"Haf Russisch, half Amerikaans". Het gebeurt dat we het zeggen: "de helft is van ons, de helft is Amerikaans"

414

Hier is het - "Russo-Balt" model 1910 van het State Polytechnic Museum in Moskou

"Op een gegeven moment kwam ik erachter dat veel van wat ik dacht dat van ons was, eigenlijk niet helemaal ..."
Reageer op VO: Avior (Sergey)

Simulator land. Op de een of andere manier, niet zo lang geleden, verscheen op VO opnieuw een artikel over de beslissende prestaties van het technisch denken in de USSR. Dat, zeggen ze, we staan ​​er allemaal alleen voor, met onze inspanningen en ons eigen hoofd ... En natuurlijk, het feit dat dit zo is, is duidelijk, niemand heeft nog geleerd om het hoofd van een ander aan het lichaam van iemand anders te bevestigen . En - ja, zo hebben we jarenlang geschreven. Zowel in de media als in de literatuur voor kinderen en volwassenen. Pas in de loop van de tijd leerden mensen - en zelfs dan niet allemaal - dat in feite veel van de prestaties van de USSR op het gebied van technologie waren geleend, of zelfs regelrechte diefstal. En nogmaals, we merken meteen dat hier niets mis mee is. Als je een goede zaak kunt kopen in plaats van zelf een slechte te maken, koop het dan! Als je iets van iemand anders kunt lenen voor je eigen bestwil, leen het dan! Ten slotte, als ze je iets niet verkopen, maar er is een mogelijkheid om het "aan de linkerkant" te krijgen - pak het, want de belangen van je land en je mensen zijn honderd keer hoger dan enig stuk papier dat de word document". Hier moet natuurlijk rekening worden gehouden met de gevolgen, maar, zoals ze zeggen, als het nodig is om honderd mensen te doden, en als dit in alle opzichten straffeloos kan, dan ... waarom niet doen ? "De doden bijten niet"- zei de oude piraat Flint, en zijn bootsman Billy Bones herhaalde, en beiden testten deze verklaring in de praktijk ... Dus nogmaals - er is niets mis met het "lenen" van de technische prestaties van andere landen. Het is net zo natuurlijk als het kopen van een modieuze jurk en deze er gewoon een beetje in naaien om te passen!


Ze hebben onze fabrieken ontworpen

Het is onnatuurlijk en erg slecht als ze er een geheim van maken en de stedelingen verzekeren dat 'dit alles van ons is'. Dat is in feite hun bedrog plegen ... En aangezien de slachtoffers van dergelijk bedrog nog steeds in leven zijn, moeten we hen ongetwijfeld informeren over wat van ons was en wat ... "niet helemaal". Natuurlijk is het gewoon fysiek onmogelijk om zelfs maar in een paar artikelen te schrijven over alles wat de USSR van het Westen leende en vervolgens toeschreef aan het werk van de 'volksmassa's'. Dit zou een afgrond van arbeid vergen, maar het zou helemaal geen fundamentele betekenis hebben. Dus we gaan alleen "on top", want dit zal voldoende zijn om heel duidelijk te laten zien dat dit "we hebben gekocht", maar dit is "zeker van ons".




Maar ze hebben ze gebouwd!

Welnu, we zullen ons verhaal beginnen met ... transport, waarmee het in de USSR in de beginjaren van de Sovjetmacht natuurlijk erg slecht was. En het is slecht omdat we al voor 1917 een slechte tijd met hem hadden. Bijna de hele vloot bestond uit buitenlandse auto's, en onze binnenlandse Russo-Balt-auto's waren op de vingers te tellen, zoals trouwens het beroemde Ilya Muromets-vliegtuig, gemaakt door onze ontwerper, maar vliegend op geïmporteerde vliegtuigmotoren. Dus we zullen al dit "transport" "tussen haakjes zetten" en beschouwen dat we van RI hebben gekregen ... "groot klein ding", dat wil zeggen praktisch niets. Er waren geen fabrieken voor de productie van moderne auto's, geen competente ontwerpers, er waren geen auto's zelf! Welnu, in die fabrieken die de nieuwe regering had geërfd van het "verdomde tsarisme", waren ze net als voorheen bezig met handwerk en probeerden ze voorbeelden van buitenlandse technologie te kopiëren.

"Haf Russisch, half Amerikaans". Het gebeurt dat we het zeggen: "de helft is van ons, de helft is Amerikaans"
Neger mentor!

Aan dit alles kwam een ​​einde door samenwerking met Albert Kahn, die de Sovjets liet zien hoe ze modern moesten werken. De Stalingrad-tractorfabriek werd bijvoorbeeld ontworpen, vervaardigd, over zee aan de USSR geleverd en in slechts zes maanden door de Amerikanen geassembleerd. Welnu, in slechts drie jaar samenwerking ontwierp en bouwde het bureau Albert Kahn in Moskou precies 521 objecten, waarbij simpelweg geen enkel artikel volstaat. We merken alleen op dat tractor en tank fabrieken, werktuigmachines en walserijen, auto's, luchtvaart, aluminium- en chemische fabrieken, weeffabrieken, ondernemingen van "gerelateerde goederen" zoals borden, ingeblikt voedsel, kleding en de productie van kogellagers in de USSR werd volledig vanaf nul opgericht. De bouw van "Kan" -fabrieken omvatte de hele Sovjet-Unie: ze werden gebouwd in Moskou, Nizhny Novgorod, Stalingrad, Chelyabinsk, Kharkov, Dnepropetrovsk, Novosibirsk, Magnitogorsk, Kuznetsk, Nizhny Tagil en Sormovo. Merk op dat het niet alleen de hoeveelheid was, maar ook de kwaliteit van een andere bestelling. Immers, daarvoor was er geen enkele norm voor de bouw van faciliteiten in de USSR. Alles wat werd gedaan was situationeel en volledig onsystematisch. Noch energie, noch ruimte werd bespaard door de bouwers, en de staat ontving winst, niet vanwege de wetenschappelijke organisatie van de arbeid, maar door een buitensporige intensivering van de arbeid.


William Knudsen, Albert Kahn en Louis Kahn

Het is belangrijk dat duizenden Sovjet-ingenieurs de organisatie van Kahn hebben doorlopen, die in de praktijk leerden 'op de Amerikaanse manier te werken'. Nou, toen werd het contract met hem beëindigd. Duur! Maar het belangrijkste is dat de samenwerking op het gebied van industrialisatie van de USSR op alle mogelijke manieren begon te worden verzwegen, en alle successen werden geassocieerd met "levende creativiteit van de massa"En"de leidende rol van de CPSU (b)"En"Kameraad Stalin persoonlijk". En - ja, er was een rol, en niemand ontkent de creativiteit van de massa. Maar de basis van de technische basis in het land waren geen woorden, maar de echte prestaties van wetenschappelijke en technologische vooruitgang in de Verenigde Staten! En het was in de fabrieken van Kahn tot 22 juni 1941 dat dezelfde 24 Sovjet-tanks werden gebouwd, die de klap van 5 Duitse voertuigen opvangden ... educatief. En alleen de USSR met een dergelijke industrie kon het zich veroorloven om tegen 01.01.1941 december 26 392 vliegtuigen te verliezen, en de gevechtsverliezen van dit bedrag bedroegen ... 14 vliegtuigen. Dit heeft tot dusver echter alleen betrekking op de productiebasis. Maar hoe zit het met het vervoer? En met zo'n transport: we beginnen het verhaal erover met ... motorfietsen!

Nogmaals - in de jaren twintig hadden we geen eigen motorfietsen. Er waren experimentele ontwikkelingen (Soyuz, Izh-1920, Izh-1, Izh-2, Izh-3, Izh-4), maar ze konden geen productie tot stand brengen. Pas in september 5 kwam het van de grond. Maar tegen het einde van de jaren '1930 in de USSR begonnen vier fabrieken ze te produceren. Dit waren motorfietsen van de merken L, Izh, TIZ en PMZ, en KhMZ, ML deden iets. Welnu, de allereerste Sovjet-motorfiets werd in 30 in Leningrad geassembleerd. Het was de L-1931, vermeld in de films Timur and His Team (300) en Hearts of Four (1940).


Timur en Zhenya rijden L-300

De Duitse motorfiets DKW Luxus 300 van het model 1929 werd als basis genomen. Welnu, het Sovjetmodel werd overeenkomstig vereenvoudigd: de snelheidsmeter, de elektrische "piep" en het remlicht werden verwijderd. De productie verliep aanvankelijk traag, maar tussen 1930 en 1939 werden er in totaal 18 gemaakt. Zelfs de populatie L-985 werd verkocht voor 300 vooroorlogse roebel. Het werd vervangen door de L-3360-motorfiets - krachtiger, sneller en, zo lijkt het, al "volledig van ons". Ze hebben er echter een paar uitgebracht en het ging niet in de uitverkoop.


L-300 in het leger

In 1941 werd de productie van motorfietsen in Leningrad stopgezet en nooit meer hervat.

De motorfiets van het merk Izh-7 werd in 1934 geproduceerd op basis van de L-300, maar werd nog meer vereenvoudigd. In feite was het de Izhevsk-tegenhanger van de L-300 (kofferbak kwijt, spatborden). Er werden in totaal 5779 stuks geproduceerd.


Izh-7. 1934-1938 Izhevsk tweeling L-300

Izh-8 (1938-1940) werd de volgende kloon van de DKW Luxus 300. Hij had nog steeds geen snelheidsmeter, maar er was tenminste een remlicht, een kofferbak en een krachtigere koplamp, evenals een elektrisch signaal. Er werden 5600 stuks uitgebracht. Toen kwam de beurt aan de Izh-9, die voor de oorlog rond 6200 werden geproduceerd. Welnu, nadat de productie was hervat: de apparatuur van de DKW-fabriek werd uit Duitsland gehaald en de productie van het DKW NZ-350-model begon. Ze bemoeiden zich niet met de vooroorlogse ontwikkelingen.


"Sovjet Harley" - PMZ-A-750, werd zelfs afgebeeld op posters!

In de mechanische fabriek van Podolsk begonnen ze in 1935 met de productie van PMZ-A-750. Daarop rijdt Maryana in de film "Tractor Drivers" (1939). Bovendien was het frame gemaakt naar het beeld van BMW en was de motor gekopieerd van de V-vormige 750 cc motorfietsmotor van het Amerikaanse bedrijf Harley-Davidson. Eindelijk verscheen er een snelheidsmeter op een Sovjet-motorfiets. Er werden in totaal 4636 stuks geproduceerd. Er was een goed ontwerp, maar ... slechte bouwkwaliteit.


Tekening uit technische handleiding


En zo zijn ze in elkaar gezet...

De Taganrog Tool Plant besloot ook motorfietsen te maken. Het enige seriemodel was de TIZ-AM600, geproduceerd van 1935 tot 1943. Hij had ook een buitenlandse voorouder, en een Engelse, de BSA-600 motorfiets. De motor stond met een zijspan, maar 'aan de verkeerde kant'. En toen deze werd overgezet naar de "noodzakelijke" bleek de kickstarter tussen de motor en de zijspan te zitten, wat resulteerde in blauwe plekken op de benen van degenen die hem gebruikten. In het leger werd een machinegeweer op het stuur van de TIZ geplaatst.


1936 optocht. TIZ's met machinegeweren aan het stuur

De eerste "volks"-motorfiets in de USSR, exclusief voor persoonlijk gebruik, zou in Serpukhov worden geproduceerd. Het was een lichte en schijnbaar huishoudelijke motorfiets, en ook zonder snelheidsmeter, met een vermogen van 3 pk. en een snelheid van 68 km/u. Maar de productie ervan werkte niet, dus de "people's" ML-3 werd nooit. Al was het niet slechter dan de Duitse DKW RT125, die in 1939 verscheen. Dat wil zeggen, het moet zo worden begrepen dat onze ontwerpers het eindelijk hebben geleerd? Misschien. Hoewel er praktisch geen voorwaarden waren voor de productie ervan: in Serpukhov werd de plant haastig geregeld in het pand van een voormalig godshuis. Er waren niet genoeg werktuigmachines, maar de productie moest worden verhoogd. De plannen vermeldden: 3000 stuks in 1940 en 15 (!) in 000. Er werden echter slechts 1941 stuks geproduceerd in Serpoechov en nog eens 120 stuks in Podolsk, en in 18 werd hun productie onderbroken door de oorlog. In 1941 begon de Moscow Motorcycle Plant met de productie van een lichte motorfiets M-1946A, die sterk leek op de vooroorlogse ML-1. Maar na de oorlog werden de ontwerpen van de jaren 3 als geheel niet gereanimeerd, maar begonnen ze nieuwe auto's te maken die al op uitrusting waren ontvangen ten koste van Duitse reparaties.

PS Toen Albert Kahn in 1942 stierf, werd er vanuit de regering van de USSR geen officiële condoleance aan zijn weduwe gestuurd. Viktor Vesnin, een van de meest gezaghebbende architecten van de Sovjet-Unie in die tijd en nodig voor de regering, stuurde haar op eigen risico en risico een onofficieel telegram. En dit is wat hij daar schreef:

“Albert Kahn heeft ons een grote dienst bewezen door een groot aantal fabrieken te ontwerpen en ons te helpen ons aan te passen aan de Amerikaanse ervaring in industriële constructie. Sovjet-ingenieurs en architecten zullen zich altijd en met veel warmte de naam herinneren van Albert Kahn, een getalenteerde Amerikaanse ingenieur en architect.

In het algemeen: "Ik had ontzag voor het Westen", zoals ze in 1949 zouden zeggen...

PSS Zeer interessante informatie over Sovjet-motorfietsen staat in "historisch serie" van het tijdschrift "Technique-Youth" voor 1989.

Wordt vervolgd ...
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

414 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. + 15
    Juni 28 2021
    Ze doen ook geen liefdadigheidswerk.
    In de Verenigde Staten - een ernstige crisis. Denk aan Steinbecks The Grapes of Wrath.

    Wat ons betreft, de eerste associatie van kunstwerken: Bruno Jasensky "De mens verandert zijn huid."
    1. +5
      Juni 28 2021
      Ik heb het gelezen, krachtig spul.
    2. + 19
      Juni 28 2021
      Ze doen ook geen liefdadigheidswerk.
      Eigenlijk ja! Het exporteren van technologie naar Sovjet-Rusland werd een van de methoden om de instortende Amerikaanse economie te redden.
      1. + 10
        Juni 28 2021
        Ze werden betaald in goud, niet in papier.
        1. -2
          Juni 28 2021
          Citaat: Pessimist22
          Ze werden betaald in goud, niet in papier.

          Wil je een cadeau?
          1. +9
            Juni 28 2021
            Alleen de Joden van de Yankees en de Duitsers krijgen gratis hulp.
          2. +4
            Juni 28 2021
            Ze werden betaald in dollars. Goud werd niet geaccepteerd.
            Alleen valuta...
            1. +4
              Juni 28 2021
              En waar kwamen de dollars vandaan, uit het niets of voor goud? Toen was het nog niet: "de kracht van Siberië" en de valuta werd gekocht voor edele metalen en "kiezelstenen"
              1. +7
                Juni 28 2021
                We kochten hout, olie, graan voor vreemde valuta. Sinds 1930 alleen nog graan.
                Dat waren de sancties tegen de USSR.
                We werden alleen verkocht voor vreemde valuta.
                1. +1
                  Juni 28 2021
                  Ook sieraden.
            2. -1
              Juni 28 2021
              Citaat van hohol95
              Ze werden betaald in dollars. Goud werd niet geaccepteerd.
              Alleen valuta...

              Ik zie hier geen probleem in, het probleem is waar de USSR dollars vandaan haalde
              1. +4
                Juni 28 2021
                Van de verkoop tot 1930 van hout, olie en graan. Na 1930 alleen nog graanexport.
                1. -6
                  Juni 28 2021
                  Citaat van hohol95
                  Van de verkoop tot 1930 van hout, olie en graan. Na 1930 alleen nog graanexport.

                  dat wil zeggen over de verkoop van kostbaarheden die zijn onteigend (geplunderd) van de mensen, de verkoop van museale zeldzaamheden en historische zeldzaamheden van het land - heeft u iets gehoord?
                  blijkbaar heeft de verkoop van miljoenen tonnen graan tijdens de massale hongersnood in de Wolga-regio u ook onder druk gezet. Oekraïne en Kazachstan?
                  1. +5
                    Juni 28 2021
                    Alles is slecht - iedereen stierf. En alleen Stalin bleef...
                    1. -7
                      Juni 28 2021
                      Citaat van hohol95
                      Alles is slecht - iedereen stierf. En alleen Stalin bleef...

                      heb je iets te zeggen over het onderwerp?
                      1. +4
                        Juni 28 2021
                        Wat is gedaan, kan niet worden gecorrigeerd. En veel culturele waarden kunnen niet worden geretourneerd! Bij mensen die daartoe besluiten, ga je geen verantwoording afleggen en luister je niet naar hun argumenten.
                        Maar in 30 jaar nieuw Rusland heb ik niet gehoord dat de 'nieuwste Russen' financiële inspanningen leveren om kunstwerken die door de bolsjewieken zijn verkocht of tijdens de burgeroorlogen en de grote patriottische oorlogen zijn gestolen, terug te geven aan de binnenlandse musea.
                        Als er zulke "reddingen" waren, dan alleen voor het plezier van persoonlijke ogen.
                        De persoonlijke verzameling Kasli-afgietsels van een van de "hyperoligarchen" omvat meer dan 200 items! Heb ik gehoord van tentoonstellingen of de overdracht van deze collectie naar het museum?
                        Heb je het niet gehoord?
                      2. +1
                        Juni 28 2021
                        Citaat van hohol95
                        Maar in 30 jaar nieuw Rusland heb ik niet gehoord dat de 'nieuwste Russen' financiële inspanningen leveren om kunstwerken die door de bolsjewieken zijn verkocht of tijdens de burgeroorlogen en de grote patriottische oorlogen zijn gestolen, terug te geven aan de binnenlandse musea.

                        nieuwe Russen - ik weet het niet. en hier is Vekselberg
                        Tegenwoordig is Voronchenko de directeur van het Faberge-museum in het Shuvalov-paleis in St. Petersburg, Voorzitter van het bestuur van de Stichting Link of Times, opgericht Viktor Vekselberg in 2004 na de aankoop van 's werelds grootste Faberge-collectie van de Forbes-familie.

                        Malcolm Forbes koopt al 30 jaar item na item en heeft de mooiste collectie van Faberge samengesteld. De waarde ervan ligt in het feit dat het alle gebieden van Faberge-sieradenkunst vertegenwoordigt.
                        De definitieve verkoop van de Fabergé-collectie uit de Malcolm Forbes-collectie bij Sotheby's in New York stond gepland voor 20-21 april 2004. Iedere Fabergé-verzamelaar beschouwde het als zijn plicht zich in te schrijven voor deze veiling.

                        Twee maanden voor de veiling kondigde Sotheby's echter hun annulering aan. Aanleiding is de aankoop van de gehele collectie door de Russische zakenman Viktor Vekselberg F 20. Voor een veilinghuis met een geschiedenis van 250 jaar is het evenement ongehoord, evenals voor de wereldwijde veilingmarkt. "Dit is een absoluut uitzonderlijke beslissing", erkende de president en CEO van Sotheby's Holdings Inc. Bill Ruprecht.

                        Het bedrag van de aankoop is niet officieel aangekondigd, marktexperts praten over $ 100-120 miljoen.
                        Net als Malcolm Forbes, die zijn collectie jarenlang gratis in New York exposeerde, verstopte Viktor Vekselberg de schat niet. Negen jaar lang reisde de collectie naar musea in Rusland en de rest van de wereld, van de Moskouse Kremlin-musea tot de Vaticaanse Musea en het Nationaal Museum van India. Ze bezocht New York, Berlijn, Rome, Monaco, Delhi, Dubrovnik, natuurlijk Bari in Italië en Rusland - van Moskou tot Khanty-Mansiysk. In de outback zorgde de collectie voor veel opschudding.



                        ПVijf jaar geleden werd een permanente tentoonstelling geopend - het Faberge-museum in St. Petersburg, in het Shuvalov-paleis, dat speciaal voor dit doel werd herbouwd.
                      3. +1
                        Juni 28 2021
                        Het enige voorbeeld?
                        Abramovich werd niet gekenmerkt door zo'n "filantropie"? Of Potanin, Rotenberg, Resin en nog een "horde"?
                      4. +2
                        Juni 28 2021
                        Citaat van hohol95
                        Het enige voorbeeld?
                        Abramovich werd niet gekenmerkt door zo'n "filantropie"? Of Potanin, Rotenberg, Resin en nog een "horde"?

                        Niet de enige, je beweerde net dat er honderd helemaal niet bestaan
                      5. 0
                        Juni 28 2021
                        Ik schreef dat ik nog nooit van zoiets had gehoord!
                        Hij beweerde niet dat er geen was!
                      6. +4
                        Juni 29 2021
                        Usmanov schijnt de collectie van Rostropovich te hebben gekocht en aan de Hermitage te hebben geschonken.
                      7. 0
                        Juni 29 2021
                        Dankzij hem, maar dergelijke acties zijn zeldzaam. Veel vaker horen we over de aankopen van jachten, de grootte van een torpedobootjager, familieruzies en de capriolen van de "kinderen" van deze niet-verontruste medeburgers!
                      8. 0
                        Juni 29 2021
                        Waarom hem bedanken? Heeft hij die van zijn zakgeld gekocht?
                      9. 0
                        Juni 29 2021
                        Op ijs bespaard...
                      10. 0
                        Juni 28 2021
                        Citaat van hohol95
                        Wat is gedaan, kan niet worden gecorrigeerd. En veel culturele waarden kunnen niet worden geretourneerd! Bij mensen die daartoe besluiten, ga je geen verantwoording afleggen en luister je niet naar hun argumenten.

                        en typ - er is geen persoon - is er geen probleem? nee, het probleem bleef bestaan, net als de historische beoordeling van hun daden
                      11. +1
                        Juni 28 2021
                        Als je hun daden wilt evalueren - laten we. Ieders zaak.
                        Maar niet in die tijd leven en geen verantwoordelijkheid nemen voor de realiteit van die tijd!
                        Beter nog, zoals Chinese zakenlieden, begin verloren kunstwerken terug te kopen en terug te brengen naar musea!
                        Of bent u persoonlijk voor Restitutie en de teruggave van wat onteigend is aan de huidige afstammelingen van die 'bourgeois'?
                      12. +6
                        Juni 29 2021
                        Een interessant punt. De meeste gezinnen hebben waardevolle spullen voor het geval dat. En als het erop aankomt, verkopen ze snel en goedkoop, gewoon om te overleven. Geen van deze families geeft de schurkenkopers de schuld van de lage aankoopprijs, geen van degenen die daadwerkelijk beroofd zijn op het begin van gunstige tijden, eisen compensatie van degenen die van hun ongeluk hebben geprofiteerd. Maar wanneer een nauwelijks geboren land als een enkel organisme probeert te overleven, ook ten koste van Torgsin, door via haar goud van de bevolking te kopen om uiteindelijk deze bevolking als geheel te beschermen door de macht van het land te versterken door middel van industrialisatie, dan is dit het land de schuld geven. Waar is de logica?
                        In 1930 organiseerden de bolsjewieken grootschalige goudwinning in Siberië. Tegen het einde van de Tweede Wereldoorlog bedroegen de goudreserves van de USSR 2500 ton. In 1992 waren de bakken van het Moederland leeg. En iemand anders probeert iets te zeggen zonder rekening te houden met het gedrag van het land als geheel. Een land dat wil overleven.
                        Trouwens, mensen die goud aan Torgsin verkochten, kregen de mogelijkheid om schaarse import te kopen. Niemand gedwongen om gouden dingen te verkopen, dreigt met een kogel of arrestatie.
                        Wat betreft artistieke waarden, denk zelf na. De mensen die aan de macht kwamen, waren verantwoordelijk voor het land. Als het land valt, gaat niet alleen een klein deel dat wordt verkocht voor het voortbestaan ​​van het land naar de vijand - hij zal alles krijgen!
                        En het feit dat de USSR 1 kunstwerken naar Duitsland heeft teruggestuurd, waaronder Raphaels Sixtijnse Madonna, is een misdaad tegen de bevolking van ons land. De misdaad van de partijkliek die de macht greep na het vertrek van Stalin. Een direct signaal aan het Westen over het begin van een beleid van verraad. Zwakte signaal. Niet de wereld om zulke signalen te geven.
                      13. +3
                        Juni 29 2021
                        Niet in het voorhoofd, maar in het oog!!! Mentaal ik voor jou goed ik juich!
                    2. 0
                      Juni 29 2021
                      Hij at degenen die niet stierven !!!
            3. 0
              Augustus 22 2021
              Je voegt er ook aan toe dat toen de Yankees in de jaren dertig erg slecht waren en ze iets vertroebelden als "het was jouw goud, nu is het van mij", ze weigerden dit goud in welke vorm dan ook en onder geen enkel voorwendsel van de bevolking te accepteren.
              Ja, hoe! Goud heeft nooit zijn aantrekkingskracht en waarde verloren.
          3. +2
            Juni 28 2021
            Stel je voor wat gratis wenselijk is. Niet overal zoeken dezelfde joden naar uitkeringen.
            1. +1
              Juni 28 2021
              Citaat van vladcub
              Stel je voor wat gratis wenselijk is

              cadeau - achter de schuur.
              Schuld goede beurt verdient een andere.
              1. +1
                Juni 28 2021
                Kijken wat of wie er achter de schuur staat. Als de schuur achter de schuur mij niet interesseert.
                Als een mooi wezen met borsten en .... andere deugden, is dit een heel ander calico
                1. 0
                  Juni 29 2021
                  Citaat van vladcub
                  Kijken wat of wie er achter de schuur staat. Als de schuur achter de schuur mij niet interesseert.
                  Als een mooi wezen met borsten en .... andere deugden, is dit een heel ander calico

                  Laat je natte dromen achter in de schuur, in de regel zetten ze een toilet
                  1. +1
                    Juni 29 2021
                    Ik vergat toen ze dronken op broederschap
              2. +1
                Juni 28 2021
                Citaat van atalef
                cadeau - achter de schuur.
                Schuld goede beurt verdient een andere.

