Kruis op Hagia Sophia. Van Alexander de Bevrijder tot Joseph Vissarionovitsj

91

Het Verdrag van Parijs beroofde Rusland van de Zwarte Zee vloot, maar loste het probleem van de handel in de Zwarte Zee niet op en drong alleen aan op de noodzakelijke hervormingen voor het land en het zoeken naar fondsen om deze regelgeving op te heffen. Bovendien, met het begin van de industriële revolutie in Rusland, begon het Zuidelijk Territorium strategisch belang te verwerven - metaal, steenkool en machinebouw werden toegevoegd aan brood in Novorossia en Odessa werd de grootste handelshaven van het rijk. Dit alles moest worden verdedigd, en de beste verdediging was de controle over twee smalle zeestraten om te voorkomen dat vijandelijke troepen de Zwarte Zee zouden binnendringen, vergelijkbaar met de Krimoorlog.

Je kunt de politiek van die tijd in het algemeen en prins Gorchakov persoonlijk zo vaak bespreken als je wilt, de ideeën van de oude man waren inderdaad niet altijd goed, maar vaak fantastisch, maar in 1871 gebeurde het - met de steun van het pasgeboren Duitsland en, met voordeel van de militaire ineenstorting van Frankrijk, Rusland verliet de beperkingen van Parijs.



Het was ongetwijfeld een succes en een prestatie van de Russische diplomatie, maar...

In de komende vijf jaar hadden we geen vloot op de Zwarte Zee, behalve zulke twee ronde en niet-zeewaardige popovka's (in feite mislukte drijvende batterijen) en ROPiT-stoomschepen - goede hulpkruisers in aanwezigheid van een gevechtsvloot.

En de Turken bouwden ondertussen precies de gepantserde vloot, en ze deden het in Engeland, het land - de leider in de militaire scheepsbouw. De oorlog werd onvermijdelijk, samen met het veranderde in een onvermijdelijke en een kans om het probleem van de zeestraat op te lossen, maar ...

De vloot werd niet gebouwd.

Daar waren ook objectieve redenen voor - Nikolaev raakte in verval. Maar er waren ook subjectieve redenen - Alexander op nummer twee keek echt constant terug naar Europa, probeerde de zijne te worden in de ogen van westerse landen, en overschreed geen bepaalde grens.

En toen knalde het.

In 1875 begonnen de opstanden van de Balkanslaven. Servië steunde hen. De Turken slachtten op hun beurt de rebellen af ​​met verschrikkelijke wreedheid. En Rusland werd gewoon gedwongen om in te grijpen, het volk zou het niet begrijpen. En hier bleek het - om alleen op het land te vechten, is er geen vloot.

Het was natuurlijk mogelijk om, in navolging van Catharina de Grote, de Baltische staten naar de Middellandse Zee te sturen en een nieuwe Chesma te regelen, maar de Britten ... Kortom, Petersburg durfde niet, hoewel er bovendien schepen waren, schepen die superieur waren aan de Turkse.

Op de Zwarte Zee vochten ze tegen wat het was - actieve verdedigingsstoomboten, gewapende boten met paalmijnen, gewoon bewapende stoomboten, nou ja, de infanteriemoeder betaalde met bloed voor waar de tsaarvader en zijn ministers niet aan dachten. Die oorlog is Makarov, Rozhdestvensky, Skrydlov en nog veel meer, dan jonge en wanhopige officieren die de oorlog op zee proberen te winnen zonder schepen.

Hoe het ook zij, het Russische leger won zowel voor zichzelf als voor die man, en in 1878 waren de Russische bajonetten 25 kilometer van Constantinopel. De droom was - nabij, de Turken hadden niet langer echt troepen om de hoofdstad te verdedigen, het bleef om naar binnen te gaan en het in te nemen.

Maar de Engelse slagschepen voeren de Dardanellen binnen en als gevolg daarvan was het rijk bang om de Bosporus in te nemen, uit angst voor het schrikbeeld van een nieuwe Krimoorlog.

Dat is gewoon - wie?

Frankrijk?

Ze likte haar wonden en leidde de voorbereidingen voor wraak met Duitsland.

Duitsland?

Er was geen tijd voor drakh nah osten: ze bouwden een rijk op en bereidden zich voor op oorlog met Frankrijk.

Oostenrijk?

