militaire beoordeling

Mortieren van het Russische leger. Vandaag en morgen

126
Mortieren van het Russische leger. Vandaag en morgen

82 mm draagbare mortel 2B14 "Tray". Foto Arms-expo.ru


Sinds de jaren dertig bestaat het belangrijkste onderdeel van het artilleriewapensysteem van onze strijdkrachten uit een verscheidenheid aan mortieren. Er zijn een groot aantal vergelijkbare systemen van verschillende typen en van verschillende kalibers in gebruik. Tegelijkertijd stopt de ontwikkeling van de richting niet en kan het leger in de toekomst compleet nieuwe modellen krijgen.

Belangrijke indicatoren


Momenteel zijn er mortieren van drie kalibers in dienst: 82, 120 en 240 mm. Vroeger waren er systemen van andere kalibers, maar deze werden verlaten. Afhankelijk van de behoeften van de troepen, het kaliber en de operationele kenmerken, zoals wapen kan worden gemaakt in een draagbare, draagbare, gesleepte of zelfrijdende vorm. Ook kunnen de taken van mortieren effectief worden opgelost door monsters van het "geweerschot" -systeem.

Mortieren worden gebruikt door de grondtroepen, luchtlandingstroepen en mariniers. De specifieke kenmerken van de dienst en de op te lossen taken bepalen het bereik van hun wapens. De grondtroepen beschikken dus over het hele scala aan mortieren, tot aan de krachtigste zelfrijdende 240 mm-systemen, en bij de luchtlandingstroepen zijn de kalibers vanwege objectieve beperkingen niet groter dan 120 mm.


Stille 2B25 "Gal". Aan de linkerkant is een mijn met een afsluiting van poedergassen. Foto Russianarms.ru

Volgens open gegevens bereikt het totale aantal mortieren in de troepen enkele duizenden. Zo telden de auteurs van de directory The Military Balance 2021 minstens 1540 ‘actieve’ mortieren en ongeveer 2600 eenheden. in de opslag. Tegelijkertijd is er reden om aan te nemen dat het register niet volledig de werkelijke stand van zaken weergeeft, en dat de werkelijke indicatoren hoger zijn.

In grote hoeveelheden


De meest gebruikte mortieren zijn van kaliber 82 mm. Het belangrijkste product van deze klasse was de draagbare 2B14 "Tray". Het leger beschikt over minstens 950 soortgelijke mortieren. Ze worden zowel in hun originele versie als in combinatie met verschillende voertuigen gebruikt die wapens met bemanning en munitie kunnen vervoeren. Ook verkrijgbaar in 82 mm kaliber is de 2B9 “Vasilek” automatische mortel. Het exacte aantal van dergelijke wapens is onbekend. Het schietbereik van de 82 mm "Tray" en "Vasilka" bereikt 4-4,2 km.

In 2011 werd voor het eerst de speciale 2B25 “Gall” mortel gepresenteerd. Dit is een 82 mm-systeem voor een speciale 3BO35E-mijn, waarbij gebruik wordt gemaakt van het principe van het vergrendelen van poedergassen. Hierdoor produceert een schot van de Galla minimaal geluid. Er werd melding gemaakt van de lancering van massaproductie, maar er werden geen andere details verstrekt. Vermoedelijk is de 2B25 geadopteerd door speciale troepen.


Complex 2S12 "Sani": de bemanning laadt een 120 mm 2B11-mortel uit een voertuig. Foto door het Russische Ministerie van Defensie

De basis van de 120 mm mortelklasse is het product 2B11, dat sinds begin jaren tachtig in gebruik is. Deze vijzel is voorzien van een afneembare wielaandrijving, waardoor slepen met diverse tractoren mogelijk is. De 2B11 wordt ook gebruikt als onderdeel van de 2S12 “Sani” mortelsystemen. In dit geval wordt de mortel gesleept of achterin een vrachtwagen vervoerd. In 2007 werd een nieuwe 120 mm 2B23 “Nona-M1” mortel in getrokken versie in gebruik genomen. Het maximale schietbereik voor de 2B11- en 2B23-producten bedraagt ​​7,1-7,2 km.

Volgens The Military Balance 2021 beschikken de grondtroepen over 700 Sani-complexen. Het exacte aantal 2B11-mortels dat in een andere configuratie wordt gebruikt, is onbekend. Het aantal 2B23-mortieren is volgens verschillende bronnen niet groter dan 50-60 eenheden. Daarnaast staan ​​er ongeveer duizend 1S2-complexen in opslag. Bovendien wordt gemeld dat oudere 12 mm-systemen nog steeds aanwezig zijn in het reservaat, tot aan de vroegste regimentsmortel in deze klassemod. 120 (PM-1938).


2B11 voorbereiden voor afvuren. Foto door het Russische Ministerie van Defensie

In het verleden was in het mortierwapensysteem een ​​kaliber van 160 mm aanwezig. Het werd later verlaten, maar er staan ​​nog ca. in opslag. 300 producten M-160 mod. 1949

De krachtigste mortel van het Russische leger is het 240 mm-product 2B8 of M-240, gebruikt als onderdeel van het zelfrijdende complex 2S4 "Tulpan". De actieve vloot van dergelijke apparatuur bereikt 40 eenheden. Er zijn nog ca. bij de opslagbases. 390 auto's. Er wordt momenteel gewerkt aan een moderniseringsprogramma voor dergelijke gemotoriseerde kanonnen om hun gevechtskwaliteiten te verbeteren. De 2S4 kan een breed scala aan munitie gebruiken met een maximaal schietbereik tot 20 km.

Het functionele analoog van 120 mm mortieren is het zelfrijdende artilleriesysteem van het "gun-shot" -systeem - 2S9 "Nona-S" en aanpassingen, 2S31 "Vena" en 2S34 "Khosta". De 2A51- en 2A80-kanonnen kunnen mortiermijnen gebruiken en schieten op grote hoogtehoeken met een bereik van maximaal 7-8 km. De aanwezigheid van ontwikkelde vuurleidingsmiddelen zorgt voor een effectieve oplossing voor gevechtsmissies. Het totale aantal van dergelijke apparatuur bedraagt ​​ca. 500 eenheden Er staan ​​enkele honderden auto's in de stalling.


240 mm zelfrijdende mortel 2S4 "Tulpan" in positie. Foto door het Russische Ministerie van Defensie

Veelbelovende ontwikkelingen


De ontwikkeling van de mortiersector gaat door en in de nabije toekomst zal het leger nieuwe soorten wapens en uitrusting kunnen ontvangen. De belangrijkste bijdrage aan deze processen zal worden geleverd door het ontwikkelingswerk "Sketch", in het kader waarvan verschillende nieuwe artilleriesystemen zijn ontwikkeld.

Het ontwerp- en ontwikkelingsproject "Nabrosok" voorziet in de constructie van gemotoriseerde kanonnen op verschillende chassis, waardoor een hoge mobiliteit en mobiliteit wordt gegarandeerd. Moderne wapens zijn op dergelijke voertuigen gemonteerd. Tegelijkertijd wordt voorgesteld om moderne communicatie-, navigatie- en vuurleidingssystemen te gebruiken om de hoogst mogelijke nauwkeurigheid en nauwkeurigheidskenmerken te verkrijgen.


Munitie voor "Tulp". Foto door het Russische Ministerie van Defensie

De zelfrijdende mortel 2S41 “Drok” is getest. Hij is gemaakt op een tweeassig Typhoon-chassis en is uitgerust met een koepelbevestiging voor een loop van 82 mm. Indien nodig kan de mortel van de koepel worden verwijderd en worden gebruikt met een tweevoeter en een basisplaat in een door mensen draagbare of transporteerbare configuratie.

