Pieper tegen Nagant. Wanneer het slechtste de voorkeur heeft boven het beste

233

Toevallig werd de altijd populaire "revolver" niet alleen door luie mensen gekopieerd. Hier is de Spaanse revolver "revolver" Francisco Arizmendi. Kaliber 7.62, loop 107 mm, totale lengte 225 mm. Rechter zijaanzicht

Met jou door de wateren van vuur
En de koperen leidingen gingen erdoor
Je meest betrouwbare vriend
Zorg goed voor hem!
Zwarte rubberen kussentjes
Zet vast met een kruiskopschroef
Geef hem machineolie
En de meest selectieve voorsprong.
Lood geringd
(Vergeet niet om het af te vegen!)
cilinders van koperlegeringen,
Op de bodem - explosief kwik.
Adam Lindsay Gordon

wapen en bedrijven. De vorige keer hadden we het over de carrière van de gebroeders Nagan en de deelname van de revolver van Leon Nagan aan de wedstrijd van revolvers voor het Russische keizerlijke leger. Het zou echter volkomen verkeerd zijn om daar te stoppen en niet te praten over een andere revolver die de tegenstander was van de "revolver" in deze wedstrijd. We hebben het over een revolver ontworpen door Henri Pieper, die in alle opzichten niet slechter was, en in sommige zelfs beter dan de Nagant-revolver, en toch nooit in Rusland is aangekomen. Deze zijn binnen geschiedenis incidenten waarbij het slechtste om een ​​aantal redenen de voorkeur heeft boven het beste. Het gebeurde ook dat een patent dat door de ene ontwerper was ontvangen, met succes door een andere werd gebruikt en dat de auteur zelf in de schaduw bleef.


Dezelfde revolver. Linker zijaanzicht

Dus wat Henri Pieper betreft, moet worden opgemerkt dat hij het was die op het idee kwam om de trommel van een revolver op de loop te schuiven om gasdoorbraak te voorkomen, en dat het eerste patent voor het ontwerp van zo'n revolver werd in 1886 aan Henri Pieper uitgegeven. De looptijd van het patent was echter kort en liep al af in 1890.




Dezelfde revolver. De inscriptie op de loop: patronen Nagants kaliber 7.62

Toegegeven, Henri Pieper patenteerde in dezelfde 1890 het ontwerp van een verbeterde revolver met gasafsluiting, waarbij de trommel naar voren werd geleid door een origineel onderdeel dat was verbonden met de trekker. Hierdoor werd de opening tussen de loop en de kamer weggenomen en de ontwerper zorgde voor het blokkeren van de trommel met een speciale stop, die met behulp van een scharnier aan het bovenste deel van het frame was bevestigd.


Adverteren "revolver" in Rusland

Het resultaat was dat Piper een zevenschots, solide frame, 8 mm revolver kreeg. Hij bedacht er ook een patroon voor, waarbij de hele kogel volledig in de loop van de patroonhuls was verzonken. Er was ook een uitwerper voorzien, aangedreven door een trekker, die de gebruikte patroonhuls met een gebogen hendel naar buiten duwde op het moment dat deze naar beneden ging en de primer raakte. Bovendien kan dit mechanisme worden uitgeschakeld.


Belgisch revolverschema "revolver"

En in 1897 ontwierp Pieper een revolver vervaardigd door Osterreichishe Waffenfabrik-Gesellschaft in Steyr, al met een opvouwbare trommel.


Regeling van de Henri Pieper-revolver

Zijn beroemdste revolver was de Model 1886. Zeer technologisch ontwerp, met slechts één dubbele veer, kamer voor rookloze poederpatronen van 7,5 mm. Het ombouwen van dit kaliber naar de binnenlandse 7,62 mm kost helemaal niets. Welnu, in termen van alle andere kenmerken deed deze revolver op geen enkele manier onder voor de "revolver". Bovendien was het zijn trommel die de loop naderde die Leon Nagant in 1892 gebruikte op zijn nieuwe revolvermodel.

Pieper tegen Nagant. Wanneer het slechtste de voorkeur heeft boven het beste
Pieper revolver model 1886 "Bayard"

Wat betreft de vereisten voor de nieuwe revolver van het Russische leger, deze zijn opgesteld door de Commissie voor de ontwikkeling van een geweer van klein kaliber, onder leiding van luitenant-generaal N. G. Chagin.

Allereerst was het nodig om een ​​groot stopeffect van de kogel te bieden. Vanaf een afstand van maximaal 50 stappen moest ze het paard stoppen. Het was een "ijzeren" vereiste voor al onze revolvers. "De kracht van de strijd" (er was toen zo'n concept) moest zorgen voor de penetratie van vier tot vijf inch grenen planken.

In dit geval had het gewicht tussen 0,82 en 0,92 kg moeten liggen.
Zelfspannen was verboden, omdat het "een schadelijk effect heeft op de nauwkeurigheid".
De beginsnelheid van de kogel is niet minder dan 300 m/s.

De nauwkeurigheid van het schieten moest hoog zijn en het ontwerp van de revolver moest technologisch zijn (vereiste voor massaproductie) en eenvoudig (vereiste voor het trainen van soldaten).

Welnu, het is duidelijk dat het ongevoelig moet zijn voor vervuiling: voor vuil, slechte bedrijfsomstandigheden en zelfs in de moeilijkste omstandigheden moet werken.

Een belangrijke vereiste was de sequentiële extractie van patroonhulzen.
Gericht schieten - 35 stappen. Trommel minstens zeven ronden.
Het buskruit in de patroon is natuurlijk rookloos. De kogel zit in een koperen schede.

Zelfspannen was uitgesloten, omdat het "het ontwerp ingewikkelder maakt en de prijzen verhoogt" (oh, dit is onze besparing op lucifers). En bovendien leidt het tot "overmatig gebruik van munitie" en, nogmaals, tot verliezen voor de schatkist.


Pieper M1889 revolver. Rechter zijaanzicht

Als gevolg hiervan bleek de wedstrijd in feite fictief te zijn, aangezien er slechts twee revolvers van de deelnemer waren: Henri Pieper en Leon Nagant, en beide leken erg op elkaar. Maar ... de omstandigheden waren duidelijk in het voordeel van Nagan.

Het kwam er op neer dat Henri Pieper expliciet het gebrek aan gelijkheid voor de deelnemers verklaarde.

Dat wil zeggen, twee revolvers streden: Pieper's M1889 "Bayard" en Leon Nagan's M1892 "revolver", die overigens vanaf het begin ook zelfspannend was. Maar hij sloot de mogelijkheid uit van zelfaanspannend vuur, waardoor de kenmerken van de revolver verslechterden in overeenstemming met de eisen van de organisatoren van de wedstrijd. Bovendien waren er twee opties: modellen met 6 en 7 oplaadpunten. De revolver van Piper, die niet voldeed aan de eisen van de wedstrijd, werd onmiddellijk afgewezen en de overwinning ging dus gemakkelijk naar Nagant.


Zelfde, linker zijaanzicht

En toen kwam het belangrijkste gesprek. Nee, niet over het verbeteren van de prestaties van de nieuwe revolver, maar alleen over geld. Leon Nagan eiste 75 roebel voor zijn patent erop. Het bedrag leek buitensporig, en toen werd een tweede wedstrijd uitgeschreven, volgens nieuwe gespecificeerde voorwaarden, om het wat coulanter te maken: je bent niet de enige die zo is.


Weergave van de details van het mechanisme

De nieuwe competitie introduceerde ook een premie: 20 roebel voor de revolver zelf en 000 voor een patroon ervoor.

Maar nu kon de winnaar geen geld meer eisen van de overheid. Hij

"zijn uitvinding in volle eigendom gegeven aan de Russische regering, die het recht heeft gekregen om het te vervaardigen, zowel in eigen land als in het buitenland, zonder enige toeslag voor de uitvinder."

De besparingen als geheel kwamen dus zeer aanzienlijk uit.

Pieper diende nieuw ontworpen revolvers in voor deze wedstrijd, die de commissie "geestig, maar niet praktisch" vond. Kapitein S. I. Mosin presenteerde zijn "revolver met zes loop" (dat wil zeggen, niets meer dan een peperbus!), Wat de commissie natuurlijk verwierp.

Toen de revolver echter militaire tests doorstond, begonnen de officieren die eraan deelnamen te zeggen dat het leuk zou zijn om een ​​​​revolver met dubbele werking te krijgen, dat wil zeggen met de mogelijkheid om zichzelf te spannen.

De commissie wendde zich opnieuw tot het originele Nagant-model. En na lang wikken en wegen nam ik een palliatieve beslissing. Er werden twee soorten revolvers in gebruik genomen bij het leger: zelfspannend - voor officieren, terwijl onderofficieren en soldaten moesten worden bewapend met een niet-zelfspannend model.


Het embleem van de revolvers "Bayard"

Op 13 mei 1895 (25 mei volgens de Gregoriaanse kalender), werden bij decreet van Nicolaas II de Nagant-revolvers van de "soldaat" en "officier" geadopteerd door het Russische keizerlijke leger. Maar volgens de militaire afdeling werden ze pas aangenomen op bevel van minister van Oorlog nr. 186 in juni 1896. En hun productie begon nog later.


Mexicaans model van de Piper M1893 revolver

Nagan begon echter vrijwel onmiddellijk zijn revolvers te produceren. De prijs van een revolver van Belgische makelij voor het Russische leger was 30-32 roebel.

Het was de bedoeling om in drie jaar tijd 20 model 000 revolvers van Nagant te ontvangen. De Belgen zouden ook helpen bij het organiseren van hun fabricage in de Imperial Tula Arms Factory. Toen deze plant ze eindelijk begon te produceren, begonnen de Tula-revolvers de schatkist 1895 roebel 22 kopeken te kosten. Tegelijkertijd bedroeg de orde van het leger van 60 tot 1899 1904 revolvers.

Men kan echter niet zeggen dat binnenlandse revolvers goedkoper waren dan buitenlandse, aangezien in Rusland veel uitgaven voor de productie van wapens via verschillende afdelingen gingen. Om bijvoorbeeld hun productie uit te breiden, werden in de Verenigde Staten machines ter waarde van meer dan een miljoen roebel gekocht op kosten van de overheid. Als de Tula-fabriek echter zelf dit hele bedrag voor hen zou betalen, zou de prijs van deze revolvers onmiddellijk meerdere keren stijgen.


En zo gooide hij de trommel weg...

Wat betreft de biografie en ontwerpactiviteiten van Henri Pieper, ze is behoorlijk nieuwsgierig, dus je moet haar leren kennen.

Hij werd geboren in Soest (Westfalen) op 30 oktober 1840. Hij studeerde techniek aan Soust en vervolgde zijn leertijd bij Warstein. Hij kwam eind 1859 in Luik aan en woonde daarna achtereenvolgens in Herstal, Luik en Verviers (1866). Kort na zijn huwelijk verhuisde hij naar Luik, vestigde zich in Bayard Street 12, waar hij een werkplaats voor mechanische en wapens opende.


Geweer Henri Pieper met sluiter "rolling block"

In 1870 breidde hij zijn werkplaatsen uit in de Rue Bayard, die nu 6000 vierkante meter beslaan; creëerde een fabriek voor de productie van geweerlopen in Nessonvaux in de vallei van de Vesder. Actief geproduceerd en geleverd dubbelloops jachtgeweren voor de export.


Geweer Henri Pieper 1888/1889 met drumshop Chulhof


Ontvanger


sluiter

In 1887 vond er een belangrijke gebeurtenis plaats in het leven van Henri Pieper: hij trad toe tot de United Association of Arms Manufacturers, die de fabrieken van Jules Ansion, Dumoulin Freres, Joseph Janssen, Pirlo-Frezar, Dress-Lalu en Si, Albert Simonis en ... broers Emil en Leon Naganov .

Het jaar daarop bood Henri Pieper het Belgische leger verschillende grendelgeweren aan met een magazijn van het type Chulhof of Mannlicher. Ze werden getest, maar uiteindelijk werd de Duitse Mauser M1889 geadopteerd.


Schema van het staartstuk van Julian Varnan dat werd gebruikt in het kanon van Pieper uit 1885


Advertentie voor de Varnan-karabijn vervaardigd door Pieper


Een zeer originele sluiter en afzuigkap, nietwaar?

Toen nam Henri Pieper deel aan de oprichting van de beroemde Fabrique Nationale, die deze wapens begon te produceren; werd zowel de gedelegeerd bestuurder als een van de belangrijkste aandeelhouders. Zijn revolver (model 1893) werd in Mexico geadopteerd, samen met een trommelpistool van zijn eigen ontwerp met een opvouwbare trommel.


Piper's Mexicaanse trommelkarabijn. Kaliber 8 mm, trommel voor negen patronen 7.62x38 mm met rand

Rond 1897 begonnen de werkplaatsen van Pieper ook met de productie van fietsen en auto's.


Piper's pocket vijf-schots hamerloze revolver, M1893. Ivoorkleurige handgrepen. Schoonheid!


Hij is gedemonteerd

Hij stierf een jaar later - op 23 augustus 1898, op de leeftijd van slechts 57 jaar.

Zijn nalatenschap als ontwerper was vrij groot: ten eerste revolvers met trommels die de loop van de modellen 1886, 1890 en 1893 naderden; ten tweede alle soorten jachtgeweren (enkelvoudig en meerloops, gemengd, "express", gehamerd en hamerloos; ten derde, enkelschotsgeweren met een kraanbout, evenals een "elektrisch geweer" met elektrische ontsteking; geweer "Optimus "; geweer Martini-systemen, legergeweren van 1887 en 1888, geweerloop van 1893, enz.

In totaal ontving hij van 1861 tot 1896 69 patenten voor verschillende ontwerpen en details van wapens. Welnu, de 8 mm Piper-revolver werd een soort "wapen van de Mexicaanse revolutie" van 1910-1920. Net zoals de "revolver" een symbolisch wapen is geworden in ons leger.

