Westers luchtvaarttijdschrift: Geen van de MiG-jagers kreeg in Rusland zoveel aandacht als The Checkmate van het Sukhoi Design Bureau

137

De westerse pers gaat door met het bespreken van de presentatie op MAKS-2021 van een veelbelovende Russische eenmotorige jager, genaamd The Checkmate. Experts van het gespecialiseerde luchtvaarttijdschrift HushKit vestigden de aandacht op de pompeusheid van de presentatie van het vliegtuig van het Sukhoi-ontwerpbureau en merkten op dat de situatie met de ontwikkeling van de MiG-jagerlijn nu volledig verwarrend wordt.

Uit een artikel van een westerse auteur:



De vraag rijst, wat moeten de Russen nu doen met het concurrerende ontwerpbureau MiG? Misschien heeft geen van de MiG-jagers, inclusief het concept van een nieuwe generatie, in Rusland zelf zoveel aandacht gekregen als The Checkmate van het Sukhoi Design Bureau.

De HushKit-publicatie schrijft dat er nu vragen rijzen over de toekomst van een specifieke MiG-jager - de MiG-35. Dit vliegtuig, zoals een buitenlandse auteur het uitdrukte, zal nu "zeker in de schaduw staan ​​van de gepresenteerde jager van het Sukhoi-bedrijf."

De auteur is van mening dat UAC (United Aircraft Corporation) nu "eindelijk kan kiezen voor die succesvolle Sukhoi-producten die zich al laten zien, en niet voor nieuwe concepten uit de MiG."

Uit het artikel:

De MiG-35 is niet veel goedkoper dan de Su-35S, maar het probleem is dat er nog geen grote bestellingen zijn. Ze beloofden een radar met AFAR te installeren, maar ook over een dergelijke installatie zijn nog geen definitieve gegevens.

Tegelijkertijd werd in het materiaal de presentatie van de veelbelovende vijfde generatie jager The Checkmate "zeer succesvol in termen van reclame" genoemd.

De auteur stelt dat niet alleen de Verenigde Arabische Emiraten, Vietnam of India, zoals oorspronkelijk werd verondersteld, maar ook bijvoorbeeld Turkije interesse zou kunnen tonen in dergelijke vliegtuigen. Het is uiterst belangrijk voor Ankara om in de eerste plaats geavanceerde technologieën te verkrijgen om zijn eigen vliegtuigen van de volgende generatie te ontwikkelen, in het licht van Amerikaanse sancties.
    Onze nieuwskanalen

    Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

    137 commentaar
    informatie
    Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
    1. -36
      24 juli 2021 08:10
      - Geen van de MiG-jagers kreeg in Rusland zoveel aandacht als The Checkmate van het Sukhoi Design Bureau.
      Het is op de een of andere manier onwaardig voor een expert van een PROFILE-tijdschrift om het vliegtuig van het Sukhoi Design Bureau MIG te noemen,
      1. + 20
        24 juli 2021 08:16
        . hier hebben we het over een moment. Als concurrent
        1. -6
          24 juli 2021 08:19
          Citaat van kytx
          . hier hebben we het over een moment. Als concurrent

          Maar wat mij betreft, de informatie in het artikel over de "ongelijkheid" van MiG en Su werd door de auteur hiervan gebruikt voor puur speculatieve doeleinden.
          1. +7
            24 juli 2021 08:30
            Het Sukhoi Design Bureau kon de VAE interesseren voor zijn Su-75-project en het MiG Design Bureau kon India bijgevolg niet interesseren voor het MiG-35-project. Dat is het hele verschil.
            .Moskou. 20 juli. INTERFAX.RU - De Russische Federatie heeft een ankerklant voor de nieuwe Checkmate-lichtjager, die dinsdag aan de Russische president Vladimir Poetin werd gepresenteerd, vertelde vice-premier Yury Borisov aan Interfax.

            "We hebben het al, en we doen het voor hem", zei Borisov op de MAKS-2021 vliegshow. Hij legde uit dat we het hebben over buitenlandse luchtmachten.

            Bovendien vertelde het hoofd van Rostec, Sergei Chemezov, aan Interfax dat het Ministerie van Defensie van de Russische Federatie ook de klant van de nieuwe jager zal worden.

            'Ja, natuurlijk,' zei hij, een gerelateerde vraag van het agentschap beantwoordend.

            Hij benadrukte dat dit een initiatiefontwikkeling van Rostec is, maar het staatsbedrijf zorgt niet alleen voor leveringen aan buitenlandse, maar ook aan het Russische leger.

            https://www.interfax.ru/russia/778853
          2. + 12
            24 juli 2021 08:53
            Foto van de Su-75 cockpit via onderstaande link.





            .Elektrische pedaalaandrijving en de "Manoeuvre"-knop: een overzicht van de Su-75 cockpit. Gedetailleerde foto's van de cockpit van de nieuwe Russische Checkmate / Su-75-jager en opmerkingen over de verschillen met de cockpits van andere Russische jagers zijn op internet verschenen.


            .Informatie voor de piloot wordt weergegeven op één grote monitor en er zijn geen mechanische knoppen om van modus te wisselen rond de omtrek - blijkbaar is het scherm aanraakgevoelig, het begrijpt aanrakingen in handschoenen, waarin jachtpiloten vliegen. Er zijn nog twee displays in de cockpit: een systeem één aan de rechterkant en een touchscreen bovenop.


            "Misschien zal de bovenste als back-up fungeren, maar ik heb de bijbehorende knop er niet op gezien. Zonder back-up zal het heel triest zijn", schrijft FighterBomber.

            Het vliegtuig is uitgerust met de meest geavanceerde schietstoel die in Rusland is vervaardigd: K-36D5 met dual-mode verwarming en verstelbare rugleuning. Ook de afstand tot de pedalen wordt geregeld (bovendien door een elektrische aandrijving) naargelang de hoogte van de piloot. Er is een temperatuurinstelling op grote hoogte.


            .- De motor is vergelijkbaar met de AL-41-modificatie, maar de stuwkrachtvectoring is op de een of andere manier anders geïmplementeerd dan zijn voorgangers, en lijkt meer op de MiG OVT, vervolgde FighterBomber.

            https://rg.ru/2021/07/23/elektroprivod-pedalej-i-knopka-manevr-obzor-kabiny-su-75.html



            . Nu keren we terug naar het segment van eenmotorige midrange-jagers. Afgaande op wat er werd gezegd over de prijs (een bedrag van ongeveer $ 30 miljoen werd gegeven), is het zeer concurrerend. Maar het is duidelijk dat dit de prijs is voor de machine zelf, en de contractprijs - rekening houdend met extra apparatuur, opleiding van personeel, enzovoort - zal hoger zijn.

            Aangenomen mag worden dat deze machine interesse zal wekken. Rekening houdend met het feit dat het al wordt gemaakt op basis van beproefde technologieën die werden gebruikt om de tweemotorige Su-57 te maken, kan het echt snel tot serie worden gebracht, tot massaproductie. Ik zou graag geloven dat er zowel op de buitenlandse markt als bij onze luchtmacht vraag naar zal zijn", zei Kramnik.


            Eerder zei het hoofd van het ministerie van Industrie en Handel, Denis Manturov, tijdens een toespraak op de MAKS-2021-luchtshow dat de nieuwigheid van de binnenlandse vliegtuigindustrie, de Checkmate-jager, zal concurreren met de Amerikaanse F-35A en de Zweedse JAS-39 Gripen. Dat meldt "The Rambler". Volgende: https://news.rambler.ru/army/46862073/
          3. 0
            24 juli 2021 09:27
            Ben jij toevallig Gordeev?
            1. +1
              24 juli 2021 09:35
              Citaat: Alexey Sommer
              Ben jij toevallig Gordeev?


              Neem je contact met mij op?
              1. 0
                24 juli 2021 09:37
                Citaat van OrangeBig
                Neem je contact met mij op?

                Nee.
                Ik ben bij Piku.
          4. -1
            24 juli 2021 15:05
            Citaat: PiK
            Maar wat mij betreft, de informatie in het artikel over de "ongelijkheid" van MiG en Su werd door de auteur hiervan gebruikt voor puur speculatieve doeleinden.

            Ben het helemaal met je eens. "Ervaren" kwaadaardige "vrienden"! lachend En samen met hen, de lokale Voshnye "weldoeners" - Akhtyvists, die verwerpelijke minnen gooien. lol
        2. +3
          24 juli 2021 22:08
          Citaat van kytx
          . hier hebben we het over een moment. Als concurrent

          =======
          En wat is de concurrentie? "MiG"-schapen zijn nu bezig met de creatie van "PAK-DP", ter vervanging van de MiG-31! ....
          Trouwens, het zal me niet verbazen als de veelbelovende "Schaakmat" is een joint oprichting van KB "Su" en "MiG" !!!
    2. + 20
      24 juli 2021 08:12
      wat moeten de Russen nu doen met het rivaliserende ontwerpbureau MiG?

