                        En, IMHO, de meest aannemelijke

                        Ja, het is nogal.
                        Maar de hypothese dat ze op hun stellaire strijdwagens wegvlogen naar het sterrenbeeld Tau Ceti is veel romantischer. was
                      7. undecim
                        undecim 1 juni 2021 17:24
                        +3
                        Brons is een legering van koper en tin. De kopertijd vertelt ons dat er geen speciale problemen waren met koperplacers. En hier is het blik...
                        Ze smolten geen tinbrons in Arkaim. Ze smolten arseenbrons.
                      8. Richard
                        Richard 1 juni 2021 17:58
                        +6
                        Bedankt, Viktor Nikolajevitsj, als je onze . zorgvuldig hebt gelezen Michajlov (Michajlov) posts hierboven, zul je ontdekken dat we er 's ochtends al achter kwamen en nu bespreken we een andere hypothesehi
                      9. undecim
                        undecim 1 juni 2021 18:37
                        +6
                        Dit is een soort storing. Ik heb vanmorgen een reactie geschreven. En hij verscheen pas toen alles al was opgehelderd.
                      10. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 1 juni 2021 20:59
                        +3
                        Glitch in de ochtend was echt. Mijn site was in 5-10 minuten geladen.
                    2. Meerval
                      Meerval 1 juni 2021 17:34
                      +6
                      Maar het was niet het afval dat de reden werd dat Korsar4 rechtvaardigde en schilderde.

                      Maar hij had het er ook over:
                      Een klacht
                      Korsar4
                      Korsar4 (Sergey)
                      Vandaag, 06:12
                      NIEUWE

                      +3
                      Je kunt het bos verkleinen, zonder waterbronnen zitten, de grond uitputten, enz.
                      1. Richard
                        Richard 1 juni 2021 18:13
                        +5
                        Kostya hi
                        Mihaylov (Mihaylov) en ik sloten de versie over het vertrek van de inwoners van Arkaim uit vanwege de uitputting van de tinreserves, omdat ze arseenbrons produceerden.
                        Beschouwd als de versie van professor S. N. Grigoriev
                        de accumulatie van arseenfracties van arsenopyriet in de slakken van de metallurgische ovens van de Arkaimians werd uiteindelijk van cruciaal belang voor het leven en de gezondheid en vereiste van tijd tot tijd de overdracht van de productie naar een andere plaats.

                        Hier is nog een hypothese van de verlating door de inwoners van Sintashta en Arkaim !!!
                        En, IMHO, de meest aannemelijke
                        Dus Korsar4 (Sergey) is niet zo ver bezijden de waarheid dat de vuilnis de reden was om te vertrekken.
                        Met een kleine wijziging - arsenopyriet giftig afval van slakken.
                        Hoewel dit slechts een andere hypothese is
                      2. Meerval
                        Meerval 1 juni 2021 18:26
                        +4
                        Hallo Dima. hi
                        Ja, nu blijft het alleen nog om hypothesen op te bouwen, en misschien zal niemand ooit de waarheid weten. te vragen
                      3. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 1 juni 2021 21:06
                        +3
                        Ja, het is eenvoudig! Spice eindigde en Muad'Dib nam het feest mee naar een andere club.
                2. Korsar4
                  Korsar4 1 juni 2021 14:54
                  +3
                  Het is duidelijk dat op ons platteland de composthoop problemen met organische stof oploste.

                  Maar als je lang op één plek blijft, kunnen er stortplaatsen ontstaan.Mam, maak je geen zorgen.

                  De mogelijke redenen voor de ondraaglijkheid van het leven werden eerder gegeven.
                  Misschien is zwerfvuil het verkeerde woord.

                  We gingen naar het bos, gegrilde kebabs, ruimden niet voor onszelf op - dat is later.
                3. Meerval
                  Meerval 1 juni 2021 17:43
                  +4
                  En niets meer? Schedels zijn geen afval...


                  En ze zijn ook anders, zou Vereshchagin zich zo'n berg kunnen voorstellen, waarom niet?

                  En ja, de Europese steden van de vroege middeleeuwen zijn niet uitgestorven, en het is moeilijk om je iets vuilers voor te stellen dan zij.
                  1. 3x3z opslaan
                    3x3z opslaan 1 juni 2021 21:12
                    +3
                    Het is moeilijk om je iets vuilers voor te stellen dan zij.
                    Nog een gevestigde "stempel" over de "sombere middeleeuwen".
                    1. Meerval
                      Meerval 1 juni 2021 21:17
                      +3
                      Ik ben er niet geweest, maar ik heb er veel over gelezen van verschillende auteurs.
                      1. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 1 juni 2021 21:50
                        +3
                        En wat? Dit is een richel op de kasteelmuur. Verticaal uitstrekkend in de sloot, grotendeels stromend.
                        En in het algemeen - het kasteel is een "dorp".
                      2. Meerval
                        Meerval 1 juni 2021 21:57
                        +2
                        Ik vond het niet buiten het dorp, maar ik veronderstel dat ze poepen zonder een kilometer van het huis te verlaten. Maar buiten de stad - alstublieft. lachen



                      3. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 1 juni 2021 22:08
                        +2
                        Oom Kostya! Excuseer me, maar als u het onderwerp niet begrijpt, moet u geen afbeeldingen uit dubieuze bronnen "knijpen".
                        De eerste selectie, in het algemeen, uit de kranten van de eerste helft van de XNUMXe eeuw.
                      4. Meerval
                        Meerval 1 juni 2021 22:18
                        +3
                        Ik zal me niet verstoppen, ik ben niet speciaal in toiletten, maar je hebt me niet overtuigd voor de netheid van de straten van de Middeleeuwen. drankjes
                      5. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 1 juni 2021 22:24
                        +2
                        Ik wil niemand overtuigen. Gewoon, ik ken de Europese Middeleeuwen iets meer dan de gemiddelde gebruiker van deze bron.
                      6. Meerval
                        Meerval 1 juni 2021 22:35
                        +1
                        de gemiddelde gebruiker van deze bron.

                        Nou, bedankt voor de exacte definitie van mijn plaats op deze site. lachend
                      7. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 1 juni 2021 22:39
                        +3
                        Het spijt me! verhaal
                        Maar... ik heb je mening nooit betwist in onderwerpen over "vuurwapens"?...
                      8. Meerval
                        Meerval 1 juni 2021 22:57
                        +3
                        En ik betwist de jouwe niet, en waarom.
                      9. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 1 juni 2021 23:00
                        +3
                        Je maakt geen ruzie, maar je gelooft ook niet.
                      10. Meerval
                        Meerval 1 juni 2021 23:22
                        +4
                        Dus alles hangt tenslotte af van het bewijs, dus ik zou het nemen en een uitgebreid artikel schrijven over het sanitair van die tijd, het is echt interessant. We hebben het nog prima in het dorp, maar als de riolering en de watervoorziening in de stad worden afgesloten, is dit een ramp. En zo leeft en is iedereen gewend aan het feit dat 'brood in winkels wordt verbouwd'. lachen
                      11. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 1 juni 2021 21:57
                        +2
                        En ook "mensen in de middeleeuwen hebben zich in hun leven twee keer gewassen: bij de doop en bij de begrafenis"! Het zal je verbazen, maar in Parijs, in het midden van de 13e eeuw, waren er twee dozijn openbare baden, privébaden niet meegerekend.
    2. Trilobiet Meester
      Trilobiet Meester 1 juni 2021 13:37
      +8
      Citaat van Konnick
      Alsof de inwoners van deze steden plastic verpakkingen gebruikten.

      De inwoners van Arkaim hielden zich bezig met sedentaire veeteelt. Ze vertrapten alles en vertrokken.
  5. Lech van Android.
    Lech van Android. 1 juni 2021 05:38
    +4
    Oh, de tijdmachine, je zou de geschiedenis van deze nederzettingen niet kennen.
    Het zou leuk zijn om het DNA van de overblijfselen van de bewoners van de begrafenissen te bestuderen ... misschien geeft dit de richting van de zoektocht aan en waar de kolonisten zo plotseling vertrokken.
    1. Konnick
      Konnick 1 juni 2021 08:52
      +4
      Het zou leuk zijn om het DNA van de overblijfselen van de bewoners van de begrafenissen te bestuderen ... misschien geeft dit de richting van de zoektocht aan en waar de kolonisten zo plotseling vertrokken

      Lees over de kruiwagentheorie, dit is natuurlijk een hypothese, maar het nieuwste onderzoek, inclusief het nieuwste in DNA, bevestigt de juistheid ervan steeds meer. Hoewel het gaat om de oorsprong van de Indo-Europese talen, is het mogelijk dat Arkaim en andere steden de steden zijn van die volkeren waaruit de moderne talen van de Indo-Europese groep zijn voortgekomen. Hydroniemen, d.w.z. de namen van de rivieren zijn de oudste namen van het gebied in het Europese deel van Rusland, het is moeilijk, en soms onmogelijk, om in min of meer moderne talen te vertalen, maar met behulp van het Sanskriet is het gemakkelijk. Trouwens, veel namen van rivieren en meren vallen samen met de namen van de rivieren van India.
  6. Konnick
    Konnick 1 juni 2021 05:48
    +7
    Om de een of andere reden citeerde de auteur de Kurgan-theorie van 1956 door Mariya Gimbutas over de oorsprong van de Proto-Indo-Europese volkeren en taal niet. Deze hypothese vindt steeds meer aanhangers in de wetenschappelijke gemeenschap van historici en archeologen.
    1. vargo
      vargo 1 juni 2021 08:35
      +3
      Interessant. Kun je kort vertellen wat er is? Dekt deze theorie op de een of andere manier Arkaim?
      1. Konnick
        Konnick 1 juni 2021 15:00
        +4
        In ieder geval territorium.
        Typ in Yandex de Kurgan-theorie en lees.
  7. parusnik
    parusnik 1 juni 2021 06:08
    +6
    En toeristen leggen onafhankelijk kleine piramides, pentagrammen, vierkanten en spiralen uit stenen.
    ...Werk toegevoegd voor archeologen van de toekomst. lachen
    1. Richard
      Richard 1 juni 2021 08:53
      +6

      Fig. lay-out van een van de sectoren van Arkaim. moderne reconstructie

      Fig. indeling van Arkaim. moderne reconstructie

      1. Richard
        Richard 1 juni 2021 09:22
        +5
        foto Historisch en archeologisch reservaat Oude nederzetting Arkaim








        1. Richard
          Richard 1 juni 2021 09:24
          +6
          foto Historisch en archeologisch reservaat Oude nederzetting Arkaim (vervolg)








          1. Richard
            Richard 1 juni 2021 09:25
            +5
            foto Historisch en archeologisch reservaat Oude nederzetting Arkaim. stenen vrouw


    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 1 juni 2021 11:12
      +8
      ...Werk toegevoegd voor archeologen van de toekomst.

      Maar wat een Klondike voor pseudo-historici! kameraad Collega's, meneer Samsonov, ik hoop dat niemand over Arkaim heeft gesproken? hi
      Toen ik net las dat het Arkaim-complex een centrale nederzetting heeft en nederzettingen eromheen, doet zich meteen een analogie voor met de legende over "Sivola en de zeven steden" die onder de Spanjaarden circuleerde. In de eerste helft van de 16e eeuw was er zoiets - dat, zeggen ze, "ten noorden van Mexico ligt de enorme metropool Sivola, waaromheen zeven prachtige steden zijn verspreid, en alles is in goud en strass-steentjes". kameraad Toen Vasquez de Coronado en zijn kameraden in 1540 de gewenste nederzetting bereikten, lag er een vriendelijke Spaanse mat over de vlakte verspreid. zekeren "Sivola", volgens degenen die het zagen, was kleiner dan een andere Spaanse boerderij, en de "steden" eromheen waren grote huizen van lokale Indianen, die de Spanjaarden pueblo begonnen te noemen. te vragen Het dorp werd stormenderhand veroverd, maar het was niet mogelijk om veel swag te plunderen - vanwege de afwezigheid. Coronado zwierf nog twee jaar door Noord-Amerika, bereikte de Missouri, maar vond nooit onnoemelijke schatten. verhaal Daarna verdween de interesse van de Spanjaarden voor dit gebied voor lange tijd... hi
      1. Michajlov
        Michajlov 1 juni 2021 11:34
        +6
        Collega's, meneer Samsonov, ik hoop dat niemand over Arkaim heeft gesproken?