PS


De auteur en het sitebeheer bedanken Alain Daubresse voor de mogelijkheid om zijn foto's te gebruiken.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

233 opmerkingen
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. De opmerking is verwijderd.
  2. + 13
    Juni 19 2021
    En wat verhinderde de commissie om zichzelf aan te spannen en een opvouwbare trommel om snel te herladen? Er zouden "Pipers" in het Russische leger zijn, en geen revolvers ... lachend Munitie sparen? In gevechten is snel herladen veel belangrijker.
    1. + 17
      Juni 19 2021
      Citaat: Mountain shooter
      En wat verhinderde de commissie om zichzelf aan te spannen en een opvouwbare trommel om snel te herladen? Er zouden "Pipers" in het Russische leger zijn, en geen revolvers ... lachend Munitie sparen? In gevechten is snel herladen veel belangrijker.

      Piper is praktisch een scheldwoord!!! De paarden vielen flauw, de jonge dames schaamden zich en bloosden, en luitenant Rzhevsky bloosde bij het noemen van hem als een jonge dame en hinnikte als een paard !!! Daarom kozen de generaals een revolver met de trotse naam "NAGAN"! Bovendien een enkele actie, zodat de luitenant het beroemde Russische roulette zou spelen lachend
      Met dank aan Vyacheslav Olegovich voor de ochtendprominade met koffie! Goedendag iedereen! Speciale dank echter aan de ondersteunende Alain Daubresse, met wiens foto's het werk van de auteur schitterde met speciale kleuren!!!
      1. AAG
        +4
        Juni 19 2021
        Je duidt op de een of andere manier ironie aan!))
        Velen nemen het op het eerste gezicht.. hi
        1. +4
          Juni 19 2021
          Citaat van AAG
          Je duidt op de een of andere manier ironie aan!))
          Velen nemen het op het eerste gezicht.. hi

          Van nature! Ik verpletterde mijn lip toen ik de opmerking schreef !!! lachend
          Met alle respect, Vlad!
          1. AAG
            +2
            Juni 19 2021
            hi Nou, het is gewoon jammer als waardevolle opmerkingen worden verdronken in minnen van mensen die niet eens proberen zich in het onderwerp te verdiepen, maar zichzelf beschouwen als specialisten in een breed bereik.)))
            1. +3
              Juni 20 2021
              Citaat van AAG
              hi Nou, het is gewoon jammer als waardevolle opmerkingen worden verdronken in minnen van mensen die niet eens proberen zich in het onderwerp te verdiepen, maar zichzelf beschouwen als specialisten in een breed bereik.)))

              Er is zoiets!
              Hoewel, gezien het feit dat ik een oude vaste klant ben in VO, schadelijk van aard, soms niet ingehouden in mijn taal, en zelfs op mijn eigen hoofd met mijn eigen hoofd en uiterlijk, dus de meeste minnen zijn mij blijkbaar niet voor de inhoud gevormd van dit commentaar, maar oude zonden.
              Het kan echter altijd geen kwaad om te glimlachen, voordat VO zijn eigen fulltime cartoonist "Vitalik" had.
              Nou, ergens zo!
              Het spijt me - goedemorgen!
              1. AAG
                +1
                Juni 20 2021
                Citaat: Kote Pane Kokhanka
                Citaat van AAG
                hi Nou, het is gewoon jammer als waardevolle opmerkingen worden verdronken in minnen van mensen die niet eens proberen zich in het onderwerp te verdiepen, maar zichzelf beschouwen als specialisten in een breed bereik.)))

                Er is zoiets!
                Hoewel, gezien het feit dat ik een oude vaste klant ben in VO, schadelijk van aard, soms niet ingehouden in mijn taal, en zelfs op mijn eigen hoofd met mijn eigen hoofd en uiterlijk, dus de meeste minnen zijn mij blijkbaar niet voor de inhoud gevormd van dit commentaar, maar oude zonden.
                Het kan echter altijd geen kwaad om te glimlachen, voordat VO zijn eigen fulltime cartoonist "Vitalik" had.
                Nou, ergens zo!
                Het spijt me - goedemorgen!

                Dag Vadim!
                "... schadelijk van aard, soms niet terughoudend in taal, en zelfs op zijn hoofd met zijn hoofd en ogen ..." - niet de slechtste eigenschap, zelfrespect.)) In alle eerlijkheid, misschien omdat ze zichzelf op dezelfde manier evalueren) ) ...
                "... ze zijn niet gevormd voor de inhoud van dit commentaar, maar voor oude zonden ....". Ik ben het ermee eens. Bovendien lijkt het erop dat zelfs zonder de inhoud van de opmerking zelf te lezen ...
                Het is relatief recent op VO, ik lees langer ... Helaas is de daling van het niveau erg merkbaar. Populizim bloeit ... Echter, zoals overal ... Merkbaar in andere, zelfs, laten we zeggen, zeer gespecialiseerde forums, audioapparatuur, speervissen ...
                Sorry voor de offtopic...
                En ja! Vanwege de imperfectie van de verbinding herschrijf ik mijn opmerking voor de derde keer. Gedurende deze tijd heeft het onderwerp een heleboel opmerkingen gekregen, misschien niet direct gerelateerd aan het onderwerp van het artikel, . .. het lijkt erop dat je hier je eigen "algemene" kliek hebt! En weet je, het bevalt!Ik hou van de stijl, de vorm, het thema van de communicatie!
                ... ik vraag het mezelf niet af))) Maar het is echt leuk om te lezen.
                Met vriendelijke groet (voor de overgrote meerderheid van uw opmerkingen) Alexander. hi
                1. +1
                  Juni 20 2021
                  Citaat van AAG
                  .het lijkt erop dat je hier je eigen "algemene" kliek hebt! En weet je, het bevalt!Ik hou van de stijl, de vorm, het thema van de communicatie!
                  ... ik vraag het mezelf niet af))) Maar het is echt leuk om te lezen.

                  Alexander, goedenavond! Eerlijk gezegd heb ik uw opmerkingen een jaar geleden genoteerd. Ik lees met plezier.
                  Wat schouderbanden betreft, hij leefde drie keer naar de generaals in VO. Ik ben volkomen onverschillig voor titels. In het echte leven zijn mijn sterren verantwoordelijkheid, slapeloze nachten en zenuwen. Hier (op VO) is een aardig gezelschap van gelijkgestemde mensen die, naast geschiedenis en wapens, dol zijn op een sprankelende grap en vooral hun bagage aan kennis, vaardigheden en capaciteiten delen! Sommige "holivars" hebben een uitstekende academische kennis, anderen kunnen op een toegankelijke manier uitleggen, weer anderen luisteren en ondersteunen de discussie. Dit alles op een hoop WE!!! Het belangrijkste is om elkaars mening te respecteren, de rest volgt vanzelf.
                  Ja, katofielen zijn welkom in ons bedrijf! Er zijn echter een paar cinefielen, maar dit zijn zo verloren zielen die zich vergissen in hun overtuigingen! Wij houden gewoon niet van hamsters.
                  De laatste alinea is ironisch!
                  Met vriendelijke groet, Vlad!
                  1. AAG
                    +2
                    Juni 20 2021
                    Citaat: Kote Pane Kokhanka
                    Citaat van AAG
                    .het lijkt erop dat je hier je eigen "algemene" kliek hebt! En weet je, het bevalt!Ik hou van de stijl, de vorm, het thema van de communicatie!
                    ... ik vraag het mezelf niet af))) Maar het is echt leuk om te lezen.

                    Alexander, goedenavond! Eerlijk gezegd heb ik uw opmerkingen een jaar geleden genoteerd. Ik lees met plezier.
                    Wat schouderbanden betreft, hij leefde drie keer naar de generaals in VO. Ik ben volkomen onverschillig voor titels. In het echte leven zijn mijn sterren verantwoordelijkheid, slapeloze nachten en zenuwen. Hier (op VO) is een aardig gezelschap van gelijkgestemde mensen die, naast geschiedenis en wapens, dol zijn op een sprankelende grap en vooral hun bagage aan kennis, vaardigheden en capaciteiten delen! Sommige "holivars" hebben een uitstekende academische kennis, anderen kunnen op een toegankelijke manier uitleggen, weer anderen luisteren en ondersteunen de discussie. Dit alles op een hoop WE!!! Het belangrijkste is om elkaars mening te respecteren, de rest volgt vanzelf.
                    Ja, katofielen zijn welkom in ons bedrijf! Er zijn echter een paar cinefielen, maar dit zijn zo verloren zielen die zich vergissen in hun overtuigingen! Wij houden gewoon niet van hamsters.
                    De laatste alinea is ironisch!
                    Met vriendelijke groet, Vlad!

                    Bedankt voor je steun Vlad!!!
                    (vreemd ding - op mijn smartphone weerspiegelde het niet eens dat het bericht, opmerking "geslaagd" was ...
                    "... Hier (op VO) is een aardig gezelschap van gelijkgestemde mensen die, naast geschiedenis en wapens, dol zijn op een sprankelende grap en vooral hun bagage aan kennis, vaardigheden en capaciteiten delen!..."
                    Dit is wat op de site een zekere vreugde geeft, "vertrouwen in de toekomst (vanaf het woord" dag ")))!
                    Bedankt, alle goede oude gemeenschap "VO"! : hi
                  2. AAG
                    +2
                    Juni 20 2021
                    Citaat: Kote Pane Kokhanka
                    Citaat van AAG
                    .het lijkt erop dat je hier je eigen "algemene" kliek hebt! En weet je, het bevalt!Ik hou van de stijl, de vorm, het thema van de communicatie!
                    ... ik vraag het mezelf niet af))) Maar het is echt leuk om te lezen.

                    Alexander, goedenavond! Eerlijk gezegd heb ik uw opmerkingen een jaar geleden genoteerd. Ik lees met plezier.
                    Wat schouderbanden betreft, hij leefde drie keer naar de generaals in VO. Ik ben volkomen onverschillig voor titels. In het echte leven zijn mijn sterren verantwoordelijkheid, slapeloze nachten en zenuwen. Hier (op VO) is een aardig gezelschap van gelijkgestemde mensen die, naast geschiedenis en wapens, dol zijn op een sprankelende grap en vooral hun bagage aan kennis, vaardigheden en capaciteiten delen! Sommige "holivars" hebben een uitstekende academische kennis, anderen kunnen op een toegankelijke manier uitleggen, weer anderen luisteren en ondersteunen de discussie. Dit alles op een hoop WE!!! Het belangrijkste is om elkaars mening te respecteren, de rest volgt vanzelf.
                    Ja, katofielen zijn welkom in ons bedrijf! Er zijn echter een paar cinefielen, maar dit zijn zo verloren zielen die zich vergissen in hun overtuigingen! Wij houden gewoon niet van hamsters.
                    De laatste alinea is ironisch!
                    Met vriendelijke groet, Vlad!

                    ...Hier is het..."... Ja, katofielen zijn welkom in ons gezelschap!..." addertje onder het gras, ik ben een "hondenliefhebber"! Tot in het merg van de botten.! Niet dat ik de gevoelens van "katofielen" niet deel, maar laat me bij mijn overtuiging blijven zonder beperking van rechten))).
                    Het is jammer, ik heb het nog steeds niet onder de knie - voeg afbeeldingen in, links ... Ik verzeker je, velen zouden een traan hebben gelaten .......
                    1. 0
                      Juni 20 2021
                      Citaat van AAG
                      maar laat me bij mijn overtuiging blijven zonder beperking van rechten))).

                      Niets dat we je leren om van katten te houden!
                      Een grap, in wezen een katten- of hondenvraag is niet fundamenteel, maar "van een hoog hek kan en ..."!
                      Per foto. Klik op het vierde pictogram vanaf de bovenkant van de opmerking. Klik op de grote rode knop "Selecteer een foto van je computer". Kies vervolgens waar u de foto wilt downloaden en upload deze. Zet daarna een kryzhik voor de foto en kijk onderaan voor de rode knop om een ​​foto te uploaden. Schrijf dan een reactie. En dat is alles, neem contact met ons op! hi
    2. + 15
      Juni 19 2021
      Munitie sparen?

      Dus slaagden ze er ook in om Nagant "Soldaat" te maken zonder zichzelf te spannen, zodat de soldaten hun patronen niet voor niets zouden verspillen. Een soldaat is altijd goedkoper geweest dan een patroon. En jij zegt - Piper, met een snelle herlaadbeurt. En welke? En zo gaat het allemaal ten onder. "Slimme".
      1. Gegroet, heren!
        Voor mij persoonlijk heeft het artikel van vandaag me veel verlicht! Voorheen kende ik het bedrijf Bayard alleen uit de film "The Meeting Place Cannot Be Changed", en Mexicaanse draaiende geweren uit de film "Golden Bullet".
        Je zou natuurlijk op internet kunnen graven, maar Vyacheslav Olegovich schreef een artikel waarin alles toch consistent en gesystematiseerd is, waarvoor veel dank aan hem!
        1. +4
          Juni 19 2021
          Precies. De eerste vereniging is "Ontmoetingsplaats...".
      2. + 18
        Juni 19 2021
        In het leger werd de nieuwigheid zonder enthousiasme geaccepteerd. Aan de ene kant was het veel prettiger om een ​​lichte revolver bij je te hebben dan een zware Smith-Wesson. Aan de andere kant, in verlichte tijden was het op de een of andere manier onwaardig om een ​​revolver te hebben die zichzelf niet kan afvuren. In een oorlog kan iedereen in een fractie van een seconde beslissen, en misschien is er gewoon geen tijd om de trekker over te halen. Als gevolg hiervan maakten revolvers nog steeds zelfspannend. Maar niet allemaal, alleen officieren: de soldaten kunnen het, vanuit het standpunt van hun meerderen, toch doen, anders zijn de patronen niet eindeloos. buitenlandse modellen op eigen kosten - evenals patronen voor hen. Russische legerofficieren schitterden niet met speciale rijkdom. Desalniettemin bleek "stemmen met de roebel" massaal - in welk geval het leven duurder is. Daarom verschenen al snel uitstekende bewijzen, zoals "Artkom benadrukte dat competitief schieten alleen is toegestaan ​​met een revolver van het Nagant-systeem, niet met "parabellums en brownings", zoals de officieren probeerden te doen.
        1. Dik
          +8
          Juni 19 2021
          hi Nou, dat is veel te lang. Het is eigenlijk makkelijker. Op een puntloos bereik is zelfaanspanning voldoende. En de slechterik laten ontsnappen?
          1. +1
            8 september 2021
            zo?" ga weg..."
        2. + 11
          Juni 19 2021
          De Russisch-Japanse oorlog dwong de aankoop van geweerpatronen in Duitsland. "Plotseling" bleek dat grootschalige vijandelijkheden niet bijdragen aan het redden van munitie.
          En geen "besparingen" hielpen. Oorlog. Maar niet zoals de Russische generaals het zich hadden voorgesteld.
          1. +3
            Juni 19 2021
            Lesha, collega's, ik hoorde van de vader van mijn schoonvader dat we in de Tweede Wereldoorlog ook geen munitie hadden
            1. +3
              Juni 19 2021
              Zelfs in Iran maakten ze 7,62x25 patronen.
              En de granaten van deze patronen werden gevonden in de buurt van Voronezh. Hoeveel magazijnen zijn er verloren !!!
              En elk neergestort vliegtuig (behalve de families La en Lend-Lease). Een uitgebrande of een gepantserde auto. Overal in de munitielading waren er 7,62x54R-patronen.
              Dat is het constante verlies van munitie.
              1. 0
                Juni 20 2021
                Voor zover ik weet: 7,62x25.- TT pistool
                1. +3
                  Juni 20 2021
                  Hij is. In Iran werd PPSh ook gemaakt voor het Rode Leger.
                  1. +1
                    Juni 20 2021
                    Dat heb ik niet gehoord.
            2. +3
              Juni 19 2021
              Lesha, collega's, ik hoorde van de vader van mijn schoonvader dat we in de Tweede Wereldoorlog ook geen munitie hadden

              Over de hele WOII is niet nodig. Deze schoonvader was buitengewoon gebrekkig.
              1. 0
                Juni 20 2021
                Collega Aviator, ik heb niet over de hele Tweede Wereldoorlog gesproken.
                1. +1
                  Juni 20 2021
                  Collega Aviator, ik heb niet over de hele Tweede Wereldoorlog gesproken.