                Puur Joods spreekwoord.
      2. + 25
        Juni 28 2021
        Het exporteren van technologie naar Sovjet-Rusland werd een van de methoden om de instortende Amerikaanse economie te redden.
        Ja, dat is het punt, dit wordt wederzijds voordelige samenwerking genoemd, Albert Kahn en zijn collega's ontvingen een vergoeding van de Sovjetregering voor de voltooide taak, en alle constructies (Time Magazine in het artikel "Architecten voor Rusland" vermeldde andere ondernemingen: "zes asbestverwerkingsfabrieken, korund en grafiet, twee locomotieffabrieken, 15 fabrieken voor werktuigmachines en instrumenten, 24 cementfabrieken, 126 zagerijen, 106 houtbewerkingsfabrieken, 27 glasfabrieken, 35 spinfabrieken, 15 lakenfabrieken, 13 kledingfabrieken, 112 schoenfabrieken, 15 papierfabrieken en 56 ondernemingen in de voedingsindustrie.) kosten twee miljard dollar. De Amerikanen gingen zelf met plezier naar ons land - op het hoogtepunt van de depressie werd hen meer geld beloofd dan ze aan de lopende band in Detroit konden krijgen.
        1. +2
          Juni 28 2021
          Citaat: SERGE ant
          Ja, dat is het, het heet wederzijds voordelige samenwerking

          Natuurlijk ontkent niemand dit, alleen de boodschap van het artikel is heel eenvoudig. Waarom liegen, wat voor type ben je helemaal alleen?
          1. +4
            Juni 28 2021
            liegen wat?

            En wie liegt?
        2. +7
          Juni 28 2021
          Sinds de tijd van Ivan III zijn er weinig architecten (architecten) geweest. Onder deze tsaar in Pskov leerden de Duitsers Russische steenhouwers.
          En ze hadden waarschijnlijk geen specialisten in het ontwerpen van productie!!!
      3. -2
        Juni 28 2021
        Citaat van: 3x3zsave
        Eigenlijk ja! Het exporteren van technologie naar Sovjet-Rusland werd een van de methoden om de instortende Amerikaanse economie te redden.

        Welnu, natuurlijk heeft de USSR opnieuw de permanent instortende Amerikaanse economie gered. lachend
        1. + 14
          Juni 28 2021
          Kerel, kun je lezen?
          Ik schreef: een van.
          1. -5
            Juni 28 2021
            Citaat van: 3x3zsave
            Kerel, kun je lezen?
            Ik schreef: een van

            Dat is wat anderen zouden zeggen.
            En dan kun je uit je post op de een of andere manier begrijpen, alsof Amerika opnieuw gebogen was, maar toen kwam de USSR en redde de instortende economie - maar dat is alles wat KAN heeft ontworpen, waar kwam het vandaan?
            1. + 19
              Juni 28 2021
              Om alle methoden uit te spreken om de Amerikaanse economie uit de "depressie" te halen, moet je een apart artikel schrijven. Ik begrijp het onderwerp een beetje, als onderdeel van mijn eigen interesse in macrogeschiedenis, maar niet genoeg om de auteur van de publicatie te worden.
      4. +8
        Juni 28 2021
        Een vreemd artikel in termen van het stellen van de vraag "Alles is door ons uitgevonden." Ik herinner me niet dat de feiten over het ontwerp en de verkoop van fabrieken door de Amerikanen voor ons werden ontkend. Er werd niet geadverteerd, maar de informatie was ook voor mij, toen een schooljongen (jaren 70), niemand overtuigde me van iets dat niet bestond. Er was een hele laag memoires beschikbaar in bibliotheken en boekwinkels, waar het proces van werken met Amerikanen minutieus en volledig en vervelend werd beschreven (niet interessant om te lezen, harde feiten). Zelfs toen, zonder enige interesse in de zaak, was hij op de hoogte van het feit.
    3. +2
      Juni 28 2021
      Citaat van Korsar4
      Ze doen ook geen liefdadigheidswerk.

      Nou, het lijkt erop dat de auteur dit niet beweerde.
      1. +7
        Juni 28 2021
        Accenten zijn ook belangrijk.
        1. +5
          Juni 28 2021
          Citaat van Korsar4
          Albert Kahn

          Trouwens, ja, dat doen ze.
          De auteur vergat op de een of andere manier te verduidelijken dat Albert Kahn geen fabrieken ontwierp, maar de gebouwen waarin deze fabrieken zich bevonden. Hij is tenslotte een architect.

          En het ontwerp van een fabriek is in de eerste plaats het ontwerp van technologische en logistieke processen, rekening houdend met lokale bijzonderheden, en pas daarna is het creëren van een architectonisch omhulsel voor de apparatuur (en ook het ontwerp van de bouwprocessen ervan ).

          Was Kahns activiteit belangrijk voor de industrialisatie van de USSR? Dat was het zeker. Maar toch moet duidelijk worden aangegeven dat het bij de bouw van een fabriek niet alleen om architectuur gaat.

          En bovendien is de hele industrie in de USSR zo gebouwd dat deze in een enkel productiecomplex werkt - dit werd gedaan door de State Planning Commission.
          1. +1
            Juni 28 2021
            Citaat van Mik13
            Maar toch moet duidelijk worden aangegeven dat het bij de bouw van een fabriek niet alleen om architectuur gaat.

            In 1928 werd hij uitgenodigd in de USSR om deel te nemen aan de industrialisatie. Kwam met 25 ingenieurs naar Moskou en leidde binnen twee jaar meer dan 4000 specialisten op, tussen 1929 en 1932 ontwierp en organiseerde de bouw van 521 faciliteiten[
          2. Dik
            +1
            Juni 29 2021
            Heeft u in de branche gewerkt?
            fabrieksontwerp is in de eerste plaats het ontwerp van technologische en logistieke processen, rekening houdend met lokale bijzonderheden, en pas daarna is het creëren van een architectonisch omhulsel voor de apparatuur (inclusief het ontwerp van de bouwprocessen)

            In AC-groepen is dat precies wat ze doen. AC - architectuur en constructie ... Altijd eerst de technische taak ...
            Hier is een variant van de taakomschrijving voor het ontwerpteam.
            waakhond huis
            De structuur moet voldoen aan de behoeften van de consument:
            a.) de eigenaar van de hond, moet hij de middelen leveren voor het optimaal functioneren van de werknemer tegen minimale kosten.
            b.) honden, moet de werknemer de beste kansen hebben om de taak van het beschermen en beschermen van de eigenaar en zijn eigendom uit te voeren en middelen ontvangen om de taak tijdig en in het volume te voltooien dat is overeengekomen door de gebruikers van de structuur.
            Mikhail, nu kun je een hokje ontwerpen voor een hond ...
            stadia:
            1) Enquêtewerk
            2) Opstellen van een masterplan voor landbeheer
            3) Opstellen van werktekeningen en specificaties
            4) Zoeken naar leveranciers van materialen op specificatie
            5) Berekening van de schatting.
            Coördinatie met gebruikers van de structuur in elke ontwerpfase
            6) Technisch toezicht tijdens de uitvoering van werken aan de bouw van de voorziening.
            Dat is de taak van de GAP (hoofdarchitect van het project)
            Albert Kahn ontwierp geen fabrieken, maar gebouwen

            Waar gaan we een paleis bouwen voor een hond? bullebak
            1. 0
              Juni 29 2021
              Oké, laat me je een voorbeeld geven uit een iets ander gebied.
              Stel we hebben een patiënt. aan wie wordt geopereerd.
              Hiervoor is dus naast chirurgen een anesthesist nodig. Bovendien opereren chirurgen in de regel binnen hun bevoegdheid. De neurochirurg zal de appendix niet verwijderen en de abdominale zal niet in de schedel komen. De anesthesioloog is in principe in staat om de meeste operaties uit te voeren (na vertrouwd te zijn met de lokale context).

              Er is een anesthesioloog nodig. Maar de auteur van de operatie is nog steeds een chirurg.

              Zo is het ook met industriële architectuur. ) Het ontwerpen van een productieproces is een volstrekt unieke uitdaging. Een chemisch technoloog kan een olieraffinaderij opzetten, maar geen walserij. Dit vereist een metallurg. En het zijn deze mensen die de productie creëren. De openhaard is vernoemd naar de uitvinder (zoals bijvoorbeeld de Bessemer-converter).
              Architectuur is erg belangrijk, maar andere mensen maken de plant.
              1. Dik
                +1
                Juni 29 2021
                Kahn had een heel bureau van ingenieurs met verschillende specialisaties en een technische taak ...
                SP Korolev, de hoofdontwerper van OKB-1, leidde een hele menigte briljante ingenieurs en specialisten die we kennen ... Hoe kan dit afbreuk doen aan zijn verdiensten?
    4. +8
      Juni 28 2021
      Hallo, Sergej! hi
      En ik herinnerde me meteen de "Directeur" met Gubenko in de titelrol over de concurrentie tussen onze en Amerikaanse vrachtwagens tijdens een motorrally in Centraal-Azië.



      Op de onderste foto een Amerikaan in zijn Ford met een Winchester in het strijdtoneel met de Basmachi.
      1. +3
        Juni 28 2021
        Kostja, hallo. Bedankt, deed me denken aan de titel: ik herinner me de plot, maar de titel...
        Het lijkt erop dat het niet officieel is gewijd aan Likhachev
        1. +2
          Juni 28 2021
          De film is specifiek opgedragen aan Likhachev. Zodat de mensen begrijpen wie deze plant op hun schouders heeft gezet en waarom de ZIS werd omgedoopt tot ZIL, niet alleen vanwege de wens van Chroesjtsjov om de naam van Stalin uit het geheugen te wissen.
          1. +3
            Juni 28 2021
            Dus ik ben niet verkeerd?
            1. +2
              Juni 28 2021
              Het blijkt dat hij zich niet vergiste. lachen
      2. +2
        Juni 28 2021
        Hallo Constantijn!
        Maar deze film werkte niet.
        Maar de regio is hetzelfde.
        1. +1
          Juni 28 2021
          Hallo, Sergej!
          Ik weet dat we in dezelfde regio dit boek in onze thuisbibliotheek hadden, maar ik heb het nooit onder de knie.
          Het is een goede film, check it out. Daar zou Urbansky aanvankelijk de hoofdrol spelen, maar hij stierf tijdens het filmen, de auto kantelde van het duin, ze namen Gubenko mee en naar mijn mening deed hij het goed met de rol.
          1. +1
            Juni 28 2021
            Er is niet alleen een boek. Maar de film is gemaakt volgens Yasensky. Als tiener gekeken. Sommige afleveringen worden goed onthouden.
            1. +5
              Juni 28 2021
              Sovjet vooroorlogse motorfietsen
              IZH




              1. +1
                Juni 28 2021
                Sovjet vooroorlogse motorfietsen
                l-300

                PMZ-A-750


                frame uit de film Tractor Drivers 1939 Ladynina op Izha
                1. +2
                  Juni 28 2021
                  Sovjet vooroorlogse posters met motorfietsen


                2. Dik
                  +2
                  Juni 28 2021
                  Larisa Ladynina zit niet op IZH, dit is een Podolsk-fiets. V. O. noemde hem in het artikel, evenals over de film ...
                  Dit is echter de laatste fiets van Mozharov ... Hij stierf terwijl de Podolsk-fabriek werd gebouwd, ging in 1934 op vakantie naar Sochi ...
                  PS: kijk eens goed naar IZH -1 op de foto, bij de verticale pijl in de driehoek tegen de achtergrond van de ster van het tanknaamplaatje.
                  Hier, hier, zult u het begrijpen.
                3. +1
                  Juni 29 2021
                  Ladynina niet bij IZH, maar bij PMZ. Dit staat ook in het artikel.
              2. Dik
                +2
                Juni 28 2021
                Bedankt, Dmitry hi in paniek zocht ik een camera met een flashdrive uit de tentoonstelling, en hier is een documentaire.
                1. +1
                  Juni 28 2021
                  Helemaal niet, Andrei, het spijt me dat ik onbewust vooruit liep te vragen
            2. +2
              Juni 28 2021
              Heb de film ook niet gezien. Maar hij hield van boeken en films over allerlei soorten kurbashi en kolonel Lawrence uitgevoerd door Veit.

              1. +3
                Juni 29 2021
                De film over kolonel Lawrence is zeker uitstekend.
                1. +2
                  Juni 29 2021
                  Wat bedoel je precies?
                  1. +3
                    Juni 29 2021
                    "Lawrence of Arabia", waar Peter O'Toole speelt.
                    1. +3
                      Juni 29 2021
                      Ja, de film is luxueus,
                      1. +3
                        Juni 29 2021
                        Ik ga deze film kijken. Hier zijn ze dan, de wonderen van de moderne technologie. Ik zal een kijkje nemen zonder de plaats te verlaten)))
                      2. +3
                        Juni 29 2021
                        Het is logisch voor recreatie, maar lees kolonel Lawrence van Liddell Garth beter. Niemand zal ergens de waarheid schrijven, maar het boek is nog veel echter.
                      3. +2
                        Juni 29 2021
                        Ik zal dat hoogstwaarschijnlijk doen. De film was enorm! Meer dan drie uur, dus je moet met lange pauzes kijken. Het boek laat dit toe. Ik vind het moeilijk om te kijken en te lezen. Ik wil snel, kort, de belangrijkste betekenis, rijkdom aan gebeurtenissen. Niet gewend aan de ontspannen vertelling die de film biedt. Toch is het lang geleden genomen. Oké, een boek is een boek.
                      4. +3
                        Juni 29 2021
                        Het is echter al lang geleden verwijderd.

                        Het boek is eerder geschreven.
                      5. +2
                        Juni 29 2021
                        Ja, zo bleek in 1936. Maar feit is dat in die tijd iedereen die zich ertoe verbond een boek te schrijven, wist hoe het moest. Ze schreven omdat de schrijvers persoonlijk geïnteresseerd waren in het onderwerp van de beschrijving. Ik kan geen moderne boeken lezen. Wat is de reden, het is niet mogelijk om het meteen te begrijpen. Misschien een originele verdorvenheid van de auteurs, die erin bestaan ​​om mij uit te rekenen, zeggen ze, dit is voor jou, omdat je zo bent, je duwt.
                      6. +3
                        Juni 29 2021
                        Met betrekking tot de moderne "literatuur" ben ik het ermee eens, een tiental pagina's zijn genoeg om oud papier in de prullenbak te gooien. Maar ik lees altijd een auteur met plezier, dit is Andrei Cruz, helaas is hij overleden. Probeer het maar eens, zijn boeken zijn zeer geschikt voor ontspanning, al wordt er daar genoeg geschoten. lachen
                      7. +2
                        Juni 29 2021
                        Dus voor mij is schieten precies het ding, bij voorkeur een bijtende beschrijving van de strijd. Misschien omdat het fotograferen mijn hele leven heeft vergezeld. Ik ga de bibliografie van Andrei Cruz bekijken.
                      8. +3
                        Juni 29 2021
                        ... een bijtende beschrijving van de strijd is wenselijk.

                        Dat klopt, hij is gewoon bijtend. Begin met "Land van overbodig".
                        "Duisternis" maakte hij niet af, had geen tijd.
                      9. +4
                        Juni 29 2021
                        Maar ik ben al begonnen met het lezen van Exodus, het eerste boek in de trilogie. Het voelt alsof ik de hele Cruise ga lezen, er zijn veel werken.
                        Kostya, bedankt voor het wijzen op deze auteur)))
                      10. +3
                        Juni 29 2021
                        Dit is te danken aan mijn zoon, hij heeft me verslaafd aan Cruz. Maar ik begon met The Age of the Dead. Andrei heeft onder andere één goede deugd, hij schrijft niet over wat hij niet weet en wat hij niet begrijpt. lachen

                        Op de foto is de hoofdpersoon, samen met zijn vriend en partner, de kat, in een gezamenlijke aanval op zombies.
                      11. +2
                        Juni 29 2021
                        Ik kwam meteen deze passage tegen:
                        ... onze wijze Semyon Borisovich zei dat je een persoon bent die niet tot deze wereld behoort. Hoe is het? - Zimin pauzeerde zelfs om zeker te zijn van de indruk. - Je bent gewoon een buurman van deze wereld, Andrey Alekseevich.


                        Dit is voor mij heel duidelijk: een persoon die niet tot deze wereld behoort. Er zijn mensen die altijd bezig zijn met werkelijkheden, wat die werkelijkheden ook mogen zijn. Maar volledige onderdompeling, betrokkenheid is een zeldzaamheid. Ik was op de verkeerde plaats, noch in de Unie, noch zelfs nu. Alleen was ik me daar altijd van bewust, maar velen begrijpen het niet, alleen een onbewust gevoel knaagt. En nu is alles eindelijk beslist - Cruz heeft het geformaliseerd met woorden.
                      12. +4
                        Juni 29 2021
                        Ik zie dat je de auteur leuk vindt, ik ben blij. lachen
                      13. +1
                        Juni 29 2021
                        Ik ben het ermee eens, Cruz ging vroeg weg, had geen tijd om veel af te werken. Py sy Nou, de man had een rijk leven en verliet zijn leven.
                      14. +1
                        Juni 29 2021
                        We zijn nog steeds in staat om de mensen van de woestijn te begrijpen.
                      15. +2
                        Juni 29 2021
                        Hoewel dit een zeer arbeidsintensieve taak is.
                      16. +1
                        Juni 29 2021
                        U hoeft zich niet te haasten.
                      17. +1
                        Juni 29 2021
                        U hoeft zich niet te haasten.

                      18. +1
                        Juni 29 2021
                        Dat is precies wat in me opkwam.
                      19. Dik
                        +1
                        Juni 30 2021
                        "En wat deed hij, hij kwam net binnen..." (c)
  2. + 14
    Juni 28 2021
    Het bureau van Albert Kahn in Moskou ontwierp en bouwde in totaal 521 objecten,
    En dit is misschien wel beter dan de huidige migranteninvasie!
    1. +9
      Juni 28 2021
      Ja, niemand maakt ruzie.
  3. +9
    Juni 28 2021
    Hier moet natuurlijk rekening worden gehouden met de gevolgen, maar zoals ze zeggen, als het nodig is om honderd mensen te doden, en als dit in alle opzichten straffeloos kan, dan ... waarom niet doen ?
    .......
    En aangezien de slachtoffers van dergelijk bedrog tot op de dag van vandaag in leven zijn,


    De proloog bleek wat bloeddorstig te zijn.
    Bedankt, Vyacheslav Olegovich!
    1. + 13
      Juni 28 2021
      Recept van Goethe en V.O.:

      “Doe van alles in de voeding:
      Een beetje waarheid, een beetje fictie
      Je bent goed in dit soort stamppot.
      De menigte zal alles hoe dan ook in okroshka veranderen ”(c).
      1. +9
        Juni 28 2021
        Reageren in het licht van ons laatste gesprek?
        1. +5
          Juni 28 2021
          Ja. Ik vond haar gewoon heel erg leuk.
      2. +4
        Juni 28 2021
        Kortom, het komt allemaal neer op een simpele - "Mensen eten." kameraad
  4. +9
    Juni 28 2021
    We kunnen meneer Kahn vanavond gebruiken. Toegegeven, hoogstwaarschijnlijk zal hij Chinees zijn.
    Kahn alleen is echter niet genoeg, en de huidige generatie bloggers en voedselverkopers kan nauwelijks worden gedwongen om een ​​pick and build-infrastructuur op te pikken om 'een plan te geven'.
    1. +4
      Juni 28 2021

      Ik betwijfel ten zeerste of deze mensen 'een plan' 'voor een idee' gaven.
      1. +2
        Juni 28 2021
        Nou, het n-de deel van de bevolking overplanten voor werk is ook geen optie. Eerlijk gezegd zie ik geen uitweg, die bestaat gewoon niet.
        1. +1
          Juni 28 2021
          Citaat: tlauicol
          Nou, het n-de deel van de bevolking overplanten voor werk is ook geen optie. Eerlijk gezegd zie ik geen uitweg, die bestaat gewoon niet.

          Waarom niet? Er bestaat! Open een offshore voor buitenlanders in het Verre Oosten, Kaliningrad, Moermansk met de voorwaarde dat de onderneming 80% van de Russische werknemers heeft
          1. + 10
            Juni 28 2021
            Er zullen nog andere "schroevendraaiers" zijn. Niemand die bij zijn volle verstand is, zal complete technologische ketens het land van het tankstation in slepen. En dit is onmogelijk in de moderne wereld.
            1. +3
              Juni 28 2021
              lachend
              Wat is er mis met schroevendraaiers?
              In China werkte het, maar in ons land zijn de kosten van een geldrekening al lager dan in China
              Bovendien heeft Teva (generiek) hier al een volwaardige productie geopend - en anderen, met gunstige belastingen, zullen ook openen
              1. + 10
                Juni 28 2021
                De productie van schroevendraaiers is een doodlopende weg van ontwikkeling. Bij een afnemende vraag naar een gefabriceerd product kan de complete technologische keten opnieuw worden ontworpen. "Schroevendraaier" - zet hem gewoon uit en gooi de arbeiders op straat. Wat is er in feite gebeurd met de Ford-fabriek in Vsevolozhsk. Trouwens, uw voorstel met betrekking tot Moermansk is dubbel onrendabel.
                1. +3
                  Juni 28 2021
                  Op basis van de ene productie van schroevendraaiers kun je er nog een maken en zelfs uitbreiden, maar waarom zou Moermansk bijvoorbeeld niet voor Scandinavië kunnen werken?
                  1. +7
                    Juni 28 2021
                    Je vergeet de noordelijke coëfficiënt en polaire emissierechten. Dus als een werkgever in St. Petersburg bijvoorbeeld 50 tyr betaalt aan een voorwaardelijke monteur voor mechanisch montagewerk, dan wordt dit bedrag in Moermansk verhoogd tot 90.
                    1. +5
                      Juni 28 2021
                      En aan een Zweed of een Noorse 300 duizend
                      Plus inkomstenbelasting
                      Dus waar is de beste plaats om de productie te starten?
                      1. +9
                        Juni 28 2021
                        Het zal je verbazen, maar in Noorwegen is het makkelijker. Klein voorbeeld. In het midden van de jaren XNUMX gaven de vissers van Moermansk de voorkeur aan lossen in Noorwegen, omdat de visprijzen hoger zijn, de havengelden lager zijn en er geen vangstquota zijn.
                      2. +5
                        Juni 28 2021
                        Ik ben het met vissen eens. En met bijvoorbeeld een soort meubelfabriek - een grote vraag
                      3. +4
                        Juni 28 2021
                        Denk je serieus dat Russische meubels in Scandinavië kunnen concurreren met dezelfde IKEA???
                      4. +9
                        Juni 28 2021
                        Ik denk serieus dat Ikea-producten die onder Zweedse controle in Rusland worden vervaardigd, tegen kostprijs goedkoper zullen zijn.
                      5. +3
                        Juni 28 2021
                        Citaat van: 3x3zsave
                        Denk je serieus dat Russische meubels in Scandinavië kunnen concurreren met dezelfde IKEA???

                        Natuurlijk waarom niet
                      6. +5
                        Juni 28 2021
                        OKÉ. In Kaliningrad is er een meubelfabriek "Lazurit". Vergelijk de prijzen van zijn producten met die van Ikeev en schat hoeveel er in Polen vraag is, wat je met een spit kunt krijgen.
                      7. +4
                        Juni 28 2021
                        Oh ... ik heb niet zo'n diepgaande analyse van de meubelmarkt in Noordoost-Europa gedaan lachend
                      8. +5
                        Juni 28 2021
                        Oh ... ik heb niet zo'n diepgaande analyse van de meubelmarkt in Noordoost-Europa gedaan

                        Albert, hallo! Nu zal onze meubelproductie zeker niet kunnen concurreren. Hout is in prijs gestegen.... Sarcasme, maar Anton is in het onderwerp. triest Rusland is een wonderland! te vragen
                        In het leger werd een machinegeweer op het stuur van de TIZ geplaatst.