Twee veelbelovende projecten, 2S40 Phlox en 2S42 Lotos, stellen de ontwikkeling voor van het idee van een kanon-houwitser-mortier. Deze gevechtsvoertuigen zijn op verschillende chassis gebouwd en zijn uitgerust met 120 mm kanonnen, ontwikkeld op basis van de ideeën van de 2A51- en 2A80-projecten. Ze kunnen mortiermissies uitvoeren, maar krijgen tegelijkertijd de mogelijkheid om direct vuur af te vuren met behulp van een verscheidenheid aan munitie.


Het gemotoriseerde kanon 2S9 "Nona-S" is een functioneel analoog van mortieren. Foto door het Russische Ministerie van Defensie

Zelfrijdende systemen uit de serie "Nabrovok" zijn bedoeld voor grondtroepen en luchtlandingstroepen. Voorlopig blijven ze in de testfase, die de komende jaren moet worden afgerond. Dienovereenkomstig zal in de nabije toekomst de massaproductie beginnen en zullen de leveringen aan de troepen beginnen. Er wordt verwacht dat de "Drok" -producten de draagbare 82 mm-systemen zullen aanvullen of vervangen, en dat de "Lotos" en "Phlox" een deel van de taken van de "Nona-S" en andere soortgelijke apparatuur zullen overnemen.

Componentontwikkeling


Het ontwerp van de mortel zelf bereikte tientallen jaren geleden zijn perfectie en verdere verbetering ervan is onmogelijk of onpraktisch. Er zijn echter andere manieren om de eigenschappen van het mortelsysteem te verbeteren, waarbij ook andere componenten moeten worden verbeterd.


Veelbelovende zelfrijdende mortel 2S41 "Drok". Foto door het Russische Ministerie van Defensie

Een kenmerkend nadeel van mortieren in het algemeen is hun relatief lage nauwkeurigheid, wat de effectiviteit van het schieten op kleine of bewegende doelen beperkt. Het nauwkeurigheidsprobleem kan worden opgelost met behulp van geleide munitie. Zo is sinds het begin van de jaren tachtig het 1K113 "Daredevil" -complex met een geleide mijn van 240 mm, bedoeld voor de "Tulip", in gebruik. De afgelopen jaren werd het Gran-systeem, compatibel met het volledige assortiment 120 mm-mortels, regelmatig op tentoonstellingen gedemonstreerd. Er zijn nog meer ontwikkelingen op het gebied van geleide mijnen.

Nauwkeurigheid en andere kenmerken zijn ook afhankelijk van de vuurleiding. Moderne mortiersystemen, zoals 2S41 of 2S4 in een gemoderniseerde versie, gebruiken moderne digitale navigatiemiddelen en het genereren van gegevens voor het schieten. Bovendien worden de eigenschappen verbeterd door de geleidingsprocessen te mechaniseren.


Werken met de gecontroleerde mijn "Gran". Foto door Instrument Design Bureau

Tenslotte wordt er veel aandacht besteed aan de artilleriecontrole. Er worden geautomatiseerde controlesystemen geïntroduceerd om de verzameling en verwerking van gegevens te garanderen, met de daaropvolgende uitgifte van doelaanduidingen voor vuurwapens. Het overbrengen van gegevens naar de terminal van de eenheidscommandant of rechtstreeks naar het besturingssysteem van het complex versnelt de voorbereiding op het schieten aanzienlijk en verbetert de schietresultaten.

Vandaag en morgen


Mortieren nemen dus een belangrijke plaats in in het wapenbereik van ons leger en het is onwaarschijnlijk dat ze ooit zullen worden verlaten. De eenheden beschikken over een groot aantal mortieren in verschillende ontwerpen en verschillende kalibers, waardoor ze een breed scala aan gevechtsmissies met hoge efficiëntie kunnen oplossen.

Op dit moment is de overgrote meerderheid van de mortieren in het Russische leger ontworpen en/of vervaardigd tijdens het Sovjettijdperk. Het aantal nieuwere typen en monsters is nog beperkt, maar groeit geleidelijk. Bovendien zouden er in de nabije toekomst nieuwe producten in gebruik moeten worden genomen. Door de voordelige combinatie van oude beproefde oplossingen en moderne technologieën zullen ze hogere prestaties laten zien en een effectieve aanvulling worden op bestaande wapens. Dit alles zal een positieve impact hebben op de artillerie als geheel.
auteur:
126 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. bandaba's
    bandaba's 3 augustus 2021 18:09
    0
    390 2С4 “Tulp” in opslag. Wat betreft de hoeveelheid weet ik het niet, ik zal niet liegen. Is er personeel dat ze kan gebruiken? Ik betwijfel. Dit zijn geen gadgets.
    1. goed
      goed 3 augustus 2021 18:58
      + 16
      Er zijn actieve eenheden die niet in opslag zijn in de ZVO en VVO. Er is ook personeel, en ze zijn zelfs zeer goed opgeleid!
      1. bandaba's
        bandaba's 3 augustus 2021 22:09
        0
        Ik maak geen ruzie. Bedankt voor de info.
      2. bandaba's
        bandaba's 3 augustus 2021 22:33
        -3
        Blij voor je. Laat ze handelen. Welke vraag stel jij over 25 jaar? Niet beledigend.
  2. traflot1832
    traflot1832 3 augustus 2021 18:24
    + 17
    Ik weet niet hoe nauwkeurig het is, maar sinds de herfst van 2014 zijn er veel video's verschenen met werk in de DPR of LPR van een mortier met de roepnaam Engineer, 4 mijnen en 3 infanteriegevechtsvoertuigen, alsof ze afkomstig zijn uit een Dus in de handen van een specialist is een mortier een formidabel wapen. En de gemoderniseerde Tulp is over het algemeen de dood, slechts het gefluit van een mijn en dat is alles, er valt zelfs niets te begraven.
    1. garrett
      garrett 4 augustus 2021 10:42
      + 11
      4 mijnen en 3 infanteriegevechtsvoertuigen, alsof ze uit een struik komen

      in 2001 had hij ruzie met de plaatsvervanger. commandant van een mortierbatterij (33 pantsers) op een doos bier, dat hij een telegraafpaal (ongeveer 300-400 meter) niet met drie schoten zou raken... hij sloeg erop, als een hond, de eerste keer lachend
  3. lucul
    lucul 3 augustus 2021 18:33
    +4
    Mortieren van het Russische leger. Vandaag en morgen

    Voor Nona/Lotus en Gorse (alles op het chassis) is de mogelijkheid tot externe doelaanwijzing vanuit een UAV vereist. Zonder dit behoren deze mortieren tot het verleden.
    Om dit te doen, moeten deze machines zijn uitgerust met de juiste apparaten, hier kun je niet op bezuinigen.
    Dit zal hun gevechtseffectiviteit vergroten.
    1. Sergej Aleksandrovitsj
      Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 19:20
      +3
      Ik hou van de “Drok” als escorte- en konvooivoertuig; er was een reëel gebrek aan dergelijke uitrusting voor het begeleiden van voertuigkonvooien. Kan samen met de "Partner" en zijn 30 mm kanon worden gebruikt. En een auto zou geschikt zijn voor grenswachten, voor vertrouwen in probleemgebieden.
    2. Vadim237
      Vadim237 3 augustus 2021 23:03
      +2
      Het is tijd om mortieren uit te rusten met computerwaarnemingskits - GLONASS-navigatie, weerstation, ballistische computer gekoppeld aan een UAV, waarna de efficiëntie en nauwkeurigheid ervan vele malen zullen toenemen.
  4. Alexander Alias
    Alexander Alias 3 augustus 2021 18:39
    0
    Mijne heren! Wie begrijpt waarom het Russische leger geen 60 mm mortieren in zijn arsenaal heeft? Ze zijn licht en hebben kenmerken van bijna 82 mm (bijvoorbeeld Europese granaatwerpers uit NAVO-landen).
    1. lucul
      lucul 3 augustus 2021 18:47
      -2
      Waarom heeft het Russische leger geen 60 mm mortieren in zijn arsenaal?

