De ineenstorting van het II Reich

185

Lloyd George tekent een vredesverdrag met Duitsland

Als je naar de kaart van het Westfront van de Eerste Wereldoorlog kijkt, kun je gemakkelijk tot de conclusie komen dat zelfs in 1918 de positie van Duitsland helemaal niet slecht was.

De ineenstorting van het II Reich

De gevechten in die tijd vonden plaats op het grondgebied van Frankrijk, en zelfs aan de vooravond van de overgave controleerden Duitse troepen bijna heel België en bezetten nog steeds een klein deel van het Franse land. Bovendien werd op 3 maart 1918 in Brest een vredesverdrag ondertekend tussen het Duitse rijk en Sovjet-Rusland. De troepen die voorheen aan het Oostfront stonden, kon het Duitse commando nu inzetten op het Westen. Velen in Duitsland begrepen echter al dat het land uitgeput was en dat de situatie snel verslechterde. De positie van de geallieerden van het Tweede Rijk was niet beter, voor de steun waarvan Duitsland gedwongen werd een deel van zijn toch al magere middelen uit te geven. De hoogste leiders van Duitsland waren ook van mening dat de oorlog moest eindigen, en hoe eerder hoe beter. Ze wilden echter niet eens horen over eventuele concessies en compromissen bij de vredesbesprekingen. Er werd besloten om te proberen de oorlog te beëindigen door een militaire nederlaag toe te brengen aan de Entente-troepen in Frankrijk.




Wilhelm II, Ludendorff en Hindenburg

De laatste offensieve operaties van het Duitse leger


Van maart tot juli 1918 voerde het Duitse leger vijf offensieve operaties uit. Aan het begin van de eerste vier boekten de Duitse troepen enig tactisch succes. Maar elke keer stopten ze vanwege de groeiende weerstand van de vijand. Het laatste "juli"-offensief duurde slechts drie dagen. En toen sloegen de Entente-troepen zelf toe, eindigend met de nederlaag van 8 Duitse divisies. Tijdens de gevechten, een van de meest succesvolle tank Eerste Wereldoorlog aanvallen.


Britse Mark V tank, augustus 1918

Als gevolg hiervan werden de Duitse troepen bij Amiens verslagen. En op 8 augustus 1918 noemde Ludendorff in zijn memoires de "zwarte dag" van het Duitse leger. Hij schreef later:

“8 augustus onthulde ons verlies van vermogen om te vechten en nam mijn hoop weg om een ​​strategische uitgang te vinden die zou helpen de situatie weer in ons voordeel te veranderen. Integendeel, ik kwam tot de conclusie dat de activiteiten van het opperbevel van nu af aan verstoken zijn van een solide basis. Zo kreeg het verloop van de oorlog, zoals ik het toen uitdrukte, het karakter van een onverantwoordelijke gok."


Duitse kanonnen buitgemaakt door de Britten in de buurt van Amiens

Op de vooravond van overgave


Deze mislukking toonde duidelijk aan dat het machtsevenwicht onomkeerbaar verandert in het voordeel van de Entente-landen. Toen dacht Wilhelm II aan de wereld, die op die noodlottige dag, 8 augustus, zei:

“We kunnen het niet meer aan. De oorlog moet worden beëindigd."

De mensen achterin waren al aan het verhongeren. En de commandanten van de geavanceerde eenheden rapporteerden over de decadente stemmingen in de hen toevertrouwde eenheden. En in de Franse havens landden ondertussen al vanaf juni 1918 Amerikaanse troepen. Ze zouden pas in oktober aan het front aankomen, maar niemand twijfelde eraan dat ze daar zouden zijn, omdat ze de krachtsverhoudingen radicaal hadden veranderd. Terwijl de Franse en Britse troepen het initiatief grepen, werden hun acties toen het "Honderddagenoffensief" genoemd.

Op 13 augustus werd de Kroonraad van het Tweede Rijk gehouden in het hoofdkwartier van het Duitse opperbevel in Spa, onder voorzitterschap van keizer Wilhelm II zelf. Als gevolg hiervan werd besloten om vredesonderhandelingen te starten met de Entente-staten. Koningin Wilhelmina der Nederlanden zou bemiddelen.

Op 14 augustus arriveerde keizer Karl van Oostenrijk-Hongarije in Spa, vergezeld door minister van Buitenlandse Zaken Burian en chef van de generale staf Artz von Straussburg. De Oostenrijkers steunden de beslissing van de Duitse leiding. Vanwege de oppositie van Hindenburg begonnen de vredesonderhandelingen op dat moment echter niet. De veldmaarschalk hoopte nog op een gunstige ontwikkeling van de gebeurtenissen en was van mening dat de onderhandelingen niet direct na de nederlaag moesten beginnen.

Maar op 28 september 1918 capituleerde het Bulgaarse leger. Oostenrijk-Hongarije bevond zich in de meest wanhopige situatie en het was niet langer mogelijk om de onderhandelingen te vertragen.

Op 1 oktober meldt Ludendorff in een telegram:

“Vandaag houden de troepen stand, wat morgen zal gebeuren kan niet worden voorzien... Het front kan elk moment worden doorbroken, en dan komt ons voorstel op het meest ongunstige moment... Ons voorstel moet onmiddellijk vanuit Bern worden doorgegeven. naar Washington. Het leger kan niet eens achtenveertig uur wachten."

De volgende dag, 2 oktober, telegrafeert Hindenburg ook naar Berlijn en beweert ook dat het leger het niet langer dan achtenveertig uur zal kunnen volhouden. Gisteren nog leken de hooghartige en zelfverzekerde Duitse commandanten in een staat van shock en paniek te verkeren. Bovendien hebben ze al besloten om de "geliefde Kaiser" te verraden. In de overtuiging dat 'democratisch Duitsland' een grotere kans van slagen heeft in de komende onderhandelingen, zinspeelden ze op hun akkoord om het binnenlandse politieke regime te veranderen.

Op 30 september ondertekende de keizer een decreet waarbij keizerlijke kanselier von Harting werd afgetreden. Maximiliaan van Baden, een lid van de Hohenzollern-dynastie, die een reputatie had als liberaal, werd op 3 oktober tot nieuwe kanselier benoemd. Wilhelm droeg hem op om mensen naar de regering te lokken",vertrouwd door de mensen". Op 4 oktober 1918 wendde de nieuwe regering zich tot de Amerikaanse president Woodrow Wilson met het verzoek om te bemiddelen bij vredesonderhandelingen. Het belangrijkste besluit tot overgave was al genomen, het ging alleen om min of meer waardige voorwaarden.

Op 23 oktober had de Duitse regering al officieel een wapenstilstand aangevraagd bij de Entente-landen. De volgende dag werd een notitie ontvangen van de president van de Verenigde Staten, waarin Wilson zinspeelde op de wenselijkheid om Wilhelm II en anderen uit de macht te verwijderen.militaristische opperheren van Duitsland.

Duitse ambassadeurs in neutrale landen meldden tegelijkertijd dat de troonsafstand van de keizer de enige manier was om volledige overgave te voorkomen.

Duitse wraakzoekers creëerden later de legende van "een steek in de rug" en het verraad van het "ongeslagen" Duitse leger. De leiders van de sociaal-democratische fractie van het parlement, en de burgers die in opstand kwamen tegen de politiek van Wilhelm II, en zelfs enkele van de hoogste leiders van Duitsland werden hiervan beschuldigd. De documenten waarover historici beschikken, suggereren echter dat de uiteindelijke beslissing om zich over te geven door de Duitse autoriteiten werd genomen in een relatief rustige periode, toen er geen reden was om te praten over een militaire catastrofe en niemand dacht aan de mogelijkheid van een revolutie in dit land . Tegelijkertijd besliste de binnenste cirkel van Wilhelm II positief voor zichzelf over de kwestie van de mogelijkheid van zijn troonsafstand. Ook vóór het begin van de revolutionaire opstanden in november 1918 werden praktische stappen in deze richting gezet. De onderhandelingen met vertegenwoordigers van de Entente gingen door, ongeacht de anti-regeringsdemonstraties die waren begonnen. De wapenstilstand van Compiègne heeft Duitsland feitelijk gered van de bezetting door de Entente-troepen (de plannen voor het beslissende en catastrofale geallieerde offensief voor Duitsland waren al ontwikkeld). De opportuniteit en onvermijdelijkheid van het ondertekenen van deze akte waren voor iedereen duidelijk. Het bestuur van het land in november 1918, tegen de achtergrond van de ineenstorting van de monarchie, ging niet verloren, de continuïteit van de macht bleef behouden. En de scherpste periode van confrontatie, wanneer de weegschaal geschiedenis inderdaad, op een gegeven moment aarzelden ze (de zogenaamde "Januari-opstand van de Spartakisten" en de proclamatie van de Beierse, Saar, Bremer Sovjetrepublieken), was nog steeds in het verschiet.

Laten we teruggaan naar oktober 1918, toen de onderhandelingen over de overgave daadwerkelijk begonnen. Om te beginnen besloten de Duitsers om Ludendorff, die op 26 oktober werd ontslagen, te "offeren". De geallieerden waren hiermee niet tevreden.

Verdere gebeurtenissen kregen het karakter van een tragikomedie. Volgens de officiële versie besloot kanselier Maximiliaan van Baden om een ​​goede nachtrust te krijgen en nam hij een grote dosis van de juiste medicijnen. Hij sliep 36 uur. En toen hij tot bezinning kwam en zaken kon doen, hoorde hij dat Oostenrijk-Hongarije (30 september) en het Ottomaanse Rijk (3 oktober) de oorlog al hadden verlaten. Wat was het? Ziekte, hard drinken of simulatie om verantwoordelijkheid te ontlopen? Men herinnert zich onwillekeurig de regels van een parodiegedicht dat ooit in de krant Komsomolskaya Pravda was gepubliceerd:

"Je kunt het me uitleggen,
Wat is er deze dagen gebeurd?
Als ik weer aan het spammen ben
Ik zal ze allemaal raken, wie dan ook."

Maar, in tegenstelling tot Jeltsin, kon Maximiliaan Badensky niet langer in ieder geval iemand 'insluiten', en dat wilde hij ook niet. De positie van Duitsland was hopeloos.

Het begin van de Duitse revolutie en de val van de monarchie


Er waren nog steeds krachten in Duitsland die de monarchie en keizer Wilhelm aan het hoofd van de staat wilden houden. Onder hen waren de topleiders van de Duitse vlootdie geloofden dat de succesvolle acties van de Duitse schepen zowel de militair-politieke situatie als de stemming in de samenleving zouden veranderen.

Op 28 oktober 1918 kregen Duitse oorlogsschepen gestationeerd in Kiel het bevel om de Britse vloot op zee te zetten en aan te vallen. De matrozen weigerden echter te gehoorzamen en om de uitvoering van deze avontuurlijke operatie te voorkomen, overstemden ze op 29 oktober de vuurhaarden.


Duitse militaire zeelieden

Massa-arrestaties leidden tot een openlijke opstand en het begin van de Duitse revolutie.

Op 2 november 1918 vond een anti-regeringsdemonstratie plaats in Kiel, het aantal deelnemers (zeelieden en stedelingen) wordt geschat op 15-20 duizend mensen. Toen werden de eerste schoten gelost.

Op 4 november sloten de bemanningen van alle schepen, evenals de soldaten van het garnizoen van Kiel, zich aan bij de opstand. De rebellen namen Kiel in en bevrijdden de gearresteerde matrozen. In de stad werd een raad van afgevaardigden van soldaten opgericht en op 5 november een raad van afgevaardigden van arbeiders. De rebellen eisten het sluiten van vrede en de troonsafstand van de keizer. Op deze dag werd de ambassade van Sovjet-Rusland uit Duitsland verdreven.

Op 6 november begonnen de opstanden in Hamburg, Bremen en Lübeck. Toen sloeg de onrust over Dresden, Leipzig, Chemnitz, Frankfurt, Hannover en enkele andere steden.

Merkwaardig is de getuigenis van barones Knorring, die zich herinnerde dat de opstandige Duitsers bij het bestormen van een van de regeringsgebouwen uitsluitend langs de paden van het park vluchtten:

"Geen van de revolutionairen stapte op het gazon."

Trouwens, Karl Radek wordt gecrediteerd met de zin:

"Er komt geen revolutie in Duitsland, want voordat de rebellen de stations innemen, gaan ze eerst perronkaartjes kopen."

Maar Radek nam zelf deel aan de zogenaamde "Spartak-opstand in januari 1919" in Berlijn. Het zal iets later worden besproken.

Op 7 november werd koning Ludwig III van Beieren van de Wittelsbach-dynastie in München afgezet en werd een republiek uitgeroepen.

Op deze dag eisten de afgevaardigden van de sociaaldemocratische fractie van het parlement de troonsafstand van Wilhelm II. Maar er was nog geen sprake van een republiek: de leider van de sociaaldemocraten, Friedrich Ebert, beloofde dat “de Hohenzollern-dynastie zal worden gered". De keizer, die in Spa was, kondigde aan dat hij met troepen naar Duitsland zou komen en "de regering helpen de orde in het land te handhaven.

Op 8 november brak een opstand uit in Berlijn. Hindenburg ontheven zich van de verantwoordelijkheid voor het optreden van het leger en generaal Groener verklaarde aan de keizer:

"Het leger is verenigd en zal in orde terugkeren naar hun thuisland onder leiding van hun leiders en commandanten, maar niet onder leiding van Uwe Majesteit."

In deze situatie besloot Wilhelm afstand te doen van de titel van Duitse keizer, maar verklaarde dat hij de koning van Pruisen en opperbevelhebber zou blijven. De Duitse regering was echter niet langer ondergeschikt aan hem. Op 9 november pleegde kanselier Maximiliaan van Baden een directe vervalsing, waarbij hij de troonsafstand aankondigde van zowel de keizer als de kroonprins. Wilhelm, die hiervan hoorde, vluchtte op 10 november naar Nederland. Hij ondertekende de officiële akte van abdicatie van beide tronen op 28 november.


Maximiliaan van Baden kondigt de troonsafstand van Wilhelm II aan


Voormalig keizer Wilhelm II na zijn troonsafstand in Nederland

Op het Vredescongres van Versailles werd Wilhelm II officieel erkend als oorlogsmisdadiger, maar koningin Wilhelmina der Nederlanden weigerde hem uit te leveren voor berechting. De voormalige keizer gaf zijn fouten niet toe en achtte zich niet schuldig aan het beginnen van de oorlog of aan de nederlaag, en gaf daar andere mensen de schuld van. Later stuurde de regering van de Weimarrepubliek hem 23 wagens met meubels, 27 containers met verschillende dingen, een auto en een boot naar Nederland. In 1926 werden bij besluit van de Pruisische Landtag tientallen paleizen, kastelen, villa's en percelen teruggegeven aan de voormalige keizer en koning (van Pruisen), evenals een paleis op het eiland Corfu, een boerderij in Namibië en 15 miljoen mark in contanten, wat hem een ​​van de rijkste mensen op aarde maakte. In ballingschap trouwde hij opnieuw, was in correspondentie met Hindenburg, gastheer van Göring. Na de bezetting van Nederland door Duitsland werd Wilhelms bezit in zowel Nederland als Duitsland genationaliseerd (de erfgenamen proberen hem nu terug te krijgen). Kasteel Doorn werd ter beschikking gesteld van de voormalige keizer, waar hij woonde. Wilhelm stierf op 4 juni 1941, in opdracht van Hitler werd hij in dit kasteel met militaire eer begraven.

Laten we terugkeren naar de gebeurtenissen die in november 1918 in Duitsland plaatsvonden.

Maximiliaan van Baden probeerde de macht over te dragen aan Friedrich Ebert, die, zoals we ons herinneren, beloofde de Hohenzollern-dynastie te redden. Philipp Scheidemann, een andere sociaal-democraat die toen staatssecretaris was, kondigde echter zijn voornemen aan om een ​​Duitse Republiek op te richten. En op 10 november waren er al twee republieken in Duitsland. De eerste, socialistische, werd uitgeroepen door de Berlijnse Sovjet van Arbeiders- en Soldatenafgevaardigden. En de Raad van Volksafgevaardigden verklaarde Duitsland een "democratische" republiek, maar beloofde "streven naar socialisme.

Wapenstilstand van Compiègne en Verdrag van Versailles


Ondertussen werd op 11 november 1918 in het bos van Compiègne, in de koets van veldmaarschalk Foch, eindelijk een broodnodige wapenstilstand getekend voor Duitsland.


Foch wagen


Duitse delegatie bij de Foch auto


Ondertekening van de wapenstilstand in het bos van Compiègne, 1918

Volgens zijn voorwaarden trok Duitsland zijn troepen terug uit het grondgebied van Frankrijk, België en verliet de linkeroever van de Rijn. Het Duitse leger werd ontwapend: 5 kanonnen, 25 duizend machinegeweren, alle oorlogsschepen en onderzeeërs, vliegtuigen, evenals vele locomotieven en wagons werden overgedragen aan de geallieerden. Na de ondertekening van dit verdrag vertrokken de Duitse troepen onder leiding van Hindenburg en Groener naar Duits grondgebied, waar het leger uiteenviel.

Aan de andere kant ontsnapte Duitsland aan bezetting en volledige vernietiging.

De definitieve voorwaarden van de Duitse capitulatie werden vastgelegd in het beroemde Verdrag van Versailles, ondertekend op 28 juni 1919.


Duitse delegatie in Versailles


Aan de zijlijn van het congres van Versailles


D. Lloyd George, V. Orlando, J. Clemenceau, V. Wilson na de ondertekening van het Verdrag van Versailles

Als gevolg hiervan werd de "Duitse kwestie" halfslachtig opgelost door de geallieerden. Aan de ene kant leidden de voorwaarden van overgave en enorme herstelbetalingen die dit land werden opgelegd tot de verarming van de bevolking en revanchistische sentimenten, op de golf waarvan Adolf Hitler aan de macht kwam. Aan de andere kant werd de macht van Duitsland niet verpletterd. "De keizer vertrok, de generaals bleven", zeiden ze toen.

Talloze "mazen" in het Verdrag van Versailles stelden de overwonnenen in staat om snel de industriële productie te verhogen en zelfs een andere te trainen op basis van een XNUMX man sterk leger - de "zwarte Reichswehr", die de basis werd van de Wehrmacht.

De redenen voor een dergelijke toegeeflijkheid waren enerzijds de angst van Groot-Brittannië voor een mogelijke versterking van Frankrijk, anderzijds de wens van de geallieerden om Duitsland te gebruiken om de Sovjet-Unie te bestrijden. Het bestaan ​​zelf van de USSR veroorzaakte de diepste bezorgdheid onder de leiders van alle westerse landen. Het was de Oktoberrevolutie die hen dwong om sociale hervormingen door te voeren die de situatie van lokale arbeiders en boeren aanzienlijk verbeterden. Zoals u begrijpt, deelden vertegenwoordigers van de bovenste lagen van de samenleving hun rijkdom met de 'plebs' met tegenzin. Politici wisten hen er echter van te overtuigen dat het beter is een deel van het bezit op te offeren dan alles te verliezen. Het voorbeeld van Russische aristocraten die in het niet vielen en bijna bedelaars was zeer overtuigend.

"Januari Opstand van de Spartacists"


De Sociaal-Democratische Partij van Duitsland werd gesplitst. Het grootste deel van de sociaal-democraten steunde de regering. Van de anderen werd in 1917 de Onafhankelijke Sociaal-Democratische Partij van Duitsland (USPD) opgericht. Tijdens de gebeurtenissen van november 1918 sloten de SPD en de USPD een alliantie, die de eerste barsten vertoonde in december, toen de gematigde sociaaldemocraten het 'Sovjet'-regeringssysteem verlieten. Half december vonden zelfs gewapende confrontaties plaats in Berlijn. Eindelijk, eind december 1918 - begin januari 1919. De linkse marxistische groep Spartak (Union of Spartak), die deel uitmaakte van de USPD, kondigde de oprichting aan van de Communistische Partij van Duitsland. De meest bekende leiders in die tijd waren Karl Liebknecht en Rosa Luxemburg.


Rosa Luxemburg


Karel Liebknecht

Op 6 januari 1919 gingen tot 150 duizend mensen de straat op in Berlijn. De reden was het ontslag van Emil Eichhorn, populair bij het volk, uit de functie van hoofd van de Berlijnse politie. De demonstranten eisten het ontslagbloedige honden en doodgravers van de revolutie"- dus belden ze Ebert en Scheidemann, ons al bekend, die feitelijk de nieuwe republiek leidden. Deze toespraak was niet opgenomen in de plannen van de communisten, maar ze besloten niettemin deel te nemen aan deze acties en zelfs te proberen ze te leiden. Weinig mensen hebben gehoord van de Communistische Partij van Duitsland en daarom zijn deze gebeurtenissen de geschiedenis ingegaan onder de naam "Spartak-opstand van januari". Onder andere de toekomstige president van de DDR, Wilhelm Pick, vocht ook voor Spartak. Het verhaal is trouwens nogal "modderig": sommigen beschuldigden hem later van verraad. Straatgevechten duurden voort tot 12 januari.


Spartacists, Berlijn, januari 1919

Berlijn werd gesteund door inwoners van andere steden, waaronder Dresden, Leipzig, München, Neurenberg, Stuttgart en enkele anderen. Bovendien werden niet alleen betogingen en demonstraties genoteerd, maar ook straatgevechten. In Leipzig was het bijvoorbeeld mogelijk om treinen met troepen op weg naar Berlijn te stoppen. Hier werd de piloot Buchner, die aan de kant van de "blanken" vocht, gedood, die tijdens de Eerste Wereldoorlog meer dan 40 vijandelijke vliegtuigen neerschoot.

De Berlijnse opstand werd brutaal neergeslagen door legereenheden en 'vrijwilligersdetachementen' (freikors), die door de rechtse sociaaldemocraat Gustav Noske naar Berlijn waren gebracht.