                        Ik had vroeger een Sovjet-boek - dit.

                        Verzameling essays over optochten. Dus een deelnemer schreef over het feit dat Harley-Davidson ook meedeed. Ja, dat was in de jaren 30.
                      9. +2
                        Juni 28 2021
                        Hallo Nikolaj! hi
                        Er kan dus met veel dingen worden geknoeid met belastingvrijstelling))
                      10. +4
                        Juni 28 2021
                        Er kunnen dus veel dingen worden verknoeid met belastingvrijstelling

                        Trouwens, met de vooroorlogse Duitsers van eind jaren '20 - begin jaren '30, bleek het te werken als onderdeel van de artillerie ... wat
                      11. +1
                        Juni 29 2021
                        Citaat: Pane Kohanku
                        Er kunnen dus veel dingen worden verknoeid met belastingvrijstelling

                        Trouwens, met de vooroorlogse Duitsers van eind jaren '20 - begin jaren '30, bleek het te werken als onderdeel van de artillerie ... wat

                        Hallo Nikolaj. Ik zal niet alleen toevoegen - Grote en zijn tanks kwamen in me op. inclusief TG.
                      12. +2
                        Juni 29 2021
                        Hallo Nikolaj. Ik zal niet alleen toevoegen - Grote en zijn tanks kwamen in me op. inclusief TG.

                        Ja, je hebt helemaal gelijk, ook al heeft het Duitse tankgebouw geen merkbare stempel gedrukt op onze voertuigen. Maar in de artillerie - links. De voorouder van de "vijfenveertig" was een Duits 37 mm antitankkanon, er werd ook een 76 mm luchtafweerkanon ontwikkeld, waaruit later de 85 mm - al binnenlandse - "groeide".
                      13. 0
                        Juni 29 2021
                        Citaat: Pane Kohanku
                        Nu zal onze meubelproductie zeker niet kunnen concurreren. Hout is in prijs gestegen....

                        Voor zover ik weet, is de meest concurrerende houtbewerkingsonderneming op het grondgebied van de voormalige USSR gevestigd in Dushanbe, Tadzjikistan. Noch de regering-Poetin, noch Loekasjenka, noch Aliyev, noch de Arabische sjeiks schuwen het kopen van zijn producten. Naar mijn mening is de belangrijkste reden voor dit succes de openheid van de eigenaar en zijn vermogen om met partners om te gaan. Het tweede noodzakelijke onderdeel is het vermogen om zelfstandig alle technologische problemen op te lossen.
                      14. +2
                        Juni 28 2021
                        Citaat van atalef
                        Citaat van: 3x3zsave
                        Denk je serieus dat Russische meubels in Scandinavië kunnen concurreren met dezelfde IKEA???

                        Natuurlijk waarom niet

                        Ooit probeerde de regio Sverdlovsk met zijn ondernemingen het IKEA-bedrijf binnen te gaan. De Scandinaviërs "braken" zulke prijzen dat het gemakkelijker is om in grondstoffen te handelen.
                      15. Dik
                        +3
                        Juni 28 2021
                        hi Was het "gebroken" voor de franchise of voor echte deelname? Ik vraag me af wat voor soort project het was en wie er uit de regio is geklommen...
                        "...met een onreine snuit,....schoon....een drankje roeren met zand en slib?" (S-)
                      16. +3
                        Juni 28 2021
                        De initiatiefnemer was gouverneur E. Rossel. Ze probeerden verschillende houtbewerkingsfabrieken en -fabrieken in de productieketen op te nemen. De Zweden zeiden ja, bouwden een winkelcentrum en stelden vervolgens zulke voorwaarden op dat bijna iedereen in de regio weigerde mee te doen.
                      17. Dik
                        +3
                        Juni 28 2021
                        Wauw... Geaccepteerd
                        Rossel was gouverneur tot 2009 en vertrok toen?
                        Als dat zo is, dan is het duidelijk waar zo'n vertrouwen in iemands kracht vandaan komt.
                      18. +5
                        Juni 28 2021
                        IKEA werd ooit beschuldigd van het kopen van meubels gemaakt door gevangenen in de DDR.
                    2. +6
                      Juni 28 2021
                      90 is voor degenen die zullen deelnemen aan het technische proces. Alle reparaties en service door aannemers. Ze kunnen minder dan 50 betalen.
                      Dit is niet het eerste jaar dat dit gebeurt bij grote (nog levende) ondernemingen.
                      Uitbesteding...
                      1. +1
                        Juni 28 2021
                        Alyosha, dit heet: kapitalisme in het Russisch. Allemaal op naam van je eigen portemonnee
                      2. +2
                        Juni 28 2021
                        Helaas, dit is een wereldwijde trend. Kijk naar de Arabische landen. Rijk. Op sleutelposities, locals met onderwijs. Op de werkvloer werden mensen aangeworven in India, Bangladesh, Pakistan. Werken op rotatiebasis en met een minimum aan rechten!
                        In Europese landen geldt hetzelfde. De gemeente van een Duitse stad contracteert met een lokaal bedrijf om de stad op te ruimen. Ze sluit een contract af met een Turks bedrijf. Een Turks bedrijf importeert arbeiders die "geworven zijn via advertenties" en betaalt hen natuurlijk "geen Duits salaris". Ik las een artikel over de "klachten" van een Roemeense arbeider van een Duits vleesverwerkingsbedrijf! Voor niet-Duitsers zijn 'de arbeidsomstandigheden moeilijker' en zijn de lonen lager. Maar bij controle en rapportage valt alles goed samen.
                        Kapitalisme.
                      3. +1
                        Juni 29 2021
                        Showcase is overal hetzelfde
                      4. 0
                        Juni 29 2021
                        Helaas, dit is geen show. Dit is een bedrijf... En meer niet.
          2. +5
            Juni 28 2021
            Waar vind je 80% van de geschoolde arbeiders die bereid zijn te ploegen zoals de Chinezen voor weinig geld?
            1. +4
              Juni 28 2021
              De arbeidskosten in Rusland zijn al lager dan in China
              Waar vond de Israëlische Teva 90% van de gekwalificeerde arbeiders in Lipetsk (EMNIP) voor een bijna complete technologische keten?
              1. +3
                Juni 28 2021
                Om eerlijk te zijn, heb ik niets over Teva gehoord, behalve corruptieschandalen. En hoeveel mensen zijn er in de farmaceutische fabriek? 100 tot 1000
                1. +5
                  Juni 28 2021
                  Ik heb niet gelezen over corruptieschandalen op Teve, en in elke apotheek zijn er een heleboel Teve-producten
                  1. +2
                    Juni 28 2021
                    Ze hebben dus workshops over de hele wereld. En hoeveel mensen werken er in Lipetsk? 100 mensen? Waarvan 90 zijn laders, beveiligers, chauffeurs en verpakkers?
                    Ze klommen met name Rusland binnen door middel van steekpenningen. En niet alleen in Rusland
                    1. +6
                      Juni 28 2021
                      Er zijn ongeveer 1000 werknemers in de Russische Federatie, waarvan 10% in Yaroslavl
                      Over steekpenningen in Rusland - ik heb geen informatie te vragen
                    2. +2
                      Juni 28 2021
                      Onze Alik weet beter over Teva. Het is parallel of bijna parallel aan ons, maar het is hem dierbaar
              2. +5
                Juni 28 2021
                Is dit geen boerderijwinkel in de regio?
                1. +5
                  Juni 28 2021
                  Ik denk dat hij het is
                  1. +6
                    Juni 28 2021
                    Toen het werd weggegeven. Een van de collega's daar nam na installatie de goederenlift. En zijn oom met gouden "ketels" op zijn hand vroeg hem - hoeveel lifters volgens de regels zouden moeten zijn. Ik heb het antwoord - mirimum 2.
                    "Het is noodzakelijk dat ze 10 duizend betalen voor twee !!!" de oom met het gouden horloge was verbaasd. En toen vroeg hij of het mogelijk was om met één lifter te werken met een salaris van 5 duizend per maand.
                    1. +4
                      Juni 28 2021
                      Welk jaar was het?
                      1. +4
                        Juni 28 2021
                        Ongeveer tussen 2012 en 2018. Ik kan het niet met zekerheid zeggen.
                      2. +8
                        Juni 28 2021
                        Ches in de geest van de verhalen van de jaren 90 over de dominantie van de bourgeoisie
                      3. +7
                        Juni 28 2021
                        Het is mooi om niet te liegen - je kunt geen verhalen vertellen.
                        Maar ik ben soortgelijke retoriek ook in andere organisaties tegengekomen. Waarom hebben we liften nodig? Ze moeten worden gesneden. Een manager verplichtte haar loodgieters en elektriciens over het algemeen om burgers die vastzaten in liften te bevrijden!!! Tegelijkertijd hebben we twee gespecialiseerde kantoren "op oma's" gegooid!
                        In ziekenhuizen stopten mensen vanwege lage lonen en de overgebleven liftoperator rende van het ene gebouw naar het andere en liet de lift zonder toezicht in bedrijf. Wat ten strengste verboden is.
                      4. +3
                        Juni 28 2021
                        Het gebeurt natuurlijk
              3. +7
                Juni 28 2021
                We hebben een naai-onderneming in Penza, die topsportkleding van Chinese stoffen naait en deze onder bekende merken in de VS verkoopt! Er is een kledingfabriek die volledig Sovjet-damesjassen naait en uitstekende verkopen heeft in ... Kazachstan.
                1. +2
                  Juni 29 2021
                  "Er is een kledingfabriek die volledig Sovjet-damesjassen naait en uitstekende verkopen heeft in... Kazachstan."
                  Het antwoord ligt in de geschiedenis van de mode en de geschiedenis van kleding voor ruiterreizen. Enkele decennia geleden waren er soorten alledaagse utilitaire kleding zoals ruiterkleding ("cavalerie-overjassen" van legers en burgerkleding, bijvoorbeeld voor koetsiers) - die al eeuwen bestond, aangezien een persoon op een paard en dieren veel bewegen langere geschiedenis dan op mechanismen. Nou ja, dezelfde, letterlijk zo ongeveer, kleding was voor motorrijders en automobilisten (auto's zaten voorheen meestal achterin een "cabriolet" en niet gesloten). Dit onderwerp is enorm en diep, zoals de duisternis van eeuwen, waar het vandaan kwam en amateurs en antropologen "sneden" erin niet erger dan in het onderwerp van oceaanrietvlotten en schepen ... Veel reconstructies van archeologische en pre-geletterde ruiters , tussen haakjes, hebben dergelijke kleren, onder hun levensomstandigheden en tijdperken.
                  En nu is er ruiterkleding te koop, meestal erg dure en merkkleding voor paardrijden, absoluut ongeschikt voor vele jaren werk in de steppe, en overalls en dagelijkse kleding voor een veehouder zijn in feite niet kant-en-klaar. Hier zijn de Amazones die door de steppen dwalen en zo goed mogelijk naar buiten gaan.
                  Daarom zou deze fabriek nog meer kunnen verdienen door gespecialiseerde kleding te produceren voor herders en nomaden van Eurazië en de Nieuwe Wereld (er hebben hun eigen pampa's ...) voor hun levensstijl en werk; nou ja, herders-geologen, enz., en wie nog meer paarden in de praktijk gebruikt, zijn ook klanten.
        2. +7
          Juni 28 2021
          Weet je, Ivan, in de afgelopen 20 jaar zijn meer dan een dozijn "studenten" door mijn objecten gegaan. Niemand dwong hen naar de bouwplaats (in tegenstelling tot ik lachend) en ik heb ze geleerd hoe ze met hun handen moeten werken, sommigen bedanken me nog steeds als ze elkaar ontmoeten.
          1. +3
            Juni 28 2021
            En wat bouw je: LVRZ, waterkrachtcentrale, scheepswerven of appartementen, zomerhuisjes?
            1. +7
              Juni 28 2021
              Appartementen, huisjes, winkels, kantoren. De laatste 3 jaar - een langetermijncontract voor de renovatie van hotelkamers.
              1. +6
                Juni 28 2021
                Appartementen, huisjes, winkels, kantoren. De laatste 3 jaar - een langetermijncontract voor de renovatie van hotelkamers.

                Slaveneigenaar, je noemt ook de studenten uit vrij Afrika die je afval uit de faciliteit hebben gehaald! lachend drankjes Als iemand het zich niet herinnert, vertelde Anton me vorig jaar.
      2. +5
        Juni 28 2021
        Ik betwijfel ten zeerste of deze mensen 'een plan' 'voor een idee' gaven.

        Dit is een "ZK" op de bouwplaats van het "Belomorkanal".
      3. +2
        Juni 28 2021
        Ja: "voor het idee", maar wat voor soort en hoeveel "vrijwillig"?
    2. +6
      Juni 28 2021
      Ja. Maar niet veel van ons zullen bijvoorbeeld naar de mijn gaan.

      "Het is waar, een gesprek van hart tot hart is niet gelukt -
      Een drilboor bemoeide zich met ons” (c).
      1. +5
        Juni 28 2021
        Ik had het misschien wel moeten doen als ik ergens anders was geboren. Je kent gewoon niet de situatie waarin ik bouwer moest worden.
        1. +4
          Juni 28 2021
          Nu zou het moeilijker zijn.
          En elke behoefte kan zich voordoen.

          De combinatie - "Kruiwagen OSO" hoorde ik voor het eerst in mijn leven, en niet uit boeken.
      2. +7
        Juni 28 2021
        De mijn heeft gezondheid nodig.
        Om de ouderdom te verzekeren, moet de jeugd worden vernietigd.
      3. +5
        Juni 28 2021
        "We zaten en dronken apart
        "Madera", "starka", "Sint-janskruid" -
        En ineens worden we allemaal ter slachting geroepen ... "(c)
        1. +2
          Juni 28 2021
          "Ondanks de regen, het slechte weer...
          Ondanks diarree en verkoudheid...
          Ik ga toch werken...
          Ik zal kruipen, maar ik zal niet werken ... "(c)

          Er is niets nieuws onder de zon.
          1. +3
            Juni 28 2021
            Er is niets nieuws onder de zon.

            Er zijn uitzonderingen. lachend
            1. +1
              Juni 28 2021
              Kostya, ik heb hier een orkaan overleefd, die een artistieke beschrijving vereist, maar ik zal niet snel beslissen over de schok. En het was van korte duur, maar zo dat als de maan 's nachts opkomt, ik het zal huilen van afschuw. Luister, de bladeren van de bomen keerden binnenstebuiten, en dat bleven ze. En dat is nog maar een kanttekening.
              Maar er is ook een mystiek moment. De speeltuin is weg. Zware metalen tennistafel, tuinhuisje en glijbaan. Ik geef toe dat onder het geraas van een orkaan dit alles snel zou kunnen worden uitgeschakeld, maar alles ziet eruit alsof de site zelf nooit heeft bestaan. Maar de pilaren zijn gegraven, de putten met water moeten blijven, maar - het gras is stevig! Ze keek uit het raam en was verrast: ben ik in een andere dimensie? was )))
              En nu zijn de kinderen gekomen, en ze spelen met een bal recht onder mijn ramen bij de splitsing in de weg - er zijn geen speeltuinen!
              1. +2
                Juni 28 2021
                We hadden een monsterlijke stortbui in ons naburige dorp, en drie druppels vielen in het onze, maar de temperatuur daalde ook en voor het eerst in deze tijd voelde ik me als een man, en niet als een gekookte amoebe. En in Moskou was er een overstroming, bomen vielen om en een bouwkraan stortte in. De natuur raast elk jaar door, blijkbaar toch besloten om eindelijk een einde te maken aan de kroon van haar creatie. Ik heb haar deze kroon gegeven.
                1. +1
                  Juni 28 2021
                  Deze grappige foto is de echte waarheid. Er zijn niet genoeg dode schildpadden en olifanten waarop de aarde staat. Ik heb de afgelopen dagen een video bekeken over de overstromingen van de Krim, stofstormen in Astrachan, en het bleek overal verder te zijn. Overstroming in het Yenisei-bekken gecombineerd met traditionele branden in de taiga. Nou, Moskou is al eerder overstroomd. Een paar jaar geleden bijvoorbeeld. Dus denk eens aan wat ze daar deden dat ze regelmatig begon te verdrinken.
                  1. +3
                    Juni 28 2021
                    Moskou "zonk" in mijn jeugd. Op de een of andere manier, na een stortbui met hagel, stond ik in zwembroek op het balkon en genoot van de zachte regen, Samotyok stond overal onder water (er was toen geen viaduct), ik kijk, vanaf de Ring, langs de boulevard, de Lviv-bus overstroomd, als een stoomboot, met een goede golf. En een diplomaat in een Ford, een forse auto en vleugels met haaienvinnen, werd achter hem bevestigd, en nam de golf achter de bus en close-up, zelfs met fonteinen, en de diplomaat stond op, toen klom er een figuur uit het raam op het dak, trok natte laarzen en broeken uit, stak een sigaret op en bleef daar zitten in de pose van een "denker". En langs hem de jongens op de secties van het hek, terwijl ze op vlotten drijven. Enorm veel plezier, kortom.
                    Dat is de herinnering aan de vroege jeugd. lachen
                    1. +3
                      Juni 28 2021
                      Leuk gevonden:

                      toen klom er een figuur uit het raam op het dak, deed haar natte laarzen en broek uit, stak een sigaret op en bleef daar zitten in de pose van een "denker"


                      Vandaag moest ik een half uur lang een natuurverschijnsel doorstaan ​​dat ik nog niet eerder was tegengekomen. De regen was zo dicht dat de orkaanwind met verschrikkelijke kracht en snelheid de waterstromen als dikke witte lakens bewoog en ze in kegels draaide. Vlak boven het huis leken tientallen zware bommenwerpers te vechten en te sterven, de een na de ander, elkaar rammend met een gigantisch gehuil, brullen en brullen, en vielen in fragmenten rond het huis en op het dak. Door de explosie van luchtgranaten werden oren geblokkeerd, pleisterwerk viel, muren en plafonds trilden, vloeren trilden. De lucht viel op mijn huis en probeerde het te vernietigen. Bliksem met een iriserend kort gekraak sloeg voortdurend zowel vanaf de westkant van het huis als vanuit het oosten, en ik dacht aan maar één ding: ze zouden bestand zijn tegen de goed gesloten ramen, maar buigen onder de windstoten en walgelijke geluiden, de orkaan zou de raamkozijnen niet ontwortelen .. ..
                      Eindelijk begon de illusie van een botsing ergens naar het noorden weg te kruipen, met achterlating van bloemperken met gebroken of gescheurde bloemen, dunne bomen die tegen de grond waren gebogen, een massa windscherm, bladeren binnenstebuiten gekeerd en zelfs in een buis gedraaid bladeren op grote bomen. Ons huis staat op een helling, het water is ergens weggerold. De imitatie van een luchtaanval deed iedereen pijn, de bewoners stroomden naar buiten en vroegen elkaar wat het was. En vreemde wandelingen begonnen rond het dorp. Kinderen en volwassenen, geschreeuw, fluitende gesprekken... De mensen waren gisteren zenuwachtig overenthousiast, en vandaag lijkt het dorpsleven op straat een voorbereiding op een belegering.
                2. Dik
                  +3
                  Juni 28 2021
                  Verwacht na zo'n regen een goed hotel
                  Sterker nog, na zo'n hittegolf, zoals het gebeurde, gebeurt het altijd ... Met buien en tornado's, hagel ...
                  Extreem natuurlijk, maar heel gewoon. We hebben nog steeds daken, hekken, ramen, hondenkennels en oude lindebomen bevroren in afwachting van vluchten ... Geen adem ... MOE van dienst "wacht" Otesamesil ... Iedereen wacht ... Zeldzame gepiep wordt gehoord ver.
                  Geen enkele gierzwaluw, een infectie, zal tjilpen, volledige stilte ... Oh! Wat is het - een groep fietsers, puffende liters, snelt door de straat.
                  En alles is duidelijk - de catastrofe is uitgesteld, Rysk's kittens ritselden in de doos, zeggen ze, en wij, en nu zijn we niet bang! De frisse lucht fluistert: rust voor nu, ik kom terug...
                  De excentriekeling van de regenboog .... Ik hou van het ochtendweer, jammer dat het in de zomer zo grillig is en niet constant..
              2. +1
                Juni 28 2021
                Geïntrigeerd door wat voor soort artistieke beschrijving wordt verwacht.
                1. +3
                  Juni 28 2021
                  Ja, bracht hem kort naar boven. Een bekend beeld van oorlog. De lokale bevolking wist dit niet, nu ze het weten, zijn ze bang. Ik wilde mijn eigen gevoelens niet nader beschrijven. Sinds de jaren 90 ben ik bang voor het gerommel van laagvliegende passagiersvliegtuigen.
                  1. +2
                    Juni 29 2021
                    Mooie beschrijving.

                    Ik verheugde me gewoon in de regen en schatte de omvang van gebroken bomen en takken in.
                    1. +4
                      Juni 29 2021
                      Het is altijd zo geweest. Vernietiging veroorzaakt gruwel, maar met alles dat ruïnes wordt - genot.
                      1. +2
                        Juni 29 2021
                        Nee. Blij in de regen.
                        Omgevallen bomen zullen moeten worden verwijderd.

                        En ik dacht - hoe gaat het in het bos?
                      2. +3
                        Juni 29 2021
                        Ik dacht niet, na uw woorden - denk ik. Ik denk dat er veel is. Er waren jaren met een monsterlijk windscherm. Kerstbomen willekeurig, stammen op de grond. Diensten zijn afgeschaft. Er zullen branden zijn, er komt iemand op een tractor.
                      3. +1
                        Juni 29 2021
                        Maar de zwijnen in het puin deden het goed.
                      4. +1
                        Juni 29 2021
                        Waarschijnlijk hun bedden daar regelen? Wilde zwijnen zijn kuddes. Vrouwtjes, welpen, leidende man, in het algemeen een economie die constant bewaakte inzet vereist was )))
                      5. +1
                        Juni 29 2021
                        Да.

                        “En verwar de stilte van Hati niet,
                        Geen familiespellen voor zwijnen "(c).
                      6. +2
                        Juni 29 2021
                        "Gras, bessen, champignons
                        Voor alle varkens - een geschenk van het lot.
                        Eikels, noten, fruit -
                        Hun favoriete eten." (c)

                        In feite zijn varkens in staat om vlees te eten.
                      7. +2
                        Juni 29 2021
                        Dr. Lecter bevestigt.
                      8. +3
                        Juni 29 2021
                        Nou, je gaat te ver.

                        Kannibalen verschillen echter echt in filantropie was )))
                      9. +1
                        Juni 29 2021
                        Nee. Dit volgt uit de boeken.
                      10. +3
                        Juni 29 2021
                        Bereik te breed.
                        Verschillende boeken leiden tot verschillende dingen. En zelfs uit de een het tegenovergestelde afleiden.
                        Tenzij de handleiding voor het fokken van varkens eenduidig ​​is. Maar discutabel.
                      11. +2
                        Juni 30 2021
                        Heb de gids niet gekregen. Hoewel er zeker veel interessante dingen zijn.
                      12. +3
                        Juni 30 2021
                        Een handleiding voor het fokken van varkens komt bij iedereen over. Dit is gebaseerd op het bovenstaande bericht over boeken. Waarvan één zeker zo'n gids zal zijn.
                      13. +1
                        Juni 30 2021
                        Nog steeds niet tegengekomen.
                        En ik beloof niet eens dat ik in de nabije toekomst ga flippen.