                  Je hebt geen klachten. Het was jouw familielid die een fout heeft gemaakt, zei hij over de hele Tweede Wereldoorlog. Veteranen maken soms onnauwkeurigheden, vooral als ze al oud zijn.
                  1. +1
                    Juni 20 2021
                    Hij bedoelde waarschijnlijk het begin van de Tweede Wereldoorlog, of misschien herinnerde hij het zich het meest?
                    1. +1
                      Juni 20 2021
                      Misschien is dat wat hij zich het meest herinnert?

                      Dit is echt. In zijn boek over de Sovjet-Finse oorlog haalt de historicus Bair Irincheev soms heel ongemakkelijke herinneringen aan veteranen uit die oorlog aan. Sommigen geloofden met name serieus dat Finse bunkers een rubberen coating hadden, waardoor granaten eraf stuiteren. Voor rubber namen ze teervochtisolatie, maar de schalen ricocheerden natuurlijk onder de juiste contacthoeken met het oppervlak.
        3. + 13
          Juni 19 2021
          Heb je geprobeerd te schieten vanaf de Nagant, of heb je hem in ieder geval in je handen gehouden? Ik heb er een en heb er veel geschoten. Ik durf je natuurlijk te verzekeren dat je kunt schieten met een zelfaanspanning, maar het is moeilijk om te raken. De afdaling is zo zwaar dat je het leuk vindt of niet, maar trek eraan. Het kost niet veel tijd om met je duim te spannen, en de afdaling maakt het soms gemakkelijker.
          Waarom hadden de heren officieren zelf-platooning nodig, dus dit is om te communiceren met dronken of rrrrrevolutionair ingestelde (vaak beide tegelijk) lagere rangen. Hier was zelfs een fractie van een seconde voor het spannen van belang, en de afstand was "puntloos", dus het maakt niet uit hoe je de trekker overhaalt, de kogel zal de boosdoener vinden.
          1. + 13
            Juni 19 2021
            Ik durf je natuurlijk te verzekeren dat je kunt schieten met een zelfaanspanning, maar het is moeilijk om te raken. De afdaling is zo zwaar dat je het leuk vindt of niet, maar trek eraan.

            Helemaal mee eens, ik heb een soortgelijke ervaring. Zelfspannen met een revolver kan alleen van dichtbij worden afgevuurd. En om de schelpen eruit te halen met een laadstok - dat is afval en afval. Ja, en - ondanks al zijn legendarische karakter, moet ik toegeven dat het over het algemeen een waardeloze revolver is .. Misschien wel een van de ergste ..
          2. AAG
            +3
            Juni 19 2021
            Blijkbaar moeten ze op een andere afstand met de "dronkaards" communiceren ... Echter, zoals bij loopgravengevechten, is speciale nauwkeurigheid niet de belangrijkste parameter? Waarschijnlijk zal een zelfspannende revolver beter zijn dan een bajonet (op een drie -lijn), drin, MSL?
          3. +4
            Juni 19 2021
            Citaat: Nagant
            Heb je geprobeerd te schieten vanaf de Nagant, of heb je hem in ieder geval in je handen gehouden? Ik heb er een en heb er veel geschoten. Ik durf je natuurlijk te verzekeren dat je kunt schieten met een zelfaanspanning, maar het is moeilijk om te raken. De afdaling is zo zwaar dat je het leuk vindt of niet, maar trek eraan. Het kost niet veel tijd om met je duim te spannen, en de afdaling maakt het soms gemakkelijker.

            Oke!
            Ik zal toevoegen van mezelf. Nagant (revolver) tijdens de lunch is honderd jaar oud. Gedurende deze tijd is de benadering van het besturen van praktische opnamen veranderd. Met alle oefening, als je met één hand schiet en de hamer met je duim spant, verlies je onwillekeurig je greep op het handvat. Voor modern praktisch fotograferen met twee handen is de revolver buitengewoon onhandig. Ja, en ze hebben het niet geoefend tijdens de jaren dat het in dienst verscheen. Maar net als vandaag schieten ze niet vanuit de elleboog, zoals pijlen een eeuw geleden beoefenden.
            Nou, ergens zo!
          4. +1
            Juni 22 2021
            Ja, ik heb geschoten vanuit Nagant. Zowel zelfspannend als met een aanspanning van de trekker. Bij zelfspannen is de afdaling moeilijk, maar niet dodelijk. Het hangt allemaal af van hoe goed je de revolver vasthoudt en hoe snel je moet vuren. Het is een kwestie van gewoonte of de vaardigheid om goed te schieten.
      3. + 10
        Juni 19 2021

        Als handelsmerk van zijn bedrijf nam Henri Pieper het beeld van een ruiter op een paard met het opschrift BAYARD. Met zo'n goed gekozen symbool kon hij meteen de aandacht vestigen op zijn producten. Wat betekende het embleem?
        In 1872 verscheen in Parijs de tweede editie van Champiers roman over de avonturen van de dappere ridder Bayard. Het boek was een enorm succes bij het lezen van Europa.
        De echte Pierre du Terail Bayard werd in 1476 in de buurt van Grenoble geboren. en trad in dienst van een page bij de koning van Frankrijk, Karel VIII. Aan het hof werd hij beroemd om zijn ontembare moed en briljante krijgskunsten. Hij vergezelde Frans I naar Italië, bereidde een gewaagde oversteek van de Alpen voor en vocht met zoveel heldenmoed dat de Franse koning door Bayard tot ridder wilde worden geslagen. Voor zijn heldendaden kreeg Pierre du Terail Bayard de bijnaam "Ridder zonder angst en verwijten".
        1. +5
          Juni 19 2021
          Beroemd om: "Doe wat je moet, en wees wat zal zijn."
      4. +8
        Juni 19 2021
        Kostya hi
        EMNIP, een van de belangrijkste criteria voor het winnen van de wedstrijd, was de mogelijkheid van de goedkoopste productie in Rusland.
        Niet de laatste rol bij de keuze van Nagant werd ook gespeeld door het feit dat hij lichter was dan Piper (790gr tegen 850), hoewel een lid van de commissie vl.kn. Nikolai Nikolajevitsj schreef een "afwijkende mening" op dat 60 gr. speelt absoluut geen enkele rol, maar qua gemak is Piper beter ... Maar helaas luisterden ze niet naar hem
        1. +7
          Juni 19 2021
          Dima hi
          Rusland was te rijk en kon het zich veroorloven om goedkope dingen te kopen? lachend
          1. +8
            Juni 19 2021
            Maar in dit geval deed ze dat wel. lachen
      5. +4
        Juni 19 2021
        Citaat: Sea Cat
        Munitie sparen?

        Dus slaagden ze er ook in om Nagant "Soldaat" te maken zonder zichzelf te spannen, zodat de soldaten hun patronen niet voor niets zouden verspillen. Een soldaat is altijd goedkoper geweest dan een patroon. .
        Het is goed dat in 1901 de RIA werd aangenomen Maxim machinegeweer 7,62x54R
        machinegeweer Maxim 1901
        En dan de Japanners in Mantsjoerije 1904-05 alleen met een "bajonet" ...
        Drie-inch kanon 76,2 mm mod. 1902 was zonder schild.
        drie inch

        soldaat
    3. +5
      Juni 19 2021
      Over zelf ophalen. In die tijd, niet alleen in de Republiek Ingoesjetië, voor de "lagere rangen", waren revolvers niet zelfop te pakken. Schijnt ook in Belgie te zijn. Hierover flikkerde op de site infa
    4. 0
      10 januari 2022
      Onder het tsarisme waren soldaten waarschijnlijk goedkoper dan patronen; (
  3. + 11
    Juni 19 2021
    Maar toch klinkt "Nagant" steviger dan "Pieper" - dachten de bureaucraten van de militaire afdeling, en misschien kregen ze een terugdraaiing ... het verhaal zwijgt hierover.
    1. + 11
      Juni 19 2021
      misschien hebben ze een kickback...
      Ook hier heb ik vage twijfels over. Maar hoewel er geen eenduidig ​​bewijs is gevonden van de onreinheid van de selectiecommissie, gaan we ervan uit dat dit allemaal een ongeluk is. Het gebeurde gewoon zo goed, met wie het niet gebeurt.
    2. +7
      Juni 19 2021
      toch klinkt "Nagant" steviger dan "Pieper"

      Maar niet steviger dan "Bayard"
      1. +8
        Juni 19 2021
        Ik ben geen specialist, maar ik las dat de "Bayard" -cartridges beter zijn in hun prestatiekenmerken dan de "Naganovskie" - het woord is voor de specialisten ...
  4. + 15
    Juni 19 2021
    Ja, er is een bekende waarheid: het is moeilijk voor een Komsomol-lid in het dorp zonder revolver! Maar de mens leeft niet alleen van revolvers! En Piper bewees het! Zoals de gerespecteerde auteur al heeft vermeld, hield A. Piper zich niet alleen bezig met revolvers, maar ook met geweren, geweren met gladde loop ... en zelfs met fietsen en auto's! Trouwens, A. Piper zou een "hybride" (elektrische benzine) auto produceren, die pas aan het einde van de 20e en het begin van de 21e eeuw aan populariteit begon te winnen! En toch, wat ben ik? Bekijk liever de video

    Niet alleen de revolvers van Piper waren bekend, maar ook 2 lopen...!
    1. + 11
      Juni 19 2021
      en kwamen zelfs bij de fietsen en auto's!

      En niet alleen. Hij stapte ook op de tram, aangezien de eerste Belgische elektrische tram ook Henri Pieper is.
      1. +9
        Juni 19 2021
        Citaat van Undecim
        Hij stapte ook op de tram, aangezien de eerste Belgische elektrische tram ook Henri Pieper is.

        Rechts! Maar de tram wordt ook genoemd in de eerste video... en er is een foto daar... hi
    2. + 14
      Juni 19 2021
      Het is dus duidelijk dat Nicolas Pieper (in augustus 1905 de status van een naamloze vennootschap en een nieuwe naam kreeg: Anciens Etablissements Piepera Liege (“Piepers oude vestigingen in Luik”) niet een of ander sharashka-kantoor is! Volgens de Russische wapensmid S.A. Zybin , die Luik bezocht in 1902, de vestiging van Henri Piper was de grootste geweeronderneming in België! met grote zorg hadden de kanonnen een verdikte loophuls en een zeer mooie gravure, en Piper's hamerloze kanon werd in Rusland beschouwd als het beste van de machine -gemaakte buitenlandse wapens Niemand beweert dat Piper een goede kerel is!
      1. +9
        Juni 19 2021
        Nicolaas Pieper - is niet Henri Piepers, is "de instelling van zijn zoon Nicolaas.
  5. Dik
    + 11
    Juni 19 2021
    hi Oh, deze geschenken, oh, deze smeergelden en steekpenningen. Geweldige deal.
    "Ze schrikken niet met geld, ze leggen ze het zwijgen op" (c)
    Ik denk dat de wedstrijd niet "Onbevooroordeeld" was te vragen
    1. + 13
      Juni 19 2021
      Nou, zoals ze zeggen - niet gepakt, geen dief. Ja, er is nog veel meer, nou, het is oké, neem de wedstrijd zelf - kolonel Mosin, volledig beladen met de ontwikkeling van de productie van een geweer, nam hier duidelijk aan deel competitie voor een pauze - ofwel presenteert hij een soort onvoltooid project van hemzelf, of gewoon een nep. Hij rekende niet op iets serieus, ze zeiden gewoon mee te doen - en hij salueerde ... Een paar andere opties (Kuhn-Zalubovsky- en Wynen-modellen) waren pogingen om de goede oude Smith-Wesson opnieuw te maken, er waren ook een paar extreem onvolmaakte automatische pistolen Wel, waar zijn de armaturen - de Colts, Smith-Wessons en andere Webley-Scotts? Ze waren gewoon niet geïnteresseerd in deze wedstrijd. Met zo'n rijkdom aan keuze is het niet langer verrassend dat Nagant won.
      1. +8
        Juni 19 2021
        In principe is de juiste vraag: waarom deden Colt, Smith en Wesson niet mee aan de wedstrijd?
        Als Colt mee wilde doen aan de wedstrijd, kon Nicholas 2 niet weigeren.
        1. +3
          Juni 19 2021
          Als Colt mee wilde doen aan de wedstrijd, kon Nicholas 2 niet weigeren.