        T-sss. was
        Citaat: Pane Kohanku
        dat er in het Arkaim-complex een centrale nederzetting is en nederzettingen eromheen

        Ik zal meer Nikolai zeggen dat elke nederzetting van een tribale samenleving zich in de regel in een "nest" bevindt - een centrale nederzetting en nederzettingen eromheen. hi
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 1 juni 2021 11:43
          +7
          Ik zal meer Nikolai zeggen dat elke nederzetting van een tribale samenleving zich in de regel in een "nest" bevindt - een centrale nederzetting en nederzettingen eromheen.

          Eerlijk gezegd dacht ik niet... wat En zo is het! Dank je! goed Ik benijd je opleiding een beetje, Sergey - met witte vriendelijke jaloezie! drankjes
        2. 3x3z opslaan
          3x3z opslaan 1 juni 2021 21:32
          +4
          "Mobiele" communicatie, en niet meer. Alles wat mogelijk is, is door de mensheid "opgelicht" van het biologische leven op deze planeet. De vraag blijft: waarom zijn we beter dan mieren?
          1. Michajlov
            Michajlov 2 juni 2021 10:08
            +1
            Citaat van: 3x3zsave
            De vraag blijft: waarom zijn we beter dan mieren?

            Goedemiddag Anton,
            dit is al een filosofische vraag, en filosofie is een te ingewikkeld kennisgebied voor mij! hi
      2. parusnik
        parusnik 1 juni 2021 14:02
        +7
        hi Een bijna soortgelijk incident vond plaats in 1925, de Engelse reiziger Percy Fossett, verdween in de Braziliaanse selva op zoek naar een mysterieuze stad. Ik vond een kaart uit een 1753e-eeuws document dat de ontdekking door de Portugezen in XNUMX beschreef van de ruïnes van een onbekende dode stad diep in de provincie Bahia. En dan was er zijn vriend Sir Henry Rider Haggard, die hem een ​​beeldje van zwart basalt gaf, vermoedelijk een beeldje van een onbekende beschaving. Fossett wendde zich tot experts van het British Museum, maar ze konden hem de oorsprong niet uitleggen, en toen wendde zich tot een psychometrist voor hulp, die in contact kwam met het beeldje en ze vertelde hem dat ze van Atlantis en Percy op reis ging en verdween.Conan Doyle. Trouwens, onder de indruk van Fossetts verhalen over zijn reizen, schreef Sir Arthur de roman "The Lost World" research. Dit is het rapport dat Fossett tegenkwam.
        1. 3x3z opslaan
          3x3z opslaan 1 juni 2021 21:36
          +2
          Conclusie: laat je nooit voor de gek houden door de "achterhand".
  8. Richard
    Richard 1 juni 2021 06:08
    +7
    Arkaim en het "Land van Steden"

    Hier is het thema! goed Bedankt Valery.
    Zet koffie op, ging voor sigaretten lachen
  9. Korsar4
    Korsar4 1 juni 2021 06:10
    +4
    Dank je. Hoe werd de migratierichting bepaald?
    1. depressivum
      depressivum 1 juni 2021 09:11
      +6
      Goedemorgen, beste auteur en alle aanwezigen! )))
      Goedemorgen, Sergey!)))

      In feite zijn er verschillende tegenstrijdige theorieën over wie de oprichters van Arkaim waren. Westerse geleerden geloven dat ze proto-Grieken waren. Dit wordt naar verluidt bewezen door de gemeenschappelijkheid van artefacten en rituelen, en vooral het Griekse patroon van maendra dat op keramiek wordt gevonden. Er werd zelfs een speciale term geïntroduceerd:
      Sintashta-Myceense cultuur.
      Volgens een andere theorie woonden er vertegenwoordigers van twee culturen in Arkaim.
      Inderdaad, op de begraafplaatsen van deze tijd in de Oeral worden de overblijfselen van twee soorten mensen gevonden. Sommigen van hen zijn brede, gedrongen steppen, gewend aan het zadel en oorlog. Anderen zijn slanke en sierlijke, zogenaamd inheemse bewoners van de Oeral. Er is geen vermenging van deze twee soorten! Dit duidt ondubbelzinnig ofwel op de al lang bestaande kaste van de samenleving, ofwel op de korte duur van contacten - de "dunne botten en sierlijke" waren niet lokaal, ze leefden een beetje en gingen verder.
      De meeste traditionele wetenschappers, zowel Russische als buitenlandse, zijn echter van mening dat de inwoners van Arakim nog steeds Indo-Europeanen waren - sprekers van Indo-Europese talen, nieuwkomers.

      Zo geloven sommige archeologen en historici dat de bouwers van Arkaim uit de Balkan kwamen, terwijl anderen geloven dat het voorouderlijk huis van de inwoners van Arkaim de Kaspische steppen zijn.
      Veel Russische geleerden houden vol dat de oprichters van Arkaim Indo-Iraniërs (Indo-Ariërs) waren. Daarbij verwijzen ze naar de oude teksten van Avesta en Rigveda.
      Ten eerste begroeven de dragers van de Sintashta-cultuur hun inwoners volgens de Indo-Europese gebruiken zoals aangegeven in de Rig Veda.
      Ten tweede bevat het literaire monument Avesta een directe "instructie" - een beschrijving van de constructie van versterkte structuren, vergelijkbaar met Arkaim, waarin een versterkt centrum is, en de lay-out van de stad is concentrisch met drie lagen versterkte muren en drie radiale hoofdstraten.
      1. undecim
        undecim 1 juni 2021 10:56
        +3
        In feite zijn er verschillende tegenstrijdige theorieën over wie de oprichters van Arkaim waren. Westerse geleerden geloven dat ze proto-Grieken waren. Dit wordt naar verluidt bewezen door de gemeenschappelijkheid van artefacten en rituelen, en vooral het Griekse patroon van maendra dat op keramiek wordt gevonden. Er werd zelfs een speciale term geïntroduceerd:
        Sintashta-Myceense cultuur.

        Zo ontstaan ​​internetmythes, waaronder die over verraderlijke 'westerse wetenschappers' en de geheimen van de Vaticaanse bibliotheken.
        Lyudmila Yakovlevna, zou je de bron kunnen noemen waar de term "Sintashta-Myceense cultuur" wordt gebruikt en de namen van deze, als ik het zo mag zeggen, wetenschappers?
        In werkelijkheid is de waarheid andersom - een van de theorieën over de oorsprong van de Myceners suggereert dat ze het resultaat zijn van de assimilatie van de lokale Docenische bevolking door nieuwkomers uit de Euraziatische steppen, bovendien was het de verschijning van strijdwagens waardoor deze nieuwkomers Griekenland konden bereiken.
        1. depressivum
          depressivum 1 juni 2021 11:38
          +7
          Viktor Nikolajevitsj, wil je me in een wetenschappelijk geschil slepen? )))
          Maar ik behoor niet tot de wetenschappelijke broederschap, die serieuze bevoegdheden heeft. Ik heb zojuist in algemene bewoordingen uiteengezet welke richtingen van archeologisch denken momenteel bestaan ​​in de beoordeling van Arkaim, en al uw wil om aan een van deze richtlijnen te voldoen en andere redelijkerwijs te ontkennen hi
          1. undecim
            undecim 1 juni 2021 13:13
            +3
            Ik zou graag met je in discussie gaan, maar als je dat niet wilt, is dat jouw keuze. Kunt u echter de bron identificeren waar u de informatie vandaan heeft?
            1. depressivum
              depressivum 1 juni 2021 14:16
              +3
              Ja, een site van LiveJournal. Wat ik las leek onbevooroordeeld. Ik heb het gelezen en verwijderd. Je wilt me ​​van iets crimineels beschuldigen. Waarvoor? Als ik iets fout heb, leg het dan uit.
              1. undecim
                undecim 1 juni 2021 14:18
                +4
                Ljoedmila Yakovlevna, in godsnaam, ik ben niet van plan je ergens van te beschuldigen. Ik was alleen geïnteresseerd in de bron van zulke tegenstrijdige informatie, meer niet.
                1. depressivum
                  depressivum 1 juni 2021 14:26
                  +3
                  Viktor Nikolajevitsj, zodat u niet bevooroordeeld naar mij kijkt, vertel me in een notendop welke van de theorieën over het uiterlijk en het verlaten van Arkaim u juist acht.
                  1. undecim
                    undecim 1 juni 2021 15:23
                    +4
                    Ik beschouw mezelf niet bekwaam in de kwestie van de Sintashta-cultuur in het bijzonder en de geschiedenis van de bronstijd in het algemeen om de juistheid of onjuistheid van de theorieën over het verschijnen en verdwijnen ervan vast te stellen.
                    Daarom volg ik in lijn met de meest populaire theorie dat de opkomst van de Sintashta-cultuur het resultaat is van de migratie van groepen van de Indo-Europese bevolking uit de steppezone van Oost-Europa tijdens de periode van de ineenstorting van culturen in de put -catacomben gebied.

                    Wat het uitsterven betreft, lijkt de meest waarschijnlijke oorzaak voor mij de uitputting van habitatbronnen en, als gevolg daarvan, de economische crisis.
                    1. depressivum
                      depressivum 1 juni 2021 15:49
                      +4
                      Ja, ik heb zoiets gevangen tijdens het surfen op internet. Vanuit de Kaspische zone ging een deel van de Ariërs, of iemand anders Kaukasoïde, naar het noorden, en de andere keerde naar het oosten, stichtte de City of Cities, hield er niet van, ging naar het zuiden, drong door tot India, werd daar de hoogste kaste - blanken!
                      Ik zag veel foto's van vertegenwoordigers van de hoogste Indiase kaste, ze zijn echt wit)))
      2. Korsar4
        Korsar4 1 juni 2021 14:59
        +3
        Goedemiddag, Lyudmila Yakovlevna!

        Vandaag kwam Arkaim me bezoeken. En daarvoor werd het woord in de eerste plaats geassocieerd met een ongezonde hype.
        1. depressivum
          depressivum 1 juni 2021 15:31
          +5
          Goedemiddag!)))
          Ongeveer een jaar geleden merkte ik deze hype op, evenals het refrein "Dus daar kwam je vandaan, Russisch land!" De datum, althans in de vorm van het eerste millennium van de parochie, werd niet gevonden. Van daar of van ergens anders kwamen de voorouders, op de een of andere manier kon het me niet schelen. Maar tevergeefs. En dat realiseerde ik me tevergeefs. Agressieve wereldpolitiek dwingt om het grondgebied van herkomst te verbinden met de persoonlijke behoefte om de indringer te weerstaan. Om het volste recht te hebben om te zeggen "Van mij! Ik geef het niet terug!", moet je zeker weten dat het van mij is. En iedereen haastte zich om naar hun eigen te zoeken en versterkte tegelijkertijd het idee van hun eigen betekenis met de oudheid van het grondgebied van herkomst. Zoals, het waren niet de ooievaars die ons zojuist hebben gebombardeerd, we zijn hier al heel lang. Vanuit dit oogpunt is Arkaim belangrijk. Het is noodzakelijk om op de muren te zoeken naar "Vasya was here". Toegegeven, in de loop der jaren kon de inscriptie worden gewist. Ze zeggen dat het genetische spoor blijft.
          1. Korsar4
            Korsar4 1 juni 2021 18:53
            +2
            Weet niet. Er is een stukje van mijn "Kleine Moederland". Als je je grootouders realiseert, zal het stuk groter zijn.