Vrijkorps in Berlijn, 1919

In straatgevechten gebruikten Noske's ondergeschikten machinegeweren, artilleriestukken, pantserwagens en zelfs tanks. Noske zelf zei toen:

"Eén van ons moet eindelijk de rol van een verdomde hond op zich nemen, ik ben niet bang voor verantwoordelijkheid."

Alexei Surkov schreef over hem in een van zijn gedichten:

“Noske ontmoette ons,
Nieuwe Thiers.
En in het gezicht spuugde
Leider van de Rentierrepubliek,
Moordenaars en schurken."


Straatgevechten in Berlijn


Tank in Berlijn

Mensen met een "pionier-jeugd" herinneren zich waarschijnlijk het lied:

"We liepen onder het gebulder van de kanonnade,
We keken de dood in het gezicht
Selecties naar voren geschoven
Spartak dappere strijders.

Persoonlijk wist ik toen nog niet dat het om straatgevechten ging in Berlijn, die begin 1919 plaatsvonden.

Karl Liebknecht en Rosa Luxemburg werden op 15 januari doodgeschoten (uiteraard zonder proces of onderzoek). De beroemde trotskist Isaac Deutscher zei later dat met hun dood

“Kaiser Duitsland vierde zijn laatste triomf en nazi-Duitsland vierde zijn eerste.”

Paul Levy werd de leider van de Communistische Partij van Duitsland.

Sovjetrepublieken van Duitsland


Op 10 november 1918 werd de Elzasser Sovjetrepubliek gevormd, die na de annexatie door Frankrijk door de Franse autoriteiten werd geliquideerd (22 november 1918).

Op 10 januari 1919, terwijl in Berlijn nog straatgevechten gaande waren, werd in Bremen de Sovjetrepubliek uitgeroepen.


Proclamatie van de Sovjetrepubliek in Bremen

Maar al op 4 februari werd deze stad ingenomen door regeringsgezinde troepen.

Ten slotte verscheen begin april 1919 ook de Sovjetrepubliek in Beieren.


Een van de detachementen van de Beierse Sovjetrepubliek

Op 5 mei van hetzelfde jaar werd het verslagen door detachementen van de Reichswehr en Freikorps die onder het bevel van de bovengenoemde G. Noske opereerden. Het gedrag van de Freikorpsen maakte toen zelfs de buitenlandse diplomaten die in München waren verontwaardigd, die in hun berichten hun acties tegen de burgerbevolking noemden "onbeschrijfelijke orgie van moorden.

Opkomst van de Weimarrepubliek


Als gevolg hiervan kwamen in Duitsland gematigde sociaal-democraten aan de macht, werd Friedrich Ebert president en werd Philipp Scheidemann regeringsleider. Op 11 augustus 1919 werd een nieuwe grondwet aangenomen, het begin van de zogenaamde Weimarrepubliek, die in 1933 roemloos viel.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

185 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +5
    Juli 5 2021
    Het "obscene" Verdrag van Brest was toch niet zo obsceen en duurde minder dan een jaar. Dus Lenin en zelfs Trotski begrepen iets van politiek!
    1. +5
      Juli 5 2021
      Citaat: Vladimir_2U
      Dus Lenin en zelfs Trotski begrepen iets van politiek!

      Het waren waarschijnlijk de gebeurtenissen in Duitsland die Trotski de kans gaven om te spreken en te proberen een wereldwijde revolutie te ontketenen. Alleen deze zelfde gebeurtenissen hadden iemand moeten doen denken, waarom probeerden ze alleen in Duitsland Sovjetrepublieken te creëren? Noch in Frankrijk, noch in Engeland was de arbeidersklasse actief.
      1. +5
        Juli 5 2021
        Citaat: Egoza
        Noch in Frankrijk, noch in Engeland was de arbeidersklasse actief.

        Misschien omdat ze niet eens de geest van honger hadden, in tegenstelling tot Duitsland en Rusland?
        1. +8
          Juli 5 2021
          Waar komt het spook van de honger vandaan, met zoveel kolonies? Canada, in feite de graanschuur van Groot-Brittannië, Duitsland, bracht de hele economie op een militaire basis en in de Republiek Ingoesjetië voerden ze een overwaardering in. Maar die gold niet voor iedereen
      2. +2
        Juli 5 2021
        Citaat: Egoza
        Citaat: Vladimir_2U
        Dus Lenin en zelfs Trotski begrepen iets van politiek!

        Het waren waarschijnlijk de gebeurtenissen in Duitsland die Trotski de kans gaven om te spreken en te proberen een wereldwijde revolutie te ontketenen. Alleen deze zelfde gebeurtenissen hadden iemand moeten doen denken, waarom probeerden ze alleen in Duitsland Sovjetrepublieken te creëren? Noch in Frankrijk, noch in Engeland was de arbeidersklasse actief.

        Omdat Engeland en Frankrijk de winnaars waren in de oorlog))
        1. +3
          Juli 5 2021
          Zoals u begrijpt, deelden vertegenwoordigers van de bovenste lagen van de samenleving hun rijkdom met de 'plebs' met tegenzin. Politici wisten hen er echter van te overtuigen dat het beter is een deel van het bezit op te offeren dan alles te verliezen. Het voorbeeld van Russische aristocraten die in het niet vielen en bijna bedelaars was zeer overtuigend.

          Alleen Rusland draait in cirkels! Zoveel discussies over de geschiedenis, maar niemand wil conclusies trekken.
      3. +5
        Juli 5 2021
        Je weet gewoon niet dat er ook revolutionaire optredens waren. Ze werden gewoon onderdrukt.
        1. 0
          Juli 5 2021
          Nou, de mensen steunden niet))
    2. +4
      Juli 5 2021
      De "obscene" Brest-vrede was niet zo obsceen
      Vooral als een grote Oostenrijks-Duitse groep in de achterzijde in Oekraïne opereert en een offensief is begonnen in het noordwesten
      1. +7
        Juli 5 2021
        Vooral als een grote Oostenrijks-Duitse groep in de achterzijde in Oekraïne opereert en een offensief is begonnen in het noordwesten

        Ik zal mijn eigen mening geven, met respect voor iedereen. drankjes De bolsjewieken deden gewoon wat de Voorlopige Regering, die bestond uit maatschappelijk actieve dilettanten en balabols, koppig weigerde te begrijpen. Als er een revolutie heeft plaatsgevonden in een land en oorlog is niet populair bij de overgrote meerderheid van de bevolking, dan heeft het geen zin om door te vechten. te vragen Alleen vrede, en hoe eerder hoe beter. En de voorwaarden worden helaas bepaald door de winnaar... hi
        1. +4
          Juli 5 2021
          Groetjes Nikolaj! hi
          Dat klopt - als je in deze oorlog zou moeten komen, dan zoals de Verenigde Staten, tegen het einde, en dan herstelbetalingen sponsoren
          1. +4
            Juli 5 2021
            Dat klopt - als je in deze oorlog zou moeten komen, dan zoals de Verenigde Staten, tegen het einde, en dan herstelbetalingen sponsoren

            Het is mogelijk dat er dan niets meer aan de hand is. Als de Duitsers de Fransen aan land konden uitrollen. wenk
            Eerlijk? Albert, het meedoen aan deze oorlog van onze kant was een puur avontuur in de geest van 'weinig bloedvergieten in vreemd gebied'. Maar blijkbaar vond de tsaarvod zichzelf ofwel een groot heerser, ofwel had hij meer dan 'tedere gevoelens' voor neef Willy. negatief
            IMHO - het was helemaal niet nodig om in de oorlog te klimmen. Met een dergelijk niveau van voorbereiding op de oorlog kon alleen "een zekere initiële blitzkrieg" helpen, wat niet gebeurde, omdat Hindenburg Samsonov en Rennenkampf in het gezicht sloeg. Toen begon de concurrentie van industrieën, wat duidelijk niet in ons voordeel was.
            1. +5
              Juli 5 2021
              Citaat: Pane Kohanku
              IMHO - het was helemaal niet nodig om in de oorlog te klimmen

              Goedemiddag Nicolaas,
              hier is de vraag: zouden ze niet in deze oorlog kunnen komen?
              wat waren de kansen om weg te blijven? hi
              1. +1
                Juli 5 2021
                Citaat: Mihaylov
                Citaat: Pane Kohanku
                IMHO - het was helemaal niet nodig om in de oorlog te klimmen

                Goedemiddag Nicolaas,
                hier is de vraag: zouden ze niet in deze oorlog kunnen komen?
                wat waren de kansen om weg te blijven? hi

                Kans 0: Oostenrijk-Hongarije heeft al legerkorpsen geconcentreerd aan de Russische grens. Ze vingen daar geen vlinders.
                De Duitse ambassadeur overhandigde per ongeluk 2 biljetten tegelijk met een oorlogsverklaring. Voor elk Rusland dat in de oorlog wordt meegesleurd.
                1. VlR
                  +4
                  Juli 5 2021
                  Duitsland had niet eens een plan voor oorlog met Rusland. De oorlog is verklaard aan Rusland en niemand weet wat hij nu moet doen! En ze vielen Frankrijk aan waarmee ze een oorlogsplan hadden. En er zou hier een heel interessant scenario kunnen zijn. Rusland heeft geen koorts, klimt niet onvoorbereid naar Pruisen, maar voert kalm de mobilisatie. Gedurende deze tijd "knijpen" de Duitsers de gehate Fransen, de Oostenrijkers verlossen de Serviërs voor altijd van grootmachtsambities, die zowel de Serviërs zelf als hun buren altijd veel hebben gekost. En Duitsland en Oostenrijk-Hongarije hebben geen territoriale aanspraken op Rusland. Rusland heeft ze ook. Er zijn geen redenen voor een soort van irrationele felle haat, sommige oude grieven. Waarom vechten? En waarom, als alles al voorbij is? Hoogstwaarschijnlijk zouden ze nog een vredesconferentie bijeenroepen, gaan zitten, nieuwe grenzen trekken en uiteengaan. De Fransen konden nog steeds "vergeven" worden voor hun bemiddeling bij onderhandelingen en voorbede.
                  1. +2
                    Juli 5 2021
                    Valery, ik ben het er bijna mee eens: de Republiek Ingoesjetië gaat de oorlog in, je weet zelf dat het niet mogelijk zou zijn om te ontsnappen. Maar hij ziet een positionele oorlog. Ik weet niet zeker of de Duitsers Frankrijk meteen kunnen afmaken, dit is niet in het belang van Engeland en Italië. De Duitsers in Frankrijk kwamen vast te zitten en de Republiek Ingoesjetië begint in de herfst actief te vechten, maar tegen Turkije en de AVI. Waarschijnlijk is Turkije eerst 'uitgevlogen', gevolgd door AVI en.....Kinets
                  2. +1
                    Juli 5 2021
                    "voor bemiddeling" RI zou geen bemiddelaar kunnen zijn, een deelnemer aan het conflict zelf, en Nederland, Zweden, de VS zouden een bemiddelaar kunnen zijn
            2. +2
              Juli 5 2021
              ... alleen "een eerste blitzkrieg" zou kunnen helpen ...

              kohl hi , wat voor soort "blitzkrieg" zit er in bastschoenen op een kar!? Daar, God verhoede, werd het niet teruggedraaid naar Moskou en de Kaukasus. negatief
            3. +4
              Juli 5 2021
              De Duitsers zouden Parijs kunnen innemen - en verdere ontwikkelingen zijn onbekend. ))
              Natuurlijk was het niet nodig, en als je klimt, wat is wat dan, na goed te hebben gekeken. Het was beter om een ​​voedselbasis te worden voor een van de partijen. En het deeg zou zijn gemaakt, en later zouden ze iedereen gebogen hebben die ze wilden.
              1. +4
                Juli 5 2021
                Helaas! Tot 1914 gaf de Franse Republiek ons ​​leningen. Het was nodig om ze weg te geven of ze 'uit te werken met bloed'.
                Maar misschien was het nodig om de Duitsers in bedwang te houden en druk uit te oefenen op de Oostenrijks-Hongaren en Turken! Sta tegelijkertijd niet toe dat de Roemenen in de oorlog worden betrokken. Petersburg was tegen de toetreding van Roemenië tot de oorlog. Het front moest toen door ons leger worden vastgehouden. Tegelijkertijd verkochten de Roemenen, voordat ze de oorlog ingingen, het meeste voedsel aan de Duitsers en "shaked food" van de Russen. De Britten en Fransen, die de Roemenen naar het kamp Entente 'lokten', gaven alles de schuld van de Republiek Ingoesjetië.
                1. +4
                  Juli 5 2021
                  Tot 1914 gaf de Franse Republiek ons ​​leningen. Het was nodig om ze weg te geven of ze 'uit te werken met bloed'.

                  Aleksey, ik zal helaas een grapje maken: het was nodig om de Fransen uit te schakelen. De Duitsers zouden ze hebben gebogen, en als de gebogenen zich de verstrekte leningen herinnerden, zou het mogelijk zijn om ze de snuit een tweede keer te laten zien. drankjes
                  1. +2
                    Juli 5 2021
                    En als alleen...
                    Contracten zijn getekend, leningen zijn ontvangen.
                    Laten we niet vergeten dat tijdens de oorlog van R-Y de "puinhoop" van de westelijke grenzen geen troepen nam. Iets hield niet van de "stilte" aan de westelijke grenzen.
                    Tegelijkertijd kochten ze cartridges voor drie heersers van een Duitser.
                    1. +5
                      Juli 5 2021
                      Tegelijkertijd kochten ze cartridges voor drie heersers van een Duitser.

                      Ja, en de Duitse mijnwerkers, EMNIP, leverden brandstof aan het 2e squadron tijdens een campagne tegen Tsushima. Terwijl de rest van de toekomstige "bondgenoten" zo goed als ze konden in de puinhoop schijten.
                      Contracten zijn getekend, leningen zijn ontvangen.

                      Over het algemeen was het alleen onze bebaarde cherubijn die er twee keer in slaagde oorlogen voor de gek te houden, zonder zich er echt op voor te bereiden.
                      Zoals hij zei over de Japanners daar: "Ah, die makaken..."? was
                      Twee keer een vloot opgebouwd. De eerste keer heb ik het lang en moeizaam gebouwd, waarna ik het gebouwde resultaat verdronk. Het - een geschenk! geen
              2. +1
                Juli 5 2021
                En het deeg zou zijn gemaakt, en later zouden ze iedereen gebogen hebben die ze wilden.

                Dan zou je premier zijn geweest, je zou het communisme hebben opgebouwd terwijl de koning nog leefde. drankjes Ik zou voor dit alles ook de Orde van St. Andreas de Eerste Geroepen hebben ontvangen, en een universeel luid applaus, dat in een ovatie veranderde ... goed
                1. +2
                  Juli 5 2021
                  Ja. In de Pale of Settlement zou ik schoenmaker zijn geweest lachend
                  1. +3
                    Juli 5 2021
                    Zie je jezelf niet in de "supportgroep" van Yaponchik? lachend
                    1. +4
                      Juli 5 2021
                      Citaat van hohol95
                      Zie je jezelf niet in de "supportgroep" van Yaponchik? lachend

                      Nee. Ik hou niet van bandieten.
                  2. +2
                    Juli 5 2021
                    Ja. In de Pale of Settlement zou ik schoenmaker zijn geweest

                    Ja jij. lachend Ik twijfel niet aan je talenten. wenk Heeft iemand een synagoge gebouwd in St. Petersburg onder de tsaar? Beste mensen, trouwens! ja En dit is zonder een verandering van geloof. stoppen En, als je het je herinnert, de vader van de verhalenverteller Pisakhov was in het algemeen een kruis - en zijn zoon werd de grootste verzamelaar van sprookjes van de oevers van de Witte Zee.
                    1. +2
                      Juli 5 2021
                      Ik zou geen kruis worden, niet in de zin van nationalisme, maar in de zin van de onaanvaardbaarheid van religie (Gd is één voor allen), maar zou hoogstwaarschijnlijk in Palestina of de Verenigde Staten zijn gedumpt
                      1. +3
                        Juli 5 2021
                        Ik zou geen kruis worden, niet in de zin van nationalisme, maar in de zin van de onaanvaardbaarheid van religie (Gd is één voor allen), maar zou hoogstwaarschijnlijk in Palestina of de Verenigde Staten zijn gedumpt

                        We zouden je er niet uit laten. wenk Je geeft te waardevolle ideeën voor de staat... voelen Zulke adviseurs hebben we nodig! goed Hier is het gemakkelijker om een ​​nieuwe wet aan te nemen dan om personeel te verliezen. Aangaande met, "om Albert een datsja op de Karelische landengte met uitzicht op de baai, een winterhuis in de regio Sochi, een herenhuis op de Moika en een persoonlijk pensioen voor de hele Unie te geven." Goede kaderleden moeten gevoed worden, dit zijn geen dikke afgevaardigden voor jou! stoppen
                        maar in de zin van de onaanvaardbaarheid van religie (Gd is één voor allen)

                        Gouden woorden... Maar - oprecht respect! drankjes
                      2. +2
                        Juli 5 2021
                        Zoals de Mousekowitz van American Tail?
                      3. +1
                        Juli 5 2021
                        Ik ken deze niet lachend
                      4. +3
                        Juli 5 2021
                        Ik ken deze niet

                        Sommige persoonlijkheden hebben me al wat minpunten opgehangen. Waarschijnlijk denken ze dat in aanwezigheid van idiote decreten van de Voorlopige Regering, en het bestaan ​​van Sovjets van de bolsjewieken, het leger zou kunnen worden gered van verval en een zegevierende oorlog zou kunnen voeren in de naam van "bondgenoten" tegen de laatste boer van centraal Rusland.
                        En wat, heren, minnen - bevallen vrouwen nog steeds ?? De Russen laten sterven voor onbegrijpelijke doelen? voor de gek houden
                        Het psychiatrisch ziekenhuis huilt om ze... Daar moeten ze heen, minnen! De grootste tragedie, en zij... negatief
                      5. +2
                        Juli 5 2021
                        Het is de moeite waard om er apart op te wijzen dat WOI een hel was. Vleesmolen. Rust van waaruit was dysenterie loopgraven leven met luizen.
                      6. +1
                        Juli 5 2021
                        Rust van waaruit was dysenterie loopgraven leven met luizen.

                        Ja, en terwijl de Britten, de Fransen en de Belgen die zich bij hen voegden "oorlogsangst" en ander pacifisme genoten... konden ze niet eens een verenigde militaire theorie ontwikkelen! - "verliezers", dat wil zeggen dat Duitsland en de USSR behoorlijk levensvatbare offensieve theorieën voor zichzelf hebben ontwikkeld, die ze hebben getest. hi
                        Met de Duitsers dacht Guderian zo, met ons - Triandafillov. Ik weet niet hoe goed de laatste dacht, maar in 1944-45 kwamen we hier toch op uit.. en na een beschieting van drie uur haalde de gevangengenomen Duitse generaal alleen zijn schouders op: "Ik had een divisie - en er is geen divisie." Albert, ik citeer uit het geheugen van Pope: "Berlijn loopt voor." drankjes
                      7. +2
                        Juli 5 2021
                        Nou ja, de stalinistische aanvallen van 1944, de snelle verovering van de Krim door Keyser, enz.
                        Wat betreft de Franken, Britten en Belgen - na de vleesmolen uit de Eerste Wereldoorlog waren ze meer bezig met het handhaven van een hoge levensstandaard en het herstellen van de gebeurtenissen van 1929 in de Verenigde Staten (de nieuwe Europese orde viel uiteen - Amers eer aan de Duitsers - die herstelbetalingen aan de Gallams-Brits, Londen-Parijs - teruggave van Amers-leningen + voor ontwikkeling). Ze waren niet opgewassen tegen de oorlog.
                      8. +2
                        Juli 5 2021
                        Ze waren niet tegen de oorlog opgewassen.

                        Ze maakten noch wankel, noch rollen ze gereed, sloten de Maginotlinie af en wachtten op een positionele oorlog. De tanks waren meestal infanterie, primitief, ze begonnen pas na te denken over normale luchtvaart voordat ze niet-illusoire manchetten van de Duitsers ontvingen. En ze besmetten de Polen met hetzelfde idee. De helderzienden waren net op hol geslagen en in 1938 hakten ze nog een stukje Tsjechoslowakije voor zichzelf af.
                      9. +1
                        Juli 5 2021
                        De tanks waren over het algemeen niet slechter dan de Duitse, alleen werden ze verspreid gebruikt, als infanterieondersteuning - ze waren ver verwijderd van de Duitse "gepantserde vuist van vuur en beweging".
                      10. +2
                        Juli 5 2021
                        De tanks waren over het algemeen niet slechter dan de Duitse, alleen werden ze verspreid gebruikt, als infanterieondersteuning - ze waren ver verwijderd van de Duitse "gepantserde vuist van vuur en beweging".

                        Qua aantal tanks hadden ze zelfs meer dan de Duitsers. Toegegeven, we hadden er ook veel meer. Maar het is niet alleen het aantal "gepantserde dozen" dat de oorlog bepaalt. De kwaliteit van het management, de logistiek, de motorisering, de ervaring van generaals en getrainde soldaten beslissen. De Duitsers hadden hier tot Koersk geen problemen mee.
                        Dan - gerold. De Wehrmacht was een gevaarlijk gewond beest ... maar - een beest dat kan worden overweldigd! boos
                      11. +2
                        Juli 6 2021
                        Tot 1944. In Koersk waren ze nog een heel goed leger, alleen is het Rode Leger anders geworden.
                        En een jaar later gingen de beste trainingsinstructeurs naar het front, 50% van de gevechtsvliegtuigen bedekte Duitsland van de geallieerde bombardementen, dus begonnen ze niet kinderachtig weg te rukken. lachend
            4. +1
              Juli 5 2021
              Het was mogelijk om niet in deze oorlog te komen ... Maar dan zou je over een jaar alleen moeten worden gelaten voor de geconsolideerde Europese Unie, Japan en de bolsjewieken in de "achterhoede" ...
              1. +1
                Juli 5 2021
                De bolsjewieken in 1914 waren niemand, de geconsolideerde EU - wie is dit? Duitsland met Oostenrijk-Hongarije? Ja, ze zouden hun wonden likken. Japan - dat het kon worden gebogen na de nederlaag van de Entente.
                1. +1
                  Juli 5 2021
                  Na de nederlaag van Frankrijk en Servië in 1914 zouden Duitsland en Oostenrijk-Hongarije geen vijanden meer hebben in continentaal Europa... En wie zou de volgende zijn?
                  1. +1
                    Juli 5 2021
                    En wie zei dat met de val van Parijs de oorlog zou zijn afgelopen? Vergeet niet dat de koloniën van Engeland en Frankrijk niet het doel waren hi
                    1. +2
                      Juli 5 2021
                      En wie zei dat met de val van Parijs de oorlog zou zijn afgelopen?