      In de Sovjettijd donderde de MiG, en nu ... Hij leefde enige tijd ten koste van het dek.
      Dry verpletterde alles onder hem.
      1. + 10
        24 juli 2021 08:15
        De MiG paste gewoon niet in de "markt", zoals een bekend personage zei.
        1. + 14
          24 juli 2021 08:17
          Citaat van marchcat
          paste gewoon niet in de "markt", zoals

          en 99% van de Sovjet-industrie ...
        2. +5
          24 juli 2021 08:42
          Citaat van marchcat
          MiG paste gewoon niet in de "markt"

          Aan het begin van de oprichting van het UCK werd gezegd dat Su eerst de MiG naar de achtergrond zou duwen, daarna zouden de Migovites helemaal moeten worden ontbonden. Wat we nu zien.
          De wetten van aerodynamica en EPR zijn overal hetzelfde, en nu zullen de Migovites niet in staat zijn om met een nieuw product te schieten, het enige dat ze op dit moment nog moeten doen, is de 35e tot in de perfectie likken, en, zoals je weet, is er geen grens aan perfectie.
          1. -1
            24 juli 2021 17:03
            Het MiG Design Bureau moet overschakelen naar de creatie van aanvalsdrones en kamikaze-drones voor opleidings- en burgervliegtuigen en terugkeren naar de richting die 30 jaar geleden werd vergeten: eentraps lucht- en ruimtevaartvliegtuigen.
        3. + 12
          24 juli 2021 08:42
          Ja ja.
          Eerst eigenden de "dry" zich alle MiG-ontwikkelingen toe en "landden" vervolgens volledig.
          Nu heet het een markt. En concurrentie, wanneer sommigen anderen "verslinden".
          1. +9
            24 juli 2021 10:34
            Citaat van eerder
            Nu heet het een markt. En concurrentie, wanneer sommigen anderen "verslinden".

            Dat is het zeker, maar voorheen waren er niet veel verschillen. Tupolev at bijvoorbeeld ook veel mensen. En Myasishchev en dezelfde Sukhoi met zijn kant-en-klare T-4. Voorheen hing het voortbestaan ​​van het ontwerpbureau sterk af van het hebben van een eigen fabriek.
          2. -4
            24 juli 2021 12:12
            Het is vreemd gisteren in een ander artikel dat mijn opmerkingen vergelijkbaar waren met de opmerkingen hierboven, ze plaatsten plussen, maar ik werd naar beneden gestemd, gedegradeerd en naar de disbat gestuurd ...
            1. 0
              24 juli 2021 14:23
              Maak je geen zorgen, het gebeurt ook: je werd met mintekens gegooid voor je opmerking, en de andere met dezelfde betekenis staat allemaal tussen kruisjes (plusjes). Ze hebben het niet vermoord! zekeren
        4. +4
          24 juli 2021 09:31
          Citaat van marchcat
          De MiG paste gewoon niet in de "markt", zoals een bekend personage zei.

          Fuck polymeren!!!
          Herinnert iemand zich PAK DP?)
      2. + 10
        24 juli 2021 08:23
        Omdat de MiG op een dood spoor is beland met een lichte tweemotorige jager. En het was duidelijk zodra de MiG-29 verscheen. En dit is tegen de achtergrond van vrij succesvol vechten tegen MiG's met één motor. Het bleek zwaarder te zijn dan lichte en zwakker dan zware. Dit concept was onjuist ten gunste van manoeuvre en stijgsnelheid. Maar er waren meer nadelen. En gewicht, en gulzigheid, en de kosten van een uur, en onderhoud van twee motoren in plaats van één, bruikbaarheid en gevechtsgereedheid ... Ooit wilden we ook "in bochten", maar we werden gedwongen om "verticalen" .
        1. +3
          24 juli 2021 08:47
          Welnu - de Mikoyanovieten hebben niet alles zelf bedacht, maar volgens de taakomschrijving van de regio Moskou. In principe zou de optie misschien niet zo slecht zijn als de MiG-29 in zijn oorspronkelijke betekenis zou worden gebruikt, juist als een lichte frontliniejager ... Het is in ieder geval zeker niet slechter dan de oorspronkelijke tegenstander - de F-16 . Maar toen begonnen ze hem omwille van economie en trends de taken van stakingen op de grond op te hangen, d.w.z. eigenlijk een jachtbommenwerper. En hier - natuurlijk verloor hij duidelijk van zware voertuigen .. En in het algemeen dezelfde F-16 ..
        2. +9
          24 juli 2021 08:52
          MiG creëerde een zware multifunctionele 1.44, werkte de mogelijkheid uit om een ​​licht eenmotorig LFI-project te creëren, met een hoge mate van eenheid met zijn zware tegenhanger. Tegen het einde van de jaren 80, terecht in de overtuiging dat de 29e nog steeds goed "af" kon zijn, werd het LFI-project niet gedwongen. Dat wil zeggen, de MiG creëerde een zware 5-ku, gaf een project uit voor een radicale modernisering van de zware interceptor "MiG-31M", een goed project "MiG-29M" (voor zijn tijd was het erg goed en overtrof het zijn belangrijkste vijand F16), het project was LFI. MiG viel in alle richtingen aan. Wat zou Su tegen kunnen werken? Eindeloze upgrades van de Su-27, een goed vliegtuig, maar de 4e generatie... Experimentele Su-47...

          En toen begon het ... De ineenstorting van het Grote Land, gebrek aan geld, politieke intriges waarin Sukhoi de MiG duidelijk wegspeelde ...
          1. +7
            24 juli 2021 08:59
            Droog en klimt zo waar mogelijk, in een poging alle vliegtuigen onder hem te verpletteren. En trouwens - niet altijd succesvol. Dezelfde geroemde Superjet. En dit is erg gevaarlijk voor het land, zo'n monopolisering. Vooral - in de omstandigheden van het kapitalisme, wanneer de belangrijkste indicator van de activiteit van een kantoor de hoeveelheid deeg is die uit de staat wordt gezogen ..
            1. +3
              24 juli 2021 09:03
              Citaat van paul3390
              in de omstandigheden van het kapitalisme, wanneer de belangrijkste indicator van de activiteit van een kantoor de hoeveelheid deeg is die uit de staat wordt gezogen ..

              Het belangrijkste doel en de betekenis...
              1. +4
                24 juli 2021 09:09
                Over het algemeen is dit een doodlopend pad van de mensheid - wanneer absoluut alle parameters van zijn activiteit worden vervangen door één buit. En het maakt niet uit hoe het is verkregen, het feit van de hoeveelheid is van belang. Het kapitalisme zal ons allemaal doden. Hij is hetzelfde kadaver dat volkomen ontevreden is, zo chic beschreven door de Strugatsky's.
                1. +8
                  24 juli 2021 09:12
                  Citaat van paul3390
                  Dit is over het algemeen een doodlopend pad van de mensheid...

                  Ongetwijfeld, wanneer 1% van de wereldbevolking zelfvoldaan is ten koste van 99% (daarom moeten deze 99% dom genoeg zijn om dit niet te begrijpen) - dit is niet eens een doodlopende weg, maar een catastrofe van de beschaving.
                  1. +8
                    24 juli 2021 09:14
                    ‘Het komt allemaal van hier,’ zei Roman. “Ik heb hem duizend keer gezegd: “Je programmeert het standaard superegocentrische. Hij zal alle materiële waarden binnenhalen die hij kan bereiken, en dan zal hij de ruimte laten instorten, verpoppen en de tijd stoppen. En Vibegallo kan op geen enkele manier begrijpen dat de ware reus van de geest niet zoveel consumeert als hij denkt en voelt.
                    1. +5
                      24 juli 2021 09:17
                      "Geniale mensen zijn briljant in alles."
                      1. +2
                        24 juli 2021 09:19
                        Helaas - te oordelen naar verdere gebeurtenissen, lijkt het erop dat er maar één genie was - Arkady. De activiteit van de heer Vititsky na de dood van zijn broer roept op zijn minst veel vragen op ..
                      2. +1
                        24 juli 2021 11:41
                        Alleen de grote Leonardo was in alles een genie.
                        En als een specialist met ambities in andermans gebied klimt, blijkt dat nietszeggend.
                        1. +3
                          24 juli 2021 12:07
                          Citaat: uit gewoonte
                          Alleen de grote Leonardo was in alles een genie.

                          Michailo Vasilievich Lomonosov.
                        2. +2
                          24 juli 2021 12:36
                          Ik beken, ik heb de olifant niet opgemerkt. knipoogde
                  2. +1
                    24 juli 2021 09:49
                    Ongetwijfeld, wanneer 1% van de wereldbevolking zelfvoldaan is ten koste van 99%"

                    Wanneer was het anders? Zelfs in de primitieve samenleving was er EEN leider van de stam, na verloop van tijd werd er een sjamaan toegevoegd. Samen met de groei in aantal en leefgebied was er behoefte aan 'managers', gouverneurs. Nou, de lijfeigenschap werd in ieder geval afgeschaft. Maar ze deden het met geweld, als het niet uit economische noodzaak was, dan zou niemand het hebben geannuleerd.
                    1. +3
                      24 juli 2021 10:09
                      Citaat: URAL72
                      Wanneer was het anders?