          om de peetvader te parafraseren, het is moeilijk voor een deelnemer met een Colt om te weigeren lachen
      2. AAG
        +2
        Juni 19 2021
        Heb ik je goed begrepen dat geen van de huidige verhalen met smeergeld, logische misverstanden in het militair-industriële complex van de Russische Federatie slechts een voortzetting is van de wereldgeschiedenis?
        Het is in ieder geval een bittere ironie ... Het lijkt mij (of lijkt het mij gewoon?) dat er betere, productievere tijden waren in de geschiedenis van ons land ... hi
        1. +1
          Juni 20 2021
          "niets is nieuw in deze wereld" (c) alles wordt vergeleken met het militair-industriële complex van de Russische Federatie
          1. AAG
            0
            Juni 20 2021
            Citaat van vladcub
            "niets is nieuw in deze wereld" (c) alles wordt vergeleken met het militair-industriële complex van de Russische Federatie

            Ik denk dat de motivatie in de USSR... anders was, op verschillende tijden, op verschillende manieren... maar zeker effectiever!
        2. +2
          Juni 20 2021
          Citaat van AAG
          Heb ik je goed begrepen dat geen van de huidige verhalen met smeergeld, logische misverstanden in het militair-industriële complex van de Russische Federatie slechts een voortzetting is van de wereldgeschiedenis?
          Het is in ieder geval een bittere ironie ... Het lijkt mij (of lijkt het mij gewoon?) dat er betere, productievere tijden waren in de geschiedenis van ons land ... hi

          Nou, stel dat het Sovjet militair-industriële complex periodiek iets totaal begon te boetseren ... Het gevoel dat het ook voor smeergeld is ... lol lol .
          1. AAG
            -1
            Juni 20 2021
            Citaat: mijn 1970
            Citaat van AAG
            Heb ik je goed begrepen dat geen van de huidige verhalen met smeergeld, logische misverstanden in het militair-industriële complex van de Russische Federatie slechts een voortzetting is van de wereldgeschiedenis?
            Het is in ieder geval een bittere ironie ... Het lijkt mij (of lijkt het mij gewoon?) dat er betere, productievere tijden waren in de geschiedenis van ons land ... hi


            Nou, stel dat het Sovjet militair-industriële complex periodiek iets totaal begon te boetseren ... Het gevoel dat het ook voor smeergeld is ... lol lol .

            Zeker, zulke momenten waren er.
            Alleen, de natuur, IMHO, deze missers zijn enigszins (zo niet radicaal) anders!
            Zullen we ruzie maken over efficiëntie? drankjes hi
            Het lijkt erop dat als er "smeergeld" heeft plaatsgevonden, deze van een andere aard waren, in de meeste gevallen niet gericht op persoonlijke verrijking ...
            1. 0
              Juni 20 2021
              Kijken naar trucs met Kurchevsky-geweren - het gevoel dat ALL waren in het aandeel
              En het epos met 45 mm pantserdoordringing ???

              Citaat van AAG
              vooral gericht op persoonlijke verrijking...
              stel je de jaren 1930 voor...
              Als je één auto in de stad hebt - hij is cooler dan elke Lamborghini vandaag (zelfs als je er nu honderd hebt) ...
              Jij bent de enige, en zelfs in theorie zal de komende 10 jaar niemand een auto hebben ... Of zelfs tot de jaren vijftig ..
              Nou, behalve 1 secretaris van het Regionaal Comité van de All-Union Communistische Partij van Bolsjewieken ...
        3. 0
          10 januari 2022
          Als je kijkt naar de herbewapening tussen 1850 en 1870, dan is er ook veel vreemds aan de hand.
  6. + 13
    Juni 19 2021
    Wat interessant is, in alle wapenverhalen, is dat ze in het tsaristische Rusland niet eens probeerden zelf iets te ontwikkelen. Buitenlanders werden meteen gebeld.
    Informatie voor bakkers.
    En zoals de verdomde bolsjewieken ontdekten, waren er genoeg hersens in Rusland.
    1. Dik
      +5
      Juni 19 2021
      Nou, er is geen profeet in het vaderland. Maar als je een paar slimme mensen stimuleert die niet wilden en (of) geen tijd hadden om te stoppen ....
      Waar is Mosin.
      Fedorov, Tokarev, Sudayev, waar zijn Simonov, Kalashnikov?
      Er is niets mis met lenen.
      Dwazen leren alleen van hun fouten. En uitvinders bedenken nieuwe problemen lachend
      1. +3
        Juni 19 2021
        Andre! hi
        Simpel gezegd, de bovenstaande opmerking is een manier om een ​​ander holivar op te wekken onder een goed artikel.
        1. Dik
          +3
          Juni 19 2021
          Anton. Holivar valt niet onder deze publicatie. Artikel uit V. O. - Prachtig.
          Technisch onderlegd en kundig.
          Zoals ze zeggen, sapienti zat (genoeg voor het redelijke)
          Persoonlijk zou ik niet op zijn minst een woord plaatsen ....
          Alleen voor rode expressie.
          Ik vind het echt leuk hoe Oleg Vyacheslavovich hiermee omgaat ...
          "Een dwaas heeft geen mes nodig..."
          En stel je voor, Olegovich is altijd neutraal. Ik herinner me enkele van zijn vroege posts... - Bonba!
          1. +6
            Juni 19 2021
            Holivar valt niet onder deze publicatie.
            Dat zou geweldig zijn! goed
            Weet je waarom ik dol ben op materiaal over de Europese middeleeuwen? (Nou ja, naast het feit dat ik zelf dol ben op dit tijdperk en het een beetje begrijp). Dit onderwerp zal nooit een burgeroorlog op het forum veroorzaken!
            1. +4
              Juni 19 2021
              Als ze niet meer gevoed worden met de moderne politiek, komen ze ook in de Middeleeuwen. lachend
              1. 0
                Juni 19 2021
                Ze worden gekweld om het stof in te slikken! am
              2. +2
                Juni 19 2021
                Volslagen onzin dan. De enige troost is dat het niet snel zal zijn
            2. Dik
              +2
              Juni 19 2021
              Nou, verdomme, naïef. De theorie van klassenstrijd kan overal worden doorgevoerd. Er zou een verlangen zijn. De positie is een clown, jij, als intelligent persoon, bent comfortabel en niets meer. Sterker nog, je hebt veel pijn. Op jouw formatie zijn we allemaal gemene cynici...
              Eprst. Hoe ga je met ons om?
              1. +3
                Juni 19 2021
                De positie is een clown, jij, als intelligent persoon, bent comfortabel en niets meer. Sterker nog, je hebt veel pijn.
                Precies!
                Eprst. Hoe ga je met ons om?
                Omdat jullie allemaal hetzelfde zijn als ik, met dezelfde diagnose.
                1. Dik
                  +3
                  Juni 19 2021
                  Ik ga zeker dronken worden vandaag. Ik deed.
                  Hier ben je voor altijd met "je theorieën" ... je kunt niets verbergen lachend huilen
                  Romantiek buiten de gebaande paden....
                  We willen niet anders leven
                  We lopen langs de rand, langs de rand
                  Naar de inboorling...
                  1. +1
                    Juni 19 2021
                    "Ik woon comfortabel midden op de weg,
                    Zittend op de "witte streep" "(c)
                    1. Dik
                      +2
                      Juni 19 2021
                      Glorieuze schurk!
                      sneeuwvlok
                      licht pluizig,
                      sneeuwvlok wit,
                      Wat een pure
                      Hoe moedig!
                      Beste stormachtige
                      Gemakkelijk te dragen
                      Ga niet azuurblauw omhoog,
                      Vragen om de grond.
                      Azuurblauw wonderbaarlijk
                      Ze is vertrokken
                      Mezelf in het onbekende
                      Het land is gevallen.
                      In de stralen van het schijnen
                      Dia's, bekwaam,
                      Tussen de smeltende vlokken
                      Wit bewaard gebleven.
                      Onder de waaiende wind
                      Bevend, opbeurend,
                      Op hem, koesterend,
                      Licht schommelt.
                      zijn schommel
                      Ze is getroost
                      Met zijn sneeuwstormen
                      Wild draaiend.
                      Maar hier eindigt het
                      De weg is lang
                      Aarde raakt
                      Kristallen ster.
                      ligt pluizig,
                      Sneeuwvlok is gewaagd.
                      Wat een pure
                      Wat een wit!

                      1903 van
                      K Balmont.
                      1. +2
                        Juni 19 2021
                        "Leven is мифtussen verleden en toekomst
                2. +1
                  Juni 19 2021
                  Ja. En we verbergen ons niet.
              2. +4
                Juni 19 2021
                Wil je dat Anton een houweel pakt en met een houweel over tegenstanders "loopt"?
            3. +2
              Juni 19 2021
              "ontketent geen burgeroorlog" waarschijnlijk zijn deze onderwerpen voor echte kenners van de geschiedenis, en "revolutionair-patriottisch" daar, om het zacht uit te drukken, "zweven"
            4. +2
              Juni 19 2021
              Supporters van de Yorks zijn opgestaan?
              1. +2
                Juni 19 2021
                Waar zijn de Yorkies en waar zijn de "vijanden van de communisten"?
                1. +3
                  Juni 19 2021
                  Voor de eeuwigheid - dichtbij.
                  1. +3
                    Juni 19 2021
                    "Er staan ​​twee zaken op de agenda: de eerste is de bouw van een schuur, de tweede is de bouw van het communisme. Laten we vanwege gebrek aan geld voor materialen overgaan naar de tweede"
                    1. +3
                      Juni 19 2021
                      "Handschoenen floot vandaag in mijn café en ... ik werd verliefd op een ander" (c).
          2. AAG
            +5
            Juni 19 2021
            Sorry, viel in: "... En stel je voor, Olegovich is altijd neutraal ....".
            Ik zou het niet zeggen ... Correct, voor het grootste deel diplomatiek - Ja! Maar zijn mening, hoewel niet altijd opdringerig, draagt ​​​​hij altijd bij. IMHO natuurlijk.
            In ieder geval dank aan de auteur voor het artikel; commentatoren, voor
            informatief, interessant (en "zinloos", sorry voor de slechte manieren, opmerkingen). hi
        2. +2
          Juni 19 2021
          Hallo Anton! hi
          Welnu, voor mij was één woord "kristalbakkers" voldoende om deze opmerking dienovereenkomstig te behandelen. drankjes
          1. +3
            Juni 19 2021
            Het belangrijkste is dat dit personage het onderwerp nog slechter begrijpt dan ik (ik heb zelfs over generaal Filatov gehoord), al was het maar om te "bakenen" met de slogan.
            Hallo oom Kostya!
          2. +4
            Juni 19 2021
            Ik hou niet van? Dan crunch alleen en in het donker)) lachend
            Over het algemeen zijn deze stempels al voor ... gutsen.
            1. 0
              Juni 19 2021
              Over het algemeen zijn deze stempels al voor ... gutsen.

              Dit is waar we het over hebben, ze hebben domme woorden uitgevonden en ze constant overal naartoe geduwd, er is niet genoeg fantasie voor meer.
              En over "alleen en in het donker", ben jij het zelf. lachend
              1. 0
                Juni 19 2021
                Kostja, hallo. Denk je dat de Ombudsman zo dronken wordt?
                1. +5
                  Juni 19 2021
                  Hallo Slava. hi
                  "Ik hint nergens naar, ik zing gewoon liedjes." (c)
                  1. +3
                    Juni 19 2021
                    Ik snap wat je bedoelt. Maar serieus, ik kan het niet: "uit de keel" en alleen. Brr.
                    Tijdens de lunch is een "honderdste" zelfgemaakt mogelijk en noodzakelijk voor de gezondheid. En het is niet moeilijk voor de portemonnee
                2. +3
                  Juni 19 2021
                  Ik begreep iets niet? Of zijn de dubbele haakjes aan het eind niet leesbaar? Of is het moeilijk met humor in de boerderij vernoemd naar Iljitsj? Ik schreef Konstantin met humor. En ik denk dat hij me begreep. Voor inwoners van de buitenwijken - ik krijg nooit een kater, na het drinken geef ik de voorkeur aan fysieke arbeid, het komt eruit met zweet.
                  1. +3
                    Juni 19 2021
                    ... ik heb nooit een kater, na het drinken geef ik de voorkeur aan fysieke arbeid, het komt eruit met zweet.

                    Daar ben ik het mee eens, maar hoe moeilijk is het soms om jezelf te forceren! lachend Maar kater, dat is zeker - het laatste.
                    Zoals de vader tegen zijn zoon zei:
                    "Speel, maar win niet terug, drink, maar krijg geen kater." heilige waarheden. drankjes
                    1. +1
                      Juni 19 2021
                      Konstantin, want een broodje knarsen was sarcasme.
                  2. 0
                    Juni 19 2021
                    Mijn excuses als ik geen goede grap heb gemaakt.
                    Kostya en ik hebben al gezegd dat er domme grappen zijn.
              2. +1
                Juni 19 2021
                Konstantin, nou, je lijkt adequaat te zijn, begreep je humor niet? Soryan.
                1. +3
                  Juni 19 2021
                  Ja, alles is in orde, Alexey, er zijn geen problemen. lachen
        3. +9
          Juni 19 2021
          Citaat van: 3x3zsave
          nog een holivar onder een goed artikel.