                      In 1940 eindigde het... Het enige wat nog restte was luid huilen.


                      Al was de Fransman toen niet meer dezelfde! Er was geen enthousiasme in hem, er waren geen rode broeken ... was Terwijl de "winnaars" genoten van de deprimerende filosofie van "de ontoelaatbaarheid van de volgende wereldoorlog", maakten de "overwonnenen" zich op voor wraak!
                      Wat er is gebeurd...
                      1. +1
                        Juli 5 2021
                        "Terwijl je aan het rusten bent, is iemand hard aan het trainen om je een schop onder je kont te geven" (c)
                        In 1940 werd Parijs zonder slag of stoot overgegeven. Degenen die wilden vechten vielen samen met de Britten.
                      2. +2
                        Juli 5 2021
                        In 1940 werd Parijs zonder slag of stoot overgegeven. Degenen die wilden vechten vielen samen met de Britten.

                        ... En de rest huilde luid, zoals Mikhalych in de droom van Vanka Dulin ("Ons Rusland"), en wedijverden ook met elkaar om de Duitsers hun tanks (gevangen!), pantserwagens, auto's en vrouwen aan te bieden. De Franse Somua S-35's werden gebruikt bij de aanval op het fort van Brest en zware B-2 vlammenwerpers werden gebruikt op de Krim.
                        Vooral hondsdolle verliezers gingen dienen in het "Franse Legioen", dat werd gezien in de buurt van Moskou. boos Toen groeide dit legioen op tot een SS-divisie...
                        Homoseksueel, meneer! te vragen En stel je eens voor, een half jaar daarvoor, de Fransen, die de nazi-Finnen hielpen (er was niets om oogkleppen op te dragen, zo waren ze!), Droomden ervan de Oostzee te beschieten en de Kaukasus te bombarderen ...
                      3. +1
                        Juli 5 2021
                        Bovendien waren de laatste verdedigers van de Reichstag de Fransen van Karel de Grote. lachend
                        Wat betreft de plannen voor het bombarderen van de Kaukasus, daar was alles wat gecompliceerder. De plannen waren meer Brits, hun doel was om Hitler te beroven van Kaukasische olie.
                      4. +1
                        Juli 5 2021
                        De plannen waren meer Brits, hun doel was om Hitler te beroven van Kaukasische olie.

                        Het zou beter zijn om met Roemeense olie te beginnen!
                      5. +1
                        Juli 5 2021
                        Maar dit was al een Frans plan - het bombardement op Plaesti lachend
                      6. +2
                        Juli 5 2021
                        Maar dit was al een Frans plan - het bombardement op Plaesti

                        Heb ik je niet verteld dat ik een Roemeens IAR-80C-model heb gekocht? Het is de moeite waard - schildwacht. triest Meer dan twee keer duurder dan van Zvezda of Modelist! te vragen

                        Hier is om morele kracht te vinden om te lijmen .... wat

                        Hoewel Ploiesti, EMNIP, werden gedekt door Duitse jagers? Daar hadden zelfs de geallieerden een soort van volledig mislukte inval, toen een aantal van hun bommenwerpers werden neergeschoten ...
                      7. +1
                        Juli 5 2021
                        Het was. En niet alleen de bondgenoten. En de Roemenen zelf waren erg goede piloten.
                        Ik heb het niet over het vliegtuig gehad
                      8. +1
                        Juli 5 2021
                        Ik heb het niet over het vliegtuig gehad

                        Nou, jij bent, zoals gewoonlijk, mijn muze! Ik lijm "Storch" (ik kan het drie maanden niet lijmen), ik neem het op tegen deze exotische Roemeense man. drankjes
                        Het was. En niet alleen de bondgenoten.

                        Ja, ik herinner me dat Constanta een klap kreeg van onze bommenwerpers. Toen verdronk de leider "Moskva" ...
                      9. +1
                        Juli 6 2021
                        Toen naakt, zonder dekking, gebruikten Bombers. Typ TB
                    2. 0
                      Juli 6 2021
                      Citaat van Krasnodar
                      En wie zei dat met de val van Parijs de oorlog zou zijn afgelopen? Vergeet niet dat de koloniën van Engeland en Frankrijk niet het doel waren

                      Na de nederlaag van Frankrijk was de nederlaag van het tsaristische Rusland onvermijdelijk.
                      1. +2
                        Juli 6 2021
                        Niet duidelijk, niet waar
            5. +2
              Juli 5 2021
              Nikolay, goedenavond, Nicky zat onder de pannekoek en het is triest, maar in 1914 was er geen kans om de oorlog te vermijden
              1. +4
                Juli 5 2021
                Nikolay, goedenavond, Nicky zat onder de pannekoek en het is triest, maar in 1914 was er geen kans om de oorlog te vermijden

                Gegroet, Svyatoslav! Misschien zal ik iets doms zeggen, maar als het onmogelijk was om het te vermijden, dan was het nodig om me beter voor te bereiden ...
                Al twintig jaar maken ze van Alexander III een volksidool. Ik ben er categorisch tegen. Ja, het was de koning-vredestichter. Maar achter zijn machtige rug is in tien jaar vrede een hele generatie middelmatige managers opgegroeid, dezelfde generaals en bovendien een voddenerfgenaam. Over de rest zwijg ik. Een admiraal-generaal Alexei Alexandrovich was iets waard. Hij leidde de vloot van Parijs helemaal naar Tsushima. Anderen waren ook niet beter. Sergei Mikhailovich, die "Kshesinskaya deelde" (ahaha, een ingewikkelde swinger!) Met zijn eigen familielid Andrei Vladimirovich, had de leiding over de artillerie. Shirokorad schrijft dat de plannen voor het leveren van wapens "zo doordacht" waren dat de belegeringsartillerie pas in 1930 zou worden vervangen. En toen stond de oorlog op de drempel...
                De turbulente twintigste eeuw begon 'meteen'. Een land waar een aantal sociale problemen zich hadden opgestapeld (en het is echt ontploft!), er waren absoluut andere 'managers' nodig, en niet degenen die het vervolgens tot een ramp hebben geleid. stoppen ... iets zoals dit! drankjes
                En het allerbelangrijkste - zeer grote verliezen in WWI. We verloren op gelijke voet met Duitsland. Ze hadden net op twee fronten gevochten en hun belangrijkste troepen waren bezet tegen Frankrijk. Terwijl ze zich voorbereidden, verloren ze zoveel!
                1. +5
                  Juli 5 2021
                  Een land waar een aantal sociale problemen zich hebben opgestapeld
                  en hoe de stakingsbeweging in 1914 groeide, vergeleken met 1912 rook de lucht heel sterk naar 1905.
                2. 0
                  Juli 5 2021
                  Nikolai, hier ben ik het mee eens en oneens: over de "talentloze managers" waren Witte of Stolypin verstandige managers.
                  Ik ben geen fan van enig alternatief en consperologie, maar als je in het verleden kijkt, volgde een lot RI van Alexander de 2e. Echt "Marinka's vloek"?
                  1) Alexander "de bevrijder" stond aan de vooravond van de goedkeuring van de grondwet. Als de bom van Grenevitsky niet zou werken, zouden Loris-Melikov en de DRG een soort grondwet ontwikkelen en zou het "stoom afblazen"
                  2) Alexander 3: als hij een betere gezondheid had, is het onwaarschijnlijk dat de "Hessische vlieg" de vrouw van Nicholas wordt. Dan zou er een ander schema zijn.
                  3) Nicholas 2 had een passie voor koningin Victoria, als Nicholas in Victoria woonde en Michael keizer zou worden en weer "een vlieg in de vlucht"
                  4) als niet voor de hemofilie van Tsarevich Alexei, zou Rasputin zich in de hoofdstad hebben "geregistreerd"
                  5) blijf in leven Stolypin en hij zou WOI niet hebben toegestaan.
                  6) er was nog een laatste kans toen Alekseev het laatste telegram van Nikolai2 "knijpte".
                  Dit komt natuurlijk allemaal uit de streek "als er paddenstoelen in je mond groeiden" of zoals ze zeggen: "als de bout van oma en opa maar"
                  1. 0
                    Juli 5 2021
                    over "talentloze managers" Witte of Stolypin waren intelligente managers.

                    Ik ben het helemaal met ze eens. Er zou jaren van rust later zijn geweest ....
                  2. +1
                    Juli 6 2021
                    Citaat van vladcub
                    Witte of Stolypin waren slimme managers.

                    Er is een mening dat de revolutie van 1917 juist werd veroorzaakt door de Stolypin-landhervorming. Stolypin werkte heel hard voor de belangen van de verhuurders.
                    1. +2
                      Juli 6 2021
                      Niet alleen met haar, maar ze kwam minstens drie keer terug om het Russische dorp te achtervolgen: in 1917,1918, 21-1930 en de jaren XNUMX.
                      1. +2
                        Juli 6 2021
                        Medovich, over het Russische dorp. Dit staat dicht bij mij: ik ben geboren en woonde op een collectieve boerderij en nu woon ik in de buitenwijken. Al mijn inheemse van het platteland
                      2. 0
                        Juli 6 2021
                        En hoe verliep de Stolypin-hervorming in uw dorp, Svyatoslav? In de onmiddellijke en volgende resultaten?
                      3. -1
                        Juli 6 2021
                        U begrijpt dat ik kan oordelen aan de beleving en verhalen van de oude mensen.
                        Dit noemden ze: 'eenmanssysteem'.
                        Grootvader van vaders kant, was een collectieve boerderij activist, onteigende koelakken. Later zei hij dat de helft van de activisten moest worden doodgeschoten. Er was veel willekeur
                        Hij is ook de vader van mijn moeder. Ze spraken positief over hem. En mijn overgrootmoeder, ik begreep haar niet goed: 6-7 jaar oud, volgens de geschiedenis als een "ram in geometrie". Ze schold: het dorp is kleiner geworden.
                        In de Kozakkenregio's kwamen de hervormingen van Stolypin echter niet bijzonder tot uiting.
                      4. +1
                        Juli 6 2021
                        Ontkoelakisatie is niet de tijd van Stolypin. Hoewel in zekere zin een gevolg van wat hij deed. En hoe beïnvloedde zijn hervorming het dorp - hebben de oude mensen iets verteld?
                      5. -1
                        Juli 7 2021
                        Medovich, ik zei dat beide grootvaders prezen: "eenmanssysteem", en overgrootmoeder schold. Alleen voor mij stond het toen op de lantaarn.
                        Hoewel ik zelf van de Kozakken ben, van de "begeleiders" en geïnteresseerd ben in geschiedenis, ken ik deze periode niet goed.
                        ps. Er was een kameraad "Amurets" die in die periode geïnteresseerd was: hij werkte in het archief en "groef" die periode diep. Naar mijn mening beoordeelde hij positief, maar we hebben dit onderwerp niet specifiek met hem besproken.
            6. 0
              Juli 6 2021
              Citaat: Pane Kohanku
              Eerlijk? Albert, het aangaan van deze oorlog van onze kant was een puur avontuur in de geest van "weinig bloedvergieten op vreemd grondgebied"

              Als de Duitsers Servië en Frankrijk zouden uitrollen, zou Rusland de volgende zijn. Als we in vrede met Europa willen leven, moeten we de oorlog kunnen weerstaan ​​of Europa kunnen vernietigen.
              1. VlR
                +2
                Juli 6 2021
                En wat had dat Duitsland, de keizers, nodig van Rusland? Helemaal niets. Geen territoriale aanspraken, geen tegenstrijdigheden. Wilhelm van Frankrijk en Groot-Brittannië "presenteerde": hij zei, ze zeggen dat je te veel kolonies hebt, zal het niet dik zijn? "Je moet delen." Oostenrijk-Hongarije had belangen in de Balkan. En hoofdpijn in de vorm van gebrekkige Serviërs, waardoor Rusland ruzie kreeg met Bulgarije. De situatie is vergelijkbaar met het Verre Oosten: om de een of andere reden klommen ze Korea binnen, wat Rusland niet nodig heeft (alleen nodig voor de Bezobrazovskaya-kliek) + kreeg een oorlog met Japan. Ze klommen de Balkan in - ze kregen de Eerste Wereldoorlog. En dan was het nergens meer nodig om te klimmen. Niet die situatie. Het was nodig om hun eigen, interne problemen op te lossen, die als een sneeuwbal groeiden.
        2. +6
          Juli 5 2021
          Minister van Oorlog Verkhovsky A. Op 31 oktober 1917 sprak hij tijdens een vergadering van de Voorlopige Regering voor vrede met Duitsland. Maar hij werd niet gesteund door leden van de regering. En hij begreep als geen ander de situatie in het leger en het land, de nederlaag van Servië, en het land was niet in staat een langdurige oorlog te voeren.
          1. +3
            Juli 5 2021
            De oorlog onder het volk was sinds 1915 niet populair, zeker niet na de nederlaag van Servië, en het land was niet in staat een langdurige oorlog te voeren.

            Precies, precies, Alexey Anatolyevich! En tijdens de oorlog, de "broeders" - de Bulgaren slaagden er nog steeds in om ons tegen te werken! hi
            Minister van Oorlog Verkhovsky A. Op 31 oktober 1917 sprak hij tijdens een vergadering van de Voorlopige Regering voor vrede met Duitsland.

            Omdat het in de omstandigheden van een ingestort (en door iedereen gepropageerd!) leger onmogelijk is om oorlog te voeren ...
            Maar het werd niet gesteund door leden van de regering.

            Sprookjes...
            1. +4
              Juli 5 2021
              Verkhovsky is een interessant persoon, hij bood aan te vertrouwen op gezonde troepen in de soldatencomités en slaagde in Sevastopol, maar wat is het probleem met de traagheid van het hogere officierskorps zelf, zoals waarom ga ik met hen onderhandelen over wie ze zijn? gewoon schieten, wat ook heeft bijgedragen aan de ineenstorting van het leger, en niet alleen oproerkraaiers.Brusilov wordt vaak beschuldigd van flirten met de soldatencomités, maar hij heeft het front niet verpest.
              1. +2
                Juli 5 2021
                Brusilov wordt vaak beschuldigd van flirten met de soldatencomités, maar hij heeft het front niet verpest.

                Wie weet, Alexey Anatolyevich. We weten zelf niet hoe we zouden hebben gehandeld in de plaats van de officieren die de keuze hadden gekregen. Herinner je je Pikul, "Moonzund" nog? wat
                De idiotie van de revolutionaire massa was dat de officier beschermd moest worden - 'voor de toekomst'. De onze waren misschien slechter voorbereid dan de Duitsers, maar er was training en ervaring.
                En toen werd de rossige, maar revolutionaire vaandrig Krylenko, die nog nooit een dag aan het front had gestaan, de opperbevelhebber? Spit? Ugh! negatief
                .... het officierskorps moest in de jaren '30 worden nagebouwd. Maar de Duitsers hebben hun eigen niet opgehangen ... Ze hadden ook een civiele confrontatie, niet zoals de onze - het bereikte geen volwaardige civiele.
                Daarom hadden de Duitsers ervaring vóór de Grote Patriottische Oorlog, gewoon. En die van ons leerden pas op een moderne manier vechten - tot 1943! Toen het woord "officier" werd teruggegeven aan het leger... samen met schouderbanden... soldaat
                Voor degenen die geïnteresseerd zijn, lees "The Day of the Division Commander" door Alexander Beck. Alles was slecht, alles! LEERD TE VECHTEN... te vragen
                En, belangrijker nog, onze oorlog werd in veel opzichten gevoerd door twee stafofficieren - een officier van het tsaristische leger. Shaposhnikov en Vasilevsky. Eer en glorie voor hen! soldaat
                1. +4
                  Juli 6 2021
                  D.M. Bonch-Bruevich, stafchef van het Noordelijk Front, vond hij een gemeenschappelijke taal met de Pskov-Sovjet? waar was het hoofdkwartier van het front, werd zelfs gecoöpteerd voor de Raad, heb je woorden gevonden, met de hulp van de Raad, orde op zaken gesteld? De generaal hief niet eens de bajonetten op. Ik heb het nooit gelezen. Shaposhnikov en Vasilevsky behoort tot die commandanten die geen pech hadden, maar die werden gerespecteerd.
                  1. +2
                    Juli 6 2021
                    Shaposhnikov en Vasilevsky behoren tot die commandanten die geen pech hadden, maar die werden gerespecteerd.

                    Ik ga niet in discussie, je hebt gelijk. Het is het niet waard om in het gezicht te slaan. wat En als dat zo is, dan alleen in het meest extreme geval - dezelfde alarmisten.
                    Lees later, ter wille van de belangstelling, hoe Parsky in 1918 Yamburg probeerde te verdedigen - dat was nog een orgie.
                    http://www.grwar.ru/library/Mil-Collect-II/MCII_05.html
                    1. +2
                      Juli 6 2021
                      Dit is begrijpelijk, ik argumenteer niet, maar we praten, vanuit een standpunt, na kennis: "Oh, was het maar, oh, als het maar was" hi
  2. +7
    Juli 5 2021
    Deze periode van de Duitse geschiedenis is interessant voor mij, maar ze schrijven er zelden en weinig over. Bedankt voor het artikel
    1. +4
      Juli 5 2021
      Karl Liebknecht en Rosa Luxemburg werden op 15 januari doodgeschoten

      Op weg naar de Moabit-gevangenis op 15 januari 1919 werd Rosa Luxembourg vermoord door een van de bewakers. Volgens de late getuigenis van Kapitein Waldemar Pabst, die Rosa Luxembourg verhoorde, werd ze weggevoerd uit het Hotel Eden, waar het verhoor werd uitgevoerd, onder het bloed, aangezien het Freikorps Otto Runge haar verschillende keren met een geweerkolf sloeg. Met behulp van een boot om de gearresteerde vrouw te vervoeren, op een verlaten plek aan het Landwehr-kanaal tussen het Tiergarten-park en de dierentuin, schoot Pabsts ondergeschikte, luitenant van de marine Hermann Souchon, de vrouw door het hoofd en gooide het lichaam in het kanaal tussen de bruggen in de buurt van de kuststraat Katharina-Heinroth-Ufer (district Tiergarten, district Mitte) . Later gaf Pabst toe dat hij toestemming had gekregen om Rosa Luxembourg te vermoorden van de Reichsverteidigungsrat van de rechtse sociaaldemocraat Gustav Noske. Op 31 mei werd in het Landwehrkanaal in de Tiergarten een onthoofd en greeploos lichaam ontdekt, vermoedelijk dat van Rosa Luxembourg. Het stoffelijk overschot werd op 13 juni 1919 begraven op de Friedrichsfelde-begraafplaats in Berlijn.
      1. +3
        Juli 5 2021
        "werden begraven op 13 juni 1919" een paar jaar geleden was er informatie op tv: als gevolg daarvan vonden de Charriet-klinieken het lichaam van Rosa Luxemburg. Dus in 1919 werd er nog iemand begraven.
        Eind jaren twintig vernietigden stormtroopers het graf van Rosa Luxembourg. Het huidige monument is puur voorwaardelijk.
        1. +1
          Juli 6 2021
          als resultaat vonden Charriet-klinieken het lichaam

          Wat is het overzicht van de Charriet clinic? Misschien een mortuarium?
          In ieder geval, Svyatoslav, dit is nep
          Na de verwoesting tijdens de Tweede Wereldoorlog moest het kliniekgebouw van 1946 tot 1989 worden opgeblazen en herbouwd.