                      In mijn (en waarschijnlijk in jouw) kindertijd.
                      Iedereen in de buurt leefde ongeveer hetzelfde. Nou, de kolonel had een auto, nou ja, dat is misschien alles wat hij verschilde van de senior luitenant ...
                      1. 0
                        24 juli 2021 10:55
                        Citaat van doccor18
                        Citaat: URAL72
                        Wanneer was het anders?

                        In mijn (en waarschijnlijk in jouw) kindertijd.
                        Iedereen in de buurt leefde ongeveer hetzelfde. Nou, de kolonel had een auto, nou ja, dat is misschien alles wat hij verschilde van de senior luitenant ...

                        hoe zit het met algemeen?
                    2. +1
                      24 juli 2021 10:15
                      En nu is de gerespecteerde URAL72 niet "het is goed dat de lijfeigenschap is afgeschaft", maar het is goed dat de lijfeigenschap nog niet is ingevoerd.
          2. +5
            24 juli 2021 09:09
            Ja, maar het onderwerp van een snelle interceptor (MiG-31) is nog niet onder de knie door Su. Dit is de laatste kans voor KB Mig.
            1. +1
              24 juli 2021 09:15
              Iets zegt me dat de PAK DP ook zal worden gecreëerd (of helemaal niet) onder het beschermheerschap van Sukhoi ...
              1. +1
                24 juli 2021 09:22
                Daarom zeg ik - vergrijzing kans.

                Het is te laat om op gelijke voet met Dry te concurreren. Je kunt het alleen proberen waar Sukhoi zijn troepen nog niet heeft geconcentreerd. Lichte drones, superzware high-speed drones, high-speed interceptors, enz.
              2. -5
                24 juli 2021 09:53
                "Iets zegt me"...

                Hoor je stemmen? Adviseren ze je? lachend
              3. +2
                24 juli 2021 11:32
                Su-75 in zijn huidige vorm werd in slechts één jaar gemaakt. Als ze met dezelfde druk het peloton opnemen, dan komt er een einde aan het moment.
                En het zal triest zijn, er zou concurrentie in ontwikkeling moeten zijn.
          3. De opmerking is verwijderd.
      3. -1
        24 juli 2021 09:20
        Citaat van doccor18
        In de Sovjettijd donderde de MiG, en nu ... Hij leefde enige tijd ten koste van het dek.
        Dry verpletterde alles onder hem.

        Ik geloof dat het MIG Design Bureau nu probeert een moderne analoog te maken van zijn MIG-21.
        Over het algemeen heeft elk ontwerpbureau zijn eigen niche - MIG - om alles wat snel en hoog vliegt in te halen, en de SU om alles te slopen dat door achterstraten probeert te vliegen (sluw) of probeert te winnen in een luchtgevecht.
      4. +3
        24 juli 2021 09:30
        We wachten op de nieuwe MiG-41 interceptor
        1. 0
          24 juli 2021 17:03
          Op één interceptor kom je niet ver.
      5. +2
        24 juli 2021 13:33
        Citaat van doccor18
        wat moeten de Russen nu doen met het rivaliserende ontwerpbureau MiG?

        In de Sovjettijd donderde de MiG, en nu ... Hij leefde enige tijd ten koste van het dek.
        Dry verpletterde alles onder hem.

        Begraaf de rijke wetenschappelijke en technische school van MiG niet. Niemand was immers ergens verspreid. Zelfs in de Sovjettijd fuseerden luchtvaartontwerpbureaus vaak. De beruchte "Tupolev sharashka" verenigde verschillende ontwerpbureaus onder één dak onder het merk van allerlei soorten TsKB. Het wetenschappelijke en technische potentieel van de MiG is niet verdwenen. Even samengevoegd met "dry". Ik ben er zeker van dat de ideeën en ontwikkelingen van het MiG Design Bureau grotendeels aanwezig zijn in de Su-75 en dat het potentieel ervan zal worden benut.
    3. +2
      24 juli 2021 08:14
      Misschien heeft geen van de MiG-jagers, inclusief het concept van een nieuwe generatie, zoveel aandacht gekregen. in Rusland zelf, die The Checkmate ontving.
      Het is IN RUSLAND ZELF, hoe cool het de hele betekenis van het artikel overbrengt. Ja, echt, wat, wat, maar "Dry" leerde goed PR.
      En nu hebben ze zeker een "schaakmat" gezet op zowel de "MiG" als de "Yak" ... door het "onderwerp" te onderscheppen, en vooral de financiering
      1. 0
        24 juli 2021 08:23
        Dus alles, OKB im. A. I. Mikoyan bestaat niet meer; hij werd zelfs opgeslokt door Sukhoi. En dit vliegtuig is de laatste nagel aan de kist.
        Rostec besloot Sukhoi en MiG samen te voegen tot één vliegtuigbouwcentrum

        https://topwar.ru/181013-rosteh-prinjal-reshenie-ob-obedinenii-suhogo-i-mig-v-edinyj-centr-samoletostroenija.html
        Helaas kan een land maar één jagerfabrikant bevatten. Zelfs de Verenigde Staten hebben slechts twee fabrikanten behouden.
        1. +4
          24 juli 2021 08:30
          Citaat: OgnennyiKotik
          Rostec besloot Sukhoi en MiG samen te voegen tot één vliegtuigbouwcentrum

          Alles is hier niet helemaal duidelijk, voor zover ik heb begrepen, zullen de verklaringen van dezelfde Cherezov, de ontwerpbureaus Sukhoi en MiG zelf blijven, maar als structurele divisies zullen ze de administratieve en economische componenten combineren en verminderen ...
          1. -1
            24 juli 2021 12:42
            "Rostec heeft besloten om Sukhoi en MiG samen te voegen tot één Aircraft Building Center"

            Waarschijnlijk hiervoor werd Serdyukov in deze richting gestuurd en onmiddellijk werd de toekomst van de militaire luchtvaart illusoir en triest ...
            Veel mensen klappen in de handen over de activiteiten van Sukhoi, maar om objectief te zijn, afgezien van de SU34 en de modernisering van de SU27 (30,35), is er niets nieuws bijgekomen, SU57 - het Ministerie van Defensie heeft geen haast om te kopen, eerder zijn er kritische tekortkomingen (naast de motor), Okhotnik - alles is onderweg (er was zelfs de laatste Chinese waarschuwing uit de regio Moskou), Jet - ik zal zwijgen (ik heb al gerend er een keer in), nu de 75e ...
        2. +3
          24 juli 2021 08:48
          Citaat: OgnennyiKotik
          Helaas kan een land maar één jagerfabrikant bevatten. Zelfs de Verenigde Staten hebben slechts twee fabrikanten behouden.

          Waartoe de monopolisering van de productie van jagers leidt, is duidelijk te zien in het voorbeeld van de F-35. Hoge kosten en onvolkomenheden, Sukhoi heeft Mig nodig als concurrent om in vorm te blijven. Er zal geen concurrentie zijn, de degradatie van de monopolist zal beginnen.
          1. +4
            24 juli 2021 09:11
            Maar in Frankrijk bleef van alle diversiteit alleen Dassault over, die iedereen verslond. En ze hebben de best verkochte MFI4+ van de afgelopen jaren.

            Bovendien zijn zowel nieuwe Europese vliegtuigen als Tempest en Dassault het resultaat van de samenwerking van een aantal landen en ontwerpbureaus.

            Bij het ochtendgloren kon dit in een vliegtuiggarage of in een kleine productie. Niet nu. Dit zie je zelfs bij auto's. Ofwel Renault-Nissan, dan VAG, dan GM, dan Geely, dan Baoding.
            1. 0
              24 juli 2021 10:04
              Europa is hier al meer dan een decennium naartoe op weg, en misschien zullen we hiernaartoe komen, maar nu is het zo met ons. Dit zijn de vruchten van de Tweede Wereldoorlog, toen er aparte ontwerpbureaus werden opgericht voor verschillende vliegtuigen.
              De MiG's hebben altijd interceptors gemaakt, de 31e als voorbeeld, maar toen besloten ze het op te nemen tegen de LFI, ze creëerden zelfs een goede auto, maar om het verder te ontwikkelen met behulp van het voorbeeld van gevechtscapaciteiten en onderhoud, lukte het niet heel goed voor hen.
          2. 0
            24 juli 2021 11:02
            Citaat van Canecat
            Hoge kosten en onvolkomenheden, Sukhoi heeft Mig nodig als concurrent om in vorm te blijven. Er zal geen concurrentie zijn, de degradatie van de monopolist zal beginnen.