Alleen - geen vijand, en interne problemen die dreigden te exploderen waren daar acuter dan ooit.

En alleen zou Engeland niet in de oorlog zijn geklommen, simpelweg bij gebrek aan een landleger van de juiste grootte.

Maar hoe dan ook, de kans werd gemist.

Kruis op Hagia Sophia. Van Alexander de Bevrijder tot Joseph Vissarionovitsj

En de nogal winstgevende San Stefano-vrede werd vervangen door het Berlijnse congres, waardoor Rusland niets ontving. Nee, sommige stukken gebied zoals Kars en Zuid-Bessarabië gingen naar ons (Groot-Brittannië, zonder te vechten, verwierf Cyprus). Maar in het algemeen... was het probleem van de zeestraten niet opgelost. De doorgang naar de Middellandse Zee was gesloten voor Russische oorlogsschepen, behalve met toestemming van de sultan, die volledig afhankelijk was van Londen.

Voorbereidingsfase


Gedurende de volgende decennia en tijdens het bewind van drie keizers, bereidde Rusland zich voor ... om de zeestraat te veroveren, die het in 1878 zonder strijd kon innemen.

Makarov mat in het geheim de diepten en stromingen, bouwde slagschepen voor gevechten met kustbatterijen (Ekaterina II-type, 3x2 305-mm kanonnen, vier op de boeg), creëerde een speciale reserve met zware kanonnen en mijnen om de zeestraten te versterken na verovering . ..

Er werden miljoenen uitgegeven en de output was sterk negatief. Het waren de pogingen van de vloot om zich tegelijkertijd voor te bereiden op de verovering van de zeestraten, de versterking van de zeemacht in het Verre Oosten en de verdediging van de Oostzee die uiteindelijk leidden tot Port Arthur en Tsushima. En de verzameling slagschepen van de Zwarte Zee stond de hele oorlog in de havens, onderbroken door rellen tegen de tsaarvader.
De voorbereiding duurde zo lang dat de eerste vier slagschepen en zes kanonneerboten die werden gebouwd hopeloos verouderd waren, en zo duur dat in 1905 drie moderne slagschepen en twee gepantserde kruisers in Sebastopol stonden, wat het tij van een echte oorlog zou kunnen keren.

Er waren kansen op gerechtigheid: voor de oorlog in het Verre Oosten en daarna. Bijvoorbeeld de Kretenzische crisis van 1897, maar Rusland koos ervoor om op de Grieken te schieten en durfde geen oorlog te voeren, die zich al 20 jaar aan het voorbereiden was.

En sinds 1908, na de diplomatieke Tsushima Izvolsky, was het helemaal niet aan de zeestraat, des te meer - de Duitsers begonnen de Turken te betuttelen met hun plannen om een ​​spoorlijn naar Basra aan te leggen. Zelfs de Balkanoorlogen van 1912-1913 gaven niets, en misschien konden ze ook niets geven: Rusland maakte nauw deel uit van de Entente en wilde niet het risico lopen een wereldoorlog te veroorzaken en had niet het recht om .

Als resultaat van 35 jaar voorbereiding zijn er kolossale bedragen uitgegeven, wapen was verouderd, Bulgarije veranderde van een bondgenoot in een potentiële tegenstander en de vloot op de Zwarte Zee moest nu worden gebouwd voor verdediging. Met hulp van de Duitsers verwierven de Turken twee slagschepen, moderniseerden hun troep en bestelden twee slagschepen in Engeland. Als reactie daarop begon de bouw van slagschepen in de Zwarte Zee, waardoor hulpbronnen van de Oostzee werden afgeleid.

Ondertussen naderde de wereldoorlog. En aangezien de bevoorrading van de geallieerden voornamelijk via Odessa verliep en van daaruit Russische producten naar Europa werden geëxporteerd, betekende de schending van de neutraliteit van het Ottomaanse rijk eenvoudig ruimteproblemen voor het Russische rijk. We hebben hier 35 jaar niet over nagedacht, terugkijkend op Europa in de Ottomaanse kwestie. Maar de Duitsers dachten erover na en hun Mediterrane squadron haastte zich naar Istanbul met de eerste schoten van de oorlog.