          Vóór de Duitse hereniging diende het als zowel een medisch instituut als een medisch instituut van de Duitse Democratische Republiek.
          1. 0
            Juli 6 2021
            Dit was op televisie. Je kunt een zoekmachine intypen en je krijgt antwoord. Ik weet het niet meer: ​​van Komsomolskaya Pravda of ergens anders vandaan.
            Waarom heb je gekocht?
  3. +4
    Juli 5 2021
    De overwinning van het Tweede Rijk is een van de vruchtbare thema's van de alternatieven. Ja, en alles wat met de geschiedenis van Duitsland te maken heeft, er zijn veel opties, van Sovjet-Duitsland tot het Millennium Reich! Bovendien zijn de Russen behoorlijk actief in dit genre.Ik vraag je me niet hard te schoppen voor amateurisme, je bent jong!
  4. +6
    Juli 5 2021
    En zo begon alles goed aan het begin van de Eerste Wereldoorlog, in de landen die deelnamen aan de oorlog was er een krachtige golf van patriottische gevoelens ... iedereen geloofde dat ze de vijand snel zouden verslaan ... en het resultaat bleek rampzalig te zijn voor alle deelnemers ... behalve de Verenigde Staten, die de slagroom van de massale slachting van mensen afschuimden.
    En nu is er iets soortgelijks in een deel van de samenleving... een naïef geloof dat een toekomstige oorlog steevast zal eindigen in een snelle nederlaag van de vijand.
  5. +7
    Juli 5 2021
    Maar Wilhelm II van Hohenzollern zou gemakkelijk het lot van Nikolai Holstein-Gottorp-Romanov kunnen herhalen
    als hij niet op tijd naar Holland was gedumpt, dat hij voorzichtig niet had bezet. Hij werd, net als Nikolai, gegooid door de hoogste generaals, niet alleen de Entente eiste een proces tegen hem, maar in Duitsland zelf waren er velen die Wilhelm in de beklaagdenbank wilden zien. En alles zou op rolletjes zijn gelopen, met Duitse pedanterie zouden ze tegen de muur zijn gezet. Maar verwantschap verplicht. De familie Hohenzollern stond veel dichter bij alle koningshuizen van Europa dan de Holstein-Gottorp-Romanovs, ondanks talrijke huwelijken met Koningshuizen Een herinnering aan de huidige heersers in Rusland, in het Westen zul je nooit je eigen zijn, ondanks grote inspanningen, zullen ze de elite niet binnenlaten in de club, ze zullen kieskeurig de deur voor hun neus sluiten.
    1. +4
      Juli 5 2021
      Citaat van onbekend
      En alles zou op rolletjes lopen, met Duitse pedanterie zouden ze het tegen de muur hebben gezet

      Citaat van onbekend
      De familie Hohenzollern was veel meer verwant aan alle koningshuizen van Europa

      Wilhelm II interesseerde niemand, in tegenstelling tot Nicolaas II
      De voormalige Duitse keizer verdiende zelfs een erepensioen en een weldoorvoede oude dag, in termen van bepaalde kwade krachten die de wereldslachting ontketenden.De rol van Europese koningshuizen in het politieke leven van Europa, tegen de tijd dat de oorlog eindigde, was helemaal nul.
      Niemand zou Wilhelms hoofd afscheuren en in alcohol stoppen, zoals ze deden met Soeverein Nicolaas II.
      1. +7
        Juli 5 2021
        Citaat van bever1982
        Wilhelm II interesseerde niemand, in tegenstelling tot Nicolaas II
        De voormalige Duitse keizer verdiende zelfs een erepensioen en een weldoorvoede oude dag, in termen van bepaalde kwade krachten die een wereldslachting ontketenden.

        Hoezo was het niet interessant? De pensionering en de terugkeer van onroerend goed vonden later plaats, tijdens de Weimarrepubliek. En onmiddellijk na het sluiten van de vrede werd het proces tegen Wilhelm geëist door zowel de Sovjets als de socialisten, als de boosdoener van alle problemen. De bourgeoisie zou de keizer voor de menigte hebben gegooid om aan stukken te worden gescheurd, als een bot voor hongerige honden.De rol van de Europese rechtbanken van Europa speelt zelfs nu nog. De publieke opinie over Nikolashka was over de hele wereld scherp negatief
        Citaat van bever1982
        Niemand zou Wilhelms hoofd afscheuren en in alcohol stoppen, zoals ze deden met Soeverein Nicolaas II.

        Waar kwam dergelijke informatie over Nikolai vandaan? Iets nieuws, waarschijnlijk ontleend aan horrorfilms. Alleen Petrusha kon dit, maar er waren andere eeuwen.
        1. +1
          Juli 5 2021
          Citaat van onbekend
          Waar kwam dergelijke informatie over Nikolai vandaan?

          Ze lieten een "handtekening" achter op de zuidelijke muur van het Ipatiev-huis, op het behang.
          1. +2
            Juli 5 2021
            Citaat van bever1982
            Citaat van onbekend
            Waar kwam dergelijke informatie over Nikolai vandaan?

            Ze lieten een "handtekening" achter op de zuidelijke muur van het Ipatiev-huis, op het behang.

            Ja, en je leest het. Dit is een nieuwe ontdekking in de geschiedenis van Rusland, vooral in het licht van recente gebeurtenissen.
            1. 0
              Juli 5 2021
              Als je een karaf pure alcohol per keer drinkt, kun je zulke handtekeningen schrijven
              voor elke monarch met de details die in je opkomen ... lachen
            2. +2
              Juli 5 2021
              Citaat van onbekend
              Ja, en je leest het

              Zonder mij waren er genoeg lezers van deze onheilspellende inscriptie op de muur, ik heb trouwens niets nieuws gemeld.
              1. +1
                Juli 5 2021
                Citaat van bever1982
                Zonder mij waren er genoeg lezers van deze onheilspellende inscriptie op de muur, ik heb trouwens niets nieuws gemeld.

                Je begrijpt gewoon hoe uit het oudtestamentische boek van de profeet Daniël, een mysterieuze inscriptie, Mene, mene, tekel, uparsin.
                1. 0
                  Juli 5 2021
                  Citaat van onbekend
                  Je begrijpt gewoon hoe uit het oudtestamentische boek van de profeet Daniël, een mysterieuze inscriptie

                  Niet zeker op die manier.
                  De mysterieuze en onheilspellende inscriptie werd ontcijferd en verklaard door de onderzoeker Sokolov Nikolai Alekseevich, die namens Kolchak de moord op de koninklijke familie onderzocht en als primaire bron wendde N.A. Sokolov zich niet tot de boeken van het Oude Testament, maar tot Heine's beroemd gedicht - "Belsazar"
                  1. 0
                    Juli 5 2021
                    Citaat van bever1982
                    De mysterieuze en onheilspellende inscriptie werd ontcijferd en verklaard door de onderzoeker Sokolov Nikolai Alekseevich, die namens Kolchak de moord op de koninklijke familie onderzocht en als primaire bron wendde N.A. Sokolov zich niet tot de boeken van het Oude Testament, maar tot Heine's beroemd gedicht - "Belsazar"

                    Nou, natuurlijk las ik deze brochure op het hoogtepunt van de perestrojka, het leek te worden genoemd 'de moord op de familie Romanov door de zionisten'. Dat opus begon met het feit dat de hoop van de orthodoxie, de steun van alle ware gelovigen christenen, was een bot in de keel van de zionisten, de joden, satanisten-christenhaters en de joodse wereldhoofdstad. Daarom besloten ze de tsaar te kalken, en ze deden deze vuile daad, twee joden Yankel Chaimovich Yurovsky en Filipp Isaevich Goloshchekin (echte naam en patroniem Shaya Itzikovich) die een rituele moord uitvoerden. En toen ging het maar door, onderzoeker Sokolov kwam boven water, enz. Maar zelfs het noemde Nikolai's hoofd niet, dat moest worden afgescheurd en in een pot alcohol, toen dachten ze hier niet aan. Alles stroomt, verandert, nu is het nodig om horror over de bolsjewieken in een pot te verspreiden van alcohol.
                    1. 0
                      Juli 5 2021
                      Citaat van onbekend
                      verschrikking verspreiden over de bolsjewieken.

                      De bolsjewieken doodden niet, de satanisten hadden te maken met de tsaar en het gezin, later schoot Stalin ze bijna allemaal neer, de satanisten, hij studeerde nog aan het theologisch seminarie en had een goed idee met wie hij te maken had. Om zo te zeggen, wierp hij demonen uit, enigszins eigenaardig natuurlijk - met geweld.
  6. +6
    Juli 5 2021
    Op het Vredescongres van Versailles werd Wilhelm II officieel erkend als oorlogsmisdadiger, maar koningin Wilhelmina der Nederlanden weigerde hem uit te leveren voor berechting.
    .
    Voor de Eerste Wereldoorlog, tijdens een bezoek aan Duitsland, wees Wilhelmina (overigens de achterkleindochter van de Russische keizer Paul I.) volgens onderzoekers keizer Wilhelm II van Hohenzollern af, waardoor de Duitse invasie van Nederland werd voorkomen:
    'Ziet u wat voor soort bewakers ik heb, Majesteit?! Iedereen is twee meter lang! Die van jou komen nauwelijks tot hun schouders!
    "Ja Uwe Majesteit! Maar als we onze sluizen openzetten, stijgt het water drie meter boven Nederland! »
    link:Wilhelmina. (1959). Eenzaam maar niet alleen.

    Daarna durfde Wilhelm II niet binnen te vallen
    Nederland. Bovendien vond hij na zijn abdicatie in november 1918 onderdak in dit land. Bovendien voldeed Wilhelmina enkele maanden later niet aan de eisen van de geallieerden voor de uitlevering van de voormalige Duitse keizer, die rechtstreeks was bepaald in artikel 227 van het Verdrag van Versailles. Als gevolg hiervan woonde Wilhelm II de rest van zijn leven in zijn Nederlandse kasteel in Dorne, waar hij in juni 1941 stierf en daar werd begraven.
    1. +3
      Juli 5 2021
      Duitsland viel het grondgebied van Nederland niet binnen, niet uit angst voor het openen van de sluizen.
      Nederland verklaarde de neutraliteit onmiddellijk nadat Oostenrijk-Hongarije de oorlog had verklaard aan Servië.
    2. +5
      Juli 5 2021
      Citaat: Richard
      Zie je wat mijn bewakers zijn, Majesteit?! Elk zeven voet lang! De jouwe zijn nauwelijks aan hen toe!
      "Ja Uwe Majesteit! Maar als we onze sluizen openzetten, stijgt het water drie meter boven Nederland! »
      Link: Wilhelmina

      Een prachtig sprookje om de trots van de Hollandse koningin te amuseren Kijk eens wat voor soort koningin wij hebben en hoe zij de keizer antwoordde en daarom zijn wij hetzelfde. De realiteit is anders, de kanalen van België maakten Wilhelm niet bang, en 26 jaar later in hetzelfde Nederland hielden dezelfde kanalen Hitler niet tegen. trouwens, onder dezelfde koningin.
  7. +5
    Juli 5 2021
    En in de Franse havens landden ondertussen al vanaf juni 1918 Amerikaanse troepen. Ze zouden pas in oktober aan het front aankomen, maar niemand twijfelde eraan dat ze daar zouden zijn, omdat ze de krachtsverhoudingen radicaal hadden veranderd.

    Hier vergiste de auteur zich, om het zacht uit te drukken. Voor een jaar. De eerste divisies van Amerikaanse troepen arriveerden in juni 1917 in Europa.
    De eerste Amerikaanse eenheden die in de Eerste Wereldoorlog aan de slag gingen, waren de 11,12e, 14e en XNUMXe Genieregimenten in de Slag bij Cambrai.
    En in de beginfase van het Duitse lenteoffensief van 1918 namen al vier Amerikaanse divisies deel.
    1. +6
      Juli 5 2021
      Viktor Nikolajevitsj, ik heb een vraag voor je over één foto. hi


      Het pistool lijkt erg op ons pistoolmodel 1877, 87 mm.



      Het pistool is ontwikkeld door Krupp. En het werd voor haar geproduceerd - voor Rusland (ook geproduceerd in onze fabrieken).
      Denk je dat dit een trofee is die van ons is gestolen, of heeft Krupp ook een soort analoog gemaakt voor het Duitse leger?
      1. +3
        Juli 5 2021

        7,7 cm - Feldkanone 96
        1. +2
          Juli 5 2021
          7,7 cm - Feldkanone 96

          Ik heb het kort gelezen - ook Krupp? Nu is het duidelijk waarom de wapens op elkaar lijken. Dank je! drankjes
          Van de wiki: Het FK 96 kanon was een verdere ontwikkeling van het Krupp FK 73 kanon..
          Dat wil zeggen, er was een soort model van 1873, op basis waarvan een kanon voor ons werd ontwikkeld - model 1877?
          1. +3
            Juli 5 2021
            Dit zijn niet-gerelateerde constructies. Dit pistool had niet eens terugslagapparaten.
            Het 87 mm lichtveldkanon M1877 werd zowel in Duitsland als in Rusland geproduceerd. De Russische onderscheidde zich door een sluiter en een hefmechanisme. Er was een lichte en hippische modificatie.
            1. +3
              Juli 5 2021
              De Russische onderscheidde zich door een sluiter en een hefmechanisme. Er was een lichte en hippische modificatie.

              Ik buig voor je voor verlichting. Dank je! ja
    2. +5
      Juli 5 2021
      Nou, de auteur en
      "... De redenen voor een dergelijke neerbuigendheid waren enerzijds de angst van Groot-Brittannië voor een mogelijke versterking van Frankrijk, anderzijds de wens van de geallieerden om Duitsland te gebruiken om de Sovjet-Unie te bestrijden. Het bestaan ​​zelf van de USSR veroorzaakte de diepste bezorgdheid onder de leiders van alle westerse landen.".
      Verdrag van Versailles ondertekend 28 Juni 1919 van het jaar. Iedereen was erg bezorgd over de USSR, ja.
      Hoewel, misschien, de leiders van de geallieerden echt niet wilden dat de communisten in Duitsland de macht zouden grijpen. Laat de Russen de touwtjes in handen nemen.
      1. -3
        Juli 5 2021
        Hier heeft de auteur het echt verprutst. Eigenlijk impliceert het genre van fictie waarin de auteur schrijft geen exacte overeenkomst met de geschiedenis. De auteur ziet het zo. Ryzhov is Jules Verne van de site.
        1. +2
          Juli 5 2021
          Vic. Niek, hallo. Wat een "schade" ben je Valery
          "Site is Jules Verne"
          Aan de andere kant is Jules Verne een getalenteerde schrijver. Misschien zal Valery gevleid zijn
  8. +1
    Juli 5 2021
    En het is niets dat op 9 februari 1918 tussen de Oekraïense Volksrepubliek en de Centrale Mogendheden, een maand eerder, het Verdrag van Brest werd ondertekend.Volgens dit verdrag vielen Duits-Oostenrijkse troepen het grondgebied van Oekraïne binnen, verzet werd geboden door Rode Garde-detachementen en anarchistische detachementen. En op 7 mei trok Roemenië zich terug uit de oorlog, hoewel ze in het kamp van de overwinnaars belandde en Duitsland de oorlog verklaarde zodra de novemberrevolutie daar plaatsvond
    1. +5
      Juli 5 2021
      Ter informatie, het Koninkrijk Roemenië ging WOI in augustus 1916 binnen aan de kant van de Entente, wat de positie van Rusland in de strijd tegen de Centrale Mogendheden sterk verslechterde. Roemenië "bleek dus legaal in het kamp van de winnaars" en ontving Transsylvanië en Boekovina als beloning.
      1. +1
        Juli 5 2021
        Ter informatie, ik weet dit. hi
      2. +2
        Juli 5 2021
        Trouwens, volgens het Verdrag van Boekarest, dat niet door de Roemeense koning was geratificeerd, kwamen de centrale mogendheden overeen zich niet te verzetten tegen de bezetting van Bessarabië door Roemenië, wat later eenwording werd genoemd. Roemenië mocht profiteren ten koste van een voormalige bondgenoot. Na de nederlaag van Duitsland door zijn bondgenoten werd deze vrede nietig verklaard. Maar de bezetting van Bessarabië werd erkend door de zegevierende landen.
  9. +4
    Juli 5 2021
    Ondertussen, in Franse havens, sinds juni 1918 Amerikaanse troepen zijn al geland. Ze zouden pas in oktober aan het front aankomen, maar niemand twijfelde eraan dat ze daar zouden zijn, omdat ze de krachtsverhoudingen radicaal hadden veranderd.

    de auteur beschrijft in het artikel precies de gebeurtenissen van de finale, 1918 d van de oorlog, dus het ziet er niet uit als een veel voorkomende typfout (en de Amerikanen landden een jaar eerder, in 1917). Hij schrijft over de beslissende factor van de Amer-troepen die in 1918 arriveerden en in 1918 het tij keerden.

    Maar het was in 1917, in verband met de deelname van Amer-troepen, dat alles al duidelijk was met het verlies van Duitsland.

    Dus Ludendorff en de Kaiser waren minstens een jaar te laat met hun "openbaring", waarbij nog eens miljoenen mensen omkwamen.

    Bovendien werd op 3 maart 1918 in Brest een vredesverdrag ondertekend tussen het Duitse rijk en Sovjet-Rusland. De troepen die voorheen aan het Oostfront stonden, kon het Duitse commando nu inzetten op het Westen.

    en gebruikt.
    MAAR er moesten een half miljoen troepen overblijven om de bezetting van een groot deel van Rusland uit te voeren.

    En zij waren het die niet genoeg waren aan het westfront.
  10. -4
    Juli 5 2021
    Het was de Oktoberrevolutie die hen dwong om sociale hervormingen door te voeren die de situatie van lokale arbeiders en boeren aanzienlijk verbeterden.


    weer deze saaie, bemoste leugen: de proletariërs en boeren van het Westen leefden en aten OP BESTELLING beter dan de sociaal "weldadige" Russische boeren, die hulde brachten aan het zegevierende regime (volgens Stalin), die geen sociale zekerheid had, noch ziekteverlof, noch vrijheid om te beschikken over wat ze verdienden, noch land, geen vrijheid van keuze, maar belasting betalen, terwijl alleen MEST overbleef van de koe (volgens het plenum van de CPSU in 1953).

    Wanneer "haasten" buitenlandse boeren in de USSR - voor hongersnood en collectieve boerderijgevangenschap, of wat? zekeren lol

    En er waren vele jaren met hongersnood in de USSR - de hele GV, 1921,22,23,24,25,28,30,32,33,34,37, 46,47. De rest van de tijd-permanente honger en wilde wachtrijen voor het eenvoudigste voedsel, tot de jaren 1950, toen ze eindelijk 1913 inhaalden in voedsel.

    Maar er zijn veel voorbeelden / documenten waarin tienduizenden boeren probeerden te ontsnappen uit het socialistische "paradijs" in Centraal-Azië, Oekraïne, Moldavië in het buitenland (Istmat, enz.).

    Ze investeerden geld in Duitsland omdat het zeer winstgevend was, met een goedkope, maar zeer bekwame arbeider. kracht.

    En de Tweede Wereldoorlog werd alleen mogelijk omdat de bolsjewieken in Brest van Rusland een wereldverschoppeling maakten die niet langer kon deelnemen aan het handhaven van de vrede in Europa. En zonder deze deelname is er geen vrede in Europa.

    Zonder de verraders van Brest zou Karlhorst 1945 al in 1918 zijn.
    1. VlR
      +9
      Juli 5 2021
      Het punt is dat het de angst voor een revolutie als de Oktoberrevolutie was die westerse landen dwong hun sociaal-economisch beleid te veranderen. Tot 1917 waren arbeiders en boeren in Groot-Brittannië, Frankrijk en de Verenigde Staten welvarender dan Russen, maar er waren weinig fundamentele verschillen: een 10-12-urige werkdag, veelvuldig gebruik van kinderarbeid en minimale sociale garanties. Na de overwinning van de bolsjewieken in Rusland, de revoluties in Duitsland en Hongarije, de aanwezigheid van duidelijke sympathie voor de burgers van westerse landen voor de USSR, werd het sociale beleid in veel landen hervormd en verzacht - niet omdat ze "beter werden" na de oorlog, waren ze bang.
      1. -6
        Juli 5 2021
        Citaat: VLR
        : 10-12-urige werkdag, veel gebruik van kinderarbeid, minimale sociale garanties.

        dit alles bleef voor de Russische boeren (en dit is de overgrote meerderheid van de bevolking van Rusland) ook na de VOR, geen ziekteverlof, geen pensioenen, geen vakanties, niets, kinderarbeid en 10-12 uur dagen. Plus, dergelijke afpersingen van de boeren (eerbetoon, volgens Stalin), die in het Westen niet eens droomden in de meest nachtmerrie van de boeren of de meest beruchte haaien van het kapitalisme ..

        Citaat: VLR
        .evoluties in Duitsland en Hongarije. de aanwezigheid van duidelijke sympathieën van burgers van westerse landen voor de USSR

        we herinneren ons, we herinneren ons deze "sympathieën" voor ons en vooral, ja, de arbeiders en boeren van Duitsland en Hongarije -grote beesten in WO II moeilijk voor te stellen.

        "Proletariërs aller landen, verenigt u!" - dus verenigden ze zich vanuit heel Europa - in de kwestie van de fysieke vernietiging van de werkende mensen van Rusland.
      2. 0
        Juli 6 2021
        Citaat: VLR
        ...... Arbeiders en boeren in Groot-Brittannië, Frankrijk, de VS en tot 1917 waren welvarender dan de Russische, maar er waren weinig fundamentele verschillen: een 10-12-urige werkdag, wijdverbreid gebruik van kinderarbeid, minimale sociale garanties. Na de overwinning van de bolsjewieken in Rusland, de revoluties in Duitsland en Hongarije, de aanwezigheid van duidelijke sympathie van burgers van westerse landen voor de USSR, werd het sociale beleid in veel landen hervormd en versoepeld - .......

        hi een van de redenen voor de sympathie voor de jonge staat van de arbeiders en boeren was de volgende ---
        Op 26 oktober (8 november) 1917 werd de medische en sanitaire afdeling gevormd onder het Militair Revolutionair Comité van de Petrogradse Sovjet om gekwalificeerde medische zorg voor arbeiders en soldaten te organiseren.
        In de begindagen van de Sovjetmacht vaardigde de Raad van Volkscommissarissen decreten uit:
        --- Op de 8-urige werkdag --- 29.10. (11.11).1917;
        --- Over hulp aan slachtoffers van ongevallen in ondernemingen --- dd 9 (22) 1917;
        --- Over de kosteloze overdracht aan ziekenfondsen van alle ziekenhuisinstellingen van ondernemingen --- gedateerd 14 (27) november 1917;
        --- Op verzekering bij ziekte --- dd 22.12.1917/4.01.1918/XNUMX (XNUMX/XNUMX/XNUMX),
        En anderen!
        In 1918, 1919 en de jaren daarna waren er andere decreten, incl. over de bestrijding van epidemieën, over de verplichte vaccinatie tegen pokken.
    2. +3
      Juli 5 2021
      Citaat: Olgovich
      die geen sociale zekerheid hadden, geen ziekteverlof, geen vrijheid om over hun inkomen te beschikken,

      Ze blijken een soort slaven voor je te zijn.))))) Mijn voorouders van moederskant zijn dorpelingen, het blijkt dat hun chauffeur met koorts over het veld reed met een zweep, maar wat ze verkochten op de collectieve boerderijmarkten, hebben ze er geld voor weggegooid? Wat een wending! Heb je het perestrojka-tijdschrift Ogonyok gelezen? En wie bouwde de ziekenhuizen in de dorpen? Hebben uw bakkerij-idolen ze nu allemaal bedekt, zoals in "het mooie Rusland, dat we hebben verloren"? Gaan we daarheen? Zullen we ook de lijfeigenschap teruggeven? Priesters zijn al terug naar school, wat is de volgende stap? Straf voor het niet bijwonen van kerkdiensten?
      1. -5
        Juli 5 2021
        Citaat van: aleksejkabanets

        Ze blijken een soort slaven voor je te zijn.))))) Mijn voorouders van moederskant zijn dorpelingen, het blijkt dat hun chauffeur over het veld reed met een zweep met een temperatuur,

        precies! Ziekenhuis collectieve boeren waren NIET TOEGESTAAN, evenals AOW
        Citaat van: aleksejkabanets
        en wat ze op de collectieve boerderijmarkten verkochten, hebben ze er geld voor weggegooid?

        dit was hun hoofdinkomen (als er nog iets overbleef na gedwongen onbetaalbaar wildmateriaal en geldelijke betalingen van de boeren aan de staat), verdiend tijdens de hoofdtijd van het werk op de collectieve boerderij, zorgde niet eens voor overleving
        Citaat van: aleksejkabanets
        En wie bouwde de ziekenhuizen in de dorpen? Hebben uw bakkerij-idolen ze nu allemaal bedekt, zoals in "het mooie Rusland, dat we hebben verloren"? Gaan we daarheen? Zullen we ook de lijfeigenschap teruggeven? Priesters zijn al terug naar school, wat is de volgende stap? Straf voor het niet bijwonen van kerkdiensten?

        je zet JEZELF aan: JOUW bone crunches-partumels sloten meer dan de HELFT van het dorp. scholen in Rusland tegen 1989 (ruim 40 duizend), en in de overige 10% is er GEEN elektriciteit, de meeste zonder riolering en water.