            Ik ben meer geneigd te denken dat ze verschillende niches zullen bezetten en dat er geen directe concurrentie zal zijn. Maar als alles terugkeert naar het Sovjet-systeem van vliegtuigbouw, en wanneer de beste praktijken van elke fabrikant bekend zijn bij concurrenten, dan zullen we in staat zijn om de kosten voor het ontwikkelen van alle vliegtuigen aanzienlijk te verlagen. Dus monopolie is niet zo erg als het wordt gecontroleerd door de staat - er zullen minder kosten zijn.
          3. 0
            24 juli 2021 13:21
            De T-10 concurreerde (en kon deze concurrentie niet aan, waardoor de T-10S verscheen) niet met het vliegtuig van het Mikoyan Design Bureau of het Yakovlev Design Bureau, maar met de F-15.
          4. -1
            24 juli 2021 13:43
            Maar het moment is al lang geen concurrent van Su. Een kennis uit Sukhoi vertelde me ooit hun gezegde. Als Sukhoi geselecteerde alcoholisten, luie botten en losers nodig had, dan zouden ze werknemers van de MiG nemen.
            1. +1
              24 juli 2021 17:53
              "Maar Moment is al heel lang geen concurrent van Su."

              Ze zouden financiering en steun (en Yakovlev) voor Sukhoi hebben gehad, ik denk dat het resultaat anders zou zijn geweest ... Ik ben misschien niet helemaal objectief, maar MIG is gewoon liefde (hoewel mijn vader me vertelde hoe ik het moest dienen op -30 , hoewel de 21e)
        3. +1
          24 juli 2021 08:54
          een land kan maar één fabrikant van gevechtsvliegtuigen bevatten.

          De vraag is onbespreekbaar. Aangezien het land zeker geen buitenlandse auto's van het Ministerie van Defensie van de Russische Federatie zal kopen, wordt de Russische Federatie feitelijk een gijzelaar van één bedrijf. Zonder enige concurrentie. En in de omstandigheden van het kapitalisme - we weten allemaal heel goed hoe de bourgeoisie de staat weet uit te melken zodra de gelegenheid zich voordoet. Bovendien is Sukhoi ook niet immuun voor mislukkingen - en wat te doen als het volgende project plotseling niet succesvol blijkt te zijn? Wat moet de luchtmacht opnieuw uitrusten? Nooo - voor de veiligheid van de staat heb je minimaal twee KB nodig! Besparen op het leger is als de dood voor ons. Er is geen geld - dus een paar oligarchen zullen geen nieuwe jachten kopen, zie je - en er zal geld zijn voor de MiG ..
          1. 0
            24 juli 2021 09:48
            Citaat van paul3390
            we weten allemaal heel goed hoe de bourgeois in staat zijn de staat uit te melken zodra de gelegenheid zich voordoet.

            En wie is de eigenaar van Sukhoi?
            1. +4
              24 juli 2021 09:52
              Zie je, in ons land is dit een dubbelzinnige vraag. Want er zijn veel voorbeelden waarin het kantoor nominaal aan de staat toebehoort, maar in werkelijkheid heersen en zagen ze financiële stromen - karakters die ver verwijderd zijn van de belangen van deze staat ..
              1. -2
                24 juli 2021 09:55
                Citaat van paul3390
                Zie je, in ons land is dit een dubbelzinnige vraag. Want er zijn veel voorbeelden waarin het kantoor nominaal aan de staat toebehoort, maar in werkelijkheid heersen en zagen ze financiële stromen - karakters die ver verwijderd zijn van de belangen van deze staat ..

                Maar ik kan het niet helemaal met je eens zijn.
                Voor ongegronde argumenten over dit onderwerp is het erg subjectief. hi
                1. +2
                  24 juli 2021 09:59
                  Je hoeft geen ruzie te maken - je moet naar de dingen kijken. Bijvoorbeeld, de Krim - maakt het deel uit van ons land? Herkennen onze grootste banken dit? Het lijkt te zijn - zoals behoren tot de staat? En zo is het in bijna alles.
                  1. 0
                    24 juli 2021 10:05
                    Citaat van paul3390
                    Herkennen onze grootste banken dit? Het lijkt te zijn - zoals behoren tot de staat?

                    Vergeef me dat ik principieel ben in kleine zaken.
                    Excuses natuurlijk. hi
                    Onze staat erkent, de Krim is van ons.. Kaarten werken op de Krim..
                    Alleen katten worden snel geboren.
                    1. 0
                      24 juli 2021 10:08
                      Hier is het - van de Sber-website. En dit is jouw werk??? Hoe komt het dat de staat de Krim als de onze erkent, maar in feite niet, zoals de staat Sberbank? Verklaren dat winst voor hem veel belangrijker is dan de wet.. Is dit volgens jou normaal?


                      Waarom werkt Sberbank niet op de Krim?

                      De belangrijkste reden zijn sancties. Sberbank heeft zijn eigen belangen en vestigingen in veel landen van de wereld, ook in de landen die sancties opleggen aan de Russische Federatie. En gezien het feit dat Sberbank een staatsstructuur is (door eigendom), is het logisch dat de sancties met evenveel succes van toepassing zijn op deze financiële organisatie. Als Sberbank minstens één filiaal of geldautomaat op de Krim opent, zullen de VS en Europese landen onmiddellijk sancties opleggen en het letterlijk dwingen Europa te verlaten. Dit zal het inkomensniveau sterk beïnvloeden en compenseert niet het vermogen om structurele eenheden op het schiereiland rustig te verdelen. Zo riskeert Sberbank momenteel zijn winst niet en handhaaft het "gewapende neutraliteit": er zijn geen geldautomaten en filialen, maar kaarten werken zoals alle andere banken.
                      1. -2
                        24 juli 2021 10:11
                        Citaat van paul3390
                        Denk je dat dit normaal is?

                        normaal
                        Het was vóór ons.
                        En hoe kunnen we nu.
                        Ik kom naar de Krim en gebruik de Sberbank-kaart bij geldautomaten.
                        Wat heb je nog meer nodig?
                        1. 0
                          24 juli 2021 10:20
                          Nogmaals - er is GEEN Sberbank op de Krim. En zijn kaart wordt geserveerd door andere banken, maar met een commissie.
                        2. -3
                          24 juli 2021 10:37
                          Citaat van paul3390
                          En zijn kaart wordt geserveerd door andere banken, maar met een commissie.

                          Dienen.
                          Nou, ik vind de commissie niet erg.
                      2. -3
                        24 juli 2021 11:08
                        Citaat van paul3390
                        Zo riskeert Sberbank momenteel zijn winst niet en handhaaft het "gewapende neutraliteit": er zijn geen geldautomaten en filialen, maar kaarten werken zoals alle andere banken.

                        Helemaal juist - alles werkt voor Sberbank op de Krim en is zeer stabiel. Bovendien is het mogelijk om een ​​Sberbank-kaart uit te geven, zowel in Taman als zonder de Krim te verlaten, wanneer deze via een bezorgservice rechtstreeks bij u thuis wordt afgeleverd. En dan kun je met haar werken zoals alle inwoners van Rusland. Het probleem is uit de lucht gezogen, rekening houdend met het feit dat veel Sberbank-gebruikers over het algemeen maanden of jaren niet op filialen solliciteren, tk. internetbankieren gebruiken.
          2. 0
            24 juli 2021 09:57
            Citaat van paul3390
            De Russische Federatie wordt feitelijk een gijzelaar van één firma. Zonder enige concurrentie.

            Geen middelmatig bedrijf - maar een machtige onderneming waarin het mogelijk is om duurdere technologische ontwikkelingen door te voeren, ....
            En er is concurrentie met buitenlandse fabrikanten - dit is al een kwestie van stabiliteit en veiligheid van het land.
            Citaat van paul3390
            Bovendien is Sukhoi ook niet immuun voor mislukkingen - en wat te doen als het volgende project plotseling niet succesvol blijkt te zijn?

            In het stadium van het genereren van ideeën zijn er naast het Sukhoi-ontwerpbureau ook oude ontwerpbureaus. Alleen bedrijven met dubbele technologische en wetenschappelijke ontwikkelingen en fabrieken zijn verdwenen (wat moet elke fabriek krijgen voor composiet en andere complexe producten?).
            En er is ook concurrentie binnen Sukhoi.
            1. +3
              24 juli 2021 10:04
              En er is concurrentie met buitenlandse fabrikanten - dit is al een kwestie van stabiliteit en veiligheid van het land.

              Dit is niet helemaal waar. De eenvoudigste optie - dit is het enige kantoor in het land dat een jager biedt voor 100 miljard, en verzekert dat het goedkoper is - nou, dat kan niet. En wat ga je eraan doen? Je hebt geen alternatief! Bovendien mag het voor het ene bureau niet rendabel zijn om naar uitmuntendheid te streven, het belangrijkste is dat het aanbod niet veel slechter mag zijn dan het buitenlandse. Begrijp je dat? Niet kardinaal beter, maar gewoon niet slechter. Waarom zou je jezelf inspannen voor een monopolie?
              1. -1
                24 juli 2021 10:22
                Citaat van paul3390
                De eenvoudigste optie - dit is het enige kantoor in het land dat een jager biedt voor 100 miljard, en verzekert dat het goedkoper is - nou, dat kan niet.