      Het bereik en het laadvermogen zijn inferieur aan die van 80 mm-mortieren.
      1. Tucan
        Tucan 4 augustus 2021 04:48
        +3
        Citaat van lucul
        Het bereik en het laadvermogen zijn inferieur aan die van 80 mm-mortieren.

        Je hebt geen gelijk geen
        De USMC gebruikt de 60 mm M224M1.

        Met een massa in gevechtspositie van ongeveer 19 kg heeft deze mortier een schietbereik tot 3500 km.
        Een mijn van ongeveer 2,2 kg is geladen met een veel krachtiger explosief dan TNT. Hierdoor bleef het explosieve effect op het niveau van de 81 mm mijn behouden. Het fragmentatie-effect als gevolg van de ordelijke vorming van fragmenten en luchtdetonatie is zelfs groter dan dat van de oude 81 mm mijn.
        1. Sergej Aleksandrovitsj
          Sergej Aleksandrovitsj 4 augustus 2021 21:31
          -1
          Maar voor de 82 mm-mortier verscheen er ook een nieuwe mijn met meer vermogen, waarmee de 60 mm-mortier niet kan concurreren.
          1. Tucan
            Tucan 5 augustus 2021 02:08
            +2
            Citaat: Sergey Alexandrovich
            Maar voor de 82 mm-mortier verscheen er ook een nieuwe mijn met meer vermogen, waarmee de 60 mm-mortier niet kan concurreren.

            Zijn er veel van dergelijke mijnen in de troepen? Je kunt ook de massa van de 60 mm en 82 mm mortier vergelijken met het gewicht van de munitie. Voor kleine mobiele eenheden heeft 60 mm duidelijk de voorkeur.
    2. Sergej Aleksandrovitsj
      Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 19:08
      -1
      Op een mortier van 82 mm kun je in ieder geval een poederlading met laag vermogen en een krachtigere mijn gebruiken. Het kleinere stille kaliber wordt alleen gebruikt door speciale troepen.
    3. demiurg
      demiurg 3 augustus 2021 19:27
      +2
      Een 60 mm-mortier is een kakkerlak in de hoofden van het Amerikaanse leger. Uitstekende vervanger voor AGS.
      1. Ben Gunn
        Ben Gunn 3 augustus 2021 21:17
        +1
        Ik ben het er niet mee eens. De AGS is natuurlijk cool, maar kan de 60 mm-mortel niet volledig vervangen. En mortieren van 60 mm of iets van een vergelijkbaar kaliber zouden erg nuttig voor ons zijn.
      2. UW.
        UW. 6 februari 2022 17:51
        -1
        Met een schietbereik tot 1700 m?
        1. demiurg
          demiurg 10 februari 2022 15:46
          0
          Dit is een wapen om over een heuvel in de frontlinie te gooien, meer niet. Het raken van 4 km met een 60 mm mortier is munitieverspilling, verspreiding en het ontbreken van een normaal zicht zijn hiervan de getuigen.
          Maar het is gemakkelijker om aanvallers/verdedigers te onderdrukken, door het vuur over afstand en vooral over de hoogte over te brengen, met AGS.
    4. DenVB
      DenVB 3 augustus 2021 19:30
      0
      Citaat: Alexander pseudoniem
      Mijne heren! Wie begrijpt waarom het Russische leger geen 60 mm mortieren in zijn arsenaal heeft?

      Het Russische leger heeft niet veel dingen. Het is vreemd dat je verrast bent door de afwezigheid van deze specifieke mortieren.
    5. nobody75
      nobody75 3 augustus 2021 19:42
      +2
      Het is eigenlijk eenvoudig. Mijnen met een kaliber van 60 mm zijn niet gemaakt om ‘contraguerrilla’- en ‘antiterroristische’ redenen. Zodat niemand onder geïmproviseerde omstandigheden mortels maakt van naadloze buizen.
      Hoogachtend
      1. Per se.
        Per se. 4 augustus 2021 12:23
        0
        Citaat van: niemand75
        Mijnen met een kaliber van 60 mm zijn niet gemaakt om ‘contraguerrilla’- en ‘antiterroristische’ redenen.
        Vervolgens vanwege terroristen en partizanen, hoewel dat niet het punt is. We hebben de 50 mm mortieren van de compagnie na de Tweede Wereldoorlog in de steek gelaten, misschien tevergeefs, in ieder geval zouden 60-64 mm mortieren nuttig zijn geweest, vooral voor verkenningscompagnieën en speciale troepen.

        Wat de "barmalei" betreft, deze hebben al zowel merkwapens als zelfgemaakte wapens.



        "Kulibins", hun moeder...
  5. goed
    goed 3 augustus 2021 18:51
    +1
    De titel is onjuist. Dit zijn mortieren van het Sovjetleger! Waar is 2B9 (2B9M) “Vasilyok”?
    1. lucul
      lucul 3 augustus 2021 18:54
      -11
      De titel is onjuist. Dit zijn mortieren van het Sovjetleger!

      Het is vreemd, er zijn mortieren, maar er is geen leger?
    2. Sergej Aleksandrovitsj
      Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 19:12
      +5
      "Korenbloem" had gemoderniseerd kunnen worden. Het zou op een chassis met vier wielen kunnen worden geplaatst of in de vorm van een oplegger kunnen worden gemaakt, uitgerust met geautomatiseerde aandrijvingen en een geleidingssysteem zoals de gemoderniseerde ZU-23-2 eraan; het zou een volkomen modern wapen zijn.
      1. Humpty
        Humpty 3 augustus 2021 19:56
        +3
        Citaat: Sergey Alexandrovich
        "Korenbloem" had gemoderniseerd kunnen worden.

        Ding! Geen vijzel, maar een slang! Het is echter niet zonder een aantal nadelen. Met name fotograferen vanuit een grote hoogtehoek is problematisch.
        1. Sergej Aleksandrovitsj
          Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 20:19
          0
          Ik ontmoette ook de tegenovergestelde mening dat een automatische mortier veel inferieur is aan een granaatwerper, in ons geval de LShO-57, het enige dat overblijft is het observeren van het proces.
        2. storm 11
          storm 11 3 augustus 2021 23:48
          +2
          Hij heeft nog meer grappige gebreken), zoals die waarvoor een houten hamer bij zich draagt. Als je eenmaal ziet hoe ze een mijn eruit trekken die het vat niet heeft verlaten, kun je gerust zeggen dat je alles in het leven hebt gezien en grappen schrijft)
          1. Humpty
            Humpty 4 augustus 2021 03:23
            +1
            Citaat uit carstorm 11
            Als je eenmaal ziet hoe ze een mijn eruit trekken die het vat niet heeft verlaten, kun je gerust zeggen dat je alles in het leven hebt gezien en grappen schrijft)

            drankjes hi Je bent niet de enige hier))
            Citaat uit carstorm 11
            Hij heeft meer leuke gebreken)

            Je kunt je aanpassen. Laten we zwijgen. De vijand slaapt niet)) Ik weet echt niet waarom er een houten hamer is....
  6. KSVK
    KSVK 3 augustus 2021 19:10
    +5
    Citaat van lucul
    Mortieren van het Russische leger. Vandaag en morgen

    Voor Nona/Lotus en Gorse (alles op het chassis) is de mogelijkheid tot externe doelaanwijzing vanuit een UAV vereist. Zonder dit behoren deze mortieren tot het verleden.
    Om dit te doen, moeten deze machines zijn uitgerust met de juiste apparaten, hier kun je niet op bezuinigen.
    Dit zal hun gevechtseffectiviteit vergroten.