                        Ik zou kijken naar het fokken van schapen - hoe vedergraszaden door de huid van een schaap kunnen breken.
                      14. +2
                        Juni 30 2021
                        Er is iets op de huid van elk levend wezen. Hangt af van de aard van het wezen. Veel dingen blijven bij sommigen zelfs aan de huid kleven.
                      15. Dik
                        +2
                        Juni 30 2021
                        Ik loop achter op de tijd, sorry ... ik heb alleen een gids voor de bijenteelt ...
                      16. +2
                        Juni 30 2021
                        Ze zeggen dat zolang er bijen zijn, de mensheid leeft. Zoals een mens zonder zuurstof 4 minuten leeft, de mensheid zonder bijen 4 jaar. Einstein is het daarmee eens.
                      17. Dik
                        +2
                        Juni 30 2021
                        Ik maakte geen grapje. Bijenteelt - als een prototype van samenwerking tussen soorten vindt plaats.
                        Denk er niet eens aan om bijen toe te schrijven aan gedomesticeerde wezens...
                        Op een bepaald moment kwamen ze tot een akkoord - in plaats van een dek - een bijenkorf, ze betalen met honing en doden geen idioten....
                      18. +1
                        Juni 30 2021
                        Nou, ze doden hommels)))
                        Ze verzamelen zich in een zwerm rond de hommel, klappen met hun vleugels, waardoor thermische energie vrijkomt, de hommel kan de stijging van zijn lichaamstemperatuur niet weerstaan ​​en sterft. Hoe konden de bijen weten dat dit het geval zou zijn? Alleen door een lang evolutionair proces.
                        En is dit geen voorbeeld van redelijk sociaal gedrag?
                      19. Dik
                        +1
                        Juni 30 2021
                        Exclusief binnen de markt!
                        Hoeveel bombidaria heb je thuis? Niet gekeken?
                        Over het algemeen is de broodman in de regel geen concurrent van bijen ...
                        Sociaal gedrag betekent niet redelijk, vind je niet? ja
                      20. +2
                        Juni 30 2021
                        Met de laatste stelling ben ik het eens.
                      21. +1
                        Juni 29 2021
                        Goedemorgen Louda. liefde
                        In de ruïnes is soms veel interessants te vinden. Gecontroleerd.
                      22. +2
                        Juni 29 2021
                        Oh, hoe!... Echt... caches? Nou, daar, ingeblikt voedsel, droge rantsoenen, bitters, alcoholtabletten, camouflage in een plastic zak, een Kalashnikov-aanvalsgeweer en reservetijdschriften? Niet? was )))
                      23. +2
                        Juni 29 2021
                        Je kunt nauwelijks caches vinden, maar in versterkte gebieden - ja. In de bunkers op het "Mannerheim" zat ooit een "vangst": de Finse "Maxim" zonder statief, een oplaadautomaat voor de "Lahti-Solorant" r/p, schijven voor de "Suomi" en verpakkingen van verschillende patronen , bajonetmessen voor de Finse "drieheerser", een scheermes met persoonlijke bezittingen en, heel interessant, een Finse krant voor januari 1940.
                        Alles behalve de bajonetten ging naar het museum. Er waren ook Mills-granaten, maar natuurlijk raakte niemand ze aan. lachen
                      24. +1
                        Juni 29 2021
                        Dat wil zeggen, hoe heb je het niet aangeraakt? Wat als de kinderen het vinden? Ze komen overal en doen onaanvaardbare acties.
                      25. +2
                        Juni 29 2021
                        Ouders moeten voor de kinderen zorgen, en ik ben "niet mijn broeders hoeder" lachend .
                        Maar serieus, ze stopten het in een spleet en bedekten het voorzichtig met stenen van bovenaf. En daar ... "wie is voorbestemd om opgehangen te worden, die zal niet verdrinken." te vragen
                      26. +1
                        Juni 29 2021
                        Ik heb lang gelachen!))) Een val voor kleine schurken. Ja, ze klimmen overal, steken in brand, blazen op, vallen van een hoogte, lopen tegen iets scherps aan - ze leren leven. Ik leerde alleen te leven, dus ik vormde me als een uiterst voorzichtig persoon. Maar er waren nog steeds gewonden. Dit is toen ik leerde leven in het bijzijn van mijn ouders, tot drie jaar oud. Het litteken op zijn kin is een klap op een steen. Het litteken op zijn hoofd is hetzelfde kleine litteken dat de basis van het beeldje raakte. En toen besloot ik dat het leven niet in een team wordt geleerd, maar onafhankelijk. Sindsdien leef ik met twee littekens, er zijn geen nieuwe op mijn lichaam. In mijn hart - tel niet mee! Het is altijd hetzelfde met sociopaten.
                2. Dik
                  +1
                  Juni 29 2021
                  Overvloedige neerslag met harde wind tot 20 m/s. (Vertaling naar het Ministerie van Noodsituaties) )))
                  1. +1
                    Juni 29 2021
                    Er is een skelet. En laat iedereen de details tekenen.
  5. + 19
    Juni 28 2021
    Nog een smaad van de beroemde historicus van Penza.
    Een door burgeroorlog verscheurd land probeert te overleven omringd door vijanden. En wat is er mis met het kopen van hele fabrieken, het kopen van licenties voor productie?
    Misschien wisten ze het in Penza niet?
    Op de lagere school werd ons verteld over de geschiedenis van de constructie van de productie van potloden (fabrieken genoemd naar Sacco en Vanzetti), hoewel niemand A. Hammer noemde, maar niemand verborg het feit dat de Amerikanen het bouwden.
    Neger mentor! En het feit dat hij een afgevaardigde is van de Moskouse Raad, vergat de auteur te vermelden?

    Robinson, Robert, meer over hem op Wikipedia
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Робинсон,_Роберт_
    In 1944 studeerde hij af aan het avondinstituut. En wie leerde wie?
    )
    Hij is in de film "Miklukho-Maclay"
    "..... of zelfs regelrechte diefstal. En nogmaals, we merken meteen dat hier niets mis mee is" (c)
    Hier is een typisch cynisch liberaal citaat!
    En dit: "En het was in de fabrieken van Kahn tot 22 juni 1941 dat de 24 duizend Sovjettanks werden gebouwd, die de slag van 5 Duitse voertuigen opvingen ... "(c)
    Hier is een voorbeeld van hoe Ph.D. herschreef de geschiedenis in één zin. Het blijkt dat tankfabrieken in de USSR privébezit zijn.
    Bovendien, tranen voor Kahn, het contract met hem is beëindigd! Na de dood heeft de regering van de USSR geen medeleven betuigd!
    Misschien heeft de USSR hem geld gegooid? en documenten die dit bevestigen in het Penza-archief zijn gevonden?
    Ugh! Het is walgelijk om dit te lezen, maar het is noodzakelijk, aangezien zoiets wordt gedrukt, is het noodzakelijk om hier een oordeel over te geven.
    1. +6
      Juni 28 2021
      Simulatorland
      geschreven door navolger.
    2. +6
      Juni 28 2021
      Een door burgeroorlog verscheurd land probeert te overleven omringd door vijanden. En wat is er mis met het kopen van hele fabrieken, het kopen van licenties voor productie?
      Alexander! hi
      Eigenlijk benadrukte Shpakovsky dat de erfenis van de Republiek Ingoesjetië, de Sovjetrepubliek, 'oren van een dode ezel' heeft geërfd.
      1. +5
        Juni 28 2021
        Hallo Anton!
        Verwoest land, ja. Maar, zoals Vladimir_2U hierboven aanhaalde, is het "imiterende land" niet aanstootgevend? Het blijkt dat alle prestaties in de vooroorlogse jaren een imitatie zijn?
        Werk of portretteer je?
        1. De opmerking is verwijderd.
        2. +9
          Juni 28 2021
          Werk of portretteer je?
          Weet je, dit is een zeer interessante en filosofische vraag, ik stel hem al heel lang. Stel dat het object (appartement) waaraan ik momenteel werk, door de eigenaar is gekocht voor 15 miljoen roebel. Met mijn directe deelname "drijft" hij er nog eens 10. Maar hij zal het nooit voor 25 kunnen verkopen! Dus, werk of portret ik?
          1. +5
            Juni 28 2021
            Dit is een gril of opschepperij van de eigenaar van het appartement, en u voldoet aan het contract.
            Dus je bent aan het werk. Het resultaat zal zijn!
          2. +1
            Juni 28 2021
            Citaat van: 3x3zsave
            Met mijn directe deelname "drijft" hij er nog eens 10. Maar hij zal het nooit voor 25 kunnen verkopen! Dus, werk of portret ik?

            voorbeeld is volledig off-topic. Je bent aan het werk . Hij krijgt wat hij wil, inclusief esthetisch genot.
          3. +3
            Juni 28 2021
            Heb je niche gevonden, die tot op zekere hoogte overeenkomt met je neigingen.

            En als u zich afvraagt ​​​​naar de voortgang van het werk aan de Hamburg-account, zal het antwoord niet altijd positief zijn.
        3. +2
          Juni 28 2021

          Vyacheslav Olegovich, de foto die je hebt aangeleverd van het Staats Polytechnisch Museum in Moskou is geen model uit 1910.
          Dit is Russo-Balt K12/20 model 1911
          hier is een foto uit de museumcatalogus

          En het model van 1910 is Russo-Balt C24/30
          1. Dik
            +1
            Juni 29 2021
            Dmitri. Is dit niet hetzelfde apparaat dat de Vesuvius opreed? (С24/30 torpedo)
            "Vage twijfels kwellen me ..." (c)
            1. +1
              Juni 29 2021
              Hallo Andreas hi
              Ik weet van het feit dat de palm in de "beklimming" naar de Vesuvius van de Russo-Balt-auto is, maar helaas heeft deze niet welk model
              1. Dik
                0
                Juni 29 2021
                Een uniek exemplaar van het "Russo-Balt" model "C24-30" (chassisnummer 14 van de derde serie, uitgebracht in het voorjaar van 1910) behoorde toe aan de redacteur van het tijdschrift "Avtomobil" A.P. Nagel. Onder zijn controle heeft de auto in vier jaar 80 mijl afgelegd zonder pech of reparaties. Ze nam deel aan de beklimming van de Vesuvius, loopt in het centrale deel van Rusland, Europa, Noord-Afrika, evenals in drie van de moeilijkste rally's.
                Op uw foto op de trede C24 / 30 staat een inscriptie S-Petersburg - Sevastopol ...
                En dit is Russobalt in Afrika.

                1910-12 jaar ... Foto, natuurlijk, die ze hebben weten te bemachtigen ... Maar de drie-eenheid lijkt hetzelfde te zijn voelen
      2. De opmerking is verwijderd.
    3. + 13
      Juni 28 2021
      Citaat van ee2100
      Misschien heeft de USSR hem geld gegooid?

      Nee, natuurlijk niet. Alleen voor de bouw van Amerikaanse fabrieken in de USSR volgens de projecten van Amerikaanse industriële architecten, was het noodzakelijk om in harde valuta te betalen, waardoor de deviezenreserves van de USSR uitgeput raakten.
      “Met het oog op valutaproblemen en onaanvaardbare kredietvoorwaarden in Amerika spreek ik mij uit tegen nieuwe orders voor Amerika, onderbreek alle reeds begonnen onderhandelingen over nieuwe orders en verbreek indien mogelijk reeds gesloten overeenkomsten over oude orders met de overdracht van orders naar Europa of naar onze eigen fabrieken. Ik stel voor geen uitzonderingen op deze regel te maken, noch voor Magnitogorsk en Kuznetskstroy, noch voor Charkovstroy, Dneprostroy, AMO en Avtostroy. Ik stel voor om alle eerdere beslissingen van het Politburo die in tegenspraak zijn met deze beslissing te annuleren. Stalin."
      Het contract van Albert Kahn met de Hoge Economische Raad eindigde officieel op 1 maart 1932. Op 25 maart arriveerde Albert Kahn in Moskou, in de hoop het te verlengen. Maar de Sovjetzijde stelde een voorwaarde voor die hij op geen enkele manier kon accepteren - om niet in dollars, maar in Sovjetroebels te betalen, en op 29 april, medewerkers van Albert Kahn, Inc. verliet de USSR. Albert Kahn was bereid 2,5 keer minder te ontvangen onder het nieuwe contract dan onder het beëindigde. De wereld bevond zich tenslotte in de Grote Depressie. Maar de Sovjet-kant was het daar niet mee eens.
      1. +8
        Juni 28 2021
        Het is moeilijk voor iedereen! Niets persoonlijks, zakelijk!
      2. +7
        Juni 28 2021
        Het blijkt dat de Amerikanen geen hout wilden nemen en weigerden te "ruilen".
        1. +8
          Juni 28 2021
          Ik ben niet zeker van de logistiek van die tijd. Het moet moeilijk zijn geweest.

          Aanvankelijk werden bosconcessies actief gecreëerd. Westerse concessiehouders stonden niet op ceremonie met bosrijkdommen.
          Toen stopte deze praktijk.
          1. +7
            Juni 28 2021
            Correct. Ze werden "onder druk gezet" zoals verschillende "vissers" uit Noorwegen en Japan. Ze begonnen te "huilen" als moderne "metaalbewerkers" vanwege belastingen en heffingen.
    4. +3
      Juni 28 2021
      Robinson, zoals hij schreef in zijn autobiografie, probeerde de USSR tientallen jaren te verlaten. In 1974 kreeg hij met de steun van Oegandese diplomaten toestemming voor een toeristische reis naar Oeganda, waar hij niet van terugkeerde.
      In zijn biografie sprak Robert over de ontberingen van het leven van een buitenlander in Sovjet-Rusland: stalinistische repressie, alledaags racisme, Sovjetbureaucratie, toezicht door de geheime diensten, enz.
      1. +4
        Juni 28 2021
        Dit zijn edities van zijn autobiografie.

    5. +4
      Juni 28 2021
      "In zijn biografie sprak Robert over de ontberingen van het leven van een buitenlander in Sovjet-Rusland: de repressie van Stalin, alledaags racisme, Sovjetbureaucratie, toezicht door de geheime diensten, enz." !!!
      1. + 11
        Juni 28 2021
        over de ontberingen van het leven van een buitenlander in Sovjet-Rusland:
        En zoals gewoonlijk vergat ik de ontberingen van het leven van een neger in de VS in die jaren triest Vooral over alledaags racisme, dat in de wet was verankerd.
    6. 0
      Juni 28 2021
      Citaat van ee2100
      En dit: "En het was in de fabrieken van Kahn tot 22 juni 1941 dat de 24 duizend Sovjettanks werden gebouwd, die de slag van 5 Duitse voertuigen opvingen ... "(c)
      Hier is een voorbeeld van hoe Ph.D. herschreef de geschiedenis in één zin. Het blijkt dat tankfabrieken in de USSR privébezit zijn.

      Ben je ziek of helemaal dom? We hadden een "Grote tank" (TG) gemaakt door een Duitse ontwerper. Het werd gebouwd door Sovjetarbeiders en in de Sovjetfabriek. Maar hij was officieel "Grote Tank". Omdat hij het heeft ontworpen. Ja? En Kahn ontwierp deze fabrieken. Er is geen verschil in creatieve input. Er was maar één tank, dus het auteurschap werd genoemd. En er waren veel Kahn-fabrieken, en dit noemen betekende zulke mensen beledigen ... Is grijs hersenschuim beschikbaar?
      1. +8
        Juni 28 2021
        Denk bij het schrijven na over wat je schrijft en lees het na het schrijven opnieuw.
        Elke tankfabriek had zijn eigen naam! Als er zou staan ​​"dat in de fabrieken gebouwd onder leiding van Kahn ..." het is een andere zaak, maar om in één zin ook het Rode Leger te denigreren, dat moet worden geprobeerd! "..dezelfde 24 Sovjettanks werden gebouwd die de hit van 5 Duitse voertuigen hebben opgevangen ..." (c) Het blijkt dat 24 Sovjettanks in de rij stonden, en tegen hen 5 Duitse en de laatste wonnen, of bedoel je dat de kwaliteit van gepantserde voertuigen zo slecht was dat de verhouding van 1:5 niet in het voordeel is van de aanvallers en ze wonnen gemakkelijk!
        Konstantin schrijft het allemaal toe aan de hitte. Voor mij is de reden dieper!
        1. -6
          Juni 28 2021
          Citaat van ee2100
          Voor mij is de reden dieper!

          In uw houding, ongetwijfeld. Er is zelfs een naam voor dit 'sovkisme van de hersenen'.
        2. 0
          Juni 28 2021
          Citaat van ee2100
          5 Duitse auto's die de klap kregen

          En ik dacht dat je erop zou wijzen dat ik het aantal Duitse tanks overschatte ...
  6. +4
    Juni 28 2021
    Ik heb een K750n-motorfiets, een kopie van de BMW R71, gedemonteerd in mijn garage.
    1. +4
      Juni 28 2021
      Ljoedmila Jakovlevna!
      Dat is een ander verhaal!
      1. +8
        Juni 28 2021
        Sasha, dit is niet Lyudmila Yakovlevna. lachen Bovendien heeft ze geen garage en staat er een motorfiets in, zelfs gedemonteerd. te vragen
        1. +4
          Juni 28 2021
          Hallo Kostja!
          Ja, verspreid in de ochtend! Wat een pessimist, wat een depressivum! drankjes
          1. +9
            Juni 28 2021
            Ik dacht het al. lachen drankjes
            Waarom kwam je Shpak tegen? Het is niet zijn schuld dat het zo heet is vandaag. lachend
            1. + 12
              Juni 28 2021
              Ja, moe van zijn gezeur, alles wat goed werd gedaan na het 17e jaar, alles werd gedaan tegen de wensen van de commies in!
              En wie heeft dit dan allemaal georganiseerd? Wie ondertekende contracten met de Amerikanen? Het Westen eiste de teruggave van investeringen en leningen uit de tijd van de Republiek Ingoesjetië en de regering van de USSR moest een heleboel problemen oplossen, zowel binnen het land als in het buitenlands beleid. En het belangrijkste was dat Stalin en zijn "bloederige kliek" hiermee omgingen. Hij schrijft er niet over.
              En hij schrijft: de Amerikanen kwamen en bouwden alles, gebruik het!
              Als hij zich niet als historicus had gepositioneerd, zou het artikel de pen van een passerende liberaal waardig zijn. Over dit eten schrijf ik hier niet over!
              Dat is iets dergelijks.
              We hebben geest. Er wordt regen en onweer voorspeld. drankjes
              1. +6
                Juni 28 2021
                Het is duidelijk. Ik adem gelijkmatig bij dit alles, het is op mijn trommel. lachen
                We hebben dezelfde benauwdheid, ik ga met geest naar de winkel, ga zelfs naakt. was
                1. +5
                  Juni 28 2021
                  Kostya naakt op een quad! Episch!
                  1. +4
                    Juni 28 2021
                    Niet met mijn buik. lachend Maar niets, ik ben al op pad, het dorp is als een gekneusd, er is niemand op straat, alleen een paar kinderen kwamen naar de winkel voor een ijsje.
                    1. +8
                      Juni 28 2021
                      Slechts 10 minuten geleden verzonden

                      Smelt Ladoga, naar de datsja gebracht. Nu voor zaken in de stad en dan naar het land. Vanavond komt er wat!
                      1. +5
                        Juni 28 2021
                        Nou, ik wens je een fijne tijd. lachen drankjes
                    2. +6
                      Juni 28 2021
                      Kostya naakt op een quad! Episch!

                      Ik zal ondersteunen! Foto in de studio! drankjes
                      Niet met mijn buik.

                      Oom Kostya, dus ontbloot je buik niet, maar schuchter, bij toeval, ontbloot je bikinilijn - tenminste van voren, tenminste van achteren. voelen Om zo te zeggen, loom, en met een lichte sluwheid in je ogen, laat je de elastische band van je onderbroek zakken... ja Alle meisjes zijn van jou, en de meest levendige van hen zal vijfduizendste rekeningen betalen voor hetzelfde elastiekje! kameraad
                      1. +7
                        Juni 28 2021
                        Mykola, je bent daar al helemaal naar de kloten van de hitte. lachend Ik laat mijn vrouw lezen en je grootste koekenpan zodra we er een hebben. was
                      2. +3
                        Juni 28 2021
                        Ik laat mijn vrouw lezen en je grootste koekenpan zodra we er een hebben.

                        Op de foto - jij, toen je er iets verkeerds uit flapte in de keuken? wenk drankjes Oh, de klap van een professional! Ik buig voor je vrouw! liefde
                        Trouwens, ik heb het tegen jou! Om het gezinsbudget te corrigeren ... Anton en Albert zullen het zeker bevestigen! ja
                      3. +4
                        Juni 28 2021
                        Op de foto ben jij...

                        Ik kan je niet verbieden te dromen, het leven zonder droom is leeg en oninteressant. lachen
                      4. +4
                        Juni 28 2021
                        Ik kan je niet verbieden te dromen, het leven zonder droom is leeg en oninteressant.

                        Nee, zo kan ik niet dromen, voor zulke dromen (zoals op de foto) moet je universitair docent geschiedenis zijn. te vragen maar mijn opleiding laat het niet toe, en ik woon niet in het centrum van St. Petersburg, maar in het zuidwesten. wat
                      5. +6
                        Juni 28 2021
                        Er zijn opties. lachend
              2. +5
                Juni 28 2021
                Citaat van ee2100
                Hij schrijft er niet over.

                En ik denk dat hij er alleen over schrijft. Wat deed. Is het niet zo?
    2. +2
      Juni 28 2021
      K750n motorfiets, kopie van BMW R71

      De K 750M is geen kopie van de BMW R71. Het exemplaar is M-72.
      1. Dik
        +1
        Juni 28 2021
        Dit is de Dnjepr, van KMZ sinds 1963, dit is een van de modificaties van de m-72, maar toch, benen groeien vanaf dezelfde plek ...
  7. +7
    Juni 28 2021
    Beste Vyacheslav Olegovich!
    U geeft het exacte aantal objecten aan - 521! En ze vergaten het betaalde bedrag aan te geven voor de productie van projecten !!!
    Amerikaanse "leraren" werkten waarschijnlijk niet voor "een doos met poppen en glaskralen"?
    1. +2
      Juni 28 2021
      Citaat van hohol95
      Amerikaanse "leraren" werkten waarschijnlijk niet voor "een doos met poppen en glaskralen"?

      Ze verkochten alles - culturele waarden, museumstukken, alles wat geconfisqueerd (beroofd) was van het burgerlijke type.
      1. + 10
        Juni 28 2021
        Iedereen telt graag voor de bolsjewieken!
        Hebben ze de Duitsers geteld in 1918?
        Voor de Polen in 1919?
        Voor de Britten, Fransen, Amerikanen, Grieken, Japanners, zijn de berekeningen van de geëxporteerde waarden uitgevoerd ???
        Hoeveel heeft het rijk geïnvesteerd in het Vorstendom Finland? En zijn deze investeringen teruggekomen?
        Of hoeveel "verworven door overwerk" heeft de bourgeoisie eruit gehaald?
        Zijn de Kolchak, Denikin, Wrangelieten "naakt en op blote voeten" vertrokken?
        Westerse landen leverden ze "voor mooie ogen"?
        En dit zijn niet alle soorten stamhoofden en "vaders van groene kleur" meegerekend!!!
        1. +3
          Juni 28 2021
          Citaat van hohol95
          Iedereen telt graag voor de bolsjewieken!
          Hebben ze de Duitsers geteld in 1918?
          Voor de Polen in 1919?
          Voor de Britten, Fransen, Amerikanen, Grieken, Japanners, zijn de berekeningen van de geëxporteerde waarden uitgevoerd ???
          Hoeveel heeft het rijk geïnvesteerd in het Vorstendom Finland? En zijn deze investeringen teruggekomen?
          Of hoeveel "verworven door overwerk" heeft de bourgeoisie eruit gehaald?
          Zijn de Kolchak, Denikin, Wrangelieten "naakt en op blote voeten" vertrokken?
          Westerse landen leverden ze "voor mooie ogen"?
          En dit zijn niet alle soorten stamhoofden en "vaders van groene kleur" meegerekend!!!

          Ik hou van deze benadering - alles wat negatief was in Rusland / de USSR - zoals het Westen hetzelfde is, alles wat positief is in het Westen - ze hebben van Rusland gestolen en in het algemeen hebben we ze gered.
          Over het algemeen heeft iemand de moed om te zeggen - het was slecht, het is niet goed, en alles moet worden gedaan om dit niet te herhalen.
          Wat een onverwoestbaar complex van universele gerechtigheid.
          1. +9
            Juni 28 2021
            Ik ben geen aanhanger van de stelling dat "Rusland de geboorteplaats van olifanten is."
            Maar men moet niet "alle honden ophangen" alleen aan de bolsjewieken.
            1. +7
              Juni 28 2021
              Maar men moet niet "alle honden ophangen" alleen aan de bolsjewieken.

              ALLE honden passen er gewoon niet op. lachend
              1. +4
                Juni 28 2021
                Hoe zit het met katten??? geen
                Goedemiddag! Constantijn. hi
                1. +5
                  Juni 28 2021
                  Hallo Aleksey. hi
                  Katten geven de voorkeur aan vers voedsel, het zijn geen gieren. wenk drankjes
                  1. +4
                    Juni 28 2021
                    Dit zijn kleine katten. Maar grote katten met strepen, grote en kleine vlekken zijn minder kieskeurig over de kwaliteit van het voer.
                    In 2020 kwamen Amerikaanse wetenschappers rechtstreeks in aanraking met 'kattenkannibalisme'.
                    1. +3
                      Juni 28 2021
                      ... ondervonden "kattenkannibalisme".

                      Als ik naar mijn kat kijk, kan ik het gewillig geloven. lachend
                      1. +4
                        Juni 28 2021
                        Lachen is lachen, maar de realiteit is hard.
                      2. +6
                        Juni 28 2021
                        Dit was de laatste zin die de rat uitsprak die door de kat naar de veranda werd gesleept. lachend
        2. +1
          Juni 28 2021
          Alexei! Hier was mijn artikel hoeveel de "blanke Tsjechen" uit Rusland hebben gehaald en hoe ze hun economie hierop hebben gebouwd. Maar het onderwerp zelf is erg breed. Dus laat degenen die in haar geïnteresseerd zijn het doen.
    2. +1
      Juni 28 2021
      Citaat van hohol95
      Amerikaanse "leraren" werkten waarschijnlijk niet voor "een doos met poppen en glaskralen"?