                Als dit het linker "kantoor" is, dan gaat het zijwaarts.
                Als een groot bedrijf - dan zal er een rechtvaardiging zijn voor elke cent. En het leger, als onderdeel van de staat, heeft altijd invloed gehad op de prijsstelling en zal dit blijven doen - anders mag dit bedrijf de binnenlandse en buitenlandse markten niet betreden.
                En in ons geval is het UCK staatseigendom - in feite paramilitair, en alles is onmiddellijk in overeenstemming met het leger. En het is niet nodig om er alleen 'droog' mee te bedoelen, omdat de structuur van verschillende oude ontwerpbureaus verspreid over het land - dat wil zeggen centra voor het genereren van ideeën - gedepersonaliseerd was en alleen de wetenschappelijke en productiebasis overbleef.
          3. +2
            24 juli 2021 10:02
            we weten allemaal heel goed hoe de bourgeoisie de staat kan uitmelken"

            Natuurlijk weten we het. Maar wat heeft het UCK ermee te maken, een staatsstructuur? En we weten ook heel goed dat de Russische lucht- en ruimtevaarttroepen vliegtuigen kopen tegen "binnenlandse" prijzen, die aanzienlijk lager zijn dan de exportprijzen. Ja, MiG en Su zitten nu onder hetzelfde dak. Ik denk dat dit handig is, omdat het mogelijk wordt om de nauwelijks levende MiG-fabrieken te laden. Ik sluit niet uit dat de Su-75 in Lukhovitsy geproduceerd gaat worden. Als de serie groot is gepland, dan is er eigenlijk nergens anders.
        4. +3
          24 juli 2021 09:10
          Dus alles, OKB im. A. I. Mikoyan bestaat niet meer, helaas kan een land maar één fabrikant van jagers bevatten
          OKB MIG produceert niets, zoals Sukhoi. Ze zijn zich net aan het ontwikkelen. Geproduceerd door de dochters van KLA Mig en Sukhoi, enz. Dat wil zeggen, de UAC-activiteiten produceren en verkopen. Dit zijn twee ontwerpscholen binnen de UAC. Ontworpen door verschillende concurrerende teams. Ze bezuinigen gewoon op kantoorbenodigdheden. Hier bij de presentatie van de Su-75 zeiden ze dat ze een supercomputer gebruikten om de ontwikkeltijd te verkorten, zodat de MIG's er ook toegang toe hebben. Dit is een optimalisatie om de kosten te verlagen en de prestaties te verbeteren. Daar is de UAC voor. Niemand gaat MIG vermoorden, en de ontwerpschool is ook geen merk.
      2. +1
        24 juli 2021 08:31
        Er is nog geen financiering. Bij de presentatie zeiden ze meteen dat dit een initiatiefontwikkeling was.
        1. +1
          24 juli 2021 08:32
          Citaat uit carstorm 11
          Er is nog geen financiering.

          Het sleutelwoord hier is "nog". Laten we na al deze hype eens kijken wat er gebeurt.
          1. 0
            24 juli 2021 09:08
            Natuurlijk zal alles veranderen. Maar ze deden een vliegtuig zonder, en dit is een feit.
            1. +2
              24 juli 2021 09:14
              Citaat uit carstorm 11
              Maar ze deden een vliegtuig zonder, en dit is een feit.

              Dus de MiG en Yak maakten hun eigen vliegtuigen, maar zonder zo'n PR bleven de bedrijven achter met een "gebroken trog"
              1. +1
                24 juli 2021 09:49
                Citaat van: svp67
                Dus de MiG en Yak maakten hun eigen vliegtuigen, maar zonder zo'n PR bleven de bedrijven achter met een "gebroken trog"

                Wat voor vliegtuigen hebben ze gemaakt?
                Gelieve te verduidelijken..
                1. +1
                  24 juli 2021 09:55
                  Citaat: Alexey Sommer
                  Wat voor vliegtuigen hebben ze gemaakt?

                  Welnu, de MiG heeft "ellendige" 1.44 en 35, de Yak heeft -201
                  1. +2
                    24 juli 2021 09:58
                    Citaat van: svp67
                    Yaka -201

                    Yak-201 - een project voor de verdere ontwikkeling van verticale start- en landingsvliegtuigen Yak-141 en Yak-43.

                    Is dit ook voor mijn eigen geld?
                    Citaat van: svp67
                    dit is "ellendig" 1.44

                    Dit is geld voor de rijksoverheid.
                    Het voorbereidende werk aan de oprichting van een vijfde generatie zware jager voor de luchtmacht en luchtverdediging begon eind 1979 als onderdeel van het I-90-programma ("jager van de jaren negentig"). In 1990 deed TsAGI aanbevelingen voor een vliegtuig gemaakt volgens het "eend" -schema met een adaptieve deltavleugel en een groot aantal afbuigbare oppervlakken.

                    ??? ...
                    1. 0
                      24 juli 2021 10:04
                      Citaat: Alexey Sommer
                      Is dit ook voor mijn eigen geld?

                      Ja, er was geen staatsfinanciering voor hen.
                      Deze "schaker" lijkt trouwens geweldig op hem
                      Citaat: Alexey Sommer
                      Dit is geld voor de rijksoverheid.

                      Aanvankelijk, en toen, trok de MiG dit project zoveel mogelijk op eigen kracht.
                      Dus met de MiG-35
                      1. +2
                        24 juli 2021 10:08
                        Citaat van: svp67
                        Ja, er was geen overheidsfinanciering

                        Toen was er niets anders dan staatsfinanciering.
                        Dus voor wie schrijf je dit?
                        En over de MIG 35 ...
                        Wie heeft het nodig?
                        En met welk geld bestaat KB MIG vandaag?
                        1. 0
                          24 juli 2021 10:10
                          Citaat: Alexey Sommer
                          Toen was er niets anders dan staatsfinanciering.
                          Dus voor wie schrijf je dit?

                          Wanneer dan? Al in de dagen van de Russische Federatie? Wanneer maakte dit vliegtuig zijn eerste vlucht? Hoeveel heeft het MiG gekost?
                          Citaat: Alexey Sommer
                          En op welk geld bestaat KB MIG tegenwoordig?

                          Kruimels ontvangen geld voor onderhoud van de operatie en reparatie van MiG-vliegtuigen vallen van de mastertafel van de MiG
                        2. 0
                          24 juli 2021 10:14
                          Citaat van: svp67
                          Kruimels ontvangen geld voor onderhoud van de operatie en reparatie van MiG-vliegtuigen vallen van de mastertafel van de MiG

                          Welke bartafel?!
                          Je komt verdomme van hun schulden af...
                          En alles overlapt, ja! Bankleningen, maar deze staat dwingt banken om leningen te betalen aan dit financiële lijk om het team te redden.
                        3. 0
                          24 juli 2021 10:24
                          Citaat: Alexey Sommer
                          Bankleningen, maar deze staat dwingt banken om leningen te betalen aan dit financiële lijk om het team te redden.

                          Helaas, dit is nu niet het geval. MiG is onderdeel van het UCK en krijgt daar alle aanvullende financiering vandaan.
                          Hoewel, eerlijk gezegd, het feit dat de MiG in een dergelijke positie is terechtgekomen precies de schuld is van het UCK, dat lange tijd in handen was van de Sukhovieten
                        4. +1
                          24 juli 2021 10:44
                          Wat heeft het voor zin om dit te bespreken?
                          KB MIG bestaat. Ontwikkelt PAK DP.
                        5. 0
                          24 juli 2021 11:07
                          Citaat: Alexey Sommer
                          Wat heeft het voor zin om dit te bespreken?

                          Het is jammer dat "Dry" en andere "naamloze" vliegtuigen de lucht in gaan ...
                          Allerlei soorten MS-21, en dus de Yak-142, PAK DP, PAK YES...
              2. -2
                24 juli 2021 10:23
                In de vorm van modellen die kinderen aan elkaar kunnen lijmen? We moeten Sukhoi eren, ze hebben veel meer gedaan. Een presentatie is gewoon een actie die mensen aantrekt. De Migovsky's konden het allemaal zelf doen, maar er ging iets anders.
    4. -2
      24 juli 2021 08:27
      Tegelijkertijd werd in het materiaal de presentatie van de veelbelovende vijfde generatie jager The Checkmate "zeer succesvol in termen van reclame" genoemd.

      Leren van jullie Angelsaksen bullebak ! Maar reclame is reclame, en gevechtsjagers worden meestal getest in de strijd met ons .. We hebben geleerd van bittere ervaringen in onze geschiedenis ..
      Nou, kijk jongens.. Het is echt mooi

      En er zullen zeker kopers zijn, vooral degenen die zich inspannen uit de VS
    5. +1
      24 juli 2021 08:33
      Vraag: hoe is de MiG-35 superieur aan de Su-35? In prijs, in snelheid, in gevechtslast, in bereik, in onderhoudskosten? Zou je zeggen dat dit vliegtuigen zijn van verschillende klassen en doeleinden? Kan Su de functies van een MiG uitvoeren? En vice versa? (Ik heb oprecht respect voor MiG en Su)
      1. +4
        24 juli 2021 09:07
        Niets, het zijn analogen. En de analoog van Su is beter (volgens de resultaten van de operatie en verkoop in het buitenland).