    De mortier is in de eerste plaats een wapen voor directe infanteriesteun.
    Wat de ergste nachtmerrie van een sluipschutter. zekeren
    En op de afstanden die 82 mm-mortieren bieden, zijn al deze spellen met verstelbare munitie onzin. Het plaatsen van een mortel op een zelfrijdend chassis is een onderwerp. Zelfladend dus. Hij arriveerde, vuurde een tiental mijnen af ​​en vertrok totdat de eerste landde. En het is terecht dat “Tulips” werd opgelegd. Het kaliber is te groot.
    1. Sergej Aleksandrovitsj
      Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 19:25
      0
      82 mm bleef alleen over als draagbare optie voor operaties in de bergen, maar munitie met ontploffing op afstand zou daar ook geen kwaad voor doen. Kun je je voorstellen hoeveel problemen een “Korenbloem” met op afstand ontplofte mijnen de vijand kan bezorgen?
      En het hoeft geen zelfrijdend chassis te zijn; het is heel goed mogelijk om genoegen te nemen met een aanhangerversie; je kunt hem op een buitenpost laten staan ​​en hem met een helikopter aan een externe draagband slepen.
      1. nobody75
        nobody75 3 augustus 2021 19:53
        +2
        De traject- en snelheidsparameters van 82 mm-mijnen zijn niet zo nauwkeurig voor het gebruik van geprogrammeerde detonatie. In principe is dit natuurlijk mogelijk, maar de kwaliteit van het vat, evenals de toleranties bij de productie van de mijn (ik heb het niet over de drijflading) zouden compleet anders moeten zijn. Denk je niet dat het een ‘gouden mijn’ zal worden?
        Hoogachtend
        1. Sergej Aleksandrovitsj
          Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 20:09
          0
          Als handmatige mortiermannen erin slaagden een doel als een eenzaam "toilet" van een landhuis te raken op een afstand van 1-1,5 km, dan is dit in de automatische modus zelfs nog beter mogelijk.
          Hoewel de vraag die je stelde te serieus is om zonder testen definitief te worden beantwoord. Het kaliber is 82 mm, het is uiteraard klein en de explosie zou precies 5-10 meter boven de grond moeten plaatsvinden. maar intuïtief lijkt het erop dat dit zelfs eenvoudiger is dan het op afstand laten ontploffen van een 30 mm-schot van een automatisch kanon.
          1. nobody75
            nobody75 3 augustus 2021 20:17
            0
            Ik ben een fervent tegenstander van een projectiel met een programmeerbare lont voor een 30 mm kanon. Maar dit is een apart onderwerp... Ter verdediging kan ik zeggen dat een kanongranaat een vlakke baan heeft, terwijl een mijn een gemonteerde baan heeft. Daarom zal het mogelijk zijn om een ​​mijn met een programmeerbare zekering te ontsteken, alleen met behulp van een elektronische kaart van het gebied en een GLONASS-sensor in de mijn zelf. Het is aan te raden dit soort mortiersystemen op een robotplatform te plaatsen en in te zetten bij de Airborne Forces.
            Hoogachtend
            1. Sergej Aleksandrovitsj
              Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 20:27
              0
              Maar er is hier een heel duidelijke richtlijn: spreiding. Het is verbonden met zowel de vliegtijd als het traject, zodat het kan worden berekend. En waarom heb je een GLONASS-sensor in de mijn zelf nodig, omdat je rond kunt komen met de vlucht- en detonatietijd? Er zijn ook gevallen van visuele observatie van een doel, waarbij de afstand en het niveau direct kunnen worden bepaald.
              1. nobody75
                nobody75 3 augustus 2021 20:52
                -1
                Maar er is hier een heel duidelijke richtlijn: spreiding. Het is verbonden met zowel de vliegtijd als het traject, zodat het kan worden berekend.

                Je stapte op mijn zere plek! Mijn excuses voor de volgende lyrische uitweiding.
                Op 12-jarige leeftijd was ik erg geïnteresseerd in wiskundige modellen. En ik was zeer verrast toen mijn vader mij vertelde over het Lorentz-systeem en de attractie. Juist hierdoor is een weersvoorspelling voor meer dan 2 weken theoretisch onmogelijk, ook al lijkt de opgave rekenplichtig. Het hele punt zit, zoals Lorenz geloofde, in de vlinder, die met het klapperen van zijn vleugels een tornado kan veroorzaken. Of, in wiskundige termen, in de sterke afhankelijkheid van het fasetraject van de initiële gegevens. Deze zelfde afhankelijkheid wordt ‘wiskundige chaos’ genoemd. Ik herinner me dat ik mijn moeder heel erg aan het lachen maakte toen ik zei dat een planeconomie het communisme zou kunnen opbouwen als alle vlinders werden gedood.
                Hetzelfde geldt voor het traject van de mijn. Door de verspreiding van de initiële gegevens kunnen we de hoogte van de mijn boven het inslagpunt niet nauwkeurig berekenen. Daarom zijn een elektronische kaart en een sensor nodig.
                Hoogachtend
                1. Sergej Aleksandrovitsj
                  Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 21:10
                  0
                  In dit geval is een grotere nauwkeurigheid niet nodig; +- 20 m (0,06-0,01 s) is voldoende.
                  1. nobody75
                    nobody75 3 augustus 2021 21:14
                    -1
                    Precies!, maar diezelfde +- 20 m - is dit een fout bij het bepalen van de topografische hoogte? Waar komt deze vandaan zonder een elektronische kaart?
                    Hoogachtend
                    1. Sergej Aleksandrovitsj
                      Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 21:17
                      -1
                      Is er iemand die zowel elektronische kaarten als artilleriekanonniers verbiedt?
                      1. nobody75
                        nobody75 3 augustus 2021 21:28
                        0
                        En elke mijn zal zijn eigen barometrische detonatiehoogte hebben! Stel je voor dat de mortelpositie zich op de omgekeerde helling van de hoogte bevindt. Dat adviseerde Middledorf ook. En hij vuurt op een andere helling. Dan zullen we, in plaats van de dispersie-ellips - gebruikelijk voor elementaire externe ballistiek, grappige plaatjes zien zoals die hieronder




                        Ik heb geleerd dat Sasha Lapin (onze vreugde) oefeningen doet met Tadzjieken en Oezbeken. Hij ging op zoek naar ‘stoffige mappen’, hoewel het duidelijk is dat hij, sinds hij de Eufraat is overgestoken, een andere rivier zal oversteken. Dit is waar de Amerikanen op rekenen. En tijdens het zoeken kwam ik werken uit mijn kindertijd over de chaostheorie tegen. Ik besloot ze te herschrijven van Pascal naar Python.
                        Hoogachtend
                      2. Sergej Aleksandrovitsj
                        Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 21:46
                        0
                        Deze grappige foto's zijn niets meer dan entertainment. Al in de Tweede Wereldoorlog werden analoge computers gebruikt om luchtbommen te gooien, en weet je, ze raakten ondanks afwijkingen in gewicht, wind, snelheid en vlieghoogte, in combinatie met moeilijk en niet zo moeilijk terrein.
                        Het is veel moeilijker om een ​​programmeerbare zekering en de programmeur zelf te maken, en de problemen met berekeningen zijn al lang geleden voor jou opgelost.
                      3. nobody75
                        nobody75 3 augustus 2021 21:56
                        0
                        Deze grappige foto's zijn niets meer dan entertainment. Al in de Tweede Wereldoorlog werden analoge computers gebruikt om luchtbommen te gooien, en weet je, ze raakten ondanks afwijkingen in gewicht, wind, snelheid en vlieghoogte, in combinatie met moeilijk en niet zo moeilijk terrein.