          Nou, hier, Anton, hebben ze de auteur van de kliek neergeschoten ...
          De mmaxx-opmerking voelt zich nogal aangetrokken tot het uitgroeien tot een hele controverse voor een dozijn antwoorden en honderd extra weergaven, en je krijgt meteen koud water ... Laat ze afkoelen wat je ervan weerhoudt om door deze materialen te scrollen, en de auteur zal gaan naar karma met een plusteken ...
          Ik ben daarentegen bereid een beetje kerosine in de vlammen van weer een andere controverse te gooien. lachen
          Ik beweer dat aan het einde van de XNUMXe - het begin van de XNUMXe eeuw. Het Russische rijk was een technisch diep achtergebleven staat, geleid door een handvol retrogrades die op alle mogelijke manieren verhinderden dat deze achterstand werd weggewerkt. Ondanks het feit dat er onder de intelligentsia, inclusief de technische, altijd extreem getalenteerde mensen in overvloed waren, in staat om het land naar een nieuw niveau te brengen dat vergelijkbaar is met de geavanceerde Europese landen, werden hun initiatieven helaas meestal geblokkeerd. Dat is de reden waarom sommige personages, niet belast met kennis, dat zeggen
          Citaat van mmax
          in het tsaristische Rusland probeerden ze niet eens zelf iets te ontwikkelen

          Toegegeven, in dit geval moet je een drielijnsgeweer en een drie-inch kanon vergeten, maar dit zijn al details. En over de ontwikkelingen, bijvoorbeeld Fedorov, kun je het gewoon niet weten.
          Dat is alles, kerosine wordt toegevoegd, ik vertrek. Ik ga naar Ladoga, ik ga luieren op het strand, 's avonds cognac drinken, vlees eten en de zonsopgang vanaf het water tegemoet gaan op de muziek van Wagner.
          Succes aan alle collega's!
          lachen hi
          1. +6
            Juni 19 2021
            Je kunt ook wedstrijden voor 122 mm houwitsers terugroepen ...
            Je kunt veel bedenken. De vraag is wie er gaat produceren.
            Heb een goede rust drankjes hi
            1. +4
              Juni 19 2021
              Alexey hi , helaas was niet alles zo rooskleurig, er werden ook hersenschimmen zoals Lebedenko's "tank" ontwikkeld, en er waren allerlei soorten absurditeiten tegen de achtergrond van echt getalenteerde projecten en uitvindingen. Echter, zoals altijd en overal. lachen
              1. AAG
                +2
                Juni 19 2021
                Excuseer me, maar hoe de waarde, ontwikkelingsvooruitzichten, uitvindingen, ontdekkingen te bepalen? Het is moeilijk te beoordelen hoe het "in het buitenland" was, maar we hebben genoeg voorbeelden. Blijkbaar is het onderwerp voor diep en vooral breed , in termen van verschillende wetenschapsgebieden, technieken, artikelen (ik denk niet dat er specialisten zijn van een vergelijkbaar niveau, diepte en breedte))) Het lijkt erop dat ook hier ... wie voelt hoe (geen objectief indicator ...))) hi
                1. +3
                  Juni 19 2021
                  Daarom noemde ik de "tank" van Lebedenko als voorbeeld, omdat elementaire berekeningen van de specifieke druk op de grond het mislukken van dit project zouden aantonen. Voor de rest heb je zeker gelijk. hi
                  1. AAG
                    +2
                    Juni 19 2021
                    Citaat: Sea Cat
                    Daarom noemde ik de "tank" van Lebedenko als voorbeeld, omdat elementaire berekeningen van de specifieke druk op de grond het mislukken van dit project zouden aantonen. Voor de rest heb je zeker gelijk. hi

                    Lebedenko waardeerde het voorbeeld met de "tank". En blijkbaar hebben we het over hetzelfde: onder bepaalde voorwaarden (protectionisme, materiële rente, enz. ...) hadden ze kunnen worden geadopteerd. De gevolgen zijn moeilijk te voorspellen ... Aan de andere kant, -soms (soms) geven dergelijke projecten een impuls aan ontwikkeling.Tactieken, technologieën, enz. Zelfs als niet onmiddellijk ... Hoe vaak is het gebeurd: "Maar het is al gebeurd!" ... Ja, het werd voorgesteld ... Maar er was geen vraag naar. Om verschillende redenen ...
                    Sorry, geleden)))). hi
                    1. +1
                      Juni 20 2021
                      Sorry, geleden)))). Hoi

                      Nee, het is in orde. hi
          2. Dik
            +4
            Juni 19 2021
            OVER! Blij om te wensen en goede manier. Toch is succes beter voor het weekend dan dat van Wagner lachend
          3. +6
            Juni 19 2021
            Muis:
            Ik ben daarentegen bereid een petroleum in de vlammen van een andere controverse te gooien

            Dus Anton onderdrukte me, zelfs eerder. Nu ben ik bang om hem te benaderen. Het resultaat was dat ze ineengedoken op het forum zat en twee keer zachtjes iets gilde.
            Ik zou willen schrijven over het Mosin-geweer, dat uitstekend is en nog steeds wordt gewaardeerd, maar op de een of andere manier kil is. Ik ben bang voor Anton.
            1. +6
              Juni 19 2021
              Goedemiddag Louda hi .
              Je hoeft niet bang te zijn voor Anton, hij is een aardig persoon, hij zal niet lang kwellen - hij schiet vanaf het eerste schot. lachend
              Wat de Mosinka betreft, het is moeilijk om het met je eens te zijn, de Mauser K98 is veel perfecter en beter, bijna de hele wereld heeft hem gekopieerd en de sluiter wordt nog steeds gekopieerd in allerlei jachtsystemen. Maar feit is dat het voor Rusland in die tijd het meest winstgevende infanteriewapen was in termen van gebruiksgemak en pretentieloosheid.
              1. +6
                Juni 19 2021
                Maar het gebeurde allemaal vanaf Gever 1888 !!!
                En uit een mouw zonder uitstekende rand.
                Onze functionarissen besloten te "redden" en lieten een patroon achter met een mouw omgord met een rand. De Britten hebben de velg ook niet verwijderd. Dit belemmerde hen niet bij het maken en produceren van handvuurwapens.
                En voor ons, als "slechte dansers", ofwel de rand, ofwel het ontbreken van onze eigen ontwerpschool, en het belangrijkste werd gehinderd door de wens om alles in het buitenland te kopen.
                Voor productie zullen mensen moeten worden onderwezen. En de boeren zullen naar de stad rennen. Wie zal dan tarwe verbouwen voor verkoop in het buitenland ... En Vologda-koeien laten grazen ...
                1. +3
                  Juni 19 2021
                  Voor productie zullen mensen moeten worden onderwezen. En de boeren zullen naar de stad rennen. Wie zal dan tarwe verbouwen voor verkoop in het buitenland ... En Vologda-koeien laten grazen ...


                  Ik, die in mijn jeugd sympathiseerde met de "dorpelingen", was toen, na het lezen van de statistieken, stomverbaasd door het besef dat het dorp sinds de jaren 50 niet was vermoord - integendeel, de werkgelegenheid werd er kunstmatig in gehandhaafd, met opgeblazen en volledig overtollig personeel. Ik weet alleen niet of het bewust was, of de kneepjes van de ideologie, die tegen die tijd uiteindelijk was verworden tot een quasi-religie.
                  1. +1
                    Juni 19 2021
                    Nadat ik over de boeren begon te praten, dacht ik aan de belangrijkste exportartikelen van de Republiek Ingoesjetië. Het ontbrak hen duidelijk aan militair-industriële complexe producten en andere hightech goederen van die tijd. Geweren werden geschonken, machinegeweren werden niet verkocht, pistolen werden niet geproduceerd, oorlogsschepen werden niet gemaakt voor buitenlandse klanten. Maar ze waren trots op de groei van de tarwe-export en vergaten dat de Balkan het meer verkocht dan de Republiek Ingoesjetië.
                  2. 0
                    Juni 20 2021
                    In de stad ging het net zo. Uilen. De autoriteiten vonden dat iedereen moest werken. Dus heb ik banen gecreëerd, waar het nodig is en waar het niet nodig is. In zekere zin klopte het. Maar het leidde tot consumentisme en dronkenschap. Zonder moeilijkheden beginnen mensen te zwoegen met dwaasheid.
                  3. 0
                    Juni 20 2021
                    Citaat van deddem
                    Ik weet alleen of het tegen die tijd eindelijk bewust was, of een eigenaardigheid van ideologie

                    De vitale behoefte om al het werk te leveren
              2. +3
                Juni 19 2021
                Kostya, in feite is niet alles eenvoudig met een mug: ze 'leende' van Nagant en Mauser en zelfs kleine dingen
              3. +5
                Juni 19 2021
                Kostja!!!!! was goed drankjes )))
                Ik heb zo hard gelachen dat ik bijna van mijn stoel viel!
                Het gaat over Anton. Ik denk dat het misverstand zal worden opgelost)))
                En wat betreft de mug - het geweer - ik heb lang gehoord dat er geen betrouwbaarder wapen is. Misschien gewoon omdat ze geen andere in hun handen hadden. Bovendien is de mug nu zo archaïsch, die bestaat uit betrouwbaar metaal en hout. Om de een of andere reden wordt plastic niet vertrouwd. Ik getuig uit de ervaring van de keuken: oude gietijzeren braadpannen, gesmeerd met plantaardige olie en goed gestookt - ze zijn eeuwig. Ook eeuwige, door de Sovjet-Unie gemaakte stalen kommen - niets wordt gedaan door de een of de ander. En moderne gerechten - oh! ... Je moet om de twee jaar een koekenpan kopen. Misschien komt hier het wantrouwen jegens al het nieuwe vandaan? Ik heb een optisch vizier aan de mug bevestigd, en hier is het, een sluipschutter.
                1. +6
                  Juni 19 2021
                  Wat betreft pannen - dat is zeker, merkte hij op. Tefal, ze houdt van en denkt voor ons, maar het gietijzer is betrouwbaarder. lachen
                  Wat de Mosinka betreft, elk wapen moet overeenkomen met het niveau van algemene en technische kennis van het grootste deel van de soldaten van het leger waarin het is geadopteerd. Ik denk dat alles duidelijk is met de "drie-heerser" over deze kwestie. Om maar een voorbeeld te geven: waarom geven zwarten de voorkeur aan onze AK en zijn klonen? Niet zozeer omdat het relatief goedkoop is, maar vooral omdat je er niet voor hoeft te zorgen, het nog steeds schiet en het zijn luie en totaal ongeletterde mensen. Alles is eenvoudig.
                  1. +4
                    Juni 19 2021
                    Dit is hoe het betekent ... Het niveau van technische geletterdheid. Ik ben er zeker van dat onze krijgers in dit opzicht op het niveau zijn.
                    1. +2
                      Juni 19 2021
                      Het niveau is voor iedereen anders, contractsoldaten zijn één ding, dienstplichtigen zijn iets anders. Ik zou het niet in de praktijk willen testen.
                      1. +2
                        Juni 19 2021
                        Ik dacht aan de foto. Dit zijn geen leringen.
                      2. +3
                        Juni 19 2021
                        Ik weet het niet zeker, ik denk dat het nog steeds training is.
                      3. +2
                        Juni 19 2021
                        Maar het lijkt erop! Het werd eng.
                      4. +2
                        Juni 19 2021
                        Het werd eng.

                        Wat is het ... En hier is de echte horror! triest
                      5. +5
                        Juni 19 2021
                        In tegenstelling tot wat vaak wordt gedacht dat het gezicht van een kat altijd dezelfde uitdrukking heeft, heb ik altijd veel kattenemoties gelezen en ze verbaasden me over hun verscheidenheid. Het gezicht van de persoon is minder expressief! was ))))
                      6. +3
                        Juni 19 2021
                        populaire mening

                        Dit is de mening van hondenliefhebbers. Elke kattenliefhebber zal je vertellen dat dit niet het geval is.
                      7. +3
                        Juni 19 2021
                        Dit zijn geen leringen.

                        Heb je de route in de strijd gemarkeerd met een lint? Nog steeds leer. Wat een verrassingen - de goede oude AKM 7,62
                      8. +3
                        Juni 19 2021
                        Dus special forces kiezen tenslotte zelf. lachen
                    2. +2
                      Juni 22 2021
                      Dit betekende het einde van de 19e eeuw en de boeren van Rusland, die de meerderheid vormden in het leger van de Republiek Ingoesjetië. Hoewel een beer kan leren fietsen. Het belangrijkste is hoe je militaire zaken leert. Maar ik denk dat het belangrijkste het productieniveau van RI en technische geletterdheid is. Ik noem het geweer uit 1891 uit principe niet "Mosin". De auteur had een enorm artikel over dit geweer en alle punten waren eindelijk gezet. Waarom sovjetclichés herhalen over een briljante ontwerper en een verdomde tsaar?
                  2. +1
                    Juni 19 2021
                    Ik heb het lang geleden gelezen - de held van het boek zei dat hij zijn pistool in een blikken oliekist bewaart en hem werd verteld dat hij weet hoe hij voor persoonlijke wapens moet zorgen!
                    Je kunt ook de "niet te doden" AK bederven.
                    Zeker als je er slakken in kweekt. Oranje Spaans.
                    Zoals sergeant-majoor Vaskov zei, het is goed dat ze nog geen houtluizen in hun karabijnen hebben gekweekt. En hij dwong zijn strijders om de hen toevertrouwde wapens schoon te maken.
                    1. +5
                      Juni 19 2021
                      ... houdt zijn pistool in een olieblikje ...

                      Het is helemaal niet nodig, het belangrijkste is dat het wapen wordt schoongemaakt en gesmeerd, en wat voor soort smeermiddel, het hangt af van de houdbaarheid. Nadat je een wapen hebt opgepakt, moet het worden afgeveegd met een droge doek en onthoud altijd dat menselijk zweet erg bijtend is, vooral vrouwelijk (geen chauvinisme, naakte fysiologie), dus het is het beste om verzamelbare wapens in handen te nemen die katoenen handschoenen dragen.
              4. +4
                Juni 19 2021
                Ik ben daarentegen bereid een petroleum in de vlammen van een andere controverse te gooien

                "de koffer ruikt naar kerosine" (c) lachen
                1. +4
                  Juni 19 2021
                  "Het enige dat een dodelijk gewonde kat kan redden, is een slokje benzine! .." (c)
                  1. +2
                    Juni 19 2021
                    Kerosine is nu duur(s)
                    1. +2
                      Juni 19 2021
                      "Waarom is dat zo veel? Is haver tegenwoordig zo duur?" (c)
                      1. +2
                        Juni 19 2021
                        Haver is nu duur - dit is later met Ilf en Petrov, en in de primaire bron met Averchenko - kerosine
                  2. +1
                    Juni 19 2021
                    Waarom benzine???
                    1. +3
                      Juni 19 2021
                      Dus in het origineel. Voor wat Behemoth ging doen (en deed) is benzine geschikter.
                      1. +1
                        Juni 19 2021
                        Helaas, ik heb het niet gelezen. huilen
                      2. +3
                        Juni 19 2021
                        Kom op ... Als je het echt niet hebt gelezen, dan moet dit dringend gebeuren. Zeldzaam boek. goed

                        De illustraties zijn erg moeilijk te maken, deze artiest heeft de meest acceptabele stemming en de film is simpelweg onmogelijk om op te voeren.
                      3. +1
                        Juni 19 2021
                        Alleen hart van een hond. "Meesters..." probeerde het, maar het lukte niet. Was jong. En nu lukt het niet. te vragen
                      4. +2
                        Juni 19 2021
                        En nu lukt het niet.