        De grootste fout van KB Mig is de verkrachting van het lijk van het Mig-29-concept.
        1. -1
          24 juli 2021 11:44
          Citaat van Sancho_SP
          Niets, het zijn analogen. En de analoog van Su is beter (volgens de resultaten van de operatie en verkoop in het buitenland).

          De grootste fout van KB Mig is de verkrachting van het lijk van het Mig-29-concept.

          Een soort necrofilie..
        2. 0
          24 juli 2021 15:39
          Citaat van Sancho_SP
          De grootste fout van KB Mig is de verkrachting van het lijk van het Mig-29-concept.

          En waarom er in dit opzicht geen klachten zijn over "Su". Nu al "spotten" ze vooral met de Su-27
          1. 0
            24 juli 2021 19:52
            Bovendien is Su eigenlijk de beste die we hebben.
      2. +3
        24 juli 2021 10:04
        De MiG-35 is 35-25% goedkoper dan de Su-40 (volgens verschillende bronnen), en het onderhoud is ook goedkoper.
        Het hele probleem met de MiG-35 is dat het laat was. Dit vliegtuig vliegt in onze Aerospace Forces en wordt al minstens 10 jaar geëxporteerd ...
        Maar maakt de RAC MiG zich hier schuldig aan...
        1. +1
          24 juli 2021 19:52
          Er zijn geen actuele prijzen voor Mig. Ze werden niet in serie geproduceerd en werden niet gekocht in het tijdperk van moderne prijzen. Over service is goedkoper - waar infa? Houdt u rekening met de middelen vóór de revisie van de hoofdeenheden en de kosten van deze eenheden?
          1. +1
            25 juli 2021 08:28
            Wat de kosten betreft, geven sommige bronnen cijfers die een algemeen idee geven.
            "Moskou en Delhi hebben voorlopig overeenstemming bereikt over de gezamenlijke productie van de MiG-35 in het geval dat de Russische Federatie de aanbesteding voor 110 jagers wint voor een totaalbedrag van meer dan $ 5 miljard", zei Vladimir Drozhzhov, plaatsvervangend hoofd van de Federale Dienst voor Militair-technische samenwerking van Rusland. Hij stelt dat er een voorlopig akkoord is bereikt met het Indiase bedrijf HAL. Volgens hem heeft Rosoboronexport al een voorstel naar de Indiase kant gestuurd voor de levering van MiG-35-jagers als onderdeel van het ontvangen verzoek om informatie (RFI), en tijdens de MAKS-2019 vliegshow vlogen Indiase piloten MiG-35-jagers Informatiebureau "Interfax". avia.pro.2021-02-03.

            Het is bekend dat in het kader van het staatsbewapeningsprogramma voor 2011-2020 het de bedoeling was 37 seriële MiG-35S-jagers aan te schaffen ter waarde van ongeveer 37 miljard roebel voor de Russische luchtmacht (VKS).
            23.08.2018/XNUMX/XNUMX.Livejournal.com

            Over de operatie:
            Hoewel de Su-35 over het algemeen een krachtiger gevechtsvliegtuig lijkt te zijn, behoudt de MiG-35 een aantal belangrijke voordelen. De bedrijfskosten van de jager zijn 20 procent lager dan die van de MiG-29, en dankzij de lagere onderhoudsvereisten van de MiG-35 kan hij meer vluchten uitvoeren en vanaf kortere landingsbanen opereren.

            Tegelijkertijd moet ook rekening worden gehouden met de economische factor: de MiG-29K kost de helft van de prijs van de Su-33 en een uur gebruik kost 2,5 keer minder.

            Exacte gegevens zijn er natuurlijk niet. Maar volgens die fragmentarische, kan worden aangenomen dat de bedrijfskosten van de MiG-35 nog steeds lager zullen zijn dan die van de Su-35, uiteraard onder voorbehoud van normale massaproductie ...
      3. 0
        24 juli 2021 11:46
        Citaat van: pyagomail.ru
        Kan Su de functies van een MiG uitvoeren?

        De MiG-29 werkt vanaf onverharde banen (er zijn overlappende luchtinlaten). MiG-35 van verharde wegen.
        Dit zijn frontlinie-aanvalsvliegtuigen met een hogere stijgsnelheid en manoeuvreerbaarheid dan de SU-27/30/35. Ze zijn goedkoper om aan afzonderlijke doelen te werken, beter geschikt voor grondaanvallen. Ze hebben minder radio-optisch zicht, minder problemen met beschutting op de grond....

        Droog (behalve Su-25) kan werken alleen van betonnen start- en landingsbanen met meer werkvoorbereiding op vertrek. Ze zijn ontworpen voor langeafstandsmissies.
        1. 0
          24 juli 2021 19:55
          En laten we beter bespreken waarom een ​​jager überhaupt gronddoelen moet "bewerken", als er een Su-34/25 voor is? Ja, zelfs als het nodig is, dan is speciale apparatuur (Hephaestus, toch? Ik herinner het me niet goed) een hangende container.


          Nou, onverharde vliegvelden - ja. Maar wat is goedkoper: Su aanpassen (of niet gebruiken) vanaf de grond, of hiervoor een apart vliegtuig afschermen?
          1. 0
            25 juli 2021 07:54
            Citaat van Sancho_SP
            En laten we beter bespreken waarom een ​​jager überhaupt gronddoelen moet "bewerken", als er een Su-34/25 voor is?

            Beter nog, vertel me welke jager de MiG-29/35 in de frontlinie kan vervangen.
            Citaat van Sancho_SP
            Maar wat is goedkoper: Su aanpassen (of niet gebruiken) vanaf de grond, of hiervoor een apart vliegtuig afschermen?

            Als je de Su-27 ... aanpast aan de taken van de frontlinie, dan krijg je een vergelijkbare MiG-29. Su-25 is een voorbeeld voor jou (alleen puur grondtaken).
            En door de Su-57 aan te passen, krijgt u een eenmotorige CheckMate.

            Idealiter is de afmeting van de Yak-130. Maar terwijl de miniaturisering van apparatuur niet is gerijpt.
            En de drones...
            1. 0
              25 juli 2021 12:41
              Citaat van Genry.
              Beter nog, vertel me welke jager de MiG-29/35 in de frontlinie kan vervangen.

              Er zijn zulke woorden: "Generaals bereiden zich voor op eerdere oorlogen ...", in de zin dat de volgende oorlog van hetzelfde type zal zijn als de vorige. Er zullen waarschijnlijk twee soorten oorlogen zijn: 1. een oorlog tegen de "barmaley", zoals in Afghanistan, Syrië. 2. oorlog tegen een vijand die gelijk is aan strijdkrachten. Deze twee soorten oorlogen vereisen waarschijnlijk verschillende strategieën, tactieken en natuurlijk een andere set wapens, inclusief vliegtuigen. In een type 1-oorlog zijn blijkbaar frontliniebommenwerpers, aanvalsvliegtuigen en drones nodig. In een type 2 oorlog - ik weet het niet, waarschijnlijk strategische bommenwerpers, raketten, interceptors. Is er een plaats voor frontliniejagers zoals de MiG?
              1. 0
                25 juli 2021 16:56
                Citaat van: pyagomail.ru
                In een type 1-oorlog zijn blijkbaar frontliniebommenwerpers, aanvalsvliegtuigen en drones nodig. In een type 2 oorlog - ik weet het niet, waarschijnlijk strategische bommenwerpers, raketten, interceptors. Is er een plaats voor frontliniejagers zoals de MiG?

                Je probeert gewoon iemand te herhalen, maar je dacht niet met je hoofd.
                In je 1e type: ja, de vijand heeft geen eigen gevechtsvliegtuig, daarom is er geen behoefte aan een eigen jachtvliegtuig (nou ja, behalve voor het geval dat).
                In het 2e geval heeft de vijand alles en plus een zeer dichte frontlinie. Daarom zijn jagers, als onderdeel van het luchtverdedigingssysteem, absoluut noodzakelijk en hun effectiviteit zal worden geassocieerd met een beperkte specialisatie (de economie van oorlog is om minder aan zichzelf uit te geven en de vijand ertoe aan te zetten meer uit te geven). Zware Su verhogen om de eenvoudigste drones te vernietigen (doellay-out) - oh, hoe onrendabel.
                Het bereik van de afmetingen van jachtvliegtuigen zal zich blijven uitbreiden.
                1. 0
                  25 juli 2021 19:28
                  [quote = Genry] Je probeert gewoon iemand te herhalen, maar je dacht niet met je hoofd. [/ quote]
                  Eerlijk gezegd heb ik het allemaal zelf bedacht. Maar ik denk dat er in een type 2-oorlog geen [/ quote] dichte frontlinie [/ quote] zal zijn - er zal een uitwisseling zijn van raketaanvallen, lucht-, schip- en landraketten, en helaas nucleaire (en waterstof) degenen. En pas in de laatste fase zullen tanks en infanterie de strijd aangaan. Hoe zullen luchtgevechten eruit zien - zoals een "hondendump"? Nauwelijks: ik zag het op het radarscherm, veroverde het doelwit, raakte het met een langeafstands-lucht-luchtraket en rende weg (vloog weg). Vijandelijke bommenwerpers neerschieten - dus de Israëli's vallen bijvoorbeeld Syrië aan zonder het Syrische luchtruim binnen te gaan - hoe kunnen ze hun vliegtuigen neerschieten? Dat wil zeggen, interceptorjagers zouden een groot bereik moeten hebben - het lijkt meer op een MiG-31. En we zullen de "eenvoudigste drones" neerschieten met een laser of elektronische oorlogsvoering. soldaat
                  1. -1
                    25 juli 2021 23:17
                    Citaat van: pyagomail.ru
                    Maar ik denk dat er in een type 2 oorlog geen dichte frontlinie zal zijn