            En waar de kinderen zich vestigen en wortel schieten. En wat voor hen inheems zal zijn - dit kan al een beetje worden beïnvloed.
            1. depressivum
              depressivum 1 juni 2021 19:00
              +2
              Hem! was )))
              En als je ooms en tantes toevoegt, dan heb ik wortels in de hele voormalige Unie - familieleden overal. Maar... de communicatie gaat verloren, ik communiceer niet.
              1. Korsar4
                Korsar4 1 juni 2021 19:02
                +2
                Je kunt kinderen niet samen uitrusten - iedereen gaat zijn eigen weg. En dus: de boerderij zou groeien. Misschien zou de stad zijn gegroeid.
                1. depressivum
                  depressivum 1 juni 2021 19:16
                  +2
                  Nou, je bent een dromer!)))
                  Thee, we leven niet in de vroege middeleeuwen, en zelfs niet in de 19e eeuw. Het einde is niet alleen voor boerderijen, maar ook voor dorpen.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 1 juni 2021 20:05
                    +2
                    "Blijf dromen
                    Zonder een slaaf van dromen te worden "(c).

                    Dit is nauwelijks haalbaar. Als ik dat deed, zou ik het Verre Oosten kiezen.

                    De tweede dochter is al op weg naar Moskou.
                    1. depressivum
                      depressivum 1 juni 2021 20:27
                      +2
                      Het is moeilijk om in Moskou te wonen, enorme afstanden. Maar ... als je ver kijkt, dan is dit voor een lange tijd Moskou.
                      1. Korsar4
                        Korsar4 1 juni 2021 21:44
                        +2
                        Heb het niet geprobeerd. Ik ben 17 jaar gaan werken.
                      2. depressivum
                        depressivum 1 juni 2021 22:01
                        +2
                        Is het nu makkelijker?
                        Ik stond op, waste mijn gezicht, dronk koffie...
                        Ga liggen, bedek jezelf - en het maakt je niet uit. "(c)
                      3. Korsar4
                        Korsar4 1 juni 2021 22:10
                        +2
                        Anders. 1-2 keer per week is niet elke dag.
                        Maar in lange treinen werd er meer gelezen en gecorrigeerd.
                      4. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 1 juni 2021 22:18
                        +2
                        Ik laat het "aas" vallen. Heb je "Enclaves" van V. Panov niet gelezen?
                      5. Korsar4
                        Korsar4 1 juni 2021 22:41
                        +2
                        Niet lezen. De eerste vereniging is Vera Panova.
                      6. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 1 juni 2021 22:46
                        +1
                        Er zal tijd zijn - probeer het. Vadim Panov, cyclus "Enclaves". Het zal niet mogelijk zijn om te downloaden, ik zal in de vorige modus verzenden.
                      7. Korsar4
                        Korsar4 2 juni 2021 06:39
                        +1
                        De zoon rende voorbij. Gevangen en gedwongen om te downloaden.
                      8. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 2 juni 2021 06:59
                        +2
                        Gevangen en gedwongen
                        Huishoudelijke tirannie en huiselijk geweld.
                      9. Korsar4
                        Korsar4 2 juni 2021 07:01
                        +2
                        “Omdat samenwerken in mijn voordeel - verenigt” (c).
                      10. depressivum
                        depressivum 1 juni 2021 22:50
                        +2
                        Ik kijk Anton geschrokken aan. Ja, niet Furmanov, maar het heeft de eigenschap dat je je een weg baant langs de muur, je eraan vastklampt, schuchter om je heen kijkt om te zien of je mijn dichte gebrek aan lezen opmerkt.
                      11. Korsar4
                        Korsar4 2 juni 2021 06:40
                        +2
                        En je vraagt ​​hem een ​​rekenprobleem als hij langs de muur rent. En dan de tweede, moeilijker.
                      12. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 2 juni 2021 07:01
                        +2
                        Ja. Ik ben een grote fan van "New Mathematics" van Mikhail.
                      13. Korsar4
                        Korsar4 2 juni 2021 07:05
                        +2
                        "De meest correcte chronologie" en hoe wordt deze gemeten?
                      14. depressivum
                        depressivum 2 juni 2021 08:42
                        +2
                        Zie je wat er aan de hand is...
                        Uit de zee van kennis kun je altijd een sectie tevoorschijn halen waarin zelfs een competent persoon incompetent is. Toen Andrew Wiles faalde in de eerste verdediging van het bewijs van de stelling van Fermat, kwamen zijn vrienden hem te hulp, die massaal de zwakke punten van het bewijs ontdekten en snel oplossingen voor de problemen vonden. De menigte - dit is niet om anderen voor te zijn. En pas daarna vond de laatste verdediging plaats. We hebben het samen opgelost, maar het auteurschap is aan één toegekend, en let wel, niemand is beledigd. Dus ik zal Anton niets toeschuiven, ik ben niet wreed)))
                      15. Korsar4
                        Korsar4 2 juni 2021 09:16
                        +2
                        Over alle punten eens.
                      16. depressivum
                        depressivum 2 juni 2021 09:43
                        +3
                        En voor de rest? was ))))
                      17. Korsar4
                        Korsar4 2 juni 2021 12:04
                        +1
                        Voor de rest zal ik koppig bezwaar maken.
                      18. depressivum
                        depressivum 6 juni 2021 07:39
                        +1
                        Oh Arkaïm! Je jaren vliegen...
                        Geschiedenis is een meedogenloze stroom
                        draagt ​​steden in de vergeten
                        en glanzende landen met torenspitsen.

                        Wij niet, maar er komt een dag
                        Wreedheid gaat niet in de schaduw.
                      19. Korsar4
                        Korsar4 6 juni 2021 08:22
                        +1
                        Dat ze weggaat, betekent niet dat ze weg is.
                      20. depressivum
                        depressivum 6 juni 2021 09:25
                        +1
                        Volgens de wet van behoud van massa?
                        Denk je dat als de Schepper ons een bepaalde massa wreedheid heeft gegeven en het achteloos onder de bevolking heeft verspreid (iemand meer, wat minder), het zij dan zo?
                      21. Korsar4
                        Korsar4 6 juni 2021 11:53
                        +1
                        En hier is de vraag hoe het door de eeuwen heen is veranderd.
                      22. depressivum
                        depressivum 6 juni 2021 13:31
                        +2
                        In de beschaafde wereld, als gevolg van de geleidelijke transformatie van een van de twee X-chromosomen bij mannen in het vrouwelijke Y-chromosoom)))
                      23. Korsar4
                        Korsar4 6 juni 2021 14:54
                        +1
                        Dat wil zeggen, het koninkrijk van vrouwen komt eraan?
                      24. depressivum
                        depressivum 6 juni 2021 15:41
                        +2
                        Integendeel, het koninkrijk van onbeschaafde volkeren, die het probleem nog niet heeft aangeraakt. Maar het roest niet. Een beetje moderne parfumerie, voedseladditieven, dampen van industrieel afval, en met de tijd zal het allemaal wel meevallen. En daar, zie je, zal de mensheid als geheel zachter worden, gendergelijkheid zal komen. Maar dit komt allemaal uit biologische mythen.
                        Wat is de leeftijd, zo zijn de mythen.
                      25. Korsar4
                        Korsar4 6 juni 2021 18:59
                        +1
                        Hoe langzaam de terminologie van alle kanten klinkt en veel verandert.
                      26. depressivum
                        depressivum 6 juni 2021 19:21
                        +2
                        En fluisteringen kruipen van alle kanten,
                        Onzichtbaar fluisteren de vlammen van de hel tegen mij:
                        "Ik wacht op je, ik ben je beloning,
                        Buig niet voor het icoon!"
                      27. Korsar4
                        Korsar4 6 juni 2021 21:23
                        +1
                        Het is van jou? Heel veel.
                      28. depressivum
                        depressivum 6 juni 2021 21:35
                        +1
                        geïmproviseerd. Jij, Sergey, bent op de een of andere manier heel slim in het inspireren van mij om mijn gedachten in verzen om te zetten was
                        Dank je! )))
                      29. Korsar4
                        Korsar4 7 juni 2021 01:43
                        +1
                        “Muze heeft me vandaag bezocht.
                        Ze bleef even zitten en ging weg”(c).
                      30. depressivum
                        depressivum 7 juni 2021 09:30
                        +1
                        Ze ging weg... ik rende achter haar aan...
                        Onder open vleugels!
                        Maar ... "Ik dwaalde per ongeluk,
                        Je blijft eten."
                        was ))))
                      31. Korsar4
                        Korsar4 7 juni 2021 10:47
                        +1
                        Denk je dat als er geen diner was, de ontmoeting met de muze langer zou duren?
                      32. depressivum
                        depressivum 7 juni 2021 11:15
                        +2
                        Natuurlijk! De dichter moet gastro-ontevreden zijn en noodzakelijkerwijs sterk beledigd door iemand. Lichamelijk en moreel lijden, wanneer gecombineerd, activeert het poëtische individu tot het verlangen naar een antwoord, waarvan hij de realisatie in poëzie waarneemt als zijn natuurlijke bestemming en onvergankelijk begint te krabbelen. Dit is in aanwezigheid van een poëtische gave. Als er geen is, gaat een persoon gewoon iemand in het gezicht slaan, of gaat naar een forum en roept "Hoe lang!", Of zelfs naar een bijeenkomst die bij die gelegenheid is verschenen))))
                      33. Korsar4
                        Korsar4 7 juni 2021 11:42
                        +1
                        Denk dringend meteen aan de lunch.
                        Ik vraag me af of hij vandaag geld heeft verdiend?
                      34. depressivum
                        depressivum 7 juni 2021 12:01
                        +2
                        Dit is om niet onvergankelijk te krabbelen? )))
                      35. Korsar4
                        Korsar4 7 juni 2021 14:44
                        +1
                        Voordat er 20 jaar zijn verstreken, wordt het onvergankelijke niet als onvergankelijk beschouwd.
                      36. depressivum
                        depressivum 7 juni 2021 15:11
                        +1
                        De mens evalueert snel, de mensheid langzaam. Mensen zijn de cellen van de mensheid. Het is noodzakelijk dat een plaatselijke vereniging van mensen in een vrij korte tijd de zaak als onvergankelijk erkent. Maar als de kreten van verrukking de redacteuren en het gespecialiseerde Nobelcomité niet raken, dan zal het onvergankelijke, als zodanig erkend door een groep critici, niet plaatsvinden. Als ik lees wat officieel als onvergankelijk wordt erkend van de laatste decennia, vraag ik me vaak af: "Is dit rommel?"
                        En vele jaren later gaat de rekken open als een meesterwerk. Namelijk wat een mens te allen tijde raakt.
                      37. Korsar4
                        Korsar4 7 juni 2021 15:19
                        +1
                        Mooie tweede zin. Denk je dat er geen verschil is tussen het menselijke systeem en het menselijke systeem?
                        Hebben de grote cybernetica gelijk?
                      38. depressivum
                        depressivum 7 juni 2021 15:47
                        +1
                        Naar mijn mening is er een zekere overeenkomst in het gedrag van mens en mensheid. Maar als een individuele persoon in staat is om willekeurig ver vooruit te gaan op het pad van vooruitgang, zoals we het begrijpen, dan blijft de mensheid vele tijdperken achter op zo'n persoon. De mensheid is immers verdeeld in groepen mensen, en deze groepen, die we landen noemen, gedragen zich in principe naar elkaar toe, zoals Neanderthalers. Als gevolg hiervan kunnen de mensheid en de mens alleen worden vergeleken met deze correctie in gedachten.
                      39. Korsar4
                        Korsar4 7 juni 2021 17:18
                        +1
                        Tyutchev:
                        "Voor onze eeuw gaan we,
                        Hoe Creusa Aeneas volgde:
                        Laten we een beetje gaan - verzwakken,
                        Laten we het rustiger aan doen - we lopen achter.
                      40. depressivum
                        depressivum 7 juni 2021 18:00
                        +1
                        Ja, het tijdperk van menselijke vermenging is aangebroken.
                        Dan raakt het in de war, krijg je een homogene soep die door een zeef wordt gewreven, dan zullen cybernetici en politici het in volle porties gaan eten. Ondertussen verstrooit de cybernetica, op aanraden van politici, hun prestaties hier en daar, de naties die naar voren zijn gesneld door een cybernetische zeef, terwijl politici - niet in de zeef - direct in de soep gooien primitieve naties zoals peperadditief. Dit is om de versleten ontwikkelden af ​​te leiden van het begrijpen van wat er gebeurt. En dan nog malen ze de resulterende slurry door een zeef om de uniformiteit te verbeteren, en de creativiteit is voorbij. Tenminste degene die gewoonlijk wordt aangeduid als het origineel.
                      41. Korsar4
                        Korsar4 7 juni 2021 18:02
                        +2
                        Je kunt globalisering bestuderen aan het voorbeeld van standaardbroodjes. Maar ze zullen niet snel de wildernis ingaan.
                        Ik hou van landelijke wegen.
                      42. depressivum
                        depressivum 7 juni 2021 18:34
                        +2
                        Als standaardbroodjes de wildernis niet ingaan, zal de wildernis zelf naar hen reiken, omdat de aarde vol geruchten is was )))
                      43. Phil77
                        Phil77 7 juni 2021 18:39
                        +2
                        Hier begrijp ik het niet. verhaal En sandwiches, wie vandaag? zekeren
                        Ik begrijp het, samenzwering, maar broodjes????
                      44. depressivum
                        depressivum 7 juni 2021 19:13
                        +2
                        Broodjes als symbool van beschaving. Zo begreep ik Sergei tenminste. Welnu, er zijn allerlei soorten McDonald's, en daarachter alle andere "nishtyaks", die het leven van het achterland toeschrijven aan "beschaving".
                        Dit zal dus niet gebeuren. Kudrin en vice-premier Khusnullin hebben al plannen gemaakt om de bevolking naar hyper-duper-supermiljonairsteden te drijven, waar de bevolking veel gemakkelijker te beheren is. Daar zal de bevolking "broodjes" proeven.
                      45. Phil77
                        Phil77 7 juni 2021 19:48
                        +2
                        Meteen, meteen, meteen, het kwam in me op! lachend