      Alexei! Dit is het eerste artikel. Er zullen er meer zijn en er zullen cijfers van vergelding zijn.
      1. +4
        Juni 28 2021
        En over het "gouden embargo" zal zijn?
        Of blijft dit onderwerp "niet" bij de inhoud van de artikelen?
        1. +4
          Juni 28 2021
          Citaat van hohol95
          En over het "gouden embargo" zal zijn?
          Of blijft dit onderwerp "niet" bij de inhoud van de artikelen?

          Nee, het gaat verder. Maar er zullen veel interessante dingen zijn. Bovendien heb ik voor een aantal aankopen zelfs een boek... over welke tanks.
          1. +5
            Juni 28 2021
            Het is jammer. Dit "embargo" kan veel beïnvloeden ...
      2. Dik
        +4
        Juni 28 2021
        hi Vyacheslav Olegovich, ik zou van deze gelegenheid gebruik willen maken om te vragen waarom de M-72, een zware Sovjet-motorfiets, een kopie van de Duitse BMW R71-motorfiets, niet in de clip is verschenen?
        Het werd geproduceerd in een grote serie van 1941 tot 1960 in de fabrieken van MMZ (Moskou), Hammer and Sickle (Kharkov), GMZ (Gorky), IMZ (Irbit), KMZ (Kyiv). Aanvankelijk was het uitsluitend bedoeld voor militaire doeleinden en tot het midden van de jaren vijftig was de motorfiets niet beschikbaar voor gratis verkoop.... Hoe is de legendarische motorfiets "overboord" beland?
        1. +4
          Juni 28 2021
          De reden is heel eenvoudig. Het onderwerp van het materiaal eindigde in 1940. In het artikel stond ook dat eind jaren '30 de samenwerking met de Amerikanen en de Britten overging op de Duitsers. Over de Duitsers zou apart moeten zijn, 'een stelletje'. inclusief motorfietsen...
          1. -1
            Juni 28 2021
            Citaat van Calibre
            . Het onderwerp van het materiaal eindigde in 1940. In het artikel stond dat aan het eind van de jaren '30 de samenwerking met de Amerikanen en de Britten veranderde in de Duitsers

            dat wil zeggen, Hitler was al in volle gang in Duitsland, Engeland was in oorlog. hij veroverde half Europa en bouwde met man en macht concentratiekampen. En de USSR veranderde Amerika in Duitsland .... credits.
            1. Dik
              0
              Juni 29 2021
              Is het? Tot 1933 handelde de USSR vrij goed met de Duitsers, wilde niet omgaan met de nazi's, totdat het pact in 39 werd ondertekend. Nieuws of zo? te vragen
  8. Dik
    +8
    Juni 28 2021
    hi De ontwerper van de eerste Izhevsk-motorfietsen is Pyotr Vladimirovich Mozharov. En ja, deze fietsen hebben Duitse roots. Mozharov nam deel aan het organiseren van de productie van de L-300 en anderen ... Lees in het algemeen zelf
    https://www.zr.ru/content/articles/18020-petr_mozharov_i_jego_motocikly/
    In de zomer van 2019 was er in Izhevsk, op het grondgebied van het Arsenaal, een tentoonstelling van IZH-motorfietsen. huilen
  9. +2
    Juni 28 2021
    Ik ben het helemaal met de auteur eens, maar al dat Amerikaanse, Duitse viel op vruchtbare grond. Andere landen proberen dit ook te doen, maar de wetenschappelijke basis is niet voldoende. Op slechte grond groeit geen gras.
    1. +4
      Juni 28 2021
      Citaat van: nikvic46
      Op slechte grond groeit geen gras.

      Precies! Ons land (het maakt niet uit hoe en tegen welke prijs, dit is een apart gesprek waarbij rekening moet worden gehouden met de specifieke kenmerken van de tijd)) slaagde erin om onder extreem moeilijke omstandigheden van het ene tijdperk naar het andere te gaan. Pas de technologie van het buitenland aan hun eigen behoeften aan. En goed aan te passen. Alleen hoefde men zich nu niet te schamen om deze prestatie in de doofpot te stoppen. Zie het integendeel als een prestatie. Om te ontwikkelen wat is bereikt vakkundig, consequent. En verberg de oren niet voor de ezel, ze steken nog steeds uit.
  10. +2
    Juni 28 2021
    En het is slecht omdat we al voor 1917 een slechte tijd met hem hadden. Bijna de hele vloot bestond uit buitenlandse auto's, en onze binnenlandse Russo-Balt-auto's waren op de vingers te tellen, zoals trouwens het beroemde Ilya Muromets-vliegtuig ..


    Auteur ook! ofwel een duidelijke leugenaar..zegt de waarheid..de halve waarheid! Laten we beginnen met het feit ... dat de SAMENSTELLING VAN TSAR RUSLAND HEEL EUROPA omvatte! Nou, zodat je de SNEEUW van varkensvlees niet inruilt en de waarheid aan je moeder SNIJDT! ZORGVULDIG LEZEN.. PATRIOTTISCHE OORLOG! IN HET FAMILIE THUISLAND! of moeten DE OGEN en HET GEZICHT VAN DE AUTEUR OP DE TAFEL LEIDEN?

    https://www.tart-aria.info/tartarija-hh-vek/
    Ja, formeel waren er aan het begin van de oorlog (24 juli 1914) vier rijken in Europa: - Russisch, Duits, Oostenrijks-Hongaars en Brits. Maar we hebben al meer dan eens de kans gehad om ervoor te zorgen dat staten vaak alleen voor hun burgers en onderdanen bestaan, en dat de echte grenzen die de invloedssferen van vorsten scheiden niets te maken hebben met de getekende lijnen op politieke kaarten. Laten we nu eens kijken naar de volledige naam van de titel van de Russische keizer:

    “Bij de gratie Gods, Nicolaas II, keizer en autocraat van heel Rusland, Moskou, Kiev, Vladimir, Novgorod; tsaar van Kazan, tsaar van Astrakhan, tsaar van Polen, tsaar van Siberië, tsaar van Chersonese Tauride, tsaar van Georgië; de soeverein van Pskov en de groothertog van Smolensk, Litouws, Volyn, Podolsky en Finland; Prins van Estland, Lijfland, Koerland en Semigalsky, Samogitsky, Belostoksky, Korelsky, Tversky, Yugorsky, Permsky, Vyatsky, Bulgarian en anderen; Soeverein en groothertog van Novgorod van de Nizovsky-landen, Chernigov, Ryazan, Polotsk, Rostov, Yaroslavl, Belozersky, Udorsky, Obdorsky, Kondia, Vitebsk, Mstislav en de heerser van alle noordelijke landen; en soeverein van Iver, Kartalinsky en Kabardische landen en regio's van Armenië; Cherkasy en bergprinsen en andere erfelijke soeverein en eigenaar, de soeverein van Turkestan; erfgenaam van Noorwegen, hertog van Sleeswijk-Holstein, Stormarn, Dithmarsen en Oldenburg en anderen, en anderen, en anderen.

    Ten eerste trekt de aanwezigheid van Tartaarse titels, zoals Udorsky en Obdorsky, de aandacht. Ten tweede zien we dat Nikolai "de hertog van Sleeswijk-Holstein, Stormarn, Ditmarsen en Oldenburg en anderen, en ..." blijkt te zijn. Dit zijn allemaal vorstendommen op het grondgebied van het moderne Duitsland, Oostenrijk en Denemarken. En de "andere" omvat het Vorstendom Luxemburg, waar Duitse troepen binnenvielen en op 1 augustus 1914 de oorlog aan Rusland verklaarden.

    En dit is het moment van de waarheid. Juist omdat Luxemburg deel uitmaakte van het Russische rijk, en het werd aangevallen door een land
    die formeel, net als Engeland, vriendelijk was, omdat zowel in Groot-Brittannië als in Rusland de heersende monarchieën verwant waren door familiebanden, ze kwamen allemaal uit de familie Oldenburg, Nikolai noemde de oorlog patriottisch. Wat deden de Britten? Ze gebruikten deze omstandigheid om Rusland in de Entente te trekken en tegelijkertijd het Duitse en Oostenrijks-Hongaarse rijk tegen Rusland op te zetten. En zelfs toen was alles vooraf bepaald: - de ineenstorting van het Russische rijk, met de overdracht van zijn rechten en territoria ten gunste van legaal, in overeenstemming met het maritieme (internationale) recht van de erfgenamen - Saksen-Coburg-Goten, die nu genaamd de Windsors.
    1. +1
      Juni 28 2021
      De aanwezigheid van een titel betekende helemaal niet het bezit van dit gebied en zijn staatsbetrekking.
    2. +5
      Juni 28 2021
      Bijna de hele vloot bestond uit buitenlandse auto's, en onze binnenlandse Russo-Balt-auto's waren op de vingers te tellen, zoals trouwens het beroemde Ilya Muromets-vliegtuig ..

      "Minder"

      "Anatra"

      Dit is slechts terloops, maar er waren anderen.
      1. +4
        Juni 28 2021
        Dat waren ze, maar het meest voorkomende chassis voor BA in de Eerste Imperialist was het Engelse "Austin" -chassis. Inheemse "autoreuzen" hebben het niet onder de knie ... huilen
        1. +4
          Juni 28 2021
          Dit gebeurde niet alleen bij de "autoreuzen", ook werden er in het buitenland wapens gekocht. De algemene tendens. te vragen
        2. +4
          Juni 28 2021
          Inheemse "autoreuzen" hebben het niet onder de knie ...

          Alexey, hallo! drankjes De inkoopcommissie beheerste kolonel (later generaal) Secretev. Voor haar auto huilde een kat. Daar werden meer dan duizend auto's in het buitenland gekocht, en het belangrijkste waren ook tankwagens en mobiele autoreparatiewerkplaatsen.
          Ja, Austins zijn gekocht. Volgens de resultaten van tests op de officiersgeweerschool onder leiding van generaal Filatov waren de voertuigen gereed. Filatov ontwierp zelf, op basis van de Amerikaanse Garford-vrachtwagens, een zware kanon-pantserwagen - er werden er 60 geproduceerd.


          Maar niet alle aankopen waren succesvol. Er was een oprechte verlegenheid met Sheffield-Simplex en Army-Motor-Vorries - de gekochte auto's waren niet goed en ze stonden de hele oorlog in Petrograd. Twee van hen "verlichten" tijdens de Yaroslavl-opstand - twee gepantserde voertuigen in het midden.
          1. +2
            Juni 28 2021
            Om het in één ruime uitdrukking te zeggen: ze hadden veel van alles, en wij hadden veel problemen. hi
  11. -4
    Juni 28 2021
    met ... transport, waarmee het in de USSR in de eerste jaren van de Sovjetmacht natuurlijk erg slecht was. En het is slecht omdat we al voor 1917 een slechte tijd met hem hadden.

    nee: waar reden de passagiers op, vervoerden ze goederen (dezelfde Kahn-fabrieken, graan, bouwmaterialen, enz.) in enorme hoeveelheden door het enorme land?

    En ze reisden in Russisch spoorwegvervoer over Russische spoorwegen, en Rusland voordat de VOR de wereldleider is in massaconstructie hightech locomotieven en wagons.

    De riviervloot van Rusland is de grootste ter wereld en is gebouwd bij binnenlandse ondernemingen, Rusland had meer binnenlandse motorschepen op Russische dieselmotoren dan in de hele wereld.

    Er waren geen fabrieken voor de productie van moderne auto's

    nee: de modernste fabriek (de toekomstige ZIL) werd gebouwd door de VOR en produceerde vrachtwagens. Er werden nog vijf fabrieken gebouwd - de VOR kwam tussenbeide en stopte alles

    en de productie van kogellagers in de USSR werd volledig vanaf nul opgebouwd.

    maar nee: de modernste SKF-fabriek werd in Rusland gebouwd vóór de VOR in 1916, en er werden eerder kleine series lagers geproduceerd in samenwerking met SKF.
    1. +7
      Juni 28 2021
      Het grootste deel van de spoorlijn in de Republiek Ingoesjetië werd gebouwd op Franse leningen in het Koninkrijk Polen! En na 1921. kon niet worden gebruikt door de jonge Sovjetrepubliek.
      De AMO-fabriek was niet voltooid op de deadline - 7 oktober 1916. En produceerde geen vrachtwagens. Hoewel het tot 7 maart 1917 tot 150 vrachtwagens zou produceren.
      De fabriek voerde een schroevendraaierassemblage uit van machinekits uit Italië.
      In 1917 werden 432 vrachtwagens geassembleerd.
      1. -6
        Juni 28 2021
        Citaat van hohol95
        Het grootste deel van de spoorlijn in de Republiek Ingoesjetië werd gebouwd op Franse leningen in het Koninkrijk Polen! En na 1921. kon niet worden gebruikt door de jonge Sovjetrepubliek.

        het grootste deel was gebouwd op Russisch grondgebied, en zij waren het die middelmatig, crimineel en dom werden gebruikt door de zogenaamde. "nagodnaya" kracht van leeglopers, parasieten en onwetenden.

        Dezelfde Trans-Siberiër, in Centraal-Azië, voorbij de poolcirkel, enz.
        Citaat van hohol95
        De AMO-fabriek was niet voltooid op de deadline - 7 oktober 1916. En produceerde geen vrachtwagens. Hoewel hij tot 7 maart 1917 tot 150 vrachtwagens zou produceren

        het was praktisch klaar - de dieven kwamen tussenbeide en slaagden er niettemin in om de vrachtwagens vrij te krijgen
        1. +7
          Juni 28 2021
          Heeft u ondersteunende gegevens over de volledige productie van vrachtwagens?
          1. Dik
            +5
            Juni 28 2021
            Ik heb. De AMO-fabriek assembleerde alleen Fiats. Maar de Ryabushinsky's voldeden aan hun verplichtingen om auto's aan het leger te leveren. In totaal werden tot 1918 ongeveer 1500 vrachtwagens samengesteld uit Italiaanse bouwpakketten. EMNIP. Ze hadden om een ​​aantal objectieve redenen geen tijd om een ​​volledige productiecyclus te starten.
            Gegevens over andere vrachtwagens van Russische makelij zijn ook beschikbaar. Maar dit is jouw discussie met Andrei (Olgovich), dus zoek het uit, maar ik merk op dat Andrei meer inhoudelijke informatie heeft. Je kunt hem niet trollen geen en hij is volledig onverschillig voor de minnen. durven lachend
            1. +4
              Juni 28 2021
              Dus de Ryabushinsky's maakten vrachtwagens van carkits.
              En de heer Olgovich zei dat de fabriek (toekomstige ZIL) vóór de revolutie was voltooid (zonder te specificeren welke) en vrachtwagens produceerde.
              Niet opgehaald, namelijk vrijgegeven!
              1. Dik
                0
                Juni 30 2021
                Nou, wat ben je, toch ... van de carkits, zelfs het "industriële pantser" in de vroege jaren '20 stapelde iets op. Russobalt in Fili, weet je nog?
                De eerste Sovjet-auto's ... uitgebracht ... Is het niet jammer?
                En AMO beloofde - AMO deed het! Ondanks de ineenstorting van het rijk.
      2. Dik
        +5
        Juni 28 2021
        hi Transsib en CER...
        Koninkrijk Polen? Jij, mijn vriend, verstrooit de gebieden van de Republiek Ingoesjetië zo gemakkelijk, ik zal beginnen te denken, is het geen Poolse spion? was
        1. +1
          Juni 28 2021
          Wat bracht de bouw van de Chinese Eastern Railway naar het land?
          Hoe "geweldig" waren de uitlopers van de Trans-Siberische?
          Is het juist dat het rijk achter de Oeral-rug enorme productiecapaciteiten heeft?
          Volgens het Verdrag van Riga beloofden de RSFSR en de Oekraïense SSR om de historische en culturele waarden die vanaf het grondgebied van Polen zijn geëxporteerd vanaf 1 januari 1772 terug te geven!
          1. Dik
            +6
            Juni 28 2021
            Met deze vraag aan S. Yu Witte. Hij was ook een schrijver .... Zowel de Trans-Siberische spoorlijn als de CER werden gebouwd op een Franse lening ... De graaf was erg gehecht aan de Japanners. Hij vergaf de Koerilen en de helft van Sakhalin aan de Japanners. Hij was goed thuis in de spoorwegsector, drukte de spoorwegsector uit Mamontov, de staat Raider, God vergeef me .. Nou, echt, hij is de initiatiefnemer van de creatie van de locomotieven van de O-serie (Basic, normaal)
            1. +4
              Juni 28 2021
              Toevallig werd niet op zijn "bestelling" de spoorstaaf gekocht voor 1,25 kopeken voor de staat, terwijl de prijs voor een derde koper 87 kopeken was?
              1. Dik
                +5
                Juni 28 2021
                Hij, hij. Sergey Yulievich was ook nauw verbonden met de SPMKB, waardoor een lening voor de aanleg van de spoorlijn van de Fransen werd ontvangen (opgelegd) ...
              2. Dik
                +1
                Juni 29 2021
                Zodat corruptie geen honing lijkt ... Er werd een voorwaarde gesteld - grondstoffen moeten binnenlands zijn, dergelijk "staal" werd duur gekocht met staatsgeld, en een particuliere handelaar ... neem wat je wilt, maar kijk zelf maar . Met als resultaat 10 jaar "subsidies". Het Russische spoor heeft de eerste plaats ter wereld ingenomen op het gebied van kwaliteit....
                Schat, aan de bijna "linkszijde", zoals het lijkt op het schema, tegen de tijd dat de volgende fase van de constructie van de eeuw was voltooid (de Trans-Siberische werd niet meteen gebouwd) met ongeveer 10-13 jaar .. De Russische spoorlijn veroverde de helft van de hele wereldmarkt, en vóór S. Yu's avontuur. (in 1891-92) kochten ze hun Russische rails door hun tanden - de kwaliteit is middelmatig, je kunt niet wachten op volumes. En dan S.Yu. - "we nemen de onze voor duur, en de rest - zoals blijkt" en kwaliteitscontrole door de overheid
                Toevallig zijn alle "beschaafde" al herbouwd van het materiaal, dat door slijtage in de dupe moet worden vervangen ... een stabiele en betaalbare prijs.
                Nou, Witte, nou ja, een monster, en niets meer. Brutaal, slim, meedogenloos...
                1. +1
                  Juni 29 2021
                  Kwaliteitsrails zijn goed. Alleen voor een land als het onze waren dat er nog maar weinig.
                  Er was weinig kwaliteit. Er waren veel onoplosbare problemen. Niet naar believen opgelost, ze kunnen niet worden opgelost.
                  1. Dik
                    +1
                    Juni 29 2021
                    Nou, wat kan ik zeggen, ons geliefde Rusland ... Zelfs de BAM moest meer dan eens worden gebouwd. Het lijkt het juiste te zijn, maar wanneer het iets kan opleveren... De rijkdom van Rusland in Siberië zal groeien en groeien. De kolonisten van Stolypin werden langs de Trans-Siberische spoorweg vervoerd in personenauto's van de 4e klasse ... en ze legden een paar honderd mijl te voet af naar de plaats ... en een groot aantal verliezers landde, maar zonder eigendommen , vestigde zich in de hervestigingsnederzettingen ...
                    Kwaadaardige, wrokkige mannen, die ze nauwelijks tijd hadden om te mobiliseren, om niet op de weegschaal te hangen ...
                    We zullen...
                    1. +1
                      Juni 30 2021
                      Ja, waar zijn deze beledigde boeren voordat de kolonisten werden "geslepen" om de westelijke landen van de Verenigde Staten te veroveren. Ze hebben ook hun eigen busjes. En de koffers zaten vol zakken. En toen werden de rails daar gespannen door de handen van Chinese arbeiders. De Britten in Afrikaanse bezittingen gebouwd met de handen van de hindoes. Ze hebben de leeuwen uitgehouwen met "gastarbeiders"!
                      En alleen Russen met hun eigen land en land met permafrost, diepe taiga en andere natuurlijke factoren.
                      1. Dik
                        +1
                        Juni 30 2021
                        hi Maak ik bezwaar?
                        Gebrekkige kolonisten werden de ruggengraat van de blanke beweging... Dat is alles.
                        En onze Kozakken hebben hun eigen confrontaties met Chinese bandieten.
                        Vlei de slechte Ieren niet ... Na wat de Britten hen hebben aangedaan, hebben ze alles op hun pad vernietigd ....
                        Eerst fotograferen, later afspreken indien mogelijk
                      2. +1
                        Juni 30 2021
                        De Hunzuz probeerden te stoeien ... Hij is een bandiet in elk land - een bandiet.
                        En over binnenlandse kolonisten - in de oude Sovjetfilm "The Lost Expedition" worden zowel bewoners als de natuur goed getoond. Mensen die niemand vertrouwden en leefden volgens de "wetten van de taiga" en de taiga zelf. Drie dagen galopperen en je zult geen enkele staat bereiken...
                      3. Dik
                        +1
                        Juni 30 2021
                        Maakt niet uit, je hebt gelijk. (daarom ben ik kort)
            2. +2
              Juni 28 2021
              En over de terugkeer van Poolse waarden is het Fjodor Mikhailovich? Nou, dat is Dostojevski. Naar wie ze een "woekeraar" stuurden in de "Republiek SHKID".
              1. Dik
                +2
                Juni 28 2021
                Het is aan u lachend
                1. +2
                  Juni 28 2021
                  Daar ben ik het mee eens. Dat is de enige manier waarop we handelen. Naar eigen inzicht drankjes
    2. Dik
      +5
      Juni 28 2021
      hi
      nee: de modernste fabriek (de toekomstige ZIL) werd gebouwd door de VOR en produceerde vrachtwagens. Er werden nog vijf fabrieken gebouwd - de VOR voorkomen

      AMO werd in 1916 opgericht als een van de 6 fabrieken waarin het staatsprogramma voorziet
      Alleen op deze site werden ten tijde van de nationalisatie autoreparatiewerkplaatsen gebouwd. Met dank aan de gebroeders Ryabushinsky ....
      1. Dik
        +7
        Juni 28 2021
        GPZ-2. De productie werd opgericht als het Zweedse lagerbedrijf "SKF Ball Bearing" - waarvan de gebouwen in 1916 in Moskou werden gebouwd, en de oprichters waren E.L. Nobel en A.F. Cherberg. De geschiedenis van de Sovjet lagers GPZ-1 begon in 1932...
      2. +8
        Juni 28 2021
        AMO werd in 1916 opgericht als een van de 6 fabrieken waarin het staatsprogramma voorziet
        Alleen op deze site werden ten tijde van de nationalisatie autoreparatiewerkplaatsen gebouwd. Met dank aan de gebroeders Ryabushinsky ....

        Een beetje fout. Het programma voorzag in de ontwikkeling van zes op dat moment de meest veelbelovende ondernemingen die zich bezighouden met de productie van auto's: de fabriek van de Automobile Moscow Society (AMO), JSC "V. A. Lebedev, Russische Renault JSC, Aksai JSC in Rostov aan de Don, Russisch-Baltische fabriek en Bekos-fabriek in Mytishchi.
        De grootste van de zes moest de "staatsfabriek van militaire zelfrijdende kanonnen" zijn, die werd gebouwd door de naamloze vennootschap "British Engineering Company of Siberia" Bekos "in samenwerking met de staat.
        De fabriek zou 3000 voertuigen per jaar produceren en alle zes fabrieken zouden 10 voertuigen per jaar produceren.
        Ter vergelijking: in 1913 overschreed Renault de grens van 10 auto's per jaar.
        Trouwens, in de USSR werden alle zes fabrieken met succes voltooid, hoewel er slechts twee auto's werden geproduceerd - AMO en de Lebedev-fabriek.
        1. Dik
          +3
          Juni 28 2021
          Ik ben het ermee eens, ik heb dit onderwerp alleen niet ontwikkeld, het is volledig gescheiden ja
    3. +4
      Juni 28 2021
      Citaat: Olgovich
      de modernste SCF-fabriek werd gebouwd in Rusland vóór de VOR in 1916,

      En hij voldeed volledig aan de behoeften van de USSR in lagers, toch?
      Citaat: Olgovich
      de modernste fabriek (toekomstige ZIL) werd gebouwd door DO VOR en produceerde vrachtwagens.

      En alle vrachtwagens in de USSR werden in deze fabriek geproduceerd, toch?
      1. -3
        Juni 28 2021
        Citaat van Calibre
        Citaat: Olgovich
        de modernste SCF-fabriek werd gebouwd in Rusland vóór de VOR in 1916,

        En hij voldeed volledig aan de behoeften van de USSR in lagers, toch?

        jouw leugen is dat
        kalibr: en de productie van kogellagers in de USSR was volledig gevestigd helemaal opnieuw.