                        Tevergeefs. Maar het is een bedrijf.
                      5. +1
                        Juni 19 2021
                        Ik las artikelen over VO. In de secties "Geschiedenis", "Bewapening". Soms in andere rubrieken voelen
            2. +4
              Juni 19 2021
              Goedemiddag Ludmila!
              Het drielijnsgeweer is alleen van ons! En alleen voor ons was het goed.
              En je kunt fouten vinden bij de "kinderen" van Mannlicher, Mauser, Lee en Enfield. Lewis en Browning.
              De Fransen halen de acceptatie van het product van Lebel waarschijnlijk niet "met tandwielen" uit elkaar. En het is erg "controversieel" voor ons. En de winkel is buisvormig onder het vat en laadt één patroon tegelijk.
              We vochten vier oorlogen met één "mosinka", en ze voegden "Berthier" en MAS36 toe naast de "Lebel".
              1. +5
                Juni 19 2021
                en naast Lebel voegden ze Berthier en MAS36 toe.

                En is het echt erg als wapens worden verbeterd en nieuwe en betere de oude vervangen. En Mosinka is niet alleen van ons, er zit een Nagant-winkel op en niet S.I. Mosin is hier de schuld van. En bij ons, bij de "drie-heerser" in de Tweede Wereldoorlog, renden ze niet weg voor een goed leven, de SVT-40 ging niet zo goed met ons vanwege de complexiteit van het onderhoud en het analfabetisme van de belangrijkste boerenmassa soldaten. En de Duitsers bewapenden de sluipschutters van de elite SS-eenheden met Tokarevka, en onze matrozen, technisch onderlegde jongens, gaven de voorkeur aan de SVT-40 boven de "drie-lijn".
                1. +2
                  Juni 19 2021
                  Het is goed als er een verandering van 100 procent is. En niet "hoofdpijn van de leverancier". Qua munitie en reserveonderdelen. De Fransen hebben niet al hun geweren uit de Eerste Wereldoorlog vervangen door de MAS36.
                  Ook de Britten bleven bij hun mooie Lee Enfield. Ja, en de Amerikanen lieten hun Springfields niet in de steek. Op het moment dat de VS aan de oorlog deelnamen, was hun Garand-leger 50 procent. De overige 50 zijn Sprinfields.
                  De Duitsers overweldigden zichzelf zelf met verschillende voorbeelden van zelfladen, maar ze werden lange tijd in werkende staat gebracht. En eindigden met een tekort aan handvuurwapens.
                2. +3
                  Juni 19 2021
                  "technisch onderlegde jongens" is niet helemaal duidelijk. Grootvader zat bij de mariniers, verdedigde Sevastopol, hij schold "Svetka" uit en veranderde het bij de eerste gelegenheid in een drieheerser.
                  1. +5
                    Juni 19 2021
                    Mensen zijn allemaal anders.
                    "De een houdt van watermeloen, de ander van varkenskraakbeen." (C)
                  2. +2
                    Juni 19 2021
                    Tijdens het Finse bedrijf zondigden velen op SVT. De geweren maakten een paar schoten en de automaten stopten met werken. Het bleek dat ze geolied waren voor het warme seizoen. En de commissarissen wisten niets van wintersmering. Olie het en olie - wapens.
                    Hoe Amerikaanse luchtafweergeschut vastvroor bij Moermansk. Tandwielolie is verdikt en dat is alles. De kanonnen bewegen niet. Allemaal schreeuwen. Het antwoord voor hen is dat de haven van Moermansk niet bevriest, hoe zijn ze erin geslaagd om de kanonnen te bevriezen?
                    De haven vriest niet, en de kanonnen stonden op de heuvels rond de haven en de stad, en er was vorst. Ze verwijderden het vet, morsten het met een "spindel" en controleerden elke 30 minuten alle mechanismen voor het draaien en richten van de wapens.
              2. +5
                Juni 19 2021
                Collega, de jouwe - het is altijd beter, want wapens worden niet alleen gemaakt voor de taak, maar ook voor de mentaliteit. Het wapen roept blijvende genegenheid en liefde op. Het is moeilijk om afstand van hem te doen, zoals met een geliefde kat of geliefde hond. Het is als een deel van een persoon, went eraan)))
                1. +4
                  Juni 19 2021
                  Mee eens zijn. Maar het is het ook niet waard om voor altijd het "overgrootvaders musket" te aaien. Het is noodzakelijk om iets nieuws en "rustgevends" uit te vinden en te ontwerpen voor verschillende "vrienden-kameraden" die helemaal niet onze kameraden zijn!
                2. +4
                  Juni 19 2021
                  Het wapen roept blijvende genegenheid en liefde op.

                  Ja, drugsverslaving. drankjes
                3. +6
                  Juni 19 2021
                  Citaat: depressant
                  Het wapen roept blijvende genegenheid en liefde op. Het is moeilijk om afstand van hem te doen, zoals met een geliefde kat of geliefde hond. Het is als een deel van een persoon, went eraan)))

                  Hallo Lyudmila Yakovlevna - "we zijn de hond aan het uitroeien" en we hangen het gezegde in een lijst aan de muur !!!
                  Als in onze mannen iets van de "plus" voor iedereen op een afgelegen plek is opgeborgen "roestig, krom, oud-oud", volkomen onnodige maar hartverwarmende "spijker" en soms niet één !!! Eens heb ik persoonlijk waargenomen - hoe de schoonvader vuilniszakken "inspecteerde" na een nieuwe poging van de schoonmoeder om zijn vistuig op te ruimen!
                  liefde
                  1. +4
                    Juni 19 2021
                    Ja, ikzelf Plyushkin! En altijd geweest. Veel gadgets ... Hier zijn twee hele geblokte koffers met cassettes van oude films, nieuw in de jaren 90 (en ik dacht dat hij, zo'n koffer, ik heb er een!). Ze zeggen dat ze allemaal dood zijn, maar ik kan ze niet weggooien. Hoewel ze opslagruimte innemen. En Saint Peter zelf beval om visuitrusting te houden))))
            3. +5
              Juni 19 2021
              Demoniseer me niet.
              1. +4
                Juni 19 2021
                "De droevige demon, de geest van ballingschap, vloog over de zondige aarde" (c)
                1. +3
                  Juni 19 2021
                  Of misschien is een lichte milt een gemeenschappelijk bezit van mensen in Sint-Petersburg? Voor altijd sombere lucht, Baltische wind, vreemde witte nachten... huilen was )))
                  1. +3
                    Juni 19 2021
                    Ik weet het niet, ik ben in St. Petersburg geweest en de stad heeft me niet onder druk gezet, daarvoor is het te mooi. En het weer ... en vijgen met haar, met het weer! drankjes
                    1. +4
                      Juni 19 2021
                      St. Petersburg - ja ... de keizerlijke stad! De eigenaar zou daar goed zijn. Dwalend door Zen, vind ik vervallen oude hoekjes en gaatjes, herstel die - wonderbaarlijke schoonheid! Ach, het leven...
              2. +3
                Juni 19 2021
                Citaat van: 3x3zsave
                Demoniseer me niet.

                Hallo Antonius!!!

                In plaats van een smiley!!! drankjes
          4. +3
            Juni 19 2021
            Ik werd ervan beschuldigd hier te willen holivar. Daarom zal ik het niet doen. Vooral op een drie-inch ...
          5. +1
            Juni 19 2021
            "vergeet het drielijnsgeweer" in principe, met een drielijnsgeweer is niet alles eenvoudig. U V. Dit wordt in detail beschreven
            1. +2
              Juni 19 2021
              Wat kun je zeggen over de mug?

              Je kunt niet beter zeggen dan de klassieker
              Mosinka en Gnesinka - onze alles(en)
          6. +3
            Juni 19 2021
            Goede reis, Misha, het weer is nu goed. lachen drankjes
          7. +4
            Juni 19 2021
            Nou, hier, Anton, hebben ze de auteur van de kliek neergeschoten ...
            De auteur is in het land. Ik wil graag clickbait - ik wil mobiel internet aansluiten.
            1. +3
              Juni 19 2021
              Ik neem het gesprek terzijde.
              Het effect is onmiddellijk.
              In het weekend en grote gezinnen - kortingen.
              1. +2
                Juni 19 2021
                LLC "Bazhin en Korotkov"
          8. +2
            Juni 19 2021
            De Silver Age kan natuurlijk worden uitgescholden.
            En de bloei van de huishoudkunde - waarvoor?
        4. +2
          Juni 19 2021
          Zo'n doel is er niet. Ik heb lachend
      2. +2
        Juni 19 2021
        Citaat: Dik
        Nou, er is geen profeet in het vaderland.

        Hallo Borisych, hoe niet te eten!
    2. +2
      Juni 19 2021
      Informatie voor bakkers.

      Informatie voor mmaxx: schat, je bent verdwaald - dit is het gedeelte "wapens". Hier knarsen ze niet met broodjes, maar met luiken. Srach, meestal in andere secties ja
      1. +1
        Juni 20 2021
        Ik kan ook over wapens praten. Ik stelde een simpele vraag. Bij alle verkiezingen waren handvuurwapens, artillerie en de andere niet onmiddellijk beschikbaar voor buitenlanders. Nagant was toen al achterhaald. En excuses voor het besparen van cartridges zijn slechts een excuus voor hun eigen traagheid en beperkingen.
        Het is gewoon dat nu en hier was het gebruikelijk om die tijd bakkerij te noemen. Omdat er mensen zijn die geloven dat alles in orde was en dat de bolsjewieken alles verpestten.
        Het waren de bolsjewieken die er met de verwoeste industrie in slaagden pistolen en machinegeweren en zelfladende wapens te maken. Artillerie was op de een of andere manier zijn eigen. Laten we rekening houden met geavanceerde buitenlandse modellen. Dit is goed. En er zijn mensen gevonden.
        Wat eens te meer de ellende van het economische en militaire beleid van het tsaristische Rusland bewijst.
        Ik wilde helemaal niet met politiek in aanraking komen. Maar de Nagant-revolver is een goed voorbeeld van ellende. Ook als het legendarisch is geworden. Er was gewoon geen ander.
    3. +1
      Juni 20 2021
      Dus de "verdomde bolsjewieken" werden gefinancierd uit dezelfde bron als de "kristalbakkers".
      Mierikswortelradijs is niet zoeter...
      1. 0
        Juni 20 2021
        Ik zou zeggen op de bronnen van hetzelfde land. Bovendien kregen de bolsjewieken een verwoeste economie.
    4. 0
      Juni 20 2021
      Citaat van mmax
      En zoals de verdomde bolsjewieken ontdekten, waren er genoeg hersens in Rusland.

      Nou, nou ... Daarom drukte Maxim de grens af voor hoeveel jaar en vocht hij zelfs met hem op Damansky
      Er bestaat niet zoiets als te veel hersens...
      1. 0
        Juni 20 2021
        Iemand heeft geen...
        En hoe zit het met Maxim ... Hij stopte met werken vanwege de ernst. Het was onmogelijk om snel van positie te veranderen in de moderne oorlogsvoering. En de Chinezen speelden geen moderne oorlogsvoering. Maxim op hen - dat is alles. Een miljoen rondjes per dag en gewoon water toevoegen. Met zo'n oorlog is het veel beter dan een pc en zo.
        Elke andere vijand zou een paar dozijn mijnen hebben verzonden en dat is alles.
        En het gaat niet alleen om de hersenen. En in de mogelijkheden van de industrie. Heeft u klachten over de Sovjet-industrie in de oorlog? Ik heb geen.
        1. 0
          Juni 20 2021
          Citaat van mmax
          Heeft u klachten over de Sovjet-industrie in de oorlog? Ik heb geen.

          Maar het Staatsverdedigingscomité en Drugsverslaafden hadden veel claims. En deze schacht is gedocumenteerd, helaas ..

          En ik heb een beetje ontzag - van hoe de industrie tegen het einde van de oorlog graag rapporteerde afnemend huwelijk pantserstaal tot 52%!!
          Dat wil zeggen, ofwel geraden (!!!) met ingrediënten of niet... Half(!!!!!!!) geproduceerd - in de afvoer! !!! !!!
          En te oordelen naar de artikelen over de samenstelling van het pantser onlangs bij de VO - is het heel goed mogelijk dat dit huwelijk op tanks is toegestaan ​​​​en geen stoombad heeft genomen. En dan wordt het plan ineens niet uitgevoerd en wordt de bonus niet gegeven .. En het feit dat tankers onder dit type (!!!) pantser in brand stonden - dit is niet zichtbaar vanuit de fabrieken, ja ...

          Wat is er met het pantser...
          Waar je ook ging, overal lag een hinderlaag. . .
          Een diesel personenauto in de hele geschiedenis van de USSR is nooit gemaakt - maar de UAZ schreeuwde regelrecht - een dieselmotor !!! Het meeste voor een terreinwagen van het leger - zouden ze het kunnen doen in 60 jaar geschiedenis van de auto? Shchaz...
          Diesel werd 100 jaar oud - en we hadden het niet en hebben het nog steeds niet ...