        Hetzelfde geldt voor landelijke clubs, apotheken en ziekenhuizen.

        JE THIVES - de "bouwers" van de vernietigde izma DE HELFT van de Russische nederzettingen tegen 1989, - de gronden waren leeg, mensen vertrokken, wegen, communicatie, infrastructuur verdwenen en reeds ontwikkelde gebieden werden wild - zie de volkstelling van 1989 ..

        Zoals daar, op het 28e congres (1990!) van de CPSU, zei Ligachev, hoofd van de vagrosektor van het Centraal Comité: "Er is een beurt gepland om de sociale problemen van het dorp op te lossen."

        Het dorp is al gestorven, dankzij hun inspanningen, en ze zijn alleen van plan om problemen op te lossen ... voor de gek houden
    3. +4
      Juli 5 2021
      En de Tweede Wereldoorlog werd alleen mogelijk omdat de bolsjewieken in Brest van Rusland een wereldverschoppeling maakten die niet langer kon deelnemen aan het handhaven van de vrede in Europa. En zonder deze deelname is er geen vrede in Europa.

      Het blijft om erachter te komen waarom WOI mogelijk werd lol
      1. -4
        Juli 5 2021
        Citaat: Vile scepticus
        Het blijft om erachter te komen waarom WOI mogelijk werd

        "Zelf, zichzelf!" (Met) ja
    4. +3
      Juli 5 2021
      Citaat: Olgovich
      En er waren vele jaren met hongersnood in de USSR - de hele GV, 1921,22,23,24,25,28,30,32,33,34,37, 46,47. De rest van de tijd - permanente honger en wilde wachtrijen voor het eenvoudigste voedsel - tot de jaren 1950, toen ze eindelijk 1913 inhaalden in voedsel.

      Er is altijd honger geweest in RI! Alleen veranderde hij soms in een 'ondervoeding' die zelfs de koningen opmerkten.
      1. -11
        Juli 5 2021
        Citaat: Vladimir_2U
        Er is altijd honger geweest in RI! Alleen veranderde hij soms in een 'ondervoeding' die zelfs de koningen opmerkten.

        snij het gewoon op je voorhoofd: er was niet zo'n WILDE hongersnood in de vreedzame jaren 1932-33, met ZO verschrikkelijk veel slachtoffers, niet alleen in Rusland, maar ook in de wereld en in de geschiedenis daarvoor nooit- in geen enkel Afrika, de jouwe overtrof iedereen.

        Je jaren van honger zijn de hele GV, 1921,22,23,24,25,28,30,32,33,34,37, 46,47. Nergens ter wereld is dit gebeurd, we zwijgen over Europa, vooral over de 20e eeuw.

        En over de hongersnood in WO I. Rusland is het ENIGE oorlogvoerende land van Evorpa waar het niet was. in Duitsland bijvoorbeeld 800 sterfgevallen door hongersnood en zweed voor geluk.
        1. +1
          Juli 5 2021
          Citaat: Olgovich
          snij het maar op je voorhoofd: zo'n WILDE hongersnood in de vreedzame jaren 1932-33, met ZO verschrikkelijk veel slachtoffers, niet alleen in Rusland, maar ook in de wereld en in de geschiedenis, is nog nooit eerder voorgekomen, in geen enkel Afrika , de jouwe overtrof iedereen.
          Domme onzin, zoals bijna alles van de olgych, zoals bijna alle beschuldigingen van Sovjet-Rusland uit Russisch-fobe Angelsaksische nesten.
          1. -6
            Juli 6 2021
            Citaat: Vladimir_2U
            Domme onzin, zoals bijna alles van de olgych, zoals bijna alle beschuldigingen van Sovjet-Rusland uit Russisch-fobe Angelsaksische nesten.

            domme ontkenning van Russisch-fobe partijleiders van de gruwelijke feiten van het onvermogen van "vakmensen" om de economie te beheren, wat leidde tot ondenkbare en onvoorstelbare slachtoffers van honger en kannibalisme in het midden van de 20e eeuw in het midden van Europa
            1. 0
              Juli 6 2021
              Citaat: Olgovich
              stomme ontkenning van Russisch-fobe partijleiders van de gruwelijke feiten van het onvermogen van "vaklieden" om de economie te beheren

              En dit is geschreven door een personage dat alle beslissingen en resoluties van de Doema van Edrosov als correct en noodzakelijk beschouwt voor Rusland en het Russische volk. lachend lachend
              1. -6
                Juli 6 2021
                Citaat: Vladimir_2U
                En dit is geschreven door een personage dat alle beslissingen en resoluties van de Doema van Edrosov als correct en noodzakelijk beschouwt voor Rusland en het Russische volk.

                De Doema is een wetgevend machtslichaam, geen uitvoerend machtslichaam, snijd het op je voorhoofd.

                En uw "ambachtslieden"-economische managers, met hun "wijze" leiderschap, hebben in VREDE, in EUROPA, in de TWINTIGSTE eeuw vele miljoenen mensen ter dood gebracht en toegestaan ​​massaal kannibalisme, lijkeneten en aas eten toe te staan, en dit is een ondenkbaar fenomeen in Rusland.

                Laat me je eraan herinneren dat zelfs in geen enkel Afrika of Azië zoiets bestond.
                Geen wonder dat die van jou BESCHADIGD en gevreesd waren tot op het punt van de waarheid over dit onderwerp en er stil en stil over waren.
                1. +1
                  Juli 6 2021
                  Citaat: Olgovich
                  De Doema is een wetgevend machtslichaam, geen uitvoerend machtslichaam, snijd het op je voorhoofd.
                  Dit is wat je nodig hebt om een ​​gedegenereerde te zijn om wetgevers niet verantwoordelijk te achten voor de staat van het land en de mensen. Hoewel wat te verwachten van olgych! goed

                  Citaat: Olgovich
                  En uw "ambachtslieden"-economische managers, met hun "wijze" leiderschap, hebben in VREDE, in EUROPA, in de TWINTIGSTE eeuw vele miljoenen mensen ter dood gebracht en toegestaan ​​massaal kannibalisme, lijkeneten en aas eten toe te staan, en dit is een ondenkbaar fenomeen in Rusland.
                  Tijdens een ernstige hongersnood is er altijd kannibalisme, en tijdens het bewind was het, alleen zelfs in de rapporten waren ze "beschaamd" om erover te schrijven, of beter gezegd, ze gaven niet om de positie van de boeren.
                  1. -7
                    Juli 6 2021
                    Citaat: Vladimir_2U
                    Dit is wat je nodig hebt om een ​​gedegenereerde te zijn om wetgevers niet verantwoordelijk te achten voor de staat van het land en de mensen. Hoewel wat te verwachten van olgych!

                    Het .
                    Citaat: Vladimir_2U
                    hoe een obkonchny deggeneraat te zijn,
                    iets verzinnen wat niet gezegd is.

                    Citaat: Vladimir_2U
                    In tijden van ernstige honger is er altijd kannibalisme, en tijdens het bewind was het, alleen zelfs in de rapporten waren ze "beschaamd" om over hem te schrijven, of beter gezegd, ze gaven niet om de positie van de boeren.

                    Het WAS NIET in Rusland, sneed het op je voorhoofd, maar er was VRIJHEID van meningsuiting: toen in de toendra de inboorlingen een dode kameraad aten vanwege de hongerdood, waren alle Russische kranten geschokt door deze buitengewone en ongewone gebeurtenis voor Rusland.

                    Met jou, in het midden van de TWINTIGSTE eeuw, aten ze mensen en lijken massaal en niemand was verrast.

                    En je macht dom, fijn bevend/bevend van angst en schaamte, stil over de nachtmerrie, maar op de meest flagrante hypocriete manier noemde ze de boeren die stierven van de honger ... welgesteld voor de gek houden

                    WAT is menselijk in jou? Retorische vraag...
                    1. 0
                      Juli 6 2021
                      Citaat: Olgovich
                      Citaat: Vladimir_2U
                      hoe een obkonchny deggeneraat te zijn,
                      Dit is echt degradatie, om je woorden toe te schrijven aan de zin van iemand anders! Over welke waarheidsgetrouwheid van de patiënt kunnen we in principe spreken?

                      Citaat: Olgovich
                      uitvinden wat niet is gezegd.
                      Het feit dat Olgych het anti-Russische standpunt van de Doema over de zogenaamde. Holodomor en over de Katyn-kwestie is het een leugen?

                      Citaat: Olgovich
                      Het WAS NIET in Rusland, hak het op je voorhoofd, maar er was VRIJHEID van meningsuiting
                      Vrijheid van meningsuiting in het tsaristische Rusland, ahaha. dit is een nieuw record van idiotie.


                      Citaat: Olgovich
                      En uw regering zweeg dom, fijn bevend / bevend van angst en schaamte, over de nachtmerrie, maar op de meest brutale manier noemde de boeren die stierven van de honger ... welgesteld
                      De "vrije" pers van het tsaristische Rusland, bevend/bevend van angst en schaamte, dwong de vader van de tsaar de hongersnood "onderproductie" te noemen.
                      1. -6
                        Juli 6 2021
                        Citaat: Vladimir_2U
                        Dit is echt degradatie, om je woorden toe te schrijven aan de zin van iemand anders! Over welke waarheidsgetrouwheid van de patiënt kunnen we in principe spreken?

                        wat voor soort patiënt met een loser kan... "waarachtigheid" hebben?
                        Of gewoon begrijpen wat er staat?

                        Retorische vraag...
                        Citaat: Vladimir_2U
                        Het feit dat Olgych het anti-Russische standpunt van de Doema over de zogenaamde. Holodomor en over de Katyn-kwestie is het een leugen?

                        de anti-Russische positie en acties zijn de acties van de niet-autoriteiten van het regime, die hebben geleid tot vele miljoenen doden door honger, massaal kannibalisme, het eten van lijken en het eten van patali en surrogaten. Maar niet правда over deze verborgen misdaad.
                        Citaat: Vladimir_2U
                        Vrijheid van meningsuiting in het tsaristische Rusland, ahaha. dit is een nieuw record van idiotie.

                        gekubeerde idiotie is ... "vrijheid" van meningsuiting onder een volledig vals regime dat niet eens de geuite gedachten vernietigt, maar gewoon onschuldige mensen, mogelijk machtig andere gedachten hebben. Niemand anders ter wereld heeft hier eerder aan gedacht.
                        Citaat: Vladimir_2U
                        De "vrije" pers van het tsaristische Rusland, bevend/bevend van angst en schaamte, dwong de vader van de tsaar de hongersnood "onderproductie" te noemen.

                        Dit is wat de jouwe schreef over honger en kannibalisme op het meest verschrikkelijke moment van de algemene hongerpest in februari 1933:
                        We hebben bereikt dat de miljoenen arme mensen die leefden voordat ze half verhongerden, werden ze rijke mensen. .

                        veel armen werden naar de kolchozen getrokken, kregen daar een veilig bestaan ​​en verheven tot het niveau van de middenboeren

                        Wat betekent het? Dit betekent dat ten minste 20 miljoen boeren, ten minste 20 miljoen armen, werden gered van armoede en ondergang, gered van de slavernij van de koelak en dankzij de collectieve boerderijen veranderd in rijke mensen.

                        Dit is een geweldige prestatie, kameraden. Het zit zo een prestatie die de wereld nog niet heeft gekend en die geen enkele andere staat ter wereld ooit heeft bereikt.
                        Tegenwoordig stierven elke dag tienduizenden in wrede kwelling, en hier in hun gezichten - zo'n cynisme,

                        b....
                      2. 0
                        Juli 6 2021
                        Citaat: Olgovich
                        wat voor soort patiënt met een loser kan... "waarachtigheid" hebben?
                        Of gewoon begrijpen wat er staat?
                        Wow, je woorden in de zin van iemand anders zetten is zo waarheidsgetrouw? Je zult met je neus in de deggenrat moeten prikken:

                        Citaat: Olgovich
                        Citaat: Vladimir_2U
                        hoe te zijn einde van de lijn deggenaat,
                        Uit zijn natte fantasieën schreef Olgych een woord in deze zin:
                        Citaat: Vladimir_2U
                        Dit is wat je nodig hebt om een ​​gedegenereerde te zijn om wetgevers niet verantwoordelijk te achten voor de staat van het land en de mensen. Hoewel wat te verwachten van olgych! goed




                        Citaat: Olgovich
                        de anti-Russische positie en acties zijn de acties van de niet-autoriteiten van het regime, die hebben geleid tot vele miljoenen doden door honger, massaal kannibalisme, het eten van lijken en het eten van patali en surrogaten. Niet de waarheid over deze verborgen misdaad.
                        Dat de Doema in haar hoger beroep valse cijfers aanhaalt, is kortom het standpunt van een Russophobe en een pro-westers nest, beaamt Olgych. Maar waarom vergat Olgych Katyn?
                        Citaat: Vladimir_2U
                        Het feit dat Olgych het anti-Russische standpunt van de Doema over de zogenaamde. Holodomor en over de Katyn-kwestie is het een leugen?


                        Citaat: Olgovich
                        "vrijheid" van meningsuiting onder een volledig vals regime, dat zelfs niet de geuite gedachten vernietigde, maar gewoon onschuldige mensen die mogelijk andere gedachten zouden kunnen hebben.
                        Olgych is een soort sciencefiction-necromancer goed Zo'n doorgang! lachend


                        Citaat: Olgovich
                        Dit is wat de jouwe schreef over honger en kannibalisme op het meest verschrikkelijke moment van de algemene hongerpest in februari 1933:
                        Het bedrog en de domheid hiervan is al opgelost, maar het beddengoed van de pro-westerse tsaar trekt zich niets aan van dergelijke kleinigheden, dan moeten er eurocenten worden uitgewerkt.
                      3. -3
                        Juli 6 2021
                        Citaat: Vladimir_2U
                        Wow, je woorden in de zin van iemand anders zetten is zo waarheidsgetrouw? por deggenrat neus zal moeten:

                        hier, dubbel, себя , schat, en stopte het - in zijn eigen stinkende hoop. lol
                        Citaat: Vladimir_2U
                        Dat de Doema in haar hoger beroep valse cijfers aanhaalt, is kortom het standpunt van een Russophobe en een pro-westers nest, beaamt Olgych. Maar waarom vergat Olgych Katyn?

                        geen bedrieglijke feestmatten, langzaam verzonnen gelovigen in een ononderbroken 70-jarige modderige leugen - om over leugens te praten: eerst afwassen.

                        Stel je volgens Katyn de brieven en getuigenissen voor van plotseling volledig vermiste Polen die, voordat ze verdwenen, brieven schreven waarvan ze wisten en wisten, en dan geen enkele letter, geen enkel bestaansfeit.
                        Citaat: Vladimir_2U
                        Olgych is een fantastische necromancer zo'n passage!

                        de waarheid voor verliezers: honderdduizenden doodgeschoten in slechts één jaar in vredestijd, noem iets anders in de wereld en geschiedenis ergens zo. Zoiets bestaat NIET..
                        Citaat: Vladimir_2U
                        Het bedrog en de domheid hiervan is al opgelost, maar het beddengoed van de pro-westerse tsaar trekt zich niets aan van dergelijke kleinigheden, dan moeten er eurocenten worden uitgewerkt.

                        kreeg niet de eerste keer, zoals altijd, de dieven.
                        dan nog een keer:

                        Dit is wat uw leiders schreven over honger en kannibalisme op het meest verschrikkelijke moment van de algemene hongerpest in februari 1933:
                        We hebben bereikt dat de miljoenen arme mensen, die vroeger van hand in mond leefden, rijke mensen geworden. .

                        veel van de armen werden naar de collectieve boerderijen getrokken, ze werden gegeven veilig bestaan

                        Wat betekent het? Dit betekent dat er dankzij de collectieve boerderijen zeker 20 miljoen zijn omgebouwd aan rijke mensen.

                        Dit is een geweldige prestatie, kameraden. het zo'n prestatie die de wereld nog niet heeft gekend en die nog geen enkele staat ter wereld heeft bereikt.



                        hier is echter geen leugen: DERGELIJKE "prestaties" - in de vorm van vele miljoenen sterfgevallen door honger met kannibalisme in anderhalf jaar - de wereld wist het inderdaad nog niet, hier ben je, ja, vooruit van de rest ..
    5. +3
      Juli 5 2021
      En WO II werd mogelijk daaromdat de bolsjewieken in Brest van Rusland een wereldverschoppeling maakten die niet langer kon deelnemen aan het handhaven van de vrede in Europa. En zonder deze deelname is er geen vrede in Europa.


      Twijfelachtige verklaring! Als geopolitiek bestaat, en het bestaat en bestond toen al, dan is er geen verschil of de vrede van Brest werd ondertekend of niet. U kunt hiervan in realtime overtuigd zijn: de USSR niet, de ATS niet, de CMEA niet, de CPSU niet, er is niets waar Rusland voorheen de schuld van had. Maar wie is de vijand van het Westen? Waar is de NAVO? En zo zal het altijd blijven! Wie het niet begrijpt, kan in een infantiele staat blijven, vertrouwend op bepaalde historische feiten die mogelijk splitsingspunten van het historische proces zijn geweest, maar niet in een geïdealiseerd (zwart-wit) "of-of", maar slechts enigszins versnellend of het vertragen van de geopolitieke essentie van het historische proces.
      1. -7
        Juli 5 2021
        Citaat: gemotoriseerd geweer
        Twijfelachtige verklaring! Als geopolitiek bestaat, en het bestaat en bestond toen al, dan is er geen verschil of de vrede van Brest werd ondertekend of niet.

        gewoon de feiten: de USSR is betrokken bij het handhaven van de vrede in Europa na de Tweede Wereldoorlog en er is geen Derde Wereldoorlog.

        Rusland doet, dankzij het bolsjewistische verraad ten gunste van de Duitse bezetters in 1918, NIET mee aan vredeshandhaving (outcast) - WO II verscheen
        Citaat: gemotoriseerd geweer
        U kunt hiervan in realtime overtuigd zijn: de USSR niet, de ATS niet, de CMEA niet, de CPSU niet, er is niets waar Rusland voorheen de schuld van had. Maar wie is de vijand van het Westen? Waar is de NAVO? En zo zal het altijd blijven!

        precies!