                    Als je 2 mensen in de verdedigingslinie hebt. 1 km, dan kunnen 10-20 mensen er makkelijk doorheen/doorbreken. Dit doorbraakpeloton is zeer gemakkelijk te leveren, te camoufleren en zeer moeilijk te spotten/verkennen. Daarom zal bij een normale verdediging een dergelijk aantal militairen betrokken zijn, zodat de tienvoudige doorbraakvuist van de vijand gemakkelijk wordt gedetecteerd en er beperkingen zijn op snelle inzet. Denk dus goed na.
                    Citaat van: pyagomail.ru
                    er zal een uitwisseling zijn van raketaanvallen, lucht-, schip- en landraketten en, helaas, atomaire (en waterstof) raketten.

                    Waarvoor? Raketten zijn duur. Artillerie is de koningin van de velden! Je denkt dat zelfrijdende snelvuurkanonnen net worden ontwikkeld - alleen voor het front.
                    MLRS zijn zeer mobiele systemen en worden gebruikt bij het elimineren van doorbraken of in clusters .... De grond ploegen met raketten in de frontlinie is domheid.
                    H-bom? Heh... maakte me aan het lachen. Ja, er zijn zowel hun eigen als vijanden - iedereen zal vallen - dit is geen tactisch wapen.
                    Citaat van: pyagomail.ru
                    En pas in de laatste fase zullen tanks en infanterie de strijd aangaan.

                    Waarom tanks en infanterie als, naar uw mening, de vijand geen verzadigde frontlinie heeft?
                    Citaat van: pyagomail.ru
                    Vijandelijke bommenwerpers neerschieten - dus de Israëli's vallen bijvoorbeeld Syrië aan zonder het Syrische luchtruim binnen te gaan - hoe kunnen ze hun vliegtuigen neerschieten?

                    Er is geen probleem om af te vallen. Er is een probleem van vroege opsporing. De Syriërs moeten een radarplatform in zee plaatsen met luchtverdedigings- en escorteschepen, dan wordt heimelijke nadering vanuit Libanon uitgesloten.
                    Citaat van: pyagomail.ru
                    Dat wil zeggen, interceptorjagers zouden een groot bereik moeten hebben - het lijkt meer op een MiG-31.

                    Hoe groter de straal, hoe groter het vliegtuig en hoe duurder het vlieguur. Het zou mogelijk zijn om van de Tu-160 een bijzonder langeafstandsjager te maken - maar dit zal onmiddellijk ...
                    Citaat van: pyagomail.ru
                    En we zullen de "eenvoudigste drones" neerschieten met een laser of elektronische oorlogsvoering.

                    Elektronische oorlogsvoering heeft tijdelijke voordelen - ze zullen snel leren er weerstand tegen te bieden, en alleen mondiale coördinatensystemen zullen vervormd blijven.
                    Een laser vanaf de grond in de atmosfeer heeft een bepaald bereik en een bepaalde vermogensbeperking (de atmosfeer is verstoord). Het is goed voor hen om allerlei "kamikazes" neer te schieten, maar het is goedkoper om een ​​machinegeweerkoepel te gebruiken.
    6. -1
      24 juli 2021 08:33
      De auteur stelt dat niet alleen de Verenigde Arabische Emiraten, Vietnam of India, zoals oorspronkelijk werd verondersteld, maar ook bijvoorbeeld Turkije interesse zou kunnen tonen in dergelijke vliegtuigen.
      Begrijpelijker, uit het artikel zelf: "Waarschijnlijk exporterende klanten of partners?
      De drie meest voor de hand liggende potentiële kandidaten zijn India, de VAE en Turkije. India zal echter waarschijnlijk erg op zijn hoede zijn na zijn ervaring met het PAK FA/FGFA-programma en het gebrek aan ondersteuning na de overname voor de Su-30MKI-vloot. De VAE is blijkbaar (verwarrend vanuit mijn oogpunt) toegestaan ​​om de F-35 te kopen, dus het is onwaarschijnlijk dat ze geïnteresseerd zullen zijn in de LTA. Turkije heeft zijn eigen TF-X-ambities om binnenlandse LO-jagers te ontwikkelen en zag ook de F-35 achter het gordijn voordat hij uit het programma werd geschrapt, dus zal zeer hoge operationele verwachtingen hebben voor elke toekomstige acquisitie van stealth-jagers. , wat de LTA is waarschijnlijk niet kunnen ontmoeten.
      Anders zijn Vietnam, Argentinië en Algerije potentiële kandidaten, maar waarschijnlijk komt de concurrentie van meer volwassen en minder riskante voorstellen uit China." https://hushkit.net/2021/07/20/what-we-know-about-russias - nieuwe-fleabag-stealth-fighter-sukhoi-checkmate-qa-with-rusi-thinktanks-justin-bronk-update-from-jim-sonic-smith/
    7. +1
      24 juli 2021 08:34
      ***
      Wat ik waardeer, waar ik trots op ben in de wereld -
      MiG one? - Nee, niet MiG one...
      ***
    8. -3
      24 juli 2021 08:39
      Ah, weer een publiciteitsstunt. Wees geduldig, 3 jaar zuigen op de SU57-lay-out voor de boeg ...
    9. -3
      24 juli 2021 09:03
      Nou, eigenlijk klopt alles.

      MiG-29 is een doodlopende tak van evolutie. Als volledig analoog van de Su-27-familie kon de MiG de concurrentie niet aan en verliet geleidelijk het podium.

      Het Mig-35-project kan in deze situatie alleen worden gerechtvaardigd als een ondersteuning voor de broek van het Mig Design Bureau. Maar als KB Mig arbeidsongeschikt is (het kan niets anders doen dan hoofdondersteuning), dan lijkt het allemaal een verspilling.
      1. 0
        24 juli 2021 09:39
        Maar als KB Mig arbeidsongeschikt is (het kan niets anders doen dan hoofdondersteuning), dan lijkt het allemaal een verspilling.
        Daarom is de fusie tot stand gekomen.
    10. bar
      -1
      24 juli 2021 09:03
      "misschien eindelijk kiezen voor die succesvolle Sukhoi-producten die zich nu al laten zien, en niet voor nieuwe concepten van MiG."

      Kamov werd samengevoegd met Mil, en MiG zal worden samengevoegd met Sukhoi. Daar gaat het blijkbaar heen. Optimalisatie...
      Misschien is het maar het beste, minder geld om te spuiten. Concurrentie is goed in het burgerleven, in het militair-industriële complex doet het alleen maar pijn. De geschiedenis van de USSR heeft dit goed aangetoond.
    11. +1
      24 juli 2021 09:09
      En wat weerhoudt ons ervan om su75 te produceren in de faciliteiten van Mikoyan? Misschien zullen we in de nabije toekomst een moment zien41
      1. 0
        24 juli 2021 10:18
        Ontwerpbureaus zijn geen fabrieken. Ze hebben niet de capaciteit om te produceren. En de fabrieken zijn al druk.
    12. +1
      24 juli 2021 09:10
      De MiG35S heeft geen AFAR (om de een of andere reden slaagde Sukhoi erin om AFAR en PFAR te krijgen, maar MiG niet) en er is geen volgende generatie RD-33, Sukhoi heeft al de tweede Al31-Al41-Product 30 aan de uitgang.. ...... zonder dit ziet het er bleker uit dan Sv35S en ergens op het niveau van gemoderniseerde Su27 ....
      1. +1
        24 juli 2021 09:48
        Maar hoe zit het met AFAR Zhuk-AM en RD-93MA?
        .RD-93MA is een nieuwe vliegtuigmotor ontwikkeld door JSC UEC-Klimov. De krachtcentrale omvat, naast de motor, het BARK-93MA automatische besturingssysteem en de KSA-54M vliegtuigmontagedoos.