          Wie heeft ons na de oorlog belet om Duitse pistolen en patronen te gebruiken als basis voor onze nieuwe?Niemand zou er iets tegen hebben gezegd... 60 jaar - zowel ongemakkelijk als verouderd, en dit en dat is jammer om het weg te gooien - ze hebben veel gestempeld ....
          1. 0
            Juni 20 2021
            Dit alles is de geschiedenis van die oorlog. Mensen en organisaties uit die tijd konden dergelijke claims hebben. Heeft u zelf klachten?
            Aan fabrieken die enkele duizenden kilometers verderop worden gezet met een tekort aan apparatuur en materialen, aan kinderen en vrouwen aan de machines voor 12 uur per dienst of totdat de taak is voltooid? Of denk je dat de verdomde knoeiers en dronkaards daar zaten en de wapenrusting vernielden of zoiets? Als een onderdeel niet naar de fabriek is gebracht, denk je dan dat ze het plan voor tanks van je zullen verwijderen? Heb je over Duitsland gelezen? in de 44e, 45e? Zij zijn de Teutoonse genieën. En tov. Stalin in die tijd, een kameraad. Gaf Molotov diamanten aan Parijse hoeren?
            Of zo, om slim te zijn met de kennis van de geschiedenis? Niemand heeft ooit zoveel voor de oorlog gewerkt als toen. Daarom heeft GEEN VAN DE HUIDIGE MENSEN recht op claims. Dit zijn de voorwaarden van een vernietigingsoorlog.
            Geen van de voorwaarden van het Russische rijk XIX-XX eeuw. is hiermee niet te vergelijken.
            En Makar gaat nu naar het leger. Want na f en g hebben geen geweer nodig in de strijd, behalve om jezelf neer te schieten of een lafaard neer te schieten. Elke officier, waar ze ook schieten, neemt een machinegeweer. En in vredestijd maakt het niet uit wat je schiet op de schietbaan.
            1. 0
              Juni 20 2021
              Citaat van mmax
              Naar fabrieken die enkele duizenden kilometers verderop worden gezet met een tekort aan apparatuur en materialen, naar kinderen en vrouwen aan de machines voor 12 uur per dienst of totdat de taak is voltooid? Of denk je dat de verdomde knoeiers en dronkaards daar zaten en de wapenrusting vernielden of zoiets?

              Citaat van mmax
              Dit zijn de voorwaarden van een vernietigingsoorlog.

              Je hebt het blijkbaar niet begrepen... Metallurgen hebben nergens iets geëxporteerd - je kunt een hoogoven niet fysiek vervoeren, je kunt hem bouwen - je kunt hem niet meenemen.
              Het waren dus de metaalbewerkers die het huwelijk dreef, en toen ging deze gebrekkige grondstof naar de tanks. En ja, de mannen werkten daar - er waren geen vrouwen en kinderen .. Dit is niet om het lichaam op een draaibank te slijpen
              En ik heb een claim op die boeren - omdat 2 broers van mijn vader en grootvader in tanks zijn afgebrand. Vanwege het feit dat iemand ergens het plan te veel vervulde of moe werd of het niet afmaakte ..

              Citaat van mmax
              Niemand heeft ooit zoveel voor de oorlog gewerkt als toen.
              en na de oorlog, toch?
              Makarov - ook een vernietigingsoorlog? Was het zwak om een ​​Duitse patroon te nemen?
              Diesel op UAZ - ook de oorlog voorkomen?
            2. +1
              Juni 22 2021
              En is het volgens de staat om specialisten met "pantser" naar het front vrij te laten? En dan om producten van niet helemaal hoge kwaliteit te rijden vanwege ongeschoolde arbeid - is dit volgens de staat?
  7. +5
    Juni 19 2021
    Geweer Henri Pieper met sluiter "rolling block"

    Dit geweer wordt overal Henri Pieper kaliber .32 genoemd. Systeem met vallend blok - met wigvergrendeling. En hoewel dit geen klassiek vallend blok is met een verticale wigbeweging, is het toch de moeite waard om het erover eens te zijn dat dit geen rollend blok is, aangezien dit rollende blok afwezig is in de sluiter.
    En Henri Pieper had ook een rollend geweer.

    Dit is een Pieper-salvogeweer met zeven loop en een grendelactie met rollende blokken. Geproduceerd in de kalibers .22 en .32. Ontworpen voor de jacht. Zoals bedacht door de ontwerper, zou een salvo van zeven vaten tegelijkertijd tegen een zwerm ganzen of eenden zeer effectief moeten zijn. Deze jachtmitraleza is niet populair geworden bij jagers, maar is tegenwoordig populair bij verzamelaars.
    1. +3
      Juni 19 2021
      Interessant is dat de organismen die de opmerking minachten iets begrijpelijks over deze kwestie hadden kunnen uiten? Aanwijzen puur uit sportief belang. Of staat een manisch-depressieve toestand dit niet toe?
      1. 0
        Juni 19 2021
        Viktor Nikolajevitsj, ze laten het nooit horen! Ze verschijnen als schaduwen en verdwijnen zo. Ik ben al gewend. Als een noodzakelijk kwaad
        1. 0
          Juni 19 2021
          Het is veelzeggend dat eerder, onder Shpakovsky's artikelen over wapens, offshore-faciliteiten in de Zwarte Zee volledig afwezig waren. Het was mogelijk om rustig te communiceren met adequate gesprekspartners, informatie uit te wisselen, ruzie te maken.
          Nu breidt de habitat van de bovenstaande categorie zich voortdurend uit. In de secties "Nieuws", "Opinies", "Analytics" zijn ze al krap.
          Ik kom steeds meer terug op het idee van een betaald gedeelte op de site, waar de doorgang van delen van de materiële ondersteuning goed wordt afgesloten.
          Misschien overweegt de administratie zoiets.
          1. +1
            Juni 19 2021
            Ik kan me ongeveer voorstellen over wie je het hebt, maar om een ​​betaalde site te maken? Dat wil zeggen, op abonnement? Maar de objecten waar u het over heeft, die staan ​​op de site geregistreerd en zullen zich gewoon abonneren, hoeveel het ook kost.
            1. 0
              Juni 19 2021
              Vooral lompen zijn er, zowel in materiële als in intellectuele zin.
              Bovendien spreek ik niet voor de hele site, ik bedoel een gedeelte waar normale mensen zouden worden beschermd tegen communicatie met hamsters en tegen hun agressie.
              Het is mogelijk om een ​​soort selectiesysteem op te zetten, ook al is het geen financiën of niet alleen financiën, laat er bijvoorbeeld een IQ-test zijn.
              1. +8
                Juni 19 2021
                Nou, het blijkt dat ik een IQ = 50 heb, en wat, blijf ik bij de lompen? was )))
                Nee, Viktor Nikolajevitsj, dat gaat niet. Voor het forum zijn we allemaal gelijk. Er zijn geen rijk en arm, dom en slim. Er zijn hier alleen slechte en intelligente uitspraken, evenals domme en slimme argumenten. En er zijn mensen - ze zijn allemaal van ons. Hun ongrijpbare stomme sabotage moet worden getolereerd, en sabotage, gemanifesteerd in de vorm van niet helemaal slimme uitspraken, moet ofwel stilzwijgend min zijn, of moet worden uitgelegd dat het niet nodig is om zo te spreken. Ja, wij zijn geen onderwijsinstelling. Maar afhankelijk van geduld en mentale eigenschappen, is het soms nodig om tact te tonen en iemand te corrigeren. Ik ben het ermee eens, er zijn pathologische gevallen van domheid. Dus wat te doen? Zeker als er geen formele reden is om iemand van de site te verwijderen. U zult niet de uitzetting eisen van een buurman in het trappenhuis, die u niet-crimineel beledigt? Hoewel dit kan leiden tot een hartaanval. Beschaving heet dat was ))))))))
                1. +5
                  Juni 19 2021
                  Hun ongrijpbare stomme sabotage moet worden getolereerd, en sabotage, gemanifesteerd in de vorm van niet helemaal slimme uitspraken, moet ofwel stilzwijgend min zijn, of moet worden uitgelegd dat het niet nodig is om zo te spreken.

                  Ik dacht niet dat u een aanhanger van het Tolstojanisme was.
                  1. +5
                    Juni 19 2021
                    Bedreven? Oh nee! Ik ben iemand die de grenzen van het mogelijke ziet. En als je ze niet ziet, kun je pijnlijk op deze frames springen en jezelf onherstelbare schade toebrengen. Dit betekent niet dat je de omstandigheden accepteert. Het betekent dat je je eigen luiheid niet tolereert en het snobisme van een geschoold persoon verplettert. Dat wil zeggen, een deel van je spirituele comfort opgeven.
                    1. +1
                      Juni 19 2021
                      Er zijn veel momenten in het leven waarop je spirituele troost moet opofferen, vooral ter wille van dierbaren.
                      Maar Lemmings in de lijst van kanshebbers voor spirituele troost kunnen alleen worden vermeld onder de Tolstoyan Doukhobors.
                  2. +2
                    Juni 19 2021
                    Bovendien bleek mijn favoriete schrijver, helaas, hulpeloos en schadelijk als gids.
                2. +6
                  Juni 19 2021
                  Dit is de eerste stap van communicatieplanning naar gezinsplanning.
                  1. +5
                    Juni 19 2021
                    Kenner echter! was

                    Heb je het systeem bestudeerd? Of op het frame gesprongen?
                    1. +3
                      Juni 19 2021
                      Ik denk dat ik geïnteresseerd ben in een systematische aanpak. Hoewel het boek van von Bertalanffy nooit volledig is gelezen.
                      1. +2
                        Juni 19 2021
                        Mijn God! Hoeveel boeken heb ik niet tot het einde gelezen! Je begint te lezen... Nee, dit gaat niet over mijn mentale tuin. Of alles wat de erkende grote zei, weet ik uit de praktijk van het leven, niets nieuws. Ik las alleen dat, waar de hoge artisticiteit van het woord duidelijk voelbaar is en de ligatuur van botsingen overeenkomt met mij. Russen in het Russisch.
                      2. +2
                        Juni 19 2021
                        Ik ben gewend om tot het einde te lezen. Maar met fictie is het makkelijker. En de weg laat je nog steeds lezen.
                      3. +3
                        Juni 19 2021
                        Ik probeerde moderne auteurs te lezen over de manier om de persoonlijkheid te verbeteren door spirituele oefeningen, de veelheid aan wegen. Buitenlandse auteurs en hun eigen. En wat? Ik ontdekte meteen de piepende oren van de naïeve Kabbalah was )))
                      4. +3
                        Juni 19 2021
                        Begon niet.
                        Ik heb de helft van Norbekovs boek gelezen.
                        De oorspronkelijke bron is waarschijnlijk het soefisme.
                      5. +3
                        Juni 19 2021
                        De hele betekenis van Kabbalah komt neer op eenvoud. Wil je rijk en gelukkig zijn? Doe geen kwaad, houd van mensen, communiceer, help, kortom, vul jezelf met licht, als een vat.
                        Een voorbeeld wordt gegeven in de interpretaties: als een glas ijs gevuld is met vuil water, bevriest het en ben je een klomp vuil, voor iedereen zichtbaar door de ijskap. Als je hem met schoon water vult, ben je helemaal schoon. Dus vul jezelf met licht! Beroemd. Iemand die zichzelf met licht vult, wordt gemakkelijk afgesneden. Lesgeven voor de naïeve. Over defensie wordt namelijk niets gezegd.
                      6. +2
                        Juni 19 2021
                        Ik ben niet klaar om competent te spreken, maar zelfs door het gereflecteerde licht is het duidelijk dat niet alles zo eenvoudig is.

                        Feuchtfanger herinnert er nu aanhoudend aan: "Jood Süss."

                        Het Oude Testament zegt: "Oog om oog."
                        Nieuwe Testament: "Heb uw naaste lief."
  8. +7
    Juni 19 2021
    Goedemorgen iedereen! hi
    Met dank aan Vyacheslav voor het uitstekende artikel, alles werd gemakkelijk en met grote belangstelling gelezen. goed
    Een paar foto's "naar de hoop".
    Alles is hier duidelijk.))

    En dit is dezelfde "Mexicaanse" karabijn.
  9. +6
    Juni 19 2021
    De beginsnelheid van de kogel bij het opstijgen van het pistool van dezelfde Piper was nauwelijks hoger dan 300 m / s. Dit was genoeg om een ​​paard te stoppen of door een plank te breken. In die zin was er geen verschil met het Nagant-pistool. En vreemd genoeg wordt de beginsnelheid van de kogel nog steeds binnen het bereik van 300 - 500 m / s gehouden. Moderne dienstwapens zijn precies dat. Maar in "niet-officiële" gevallen zijn er uitzonderingen. Bijvoorbeeld het gebruik van .454 Casull kaliber cartridges, ontwikkeld in 1957. Dergelijke patronen geven de kogel snuitenergie tot 2,7 duizend joule, waardoor het projectiel wordt versneld tot 600 m / s bij de uitgang van de snede.
    1. +5
      Juni 19 2021
      De beginsnelheid van de kogel bij het opstijgen van het pistool van dezelfde Piper was nauwelijks hoger dan 300 m / s.

      Lyudmila Yakovlevna, als je Henri Pieper bedoelt, dan heeft hij geen enkel pistool gemaakt.
      Pistolen zijn al zijn zoon Nicholas. En onder de pistolen waarmee hij een hand had, zijn er die waarbij de beginsnelheid van de kogel hoger is dan 300 m / s.
      1. +5
        Juni 19 2021
        Viktor Nikolajevitsj, zoveel kleine aanpassingen! En ze veranderen allemaal de eigenschappen van het wapen. Het is noodzakelijk om de vertreksnelheid groter te maken, nou, ze zullen de lengte van het vat veranderen. Iets langer, en de snelheid van het verlaten van de snuit neemt onmiddellijk toe. Tegelijkertijd is de uitvoersnelheid niet de hoogste. Het maximum wordt verder getypt en dan aan het einde - een afname. Dit alles is instelbaar.
        1. +4
          Juni 19 2021
          Ik ben over het algemeen bekend met de basisprincipes van interne en externe ballistiek. Ik heb het over een specifiek monster.
          1. +4
            Juni 19 2021
            Dat betekent dat de loop lang genoeg is. Er zijn ook kogels aangepast. Het is allemaal ingewikkeld, empirisme. Aan de ene kant, hoe kleiner de massa van de kogel, hoe groter de beginsnelheid bij een constante looplengte. Aan de andere kant, hoe groter de druk van de poedergassen, hoe groter de beginsnelheid. Ze werkten voornamelijk aan buskruit, aan het vergroten van de kinetische energie die op de kogel werd overgedragen. Het was het niet waard om het door te drukken. Ze dreven de kogel zelfs helemaal in de patroon. Dit verhoogde de druk, wat snelheid betekent.
            1. +3
              Juni 19 2021
              Lyudmila Yakovlevna, ik ben een beetje verdwaald - hebben we het over Piper of ontwerpen we patronen voor handvuurwapens?
              1. +2
                Juni 19 2021
                Ja, op verschillende manieren. Hier is een wapen. Je kunt het niet veranderen, het wordt geaccepteerd en dat is het. Onder de taak beginnen ze cartridges te selecteren uit de beschikbare. De ontwerpers slapen opnieuw niet, ze beginnen cartridges uit te vinden.
                1. +2
                  Juni 19 2021
                  Hier is een wapen. Je kunt het niet veranderen, het wordt geaccepteerd en dat is het. Onder de taak beginnen ze cartridges te selecteren uit de beschikbare.