                        Waren de luchtbommen op afstand ontploft? En over “gotcha” zijn er de rapporten van McNamara... En over “analoge computers” heb je het goed opgemerkt. Het waren deze machines die werden gebruikt in luchtafweerraketten. Overigens waren het juist de mislukkingen van luchtafweerraketten, in combinatie met de problemen van de hemelmechanica, die academicus Arnold (de oprichter van de wetenschappelijke school die zich met deze zelfde analoge machines bezighield) ertoe aanzette “grappige plaatjes” te gaan maken.
                        Hoogachtend
                      4. Sergej Aleksandrovitsj
                        Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 22:12
                        0
                        En hoe ze er in de VS in slagen om granaten van klein kaliber bijna precies boven de loopgraven tot ontploffing te brengen met vier keer de projectielsnelheid. Ze weten niets van jouw foto's en mentale oefeningen?
                      5. nobody75
                        nobody75 3 augustus 2021 22:19
                        0
                        Projectielen van klein kaliber vliegen langs een platte tractor in de gezichtslijn. Het is veel gemakkelijker om hun naderingstijd te berekenen bij het schieten op loopgraven in een veld dan voor een mijn die langs een bovengronds traject vliegt tijdens het schieten in de bergen. En wie heeft je verteld dat er geen over- of ondervluchten zijn? Ze bestaan, en dit nadeel wordt gecompenseerd door de vuursnelheid. Kan een mortier zo'n tempo aanhouden?
                        Hoogachtend
                      6. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 4 augustus 2021 17:50
                        +1
                        Citaat: Sergey Alexandrovich
                        Al in de Tweede Wereldoorlog werden analoge computers gebruikt om luchtbommen te gooien, en weet je, ze raakten ondanks afwijkingen in gewicht, wind, snelheid en vlieghoogte, in combinatie met moeilijk en niet zo moeilijk terrein.

                        Alleen ervaren bemanningen in ideale omstandigheden.
                        En de gemiddelde bemanning met dezelfde Nordens legde vast binnen het grondgebied van de raffinaderij, begrensd door een hek, slechts 2-5% van de bommen viel.
              2. Keer
                Keer 4 augustus 2021 01:44
                +2
                Kun je tenslotte rondkomen met de vluchttijd en de ontploffing?
                Waarom heeft een gemonteerd projectiel dit nodig? Parkeersensoren erop schroeven en dat is genoeg.
                1. Sergej Aleksandrovitsj
                  Sergej Aleksandrovitsj 4 augustus 2021 09:43
                  -1
                  Het idee is grappig.
                  1. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. 4 augustus 2021 17:52
                    0
                    Citaat: Sergey Alexandrovich
                    Het idee is grappig.

                    Het idee is oud: een radiozekering voor veldkanongranaten wordt al sinds 1944 gebruikt.
                    1. Sergej Aleksandrovitsj
                      Sergej Aleksandrovitsj 4 augustus 2021 18:57
                      -1
                      Ultrasone parkeersensoren.
          2. De opmerking is verwijderd.
          3. BORMAN82
            BORMAN82 3 augustus 2021 21:15
            +2
            Citaat: Sergey Alexandrovich
            Als de mortiermannen er met de hand in slaagden een doel als een eenzaam land “toilet” te raken op een afstand van 1-1,5 km

            Wat voor soort schot? Uit interesse heb ik de "handleiding over de gevechtsoperatie van een 82 mm-mortier" geopend en er zijn gegevens over "onderdrukking van een open vuurpunt" - het gemiddelde verbruik van mijnen op de door u opgegeven afstand is 20-30 stuks.
            1. Sergej Aleksandrovitsj
              Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 21:19
              -2
              Een schietpunt en een eenzame schuur (toilet) zijn objecten van verschillende groottes, en uiteraard niet noodzakelijkerwijs uit de allereerste mijn. En mensen werden betrapt, ze liegen niet allemaal.
            2. Sergej Aleksandrovitsj
              Sergej Aleksandrovitsj 5 augustus 2021 20:39
              -2
              Bekijk de video,
              "Sovjet-mortiermannen in Afghanistan: Andrei Baranov herinnert het zich"
              18-19 minuten. Het doel ligt op 1,5 km afstand.
              En dit hoor je niet alleen van hem.
              Link naar YouTube
              https://youtu.be/_8VbQilEaHE
      2. DenVB
        DenVB 3 augustus 2021 21:24
        0
        Citaat: Sergey Alexandrovich
        Munitie met ontploffing op afstand zou voor haar echter ook geen probleem zijn.

        Voor mortiermijnen is een radiozekering geschikter. In een snel voortbewegend gevecht is het berekenen van de ontploffingstijd van een op afstand gelegen lont, het observeren van de explosies, het aanpassen van de instellingen en vervolgens, na het overbrengen van het vuur, het herhalen van alles opnieuw te lastig.
        1. Sergej Aleksandrovitsj
          Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 21:28
          0
          Is dit niet hoe normaal schieten eruit ziet?
          1. DenVB
            DenVB 3 augustus 2021 21:30
            0
            Citaat: Sergey Alexandrovich
            Is dit niet hoe normaal schieten eruit ziet?

            Ja, maar we introduceren een extra parameter in de berekeningen. Dat maakt het ingewikkeld en kost tijd. Zelfs een banale instelling van de zekering voor de reeds berekende tijd is een paar seconden extra. Terwijl een radiozekering deze tijd bespaart.
            1. Sergej Aleksandrovitsj
              Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 21:35
              -1
              Wat ben je aan het doen? De detonatietijd wordt nu automatisch ingesteld met behulp van de inductiemethode of laser. Wat zijn nog een paar seconden? Of ga je berekeningen uitvoeren terwijl de mijn vliegt? De schutter of een drone heeft misschien geen tijd om de gegevens door te geven, en een radio-explosie gaat gepaard met decodering door de vijand en onvoorspelbare gevolgen.
              1. DenVB
                DenVB 3 augustus 2021 21:39
                -3
                Citaat: Sergey Alexandrovich
                Wat ben je aan het doen? De detonatietijd wordt nu automatisch ingesteld met behulp van de inductiemethode of laser. Wat zijn nog een paar seconden? Of ga je berekeningen uitvoeren terwijl de mijn vliegt? De schutter of een drone heeft misschien geen tijd om de gegevens door te geven, en een radio-explosie gaat gepaard met decodering door de vijand en onvoorspelbare gevolgen.

                Welnu, dit vereist het upgraden van de mortieren en het installeren van een apparaat voor het programmeren van zekeringen op de loop. Laserdetonatie voor mortieren is nauwelijks mogelijk.

                Een radio-explosie leidt niet tot een speciale decodering. Wat valt er te ontcijferen? PPRC?
                1. Sergej Aleksandrovitsj
                  Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 21:50
                  -1
                  Nogmaals, ik begrijp niet waar dit over gaat? Een lasersight-computerprogrammeur kan niet eens op het vat worden geïnstalleerd, maar in de buurt.
                  1. DenVB
                    DenVB 3 augustus 2021 22:00
                    -1
                    Citaat: Sergey Alexandrovich
                    Een lasersight-computerprogrammeur kan niet eens op het vat worden geïnstalleerd, maar in de buurt.