        De RD-93MA-motor heeft verbeterde prestatiekenmerken. In het bijzonder verhoogde thermodynamische parameters, een verbeterd ontwerp van de ventilator en hete sectie, en een verbeterd automatisch regelsysteem voor de energiecentrale. De belangrijkste indicatoren zijn ook verhoogd - de toegewezen middelen en tractie. Er is voorzien in een extra noodstartmodus van de motor in de lucht en de mogelijkheid van een noodbrandstofaftap is geïmplementeerd. Dit alles is te wijten aan de specifieke kenmerken van het mogelijke gebruik van een energiecentrale op een eenmotorig vliegtuig, wat aanvullende veiligheidseisen met zich meebrengt.


        opmerking van bmpd. Volgens bekende gegevens werd de gemodificeerde RD-93MA-motor, een modernisering van de RD-93-motor (versie van de RD-33 met een lagere plaats van de versnellingsbak), ontwikkeld om een ​​nieuwe versie van de Chinees-Pakistaanse lichte jager JF-17 (FC-1), aangeduid als JF-17 Block 3 (op in massa geproduceerde JF-17 Block 1 en 2 jagers is de RD-93-motor geïnstalleerd). De eerste vlucht van een prototype JF-17 Block 3-jager, gebouwd bij de Chinese vliegtuigfabrikant Chengdu Aircraft Industries Group (CAIG) in Chengdu, vond plaats op 15 december 2019, maar blijkbaar was het eerste prototype uitgerust met een conventionele RD-93 motor. De serieproductie van JF-17 Block 3-vliegtuigen zou moeten worden uitgevoerd met de RD-93MA-motor, waarvan de stuwkracht in de naverbrandermodus ongeveer 1000 kg hoger is dan die van de RD-93 (9300 kg en 8300 kg). kg). In 93 werd voor het eerst melding gemaakt van de ontwikkeling van de RD-2012MA-motor in Klimov.

        https://bmpd.livejournal.com/4084629.html
        1. 0
          24 juli 2021 11:29
          RD 93 werd opnieuw geconfigureerd voor FT17 ..... met modernisering. Hier is het beter om het te vergelijken met Amerikaanse TD .....
          1. 0
            25 juli 2021 16:39
            Je wat. Je moet denken met je hoofd
            1. 0
              25 juli 2021 16:42
              Verdomme verzameld op deze site liefhebbers van "zeven stalinistische stakingen"
              1. 0
                25 juli 2021 16:57
                Er zal een oorlog komen "pah pah" iedereen zal bitter teleurgesteld zijn. Waar zijn jullie, onze stalinistische valken. Zoals in 1941. Lees de memoires
                1. +1
                  25 juli 2021 19:36
                  En in het algemeen de glorie van de USSR. Hij liet in ieder geval wat grondwerk achter in de luchtvaart.
                  1. 0
                    25 juli 2021 19:41
                    En dan schrijven ze hier "bankexperts" die een dag niet in de strijdkrachten hebben gediend
      2. 0
        24 juli 2021 10:19
        Radar is een module. Van de fundamentele beperkingen bij de installatie heeft het gewicht, afmetingen en stroomverbruik. Alles wat in de MiG-29 past, past in de Su-27. Maar niet omgekeerd.
        1. 0
          24 juli 2021 11:30
          AFAR is makkelijker .... ze zijn in eerste instantie kleiner en het aantal modules kan worden aangepast aan de gewenste diameter
          1. 0
            24 juli 2021 11:34
            Nou, minder is zwakker.
            1. 0
              24 juli 2021 17:52
              Afar is niet zo kritisch
              1. 0
                24 juli 2021 19:56
                Welnu, waar komt dit vandaan in termen van de voordelen van de MiG-35? Deze Verre van jou klimt hier en daar.
      3. +1
        24 juli 2021 11:17
        De MiG35S heeft geen AFAR (om de een of andere reden slaagde Sukhoi erin AFAR en PFAR te krijgen, maar de MiG niet)

        Welnu, wat is er mis met dezelfde AFAR op de MIG te zetten? Nou ja, tenzij deze AFAR op de sjamatist wordt geïmporteerd.
    13. +1
      24 juli 2021 09:36
      Ze vonden onze "Schaakmat" leuk
      De CheckMate en de kracht van de MiG zijn bekend.
      Ze hebben alles gecontroleerd en gezien.
      Ze zijn gewoon jaloers uit wanhoop.
      Opspattend speeksel.
      Met hun drukpers hebben ze de kosten van ontwikkeling en productie vele malen duurder dan hun apparatuur.
      Bedankt om ze te beoordelen.
      En dankzij onze wetenschappers en blijf op de hoogte.
    14. +1
      24 juli 2021 11:14
      Ze beloofden een radar met AFAR te installeren, maar ook over een dergelijke installatie zijn geen definitieve gegevens.

      Nou ja, ze hebben het als het ware ook beloofd voor de nieuwe SU.. Als er een AFAR is voor deze schaakspeler, dan is het voor de MIG
    15. 0
      24 juli 2021 11:50
      Ja, maakt niet uit vanaf de hoge berg, wie wat schrijft. Het belangrijkste is dat wanneer het tijd is voor H, hij zijn neus afveegt met al deze hacks.
    16. De opmerking is verwijderd.
    17. +3
      24 juli 2021 12:52
      Ik kon het niet helpen, maar wil toevoegen.
      Zulke ontwerpbureaus hebben zo'n hoeveelheid en op zo'n hoog niveau ER IS GEEN DRAAD IN ÉÉN LAND IN DE WERELD!!!
      Zelfs de Verenigde Staten met gedrukte overblijfselen hadden geen geld. Met hun corrupte plannen, die "LOBING" worden genoemd, zijn ze erin geslaagd om het SUCCESVOLLE ontwerp van de biro MK DONEL-DOUGLAS zelf te vernietigen!
      vanaf dan hebben de VS en de NAVO HIER GEEN GOED VLIEGTUIG !!!
      Dit is wat er tegenwoordig met ze vliegt, je kunt geen koffie naar Mk Donel Douglas-niveau brengen.
      In de afgelopen 15 - 20 jaar heeft RUSLAND ALLEEN HET AANTAL MODERNE VLIEGTUIGEN OP DE MARKT OP DE MARKT GEBRACHT DAT DE WERELD GEEN TIJD HEEFT!!!
      SU30, SU 30SM, SU35S, SU57, MiG 29M2, MiG 35, Superjet, MS 21, BE 200, project 969 met China, helikopters, enz......
      Dus PRIZHOK IN DE MEEST GEAVANCEERDE VLIEGTUIGTECHNOLOGIEN VOOR EEN LAND MET 150 MILJOEN BEVOLKING IS GEWOON ONVOLLEDIG!!!
      Europa is kniediep, en de VS kijken omhoog naar Rusiu!!!
      AL DEZE MENSEN IN DE INDUSTRIE ZIJN HELDEN, EN DE STAAT (Tim bij V.V. Poetin) is zelf succesvol in de geschiedenis van Rusie od IVAN DE GROTE!!!
      Eet en problemen en systemisch, maar dit is allemaal normaal en OPGELOST!!!
      ALS HET DRY PROTOTYPE SU 75 NAAR DE SERIE 2026-2027 WORDT GEBRACHT, ZAL DIT SCHAKEN VOOR DE WERELDSE VLIEGTUIGBOUWINDUSTRIE!!!
      Live waren en
      WE GAAN NAAR DE TOEKOMST!!!
      1. De opmerking is verwijderd.
      2. 0
        24 juli 2021 13:19
        Sorry, ik heb niet over Yaak 130 en vele anderen geschreven, maar in de reacties heb ik aan alles gedacht !!!
    18. 0
      25 juli 2021 15:37
      Wie weet hoeveel bobbels er zijn gesneden voor een nieuwe dviglo voor de su-57” en wanneer ze het gaan doen, anders zeiden ze alleen
    19. +1
      25 juli 2021 16:36
      Dus wat. Deze surrogaat zal nooit het daglicht zien
    20. 0
      28 juli 2021 14:03
      Hoe meer deze PR-hype zich ontvouwt rond de schaak Su-75, hoe meer het vertrouwen rijpt dat dit allemaal een overdreven bedrijf is en uiteindelijk op niets zal uitlopen. De MiG-35 is een kant-en-klaar vliegtuig, je kunt er mee aan de slag. En Checkmate is een luchtspiegeling in de woestijn en hoe meer reclame eromheen, hoe meer twijfels. Wat professioneel wordt gedaan, is reclamepromotie ... kameraad
    21. -1
      31 juli 2021 08:51
      Het monopolie van Sukhoi kan zeer schadelijk zijn voor de staat. Twee KB zijn gewoon nodig.
    22. 0
      5 augustus 2021 14:36
      MiG gaat door met het herconfigureren van de achterhaalde technologieën die haar ter beschikking staan ​​op basis van een concept met twee aandrijvingen, en loopt in die zin in een vicieuze cirkel, terwijl SU probeert te voldoen aan de luchtvraag en zelfs beweert het product te zijn van een trendsetter. De F16 is het meest populaire vliegtuig, de F-35 treedt in zijn voetsporen - zowel in het concept van een eenmotorige lichte jachtbommenwerper. Nogmaals, we hebben de MiG 21, het meest massieve militaire vliegtuig van het USSR-tijdperk. Welnu, welke vooruitzichten kunnen het verouderde MiG 35-vliegtuig gevuld met elektronica hebben - dat klopt, nee ...
    23. 0
      5 augustus 2021 16:43
      Ik begreep iets niet verkeerd, waarom heeft het zogenaamd Russische vliegtuig zo'n vreemde naam in een vreemde taal? Wonen we niet al in Rusland?

    "Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

    “Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"