        NIET helemaal opnieuw, zoals we kunnen zien: SCF is sinds het begin van de eeuw in Rusland en de fabriek - in 1916.
        Ter vergelijking: in Engeland werd de SCF maar liefst 5 jaar eerder gebouwd.

        En alle vrachtwagens in de USSR werden in deze fabriek geproduceerd, toch?

        nee natuurlijk, maar ook in de LEBEDEV-fabriek in Yaroslavl, enz.

        En ZIL werd gebouwd VOORDAT de dief (meestal)
        1. +6
          Juni 28 2021
          Schrijft u SKF, niet SKF, om de illusie te wekken dat de plant Russisch is?
          NIET helemaal opnieuw, zoals we kunnen zien: SCF is sinds het begin van de eeuw in Rusland en de fabriek - in 1916.

          Vanaf het begin. Al was het maar omdat we geen staal konden maken met de eigenschappen die nodig zijn voor de productie van kogellagers. De Zweden goten "SKF-staal", maakten blanco's op door Wingquist ontworpen machines en stuurden ze naar ons voor mechanische montage. Of denkt u dat de bolsjewieken, uit de goedheid van hun hart, de Zweden een concessie hebben gegeven na de revolutie?
          GFR in Rusland sinds het begin van de eeuw

          Als we het begin van de eeuw in 1911 accepteren.
          1. -1
            Juni 29 2021
            Citaat: Vile scepticus
            Schrijft u SKF, niet SKF, om de illusie te wekken dat de plant Russisch is?

            1. slechte gewoonte - antwoord door te vragen.
            2. De regels van de Russische taal staan ​​toe dat de namen van buitenlandse bedrijven worden geschreven Cyrillisch.
            Zet je eigen aanhalingstekens.
            Citaat: Vile scepticus
            Vanaf het begin.

            Van wat naar "nul"? zekeren

            Ontwierpen de bolsjewieken misschien de GPZ 1, maakten er werktuigmachines voor, maakten ze staal voor lagers, trainden ze of toch A Kahn, de Italianen RIV, de Zweden van de SCF en de Duitsers?

            De bolsjewieken hadden NIETS van zichzelf, behalve het "vermogen" om met blote voeten beton te kneden op de Dneproges-dam en met de hand witte kanalen te graven, zoals in het oude Egypte.
            Citaat: Vile scepticus
            Of denkt u dat de bolsjewieken, uit de goedheid van hun hart, de Zweden een concessie hebben gegeven na de revolutie?

            nee natuurlijk: ze hadden gewoon geen eigen hersens.
            Citaat: Vile scepticus
            Als we het begin van de eeuw in 1911 accepteren.

            denk aan het einde, wie houdt je tegen?
            1. 0
              Juni 29 2021
              De bolsjewieken ontwierpen misschien de GPZ 1, maakten er machines voor

              GPZ-1 is ontworpen door de Italianen.
              De bolsjewieken creëerden pas VANAF NUL in het land een volledige productiecyclus van binnenlandse kogellagers.
              En het feit dat buitenlandse ervaring moest worden gebruikt - alleen dit bevestigt dat er niets binnenlands was om op te vertrouwen.
              gemaakt staal voor lagers

              Gemaakt. In Zlatoust. Staal X1. We overlegden met de Duitsers en gingen aan de slag. Van 777 tot 1930 moesten er 1931 heats worden uitgevoerd voordat ze bereikten wat ze wilden.
              De bolsjewieken hadden NIETS van zichzelf, behalve het "vermogen" om met blote voeten beton te kneden op de Dneproges-dam en met de hand witte kanalen te graven, zoals in het oude Egypte.

              Ze hadden begrip voor wat nodig was. En er was een wens om dit te bereiken.
              Er was geen lagerstaal. Ze vergaten ze "paperedniki" achter te laten. Maar er was een begrip dat ze nodig had. En er was een verlangen om het te ontvangen. Gekregen.
              nee natuurlijk: ze hadden gewoon geen eigen hersens.

              Je weet niet eens hoe gelijk je hebt. Je begrijpt dit echt niet. Woede sluit de ogen.
              1. -1
                Juni 30 2021
                Citaat: Vile scepticus
                GPZ-1 is ontworpen door de Italianen.

                Ontworpen door A Kang met de technische assistentie van het Italiaanse bedrijf RIV.
                Citaat: Vile scepticus
                De bolsjewieken creëerden pas VANAF NUL in het land een volledige productiecyclus van binnenlandse kogellagers.

                ALLE arbeiders van GPZ 1 zijn gemaakt en opgeleid in de SCF-fabriek van 1916.

                De bolsjewieken creëerden zelf NIETS, omdat er geen hersens waren.WIE creëerden - zie hierboven.
                Citaat: Vile scepticus
                Gemaakt. In Zlatoust. Staal X1. We overlegden met de Duitsers en gingen aan de slag. Van 777 tot 1930 moesten er 1931 heats worden uitgevoerd voordat ze bereikten wat ze wilden.

                Gemaakt. Duitsers. En pas bij het smelten van 777 leerden de lokale bewoners iets
                Citaat: Vile scepticus
                Ze hadden begrip voor wat nodig was. En er was een wens om dit te bereiken. en verlangen

                Het begrip daarvan en het verlangen naar wat nodig was, was LANG vóór hen. En dat deden ze en verdrievoudigden en bereikten groeipercentages die hoger waren dan die van de Engelse.

                De bolsjewieken gooiden het land pas vele jaren terug in de middeleeuwen en overwonnen toen "heldhaftig" hun eigen misdaad.

                Hoe slaagde het Westen er trouwens in om zonder hen draagstaal te bemachtigen? Of ook een?
                Citaat: Vile scepticus
                Je weet niet eens hoe gelijk je hebt. Je begrijpt dit echt niet. Woede sluit de ogen.

                weer onzin... Aangezien ik dit zeg, doe ik het met dien verstande dat ik volkomen gelijk heb.

                je kan het niet eens begrijpen
                Citaat: Vile scepticus
                . Woede sluit de ogen.
                1. -1
                  Juni 30 2021
                  Ontworpen door A Kang met de technische assistentie van het Italiaanse bedrijf RIV.

                  Echt waar? lol
                  Oh, hoe het klinkt - met technische assistentie ...
                  Oh, deze slachtoffers van "kennis van internet" ...
                  Het Kahn Bureau heeft niet meegewerkt aan het ontwerp van GPZ-1.
                  Als je het beleefd vraagt, zal ik je de geschiedenis van de projectselectie en de geschiedenis van de bouw van de fabriek vertellen.
                  ALLE arbeiders van GPZ 1 zijn gemaakt en opgeleid in de SCF-fabriek van 1916.

                  1) Tegen de tijd dat de arbeiders werden opgeleid voor GPZ-1, was er geen SKF-lagerfabriek, maar een kogellagerfabriek.
                  2) Vertel ons hoe in de fabriek, waar in 1932 15 mensen werkten (en volgens het project was het over het algemeen ontworpen voor 000 mensen), 18 mensen werden opgeleid bij de "Kogellager" - is dit "ALLE" samenstelling van arbeiders?
                  3) Vertel ons hoe de fabriek, waar tegen de tijd dat GPZ-1 verscheen, alleen de montage van lagers, opgeleide arbeiders voor de fabriek, waar de onderdelen van lagers werden vervaardigd?
                  4) Vertel ons hoe de fabriek, waar alleen kogellagers werden geassembleerd tegen de tijd dat GPZ-1 verscheen, arbeiders opleidde voor de fabriek, waar ook rollagers werden vervaardigd?
                  Gemaakt. Duitsers. En pas bij het smelten van 777 leerden de lokale bewoners iets

                  Hoeveel haat je hebt.
                  U bent bereid om de verdiensten van binnenlandse metaalbewerkers te kleineren, zolang het in strijd is met de USSR. Ze "geleerden iets" in een jaar tijd zodat ze staal beter maakten dan dat van SKF, wat door de Zweden zelf werd geverifieerd.
                  Hoe slaagde het Westen er trouwens in om zonder hen draagstaal te bemachtigen? Of ook een?

                  Natuurlijk niet. Niet hun. En wat vertaal je de pijlen? De vraag moet worden gesteld - waarom slaagde Rusland er voor de bolsjewieken in zonder zijn positie? Hier is het antwoord erop.
                  1. -1
                    Juli 1 2021
                    Citaat: Vile scepticus
                    Het Kahn Bureau heeft niet meegewerkt aan het ontwerp van GPZ-1.
                    Als je het beleefd vraagt, zal ik je de geschiedenis van de projectselectie en de geschiedenis van de bouw van de fabriek vertellen.

                    het is je al verteld
                    Citaat: Vile scepticus

                    1) Tegen de tijd dat de arbeiders werden opgeleid voor GPZ-1, was er geen SKF-lagerfabriek, maar een kogellagerfabriek.

                    er was geen lager zonder SKF-lager!
                    Citaat: Vile scepticus
                    2) Vertel ons hoe in de fabriek, waar in 1932 15 mensen werkten (en volgens het project was het over het algemeen ontworpen voor 000 mensen), 18 mensen werden opgeleid bij de "Kogellager" - is dit "ALLE" samenstelling van arbeiders?

                    stel een vraag in het Russisch.
                    Citaat: Vile scepticus
                    3) Vertel ons hoe de fabriek arbeiders voor de fabriek voorbereidde?

                    aan het leren
                    Citaat: Vile scepticus
                    4) Vertel ons hoe de fabriek, waar alleen kogellagers werden geassembleerd tegen de tijd dat GPZ-1 verscheen, arbeiders opleidde voor de fabriek, waar ook rollagers werden vervaardigd?

                    hetzelfde principe
                    Citaat: Vile scepticus
                    Hoeveel haat je hebt.
                    U bent bereid om de verdiensten van binnenlandse metaalbewerkers te kleineren, zolang het in strijd is met de USSR. Ze "geleerden iets" in een jaar tijd zodat ze staal beter maakten dan dat van SKF, wat door de Zweden zelf werd geverifieerd.

                    u krijgt de FEITEN van uw LEUGEN over de beruchte bolsjewistische "vanuit het niets".
                    Citaat: Vile scepticus
                    Natuurlijk niet. Niet hun. En wat vertaal je de pijlen? De vraag moet worden gesteld - waarom slaagde Rusland er voor de bolsjewieken in zonder zijn positie? Hier is het antwoord erop.

                    wat is "vertaling"?

                    Toen Rusland nodig hadtoen bouwden ze de fabriek in 1916 en daarna, veel VROEGGER, zouden de tebils, die de economie in 1917-18 vernietigden, VOLLEDIG beginnen te produceren.
                    En zonder tranen, zonder miljoenen hongerdoden met kannibalisme, zonder middeleeuwse boerenslavernij.

                    De vraag moet worden gesteld, wat is belangrijker - een MAN of gietijzer?
                    1. 0
                      Juli 1 2021
                      het is je al verteld

                      Wat wordt mij verteld? Over Kahn, die GPZ-1 heeft ontworpen?
                      Het getuigt zeker van kennis van het onderwerp. lol
                      Kahn heeft de GPZ-1 niet ontworpen.
                      Blijven volhouden? Nou, jij
                      Sinds ik dit zeg, doe ik het in de wetenschap dat ik volkomen gelijk heb.

                      lol
                      er was geen lager zonder SKF-lager!

                      Daar gaat het dus niet over. En over wat niet werd voorbereid in de SKF Bearing-fabriek van 1916, maar in de Ball Bearing-fabriek van de vroege jaren '30. Qua uitrusting zijn dit al twee totaal verschillende fabrieken.
                      stel een vraag in het Russisch.

                      De vraag werd gesteld in het Russisch. Wat begrijp je er niet aan? Het is mij bijvoorbeeld niet duidelijk hoe je 1139=15000 hebt.
                      aan het leren

                      Nou, vertel me hoe je een arbeider leert om een ​​clip te maken in een fabriek waar ze het niet maken. Wees niet verlegen.
                      hetzelfde principe

                      Auto versnellingsbakken hebben ook één principe, het veranderen van het moment. Dat is gewoon van de machine naar de mechanica, je moet nog steeds opnieuw leren.
                      u krijgt de FEITEN van uw LEUGEN over de beruchte bolsjewistische "vanuit het niets".

                      Uw "feiten" zijn alleen feiten in uw verbeelding.
                      Natuurlijk vanaf het begin. Voorheen was er alleen een vergadering en alleen een bepaalde nomenclatuur. Montage is de laatste stap. Het is onmogelijk zonder de vorige. En aangezien ze er niet zijn, zal het niet werken om het lager zelf te maken, er is niets. Het productieproces begint dus vanaf nul om tot de laatste fase te komen.
                      wat is "vertaling"?

                      Met betrekking tot de technische prestaties van landen waar geen bolsjewieken waren.
                      Toen Rusland het nodig had, bouwden ze een fabriek in 1916

                      1) En voor 1916 waren lagers niet nodig? Antwoord dan waarom?
                      2) Was deze fabriek eigendom van de staat? Niet? En GPZ-1 hoorde erbij. Daarom had de staat in de jaren dertig zijn eigen fabriek en zijn eigen lagers, maar in de jaren tien had de staat geen eigen fabriek. Was bij de Zweden. Al het verschil.
                      3) Noem de staatsinstantie die in 1916 de noodzaak formuleerde om een ​​fabriek te bouwen. Of besloten buitenlanders om te bouwen en werd de hele rol van de overheid teruggebracht tot toestemming? De beslissing om GPZ-1 te bouwen is een beslissing van de staat (de beslissing van de Hoge Raad voor Nationale Economie van 14.03.1929-XNUMX-XNUMX). Dat wil zeggen, in het ene geval verschijnt eerst een buitenlands voorstel en neemt vervolgens de staat een beslissing. En in de tweede, eerst een staatsbesluit, en dan begint de staat te zoeken naar een manier om het uit te voeren en betrekt buitenlandse specialisten erbij. Al het verschil.
                      zou beginnen met produceren en VOLLEDIG!

                      hoe handig is het om op deze manier te beslissen, maar de geschiedenis kan dit niet weerleggen of bevestigen, omdat ze een andere weg is ingeslagen.
                      1. -1
                        Juli 1 2021
                        Citaat: Vile scepticus
                        Kahn heeft de GPZ-1 niet ontworpen.

                        met RIV
                        Citaat: Vile scepticus
                        Daar gaat het dus niet over. En over wat niet werd voorbereid in de SKF Bearing-fabriek van 1916, maar in de Ball Bearing-fabriek van de vroege jaren '30. Qua uitrusting zijn dit al twee totaal verschillende fabrieken.

                        dan ben je ook anders op 16 en 30
                        Citaat: Vile scepticus
                        De vraag werd gesteld in het Russisch..

                        het is aan uw zicht. Geen autoriteit.

                        Citaat: Vile scepticus
                        Nou, vertel me hoe je een arbeider leert om een ​​clip te maken in een fabriek waar ze het niet maken. Wees niet verlegen.

                        Getraind-GPZ 1 werkte
                        Citaat: Vile scepticus
                        Auto versnellingsbakken hebben ook één principe, het veranderen van het moment. Dat is gewoon met machine tot mechanica moeten nog omgeschoold worden.

                        met welke angst om opnieuw te leren? Zat-ging, ik ook en iedereen die ik ken
                        Citaat: Vile scepticus
                        Uw "feiten" zijn alleen feiten in uw verbeelding.

                        Uw "feiten" zijn alleen feiten in uw verbeelding
                        Citaat: Vile scepticus
                        Natuurlijk vanaf het begin. Voorheen was er alleen een vergadering en alleen een bepaalde nomenclatuur. Montage is de laatste stap. Het is onmogelijk zonder de vorige. En aangezien ze er niet zijn, zal het niet werken om het lager zelf te maken, er is niets. Het productieproces begint dus vanaf nul om tot de laatste fase te komen.

                        Ze hebben NIETS vanaf nul gedaan: ze hebben NIET ontworpen, NIET ontwikkeld, NIET gebouwd.

                        ALLES is buitenaards.
                        Citaat: Vile scepticus

                        Met betrekking tot de technische prestaties van landen waar geen bolsjewieken waren.

                        geen verwijzingen: zowel daar als hier waren de bolsjewieken NIET aan het bouwen
                        Citaat: Vile scepticus
                        1) En voor 1916 waren lagers niet nodig? Antwoord dan waarom?

                        Toen ze nodig waren, verschenen ze - WAT is niet duidelijk?
                        Citaat: Vile scepticus
                        2) Was deze fabriek eigendom van de staat? Niet? En GPZ-1 hoorde erbij. Daarom had de staat in de jaren dertig zijn eigen fabriek en zijn eigen lagers, maar in de jaren tien had de staat geen eigen fabriek. Was bij de Zweden. Al het verschil.

                        Er waren lagers in RUSLAND: geen verschil
                        Citaat: Vile scepticus
                        de staat neemt een besluit. En in de tweede, eerst een staatsbesluit, en dan begint de staat te zoeken naar een manier om het uit te voeren en betrekt buitenlandse specialisten erbij. Al het verschil.

                        een particuliere handelaar bouwt beter en goedkoper - dat is het hele verschil
                        Citaat: Vile scepticus
                        hoe handig is het om op deze manier te beslissen, maar de geschiedenis kan dit niet weerleggen of bevestigen, omdat ze een andere weg is ingeslagen.

                        LIFE liet alles zien - je systeem stortte in, verrot en niet-concurrerend, achterstand en onhandig, en de hele wereld blijft leven
                      2. 0
                        Juli 1 2021
                        met RIV

                        Natuurlijk niet. Kan was niet eens in de buurt.
                        Dit is duidelijk voor iedereen die het onderwerp begrijpt.
                        Mag ik je uitleggen waarom iemand die het onderwerp begrijpt, zelfs maar naar het GPP-1-gebouw kan kijken om te begrijpen dat het niet is ontworpen door Kahn's bureau?
                        Overigens is het voor u heel gemakkelijk om uw verklaring te bewijzen - wanneer en wie heeft een overeenkomst met Kahn gesloten? En dat is het, de vraag wordt gesloten.
                        Hier werd op 02.05.1930/XNUMX/XNUMX een overeenkomst gesloten met het RIV. Tolokontsev tekende van Machine Association en Benedetti van RIV.
                        dan ben je ook anders op 16 en 30

                        Van nature. Zoals ieder mens.
                        het is naar jouw mening. Geen autoriteit.

                        Ja natuurlijk. Kun je beter uitleggen hoe 1139=15000?
                        Getraind-GPZ 1 werkte

                        1) Ik vroeg je HOE je een arbeider moet trainen om een ​​clip te maken in een fabriek waar ze het niet maken? Waarom niet gewoon toegeven dat het onmogelijk is? Geloof staat het niet toe?
                        2) GPZ-1 werkte omdat er tijdens de bouw meteen een FZU-school onder werd gebouwd, waar het technisch personeel van de toekomstige fabriek werd opgeleid. Dit was een van de voorwaarden van het contract.
                        met welke angst om opnieuw te leren? Zat-ging, ik ook en iedereen die ik ken

                        zekeren
                        Deze schrik wordt het Weens Verdrag inzake het wegverkeer genoemd. "Sat-and-ging", alleen omdat je al hebt gestudeerd en de rechten op de handmatige verzending hebt ontvangen. Of wil je zeggen dat je het "AT" merkteken op je rijbewijs hebt, en daarmee op de mechanica rijdt?
                        Ze hebben NIETS vanaf nul gedaan: ze hebben NIET ontworpen, NIET ontwikkeld, NIET gebouwd.

                        Toen, na Leonardo, ontwierp en ontwikkelde niemand lagers helemaal opnieuw.
                        Ik heb je al geschreven dat je bereid bent om binnenlandse specialisten te kleineren, zolang het in strijd is met de USSR. Die mensen wisten heel goed dat ze achterliepen op buitenlandse specialisten. En dus begrepen ze dat ze moesten leren. En ze studeerden. Wanneer u uw NOT, NOT, NOT schrijft, betekent dit niet dat ze hun handen hebben gewassen en alle executies aan buitenlanders hebben overgelaten, we hebben SAMEN met hen deelgenomen aan hun verantwoordelijkheidsgebied (ontwerpen), omdat we ervaring hebben overgenomen. En als het de Italianen waren die daadwerkelijk hebben ontworpen, dan hebben we zelf gebouwd en geassembleerd volgens hun project, van hen bouwkundig toezicht. En het opleiden van technici.
                        Toen ze nodig waren, verschenen ze - WAT is niet duidelijk?

                        Dat wil zeggen, u bevestigt dat Rusland vóór 1916 geen lagers nodig had?
                        Er waren lagers in RUSLAND: geen verschil

                        Vooral het gebrek aan verschil in of je je eigen hebt of niet, toonde WOI. lachend
                        een particuliere handelaar bouwt beter en goedkoper - dat is het hele verschil

                        1) Dit is geen axioma. Hoewel de mythemakers zo'n mythe intens koesteren.
                        2) Waarom ben je hier überhaupt over begonnen - de particuliere handelaar in beide beschouwde gevallen verschijnt in het algemeen. Je wijkt niet af van de essentie:
                        in het ene geval verschijnt eerst een buitenlands voorstel, waarna de staat een besluit neemt. En in de tweede, eerst een staatsbesluit, en dan begint de staat te zoeken naar een manier om het uit te voeren en betrekt buitenlandse specialisten erbij.

                        LIFE liet alles zien - je systeem stortte in, verrot en niet-concurrerend, achterstand en onhandig, en de hele wereld blijft leven

                        1) In "The Limits to Growth" kun je lezen waar de wereld daarna leeft.
                        2) Uw gejammer is niet gerelateerd aan de overweging van de productie van lagers. Blijf bij het onderwerp. Ik begrijp dat het moeilijk is als er in wezen niets te zeggen is.
                      3. -1
                        Juli 2 2021
                        Citaat: Vile scepticus
                        Natuurlijk niet. Kan was niet eens in de buurt
                        Kahn is ontwerper en bemiddelaar bij de Italianen.

                        Bolsjewistische "nul", zoals we zien, stonk niet.
                        Citaat: Vile scepticus
                        Van nature. Zoals ieder mens.

                        hier is de plant - hetzelfde, maar in ontwikkeling.
                        Citaat: Vile scepticus
                        Ja natuurlijk. Kun je beter uitleggen hoe 1139=15000?

                        kun je het beter uitleggen, met welke schrik zou 1139 "gelijk" moeten zijn aan 15000? - wil je zo? Maar dit is niet genoeg
                        Citaat: Vile scepticus
                        1) Ik vroeg je HOE je een arbeider moet trainen om een ​​clip te maken in een fabriek waar ze het niet maken? Waarom geef je het niet gewoon toe? onmogelijk? Geloof staat het niet toe?

                        lol
                        omdat er ingenieurs in die fabriek werkten die WETEN en WETEN hoe ze clips moesten maken. Waarom geef je het niet gewoon toe? misschien? Geloof staat het niet toe?
                        Citaat: Vile scepticus
                        Deze schrik wordt het Weens Verdrag inzake het wegverkeer genoemd. "Sat-and-ging", alleen omdat je al hebt gestudeerd en de rechten op de handmatige verzending hebt ontvangen. Of wil je zeggen dat je het "AT" merkteken op je rijbewijs hebt, en daarmee op de mechanica rijdt?

                        Ik heb ze zo lang geleden gekregen toen conventies nog niet stonken
                        Citaat: Vile scepticus
                        Toen, na Leonardo, ontwierp en ontwikkelde niemand lagers helemaal opnieuw

                        beginsel geen invloed, niemand.

                        En de selectie van staal, maten, verhoudingen, configuraties is ontworpen en ontwikkeld.

                        En uw bolsjewieken waren compleet in deze NUL. Zoals in ALLES, complete ignoramuses, ignoramuses, ignoramuses
                        Citaat: Vile scepticus
                        het was al gebouwd en gemonteerd volgens hun project wijzelf, van hen bouwkundig toezicht. En het opleiden van technici.

                        in je eentje kneed je alleen beton met je blote voeten, en al het andere was onder strikte instructies en technische controle / toezicht van buitenlanders.Ze hebben ook de apparatuur geïnstalleerd en afgesteld.

                        Dit gebeurt, ja, zelfs vandaag de dag in westerse bedrijven waar ik werkte - toen ik werkte in Oost-Europa, Afghanistan, Azië, enz.,
                        Citaat: Vile scepticus
                        ТOh ja bevestigt u dat Rusland vóór 1916 geen lagers nodig had?

                        "die." Het is weer jouw verbeelding.
                        Citaat: Vile scepticus
                        Vooral het gebrek aan verschil in of je je eigen hebt of niet, toonde PMV

                        het ging over iets anders - het maakt niet uit wiens fabriek in Rusland lagers produceert, het is belangrijk dat het bestaat.
                        Citaat: Vile scepticus
                        1) Dit is geen axioma. Hoewel de mythemakers zo'n mythe intens koesteren.
                        2) Waarom ben je hier überhaupt over begonnen - de particuliere handelaar in beide beschouwde gevallen verschijnt in het algemeen. Je wijkt niet af van de essentie:

                        1.niet jij de essentie van installeren

                        2. Een particuliere handelaar, JOKING, heeft planten ontworpen, gemonteerd, gedemonteerd, gemonteerd in een hoeveelheid die in principe ondraaglijk is voor de uwe.
                        Citaat: Vile scepticus
                        1) In "The Limits to Growth" kun je lezen waar de wereld daarna leeft.