                    Nou ja, misschien niet op de kofferbak, misschien in de buurt. Maar het moet nog steeds worden gemaakt, in productie worden genomen, aan de troepen worden geleverd en worden getraind voor gebruik. En in principe heb ik er niets op tegen. Maar tot nu toe is er niets van dit alles. Maar de radiozekering is een oude, eenvoudige technologie. De Amerikanen gebruiken ze al sinds de jaren zeventig op mortieren, zo lijkt het. Maar hier heb ik nog nooit gehoord dat ze worden gebruikt. Maar het zou nodig zijn. Bovendien vereist het helemaal niets van de berekening. Schroef en schiet.
                    1. Sergej Aleksandrovitsj
                      Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 22:04
                      +1
                      Zo simpel dat ze het in ons land de komende 50 jaar niet kunnen herhalen? Misschien is er toch iets ongewoons aan de hand.
                      1. DenVB
                        DenVB 3 augustus 2021 22:10
                        -1
                        Citaat: Sergey Alexandrovich
                        Zo simpel dat ze het in ons land de komende 50 jaar niet kunnen herhalen? Misschien is er toch iets ongewoons aan de hand.

                        Wat zou daar ongebruikelijk kunnen zijn? M734 zekering, je kunt het opzoeken op Google. Gebruikt vanaf 60 mm mortieren.

                        Over het algemeen is de technologie, zoals ik al zei, oud en wordt ze al sinds de Tweede Wereldoorlog gebruikt. De eerste radiozekeringen werden gemaakt met behulp van lampen. En met moderne technologieën denk ik dat het mogelijk is om deze radio-zekering in het Paleis der Pioniers te maken. Microprocessor, verschillende transistors, spoel, batterij.
                2. Nikolajevitsj I
                  Nikolajevitsj I 3 augustus 2021 22:22
                  +2
                  Citaat van DVB
                  Welnu, dit vereist het upgraden van de mortieren en het installeren van een apparaat voor het programmeren van zekeringen op de loop. Laserdetonatie voor mortieren is nauwelijks mogelijk.

                  Verdomme... wat is er in godsnaam zo veel? In de Tweede Wereldoorlog gebruikten de Duitsers ‘springende’ 2 mm-mijnen! Goedkoop en vrolijk!
                  1. Riwas
                    Riwas 4 augustus 2021 09:30
                    +2
                    Niet alleen. Er is een schot van 40 mm met een fragmentatiegranaat VOG-25P ("Foundling", index 7P24)
                    1. Nikolajevitsj I
                      Nikolajevitsj I 4 augustus 2021 10:11
                      0
                      Citaat van riwas
                      Er is een 40 mm schot met een VOG-25P fragmentatiegranaat

                      Nou, als je vergelijkt wat de VOG-25P kan doen en wat een mijn van 81 (82) mm kan doen... Bovendien geven de Chinezen een "springende" fragmentatiegranaat vrij (69 of 75 mm...? Ik weet niet weet het niet meer precies) voor hun Type 80 RPG ...) En jij... een schot van 40 mm... een kleinigheidje!
                      1. Riwas
                        Riwas 4 augustus 2021 10:33
                        +2
                        Ik herinnerde me de grap. Toen de betrekkingen met de Chinezen nog slecht waren, lieten ze een stuiterbom op hen vallen.
  7. Lara Croft
    Lara Croft 3 augustus 2021 20:01
    -1
    Goed artikel. Met dank aan de auteur. Als "ZVO" las ik over vijandelijke wapens. Je zult zien dat de domme reacties op artikelen verdwijnen.
  8. farm2009
    farm2009 3 augustus 2021 21:08
    -1
    Vierduizend mortieren is duidelijk een onvoldoende aantal voor ons grote land.
    In het geval van mobilisatie zal de infanterie dom vlees zijn met Kalash-geweren?
    We moeten er minstens 20 duizend verdienen.
    Ter vergelijking: in totaal werden tijdens de oorlogsjaren in de USSR ongeveer 348 duizend verschillende mortieren geproduceerd, en hiervan werden in 1939 - 1945 165 557 mm bataljonsmortels van alle modificaties vervaardigd.
    1. DenVB
      DenVB 3 augustus 2021 21:28
      -2
      Citaat van: farm2009
      Vierduizend mortieren zijn duidelijk niet genoeg voor ons grote land

      Maak je geen zorgen, er zouden vele duizenden oude modellen in opslag moeten zijn. Tenzij effectieve managers ze natuurlijk hebben geschrapt. Hier zijn de "Vasilkov" - er zijn er nauwelijks veel. Waarschijnlijk moeten we de productie hervatten. En doe ze meteen op een bewegend platform. Gebruik na reparatie MTLB of oude infanteriegevechtsvoertuigen.
      1. Sergej Aleksandrovitsj
        Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 22:41
        0
        En waarom zou je Cornflower open op een bewegend platform zetten in de vorm van een infanteriegevechtsvoertuig of MTLB? Is het niet eenvoudiger om een ​​granaatwerper van 40 mm of de ontwikkelde Epoch-module met een automatisch laag-ballistisch kanon van 57 mm te installeren? Het zal immers niet mogelijk zijn om de korenbloem in de toren te plaatsen vanwege de onmogelijkheid om poedergassen te verwijderen.
    2. Lara Croft
      Lara Croft 4 augustus 2021 06:57
      -2
      Citaat van: farm2009
      Vierduizend mortieren is duidelijk een onvoldoende aantal voor ons grote land.

      Voor een leger in vredestijd is dit zelfs een buitensporige hoeveelheid. Volgens WIKI: het Amerikaanse leger heeft meer dan tweeduizend mortieren (samen met SM)...
  9. Ben Gunn
    Ben Gunn 3 augustus 2021 21:36
    +1
    De vraag is 2S41 "Drok". Hoe rationeel is het om zo’n groot, zwaar en duur chassis van slechts 82 mm te gebruiken? En de munitielading van 40 ronden ziet er gewoon frivool uit.
    1. Sergej Aleksandrovitsj
      Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 21:52
      0
      Er is geen mogelijkheid om op dit chassis een 120 mm chassis te monteren zonder stops in de grond. Bij 82 mm is het mogelijk om onderweg te schieten, vanaf een korte stop, plus bemanningen onder pantser. Het blijkt een zeer veelzijdige machine te zijn.
      1. Ben Gunn
        Ben Gunn 3 augustus 2021 21:57
        +1
        Is er een stabilisator voor onderweg fotograferen? En over het algemeen is het onderweg afvuren van een mortier iets heel vreemds.
        1. Sergej Aleksandrovitsj
          Sergej Aleksandrovitsj 3 augustus 2021 22:06
          0
          De Finnen lijken uit alle macht te demonstreren, al beschikt de ‘Drok’ hoogstwaarschijnlijk niet over een stabilisator of heeft hij er nog geen.
          1. Ben Gunn
            Ben Gunn 3 augustus 2021 22:58
            0
            Waar kun je de Finnen zien demonstreren? Heel interessant.
            1. Sergej Aleksandrovitsj
              Sergej Aleksandrovitsj 4 augustus 2021 09:31
              -1
              Het artikel staat hier en de video is te vinden op YouTube.
              https://topwar.ru/179009-vtoroj-shans-dlja-nemo-modernizacija-minometnogo-kompleksa-i-vozmozhnye-zakazy.html
              1. Ben Gunn
                Ben Gunn 4 augustus 2021 15:59
                0
                Interessant. Goed gedaan, Finnen. Toch zijn er veel vragen over deze opnames; veel dingen kunnen prachtig worden weergegeven in een commercial, maar niet alles werkt in de echte wereld.
                1. Sergej Aleksandrovitsj
                  Sergej Aleksandrovitsj 4 augustus 2021 21:06
                  -1
                  Er zijn niet veel vragen over schieten. De vraag gaat over het concept zelf van dergelijke machines, en over ons project waar de 120 mm Phlox ook aanwezig is. Waarom zulke complexe en dure machines met een kort schietbereik? Houwitserartillerie en meervoudige raketsystemen opereren op aanzienlijk grotere afstanden, wat hun veel grotere effectiviteit bepaalt. Mortieren zullen dicht bij de frontlinie moeten opereren, waar veel verrassingen op de loer kunnen liggen, variërend van vijandelijke helikopters en ATGM's tot mijnen op wegen, de afwezigheid van wegen zelf, en sabotage- en verkenningsgroepen.
  10. Nikolajevitsj I
    Nikolajevitsj I 3 augustus 2021 21:47
    +2
    Nou...het artikel is geen “meesterwerk”; maar “eenvoudig en smaakvol”... 1. Onder de 120 mm mortieren wordt helaas de Nona-M1 mortel(!) niet genoemd...