                        Waar ben ik zeker aan de linkerkant! lachend
                      46. Korsar4
                        Korsar4 7 juni 2021 20:55
                        +1
                        Ja. Op tip van Anton ben ik een boek aan het lezen. Ik heb deze stijl geleerd: cyberpunk. Zowat gigapolisten. Hier gaan we naar toe.

                        Gelukkig zijn er nog bomen.
                      47. depressivum
                        depressivum 7 juni 2021 21:38
                        +2
                        Ik veronderstel dat dat de betekenis is van het idee van de gemeenschap van rendierherders. Om alle Russen in superagglomeraties te drijven, in feite concentratiekampen, en de bevrijde uitgestrekte gebieden met dode dorpen, vervallen kleine steden en verlaten middelgrote steden om voor lange perioden aan buitenlanders te verhuren met het recht op latere verlossing. Er zal een vervanging zijn van de Russische ethnos door vreemden. Russen in supersteden zullen ook geleidelijk en onmerkbaar oplossen tussen de massa vreemden. We zullen gewoon verdwijnen.
                        Ja, het zal niet meteen zijn, maar sommige processen hebben de neiging om te versnellen. Je zegt dat het onmogelijk is. Nee, het is mogelijk. De Chinezen rijden ook met hun eigen auto hypersteden binnen. In Chongqing wonen bijvoorbeeld 29 mensen. De stad absorbeert naburige dorpen. Maar de Chinezen vervangen de Chinezen niet door buitenstaanders, ze bevrijden gewoon het land om het in zijn oorspronkelijke staat te herstellen. In tegenstelling tot China zijn we met weinigen, 914 keer kleiner, en het grondgebied is veel groter. We produceren weinig kinderen, we zullen zo'n territorium niet kunnen beschermen. Er zullen nog minder kinderen worden geproduceerd door supersteden. Vreemde landen zullen met groeiende lust naar de verlaten landen kijken. Rusland, dat zijn naam heeft behouden, zal worden beschermd door de aanwezigheid van zich snel vermenigvuldigende buitenaardse wezens op zijn grondgebied. De overheid laat ze als burgers binnen. Zij, vreemdelingen, zullen ons land krijgen, onze oude steden met het recht en de noodzaak om het land genaamd Rusland te verdedigen. De geschiedenis zal worden herschreven. Wij Russen zullen gewoon verdwijnen.
                      48. Korsar4
                        Korsar4 7 juni 2021 21:50
                        +2
                        Ik zal niet zeggen. De vraag is wat kan worden gedaan? Dochters op tijd om te trouwen?
                      49. depressivum
                        depressivum 7 juni 2021 22:57
                        +1
                        Sergey, we hebben dit onderwerp overbelast, we moeten overschakelen naar een andere, bijvoorbeeld naar bepantsering. Vandaag ben ik al moe, maar morgen zal ik je vinden en je antwoorden.
                      50. Korsar4
                        Korsar4 7 juni 2021 20:53
                        +1
                        Seryozha, gelukkig zijn broodjes niet alleen op vakantie.
                      51. Phil77
                        Phil77 7 juni 2021 18:53
                        +2
                        Lijkt het op Nietzsche?De afgrond... bullebak
                      52. depressivum
                        depressivum 7 juni 2021 19:14
                        +2
                        In de afgrond gekeken
                        - Awww!
                        Afgrond:
                        - Waar schreeuw je tegen? Kom op herfst!
                      53. Phil77
                        Phil77 7 juni 2021 18:12
                        +2
                        Goedenavond, Lyudmila Yakovlevna! Niet gisteren. Dus? Hoewel ik niet uitsluit dat ik je verkeerd heb begrepen.
                      54. depressivum
                        depressivum 7 juni 2021 18:26
                        +2
                        Ja, je hebt het goed begrepen, Serezha. Alleen zijn we niet aan het overgaan, we worden "overgedragen" naar deze staat en ze zijn lang geleden begonnen.
                      55. Phil77
                        Phil77 7 juni 2021 18:32
                        +2
                        Er is dus gewoon geen specifieke weerstand tegen dit proces. Ik oordeel zelf. Vroeger was: ik had een soort van medelijden met * deze * Het werd: toen het proces ongereguleerd werd en * deze * gewoon onbetaalbaar VEEL gevoel.
                      56. depressivum
                        depressivum 7 juni 2021 19:01
                        +2
                        Maar een heel eenvoudig gevoel dat ontstaat wanneer de prioriteit van de eigen mentaliteit van de Russische natie wordt vervangen door haar verplaatsing met daaropvolgende overdracht naar de tweede klas. Op je eigen grond. In het thuisland van de voorouders. Ze hebben ons uit hun voorouderlijk thuisland verdreven, nu duwen ze ons uit het thuisland van onze voorouders. Gevoel van verlies, Seryozha.
                      57. Phil77
                        Phil77 7 juni 2021 19:08
                        +2
                        Uh, nee. Het is een ander gevoel hier, sterker, weet je. am
                      58. Phil77
                        Phil77 7 juni 2021 18:17
                        +2
                        Hoe moeilijk is het om een ​​dichter te zijn. Hier heb je fysiek / altijd hongerig /, hier heb je moreel / altijd somber, bewolkt, denkend aan het leven / lijden. Oh mijn God! Arme dichters!
                      59. depressivum
                        depressivum 7 juni 2021 18:30
                        +1
                        Nou, opportunistische dichters zijn niet arm. Alleen is niet iedereen gegeven om met volle teugen opportunisten te zijn. Wie een poëtische of schrijvende gave heeft gecombineerd met het vermogen om desnoods van huid te veranderen, zijn tafels barsten. Neem tenminste Yevtushenko, tenminste de Mikhalkovs.
                      60. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 2 juni 2021 07:50
                        +2
                        Hmm ... Het is duidelijk tijd voor mij om af te vallen.
                      61. Korsar4
                        Korsar4 2 juni 2021 09:17
                        +2
                        De zomer is begonnen. Voor een ontmoeting met Lyudmila Yakovlevna?
                      62. depressivum
                        depressivum 2 juni 2021 09:45
                        +2
                        'We hebben elkaar ergens ontmoet.'
                        Ik weet niet meer wat het is. Is het een film of een toneelstuk?
                      63. Korsar4
                        Korsar4 2 juni 2021 12:05
                        +2
                        Komedie. Met Raikin.
                      64. depressivum
                        depressivum 2 juni 2021 12:37
                        +3
                        Er was een tijdperk, er was een man. Voorbij is het tijdperk - wauw!
                      65. Korsar4
                        Korsar4 2 juni 2021 13:51
                        +1
                        Er zullen nieuwe mensen komen. Ander.
                      66. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 2 juni 2021 14:13
                        +2
                        Ja. Aanpassers.
                      67. Phil77
                        Phil77 7 juni 2021 18:37
                        +1
                        Daar was Raikin, Zadornov kwam, Zadornov ging weg, hij kwam... Comedy Club en de humor werd ongemakkelijk.
                      68. depressivum
                        depressivum 2 juni 2021 12:35
                        +2
                        Word niet onherkenbaar dun, Anton! Weet je dat een dunne man verschilt van een dikke man in verhoogde agressie door gebrek aan voeding? En het maakt niet uit wat voor soort voedsel - lichamelijk of geestelijk.
                        De keuze is aan jou - maagontevreden zijn of gescheiden zijn van de bron van mentaal genot, waartoe het gedrukte woord zeker behoort)))
                      69. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 2 juni 2021 13:11
                        +1
                        Word niet onherkenbaar dun,
                        Niet transparant genoeg. Zoals Nabokov...
                      70. depressivum
                        depressivum 2 juni 2021 13:58
                        +1
                        Onvoldoende transparant, betekent overdreven verduisterd - een donkere persoonlijkheid?
                        Oh, iets leeft niet voor mij vandaag.
                      71. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 2 juni 2021 14:11
                        +1
                        Nee, het staat in Nabokov's "Uitnodiging voor de executie".
                      72. depressivum
                        depressivum 2 juni 2021 14:23
                        +2
                        Ah... Vullen met andersheid.
                        Mijn advies aan jou: om anders te zijn, is het voldoende om iedereen te zijn.
                      73. Korsar4
                        Korsar4 2 juni 2021 13:52
                        +1
                        Soms kan agressie worden gebruikt voor relatief vreedzame doeleinden.
                      74. depressivum
                        depressivum 2 juni 2021 14:11
                        +3
                        Ik heb vandaag geen vreedzame doelen!
                        Iemand belde verrassend lang de intercom - de persoon toonde geduld, en ik ook (lerend van Anton). De man en ik luisterden allebei heel lang naar het intercomconcert met het grommende paardenbloemmaaierorkest.
                        De spanning van gevoelens dompelde me in een slaperigheid, en toen ging de mobiele telefoon. God!... Hoe alles van binnen beeft, hoe pijnlijk mijn hart klopt.
                        Maar hoe toon je agressie tegen iemand die gehoord maar onzichtbaar is?
                      75. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 2 juni 2021 14:14
                        +2
                        Blus bosbranden met kleine nucleaire ladingen.
                      76. depressivum
                        depressivum 2 juni 2021 14:30
                        +3
                        ha was )))
                        Vertraagt ​​de brandweerwagen van de verkeerspolitie en vraagt:
                        Waarom is er geen brandblusser?
                      77. Korsar4
                        Korsar4 2 juni 2021 17:31
                        +1
                        "Stop nu!" (Met).
          2. Sergei Sfiedu
            Sergei Sfiedu 6 juni 2021 02:42
            0
            Om het volste recht te hebben om te zeggen "Van mij! Ik geef het niet terug!", moet je zeker weten dat het van mij is.

            Ik verwacht aanspraken van India en Iran op de Zuidelijke Oeral. De Arkaimians zijn eerder hun voorouders, niet de onze.
  10. Olgovich
    Olgovich 1 juni 2021 06:13
    +5
    Sommige onderzoekers beweren echter dat er een soort ecologische catastrofe heeft plaatsgevonden in het "Land of Cities". Simpel gezegd, de buitenaardse wezens vervuilden en vervuilden hun steden en de omgeving zo erg dat het voor hen gemakkelijker bleek om alles te verbranden en te vertrekken.

    niet overtuigende versie - verbrand het, maar trek 5-10 km terug en er is weer veel land.

    De klimatologische versie van zorg is overtuigender - er zijn al een paar kilometer op te lossen ....
    1. Korsar4
      Korsar4 1 juni 2021 06:50
      +5
      Als veeteelt de overhand zou krijgen, zouden weiden kunnen worden uitgesneden.
      Een andere vraag is hoe grondig het destijds de moeite waard was om de oude nederzetting te bouwen.
      1. Trilobiet Meester
        Trilobiet Meester 1 juni 2021 13:47
        +6
        Citaat van Korsar4
        weiden kunnen worden uitgesneden.