        Maar het gaat over iets anders: de bolsjewieken vonden zichzelf "vrienden" onder de gezworen doodsvijanden van Rusland - Duitsland en Turkije, tussen deze moordenaars en agressors van de Eerste Wereldoorlog, en ze plaatsten zichzelf met deze verschoppelingen in de gelederen van verschoppelingen.
        Citaat: gemotoriseerd geweer
        Wie het niet begrijpt, kan in een infantiele staat blijven, vertrouwend op bepaalde historische feiten die mogelijk splitsingspunten van het historische proces zijn geweest, maar niet in een geïdealiseerd (zwart-wit) "of-of", maar slechts enigszins versnellend of het vertragen van de geopolitieke essentie van het historische proces.

        die het niet begreep: er is geen Brest, er is geen verschoppeling van Rusland (zij is de winnaar), er is geen bewapening van Duitsland, er is geen annexatie van Oostenrijk, Slowakije, er is geen WO II. Allemaal.
        1. VlR
          +5
          Juli 5 2021
          Duitsland is al eeuwenlang een vriend en bondgenoot van Rusland. Sinds de tijd van de Napoleontische oorlogen is er een echte cultus van Rusland in de Duitse landen, en het was nodig om heel hard te proberen een reden voor oorlog te vinden. En ze vonden destijds geen reden voor de oorlog met Duitsland: ze dreven de Russische boeren om te sterven voor de belangen van Groot-Brittannië en Frankrijk - omdat Alexander III niet begreep waarom hij het ongunstige vakbondsverdrag voor Rusland tekende. En de Franse bankiers kochten de Russische elite op met goedkope leningen. En nu, na twee moeilijke oorlogen, is Duitsland Ruslands meest betrouwbare partner in Europa en de hele westerse wereld. En gewone Duitsers behandelen Russen veel beter dan de Britten, Fransen, Polen of Zweden. Ruslands gezworen vijand - Groot-Brittannië (en zijn voormalige Amerikaanse kolonie) - heeft Rusland altijd gebruikt als een "kat,
          die haar poten verbrandt en kastanjes voor haar uit het vuur sleept. "Groot-Brittannië, dat de moord op Paul I organiseerde. Organiseerde de Februari-revolutie in Rusland en verraadde zijn bekrompen maar trouwe bondgenoot, Nicholas II. op de USSR. Onmiddellijk ontwikkeld na de overwinning op Hitler's "Ondenkbare" plan - een gezamenlijke aanval op Sovjet-troepen met nieuw bewapende Duitse eenheden. Voortdurend het organiseren van vuile provocaties tegen het moderne Rusland. De deelname van Rusland aan de Eerste Wereldoorlog als een inferieure en ongelijke bondgenoot op de kant van de Entente tegen Duitsland is een grote vergissing en ongelooflijke domheid. Een nog grotere domheid dan het absoluut onbegrijpelijke en onverklaarbare avontuur van de excentrieke Elizabeth, die Rusland in een oorlog met Pruisen sleepte - een staat die geen gemeenschappelijke grenzen met Rusland heeft en deed zelfs niet de minste aanspraken op ons land.
          1. 0
            Juli 5 2021
            Groot-Brittannië, ....... Regelde de Februarirevolutie in Rusland
            Valery, nou, dit is niet serieus, ik wil het gewoon afmaken, maar Duitsland oktober lachend en Lenin gaf een beetje Duits geld voor de Novemberrevolutie in Duitsland lachend bleef nog steeds lachen Oké, laat het zijn, de Angelen hadden een hand in de moord op Rasputin, maar wat het ook is: om de Februari-revolutie te regelen, dit komt uit het hart lachen
            1. VlR
              0
              Juli 5 2021
              De vertegenwoordiger van de inlichtingendienst van de Franse generale staf, kapitein de Maleisi, legde een verklaring af:
              “De Februarirevolutie vond plaats dankzij een samenzwering van de Britten en de liberale bourgeoisie van Rusland. De inspirator was ambassadeur Buchanan, de technisch uitvoerder was Guchkov.
              Er waren geen weerleggingen.
              1. 0
                Juli 6 2021
                “De Februarirevolutie vond plaats dankzij een samenzwering van de Britten en de liberale bourgeoisie van Rusland. De inspirator was ambassadeur Buchanan, de technisch uitvoerder was Guchkov.
                Subtiel maar werk lachend Wij kunnen zelf niets. En hoe hebben ze revoluties in hun Westen teweeggebracht zonder buitenlandse hulp? Engelse, Franse revoluties. In Nederland... Of heeft iemand het ook in handen gekregen? Buitenlandse ambassadeurs? lachen
          2. -1
            Juli 6 2021
            Citaat: VLR
            Sinds de tijd van de Napoleontische oorlogen is er een echte cultus van Rusland in de Duitse landen

            Iedereen kent het gezegde van Bismarck: "Om Rusland te verslaan, moet Oekraïne ervan worden weggerukt." Dit was Bismarcks antwoord op de "Russische vraag" van de 19e-eeuwse Europese diplomatie - hoe Rusland te vernietigen en toegang te krijgen tot de Europese kolonisatie van China en Centraal-Azië.
            1. -2
              Juli 6 2021
              Citaat van gsev
              Iedereen kent het gezegde van Bismarck: "Om Rusland te verslaan, moet Oekraïne ervan worden weggerukt."

              iedereen weet al dat dit "gezegde" nep is
          3. -4
            Juli 6 2021
            Citaat: VLR
            Duitsland is al eeuwenlang een vriend en bondgenoot van Rusland.

            ja, ja, we herinneren ons deze "vriendschap" heel goed in de vorm van passeren eeuwen "drang nah osten"
            Citaat: VLR
            Sinds de tijd van de Napoleontische oorlogen is er een echte cultus van Rusland in de Duitse landen

            noem de incarnatie van deze mythische cultus in echt zaken.
            Citaat: VLR
            het was nodig om heel hard te proberen een reden voor de oorlog te vinden. En toen vonden ze geen reden voor de oorlog met Duitsland: ze dreven de Russische boeren om te sterven voor de belangen van Groot-Brittannië en Frankrijk

            Duitsland vond het uit - voor een vooraf geplande aanval op Rusland. En volgens jouw logica stierven er in de Tweede Wereldoorlog een orde van grootte meer Russische mannen voor de belangen van Groot-Brittannië en Frankrijk
            Citaat: VLR
            Alexander III begrijpt niet waarom hij het ongunstige vakbondsverdrag voor Rusland tekende

            zeer winstgevend en passend bij het Duitse dreigingsverdrag
            Citaat: VLR
            En de Franse bankiers kochten de Russische elite op met goedkope leningen.

            goedkope leningen - snelle groei van de Russische economie. Veel betere financieringsbronnen dan het beroven (eerbetoon) en het solderen van hun burgers voor industrialisatie
            Citaat: VLR
            En nu, na twee moeilijke oorlogen, is Duitsland Ruslands meest betrouwbare partner in Europa en de hele westerse wereld.

            en vandaag, net als in WOI en WWII, is Duitsland de vijand en het centrum en de locomotief van anti-Russische sancties in Europa.
            Citaat: VLR
            Ruslands gezworen vijand - Groot-Brittannië (en zijn voormalige Amerikaanse kolonie) - heeft Rusland altijd gebruikt als een "kat,
            die haar poten verbrandt en kastanjes voor haar uit het vuur sleept.

            Rusland is een onafhankelijke grootmacht die overal precies in zijn eigen belang handelde. Wat wel/niet samenvalt met de belangen van Engeland en anderen
            Citaat: VLR
            Groot-Brittannië, dat de moord op Paul I organiseerde. Organiseerde de Februari-revolutie in Rusland en verraadde zijn bekrompen, maar trouwe bondgenoot, Nicholas II. Hitler financieren en hem opzetten tegen de USSR.

            laat me je herinneren feiten: Duitsland, niet Engeland, in twee wereldmoorden gedood van 30 tot 46 miljoen van onze medeburgers, besloeg tweemaal een derde van het Hebr. grondgebied van ons land en het handelde precies in zijn eigen belang, en niet in een soort Engeland
            Citaat: VLR
            De deelname van Rusland aan de Eerste Wereldoorlog als een inferieure en ongelijke bondgenoot aan de kant van de Entente tegen Duitsland is een grote fout en ongelooflijke domheid

            alle aanspraken op de Duitse agressor, die zijn grenzen vernauwde en die de oorlog verklaarde en Rusland aanviel. Schlieffen is van plan u te helpen.
            Citaat: VLR
            het onverklaarbare avontuur van de excentrieke Elizabeth, die Rusland in de oorlog met Pruisen sleepte - een staat die geen gemeenschappelijke grenzen heeft met Rusland en die zelfs niet de minste aanspraken op ons land deed.

            een wijs, vooruitziend beleid om het snel groeiende agressieve militaristische Duitse monster te temmen dat al zijn buren bedreigt.

            Laat me je eraan herinneren dat je later toch volwassen bent verenigd duitsland monster , regelde twee van de meest verschrikkelijke bloedbaden in de geschiedenis van de mensheid.

            Het gefragmenteerde Duitsland, het zwakke Pruisen waren de garantie voor hun niet-opkomst.
        2. +1
          Juli 5 2021
          Dat wil zeggen, als de Voorlopige Regering, die de tsaar dwong af te treden, had standgehouden tot de nederlaag van de Centrale landen, dan zou Versailles niet bestaan? Ik twijfel. Zou er rekening worden gehouden met de belangen van Rusland bij het opstellen van het Verdrag van Versailles? Ik denk dat ze op precies dezelfde manier in aanmerking zouden worden genomen als de belangen van Italië en Japan (ook winnaars). Wie van die Russische leiders zou zich dan (echt) tegen de deling van Duitsland, Oostenrijk-Hongarije, het Turkse rijk kunnen verzetten? Het was op hun ruïnes dat de "cartografen van Versailles" "geslagen door Tsjechische intriganten" (c) Tsjecho-Slowakije creëerden, waarop al zijn buren territoriale aanspraken hadden. Ja, met Polen zou het misschien niet zo goed aflopen (voor de Polen), maar desalniettemin zouden ze het Duitse land toch hebben bedoeld en zouden ze de oprichting van de Poolse staat goed kunnen doordrukken. En wie in de toenmalige Russische regering kon dit weerstaan, met zulke schulden?

          Misschien niet helemaal overtuigend, maar toch: "... Lady Asquith, de echtgenote van de Britse premier tijdens de Eerste Wereldoorlog, had op haar eigen manier gelijk toen, in de jaren dertig, op de vraag "Waar werd Hitler geboren?" antwoordde ze kalm: "In Versailles".
          Daarom zie ik het anders: geen Versailles - geen Hitler, geen Hitler - geen WO II. Hoewel het vanuit het oogpunt van geopolitiek als volgt correct is: Geen Versailles - er is geen reden voor de volgende oorlog, maar er zou een achternaam worden gevonden.
          1. VlR
            +5
            Juli 5 2021
            Rusland had geen doelen en doelstellingen in die oorlog in Europa. In het algemeen - geen! Het enige waar ze op hoopten, en waar de tsaar en zijn gevolg naar wenken, als een ezel met een wortel, was de Zwarte Zee-straat in Klein-Azië. Maar ze zouden op de conferentie van Versailles hebben bedrogen en het niet hebben teruggegeven. Er zou nu een Britse militaire basis komen - zoals in Gibraltar. Toen de Britten en Fransen zelf in deze zeestraat klommen, realiseerden ze zich zelfs in St. Petersburg dat de geallieerden hen nu een truc zouden laten zien: "goochelarij en geen fraude." Maar de Turken zijn geweldig - ze hebben het overleefd.
            1. 0
              Juli 5 2021
              Trouwens, Turkije werd toen verdeeld volgens het Verdrag van Sèvres, daarna werden ze natuurlijk herzien. Aanvankelijk werden Oost-Thracië, Adrianopel en het Gallipoli-schiereiland) en de eilanden van de Egeïsche Zee overgedragen aan Griekenland. Klein schiereiland. maar nadat Kemal Ataturk de Grieken had geschopt, werd het Verdrag van Sèvres herzien, maar niet in het voordeel van de Grieken, maar Engeland en Frankrijk verdedigden hun belangen. Er is Syrië, Palestina
            2. Zoals Boelgakov zegt: "Als ze je vertellen dat de bondgenoten ons komen helpen, geloof het dan niet. De bondgenoten zijn klootzakken."
          2. -4
            Juli 6 2021
            Citaat: gemotoriseerd geweer
            Dat wil zeggen, als de Voorlopige Regering, die de tsaar dwong af te treden, had standgehouden tot de nederlaag van de Centrale landen, dan zou Versailles niet bestaan?

            Het zou natuurlijk zijn met de deelname van het zegevierende Rusland en deze voorwaarden ..

            En wat weerhield hen ervan om tot de zomer van 1918 stand te houden (zonder Brest zou de nederlaag van Duitsland in de zomer zijn geweest)?

            Wat zou het kwellende Duitsland nu al tijd hebben om te bezetten?
            Citaat: gemotoriseerd geweer
            Ik denk dat ze op precies dezelfde manier in aanmerking zouden worden genomen als de belangen van Italië en Japan (ook winnaars). Wie van die Russische leiders zou zich dan (echt) tegen de deling van Duitsland, Oostenrijk-Hongarije, het Turkse rijk kunnen verzetten?

            Laat me u eraan herinneren dat zelfs Roemenië buitensporig ontving.

            En Rusland zou de verdeling van de rijken correct hebben gesteund: zij waren het die het bloedbad ontketenden
            Citaat: gemotoriseerd geweer
            Daarom zie ik het anders: geen Versailles - geen Hitler, geen Hitler - geen WO II. Hoewel het vanuit het oogpunt van geopolitiek als volgt correct is: Geen Versailles - er is geen reden voor de volgende oorlog, maar er zou een achternaam worden gevonden.

            Uw recht op een dergelijk standpunt.

            Maar Versailles was onvermijdelijk, zoals Potsdam onvermijdelijk was 45. Maar met Rusland zou Versailles Potsdam zijn geweest
        3. -1
          Juli 6 2021
          Citaat: Olgovich
          Rusland doet, dankzij het bolsjewistische verraad ten gunste van de Duitse bezetters in 1918, NIET mee aan vredeshandhaving (outcast) - WO II verscheen

          "Dit is geen vrede, maar een wapenstilstand voor 20 jaar" - alleen vanwege de terugtrekking van Rusland uit de oorlog in 1918? Heel grappig. voor de gek houden
          1. 0
            Juli 7 2021
            Citaat: Sahar Medovich
            "Dit is geen vrede, maar een wapenstilstand voor 20 jaar" - alleen vanwege de terugtrekking van Rusland uit de oorlog in 1918? Heel grappig.

            je lacht met de vingertoppen, laat staan ​​complexere dingen...

            Nogmaals leg ik uit: Versailles at Russische winnaar dit zijn YALTA 45 en POTSDAM 45.

            Want zonder Rusland is het ONMOGELIJK om ervoor te zorgen dat vrede in Europa een axioma is, snij het op je voorhoofd.

            Citaat: Sahar Medovich
            SOMMIGE proletariërs en boeren uit het Westen. SOMMIGE westerse landen.

            ALLE proletariërs en boeren in ALLE ontwikkelde landen van het Westen.
            Citaat: Sahar Medovich
            . Ongeveer 300 duizend mensen vluchtten vanuit het grondgebied van Roemenië naar Sovjet-Bessarabië. Zelfs officieel Boekarest gaf toe dat de bevolking van Bessarabië volledig achter de toetreding tot de USSR staat "

            verwar warm niet met zacht.

            natuurlijk vluchtten mensen naar hun thuisland, dat terugkeerde naar RUSLAND, maar niet voor collectieve boerderijen en honger. Het was geen economische migratie, maar politiek thuis.


            En van de MASSR in de jaren dertig vluchtten ze massaal over de Dnjestr naar Roemenië voor de hongerdood

            achter de "voordelen" van het socialisme NIEMAND
            Ik ben hier niet naartoe gevlucht, want dit is armoede, honger, hard, laagbetaald werk, wilde wachtrijen voor de meest elementaire en wetteloosheid

            je zou er zelf niet heen gaan voor een peperkoek vandaag, net als uit Frankrijk van die tijd, als je daar woonde
            Citaat: Sahar Medovich
            onzin. Den Haag in 1907 en andere initiatieven van Rusland hielpen niet in het minst bij het handhaven van de vrede in de wereld. En in de jaren dertig. de herhaalde voorstellen van de USSR (een lid van de Volkenbond) om oorlog te voorkomen bleven een huilende stem in de wildernis.

            de mensheid heeft nog geen betere VN bedacht: er zouden algemene regels en normen MOETEN bestaan ​​- en ze werden voor het eerst voorgesteld door RUSLAND.
            en de "vredestichter" - een lid van de competitie, ontketende agressie tegen Finland en werd daarvoor weggestuurd.
            Citaat: Sahar Medovich
            Of het zou helemaal niet bestaan.

            elke oorlog eindigt in vrede
            1. 0
              Juli 7 2021
              Citaat: Olgovich
              je lacht met de vingertoppen, laat staan ​​complexere dingen...

              Vergeleken met jouw conclusies is de vinger erg serieus en solide. ja
              Citaat: Olgovich
              Nogmaals leg ik uit: Versailles onder Rusland, de winnaar is YALTA 45 en POTSDAM 45.

              Is geen feit.
              Citaat: Olgovich
              Want zonder Rusland is het ONMOGELIJK om ervoor te zorgen dat vrede in Europa een axioma is

              Feiten weerleggen.
              Citaat: Olgovich
              ALLE proletariërs en boeren in ALLE ontwikkelde landen van het Westen.

              SOMMIGE in SOMMIGE.
              Citaat: Olgovich
              natuurlijk vluchtten mensen naar hun HUISLAND, dat terugkeerde naar RUSLAND

              Probeer niet zacht voor warm te geven. Waar vluchtten ze naar hun thuisland, dat terugkeerde naar RUSLAND? Woonden ze ergens anders? En toen uw eigen land in Roemenië of Polen lag, was dat dan niet uw vaderland? Ze vluchtten gewoon van hun thuisland naar Rusland, de USSR, voor kapitalistische armoede en nationalistische terreur. Die. waar het leven beter is. Op dezelfde manier vluchtten Sovjetmensen in 1941-42 van hun huizen naar het oosten, na 1945 haastten ze zich naar de USSR vanuit datzelfde Europa waar "alles beter is", en na 1991 vluchtten ze overal uit Rusland, en uit de voormalige SSR naar Rusland. Zijn bepaalt acties.
              Citaat: Olgovich
              algemene regels en voorschriften MOETEN zijn - en ze worden eerst voorgesteld door RUSLAND.

              En het resultaat?
              Citaat: Olgovich
              "vredestichter" - een lid van de competitie ontketende agressie tegen Finland

              Daarna vond hij geen begrip voor de herhaalde voorstellen tegen de oorlog.
              Citaat: Olgovich
              elke oorlog eindigt in vrede

              Alleen deze wereld kan heel anders zijn...
              1. -2
                Juli 7 2021
                Citaat: Sahar Medovich
                vinger - zeer serieus en solide.

                zoals ik met een vinger vermoedde .... lol
                Citaat: Sahar Medovich
                Is geen feit.

                feit, bewezen situatie na WO II
                Citaat: Sahar Medovich
                Feiten weerleggen.

                ze bewijzen, er is geen deelname van Rusland, er is geen vrede
                Citaat: Sahar Medovich
                SOMMIGE in SOMMIGE.

                ALLES en OVERAL: mensen uit alle ontwikkelde landen aten alleen bij jou thuis
                Citaat: Sahar Medovich
                Waar vluchtten ze naar hun thuisland, dat terugkeerde naar RUSLAND? Woonden ze ergens anders? En toen uw eigen land in Roemenië of Polen lag, was dat dan niet uw vaderland?

                je weet het gewoon niet, maar ik woon hier en ik weet het: het waren de BESSARABIEN, die in Roemenië terechtkwamen, die vluchtten, haastten zich naar huis
                Citaat: Sahar Medovich
                Ze vluchtten gewoon van hun thuisland naar Rusland - de USSR voor kapitalistische armoede

                je hebt NOOIT het niveau van hun "armoede" bereikt - onthoud gewoon
                Citaat: Sahar Medovich
                En het resultaat?

                het resultaat - je loopt niet op straat en zwaait niet met een club - iedereen volgt de WETTEN
                Citaat: Sahar Medovich
                Daarna vond hij geen begrip voor de herhaalde voorstellen tegen de oorlog.

                niemand is verplicht om onnodige "aanbiedingen" aan wie dan ook te accepteren.
                Kom op, geef me rustig de helft van het appartement, en houd de bijkeuken en de kelder voor jezelf.
                Citaat: Sahar Medovich
                Alleen deze wereld kan heel anders zijn...

                in ieder geval de wereld.
                1. 0
                  Juli 7 2021
                  Citaat: Olgovich
                  zoals ik al vermoedde met mijn vinger

                  En ik - met jouw conclusies lol
                  Citaat: Olgovich
                  een feit bewezen door de situatie na de Tweede Wereldoorlog

                  Niet bewezen. Omdat de situatie en de rol van Rusland in WOI en WWII twee grote verschillen zijn.
                  Citaat: Olgovich
                  ALLES en OVERAL:

                  Ooggetuigen zeggen anders.
                  Citaat: Olgovich
                  het waren de BESSARABIEN, die in Roemenië terechtkwamen, die zich naar huis haastten

                  Ze haastten zich toen het huis in de USSR belandde. En daarvoor hadden ze haast van huis ... nogmaals, in de USSR.
                  Citaat: Olgovich
                  je hebt NOOIT het niveau van hun "armoede" bereikt

                  Zou nog steeds! En waarom zouden ze bij ons inbreken...
                  Citaat: Olgovich
                  iedereen volgt de wetten

                  Ja? Dan bestaat wetteloosheid als fenomeen in deze wereld helemaal niet...
                  Citaat: Olgovich
                  niemand is verplicht om onnodige "aanbiedingen" aan wie dan ook te accepteren.

                  Een coalitie bouwen tegen de agressor - niemand heeft het nodig? Over het algemeen is het waar dat, afgezien van de USSR, niemand in Europa dit wilde.
                  Citaat: Olgovich
                  in ieder geval de wereld.

                  Niet allemaal hetzelfde. De wereld na de Duits-Poolse oorlog en de wereld na de Tweede Wereldoorlog voor Polen staan ​​lijnrecht tegenover elkaar.
                  1. -2
                    Juli 8 2021
                    Citaat: Sahar Medovich
                    En ik - met gevolgtrekkingen

                    na de vinger, wat zijn je conclusies en wat "geest" kan zijn? lol
                    Citaat: Sahar Medovich
                    Niet bewezen. Omdat de situatie en de rol van Rusland in WOI en WWII twee grote verschillen zijn.

                    bewezen: de USSR is de winnaar in de Tweede Wereldoorlog en dienovereenkomstig is er vrede en is er geen wereldoorlog.

                    De bandieten, die Brest hadden gesloten met de indringers, veranderden Rusland in een zinloze paria en de wereld ontving de Tweede Wereldoorlog
                    Citaat: Sahar Medovich
                    Ze haastten zich toen het huis in de USSR belandde. En daarvoor hadden ze haast van huis ... nogmaals, in de USSR.

                    je bent analfabeet: je vluchtte HOME naar Bessarabië, dat terugkeerde naar RUSLAND (de provincie van Bessarabië, in feite de laatste provincie van Rusland, werd geliquideerd door de vorming van de zogenaamde "MSSR").