    2. De creatie van een “stille” mortier van het type “Gall” is niet de eerste poging om de troepen een dergelijk wapen aan te bieden... er waren prototypes tijdens de Tweede Wereldoorlog (dat wil zeggen Sovjet-ontwerpen...). Na de Tweede Wereldoorlog werd er ook een “stille” mortier van 120 mm gemaakt voor speciale troepen... (deze werd niet geaccepteerd voor gebruik...) Toch worden “stille” (“staaf”) mortieren misschien onderschat! Ze zouden de niche kunnen bezetten die 60 mm-mortieren innemen in de NAVO... Omdat. Door het ontwerpprincipe van zo’n mortel kun je een zeer licht ontwerp maken! Trouwens, in veel buitenlandse legers hebben mortieren vergelijkbaar met de 82 mm "Tray", met een vergelijkbaar gewicht, een groter bereik! Er werden ook prototypes gemaakt van 81 mm-mijnen met een laserzoeker... De 81 mm-antitankmijn "Merlin" met een actieve radarzoeker was enige tijd in gebruik en in een bepaalde hoeveelheid...
  11. storm
    storm 3 augustus 2021 22:09
    -3
    De cijfers die in het artikel worden gepresenteerd weerleggen opnieuw de bravoureberichten van babbelende bureaucraten van het Ministerie van Defensie over 70% van de nieuwe uitrusting van de troepen.

    Artillerie bevond zich waarschijnlijk in de slechtste positie, aangezien de leveringen van artilleriesystemen aan de troepen in “microscopische doses” plaatsvinden en de werkelijke hoeveelheid nieuw artilleriemateriaal die aan de troepen wordt geleverd, wordt geschat op 10-15%.
    1. Vadim237
      Vadim237 3 augustus 2021 23:23
      -2
      “De cijfers die in het artikel worden gepresenteerd weerleggen opnieuw de bravoureberichten van babbelende bureaucraten van het Ministerie van Defensie over 70% van de nieuwe uitrusting van de troepen.” Nieuwe en gemoderniseerde militaire uitrusting. En ik denk dat de coolste mortel Nonu K is
      - tegelijkertijd een houwitserkanon en een mortier hoge vuursnelheid gemakkelijk herladen hoge vuurkracht en manoeuvreerbaarheid kan op een jeep worden vervoerd.
  12. pamir
    pamir 3 augustus 2021 22:45
    0
    Mortieren zijn een onvervangbaar iets, vaak kunnen doelen alleen worden bereikt door langs een hangende baan te schieten, bijvoorbeeld in hoogbouw of in de bergen. De luchtvaart hangt niet vaak boven hun hoofd, maar doelen moeten nu worden geraakt. In dat geval hebben mortieren geen alternatief, en zijn ze bovendien goedkoop. En mortierploegen werken vaak zelf vanuit gesloten posities, bijvoorbeeld in gebouwen of in terreinplooien, ravijnen. Het vinden van hun posities is nog steeds een opgave, en zelfs na detectie is dit alleen mogelijk met counter -mortiervuur ​​of luchtvaart of UAV's, op voorwaarde dat de positie van de mortiermannen niet verandert, en ze houden er niet van om lang stil te zitten. Bovendien is de minimale schietafstand van mortieren vrij klein; volgens hun Door zijn kenmerkende eigenschappen kunnen mijnen tot honderden meters achter een hoge barrière worden geworpen. Tijdens de Tweede Wereldoorlog ‘hield’ de Wehrmacht zo van de 120 mm Sovjet-mortier, in de sombere zin van het woord, dat ze probeerden deze te kopiëren. het is een onvervangbaar iets, waarvan soms zelfs schuilplaatsen je niet kunnen redden. En van de "Tulp" -mijn zullen zelfs de vier meter lange gewapende betonvloeren van bunkers je NIET redden; de stemming van degenen die zich daarin bevinden zal snel onder de maat zakken. plint. Zelfs het gerucht over het verschijnen van "Tulpen" zal je zenuwachtig maken, iedereen. "Tulp" is over het algemeen onmisbaar voor de vernietiging van bunkers en allerlei zwaar versterkte objecten in constructieve zin, waarvan de aanpak onmogelijk is voor infanterie zonder ernstige verliezen, dus mortieren hebben nog een lange levensduur, omdat alleen zij, of de luchtvaart, enig werk kunnen doen.
    1. Vadim237
      Vadim237 3 augustus 2021 23:26
      -4
      In stedelijke gevechten zullen ATGM's van de 4e generatie en kamikaze-drones effectief zijn.
      1. pamir
        pamir 3 augustus 2021 23:37
        +1
        Ik ontken Vadim niet, maar het leven heeft de mortieren nog niet geannuleerd en zal ze nog lange tijd niet annuleren. Bovendien is hun prijs niet duur. Bovendien werken kleine kalibers tegen open infanterie, en grote kalibers hebben een hoge mate van Inslag van barrières, vernietiging van goed versterkte objecten, bijvoorbeeld bunkers en forten. Kamikaze UAV's kunnen ze niet innemen. Antitanksystemen zullen ook niet altijd het doel achter obstakels bereiken.
        1. pamir
          pamir 3 augustus 2021 23:40
          +1
          Bovendien worden ATGM-posities zelf snel gedetecteerd en werken mortierbemanningen redelijk goed vanuit gesloten posities, en bijna nooit vanuit open posities.
          1. Aron Zaavi
            Aron Zaavi 3 augustus 2021 23:45
            +2
            Citaat van Pamir
            Bovendien worden ATGM-posities zelf snel gedetecteerd en werken mortierbemanningen redelijk goed vanuit gesloten posities, en bijna nooit vanuit open posities.

            ATGM's van de derde generatie opereren alleen vanuit gesloten posities.
            1. pamir
              pamir 3 augustus 2021 23:50
              +1
              Ik ontken Aron niet, maar als ik me niet vergis heeft de ATGM andere doelen, en de kosten van de ATGM kunnen fundamenteel verschillen van die van de mortel, afhankelijk van welke uiteraard.
            2. Vadim237
              Vadim237 4 augustus 2021 14:51
              0
              En ze kunnen werken met open systemen die hen zullen hinderen.
        2. Vadim237
          Vadim237 4 augustus 2021 15:00
          0
          voor de impact van de barrière vernietigen ze goed versterkte objecten, bijvoorbeeld bunkers en forten. Kamikaze UAV's zullen ze niet innemen. ATGM's zullen ook niet altijd het doel achter de barrières bereiken. Welnu, het hangt af van de gevechtseenheid; als je het vanuit de RMG installeert, kunnen ze dat doen, en het allerbelangrijkste: ze kunnen precies op het doel worden geplant, in tegenstelling tot mortiergranaten - mortieren in stedelijke veldslagen zullen te hoog zijn een verbruik van granaten en een lage nauwkeurigheid omdat de vijand zal manoeuvreren. Mortels zijn goed op vlak, bebost en bergachtig terrein.
  13. nauwkeurig
    nauwkeurig 4 augustus 2021 01:11
    0
    Citaat van: traflot1832
    Nauwkeurigheid weet ik niet

    Ik was ook verrast door de zin in het artikel over de onnauwkeurigheid van mortieren.
    De mortel is een zeer nauwkeurig ding.
  14. Bogalex
    Bogalex 4 augustus 2021 07:30
    +3
    Op de titelfoto van het artikel staat niet 2B14 “Tray”, maar 2B24 “Virgin”. Dit is duidelijk zichtbaar in de vinnen van de staartstukpijp en het nieuwe zekeringontwerp.
    In de buurt worden de standaard "Podnosov" -mijn en de nieuwe 3O36 getoond, die alleen voor de nieuwe mortel is ontwikkeld.
    1. Nikolajevitsj I
      Nikolajevitsj I 4 augustus 2021 08:08
      +1
      Citaat van Bogalex
      De titelfoto van het artikel toont niet 2B14 "Tray", maar 2B24 "Virgo"
      In de buurt worden de standaard "Podnosov" -mijn en de nieuwe 3O36 getoond, die alleen voor de nieuwe mortel is ontwikkeld.