        Deze versie wordt nu beschouwd als de belangrijkste.
  11. tlahuicol
    tlahuicol 1 juni 2021 06:49
    +6
    Ik vraag me af waarom in godsnaam een ​​stad in zo'n gat wordt gebouwd? geen bevaarbare rivier, geen zee, geen bos, geen steen... Steppe en steppe rondom.
    Wat waren ze aan het doen?
    1. Korsar4
      Korsar4 1 juni 2021 07:06
      +6
      De veeteelt komt eraan. Alleen weten we niet zeker - wat de landschappen destijds waren. Dat zal over een paar duizend jaar niet veranderen.
      1. tlahuicol
        tlahuicol 1 juni 2021 07:15
        +4
        Citaat van Korsar4
        De veeteelt komt eraan. Alleen weten we niet zeker - wat de landschappen destijds waren. Dat zal over een paar duizend jaar niet veranderen.

        dan zijn paddocks nodig. Ja, er was een parkeerplaats.
        als graan, dan schuren of kruiken, molens etc. De locatiekeuze is niet duidelijk.
        misschien hebben ambachtslieden voor de rest van de nomaden zich hier gevestigd?
    2. Krasnodar
      Krasnodar 1 juni 2021 09:12
      +4
      Citaat: tlauicol
      Ik vraag me af waarom in godsnaam een ​​stad in zo'n gat wordt gebouwd? geen bevaarbare rivier, geen zee, geen bos, geen steen... Steppe en steppe rondom.
      Wat waren ze aan het doen?

      Ertswinning en ambachten
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 1 juni 2021 10:40
        + 10
        Ertswinning en ambachten

        - O, mooie plek! - zei de filosoof. - Dit is waar je moet leven, om te vissen in de Dnjepr en in de vijvers, om te jagen met netten of met een geweer voor kleine trappen en wulpen! Ik denk echter dat er veel trappen in deze weilanden zijn. Je kunt fruit drogen en veel verkopen in de stad, of, nog beter, er wodka uit roken; want wodka uit fruit is met geen enkel schuim te vergelijken. Ja, het kan geen kwaad om na te denken over hoe je hier weg kunt sluipen. (Homa Brut, "Viy").
        1. Michajlov
          Michajlov 1 juni 2021 11:02
          +6
          Citaat: Pane Kohanku
          omdat wodka van fruit met geen enkel schuim te vergelijken is

          En wat is een "penning"?
          heb deze term nog nooit gezien hi
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 1 juni 2021 11:14
            +6
            heb deze term nog nooit gezien

            Het is noodzakelijk om Viktor Nikolajevitsj te vragen! drankjes Hij praat soms zo heerlijk - je herinnert je Gogol gewoon. goed Pennik - waarschijnlijk wat voor soort puree? wat
            1. Michajlov
              Michajlov 1 juni 2021 11:47
              +2
              Citaat: Pane Kohanku
              Pennik - waarschijnlijk wat voor soort puree?

              Er staat geschreven dat sterke broodwijn (verouderd).
              Blijkbaar gekruide puree. drankjes
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 1 juni 2021 11:49
                +4
                Blijkbaar gekruide puree.

                Blijkbaar kun je drinken, maar fruitwodka is lekkerder, aldus de panfilosoof. ja
                1. Michajlov
                  Michajlov 1 juni 2021 11:51
                  +3
                  Citaat: Pane Kohanku
                  Blijkbaar kun je drinken

                  Bij gebrek aan een betere. Sake is ook een gerijpt brouwsel.
                  maar fruitwodka is lekkerder, aldus de panfilosoof.

                  Ik ben geen filosoof, maar ik denk het ook. drankjes
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 1 juni 2021 12:26
                    +3
                    Ik ben geen filosoof, maar ik denk het ook.

                    Eerst - fruitwodka, alleen dan - diepe filosofie. stoppen Bewezen door Socrates en Plato! ja
                    1. Michajlov
                      Michajlov 1 juni 2021 12:34
                      +3
                      Citaat: Pane Kohanku
                      Bewezen door Socrates en Plato!

                      Plato: - Waarom klappen we niet in een glas?
                      Socrates: - Let op, ik heb het niet voorgesteld!
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 1 juni 2021 12:46
                        +3
                        Plato: - Waarom klappen we niet in een glas?
                        Socrates: - Let op, ik heb het niet voorgesteld!

                        Het belangrijkste is om de meest wijze gedachten op te schrijven! lachend en dan worden ze vergeten! En de filosofie zal hele afzettingen van waarheid verliezen...
                      2. Korsar4
                        Korsar4 1 juni 2021 18:54
                        +1
                        Hiervoor respecteer ik Socrates en de Druïden. Alles was gemakkelijker te onthouden. Opnemen is saai.

                        Nu heeft deze gewoonte een karakter gevormd.
                2. undecim
                  undecim 1 juni 2021 13:46
                  +3
                  Pennik, of schuimwijn, is een soort broodwijn.

                  In de eenheden van vandaag: polugar - met een sterkte van 38 vol.%, schuimige wijn - 44,25%, triple - 47,4% en dubbele alcohol - 74,7% (gebruikt in de geneeskunde, farmacologie en parfumerie).
                  Het was in die verre patriarchale tijd dat het rectificatieproces niet werd gebruikt bij de productie van sterke dranken, maar alleen bij distillatie, waarvan een van de producten broodwijn werd genoemd. En wodka's werden op deze broodwijn allerlei tincturen van het type Erofeich genoemd.
                  Ik heb waarschijnlijk al het boek "Geschiedenis van Russische sterke dranken. Een boek-naslagboek over de belangrijkste kwesties van de geschiedenis van distillatie" van Boris Viktorovich Rodionov genoemd, alles wordt daar tot in detail beschreven.
                  Je hoeft Pokhlebkin niet te lezen.
                  1. ee2100
                    ee2100 1 juni 2021 13:57
                    +3
                    Dat klopt, waarom lees je Pokhlebkin - hij is een historicus.
                    1. undecim
                      undecim 1 juni 2021 14:01
                      +2
                      Je hoeft Pokhlebkin niet te lezen.

                      Mijn zin verwijst uitsluitend naar zijn boek "The History of Vodka" en moet niet letterlijk worden genomen. Pokhlebkin is echter, met alle respect, te "brons".
                      1. ee2100
                        ee2100 1 juni 2021 15:39
                        +5
                        Ja, dat doe ik gewoon! hi
                        Dankzij het onderzoek (?!) van Pokhlebkin kon Soyuzplodoimport in het internationale arbitragehof voor de USSR het recht verdedigen om wodka in het buitenland te verkopen met de aanduiding "wodka" op het etiket.
                        Ik zou ook boeken! Toen rees er twijfel, maar de vriend voldeed aan de bestelling!
                      2. Korsar4
                        Korsar4 1 juni 2021 18:55
                        +1
                        Ik hou echt van Pokhlebkin's boeken over specerijen en andere.
                      3. ee2100
                        ee2100 1 juni 2021 19:06
                        +1
                        Mee eens, makkelijk te lezen.
                      4. undecim
                        undecim 1 juni 2021 20:22
                        +1
                        Dankzij het onderzoek (?!) van Pokhlebkin kon Soyuzplodoimport in het internationale arbitragehof voor de USSR het recht verdedigen om wodka in het buitenland te verkopen met de aanduiding "wodka" op het etiket.

                        Dit is een stadslegende die Pokhlebkin zelf bedacht heeft.
                      5. ee2100
                        ee2100 1 juni 2021 20:29
                        0
                        Misschien, maar niemand heeft het ontkend. In de jaren 90 bevestigden de Polen het indirect aan mij. Voor zover ik me herinner, won hij een prijs voor een boek over wodka.
                      6. undecim
                        undecim 1 juni 2021 20:37
                        +2
                        Misschien, maar niemand heeft het ontkend.

                        De versie dat Moshe Dayan houder is van de Order of the Red Banner of War is ook door niemand officieel weerlegd.
                      7. ee2100
                        ee2100 1 juni 2021 20:48
                        0
                        Blij voor Moshe Dayan!
                        Veel orders werden toegekend, en vervolgens uitgeblazen. goed
                  2. Michajlov
                    Michajlov 1 juni 2021 14:04
                    +5
                    Citaat van Undecim
                    uitsluitend - distillatie, waarvan een van de producten werd genoemd - broodwijn

                    Mijn moeder spreekt nog steeds op de ouderwetse manier over een beledigend persoon - 'drinkt wijn'. drankjes
                    En wodka's werden op deze broodwijn allerlei tincturen van het type Erofeich genoemd.

                    En ik dacht dat erofeich sterke wodka is (in de moderne term) of, meer precies, een distillaat met een sterkte van 60 graden, dat wil zeggen, wat nu pervach wordt genoemd? hi
                    1. undecim
                      undecim 1 juni 2021 14:12
                      +3
                      En ik dacht dat erofeich sterke wodka is (in de moderne term) of, meer precies, een distillaat met een sterkte van 60 graden, dat wil zeggen, wat nu pervach wordt genoemd?

                      1. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 14:15
                        +4
                        Een soort van egiermeister blijkt
                      2. ee2100
                        ee2100 1 juni 2021 15:44
                        +2
                        Mijn eerste "Erofeich" was in het jaar 1976-77. Ging er heel hard in. Dus ik ging niet drankjes
                        Dit was de laatste ervaring met dit drankje.
                      3. Phil77
                        Phil77 1 juni 2021 19:02
                        +2
                        Fijnproevers! lachend
                        Hier. Een van de meest verachtelijke drankjes die ik gebruikte. Het lichaam wilde dit helemaal niet, maar .... er is zo'n woord *moet*.

                        Tot nu toe *Op de golf van mijn geheugen* wordt de walgelijke smaak van dit product gevoeld!Verschrikkelijke horror. was
                      4. ee2100
                        ee2100 1 juni 2021 19:08
                        +2
                        Sergej! Verdrijf degene die hem dwingt te gebruiken drankjes
                      5. Phil77
                        Phil77 1 juni 2021 19:17
                        +1
                        Al. In 1986. Alleen was het soms onmogelijk om iets anders te krijgen, maar ik herinner me die vieze smaak. zekeren
                      6. ee2100
                        ee2100 1 juni 2021 19:44
                        +1
                        En ik heb veel negatieve ervaringen, en met Erofeichm en Sherry is dit precies waar alles mee te maken heeft. Erofeich zou duur zijn en daarom te koop, het kostte meer dan 4 roebel en wodka 3,62.
                        Nou ja, sherry. Ze kwamen naar de winkel, en er was alleen hem en vintage cognac.
                      7. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 1 juni 2021 14:25
                        +6
                        is er wat nu pervach wordt genoemd?

                        Kan de Engelse munt in je recept door iets anders worden vervangen? zekeren En dan wil ik opeens aandringen - wat moet ik me nu wenden tot Alexei de Boltorez? te vragen "Stuur alstublieft, pepermuntjes, meneer!" lachend
                      8. boutensnijder
                        boutensnijder 1 juni 2021 15:13
                        +3
                        Hier met munt heb ik Anglo-Franse oorlogen - Engelse pepermunt (pepermunt) komt helemaal niet naar mijn vrouw - geef haar Frans (groene munt). Maar voor mij zijn ze allemaal hetzelfde. Ook niet in Letland en Polen.
                      9. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 1 juni 2021 15:16
                        +4
                        Maar voor mij zijn ze allemaal hetzelfde. Ook niet in Letland en Polen.

                        Erofeich's recept zegt duidelijk - Engels! stoppen Over het algemeen moet je deze vraag aan de Corsair stellen - hij is nog steeds een professional in geurplanten. drankjes
                      10. boutensnijder
                        boutensnijder 1 juni 2021 15:22
                        +3
                        duidelijk vermeld - Engels!
                        Ik bedoel, peperig. Ze heeft een scherpe, intense smaak. Gaat voor een andere muntlikeur, waarvan je Stinger kunt kletsen - een veelzeggende naam ja , hoewel een cocktail verscheen (70 \ 30 mint likeur met cognac) lang voor FIM-92.
                      11. Korsar4
                        Korsar4 1 juni 2021 21:56
                        +1
                        Engelse munt is de tweede naam voor pepermunt.
                      12. Korsar4
                        Korsar4 1 juni 2021 18:57
                        +1
                        En er is ook citroenmelisse, kattenkruid en andere etherische olieplanten.
                        Ik respecteer zowel tijm als laoswortel.