                    En daarvoor vluchtten ze uit de massar van de honger, die woedde in de massar-naar Roemenië
                    Citaat: Sahar Medovich
                    Zou nog steeds! En waarom zouden ze bij ons inbreken...

                    lol lachend
                    Toon de proletariërs / boeren van Engeland, Frankrijk, Duitsland, de VS, Italië die naar je toe snelden (behalve in 1941 Duits)
                    Citaat: Sahar Medovich
                    Ja? Dan bestaat wetteloosheid als fenomeen in deze wereld helemaal niet...

                    Ja: er zijn WETTEN voor wetteloosheid - dit is een dringende noodzaak voor de samenleving.
                    Citaat: Sahar Medovich
                    Een coalitie bouwen tegen de agressor - niemand heeft het nodig? Over het algemeen is het waar dat, afgezien van de USSR, niemand in Europa dit wilde.

                    Ik heb het over Finlands "vredes"-voorstellen - wie deed nog meer zulke dingen, behalve Hitler?
                    Citaat: Sahar Medovich
                    Niet allemaal hetzelfde. De wereld na de Duits-Poolse oorlog en de wereld na de Tweede Wereldoorlog voor Polen staan ​​lijnrecht tegenover elkaar.

                    leer wat de wereld is
                    1. 0
                      Juli 8 2021
                      Citaat: Olgovich
                      na de vinger, wat zijn je conclusies en wat "geest" kan zijn?

                      Het is bekend welke diepgaand zijn en het is bekend welke uitgebreid en diep zijn. Het is duidelijk. goed
                      Citaat: Olgovich
                      bewezen: de USSR is de winnaar in de Tweede Wereldoorlog en dienovereenkomstig is er vrede en is er geen wereldoorlog.

                      Maar dit is de USSR. En RI en de USSR zijn verre van hetzelfde. In dit geval.
                      Citaat: Olgovich
                      De bandieten, die Brest hadden gesloten met de indringers, veranderden Rusland in een zinloze paria en de wereld ontving de Tweede Wereldoorlog

                      En als de redders van Rusland Brest niet zouden sluiten, zou Rusland helemaal kunnen ophouden te bestaan. Onze bondgenoten, samen met tegenstanders, zouden het proberen.
                      Citaat: Olgovich
                      vluchtte HUIS naar Bessarabië, dat terugkeerde naar RUSLAND

                      Nogmaals - WAAR rende je naar huis - naar Rusland? En waarom zijn ze in de jaren dertig naar Rusland gevlucht, terwijl het huis er niet in stond? Je kunt niet antwoorden - praat over mode.
                      Citaat: Olgovich
                      Laat de proletariërs / boeren van Engeland, Frankrijk, Duitsland, de VS, Italië zien die naar je toe snelden

                      Helaas voor hen allemaal, grensden hun landen niet aan de USSR en konden ze alleen maar dromen. Maar de Oekraïners, Wit-Russen, Joden, Moldaviërs van Polen en Roemenië, en na 1939 - de Rusyns van Hongarije ... ze zijn JA!
                      Citaat: Olgovich
                      er zijn WETTEN voor wetteloosheid - dit is een dringende behoefte voor de samenleving.

                      Wie zou daaraan twijfelen! Alleen, als wat er nu gebeurt - "iedereen houdt zich aan de wetten", dan bestaat het concept van "wetteloosheid" niet in onze wereld... stoppen
                      Citaat: Olgovich
                      Ik heb het over de "vredes"-voorstellen van Finland

                      En ik heb het over de geallieerde voorstellen van de USSR - om een ​​nieuwe hartelijke overeenkomst tot stand te brengen.
                      Citaat: Olgovich
                      wie heeft dit nog meer gedaan, behalve Hitler?

                      Polen bijvoorbeeld. Ze maakten het echter nog erger...
                      Citaat: Olgovich
                      leer wat de wereld is

                      Ik hoef het niet te leren, jij wel. Omdat Ik weet het, maar jij niet. ja
                      1. -1
                        Juli 9 2021
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Het is bekend watглубокоmentaal en het is bekend wat - uitgebreid en diep. Het is duidelijk.

                        tot de "diepte" ... van de vinger lol
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Maar dit is de USSR. En RI en de USSR zijn verre van hetzelfde. In dit geval.

                        HET PRINCIPE IS HETZELFDE
                        Citaat: Sahar Medovich
                        En als de redders van Rusland Brest niet zouden sluiten, zou Rusland helemaal kunnen ophouden te bestaan. Onze bondgenoten, samen met tegenstanders, zouden het proberen.

                        uw "zou" = 0.

                        En Duitsland, dat in 1918 al dood was, is NIET in staat om iets in Rusland te bezetten, en dus heeft het zoveel mogelijk gekost.

                        het waren de bondgenoten die uw verraad teniet deden en Ruslands recht op schadevergoedingen erkenden.

                        Uw verraders hebben er niets mee te maken - ze hebben de wereldoorlog enkele maanden verlengd met hun hulp aan hun meesters, de Duitsers.
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Nogmaals - WAAR rende je naar huis - naar Rusland? En waarom zijn ze in de jaren dertig naar Rusland gevlucht, terwijl het huis er niet in stond? Je kunt niet antwoorden - praat over mode.

                        WHO vluchtte begin en midden jaren dertig naar Rusland, okstites, onwetenden! In de jaren dertig VLUCHTEN ze ervan weg uit Centraal-Azië, Oekraïne en Moldavië, van de DOOD van de honger, zie documenten.

                        En in 1940 vluchtten de Bessarabiërs naar Bessarabië om in Rusland te belanden, in hun thuisland!
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Helaas voor hen allemaal, grensden hun landen niet aan de USSR en konden ze alleen maar dromen.

                        dat treinen en transits werden geannuleerd en de Franse met geweld niet toegestaan ​​in de USSR? voor de gek houden lol
                        Ze vluchtten opnieuw naar hun thuisland, als het niet kwam - van de nazi's.
                        Citaat: Sahar Medovich
                        En ik heb het over de geallieerde voorstellen van de USSR - om een ​​nieuwe hartelijke overeenkomst tot stand te brengen.

                        je vergeet wie ze heeft aangeboden. En hij werd NIET minder gevreesd dan Hitler.
                        En niet zonder reden, zoals in 1939 en 1940 bleek.
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Polen bijvoorbeeld. Ze maakten het echter nog erger.

                        bijvoorbeeld?
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Ik hoef niet te leren, jij wel. Omdat Ik weet het, maar jij niet

                        dit is al lang bekend: de onwetende beschouwt zichzelf altijd als een expert. lol
                      2. -1
                        Juli 11 2021
                        Citaat: Olgovich
                        HET PRINCIPE IS HETZELFDE

                        Ja, de situatie is niet hetzelfde.
                        Citaat: Olgovich
                        uw "zou" = 0.

                        Die van jou is veel kleiner.
                        Citaat: Olgovich
                        En Duitsland, dat in 1918 al dood was, is NIET in staat om iets in Rusland te bezetten, en dus heeft het zoveel mogelijk gekost.

                        Pas begin 1918 dacht niemand dat. Heel realistisch, vreesden sommigen, anderen hoopten dat de Duitsers Petrograd en Moskou of verder zouden binnentrekken.
                        Citaat: Olgovich
                        Uw verraders hebben er niets mee te maken - ze hebben de wereldoorlog enkele maanden verlengd met hun hulp aan hun meesters, de Duitsers.

                        Je verraders hebben er iets mee te maken - ze probeerden de oorlog te verlengen om hun meesters te plezieren - de Anglo-Franken. En de bolsjewieken deden wat alle mensen wilden - ze stopten de oorlog. Waarvoor ze massale steun kregen.
                        Citaat: Olgovich
                        WHO vluchtte begin en midden jaren dertig naar Rusland,

                        Allen die dat konden. Poolse en Roemeense Wit-Russen, Joden, Oekraïners, Moldaviërs vluchtten, Finnen, Kareliërs, Zweden, enz. Is het nu pas tot je doorgedrongen? lachend Ik zeg je: je denkniveau, zelfs vergeleken met een vinger, is hetzelfde als een vinger vergeleken met de hersenen. Dat is waarom
                        Citaat: Olgovich
                        En in 1940 vluchtten de Bessarabiërs naar Bessarabië om in Rusland te belanden, in hun thuisland!

                        Citaat: Olgovich
                        vluchtten naar hun vaderland

                        voor de derde keer vraag ik - WAAR ben je naar je vaderland gevlucht? Niet WAAR, maar VAN waar? voor de gek houden
                        Citaat: Olgovich
                        je vergeet wie ze heeft aangeboden

                        Ik vergeet het geen moment. Aangeboden door de USSR-Rusland.
                        Citaat: Olgovich
                        hij was NIET minder gevreesd dan Hitler.

                        Niets zoals dit. Ze zijn bang voor de sterken, zoals Duitsland destijds. En Rusland, volgens de ervaring van zijn oorlogen in de twintigste eeuw. zwak beschouwd. Finnen en zij waren niet bang voor oorlog met haar. Welnu, er waren natuurlijk serieuze redenen om aan te nemen dat Hitler alleen met haar zou vechten, en niet met hen.
                        Citaat: Olgovich
                        bij voorbeeld

                        Litouwen, Tsjecho-Slowakije.
                        Citaat: Olgovich
                        dit is al lang bekend: een onwetende beschouwt zichzelf altijd als een expert

                        Ja, ik zie dit de hele tijd. En de draak in de geschillen van zulke onwetenden. Met groot succes. goed
                      3. -2
                        Juli 11 2021
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Ja, de situatie is niet hetzelfde.

                        een op een
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Die van jou is veel kleiner.

                        niet gevingerd om te beslissen ja
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Pas begin 1918 dacht niemand dat. Heel realistisch, sommigen vreesden, anderen hoopten dat de Duitsers Petrograd zouden binnentrekken en... Moskou of verder.

                        1. breng deze onzin.
                        2. De Duitsers rukten op de 45e op in de Ardennen en veroverden gebieden - Had iemand twijfels over hun verlies?
                        3. Zelfs als ze Peter een maand nemen, twee, drie, wat dan nog? Ze veroverden Belgrado, Boekarest en GET OUT. En Servië en Roemenië zijn de winnaars van de Eerste Wereldoorlog.

                        Jullie bandieten/verraders SAMI hebben ze alles gegeven en Rusland naar Duitsland geduwd, naar de verliezers
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Je verraders hebben er iets mee te maken - ze probeerden de oorlog te verlengen om hun meesters te plezieren - de Anglo-Franken. En de bolsjewieken deden wat alle mensen wilden - ze stopten de oorlog. Waarvoor ze massale steun kregen

                        JOUW breidde de wereldoorlog uit naar buiten en ontketende een veel bloediger oorlog BINNEN - wilden de mensen dit? voor de gek houden
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Allen die dat konden. Poolse en Roemeense Wit-Russen, Joden, Oekraïners, Moldaviërs vluchtten, Finnen, Kareliërs, Zweden, enz. vluchtten

                        FEITEN op tafel, grappig dat je van ons bent, zoals in 1930-1937 Poolse en Roemeense Wit-Russen, Joden, Oekraïners, Moldaviërs naar je vluchtten, Finnen, Kareliërs, Zweden, etc. vluchtten.

                        "Roemeense Wit-Russen" lol - In detail beschrijven.

                        En nogmaals, WAAR zijn de Franken, Angelen en Duitsers die naar jullie collectieve boerderijen "rennen", ben jij onze grappenmaker? lol
                        Citaat: Sahar Medovich
                        ik zeg het je: jouw p

                        gevingerd en iets anders zeggen lol
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Ik vergeet het geen moment. Aangeboden door de USSR-Rusland.

                        laat me zien ... het aanbieden van "Rusland" voor de gek houden

                        En alle verstandige mensen waren bang voor de "voorstellen" van de bolsjewieken - en niet tevergeefs waren ze bang!
                        Citaat: Sahar Medovich

                        Niets zoals dit. Ze zijn bang voor de sterken, zoals Duitsland destijds.

                        ze zijn bang voor de verachten, verraders, leugenaars en degenen die in de rug slaan.
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Welnu, er waren natuurlijk serieuze redenen om aan te nemen dat Hitler alleen met haar zou vechten, en niet met hen.

                        Duitsland is hier niet voor nodig oorlogen verklaren, en ze werd aangekondigd, kreeg het niet weer?
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Litouwen, Tsjecho-Slowakije.

                        zo ongeveer: in in één lijn met Hitler en de hyena van Europa
                        Citaat: Sahar Medovich
                        En de draak in de geschillen van zulke onwetenden. Met groot succes.

                        Ook een narcist... lol lachend
                      4. -1
                        Juli 13 2021
                        Citaat: Olgovich
                        een op een

                        Volgens het principe van de samenstelling van schnitzels: één hazelaarhoen - één paard.
                        Citaat: Olgovich
                        niet gevingerd om te beslissen

                        Dat klopt, jij niet. En zoals ik.
                        Citaat: Olgovich
                        kom maar op met deze onzin.

                        Lees Aldanov, Bunin, Hoffmann, Ludendorff en anderen.
                        Citaat: Olgovich
                        de Duitsers in de Ardennen op de 45e rukten op en veroverden gebieden. Iemand twijfelde aan hun verlies?

                        Alleen de winter van 1917-18 en de winter van 1944-45 zijn twee grote verschillen.
                        Citaat: Olgovich
                        Zelfs als ze Peter een maand, twee, drie, gevangen houden, wat dan nog? Ze namen Belgrado, Boekarest en GET OUT in. En Servië en Roemenië zijn de winnaars van de Eerste Wereldoorlog.

                        Nakennis. Toen was de situatie totaal anders.
                        Citaat: Olgovich
                        Jullie bandieten/verraders SAMI hebben ze alles gegeven en Rusland naar Duitsland geduwd, naar de verliezers

                        Waarvoor ze de grootste steun ontvingen in Rusland, als zijn redders.
                        Citaat: Olgovich
                        JOUW breidde de wereldoorlog uit naar buiten en ontketende een veel bloediger oorlog BINNEN - wilden de mensen dit?

                        In een verklaring - twee keer een leugen, maar in een vraag - tot op zekere hoogte wel. De burgeroorlog die door de blanken werd ontketend, verhoogde de populariteit en verhoogde de steun voor de bolsjewieken onder het Russische volk. "In die oorlog - onder dwang, maar tegen een Duitser, voor het welzijn van iemand anders. Maar wat jezelf betreft, maar tegen een bloedvijand, vecht je hier met plezier ... Als de tsaar niet met een Duitser had gevochten, zou er niet zijn onze oorlog geweest. En het gebeurde als volgt: ze leerden wapens en gaven ons handen, ze maakten ons bevriend met de juiste mensen, ze brachten ons ter zake en ontmoedigden ons van bang te zijn. Dankzij de tsaar-vader haastte hij zich ons!" (Fedorchenko).
                        Citaat: Olgovich
                        FEITEN op tafel
                        bijvoorbeeld:
                        https://blender-chat.livejournal.com/46727.html
                        Citaat: Olgovich
                        laat me zien ... het aanbieden van "Rusland"

                        Shearer is hier om te helpen. Een van de.
                        Citaat: Olgovich
                        En alle verstandige mensen waren bang voor de "voorstellen" van de bolsjewieken - en niet tevergeefs waren ze bang!

                        Het bleek: ze waren niet bang, maar wilden niet; tevergeefs; verre van verstandig.
                        Citaat: Olgovich
                        bang voor de verachten, verraders, leugenaars en degenen die in de rug slaan

                        Die. zoals Engeland? Ja dat klopt. Maar de USSR-Rusland is Engeland niet. Bewezen in actie!
                        Citaat: Olgovich
                        hiervoor hoeft Duitsland de oorlog niet te verklaren, maar zij hebben het wel verklaard

                        Ja, dat hebben ze aangekondigd. Zittende, spookachtige en over het algemeen vreemde oorlog. Erger nog was niet Duitsland.
                        Citaat: Olgovich
                        in dezelfde gelederen als Hitler en de hyena van Europa

                        Hier heb ik het over hetzelfde: bijna heel Europa stond in de gelederen met Hitler, alleen Rusland vocht voor vrede. Helaas werkte het niet...

                        Dus waar vluchtten de Bessarabiërs in 1940-41 naar hun vaderland? lachend
                      5. De opmerking is verwijderd.
                      6. De opmerking is verwijderd.
                      7. De opmerking is verwijderd.
                      8. 0
                        Juli 15 2021
                        Citaat: Olgovich
                        niet meer dan 30 jaar

                        Maar al die tijd verlies je de strijd om hun geest aan hen en ben je vreselijk bang voor hen. Degenen die dat niet zijn. bullebak
                        Citaat: Olgovich
                        het is niet aan jou om te oordelen

                        Precies voor mij. En zoals ik.
                        Citaat: Olgovich
                        voor de zwakkeren die de hele tijd weten, is het voor de hand liggende het "geheim"

                        En voor degenen die het niet weten "niets is een geheim". Ze weten alles van iedereen. Incl. wat deze "allemaal" niet weten. voor de gek houden
                        Citaat: Olgovich
                        het feit van het eigen delirium

                        Historisch feit. Ja. goed
                        Citaat: Olgovich
                        geen relatie

                        Zij is het en niets anders. Wie stottert en stottert over iets - de waarde is nul.
                        Citaat: Olgovich
                        niet aankondigen als ze willen

                        Soms kondigen ze het aan.
                        Citaat: Olgovich
                        Waarom?!

                        Dan tenminste, om het gezicht een beetje te redden (met Polen tenslotte een alliantie), en vooral, Rusland in het graf en Duitsland op de operatietafel te hebben gezien, om Duitsland achterin te geven op een geschikt moment . De oorlog is al verklaard. En neem de leiding in de wereld. Ja, het is niet gelukt.
                        Citaat: Olgovich
                        Er is niets

                        Ja, en je weet dat het waar is.
                        Citaat: Olgovich
                        een leugen

                        WAAR.
                        Citaat: Olgovich
                        thuis uit Roemenië - het is je al honderd keer verteld

                        Nee, het wordt voor het eerst gezegd. Na een lange ellendige ontsnapping. Dan: betekent het dat de Bessarabiërs vóór 1940 niet in hun thuisland waren? En waarom, als volgens jou het leven in Roemenië beter was dan in Rusland, ze van Roemenië naar Rusland vluchtten en niet andersom? Net zo?
                      9. -2
                        Juli 16 2021
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Maar al die tijd verlies je de strijd om hun geest aan hen en ben je vreselijk bang voor hen. Degenen die dat niet zijn.

                        niemand is bang voor een sjofele tandeloze kat die zich een "tijger" voorstelt lol , iedereen lacht haar uit en duwt haar met een stok.
                        Citaat: Sahar Medovich

                        Historisch feit. Ja.

                        jouw onzin
                        Citaat: Sahar Medovich

                        Zij is het en niets anders.

                        geen
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Soms kondigen ze het aan.

                        geen
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Dan tenminste, om het gezicht een beetje te redden (met Polen tenslotte een alliantie), en vooral, Rusland in het graf en Duitsland op de operatietafel te hebben gezien, om Duitsland achterin te geven op een geschikt moment . De oorlog is al verklaard. En neem de leiding in de wereld. Ja, het is niet gelukt.

                        voor de gek houden lol WAAROM aankondigen VOORDAT Duitsland op de operatietafel ligt? WIE verhindert dat dit onmiddellijk wordt gedaan VOORDAT ze haar slaat?
                        Maak geen idioot van Hitler: hij zou niet naar het oosten gaan, met het sterkste leger van Europa achter zich en vertrouwend op het toeval.

                        Hij verzekerde de achterkant in het Oosten en trof het Westen, beveiligde de achterkant in het Westen en trof het Oosten - dit zijn FEITEN
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Ja, en je weet dat het waar is

                        Er staat NIETS op de link, wanneer komt die?
                        Citaat: Sahar Medovich
                        WAAR.

                        stomme leugen
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Nee, het wordt voor het eerst gezegd. Na een lange ellendige ontsnapping. Dan: betekent het dat de Bessarabiërs vóór 1940 niet in hun thuisland waren? En waarom, als volgens jou het leven in Roemenië beter was dan in Rusland, ze van Roemenië naar Rusland vluchtten en niet andersom? Net zo?

                        Het
                        En in 1940 vluchtten de Bessarabiërs naar Bessarabië om in Rusland te zijn, in hun thuisland!
                        DRIE dagen geleden aan sclerotics geschreven.

                        Ze vluchtten omdat het MOEDERLAND. En uit Bessarabië vertrokken trouwens ook tienduizenden naar Roemenië - het was een tegenstroom.

                        Maar van de hongerdood in 1932-33 vluchtten de Moldaviërs naar Roemenië over de Dnjestr.

                        Dus WAAR zijn trouwens de boeren van Frankrijk, Duitsland, Engeland, die naar de collectieve boerderij rennen voor een portie quinoa, lijdend aan het socialisme, beloofd door jou, enzovoort? Net zo?
                      10. 0
                        Juli 16 2021
                        Hij verzekerde de achterkant in het Oosten en trof het Westen, beveiligde de achterkant in het Westen en trof het Oosten - dit zijn FEITEN

                        Het is waar dat je dat gemist hebt voordat hij het Westen in 1940 bereikte, hij het Oosten al in 1939. Kun je me vertellen hoe zijn achterkant toen werd beveiligd?
                      11. -2
                        Juli 16 2021
                        Citaat: Vile scepticus
                        hij was in 1939 al in het oosten aangekomen. Kunt u mij vertellen hoe zijn achterkant toen was vastgezet?

                        toen hij toesloeg, had hij een WERELD in het westen, dit kon men WETEN
                      12. 0
                        Juli 16 2021
                        Toen hij toesloeg, had hij staten in het Westen in een militaire alliantie met degene die hij sloeg. Wedden, expert?
                        Hier zijn je woorden:
                        Maak geen idioot van Hitler: hij zou niet naar het oosten gaan, met het sterkste leger van Europa achter zich en vertrouwend op het toeval.