      Precies! Goed gedaan om het op te merken! En ik heb niet eens naar de foto gekeken... wat is er te zien... alles is al bekeken! Dit is hoe de “auteurs” en Naya... ons misleiden! Ik moet echt kijken! Met verrekijker! hi
  15. Riwas
    Riwas 4 augustus 2021 09:18
    0
    Hier wordt het aangeboden
    https://bukren.my1.ru/Ware/anti_t_b.doc
    60 mm snelvuur getrokken dynamo-reactieve (terugstootloze) granaatwerper met mortel laden. Een granaatwerper die is afgeschoten met een nylon riem in de vorm van een "rok" op een "wegvliegende" patroonhuls die "uitzet" en in het schroefdraad snijdt wanneer deze wordt afgevuurd, maakt het mogelijk om het principe van snelle mortierlading te implementeren. Het wordt afgevuurd als een gewone handgranaatwerper, vanaf de schouder, maar het laden wordt uitgevoerd als een mortier: zonder de granaatwerper van de schouder te verwijderen (zoals na het schot), wordt het staartstuk van de granaatwerper neergelaten naar beneden, zodat de as van de granaatwerper ongeveer 45 graden ten opzichte van de verticaal staat, gooit met de linkerhand een granaat in de loop, waarna de granaatwerper terugkeert naar zijn oorspronkelijke positie voor het volgende schot. Er is een mechanisme om de granaat onder negatieve schiethoeken in de loop te houden.
    1. agon
      agon 4 augustus 2021 10:32
      0
      Er was eens een "tulp" toegewezen aan de T2S4, de indruk is ambivalent, één opname per minuut, alles is erg traag (is het interessant dat tulpen nog steeds worden bewaard in Estland?)
      Het 2S4-chassis is uitgevonden door de ontwerper van tanks en gemotoriseerde kanonnen, G.S. Efimov, maar je hoefde alleen maar een TDT-55-skidder te nemen en er een 2B8-mortel op te plaatsen, munitie op een ander voertuig te vervoeren, het zou gemakkelijker en goedkoper zijn , en idealiter bijvoorbeeld, met een kanon met vier loop is er nog steeds geen tijd om te herladen
      1. Vadim237
        Vadim237 4 augustus 2021 15:10
        0
        Het is mogelijk om een ​​360 mm-mortel te maken op basis van een terreinvoertuig met twee koppelingen Vityaz in de eerste schakel, een bemanning in de tweede, het kanon zelf, een automatische lader en munitie.
        1. Nikolajevitsj I
          Nikolajevitsj I 5 augustus 2021 08:18
          0
          Citaat: Vadim237
          Het is mogelijk om een ​​mortel van 360 mm te maken

          In Finland werd in de jaren 40 een goede, naar mijn mening, 300 mm-mortel gemaakt...
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 4 augustus 2021 17:59
        +1
        Citaat van agond
        maar je had gewoon een TDT-55-skidder moeten nemen en er een 2B8-mortel op moeten zetten en de munitie op een ander voertuig moeten vervoeren, dat zou gemakkelijker, gemakkelijker en goedkoper zijn geweest

        GAU zal het niet geven. Ze hebben de dubbelloopse coalitie neergehaald, juist omdat ze munitie in een tweede voertuig vervoerden.
        Redenen: een verdubbeling van het aantal voertuigen in een batterij is onaanvaardbaar vanwege overbezetting, grotere achteraantallen, langere inzet en inzettijd, en grotere kolomlengte.
  16. De opmerking is verwijderd.
  17. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 4 augustus 2021 17:29
    0
    “Het ontwerp van de mortel zelf heeft tientallen jaren geleden zijn perfectie bereikt, en verdere verbetering ervan is onmogelijk of onpraktisch.” hoe zo... in het Westen hebben ze bijvoorbeeld de weg gekozen om de vuursnelheid van mortieren te verhogen, door het laden te automatiseren en het aantal lopen te vergroten (tot 2x), en door de nauwkeurigheid te vergroten, inclusief het verbeteren van vizierapparatuur, het gebruik van ruimte navigatie en verstelbare mijnen. Dus daar is ruimte voor verbetering...


    1. Sergej Aleksandrovitsj
      Sergej Aleksandrovitsj 4 augustus 2021 19:33
      -1
      Maar is het nodig om op deze manier te verbeteren? Het grootste nadeel van mortieren is niet de lage nauwkeurigheid zoals vermeld in het artikel, maar het korte schietbereik. Tegen de tijd dat deze kar met wat ongetwijfeld een geavanceerde mortier is een bereikbare afstand bereikt, kan blijken dat er niemand meer zal zijn om het vuur te ondersteunen. En houwitserartillerie of meervoudige lanceerraketsystemen kunnen vuursteun bieden, soms zelfs zonder hun vaste locaties te verlaten, vanwege hun aanzienlijk grotere schietbereik.
  18. Andobor
    Andobor 4 augustus 2021 22:03
    +1
    Mortiermannen werken in de bergen met paarden.
  19. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 7 augustus 2021 17:23
    0
    Citaat: Sergey Alexandrovich
    En houwitserartillerie of meervoudige lanceerraketsystemen kunnen vuursteun bieden, soms zelfs zonder hun vaste locaties te verlaten, vanwege hun aanzienlijk grotere schietbereik.

    of misschien niet... er zal niet genoeg bereik, tijd, aantal vaten of nauwkeurigheid zijn op lange afstanden. Het voordeel van een mortel is de mobiliteit, het transporteerbare, draagbare gewicht en de afmetingen van de overeenkomstige kalibers. En als het ook op een pantservoertuig wordt geïnstalleerd, wordt de inzettijd aanzienlijk verkort, plus de onvergelijkbare mobiliteit van deze installatie. Vergelijk D-30 122 mm t Slee 120 mm respectievelijk 3200 kg en 200 kg, lengte 5 m en 2 m. U kunt zelfs rekening houden met de grootte van de schuilplaats en het volume en de tijd die nodig is voor de bouw ervan. Vermomming. We houden ook geen rekening met de mogelijkheid van transport.
  20. Nijlpaard
    Nijlpaard 22 oktober 2021 19:49
    0
    "Gorze" had er gisteren moeten zijn.
    In de bergen is een mortier het ultieme wapen. Wat jammer dat ze er niet waren in Afghanistan.
  21. Dzafdet
    Dzafdet 6 november 2022 16:25
    0
    Er is niet genoeg mortel voor 60 mm. Het is zeer noodzakelijk om het squadron-peloton te ondersteunen. Ja, en de vijand heeft het, dus er zouden geen problemen moeten zijn met munitie.