                        En er is altijd een emmer wodka.
          2. Korsar4
            Korsar4 1 juni 2021 15:07
            +2
            De beste destillatiefractie is zacht en schoon.
    3. Konnick
      Konnick 1 juni 2021 09:35
      +1
      Steppe en steppe rondom

      Ja, de steppe, maar niet eenvoudig zoals het nu is, maar de toendra-steppe met zijn weelde aan gedroogd gras, staand hooi, afgewisseld met bos. En de toendra-steppe is een overvloed aan grote herbivoren, nou ja, zoals kuddes bizons op de prairies. Aan voedsel geen gebrek, maar klimaatverandering speelde een rol.
    4. Richard
      Richard 1 juni 2021 11:42
      +5
      Wat waren ze aan het doen?

      bronsmetallurgie
      Waarom zou je in godsnaam een ​​stad bouwen in zo'n gat?

      beschikbaarheid van grondstoffen voor het smelten van metalen en hout voor smeltovens
    5. Trilobiet Meester
      Trilobiet Meester 1 juni 2021 13:50
      +7
      Citaat: tlauicol
      Wat waren ze aan het doen?

      Sedentaire veeteelt. Het blijkt dat dit ook is gebeurd. Ik zag dit begin jaren 90 in Mongolië. In de zomer zwerven ze met hun schapen over de steppen, in de winter keren ze terug naar de steden en wonen in appartementen.
      1. Korsar4
        Korsar4 1 juni 2021 18:58
        +2
        De eerste associaties zijn met Mongolië. Er is altijd een collega.
    6. Dik
      Dik 5 juni 2021 01:06
      0
      Te oordelen naar andere reconstructies. Hout in Arkaim was in grote hoeveelheden aanwezig, zowel als bouwmateriaal als als brandstof voor metaalbewerkers. Nu daar (vrij lang geleden) - de steppe. Het is niet bekend hoe goed de Arkaims het deden met logistiek, maar het is duidelijk moeilijker om brons op mest te smelten dan op houtskool. Energie, in plaats van milieucrisis ....
      Ze ontwortelden alle bossen in het district en fuseerden.
    7. Sergei Sfiedu
      Sergei Sfiedu 6 juni 2021 02:44
      0
      Ik vraag me af waarom in godsnaam een ​​stad in zo'n gat wordt gebouwd? geen bevaarbare rivier, geen zee, geen bos, geen steen... Steppe en steppe rondom.
      Wat waren ze aan het doen?

      Ze schrijven dat het in die tijd best een aantrekkelijk gebied was. Vochtige steppe met grote boseilanden. Plus koperafzettingen in de buurt. Een paradijs voor herders uit de bronstijd.
      Er zijn geen sporen van landbouw gevonden.
  12. Roos 56
    Roos 56 1 juni 2021 06:51
    +5
    Hoewel ik in de buurt woon, is één ding tot nu toe duidelijk dat niemand echt iets weet. En theorieën kunnen het meest ongelooflijke naar voren worden gebracht, alleen met de bevestiging van het probleem.
  13. undecim
    undecim 1 juni 2021 07:37
    + 15
    De auteur herinnerde zich mystici en esoterici, maar zijn artikel voegde alleen maar olie toe aan het vuur, vooral door Arkaim de titel van 'mysterieuze beschaving' te geven.
    In werkelijkheid, gebaseerd op puur wetenschappelijke informatie, is Arkaim geen aparte "beschaving" die plotseling in 1987 werd ontdekt. Arkaim is een van de nederzettingen van de archeologische cultuur van Sintashta uit de bronstijd (eind XNUMXe - begin XNUMXe millennium voor Christus), die op zijn beurt deel uitmaakt van een groep verwante archeologische culturen die bekend staat als de culturele en historische gemeenschap van Andronovo.
    Het verspreidingsgebied van de cultuur is een klein gebied langs de oostelijke helling in het zuiden van de Oeral (400x200 km). Er zijn hier ongeveer 20 versterkte centra bekend met een architectuur die ongebruikelijk is voor het gebied; begraafplaatsen met een eigenaardige ritus, evenals heiligdommen en onversterkte nederzettingen, die soms een heel complex vormen.
    Tot op heden zijn er 22 versterkte culturele nederzettingen gevonden in de regio's Tsjeljabinsk en Orenburg. De grootste zijn Arkaim, Bersuat, Stone Barn, Kuisak, Sintashta, Mouth, Steppe, Kizilskoe, Alandskoe, Sintashta II.
    In de jaren zestig werkte een van de grootste archeologische expedities in de USSR, geleid door archeoloog V. F. Gening, in de zuidelijke Oeral, in het Bredinsky-district van de regio Chelyabinsk. Aanleiding voor de werkzaamheden was de bouw van een dam in de stepperivier Sintashta.
    De expeditie ontdekte een complex van monumenten dat een versterkte nederzetting en een begraafplaats uit de Bronstijd combineert.

    Plattegrond van het oostelijke deel van de Sintashta-nederzetting. Zoals je kunt zien, lijkt het erg op Arkaim.
    De meest waardevolle archeologische vondst van Sintasht zijn delen van houten strijdwagens, misschien wel de oudste in de archeologie van Noord-Eurazië, en wangstukken. De spaakwielen bleken voor ongeveer een derde in de bodem van de grafkuilen te zijn gegraven, waardoor ze goed bewaard zijn gebleven.
    Dankzij deze vondst, en niet de ontdekking van Arkaim, bleken de trans-Oeral-steppen nauw verbonden te zijn met zeer verre gebieden, aangezien in veel opzichten soortgelijke karren en details van paardentuig bekend zijn van de Balkan en West-Azië tot Altai.
    De Sintashta-rivier gaf zijn naam aan de begraafplaats en de nederzetting. De begraafplaats werd het zogenaamde gelijknamige monument, dat wil zeggen, het bepaalde de naam van alle daaropvolgende archeologische complexen van deze cultuur, inclusief Arkaim.
    Ik zou dit boek willen aanbevelen aan geïnteresseerden. Dit zal zowel mystiek als esoterie uit Arkaim verwijderen.
    1. Konnick
      Konnick 1 juni 2021 07:49
      +8
      De auteur herinnerde zich mystici en esoterici, maar zijn artikel voegde alleen maar olie toe aan het vuur, vooral door Arkaim de titel van 'mysterieuze beschaving' te geven.
      en verder

      Deze opmerking onthult het "geheim" van Arkaim veel vollediger dan het hele artikel. En het echte geheim van deze plaatsen, de zuidelijke Oeral en de Midden-Wolga, is juist dat het spaakwiel daar waarschijnlijk is uitgevonden en dat het paard zelfs eerder is gedomesticeerd, en als je vervoer hebt, waarom zoek je dan niet naar betere plaatsen.
    2. Michajlov
      Michajlov 1 juni 2021 10:57
      +5
      Citaat van Undecim
      De meest waardevolle archeologische vondst van Sintasht zijn delen van houten strijdwagens, mogelijk de oudste in de archeologie van Noord-Eurazië

      Het is mogelijk, maar er is een aanname dat het "wagencomplex" van de steppen van de noordelijke Kaukasus en de lagere Don naar de zuidelijke Oeral is gebracht. hi
      1. undecim
        undecim 1 juni 2021 10:58
        +4
        In de vorm van een opmerking is het niet mogelijk om alle opties en hypothesen te vermelden. Mijn doel was om het probleem in het kort te belichten.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 1 juni 2021 12:54
          +5
          Mijn doel was om het probleem in het kort te belichten.

          Viktor Nikolajevitsj, Sergei Mikhailov en ik hebben een brandende vraag! wenk Ik heb Homa Brut hierboven geciteerd, dus verlicht ons - wat is een "schuim", dat volgens de panfilosoof "erger is dan fruitwodka"? drankjes
          1. ee2100
            ee2100 1 juni 2021 13:35
            +5
            Hallo Nikolaj!
            "Schuimwijn", "pennik". Het beste merk wodka verkregen uit het halffabrikaat "eenvoudige wijn" was schuimwijn, of pennik. De naam kwam niet van het woord "schuim", zoals nu vaak ten onrechte wordt gedacht , maar van het woord "schuim", wat in de XVII - XVIII eeuw in het algemeen het concept van "het beste, geconcentreerde" deel in elke vloeistof betekent. (Vergelijkbaar met "room" in figuurlijke zin: bijvoorbeeld "room van de samenleving ".) In de Oud-Russische taal betekende het woord "schuim" bovendien top, de bovenste laag van elke vloeistof. Daarom werd het beste, de eerste fractie tijdens de distillatie van gewone wijn, schuim genoemd bij de productie van distilleerderijen. Een vierde of zelfs een vijfde van het volume gewone wijn ging in schuim, bovendien verkregen met een zeer langzaam (“stil” en “stilst”) vuur. De sterkste en meer verzadigde met alcohol, lichtere fractie gewone wijn verkregen in dit manier werd gebruikt voor de productie van penny n "pervach". 1902 emmers pervacha, verdund met 100 emmers schoon, zacht, koud bronwater, en gaf pennik, of schuimige wijn, die ongeveer dezelfde prijs was als natuurlijke druivenwijn. Tijdgenoten die penny beschreven, benadrukten niet de kracht ervan, maar het feit dat het een "goede wijn" was met zuiverheid, zachtheid en drinkbaarheid. Pennik is altijd door steenkool gefilterd, hoewel hij het minder nodig had dan andere merken wodka.

            Samen met pennik waren er andere graden van verdunning met water van eenvoudige wijn, die zwakkere en goedkopere merken wodka gaven: ze waren ontworpen voor verschillende categorieën consumenten - zowel "betaalbaar", als op geslacht en leeftijd "
            Pokhlebkin.
            Toch historicus! Inclusief Russische keuken
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 1 juni 2021 14:53
              +6
              Toch historicus! Inclusief Russische keuken

              Alexander, ik geloof dat het de mensheid was! goed "Wasserman van het koken". Ziet er trouwens wel uit!
              1. ee2100
                ee2100 1 juni 2021 15:41
                +2
                Een zeer vreemde dood!
                Een man met een brede blik en diepgaande kennis.
          2. parusnik
            parusnik 1 juni 2021 14:13
            +2
            Door de vlakten van tyrnet gesnuffeld, het volgende opgegraven: Pennik, een sterke broodwijn, een soort maneschijn, een distillaat bereid "van puree of broodwort gefermenteerd met gist, verkregen, zoals bierwort en kwas, door middel van mout en brood bloem."
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 1 juni 2021 14:22
              +5
              wijn, maneschijn, distillaat

              Dat wil zeggen, de panfilosoof was nogal een fijnproever? wenk Geef hem geen wodka - schenk Calvados meteen in? drankjes
              1. Michajlov
                Michajlov 1 juni 2021 14:27
                +6
                Citaat: Pane Kohanku
                meteen calvados gieten?

                Ja, niet een, maar alleen dit:
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 1 juni 2021 14:49
                  +5
                  Ja, niet een, maar alleen dergelijke

                  Geloof me, ik heb gedronken Valaam In het afgelopen jaar. Priesters, zo blijkt, fartsut en zij ook. wenk Eerste en laatste keer in mijn leven. ja Maar onze Viktor Nikolayevich respecteert hem heel erg. dus uw label is logisch! drankjes
                  1. Michajlov
                    Michajlov 1 juni 2021 14:52
                    +5
                    Citaat: Pane Kohanku
                    Geloof het of niet, ik dronk vorig jaar Valaam. Priesters, zo blijkt, fartsut en zij ook.

                    Waarom geloof ik niet? Ik zal geloven!
                    Om dit te doen, heb je nog steeds appels en een maneschijn nodig - dit is naar onze mening op een brutale manier.
                    Als het klopt, moet je eerst cider maken. drankjes
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 1 juni 2021 14:56
                      +5
                      Als het klopt, moet je eerst cider maken.