                        In 1939 trok Hitler naar het oosten met het sterkste leger van Europa achter zich. Vertel me niet hoe het gebeurde lol tong
                      13. -2
                        Juli 16 2021
                        Citaat: Vile scepticus
                        Toen hij toesloeg, had hij staten in het Westen in een militaire alliantie met degene die hij sloeg. Wedden, expert?

                        hij had WORLD in het westen bij hit-learn history, "expert".

                        en had alle reden om na te denken over non-interventie van het Westen. Zie? München en de Tsjechisch-Franse "alliantie".

                        En bijna drie dagen lang vocht hij op slechts één front.
                        Citaat: Vile scepticus
                        In 1939 trok Hitler naar het oosten met het sterkste leger van Europa achter zich. Vertel me niet hoe het gebeurde

                        het leger van een NEUTRALE staat, als het niet zou bereiken.
                      14. 0
                        Juli 16 2021
                        hij had WERELD in het westen bij impact - leer geschiedenis, "expert"

                        EN? Het feit dat de wereld "nu" bestaat, GARANDEERT NIET dat deze in de toekomst zal blijven bestaan ​​in het geval van acties van uw kant die deze wereld schenden. Daarom, WAAR is de achtersteun?
                        en had alle reden om na te denken over non-interventie van het Westen. Zie? München en de Tsjechisch-Franse "alliantie"

                        was Ja, dat wil zeggen, je hebt besloten om je volledig in te graven. München is een OVEREENKOMST VORIGE sectie tussen Engeland, Frankrijk en Duitsland. Wilt u zeggen dat Hitler groen licht kreeg van de Britten en Fransen voor de agressie tegen Polen? knipoogde Als zo'n overeenkomst niet bestond, op welke basis moest Hitler dan geloven dat de Britten en Fransen niet zouden ingrijpen?
                        En bijna drie dagen lang vocht hij op slechts één front.

                        En na deze drie dagen? was Wat is dan de voorziening van de achterzijde? tong
                        het leger van een NEUTRALE staat, als het niet zou bereiken.

                        zo niet, dan is deze staat volgens het bij de Duitsers bekende verdrag neutraal tot het moment van agressie tegen een alliantiepartner.
                      15. -2
                        Juli 16 2021
                        Citaat: Vile scepticus
                        EN? Het feit dat de wereld "nu" is, NIET GARANDEER dat het lang meegaat en verder in het geval van acties van uw kant die deze wereld zullen schenden. Daarom, WAAR is de achtersteun?

                        GARANDEERT GEEN oorlog, en het is nooit gebeurd - leer eerder, noch onder de Anschluss, noch in noodsituaties, geschiedenis.
                        Citaat: Vile scepticus
                        Ja, dat wil zeggen, je hebt besloten om je volledig in te graven. München is een OVEREENKOMST VORIGE sectie tussen Engeland, Frankrijk en Duitsland.

                        u bent over het algemeen nul ... Er was een NOODOVEREENKOMST met Frankrijk over militaire bijstand. En waar kwam hij terecht? Ze gaven de Tsjechen over.
                        Citaat: Vile scepticus
                        Als zo'n overeenkomst niet bestond, op welke basis moest Hitler dan geloven dat de Britten en Fransen niet zouden ingrijpen?

                        ze hadden zich eerder overgegeven aan het Rijngebied, Astvria, Ethiopië, Mantsjoerije (er was een overeenkomst, javoor de gek houden) en noodgeval. WAAROM Polen-nee? Trouwens, Frankrijk had al na 1 september de intentie van de tweede München.

                        Citaat: Vile scepticus
                        En na deze drie dagen? Wat is dan de voorziening van de achterzijde?

                        voor de gek houden we hebben het over het BEGIN van de oorlog, met de oorlog achter ons. maar dat was ze niet
                        Citaat: Vile scepticus
                        als het niet bereikte - volgens de overeenkomst, waarvan de Duitsers weten, is deze staat neutraal tot het moment van agressie tegen een alliantiepartner

                        Wie zei? Ach, jij.... lol lachend
                      16. -1
                        Juli 16 2021
                        maar het bestond niet - eerder, noch onder de Anschluss, noch in noodsituaties, leer geschiedenis.

                        Leer de logica - Engeland en Frankrijk zijn niet gebonden aan contractuele verplichtingen met Oostenrijk, de opdeling van Tsjechoslowakije wordt VOORAF GELEVERD door een overeenkomst tussen Engeland, Frankrijk en Duitsland.,
                        ze gingen eerder langs de Rijnstreek, Astvria, Ethiopië, Mantsjoerije (er was een overeenkomst, jawel) en noodsituaties. WAAROM Polen-nee?

                        Want behalve Tsjecho-Slowakije hadden Engeland en Frankrijk geen contractuele verplichtingen met de landen van uw lijst. omdat
                        Citaat: Vile scepticus
                        [Tsjecho-Slowakije] is een PRE-PARTITIE VAN DE OVEREENKOMST tussen Engeland, Frankrijk en Duitsland [waardoor eerdere overeenkomsten de facto nietig zijn verklaard]. Wilt u zeggen dat Hitler groen licht kreeg van de Britten en Fransen voor de agressie tegen Polen? knipoogde
                        .
                        De keten van gebeurtenissen is als volgt:
                        1) er is Tsjecho-Slowakije met Franse garanties
                        2) DAN is er een overeenkomst tussen Duitsland, Frankrijk en Engeland dat Engeland en Frankrijk Duitsland niet zullen raken vanwege Tsjechoslowakije. En hiermee, in het geval van Tsjechoslowakije, Duitsland, om uw uitdrukking te gebruiken, "voorzag in zijn achterste."
                        3) EN DAN volgt de "privatisering" van Tsjechoslowakije.
                        Dat is de volgorde.
                        Punt 2 ontbreekt in de situatie met Polen.
                        Ik leg het op een toegankelijke manier uit voor jouw niveau, niet nul?
                        we hebben het over het BEGIN van de oorlog, met de oorlog achter ons. maar dat was ze niet

                        Wat is deze onsamenhangende reeks woorden?
                        Wie zei? Ach, jij...

                        Durft u het bestaan ​​van een vakbondsverdrag met een dergelijke inhoud te ontkennen?
                        Audacity tweede geluk?
                        Of schaamt u zich niet eens voor het feit dat Frankrijk en Engeland Duitsland de oorlog hebben verklaard na de aanval op Polen, wat in tegenspraak is met de betekenis van het begrip 'neutraliteit'?

                        Dus hoe zorgde Hitler voor de achterkant als de oorlog aan hem werd verklaard? lol
                      17. -3
                        Juli 17 2021
                        Citaat: Vile scepticus
                        Leer de logica - Engeland en Frankrijk zijn niet gebonden aan contractuele verplichtingen met Oostenrijk, de opdeling van Tsjechoslowakije wordt VOORAF GELEVERD door een overeenkomst tussen Engeland, Frankrijk en Duitsland.,

                        documenten leren: het Verdrag van Versailles en het Handvest van de Volkenbond, die a priori inbeslagnames en annexaties verbieden.

                        Frankrijk en de noodsituatie hadden een OVEREENKOMST over MILITAIRE hulp.
                        Citaat: Vile scepticus
                        Want behalve Tsjecho-Slowakije hadden Engeland en Frankrijk geen contractuele verplichtingen met de landen op uw lijst.

                        LEES LN-handvest
                        Citaat: Vile scepticus
                        De keten van gebeurtenissen is als volgt:

                        er is een keten van voortdurende schendingen door Duitsland van alle normen van het internationaal recht, die niemand stopte, wat vertrouwen gaf in de voortzetting van een dergelijke studie van de geschiedenis.
                        Citaat: Vile scepticus
                        Wat is deze onsamenhangende reeks woorden?

                        je leest het nog een keer, het zal tien keer bereiken
                        Citaat: Vile scepticus
                        Durft u het bestaan ​​van een vakbondsverdrag met een dergelijke inhoud te ontkennen?
                        Audacity tweede geluk?
                        Of schaamt u zich niet eens voor het feit dat Frankrijk en Engeland Duitsland de oorlog hebben verklaard na de aanval op Polen, wat in tegenspraak is met de betekenis van het begrip 'neutraliteit'?

                        geen
                        Ja.
                        geen
                      18. 0
                        Juli 19 2021
                        documenten leren: het Verdrag van Versailles en het Handvest van de Volkenbond, die a priori inbeslagnames en annexaties verbieden.

                        Je herinnert je nog de League of Sexual Reforms. Waarom is dit in een gesprek over BILATERALE relaties tussen specifieke landen?
                        1) Het Handvest van de Volkenbond verbiedt inbeslagname en annexatie niet uitdrukkelijk. Volgens het handvest is de beslissing over de ontvankelijkheid van bepaalde acties van het ene land ten opzichte van een ander land: collegiaal beslissing van de deelnemende landen. En aangezien alleen Mexico bijvoorbeeld protesteerde tegen Oostenrijk (toen de USSR, Spanje, China en Chili in het plenum), was alles VOLGENS het handvest.
                        2) Duitsland is geen lid van de Volkenbond.
                        Frankrijk en de noodsituaties hadden een OVEREENKOMST over MILITAIRE HULP

                        EN? Ik begrijp het niet, schep je op dat je een deel van het schoolcurriculum onder de knie hebt dankzij internet? Waarom mijn eigen woorden herhalen:
                        1) er is Tsjecho-Slowakije met Franse garanties
                        2) DAN is er een overeenkomst tussen Duitsland, Frankrijk en Engeland dat Engeland en Frankrijk Duitsland niet zullen raken vanwege Tsjechoslowakije. En hiermee, in het geval van Tsjechoslowakije, Duitsland, om uw uitdrukking te gebruiken, "voorzag in zijn achterste."
                        3) EN DAN volgt de "privatisering" van Tsjechoslowakije.

                        Heb je de volgorde al gevonden? Of is er al niet genoeg grijze stof?
                        LEES LN-handvest

                        Dit Handvest zegt ook niet dat Engeland en Frankrijk verdragsverplichtingen hebben jegens Oostenrijk, Ethiopië, Mantsjoerije.
                        er is een keten van voortdurende schendingen door Duitsland van alle normen van het internationaal recht, die niemand stopte, wat vertrouwen gaf in de voortzetting van een dergelijke studie van de geschiedenis.

                        De zekerheid was dat Duitsland vóór alle eerdere schendingen diplomatieke garanties had gekregen dat het ermee weg kon komen. Voor Polen ontving ze dergelijke garanties niet. Hoe heeft Hitler zijn achterste veilig gesteld? Welnu, dit zijn uw woorden, ik voeg er niets aan toe.
                        Citaat: Vile scepticus
                        Durft u het bestaan ​​van een vakbondsverdrag met een dergelijke inhoud te ontkennen?

                        Citaat: Olgovich
                        geen

                        Waarom was dit dan:
                        Citaat: Olgovich
                        Wie zei? Ach, jij...

                        Uitzonderlijk, zoals in de cartoon - "En Baba Yaga is tegen"?
                        Citaat: Vile scepticus
                        Of schaamt u zich niet eens voor het feit dat Frankrijk en Engeland Duitsland de oorlog hebben verklaard na de aanval op Polen, wat in tegenspraak is met de betekenis van het begrip 'neutraliteit'?

                        Citaat: Olgovich
                        geen

                        Zegt u nu dat een staat in oorlog een neutrale status heeft?
                        Citaat: Vile scepticus
                        Audacity tweede geluk?

                        Citaat: Olgovich
                        ja

                        Allemaal volgens Goebbels, wat ben je toch een slimme meid.
                      19. De opmerking is verwijderd.
                      20. -5
                        Juli 18 2021
                        Citaat: Sahar Medovich

                        Tandeloze kat, misschien is niemand bang. Maar je bent bang voor degenen "die dat niet zijn"..

                        dat zijn de armoedige oude, uit het hart, voormalige katten.

                        LACH om hen
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Ja - jouw onzin. Typisch voor een anti-communistische Russophobe. En mijn waarheid!

                        valse nonsens van een Russophobe-communist
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Zij is het en niets anders.

                        precies nee
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Ooit was het, dan wel.

                        bedoelde geen nee
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Dus doe het niet. En niet alleen van Hitler. Hij ging op 01.09.1839/XNUMX/XNUMX naar het oosten, met het sterkste leger van Europa achter zich, bovendien in alliantie met degene waar hij naartoe ging.

                        1.09. 39 ging hij naar het oosten, met een VREEDZAAM Frankrijk achter zich, dat, al MEERDERE KEER, spuwde op alle "allianties" en verplichtingen in het kader van de LN passeerde het Rijngebied, Oostenrijk en noodsituaties. En nu hoopte hij erop - er waren al precedenten.
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Ik ben bereid te geloven dat het geen idioten zijn, maar toen ... rekenden ze op iets dat we nu niet weten!

                        alles is al lang bekend: ze wilden categorisch niet vechten en sterven en hoopten dat Hitler eindelijk dronken zou worden. Bovendien beraamde Frankrijk, zelfs na 1.09, een schijn van een tweede München
                        Citaat: Sahar Medovich
                        WAAR. Voor sommigen is het heel onaangenaam.

                        leugens bot en onthuld
                        Citaat: Sahar Medovich
                        Er staat geschreven, maar niet uitgelegd door een leugenaar en een lafaard, WAAROM ze in Rusland wilden zijn, als het leven daar zogenaamd slechter zou zijn!

                        10 keer: ze keerden terug naar hun thuisland. Weinig mensen wisten wat er aan de hand was.

                        10e keer: WAAR zijn de Franse, Engelse, Duitse boeren die ontsnapten uit het verdomde kapitalisme in de USSR voor een korstje quinoa en lidmaatschap van collectieve boerderijen, nietwaar? wat? Hou je mond? lol

                        hier is iets en IT

                        Schande....
                      21. De opmerking is verwijderd.
                      22. De opmerking is verwijderd.
                      23. -1
                        Juli 19 2021
                        En waarom heb je alles verwijderd? Bang? stoppen
    6. 0
      Juli 6 2021
      Citaat: Olgovich
      de proletariërs en boeren van het Westen leefden en aten OP BESTELLING beter dan de sociaal "weldadige" Russische boeren,

      SOMMIGE proletariërs en boeren uit het Westen. SOMMIGE westerse landen.
      Citaat: Olgovich
      Wanneer "haasten" buitenlandse boeren in de USSR - voor hongersnood en collectieve boerderijgevangenschap, of wat?

      Waarom - ze wisten het, maar ze waren zeker gescheurd! Voornamelijk uit Polen: "Het belangrijkste voor de Poolse heersende kringen was echter de angst voor enige vorm van politieke toenadering tot de USSR, die de aantrekkelijkheid en invloed van Sovjet-Oekraïne en Sovjet-Wit-Rusland op de bevolking van de Poolse buitenwijken zou kunnen vergroten. ( Z. Zalussky) en Roemenië (van de beruchte To you of Bessarabia): "Ongeveer 100 duizend inwoners van de regio, op de vlucht voor armoede en onderdrukking, vluchtten naar de USSR ... Ongeveer 300 duizend mensen vluchtten naar Sovjet-Bessarabië vanuit het grondgebied van Roemenië . Zelfs het officiële Boekarest erkende dat de bevolking van Bessarabië de toetreding tot de USSR volledig steunde "" (https://russian.rt.com/science/article/758944-80-let-bessarabskaya-operaciya), en in 1939-41 - na de vorming van een algemene grens - uit Hongarije.
      Citaat: Olgovich
      De Tweede Wereldoorlog werd alleen mogelijk omdat de bolsjewieken in Brest van Rusland een wereldverschoppeling maakten die niet langer kon deelnemen aan het handhaven van de vrede in Europa. En zonder deze deelname is er geen vrede in Europa.

      onzin. Den Haag in 1907 en andere initiatieven van Rusland hielpen niet in het minst bij het handhaven van de vrede in de wereld. En in de jaren dertig. de herhaalde voorstellen van de USSR (een lid van de Volkenbond) om oorlog te voorkomen bleven een huilende stem in de wildernis.
      Citaat: Olgovich
      Karlhorst 1945 zou al in 1918 zijn geweest

      Of het zou helemaal niet bestaan.
  11. 0
    Juli 5 2021
    Waarom hebben de Duitsers al dit Sovjet-pandemonium nodig?
    Waar rekenden deze "Spartacus" op...
    1. VlR
      +2
      Juli 5 2021
      "Spartacus" heeft deze opstand niet gepland en ook niet georganiseerd. De leiders namen een gedwongen beslissing om eraan deel te nemen - anders zou niemand hen hebben begrepen en hen ervan hebben beschuldigd de zaak van de revolutie te hebben verraden. Dus de Duitsers hadden dit "pandemonium" nodig. En niet alleen in Berlijn, maar in heel Duitsland.
      1. 0
        Juli 5 2021
        Wie zou 'beschuldigen' van verraad? Vladimir Lenin en Karl Radek???
        1. VlR
          +2
          Juli 5 2021
          Mensen die de straat op gingen - ongeveer 150 duizend mensen. De leiders van Spartak schakelden ze niet uit, maar probeerden ze te organiseren. Zonder hen was de opstand waarschijnlijk veel eerder neergeslagen.
          1. 0
            Juli 6 2021
            Opnieuw:
            "Spartacus" heeft deze opstand niet gepland en NIET georganiseerd"
            "Mensen die de straat op gingen - ongeveer 150 duizend mensen. De leiders van Spartak schakelden ze niet uit, maar probeerden zich te organiseren"...
  12. +1
    Juli 5 2021
    Valery, puur uit wrok: de Sovjet-Unie verscheen in 1922, wat betekent dat het niet mogelijk is om Duitsland in 1919 tegen de Sovjet-Unie te gebruiken.
    Toen was de primaire wens om Frankrijk te ergeren. Wat kunt u doen burenrelaties zijn niet altijd vriendelijk
    1. VlR
      +4
      Juli 5 2021
      Slimme mensen in de elites van grote landen begrepen toen al het gevaar van nieuwe ideeën. Bovendien waren de oude, na de verschrikkelijke oorlog, al vervaagd en niet indrukwekkend. Daarom waren de interventie-eenheden trouwens bang om ze te gebruiken in gevechten op het grondgebied van Rusland, en brachten ze uit de gevarenzone, spuwend op de mogelijke voordelen. Ze waren bang dat de gepropageerde "strijders van de wereldrevolutie" zouden terugkeren.
      1. 0
        Juli 5 2021
        Valery, ik beschouw je als een van de beste auteurs van de site, maar opnieuw zonder schade: "gepropageerde" strijders van de wereldrevolutie.
        Als "oktober 1917" zou gebeuren, ergens in 1915 of zelfs 1916, zouden de Britten of Fransen minder "gestoomd" zijn over bolsjewistische ideeën: de soldaten waren de oorlog nog niet moe, en dus "van steen tot steen"..... .
  13. +4
    Juli 5 2021
    Ik vond het artikel erg leuk. Ze is zichtbaar. Met de foto-applicatie ziet het eruit als een film. Het oude tijdperk met zijn pakken, snorren, getiteld heren in die snorren en pakken, interieurs waarin heren zich druk maken, en een nieuw tijdperk breekt aan om het te vervangen - raden van arbeiders, soldaten en matrozen, straatgevechten. Koken van ideeën, hoge en lage interesses, verandering van de oude levensstijl door een nieuwe, stuiptrekkingen van het uitgaande leven, aanleiding tot angst. Er is immers nog niets af.
  14. +1
    Juli 5 2021
    "ze beschuldigden hem van verraad" er is echt een heel "modderig" verhaal: er was informatie dat Radek, een vertegenwoordiger van de RCP (b), het uiterlijk van Liebknecht en Luxemburg overhandigde, en er waren ook misverstanden met Peak
  15. 0
    Juli 5 2021
    "er werd besloten om vredesonderhandelingen te beginnen" Ik denk dat Duitsland in die tijd nog een groter speelveld had.
    En het beste voor hen was om onderhandelingen te beginnen, ergens rond 3 of 4 juli: de Fransen en de Britten waren nog niet tot bezinning gekomen en zouden inschikkelijker zijn
  16. 0
    Juli 6 2021
    En toch is het erg jammer dat de miljoenen Russische slachtoffers in deze oorlog tevergeefs waren ...
  17. 0
    Juli 6 2021
    Citaat van Krasnodar
    Nou, de mensen steunden niet))

    Waarom de mensen steunen? helaas ontbrak het de Duitse arbeiders en soldaten aan een politieke geest. omdat ze bezweken om over sociaal-democratie te praten! die met een knal en "hen" verloren! en denk dus niet dat ze in Engeland niet weten hoe ze militaire propaganda moeten maken! Engeland is de winnaar! De mensen verheugen zich!
  18. +1
    Juli 6 2021
    Citaat: Olgovich
    Citaat: Vladimir_2U
    Er is altijd honger geweest in RI! Alleen veranderde hij soms in een 'ondervoeding' die zelfs de koningen opmerkten.

    snij het gewoon op je voorhoofd: er was niet zo'n WILDE hongersnood in de vreedzame jaren 1932-33, met ZO verschrikkelijk veel slachtoffers, niet alleen in Rusland, maar ook in de wereld en in de geschiedenis daarvoor nooit- in geen enkel Afrika, de jouwe overtrof iedereen.

    Je jaren van honger zijn de hele GV, 1921,22,23,24,25,28,30,32,33,34,37, 46,47. Nergens ter wereld is dit gebeurd, we zwijgen over Europa, vooral over de 20e eeuw.

    En over de hongersnood in WO I. Rusland is het ENIGE oorlogvoerende land van Evorpa waar het niet was. in Duitsland bijvoorbeeld 800 sterfgevallen door hongersnood en zweed voor geluk.

    En liegen is niet goed, heeft je moeder je dat niet geleerd? Vertel eens, met welke posters en slogans kwamen de vrouwen in Petrograd naar buiten? En de beroemde "we zullen het niet afmaken, maar we halen het eruit!" (VAN)

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"