                        wat er daarna gebeurt, weet niemand.

                        En hoe je niet-levensvatbare systeem instortte terwijl de hele wereld stilletjes bleef leven, is een al vastgehouden FEIT

                        Citaat: Vile scepticus
                        2) Uw gejammer is niet gerelateerd aan de overweging van de productie van lagers. hou vol Onderwerpen. Ik begrijp dat het moeilijk is als er in wezen niets te zeggen is.

                        1. houd je monturen voor jezelf - niemand geeft er om.
                        2.
                        En wat is NOG STEEDS onbegrijpelijk voor je in het volledige onvermogen om iets van NUL te produceren door je borsten?

                        Begrijpen
                        Citaat: Vile scepticus
                        dat het moeilijk is als er in wezen niets te zeggen is
                      4. 0
                        Juli 2 2021
                        Kahn is ontwerper en bemiddelaar bij de Italianen.

                        Sorry, je ficties zijn niet alleen niet gerelateerd aan de realiteit, maar ook onlogisch.
                        1) Waarom hebben de Sovjets Kan nodig als tussenpersoon? Zo kwam FIAT zelf naar Krasin en sloot al in 1920 het eerste commerciële contract met hem. Sinds 1922 woonde de vertegenwoordiger van FIAT Oddino Morgari permanent in Moskou en sinds 1924 - Antonio Piccin. Dat wil zeggen, de partijen werken al heel lang rechtstreeks in andere projecten en voor de een besluiten ze ineens een intermediair uit te nodigen. Waarvoor? De klant heeft extra geld en hij weet niet waar hij het moet zetten? Het antwoord is simpel: er was geen tussenpersoon. Nou, de vorige onbeantwoorde vragen:
                        2) Wanneer (dd.mm.jj) en wie (naam van elke partij) zijn aangegaan met Albert Kahn Inc. een overeenkomst over het ontwerp en de bouw van GPP-1?
                        3) Leg uit waarom iemand die het onderwerp begrijpt, zelfs door alleen maar naar het GPP-1-gebouw te kijken, kan begrijpen dat het niet is ontworpen door Kahn's bureau?
                        Ik kan wel raden hoe de fout over Kahn's deelname aan de totstandkoming van GPZ-1 zich verspreidde. Waar gaan samenstellers in de eerste plaats naar materiaal voor internetartikelen en internetexperts voor forumgevechten? Dat klopt, Wikipedia. In het artikel "Kahn, Albert" staat een fragment:
                        Dit zijn in de eerste plaats tractorfabrieken (dat wil zeggen tankfabrieken) in Stalingrad, Chelyabinsk, Charkov; autofabrieken in Moskou en Nizjni Novgorod; smederijen in Chelyabinsk, Dnepropetrovsk, Charkov, Kolomna, Lyubertsy, Magnitogorsk, Nizhny Tagil, Stalingrad; machinefabrieken in Kaluga, Novosibirsk, Verkhnyaya Salda; walserij in Moskou; gieterijen in Chelyabinsk, Dnepropetrovsk, Charkov, Kolomna, Lyubertsy, Magnitogorsk, Sormovo, Stalingrad; mechanische winkels in Chelyabinsk, Lyubertsy, Podolsk, Stalingrad, Sverdlovsk; staalfabrieken en walserijen in Kamenskoye[9], Kolomna, Kuznetsk, Magnitogorsk, Nizhny Tagil, Verkhny Tagil, Sormovo; lagerfabriek in Moskou, Volkhov aluminiumfabriek; Ural-asbestfabriek en vele anderen [10].

                        En nu kijken we naar link nr. 10 (Rudolf Wolters. Specialist in Siberië. - Svinin en zonen, 2010):
                        Dit zijn in de eerste plaats tractorfabrieken (dat wil zeggen tankfabrieken) in Stalingrad, Chelyabinsk, Charkov; autofabrieken in Chelyabinsk, Moskou, Stalingrad, Nizhny Novgorod, Samara; smederijen in Tsjeljabinsk. Dnepropetrovsk, Charkov, Kolomna, Lyubertsy, Magnitogorsk, Nizhny Tagil, Stalingrad; machinefabrieken in Kaluga, Novosibirsk. Boven Salda; walserij in Moskou: gieterijen in Chelyabinsk. Dnepropetrovsk, Charkov, Kolomna, Lyubertsy, Magnitogorsk, Sormovo, Stalingrad; mechanische winkels in Chelyabinsk, Lyubertsy, Podolsk, Stalingrad, Sverdlovsk; staalfabrieken en walserijen in Kamenskoe (sinds 1936 Dneprodzerzhinsk), Kolomna, Kuznetsk, Magnitogorsk, Nizhny Tagil, Verkhny Tagil, Sormovo; Leningrad aluminiumfabriek; Ural asbestfabriek en vele anderen.

                        Dat is pech, geen woord over de dragende plant.

                        hier is de plant - hetzelfde, maar in ontwikkeling.

                        zekeren
                        Ik weet niet eens hoe ik moet reageren, ik geef je alleen chronologische berichten:
                        Citaat: Vile scepticus
                        Het is al op snap helemaal twee разных fabriek

                        Citaat: Olgovich
                        dan jij ook verschillend 16 en 30

                        Citaat: Vile scepticus
                        Natuurlijk.

                        Citaat: Olgovich
                        hier is de fabriekHetzelfdemaar in ontwikkeling.

                        Op 1139=15000 besloot u niet te stoppen? Nu heb je "verschillend"="hetzelfde".

                        kun je het beter uitleggen, met welke schrik zou 1139 "gelijk" moeten zijn aan 15000? - wil je zo?

                        Nee, niet tegen mij.
                        Citaat: Olgovich
                        ALLE de samenstelling van de arbeiders van de GPZ 1 werd in 1916 gecreëerd en opgeleid in de SKF-fabriek.

                        Het personeel van de GPP is 15000 mensen. In de voormalige SCF-fabriek werden 1 mensen opgeleid voor GPZ-1139. Als deze 1139 mensen het gehele personeel zijn, dan is 1139=15000. En hier heb je een dilemma: ofwel ben je het ermee eens dat 1139=15000, of je hebt hier een fout gemaakt
                        Citaat: Olgovich
                        ALLE arbeiders van GPZ 1 zijn gemaakt en opgeleid in de SCF-fabriek van 1916.

                        Dus 1) 1139=15000 2) heb je het mis? knipoogde

                        omdat er ingenieurs in die fabriek werkten die WETEN en WETEN hoe ze clips moesten maken. Waarom niet gewoon accepteren dat het kan? Geloof staat het niet toe?

                        Stop met wishfull thinking. Klaar om alles te componeren, alleen om hun onwetendheid niet toe te geven. U aarzelt niet, bewijs uw punt over deskundige en bekwame ingenieurs. Deze onzin overschrijdt nu al alle denkbare grenzen.

                        Ik heb ze zo lang geleden gekregen toen conventies nog niet stonken

                        Heb je je rijbewijs voor 1968 gehaald? Maar dit heeft geen invloed op het feit dat je je moet omscholen van een machinegeweer tot een monteur. Ga je akkoord?
                        En de selectie van staal, maten, verhoudingen, configuraties is ontworpen en ontwikkeld.

                        Je hebt geen gelijk. Dit alles is gedaan. Alleen waren onze projecten en ontwikkelingen destijds slechter dan die in het buitenland.
                        En uw bolsjewieken waren compleet in deze NUL. Zoals in ALLES, complete ignoramuses, ignoramuses, ignoramuses

                        Haat van de poriën op de huid sijpelt nog geen olie uit?
                        De bolsjewieken waar u het over hebt als degenen die het land besturen, zouden niet moeten weten hoe ze een lager moeten ontwerpen, zij zijn het staatsapparaat, niet de technische en ontwerpstaf van het onderzoeksinstituut. Daarom spuit je woede op gewone ingenieurs, technici, arbeiders omdat ze bepaalde vaardigheden niet hadden.
                        "die." Het is weer jouw verbeelding.

                        Dus dit is wat ik schreef:
                        Toen het nodig was, verschenen ze

                        Het blijkt dat er tot 1916 geen lagers nodig waren. Nou, je hebt dit geschreven, niet een oom van een heuvel. Of ga je je woorden weigeren?

                        terwijl de hele wereld rustig blijft leven

                        Als jouw wereld rustig blijft leven, dan kan ik alleen maar meevoelen.
                      5. -1
                        Juli 3 2021
                        Citaat: Vile scepticus
                        1) Waarom hebben de Sovjets Kan nodig als tussenpersoon?

                        omdat de schapen niets begrijpen.

                        Ze hadden dus een gids nodig. Wat hen naar Amerikaanse en vervolgens naar Europese bedrijven leidde.
                        Citaat: Vile scepticus
                        Nou, de vorige onbeantwoorde vragen:
                        2) Wanneer (dd.mm.jj) en wie (naam van elke partij)

                        ja, ze zijn al gestopt: zijn het blikjes, zijn het reeves, het belangrijkste: GEEN bolsjewieken
                        Citaat: Vile scepticus
                        Nu heb je "verschillend"="hetzelfde".

                        Anders - was sarcasme. Ik heb DEZELFDE, maar dan gegroeid. Of was je berucht op je 16e, en op je 30e was je al anders, berucht? Jij... jij niet?!
                        Citaat: Vile scepticus
                        = 1139 15000

                        precies! Ze hebben iedereen al getraind
                        Citaat: Vile scepticus
                        Stop met wishfull thinking. Klaar om alles te componeren, alleen om hun onwetendheid niet toe te geven. U aarzelt niet, bewijs uw punt over deskundige en bekwame ingenieurs. Deze onzin overschrijdt nu al alle denkbare grenzen.

                        je bewijst eerst dat de ingenieurs van de Zweedse SCF NIET wisten hoe ze dit moesten doen, en draag dan je onzin
                        Citaat: Vile scepticus
                        Maar dit heeft geen invloed op het feit dat je je moet omscholen van een machinegeweer tot een monteur. Ga je akkoord?

                        voordat er geen divisie was, waren er geen merken in de rechten en iedereen was opgeleid in mechanica. En dan, wie wil en kan. Ik rijd alles.
                        Citaat: Vile scepticus
                        Je hebt geen gelijk. Dit alles is gedaan. Alleen waren onze projecten en ontwikkelingen destijds slechter dan die in het buitenland.

                        dit ben ik en ik probeer te rijden
                        Citaat: Vile scepticus
                        Haat van de poriën op de huid sijpelt nog geen olie uit?
                        De bolsjewieken waar u het over hebt als degenen die het land besturen, zouden niet moeten weten hoe ze een lager moeten ontwerpen, zij zijn het staatsapparaat, niet de technische en ontwerpstaf van het onderzoeksinstituut. Daarom spuit je woede op gewone ingenieurs, technici, arbeiders omdat ze bepaalde vaardigheden niet hadden.

                        je spettert van woede hun land, dat geweldige, getalenteerde, hardwerkende mensen heeft die tot slavernij werd gedreven, onmenselijke levensomstandigheden, werk, verschrikkelijke onvervangbare slachtoffers, oorlogen - dit stomme "staatsapparaat" dat niets begrijpt, noch in economie noch in politiek.
                        Citaat: Vile scepticus
                        Het blijkt dat er tot 1916 geen lagers nodig waren. Nou, je hebt dit geschreven, niet een oom van een heuvel. Of ga je je woorden weigeren?

                        Waar staat dat geschreven?
                        het is in het Russisch geschreven, toen het NODIG was. Je bent duidelijk geen Rus, dat is al duidelijk
                        Citaat: Vile scepticus
                        Als jouw wereld rustig blijft leven, dan kan ik alleen maar meevoelen.

                        ja, zo stortte alles in met een knal, en de wereld bestaat, met problemen, enz., maar het stortte NIET in.
                        Zie je het verschil niet? Sorry
                      6. 0
                        Juli 2 2021
                        het ging over iets anders - het maakt niet uit wiens fabriek in Rusland lagers produceert, het is belangrijk dat het bestaat.

                        Dus ik schrijf je, elke overmacht laat prachtig zien hoe het er niet toe doet als je er geen hebt. Ik hou niet van mijn woorden over de Eerste Wereldoorlog, hier zijn de woorden van de directeur van de Unie van Lagerfabrikanten A. Bokov over het heden:
                        In ons land worden cassettelagers gemaakt in drie fabrieken, zoals u terecht opmerkte, met buitenlandse deelname. Ze positioneren zich als assemblagebedrijven. Dit zijn SKF in Tver, Brenko in Saratov en Timken in Tikhvin. Deze drie fabrieken bieden werk aan 250 mensen! Hun ontwerpcapaciteit is 100 duizend eenheden. producten per jaar. Je moet begrijpen hoe de productie daar werkt. Kant-en-klare ringen, scheiders, rollen worden daar gebracht, ze doen de afwerking en monteren de lagers. Zeggen dat dit een Russische productie is, zou een leugen zijn.
                        Maar vergeet de andere kant van de zaak niet. Lagers zijn tegenwoordig de gemakkelijkste manier om sancties op te leggen aan welke staat dan ook. Makkelijker wordt het niet. Wil je dat vliegtuigen niet vliegen? Verbied de import en productie onder licentie van luchtvaartlagers. Tegenwoordig is het bijvoorbeeld Russische machinebouwers verboden lagers te leveren die nauwkeuriger zijn dan de vierde klasse. En we zijn de afgelopen decennia grotendeels onze productie kwijtgeraakt. Hoewel ze in de USSR wisten hoe ze zeer goede lagers moesten maken.
                        Daarom moet de overgang naar een nieuw type lagers gepaard gaan met de lokalisatie van hun productie in de Russische Federatie. We hebben eigenlijk niets.


                        PS En jouw woorden zijn de woorden van een echte staatsman-zakenman lachend
                      7. -1
                        Juli 3 2021
                        Citaat: Vile scepticus
                        En jouw woorden zijn de woorden van een echte staatsman-economisch manager

                        dat klopt: eerst assemblage bij iemand anders, en dan natuurlijk onze eigen productie.

                        En zonder die grote geiten was GPZ1 al in 1922 gebouwd en niet in 1932.

                        Het is zo'n kronkel, ja.
        2. +2
          Juni 28 2021
          Citaat: Olgovich
          Ter vergelijking: in Engeland werd de SCF maar liefst 5 jaar eerder gebouwd.

          Vroeger of later, wat maakt het in godsnaam uit. Alleen het productievolume is van belang!
          Citaat: Olgovich
          nee natuurlijk, maar ook in de LEBEDEV-fabriek in Yaroslavl, enz.

          Nou, godzijdank, in ieder geval iets. Maar luister, de fabriek van Lebev was cooler dan die van Gorky, hè?
          1. -1
            Juni 29 2021
            Citaat van Calibre
            Vroeger of later, wat maakt het in godsnaam uit. Alleen het productievolume is van belang!

            waar het om gaat is het FEIT dat de nieuwe regering niet van nul is begonnen, zoals u ten onrechte aangaf
            Citaat van Calibre
            Nou, godzijdank, in ieder geval iets. Maar luister, de fabriek van Lebev was cooler dan die van Gorky, hè?

            waar is het voor mij geschreven? zekeren
  12. +4
    Juni 28 2021
    Vjatsjeslav Olegovich ....)))

    Het is onnatuurlijk en erg slecht als ze er een geheim van maken en de stedelingen verzekeren dat 'dit alles van ons is'. Dat is in feite betrokken zijn bij hun bedrog ...


    Stel je nu voor dat de man zijn vrouw bedroog, helemaal niet met de bedoeling het gezin kapot te maken, maar nu kwam hij thuis en zei: "Schat, ik zal eerlijk zijn, ik heb je bedrogen!"
    Vertegenwoordigd?

    Voor de Grote Vaderlandse Oorlog moest een gewone burger geïnspireerd worden door het idee dat hij als deel van het land zelf veel kon doen, hij moest geïnspireerd worden. Dit werd vereist door de belangen van de defensiecapaciteit van de grote staat van de USSR in aanbouw.
    Na de Tweede Wereldoorlog drukte dit soort propaganda al iets anders uit: de belangen van de verraderlijke elite die de macht had gegrepen. Zoals, zij, de top, kan zelf veel, volgers, volg mij. De belangen van het land zijn getransformeerd in de belangen van een groep mensen, uitgedrukt door de meme 'De leidende rol van de CPSU'. Majakovski's regels: "Eén - nul! De stem van één is dunner dan een piep ..." - werden al op school onderwezen.
    Dus vóór de Tweede Wereldoorlog en nadat het doel van propaganda precies tegenovergesteld bleek te zijn, ligt het resultaat voor de hand.

    En wetenschappers, ingenieurs, technologen en geschoolde arbeiders hebben altijd geweten waar hun apparatuur is, waar de invoer is en hoe de Sovjet-microschakeling verschilt van de Amerikaanse.
    En, te beginnen met Chroesjtsjov, werd het leven van deze mensen teruggebracht tot een voortdurende strijd met degenen voor wie ze "nul" zijn - met een absoluut onwetende partijbureaucratie, alsof ze bewust een doel hadden gesteld om hun eigen te ruïneren.
    1. De opmerking is verwijderd.
      1. +3
        Juni 28 2021
        Elke leugen is op zichzelf walgelijk.
        De dokter loog tegen een hopeloze patiënt dat hij zou herstellen en hij werd echt beter. Hoe walgelijk, nee, om de waarheid te zeggen, je zult binnen drie dagen sterven. En hij loog schaamteloos. lachen
      2. +6
        Juni 28 2021
        Laten we teruggaan naar het alledaagse voorbeeld. Mannen zijn rokkenjagers, zo heeft de natuur ze gemaakt. Slechts enkelen zijn monogaam. En de families hielden stand omdat de echtgenoten hun avonturen verborgen hielden. Elke psycholoog zal je vertellen dat dit juist is. Maar nu, nu "er veel waarheid is", is het aantal echtscheidingen verschrikkelijk, en de jeugd van ons land streeft er steeds meer naar om vrijblijvende "burgerlijke families" te stichten. En hoewel er ook veel juridische problemen zijn, is de trend geschetst. En dit is de beroving van een persoon van wortels, wat de vernietiging van het land betekent.

        En precies hetzelfde - de gevallen reus in diskrediet brengen, met zogenaamd correcte argumenten, zonder in te gaan op de geschiedenis van waarom en van welke kant ze gelijk hebben. En worden niet dezelfde zogenaamd "juiste argumenten" nu, op dit moment, door onze regering gecreëerd als een toekomstig fundament voor hun rechtvaardiging ter gelegenheid van de ineenstorting van het huidige Rusland? "Ja, DIT land heeft zelf niets geproduceerd! En het weinige dat het produceerde, gebruikte buitenlandse technologieën!" - de toekomstige historicus zal schrijven.

        Kijk eens rond in je keuken, thuis. Wat heb je dat is gemaakt onder een Russisch patent in een Russische fabriek, die op zijn beurt is gemaakt door Russen en volledig eigendom is van het land? Zonder heren van buitenlandse investeerders daar? Ik betwijfel of er iets zal zijn. Hoewel het in dertig jaar mogelijk was om zoiets te creëren.
        En dat hoeft ook niet, zegt u. Al deze Sovjetfabrieken waren van de vorige eeuw, geïmporteerd, ze konden niets van zichzelf creëren, wat ik nu zou willen, in de 21e eeuw, zeg je. Daarom konden ze de concurrentie na de 92e niet aan, daarom waren ze gesloten, denk je.
        Ah, dat moet de lezer zeggen. Wel, verdomme, dat ze gesloten waren, en nu zijn het slechts ruïnes. Er zijn ruïnes over het hele land, het hele land is bedekt met ruïnes van dorpen, kleine steden, fabrieken en fabrieken. En terecht, moet de lezer zeggen. En wat voor land was zo waardeloos, moet de lezer zeggen. Weg, en God zegene haar! En die lezer moet niet denken, maar slechts onbewust voelen dat deze, de huidige, die niets van zichzelf voortbrengt - en God zegene het! Haar kant dus! Waarom is de kaart nodig? Gewoon ruimte innemen?
        Om te zeggen en te voelen dat hij een man van de wereld is, vrij als de wind, en helemaal niet te denken dat in het geval dat hij, verstoken van wortels, zonder de bescherming van het land, weerloos zal zijn, vreemd aan deze roofzuchtige wereld en gemakkelijk in de modder vertrapt - daar waar hij zal worden bepaald door de geschiedenis van mevrouw en zijn eigen slechte lot.
        In mijn vorige commentaar heb ik slechts kort uitgelegd hoe de USSR hier doelbewust toe werd geleid door de bureaucratie van de CPSU, en nu wordt Rusland tot zo'n ineenstorting geleid door de gecombineerde krachten van de oligarchie en de bureaucratie.

        Het is gewoon het oude thema "we kunnen het niet zelf, we kopen alles."
        Je denkt dat je de waarheid moet vertellen. Waarom spreken we niet? Schreeuwen "Hoe lang!" over analyses en meningen en trouwens, redelijke oplossingen aanbiedend, ben ik daar weggegaan - ik was het zat om in de oren van doven te schreeuwen. Alleen mijn waarheid is de waarheid. Omdat het alle argumenten omvat.

        En ter bevestiging van mijn woorden kwam er zo'n orkaan dat het huis trilde. De indruk dat de muren uitbreken. Huil en brul! Er komt onweer!
        1. +3
          Juni 28 2021
          Citaat: depressant
          Laten we teruggaan naar het alledaagse voorbeeld. Mannen zijn rokkenjagers, zo heeft de natuur ze gemaakt. Slechts enkelen zijn monogaam.

          zeker . liepen de mannen met de mannen mee? Of met vrouwen?

          Citaat: depressant
          s. En families hielden stand omdat echtgenoten hun avonturen verborgen hielden

          en hun vrouwen wenk
          Citaat: depressant
          Maar nu er "veel waarheid" is, is het aantal echtscheidingen verschrikkelijk

          En daarvoor ging het allemaal om knoflook lachend
          jonge mensen willen geen leugens. hou van het leven. Gepasseerde liefde - niet opschieten. tot ziens en het is eerlijk.
        2. Dik
          +1
          Juni 30 2021
          Alleen mijn waarheid is de waarheid. Omdat het alle argumenten omvat.
          En ter bevestiging van mijn woorden kwam er zo'n orkaan dat het huis trilde. De indruk dat de muren uitbreken. Huil en brul! Er komt onweer!

          Ik wilde een casus uit het leven geven die logischerwijs elke activiteit van de autoriteiten zou kunnen rechtvaardigen. Ik dacht dat de Verenigde Staten een geavanceerd land is: ze zullen redden, de inwoners helpen ... Maar nee. Eerlijk gezegd, als er in ons land ergere dingen zijn gebeurd dan "Katrina" ...
          Wat was er in de beschaving? Ik herinner me alleen massale plunderingen ...
          Met veel respect
          1. +1
            Juni 30 2021
            Andrey Borisovich, welke van de tinten van plundering bedoel je - diefstal of een uiting van voorzichtigheid - zeggen ze, verdwijnen niet? )))
            1. Dik
              +1
              Juni 30 2021
              De Marauder, hij is de Marauder, niet bot. Dat de winkels werden vernield is een noodzaak, maar waarom de hut van de buren vernielen? Ik begrijp wat je bedoelt als je het hebt over "schaduwen" ...
              Ze dachten allemaal dat ze hier en nu zouden sterven, wie was hier klaar voor? Voorzichtigheid? Nauwelijks ... in de laatste fasen van de reddingsoperatie - een cynische overval.
              De dochter van een van mijn toenmalige partners zat buiten op het vliegveld - gelukkig ...
              Indrukken uit de eerste hand en voor de rest van mijn leven....
              1. +2
                Juni 30 2021
                Het is moeilijk voor mij om commentaar te geven op de zaak waar u het over heeft - er zijn geen details. Maar ik kan je gemoedstoestand voelen. Sorry.
                Mijn huis uit een vorig leven is al lang geplunderd. Dit sloot het hamstermotief voor altijd uit van mijn latere leven. Dingen zijn niet meer interessant. Ik denk dat het verkeerd is, maar hier is het.
                1. Dik
                  +1
                  Juni 30 2021
                  Vergeef me, hoewel ik het wist, maar ik dacht niet... Helaas voor mij. Je bent een sterke man die de oorlog heeft overleefd, mijn empathie is "op de trom" voor jou....
                  Bij deze gelegenheid leef ik echter oprecht met u mee.
                  1. +2
                    Juni 30 2021
                    Bedankt!))
                    Maar alles is verleden tijd. Lang weg, zelfs uit dromen. De tijd lost alles op, zelfs de persoon zelf.
  13. +8
    Juni 28 2021
    En het was in de fabrieken van Kahn tot 22 juni 1941 dat dezelfde 24 Sovjet-tanks werden gebouwd, die de slag van 5 Duitse voertuigen opvingen ...