                      Een vriend van mij maakt cider in de wijk Volosovsky. Ik heb het een keer geprobeerd - lekker en sterk.
                      Waarom geloof ik niet? Ik zal geloven!

                      Er is ook een bekende Koreaan, op zijn site (en hij woont in het noorden van St. Petersburg) wat hij niet verbouwt. Ik maak een grapje - "Igor, je watermeloenen zullen prikken als je ze wilt laten groeien."
                      1. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 15:03
                        +4
                        Citaat: Pane Kohanku
                        Een vriend van mij maakt cider in de wijk Volosovsky.

                        Gedistilleerde en goed gerijpte cider is Calvados.
                        Maar cider is niet gemakkelijk te maken.
                        Ik dronk ooit cider uit Normandië uit een vat: ze verkopen het daar vaak in vaten op straat, zoals we vroeger kvass hadden. In principe was het vergelijkbaar met kwas, dat ze vroeger zelf maakten, mijn grootmoeder maakte dit, alleen met een appelsmaak. drankjes
                      2. boutensnijder
                        boutensnijder 1 juni 2021 15:28
                        +4
                        Maar cider is niet gemakkelijk te maken.
                        Appels van speciale variëteiten die rijk zijn aan tannines worden gebruikt voor cider - anders wordt het gewoon een puree met appeluitlaat en een laxerend effect. In Engeland wordt het ongefilterd en erg koud gedronken. Twee pinten veroorzaken binnen een paar uur een onvergelijkbare psychedelische trance en een kater.
                        Goedkopere cider (meestal "tuzik" - Witte aas) - van sapconcentraat - wordt verkocht voor 2 pond en 2 liter in plastic "torpedo's" en wordt geconsumeerd door lokale marginalen. Smaakt naar koolzuurhoudende aceton.
                      3. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 15:51
                        +2
                        Citaat: Boutsnijder
                        Ciders worden gemaakt van speciale, tanninerijke appelsoorten.

                        De cider die we nu verkopen is van Russische makelij: een soort koolzuurhoudend appelsap waaraan een beetje alcohol is toegevoegd. Vóór het tijdperk van sancties kon je ook cider uit Europa kopen. hi
                      4. boutensnijder
                        boutensnijder 1 juni 2021 16:14
                        +2
                        koolzuurhoudend appelsap met een beetje alcohol toegevoegd.
                        Zoiets als de Zweedse Kopparberg? Ik weet. Echt, appartement was is een heerlijke (variëteit) van kleine producenten. Maar dit is erg amateuristisch (zoals ik). En ciderachtige swill divergeert met een knal - in pubs voegen ze een beetje gehakt fruit en munt, ijs en limonade toe ja klaar. Lekker en niet belastend (ik ben hier zelf geen fan van).
                      5. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 16:19
                        +3
                        Citaat: Boutsnijder
                        Zoiets als de Zweedse Kopparberg?

                        Ben hier niet bekend mee. "Russische cider" heeft natuurlijk weinig gemeen met echte cider, maar in principe is het niet smerig, in de zomer kun je een glaasje overslaan. drankjes
                      6. boutensnijder
                        boutensnijder 1 juni 2021 16:23
                        +3
                        Hoogstwaarschijnlijk is dit gewoon een vergelijkbare pseudo-cider, die ze drinken om niet dronken te worden, maar gewoon om te zitten. Ieder zijn ding, ja. Ik wens de Russische fabrikant succes en marktaandeel.
                        Ja, de Zuid-Afrikaanse savanne is niet slecht. Iets tussen Engelse appelpuree en Zweedse limonade.
                      7. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 16:31
                        +3
                        Citaat: Boutsnijder
                        Hoogstwaarschijnlijk is dit gewoon een vergelijkbare pseudo-cider, die ze drinken om niet dronken te worden, maar gewoon om te zitten.

                        Ja, dat klopt, het alcoholgehalte is daar erg klein - "kinderachtig".
                        "Pseudocider" is blijkbaar een nauwkeurige definitie.

                      8. boutensnijder
                        boutensnijder 1 juni 2021 16:45
                        +2
                        Van de eerste foto heb ik er nog geen één gezien die in Engeland te koop staat. Somersby gezien buiten Engeland. En Vasileostrovsky, te oordelen naar de fles, zou best goed moeten zijn.
                      9. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 16:50
                        +3
                        Citaat: Boutsnijder
                        En Vasileostrovsky, te oordelen naar de fles, zou best goed moeten zijn.

                        Ja, hij is waarschijnlijk de aardigste.
                        Deze hebben we nog steeds gemeen:

                        Andere regio's hebben waarschijnlijk hun eigen merken. hi
                      10. boutensnijder
                        boutensnijder 1 juni 2021 16:53
                        +2
                        Vossen staan ​​dichter bij Zweedse onder-ciders (goede cider wordt niet in aluminium gegoten). Trouwens, hoeveel?
                      11. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 16:58
                        +2
                        Citaat: Boutsnijder
                        Vossen staan ​​dichter bij Zweedse onder-ciders (goede cider wordt niet in aluminium gegoten)

                        De prijs ervoor is 50 roebel (nu 90 euro), Vasileostrovsky - ongeveer 250-270 roebel, de 5e oceaan - nam op de een of andere manier 130 roebel per stuk.
                        Chester - 100 roebel. drankjes
                      12. boutensnijder
                        boutensnijder 1 juni 2021 17:04
                        +2
                        (euro nu op 90)
                        Het is zelfs gemakkelijker voor mij om te tellen - roebel = cent. Vasileostrovsky is ongeveer net zo goed als in Engeland, de rest is anderhalf tot twee keer goedkoper. In Engeland zijn de accijnzen hoog.
                      13. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 17:08
                        +2
                        Citaat: Boutsnijder
                        Het is zelfs gemakkelijker voor mij om te tellen - roebel = cent.

                        Ik keek: een pond is ongeveer 100 roebel.
                        Vroeger waren er veel geïmporteerde ciders, in bijna elke supermarkt, maar vanwege de prijs zijn ze nu zeer zeldzaam te vinden, meestal in alcoholwinkels, de prijs ervoor is 300-500 roebel, er is niet veel vraag naar. hi
                      14. boutensnijder
                        boutensnijder 1 juni 2021 17:12
                        +2
                        Nou, je kunt je eigen cider zetten ja . Veel succes aan Russische ciderbouwers!
                        Ik lees vaak over onredelijk hoge winkelmarges in Rusland.
                      15. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 17:17
                        +2
                        Citaat: Boutsnijder
                        Ik lees vaak over onredelijk hoge winkelmarges in Rusland.

                        Ik weet niet hoeveel, maar niet 2-3%, dat is zeker was
                      16. boutensnijder
                        boutensnijder 1 juni 2021 17:25
                        +2
                        Britse leerboeken spreken over 12-20% voor de detailhandel. Het hangt natuurlijk af van de categorie goederen en de echte marges worden ingedeeld door netwerkers.
                      17. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 1 juni 2021 17:15
                        +2
                        "Pseudocider" is blijkbaar een nauwkeurige definitie.

                        Dergelijke (in flessen van 0,75) worden ook in het buitenland verkocht. In "Okey" en "Vkusville". Maar de prijs is echter meer dan 400 roebel. voor een fles! te vragen
                      18. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 17:18
                        +2
                        Citaat: Pane Kohanku
                        Maar de prijs is echter meer dan 400 roebel. voor een fles!

                        Wanneer dit 150-200 roebel kost, gunden we onszelf soms een fles, maar voor 400-500 blijkt het op de een of andere manier een beetje duur te zijn. drankjes
                      19. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 1 juni 2021 17:20
                        +3
                        Wanneer dit 150-200 roebel kost, gunden we onszelf soms een fles, maar voor 400-500 blijkt het op de een of andere manier een beetje duur te zijn.

                        Nou ja, in het algemeen wel. Sterke alcohol is goedkoper! drankjes
                      20. boutensnijder
                        boutensnijder 1 juni 2021 17:26
                        +1
                        En hoeveel kost een liter goede wodka?
                      21. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 17:33
                        +2
                        Citaat: Boutsnijder
                        En hoeveel kost een liter goede wodka?

                        Ik zou zeggen dat er tegenwoordig geen goede wodka is in Rusland. drankjes
                      22. boutensnijder
                        boutensnijder 1 juni 2021 18:10
                        +2
                        er is tegenwoordig geen goede wodka in Rusland
                        zekeren
                        En wat is? Hoewel geïmporteerde rassen?
                      23. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 19:08
                        +3
                        Citaat: Boutsnijder
                        En wat is? Hoewel geïmporteerde rassen?

                        Ik ben nu gewoon een slechte expert op dit gebied, sinds ik een paar jaar geleden gestopt ben met het drinken van wodka in de vorm van gerectificeerde, hoewel ik vroeger de voorkeur gaf aan wodka.
                        Onlangs dronk Absolut echter een beetje, het kost ongeveer 1,5 duizend per 1 liter. Finland is ongeveer hetzelfde.
                        Van de Russische elite-wodka's wordt Beluga geadverteerd - 2 roebel, maar ik heb het niet geprobeerd, ik weet niet wat ik moet zeggen.
                        Dergelijke "gepromote" merken als "Tsarskaya" of "Russian Standard" - van 700-800 roebel per liter.
                        De laagste prijs voor wodka is ongeveer 300 roebel per 1/2 liter, goedkoper is volgens de wet onmogelijk.
                        Nu drink ik zelf zelden en drink ik alleen druiven of fruit: er zijn geïmporteerde, zoals grappa (1-2 duizend voor 0,5-0,7 liter), er zijn ook Russische of "in de buurt van het buitenland" - bijvoorbeeld Armeense (van 700- 800 roebel voor 1/2 liter).
                        Een of andere manier. drankjes
                      24. boutensnijder
                        boutensnijder 1 juni 2021 19:16
                        +2
                        "Standaard" in Engeland 16 pond / liter, een van de goedkoopste. Absolut\Finland ca. 20 f\liter. Ik drink zelf bijna uitsluitend gin, maar ben gewoon nieuwsgierig. Ook is het benieuwd of de import dan naar je toe komt.
                      25. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 19:33
                        +3
                        Citaat: Boutsnijder
                        Ook is het benieuwd of de import dan naar je toe komt.

                        Het is moeilijk te zeggen, de wisselkoers van de roebel voor geïmporteerde goederen is erg slecht (dit is blijkbaar met opzet gedaan).
                        Met Engeland in Rusland zijn de standaardassociaties gin en bier.
                        Van de gin worden Beefeater en Gordons massaal verkocht: zo'n 1500 roebel per 0,7 liter is er Bomdey (blauw), maar die is naar mijn mening duurder. Er zijn Russische gins, veel goedkoper, maar ik weet niet hoe hun kwaliteit is, ik heb het nog nooit geprobeerd. Er zijn andere geesten, ik heb zelfs de Japanse gezien, maar die zijn niet zo hyped. hi
                      26. boutensnijder
                        boutensnijder 1 juni 2021 19:46
                        +3
                        Beefeater en Gordons: ongeveer 1500 roebel voor 0,7 liter,
                        In Engeland kost het 1300 re. Deshman volgens lokale normen.
                        Feestdag (blauw)
                        Misschien Bombay Sapphire? (Trouwens, alleen de fles is blauw) Het is hier ook wat duurder - 17 pond voor 0.7. Japanse Roku is niet de helft van zijn 32 pond waard. Over het algemeen is de infa interessant, dank je.
                      27. Moskout
                        Moskout 2 juni 2021 09:04
                        +2
                        Van de Russen is alleen Beluga normaal. Niets doet pijn in de ochtend. Tot je je telefoon opent en leest wat je hebt geschreven)))
                2. ee2100
                  ee2100 1 juni 2021 16:14
                  +3
                  Hier is nog een product dat niet werkte. Je brengt hem daarheen en hij terug am

                  Het veld hiervan kwam in omloop "fuck"
                  1. Michajlov
                    Michajlov 1 juni 2021 16:21
                    +2
                    Citaat van ee2100
                    Hier is nog een product dat niet werkte. Je brengt hem daarheen en hij terug

                    Dat is wat ik nog nooit heb meegemaakt, en het is waarschijnlijk het beste.
                    Over het algemeen is droge (fino) Spaanse sherry een van mijn favoriete drankjes, het is jammer dat het nu niet erg gebruikelijk is, en de prijs in dit tempo "hapt". drankjes
                    1. ee2100
                      ee2100 1 juni 2021 16:31
                      +3
                      Je hebt het waarschijnlijk over de moderne. origineel. Maar in de Sovjettijd! Het was 1981. Het is heet in de zomer! En een drankje op kamertemperatuur.
                      1. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 16:34
                        +3
                        Citaat van ee2100
                        Je hebt het waarschijnlijk over de moderne. origineel.