                  In dit geval zal er niets goeds gebeuren.
                  1. 0
                    Juni 19 2021
                    In feite is het dat ook. Dit is als we het alleen hebben over servicepistolen. De ontwikkelaars hebben inderdaad al de perfecte balans bereikt tussen alle variabelen die de kogel versnellen. Servicepistolen zullen nog lang tevreden zijn met hun beginsnelheid in het bereik van 300-500 m / s. Omdat service in dit geval het beste voldoet aan de vereisten voor hen.
      2. 0
        Juni 19 2021
        En in het Zhuk-referentieboek uit 1992 wordt dit pistool (Fig. 31-24) vermeld als van Duitse oorsprong met een licentie uit 1907. onder de beschermheer van Bergman en heet Bergman ''Bayard'', 1908.
        1. +3
          Juni 19 2021
          The Beetle's Handbook is geen canonpublicatie.
          ik heb geschreven
          En tussen de pistolen waaraan hij een hand had

          Nicholas Pieper heeft dit pistool niet ontwikkeld, hij "legde zijn hand erop".
          Afgebeeld is een Bergmann/Pieper model 1908.
        2. +1
          Juni 22 2021
          Je hoeft A.B. niet de schuld te geven. Kever. Het pistool onder het aangegeven nummer wordt beschouwd in de Sectie België onder de naam Bergman, Bayard 1908. Theodor Bergman creëerde zijn Mars-pistool in 9,8 mm in 1897. In 1905 kreeg hij een contract voor een 9 mm-pistool voor het Spaanse leger, maar deed om verschillende redenen niet gelukt. In 1907 werden het contract en de licentie voor de productie van het pistool overgedragen aan Ancien Etablisman Piper in Luik. N. Pieper bracht enkele wijzigingen aan in het ontwerp van het pistool en deze aanpassing, genaamd "Bergman-Bayard" in 1908, werd geleverd aan het Spaanse leger.
  10. +5
    Juni 19 2021
    Als alternatief ben ik benieuwd of de commissie de voorkeur gaf aan de revolver van Pieper, zouden er vandaag critici zijn die zeiden dat ze in plaats van een bewezen, eenvoudige en technologische revolver een soort onbegrijpelijk apparaat met dubieuze verbeteringen hebben gebruikt?
    lachend
    1. +1
      Juni 19 2021
      Nauwelijks. De revolver was tegen die tijd een debugged ding. In principe zijn alle +- hetzelfde.
  11. +6
    Juni 19 2021
    Hier bekritiseren ze de revolver, zeggen ze, ze zeggen dat piper beter zou zijn, het was nodig om piper te nemen. Misschien. Slecht, zeggen ze, revolver.
    Maar zulke tekortkomingen van de revolver als sequentiële extractie van patroonhulzen en een kaliber dat te klein was voor een goed stopeffect, werden in dit wapen verwerkt door de eisen van de concurrentie, waaraan Leon Nagant moest voldoen.
    Dus wat was de aanleiding voor deze eisen?
    De commissie verklaarde, zeggen ze, het kaliber van 7,62 mm, het aantal, de richting en het profiel van het schroefdraad van de loop moeten overeenkomen met die van het Mosin-geweer met drie lijnen, dan zal het bij de vervaardiging van revolvers mogelijk zijn om defecte geweerlopen - economische overwegingen!
    Dit is echter niet alles en niet het belangrijkste.
    Gedurende de tweede helft van de 19e eeuw probeerden alle fabrikanten het kaliber van legerwapens - alle - zowel geweren als revolvers - te verminderen, wat een aanzienlijke toename van het gewicht van het wapen opleverde en, belangrijker nog, de hoeveelheid munitie die werd vervoerd. Terloops merken we op dat de reductie in kaliber mogelijk werd na de uitvinding van krachtig rookloos poeder. En nu haastte iedereen zich om het te gebruiken.
    Maar het einde van de 19e eeuw en het begin van de 20e was een relatief rustige periode in de geschiedenis, de wapensmeden hadden niet genoeg gevechtservaring om de eigenschappen van de wapens die werden ontwikkeld naar de gulden middenweg te brengen: zowel het wapen moest licht als de kogel zou dodelijk moeten zijn. Het concept van het stoppende effect van een kogel in deze periode was nog erg vaag en niet gerealiseerd vanuit het oogpunt van wiskunde en biologie. Wat betekent "het paard stoppen"? Tot de dood, gewond, of om bang te zijn en een cavalerist af te werpen? Hoe zit het met een gewonde vijand? Hoe goed is hij in staat weerstand te bieden nadat hij gewond is geraakt?
    Tegen die tijd hadden alleen de Verenigde Staten en Groot-Brittannië uitgebreide ervaring met het gebruik van wapens van verschillende kalibers. Zij waren het die het grote kaliber van hun revolvers behielden voor de 1e Wereldoorlog. Andere landen hadden dergelijke ervaring niet, en Rusland volgde de algemene wapenmode en daarom wilde ze, met Smith en Wesson, ook een revolver, die om de bovengenoemde redenen de belangrijkste werd. Wat betreft het geschil tussen de revolver en de doedelzakspeler, ze zouden de doedelzakspeler accepteren, en we zouden de doedelzakspeler bekritiseren vanwege zijn kleine kaliber, zonder de voordelen van herladen te herinneren)))
    1. +6
      Juni 19 2021
      Als je naar de cartridge kijkt, is deze op dat moment niet zo zwak - hij is ontworpen voor rookloos poeder. Op het moment dat de Nagant in de Verenigde Staten werd geadopteerd, was er een legerpatroon 38LC, deze is zwakker dan de Naganovsky, in Frankrijk 8 * 27R, hij is ook zwakker, de Duitsers hadden een oude Reichsrevolver, enz. En dezelfde Britten schakelden na WW1 over op de .380-cartridge - een analoog van 38sw, hij is ook zwakker dan de Naganovsky. Ja, door problemen met de productie zaten sommige patronen op zwartkruit, maar de Fransen hadden bijvoorbeeld dezelfde problemen.
      1. +2
        Juni 19 2021
        ps In 1898 adopteerden ze in het naburige Oostenrijk-Hongarije de Rast Gasser M1898-revolver onder hun 8 mm-patroon, qua kracht vergelijkbaar met de Fransen. Net als onze Nagant heeft hij slechts 8 patronen met afwisselende lading en de Italianen hadden een Bodeo 1889, hoewel deze een groter kaliber had (10,35) maar vergelijkbare kracht, afwisselend geladen en met 6 patronen in de trommel. Dus bijna alle Europese rijken gingen door revolvers met een vergelijkbare kracht, het is alleen dat onze revolver wat vertraging opliep vanwege politieke redenen (als er geen burgeroorlog en verwoesting was geweest, zou hij halverwege de jaren twintig uit dienst zijn genomen, zoals vergelijkbare revolvers in andere landen, en ze herinnerden zich dat alleen de re-enactors van de Eerste Wereldoorlog en historici over hem zouden gaan).
        1. +1
          Juni 19 2021
          Ik hoop dat V.O. over deze revolvers gaat vertellen
    2. Dik
      +4
      Juni 19 2021
      Oh, Lyudmila, zoals altijd zie je de wortel
      Soms ook.... Loopgraaf.
      Op de een of andere manier werd de wedstrijd jarenlang gewonnen door een revolver, in staat om klaar voor de strijd te liggen, uitgerust .... Overal ..
      1. +3
        Juni 19 2021
        Nou, wat kun je doen, Andrey Borisovich, ik ben zelf directheid van loopgraven)))
        In dit verband vraag ik u direct en scherp: noem ik u correct? Ik bedoel met voornaam? En dan is het uur ongelijk, ik heb een fout gemaakt en zal fouten blijven maken))))
    3. +4
      Juni 19 2021
      Lyudmila Yakovlevna, in het algemeen denk je correct, maar over een groot kaliber. Toch bleef Europa ondanks de Eerste Wereldoorlog inzetten op een klein kaliber. Hoewel, als we ons herinneren: Browning, Walter, Luger, zelfs vóór de Tweede Wereldoorlog begonnen ze het 9 mm-kaliber te introduceren
  12. +1
    Juni 19 2021
    Goedemiddag. Vyacheslav Olegovich, je hebt een goed motto gevonden en ik heb zelfs gezocht naar: "rubberen kussentjes" in de bovenste foto.
    Kunt u mij vertellen wie deze auteur is?
  13. +3
    Juni 19 2021
    V. Oh, bedankt voor het houden van je woord. Ze beloofden over Nagant en zorgden voor revolvers uit zijn tijd. Toegegeven, in een andere volgorde dan verwacht. Ik dacht: Nagant zou de eerste zijn, en dan zijn "collega's".
    Tegelijkertijd, als je erover nadenkt, is het goed waarom de eerste Pieper: Leon nam veel van Pieper. Vandaar de vraag: heeft Pieper niet geprobeerd om die Leon "spioneril" veel uit Bayard te "ontstaan"?
    1. +1
      Juni 22 2021
      Feit is dat Piper niet op het idee kwam om de trommel op de loop te duwen om gaslekkage bij het afvuren te voorkomen. Deze oplossing werd in 1818 gebruikt in de Collier-revolver. En er was een patent voor deze oplossing. Maar de tijd verstrijkt, veel wordt vergeten, patenten verlopen en technische oplossingen verschijnen weer. Vanwege het verlies van gasdruk in de loop als gevolg van lekkage, schakelden ze blijkbaar over op krachtigere patronen en grotere kalibers, zwaardere kogels. In wapensmeden waren patenten en hun bescherming in de 19e eeuw een hoofdpijndossier. En aan het begin van de 20e in Europa en Amerika.
      1. 0
        Juni 23 2021
        Ik heb hier nog nooit van gehoord
  14. +2
    Juni 19 2021
    "op de leeftijd van slechts 57 jaar" stierf vroeg. Zelfs voor het begin van de 20e eeuw is de leeftijd niet de meest "kritieke". Hij zou meer kunnen creëren
    1. +2
      Juni 19 2021
      Citaat: Astra wild2
      "op de leeftijd van slechts 57 jaar" stierf vroeg. Zelfs voor het begin van de 20e eeuw is de leeftijd niet de meest "kritieke". Hij zou meer kunnen creëren

      Zij (de dame met de zeis) vraagt ​​het in principe niet aan onze broer - ze komt op het verkeerde moment, onuitgenodigd en onverwacht.
      hi
      1. Dik
        +1
        Juni 20 2021
        Oh ja ... Het is beter om op 40-jarige leeftijd te sterven aan indigestie dan op 115-jarige leeftijd aan dementie.
        Ze zeggen dat de Heer de beste neemt.
        Ik hoop echt dat de voorzienigheid van God op tijd komt ..
        1. +1
          Juni 20 2021
          Ik ben het eens met de derde regel.
          En wat is beter? Wat valt er te proberen.
          Nog niet allemaal gedaan.
          Efficiënte Goethe - als voorbeeld.
  15. +1
    Juni 19 2021
    Citaat van hohol95
    Maar ze waren trots op de groei van de tarwe-export en vergaten dat de Balkan het meer verkocht dan de Republiek Ingoesjetië.


    Welnu, hier hebben sommigen maar één antwoord - "uw cijfers zijn brutale leugens van zhidoreptiloïden, en de legitieme prinsessen van het Romanov-huis zijn meteen heiligen en poepen niet"
  16. +2
    Juni 19 2021
    Dit is goed. In ons leger kan een gewone eetlepel al het andere vervangen: een theelepel, een vork, een mes en een opener. Indien gewenst kunt u een schaar (van twee) maken.
  17. +3
    Juni 19 2021
    Geweer Henri Pieper met sluiter "rolling block"

    Waar heeft de auteur de "rolling block" -sluiter gezien, als er een wigvergrendeling is.
  18. +1
    Juni 20 2021
    Van de 6 wetenschappers herkenden er 5 het spel "Russische roulette" als absoluut niet gevaarlijk.
    1. +2
      Juni 20 2021
      Citaat van Zaurbek
      Van de 6 wetenschappers herkenden er 5 het spel "Russische roulette" als absoluut niet gevaarlijk.

      Ja. We spelen tot het eerste schot - zei de eerste wetenschapper-filosoof hardop, terwijl hij een revolver met een volle trommel uitstak naar zijn collega-wiskundige, die de rest van zijn kameraden vertelde over de kansrekening. De filosoof dacht met spijt bij zichzelf dat hij in het eerste jaar tevergeefs lessen "hogere wiskunde" had overgeslagen, het gevoel suggereerde dat er andere manieren zijn om het argument te winnen.
  19. -1
    Juni 20 2021
    Het spijt me enorm, maar leg me alsjeblieft uit, alsjeblieft, aan de bankexpert in wat de revolver op dat moment objectief in aantal achterhaald was?Herladen en enkele actie is de domheid van de oude generaals, er was genoeg van in het buitenland. en had verliezen in de drum-barrel gap. om Piper en Nagan nu op gelijke voet te vergelijken op betrouwbaarheid, nauwkeurigheid en maakbaarheid.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"