    Voor de oorlog waren er vier belangrijke tankfabrieken in de USSR: LKZ (T-28 en KV), Factory No. 174 (T-26), KhPZ (BT en T-34 series) en Factory No. 37 (amfibische tanks ). Welke van de vier is door Kahn gebouwd?

    In Kharkov bouwde Kahn de Kharkov tractor fabriek - HTZ. die tractoren maakte.
    En de tanks in Kharkov zijn gemaakt door Kharkov locomotief bouwen fabriek - KhPZ.
  14. +4
    Juni 28 2021
    Toen de Romanovs buitenlanders uitnodigden om te dienen, die trouwens veel hebben gedaan voor de staat Moskou, dan het Russische rijk, zoals het normaal door iedereen wordt waargenomen.T-34, dit is ook wat de Amerikanen bedachten en niet alleen Koshkin trouwens. En dan, hebben de Amerikanen van de USSR alles gebouwd tot 22.06.1941-XNUMX-XNUMX? Of toen de samenwerking met de Amerikanen stopte, stopten ze met het bouwen van fabrieken, fabrieken. En trouwens, alles werd luid verborgen. Deze informatie werd ook gepubliceerd in boeken en tijdschriften. Voor wie niet geïnteresseerd was, is dit natuurlijk nieuws. En het feit dat buitenlandse monsters werden genomen als basis van de Sovjet-technologie is ook geen misdaad. Pjotr ​​Alekseevich nam het, stenen vliegen niet naar hem.
    1. +2
      Juni 28 2021
      Citaat: Daniil Konovalenko
      Pjotr ​​Alekseevich nam het, stenen vliegen niet naar hem.

      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      1. +8
        Juni 28 2021
        Laten we de wapens verlaten.Een deel van het Kremlin in Moskou is gebouwd volgens de plannen van Italiaanse architecten en wordt op de een of andere manier als normaal beschouwd. De gefacetteerde kamer, de aartsengelkathedraal en de Ivan de Grote Klokkentoren.
        1. +4
          Juni 28 2021
          Een deel van het Kremlin in Moskou is gebouwd volgens de plannen van Italiaanse architecten en wordt op de een of andere manier als normaal beschouwd.

          EMNIP, de Italianen waren ook betrokken bij het Novgorod Kremlin ... Ik kan het mis hebben ... Geheugen! wat
    2. Vok
      +3
      Juni 28 2021
      Citaat: Daniil Konovalenko
      Pardon, maar Koshkin, de ontwerper van de T-34, het waren de Amerikanen die het bedachten, en niet alleen Koshkin trouwens.

      Of misschien moet je je nog herinneren aan Firsov Afanasy Osipovich?

      De basis voor de oprichting van de T-34, het primaire technische uiterlijk, de belangrijkste gevechtskenmerken werden gelegd onder Firsov. Al aan het einde van 1935 lagen uitgebreide schetsen van een fundamenteel nieuwe tank op het bureau van de hoofdontwerper: projectielpantser met grote hellingshoeken, een 76,2 mm lang kanon, een V-2-dieselmotor met een gewicht tot 30 ton.
      1. +5
        Juni 28 2021
        Natuurlijk, over hem. Ik heb het over iets anders, Koshkin, Firsov, dit is geen Amerikaanse technische school, zijn eigen.
        1. 0
          Juni 28 2021
          Citaat: Daniil Konovalenko
          geen Amerikaanse technische school, maar een eigen.

          Echt waar?
          1. +3
            Juni 28 2021
            Koshkin, leerden de Amerikanen?
      2. -2
        Juni 28 2021
        Dus werd hij neergeschoten als een vijand van het volk. Waarom vijanden onthouden? Kunnen ze iets goeds doen?
        1. +3
          Juni 28 2021
          Werd hij neergeschoten als een Amerikaanse spion?
          1. -3
            Juni 28 2021
            Niet als Amerikaan, maar als een soort, zoals Khalepsky echter ... Het zijn allemaal "klootzakken"!
            1. +1
              Juni 28 2021
              Maar de Amerikanen leerden hem, ze kwamen, trainden iedereen, bouwden alles?
              1. 0
                Juni 28 2021
                Firsov studeerde in het buitenland in Zwitserland. Niet in de VS...
    3. +3
      Juni 28 2021
      Citaat: Daniil Konovalenko
      Pardon, maar Koshkin, de ontwerper van de T-34, het waren de Amerikanen die het bedachten, en niet alleen Koshkin trouwens

      Hehehehe ... Weet je het niet meer - waar groeien de poten van veel ontwerpoplossingen van de T-34 vandaan? wenk
      Ik zal je een hint geven - van de vorige KhPZ-tanks, aangezien het ontwerpbureau de tank voor de fabriek heeft gemaakt en op basis van de bestaande ervaring. En wat de kern van de Kharkov-tanks was, moet u weten.
      1. +3
        Juni 28 2021
        Hehehehe ... ik heb het niet over de tank van Christie, ik heb het over de ingenieur zelf. De Amerikanen leken hem niets te leren
    4. +3
      Juni 28 2021
      "stenen vliegen niet naar hem" - hij is een autocraat en een despoot. Het is gevaarlijk om stenen naar dergelijke stenen te gooien.
  15. +4
    Juni 28 2021
    Ik las dit artikel en dacht...
    Ze wisten niet hoe ze motorfietsen moesten maken... Albert Kahn bouwde de fabrieken voor ons. Oh nee, gewoon ontworpen.
    Het lijkt mij dat het artikel meer werkt om de bijdrage van kameraad Mr. Kahn aan de socialistische opbouw in diskrediet te brengen.
    Beginnen.
    Ja, inderdaad, Kan en zijn bedrijf hielpen de fabriek te bouwen met hun projecten en deelname, incl. en in Tsjeljabinsk. Daar werd als prototype gekozen voor een model van de Amerikaanse trekker Caterpillar 60. Het project van een nieuwe fabriek op een nieuwe locatie, maar het produceren van reeds geproduceerde producten, is iets anders dan het ontwerpen van de productie van nieuwe producten.
    Met dank aan kameraad Kan voor zijn hulp - geen vragen. Bovendien is zo'n bedankje op zich praktisch niets waard. Tegelijkertijd is het vermeldenswaard dat kameraad Mr. Kahn de volgende objecten in de VS heeft ontworpen:

    Appartementen aan de straat. 2900 East Jefferson Avenue, Detroit, 1915
    Russell Productiecentrum, 1916
    Detroit News Building, 1917
    Het hoofdkantoor van Ford Motor Company, in New York, 1917

    Hij ontwierp gebouwen. Gebouwen, geen productie. Dat is zijn rol, niet alleen in de USSR, maar ook in de VS. Niet minder, maar ook niet meer.

    Hier kunt u een kijkje nemen en enkele links bekijken.
    https://web.archive.org/web/20100130070118/http://archvuz.ru/numbers/2009_2/ia1

    In het algemeen: "Ik had ontzag voor het Westen", zoals ze in 1949 zouden zeggen...

    Over het algemeen is het mij persoonlijk absoluut duidelijk waar dit artikel opzettelijk of niet opzettelijk aan werkt. Ondankbare afstammelingen van de hand-ass, aanschouw de macht van de "markt" en schaam je voor je zwarte communistische verleden.
    En hier is mijn persoonlijke antwoord - wacht niet. Wij zijn zelf goed in geschiedenis.

    Trouwens, kameraad Kan nam zijn "haf" met succes mee naar zijn thuisland in de vorm van betaling.

    En verder.
    https://vz.ru/society/2021/6/1/1101590.html
    Niet alleen Kahn, zoals Grizza.
    1. 0
      Juni 28 2021
      Citaat van Shuttle
      in de vorm van betaling.

      Dat wil zeggen, als betaald, dan kun je niet bedanken, en niet onthouden?
      1. +2
        Juni 28 2021
        Citaat van Calibre
        Citaat van Shuttle
        in de vorm van betaling.

        Dat wil zeggen, als betaald, dan kun je niet bedanken, en niet onthouden?

        Je verwart nat met vet. Je kunt bedanken, je kunt het je herinneren. Kan. Dit is een vrij land. Jij hebt je TZ uitgedrukt, ik de mijne. Maar let tegelijkertijd op, de stijl van het artikel is alsof ik zonder armen en zonder hoofd schreef dat Homo-Sovjeticus niets kon doen. Kon. Omdat ze Amerikaanse, Duitse en Britse specialisten betaalden voor waar ze voor kwamen.
        Per slot van rekening is het onwaarschijnlijk dat Albert Kahn hier is gekomen om de arbeiders van Lapot te leren hoe ze het T-plein en de tekentafel moeten gebruiken uit een gevoel van proletarische solidariteit?
        1. 0
          Juni 28 2021
          Nou, schrijf zoals je wilt!
      2. +3
        Juni 28 2021
        Citaat van Calibre
        Dat wil zeggen, als betaald, dan kun je niet bedanken, en niet onthouden?

        Als je betaald hebt voor het werk van... nou, laten we zeggen een bandenmonteur die een kapotte band voor je repareerde, dan ben je hem je hele leven dankbaar, een verbond voor de bruiloft van je dochter, voor de doop van kleinkinderen? Of een tandarts. Of een kapper.
        Kan was een ingehuurde werknemer. Bovendien kwam hij niet werken uit liefde voor de Sovjets, maar omdat het in zijn thuisland krap was op het werk. Normale wederzijds voordelige samenwerking. Waar is de reden om hem in zijn kont te kussen?
        Verder, nadat hij onder het contract had gewerkt en een salaris had ontvangen, weigerde hij het volgende contract te ondertekenen vanwege gewijzigde voorwaarden. En iemand anders moest hem vervangen. Moeten we daar ook dankbaar voor zijn?
        Naar mijn mening is alles eerlijk: een eerlijk contract, een eerlijk salaris, eerlijk werk geleverd. Maar niet meer. Geen gunsten van beide kanten.
    2. 0
      Juni 28 2021
      Citaat van Shuttle
      Wij zijn zelf goed in geschiedenis.

      En waar ben je goed in? Schrijf op wat toen precies van ons was. Het zal heel interessant zijn om te vergelijken ... VO zal dergelijk materiaal graag publiceren. Vlag in de hand, ga je gang!
      1. +2
        Juni 28 2021
        Citaat van Calibre
        Citaat van Shuttle
        Wij zijn zelf goed in geschiedenis.

        En waar ben je goed in? Schrijf op wat toen precies van ons was. Het wordt interessant om te vergelijken...

        Ons loon was het loon van buitenlandse "kameraden". Betalen in zweet en bloed. Ook was ons werk aan de uitvoering van wat de "kameraden" van "Amstroy" samen met ons hebben ontworpen. En er is niets verrassends aan het feit dat, ja, veel industriële faciliteiten zijn gebouwd door t.s. volgens de tekeningen van de Amerikanen, de Britten en de Duitsers.
        1. 0
          Juni 28 2021
          Dus schrijf over zweet, bloed en wat er nog meer uit mensen stroomt ... Om precies te specificeren: hier is zwart, maar hier is rood. Om te vergelijken. Vergelijkende informatie is het meest interessant en waardevol.
      2. +4
        Juni 28 2021
        Citaat van Calibre
        Schrijf op wat toen precies van ons was.

        En dit is misschien wel de grootste fout van het artikel. Die. de feiten zelf in het artikel zijn informatief als ze vanuit een neutraal standpunt worden behandeld. Maar hier is het: de jouwe is van ons...
        Is een bepaalde "elektronische kist" van het bedrijf Bosch, in Polen geassembleerd vanuit een Chinese (tot aan de carrosserie) configuratie, Duits? Is Lockheed Amerikaans, samengesteld uit Russisch aluminium en dezelfde Chinese (op de plaats van productie) avionica?
        Nou ja, nu is de mate van integratie veel hoger. Ik denk dat als alle grenzen wereldwijd en tegelijkertijd worden gesloten, de productie in alle landen zal stoppen. Toen waren de snaren niet zo globaal, maar dat waren ze wel. En zelfs toen was het concept van ons/buitenaards wezen niet absoluut. En Kahn, die voor ons geld voor ons werkt, was op dat moment onze ingenieur. Net zoals Sikorsky Amerikaans is.
        Ik hoop dat u in het vervolg van de artikelen afstand zult nemen van de toon "uw / van ons". Het zal interessanter zijn om te lezen, geloof me.

        PS En trouwens, als ontwerpingenieur en testingenieur kan ik je vertellen. De ontwikkeling van het nieuwe bouwt altijd voort op het oude. Inclusief prototypes. Ook op (type) buitenlandse. Zelfs die doorbraken die, zo leek het, al onze ideeën op hun kop hadden gezet, rezen nog steeds op het oude zuurdeeg. Dus als voor IZH het prototype DKW was, en geen blanco vel papier, dan hoef je hiervoor niet zo veel voor "hen" te buigen.
    3. +2
      Juni 28 2021
      Citaat van Shuttle
      Ze konden geen motorfietsen maken...

      Ja, ze hebben nooit geleerd hoe het moet.
      1. +1
        Juni 28 2021
        Citaat: Obliterator
        Citaat van Shuttle
        Ze konden geen motorfietsen maken...

        Ja, ze hebben nooit geleerd hoe het moet.

        Maar de Duitsers zijn bijvoorbeeld veel vergeten hoe ze moeten doen. Raketten, vliegtuigen, kernreactoren. Maar de Tsjechen hebben nooit geleerd hoe ze dit moeten doen. En de Polen probeerden het niet eens. En blijkbaar zullen ze het nooit kunnen leren.
        1. -1
          Juni 28 2021
          Citaat van Shuttle
          Maar de Duitsers zijn bijvoorbeeld veel vergeten hoe ze moeten doen. Raketten, vliegtuigen, kernreactoren. Maar de Tsjechen hebben nooit geleerd hoe ze dit moeten doen. En de Polen probeerden het niet eens. En blijkbaar zullen ze het nooit kunnen leren.

          De Oeral-motorfiets, zoals het een kopie was van de oude BMW, waarmee de nazi's 80 jaar geleden de USSR binnenreden, bleef dat. Kijk nu eens wat BMW Motorrad nu doet: frames van koolstofvezel, aluminium motoren. En ze maken eersteklas tourenduro's en eersteklas sportfietsen. En onze Oeral kan alleen maar bogen op het feit dat het de enige motorfiets is die in massa wordt geproduceerd met een zijspan. En het kost nieuw als een weinig gebruikte Japanner, die vele malen technologisch geavanceerder en betrouwbaarder is, behalve dat hij geen kinderwagen heeft.

          Geloof me, deze jongens, als ze willen, zullen leren hoe ze vliegtuigen met reactoren kunnen maken, geef de taak gewoon een deadline.
          1. Dik
            0
            Juni 29 2021
            En vooral - veel geld ...
            "De stimulans is erg belangrijk, het is het meest nodig,
            hij ontwikkelt talenten ... "(c)
  16. + 10
    Juni 28 2021
    Aan dit alles kwam een ​​einde door samenwerking met Albert Kahn, die de Sovjets liet zien hoe ze modern moesten werken.

    Om te beginnen zou het de moeite waard zijn om aan te geven dat de Sovjets zelf vastbesloten waren om "op de moderne manier" te werken, dat wil zeggen om de meest geavanceerde wereldervaring te gebruiken voor industrialisatie. Daarom werden al in 1926-1927 13 overeenkomsten over technische samenwerking gesloten in Duitsland, drie in Engeland, de VS en Zweden, twee in Frankrijk, één in Italië.
    Ja, en niet alleen Kahn "toonde", hoewel ze om de een of andere reden altijd alleen hem noemen.
    Tegelijkertijd hield de USSR rekening met de wereldwijde trend om geavanceerde technische oplossingen uit andere landen te gebruiken.
    Zelfs in Duitsland, dat in die tijd een geavanceerde industrie had, omvatte het plan voor het organiseren van bouwprogramma's door Duitse bedrijven noodzakelijkerwijs een reis naar de Verenigde Staten, een land met de meest geavanceerde technologie voor ontwerp- en constructiewerkzaamheden, voordat een speciaal ontwerp werd opgesteld. commissie. Het doel van de reis was om een ​​ontwerpbureau te selecteren en daarmee een contract af te sluiten. Een Amerikaans bedrijf stelde een project op voor een industriële faciliteit, en productiebedrijven verdeelden orders voor apparatuur, constructies en materialen onder elkaar. Vervolgens voerde het aannemersbedrijf volgens een vooraf goedgekeurd leveringsschema bouw- en installatiewerkzaamheden uit.
    Over het algemeen is deze fase van industrialisatie erg interessant, veel punten blijven vandaag relevant, dus het zou goed zijn als iemand zich ertoe zou verbinden geen schets te schrijven, maar een normale historische cyclus.
    1. +2
      Juni 28 2021
      Citaat van Undecim
      Over het algemeen is deze fase van industrialisatie erg interessant, veel punten blijven vandaag relevant, dus het zou goed zijn als iemand zich ertoe zou verbinden geen schets te schrijven, maar een normale historische cyclus.

      Het is niet nodig om mensen uit te lachen, Viktor Nikolajevitsj! Er zijn veel proefschriften over dit onderwerp, zowel kandidaat als doctoraat. Maar wie zal ze hier lezen en er iets over schrijven?
      1. +6
        Juni 28 2021
        Ja, ik lach niet, ik droom...
        Ik droom dat op een dag mensen zullen leven om de tijd te zien dat geschiedenis gewoon geschiedenis wordt, en geen propagandamiddel.
        1. 0
          Juni 28 2021
          Citaat van Undecim
          Ik droom dat op een dag mensen zullen leven om de tijd te zien dat geschiedenis gewoon geschiedenis wordt, en geen propagandamiddel.

          Nu lach je me uit, ah-ah...
          1. +1
            Augustus 8 2021
            Citaat van Calibre
            Citaat van Undecim
            Ik droom dat op een dag mensen zullen leven om de tijd te zien dat geschiedenis gewoon geschiedenis wordt, en geen propagandamiddel.

            Nu lach je me uit, ah-ah...

            Wat is dat voor ongegrond slachtofferschap? Wensen dat geschiedenis geschiedenis is, en niet een methode om een ​​vluchtige huidige politieke agenda in te voeren, is helemaal geen bespotting, zelfs niet van de auteur van een dergelijk artikel.
  17. +3
    Juni 28 2021
    Collega's, goedemiddag. Eerst wilde ik geen opmerkingen schrijven, en toen. Vergeet het gevoel niet als je het leest.
    Onze Vyacheslav Olegovich is een creatief persoon en ze hebben verschillende prikkels nodig voor creatief succes. Vyacheslav Olegovich is geen uitzondering, en hem uitschelden voor anti-sovjetisme is een van de prikkels. Dus ik beschouw deze en soortgelijke publicaties
    1. +7
      Juni 28 2021
      creatief succes vereist een verscheidenheid aan prikkels.

      In dit geval - één en alleen, financieel. Dat heeft hij hier al vaker gezegd. En deze opmerking van mij levert hem ook geld op, maar ik ben niet hebzuchtig, soms geef ik voedsel aan de armen.
      1. +1
        Juni 28 2021
        "soms geef ik voedsel aan de ellendige" aan jou +: Vyacheslav Olegovich was nog niet ellendig
        1. +4
          Juni 28 2021
          Vyacheslav Olegovich was nog niet ellendig

          Zijn al lang bestaande methode om geld te verdienen door middel van provocaties doet anders vermoeden.
          1. +2
            Juni 29 2021
            Goedemorgen. Ik stelde me een foto voor: Vyacheslav Olegovich zit met zijn kat bij de kerk. Het zicht is hilarisch
            1. +1
              Juni 29 2021
              Ongeveer 40 jaar geleden liep een zeer artistieke bedelaar in onze elektrische treinen in de voorsteden, hij smeekte om geld in versvorm. Ik was de tekst vergeten, ik herinner me dat er regels waren: "Blind en doof / Let op - / Geen geur, geen aanraking ..." De mensen hadden plezier en dienden.
              1. +2
                Juni 29 2021
                Ik heb afgelopen zomer een bedelaar gezien. Talent: razendsnel gecomponeerde gedichten over: Poetin, het virus, toen hij betaald werd, componeerde hij meteen lovend en illustreerde hij met kleurpotloden.
              2. +3
                Juni 29 2021
                En vóór ons was het. En met ons, is er. En zonder ons, zal het zijn.
                Goede dag!
  18. +4
    Juni 28 2021
    Oh, ik zie dat Vyacheslav Olegovich het communistische regime al lang niet aan de kaak heeft gesteld, maar nee, alles is in orde en alles staat op hetzelfde spoor, nou, godzijdank.
    Ik durf u te verzekeren dat we heel goed weten dat de apparatuur, fabrieken, licenties door de Sovjet-Unie in het buitenland zijn gekocht en dat daar specialisten vandaan zijn gehaald.
    En dit is normaal, want er was geen technische school en ervaring, maar alle auto's, tanks, motoren zijn voortgekomen uit buitenlandse modellen en dit is geen geheim ...
    1. +2
      Juni 28 2021
      Citaat van Faiver
      En dit is normaal, want er was geen technische school en ervaring, maar alle auto's, tanks, motoren groeiden uit buitenlandse modellen

      Precies!
      Citaat van Faiver
      het is geen geheim...

      Nutsvoorzieningen! En zou je de boeken van de jaren 40 willen lezen over de superioriteit van de USSR in alles wat mogelijk is ...
      1. +4
        Juni 28 2021
        Nutsvoorzieningen! En zou je de boeken van de jaren 40 willen lezen over de superioriteit van de USSR in alles wat mogelijk is ...

        1) Het is onwaarschijnlijk dat u uw artikel op tijd naar de jaren 40 kunt verplaatsen. Wat betekent dat het voor nu klaar is. Terwijl alles logisch is?
        2) Welke boeken uit de jaren 40 moeten worden gelezen om de geciteerde zin niet als hyperbool te beschouwen?
        1. 0
          Juni 28 2021
          [Het boek "Verhalen over het Russische kampioenschap" werd in 1950 in Moskou uitgegeven door de uitgeverij van het Centraal Comité van de All-Union Leninistische Jonge Communistische Liga "Jonge Garde". Het boek vertelt over de meest treffende voorbeelden van het primaat van de Russische wetenschap en technologie en bevat voorbeelden van hoe het Russische wetenschappelijke denken zijn tijd vooruit was, het wetenschappelijke denken van het Westen. Het doel van het boek is om de lezer door de majestueuze zalen van de schatkamer van de Russische wetenschap te leiden, hem kennis te laten maken met de onschatbare parels van wetenschappelijke creativiteit, die het geboorterecht van de Russen in uitvindingen en ontdekkingen bevestigen.center][/centrum]
          1. 0
            Juni 28 2021
            Hier is een latere post over hetzelfde onderwerp...
          2. +5
            Juni 28 2021
            Kent u de inhoud van dit boek? Of heb je je beperkt tot een annotatie om "conclusies" te trekken?
            1. +1
              Juni 28 2021
              De eerste heb ik lang geleden gelezen. Ik lees alles. Voorzichtig. Ik heb de laatste helemaal niet gelezen, ik bladerde er gewoon doorheen ... Er was er nog een. De meest afschuwelijke. Nu ben ik op zoek naar haar... Misschien kwam ze bij jou over? Op de omslag staat een oud zwaard en T-34...
              1. +2
                Juni 28 2021
                De eerste heb ik lang geleden gelezen. Ik lees alles. Voorzichtig.

                Dan is het des te onbegrijpelijker waarom je dit schreef
                En zou je de boeken van de jaren 40 willen lezen over de superioriteit van de USSR in alles wat mogelijk is ...

                Een uitstekend kinderboek over de geschiedenis van wetenschap en technologie en de Russische bijdrage. En de naam impliceert helemaal niet voorrang in alles, het is een vergissing om het op deze manier te interpreteren.
                Op de omslag staat een oud zwaard en T-34...

                Ik kan het me niet herinneren, veel boeken die ik moest lezen waren al zonder omslag.
      2. +2
        Juni 28 2021
        Nutsvoorzieningen! En zou je de boeken van de jaren 40 willen lezen over de superioriteit van de USSR in alles wat mogelijk is ...
        - er is altijd propaganda geweest, zowel tijdens de opbouw van het socialisme als onder het kapitalisme, het werkt nog steeds zowel hier als in het buitenland, waar we agressors zijn, hier staan ​​we op van onze knieën, enzovoort. Het was en zal zijn...
        Maar uw soortgelijke artikelen gieten helaas water op de molen van buitenlandse propaganda ... hi
        1. +1
          Juni 28 2021
          Citaat van Faiver
          Maar uw soortgelijke artikelen gieten helaas water op de molen van buitenlandse propaganda ...

          En wat, moet ik schrijven dat Rusland het "thuisland van olifanten" is en dat in de T-34 alles van begin tot eind van hemzelf is?