                        Ja, ik bedoel origineel. Ik had geen kans om de Sovjet Moldavische sherry te proberen. Al is onze moderne sherry Massandra in principe niets. drankjes
                      2. ee2100
                        ee2100 1 juni 2021 17:01
                        +3
                        Ik ben over het algemeen niet op vriendschappelijke voet met versterkte. Soms is port beter dan whisky drankjes
                      3. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 17:02
                        +2
                        Citaat van ee2100
                        Ik ben over het algemeen niet op vriendschappelijke voet met versterkte.

                        Ik, in het algemeen, ook zeer zelden bij koud weer kun je een glas toestaan ​​- een ander. hi
                      4. ee2100
                        ee2100 1 juni 2021 17:22
                        +2
                        Vrienden uit de Krim worden zeer gewaardeerd, vooral Masandra. Hoewel na 14 bijna alle wijnhuizen hun productlijn veranderden en nu droge wijnen met een ruime marge leiden.
                        Zeer goede Krim grappa
                      5. Michajlov
                        Michajlov 1 juni 2021 17:24
                        +1
                        Citaat van ee2100
                        Zeer goede Krim grappa

                        In 2017 heb ik er een uit de Krim meegenomen, echt heel goed. Ik zag haar onlangs in Oceanië. hi
                      6. ee2100
                        ee2100 1 juni 2021 17:33
                        +1
                        Hij gaf een fles Krim-grappa aan een Italiaan, de eigenaar van het restaurant, hij was verrast dat het mogelijk is om Krim-grappa te noemen, en niet rakia, enz.
                        Maar zeer goed gewaardeerd!
              2. Korsar4
                Korsar4 1 juni 2021 19:00
                +1
                Dus Sakhalin begon met Calvados. Vond alles leuk. Ik begrijp de filosoof.
      2. Konnick
        Konnick 1 juni 2021 16:07
        +2
        Misschien, maar er is een veronderstelling dat het "wagencomplex" van de steppen van de noordelijke Kaukasus en de lagere Don naar de zuidelijke Oeral is gebracht

        Mogelijk, maar de oudste vondsten van strijdwagens op spaakwielen in de zuidelijke Oeral.
    3. Trilobiet Meester
      Trilobiet Meester 1 juni 2021 13:54
      +4
      Bedankt, Viktor Nikolajevitsj. Ik dacht zelf al - ik zal de commentaren afmaken en iets soortgelijks schrijven, het leek me dat het precies deze mening was die we vandaag misten. Maar sinds jij, kon ik niet. lachen hi
      1. undecim
        undecim 1 juni 2021 13:57
        +1
        Maar sinds jij, kon ik niet.

        Niet waar.
        1. Trilobiet Meester
          Trilobiet Meester 1 juni 2021 14:30
          +3
          Ja, zeker niet. lachen
          Ik zou minder informatief zijn geworden, zonder tekeningen, referentiemateriaal en veel minder wetenschappelijk. hi
          1. undecim
            undecim 1 juni 2021 14:50
            +3
            Wauw, ik ging een half uur weg, en al iemand voorzichtig minus al mijn opmerkingen over het artikel. Er staat iemand in brand.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 1 juni 2021 14:58
              +3
              Wauw, ik ging een half uur weg, en al iemand voorzichtig minus al mijn opmerkingen over het artikel. Er staat iemand in brand.

              Voor zover hij kon, corrigeerde hij zijn karma. Ik werd geslagen voor de eerste paar minnen. Hun 4-5 individuen meestal.
            2. Trilobiet Meester
              Trilobiet Meester 1 juni 2021 15:13
              +3
              De mijne is nog niet mislukt. lachend
              Nou, niets, ze zullen tijd hebben, de avond is nog niet begonnen. lachen
              Ik denk - als ze nadelen zo hard stellen, dan zijn ze er zelf bang voor, waarom anders? Het maakt me niet uit, dus ik ook niet. Ik vergeet wel eens plusjes neer te zetten, dan ga ik weer terug naar de dialoog en leg in één slok voor alles tegelijk neer, maar ik weet niet meer wanneer ik de minnen voor het laatst heb neergezet... Nog niet zo lang geleden, maar ik weet niet meer aan wie en waarvoor.
              Misschien is het tijd dat we ook met min beginnen? Iets anders - in de min! Vroeg of laat vallen we in onze persoonlijke min, waardoor hij ondraaglijke pijn krijgt ...
              1. undecim
                undecim 1 juni 2021 15:30
                +1
                Ik ken een van mijn haters zeker, hij kon het niet laten, hij schreef dat hij uitkeek naar het moment dat ik weer voor altijd verbannen werd.
                1. Trilobiet Meester
                  Trilobiet Meester 1 juni 2021 16:03
                  +6
                  Ik weet het niet en ik wil het niet weten. lachend
                  Waarvoor? Als vertegenwoordiger van een beter georganiseerde zaak verheug ik me zelfs over hun minpunten. Dus ik schrijf niet tevergeefs. lachen En ze sorteren op bijnamen is hetzelfde als proberen de variëteiten te achterhalen ... nou, dit ...
              2. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 1 juni 2021 21:57
                +4
                Misschien is het tijd dat we ook met min beginnen? Iets anders - in de min! Vroeg of laat vallen we in onze persoonlijke min, waardoor hij ondraaglijke pijn krijgt ...

                Dus ja, "heren-kameraden zijn persoonlijke minnen." Leer normaal communiceren, en strooi geen minnen. Over het algemeen plaats ik ze bijvoorbeeld zelden, in tegenstelling tot jouw code. Ze kwamen van "meningen" - er is de belangrijkste dominantie van idioten .. Zeker de aanhangers van één sociale theorie. Wees MENSEN, geen individuen. En dan .. en de waarheid .. zal vallen! Met zulke "communisten" heeft het land geen vijanden nodig.
                Jij bent het die stoutmoedig nadelen uitdeelt aan de laffe anonieme Caudle ... Het zal ook naar jou vliegen! ja
                Ik snap het, Michaël. Bovendien kunnen onze gewaardeerde moderators iedereen achterhalen, dat is zeker. En voor pesten - een verbod, volgens de regels van de site.
                Een stel laffe ontaarde mensen die zomaar nadelen uitdelen. Ik denk dat ze zichzelf beschouwen als "de eer en het geweten van de natie" ... negatief Helaas. Welke "helden" urineren onder zichzelf, dat is de natie! te vragen
  14. Denimaks
    Denimaks 1 juni 2021 11:58
    +3
    De trechtervormige ingang ziet er vreemd uit voor een nederzetting. Maar het is zeer geschikt voor het aandrijven van vee en verdere distributie in een cirkel in cellen. Dit maakt het gemakkelijker om voer uit te delen en dieren in de gaten te houden. Misschien was het een overwinteringsplaats of een veemarkt. naar mijn bescheiden mening
    1. boutensnijder
      boutensnijder 1 juni 2021 15:31
      +3
      De trechtervormige ingang is ook relatief eenvoudig te beschermen tegen indringers.
      1. Denimaks
        Denimaks 1 juni 2021 19:38
        +2
        Naar mijn mening zijn dergelijke fortificatie-elementen veel later verschenen, in theorie zouden ze dan bij elke ingang aanwezig moeten zijn. Ik ontken niet dat het gebouw een defensieve functie had, de muren van 3-5 meter dik bevestigen dit.
  15. Ua3qpk
    Ua3qpk 1 juni 2021 16:28
    +3
    Citaat: Mihaylov
    Als het goed is, dan moet je eerst cider maken

    Vooral appelwijn. Cider is een halffabrikaat, je hoeft je niet te haasten. drankjes
  16. Doliva63
    Doliva63 1 juni 2021 19:30
    -3
    Tov. Ryzhov V.A., voor je artikel wist ik eerlijk gezegd meer over Arkaim en het land van steden! lachend
  17. balabol
    balabol 2 juni 2021 00:12
    +2
    De technologie voor het maken van dranken zoals cider en calvados begon met een poging om de appeloogst te gebruiken. Verwend en geslagen fruit werd gebruikt. Er werden grote volumes verwerkt, dus de technologie is niet erg arbeidsintensief maar vereist nauwkeurigheid. Appels werden gesneden of ingewreven met een speciale grove rasp en geperst in persen, de gemakkelijkste manier was om een ​​druivenpers te gebruiken. Taart - vee. Alles is in bedrijf. Het sap is gefermenteerd, dus zoete varianten zorgen voor een hoger alcoholpercentage in het eindproduct. Houd het fermentatieproces nauwlettend in de gaten en vermijd sterke verzuring. Uitgelekt, schuim en sediment verwijderen, gefilterd, gebotteld en een paar maanden laten rijpen. Afhankelijk van het proces wordt de drank verkregen door kracht zoals bier. Zeer aangenaam om de smaak merkbaar bedwelmend.
    Als er veel cider is, kun je deze distilleren. Zoals voorheen, en nu wordt een destillatiekubus van het alambiektype gebruikt. Hierdoor kunt u de oorspronkelijke appelsmaak overbrengen naar het eindproduct - Calvados.
    Dit alles kunt u thuis proberen te doen. MAAR! Je hebt veel gratis appels nodig, anders is het goedkoper om in de winkel te kopen. Minder dan 20-30 liter sap is het niet waard om te beginnen.
  18. Moskout
    Moskout 2 juni 2021 09:07
    +2
    Een van onze beïnvloedbare familieleden was erbij en bracht zelfs de nacht door in een tent. Hij zei dat hij iets ongewoons en esoterisch voelde. Zegt de plaats van de macht. En geen spaken in strijdwagens zullen hem overtuigen.
  19. Ua3qpk
    Ua3qpk 2 juni 2021 13:59
    0
    Citaat van Balabol
    MAAR! Je hebt veel gratis appels nodig, anders is het goedkoper om in de winkel te kopen. Minder dan 20-30 liter sap is het niet waard om te beginnen.

    In ons gebied (Voronezh) is dit spul in bulk. Je kan beginnen.
  20. onuitgesproken
    onuitgesproken 2 juni 2021 15:49
    -2
    hmm ... de wilde fantasie van de auteur in de stijl van Ernest Muldashev ... Waarom het ingewikkeld maken? Arkaim - gewoon karavanserai middeleeuwse kooplieden! Asjkenazisch bijvoorbeeld. Ze reden met caravans van Europa naar China en terug. Totdat de scheepsbouw en scheepvaart zich in de 16e en 17e eeuw ontwikkelden en de handel over land onrendabel werd. IMHO, als je zulke Arkaims zoekt in de steppe, en nu kan er een heleboel worden "ontdekt". Binnen een paar karavaankruisingen van elkaar...
  21. De opmerking is verwijderd.
  22. De opmerking is verwijderd.
  23. ijzertom
    ijzertom 3 juni 2021 13:26
    +1
    Tijdelijke kaart van de verspreiding van strijdwagens volgens archeologische bronnen.
  24. Dimk_z
    Dimk_z 3 juni 2021 17:42
    0
    Doet denken aan de Chinese huizen van het fort Tulou (rekening houdend met het verschil in grootte natuurlijk...).
    Voor de geïnteresseerden:
    https://masterok.livejournal.com/7107184.html
  25. aries2200
    aries2200 18 juli 2021 17:56
    0
    het lezen van slachtoffers van de boeken van mevrouw Blavatsky
  26. Alexander
    Alexander 18 augustus 2021 19:20
    -1
    Dit is allemaal onzin.Dit zijn gewone veehokken, die overal in de steppe te vinden zijn.