En toen deed Souchon wat hij deed, Rusland in toom houden, niet fataal, maar duur: het bouwen van haveninfrastructuur in Archangelsk en Moermansk tijdens de vijandelijkheden en het creëren van een vloot vanaf het begin is nog steeds een plezier. Dat begrepen de geallieerden ook. Hun Dardanellen-operatie is geen poging om de zeestraat voor zichzelf te veroveren. Dit is een poging om een ​​logistiek probleem op te lossen: Europa had Russisch brood nodig, Rusland had Europese wapens nodig.

Het is duidelijk dat een burn-out - en niemand zou ons de straat gunnen. Maar het gebeurde zo dat we bij de voorbereiding van de Bosporus-landing sinds 1879 'niet klaar' waren.

De training werd uitgevoerd tijdens de oorlog, dit waren al vier slagschepen in de Zwarte Zeevloot tegen één "Goeben", en de vloot van "Eldipifors" en "Bolinders", en training met het inlopen van grondeenheden door landingstroepen , maar ...

In 1917 vond er een revolutie plaats en we kunnen alleen maar raden: zou Kolchak erin zijn geslaagd om datzelfde kruis op te richten, of zouden de tweede Dardanellen zijn uitgekomen?

Er was echter een kans dat we zelfs zonder de revolutie gewoon geen tijd hadden gehad voor het einde van de oorlog.

Hoe het ook zij, het Ottomaanse rijk stortte in, Rusland werd geschokt door de burgeroorlog.

Sovjet-periode



Het is nooit vreemd dat het vergaande Rusland en Turkije in die tijd bondgenoten werden. Het zou raar zijn als het anders was gelopen.

Voor Rusland (althans Sovjet, althans sommigen) zijn de Turken aan de Bosporus beter dan de Britten of Grieken, puur pragmatisme. Als gevolg daarvan hielpen we de Turken op elke mogelijke manier, en op de conferentie van Lausanne in 1923 steunden we het met al onze macht.

Als gevolg hiervan bleven de Straat van de Zwarte Zee bij de Turken, maar met het recht van doorvaart voor oorlogsschepen van elke staat in vredestijd. Het was niet winstgevend voor ons en voor de Turken, en in 1936 werd het Verdrag van Montreux ondertekend, volgens welke de Zwarte Zee-landen het recht kregen om hun schepen vrijelijk door de zeestraten te voeren, en niet-Zwarte Zee-landen - alleen in vredestijd en met beperkt tonnage.

Artikel 18.

1. De totale tonnage die de niet aan de Zwarte Zee grenzende mogendheden in vredestijd in die zee mogen hebben, wordt als volgt beperkt:

a) Behalve zoals bepaald in paragraaf b) hieronder, mag de totale tonnage van de genoemde Mogendheden niet meer bedragen dan 30000 ton;

b) In het geval dat op enig moment de tonnage van de machtigste vloot in de Zwarte Zee op de datum van ondertekening van dit Verdrag met ten minste 10000 ton groter is dan de tonnage van de machtigste vloot in die zee, de totale tonnage van 30000 ton, bedoeld in het eerste lid, wordt met hetzelfde bedrag verhoogd tot een maximum van 45000 ton.

Hiertoe zal elke kustmogendheid, in overeenstemming met Bijlage IV bij dit Verdrag, op 1 januari en 1 juli van elk jaar aan de Turkse regering het totale tonnage van haar vloot in de Zwarte Zee rapporteren, en de Turkse regering zal de deze informatie aan de andere Hoge Verdragsluitende Partijen, alsmede aan de Secretaris-Generaal Volkenbond.

Het verdrag is nog steeds van kracht. En, zoals de praktijk heeft aangetoond, is dit precies de beste optie om het probleem van de zeestraten op te lossen, hoewel het geen kwaad zou om enkele bepalingen ervan te actualiseren.

De laatste daad van de strijd om de zeestraat was in de jaren 1940, toen Molotov in onderhandelingen met Hitler de kwestie van de zeestraat aan de orde stelde. Maar daar ging de vraag eerder over controle, in de zin dat:

d) De kwestie van Turkije en zijn lot kan niet worden opgelost zonder onze deelname, aangezien we serieuze belangen hebben in Turkije.

De USSR was niet van plan de Straat over te dragen aan Duitsland. En in 1945 eiste Stalin grote concessies van Turkije.

Van 7 juni tot 6 juli 1945 nam de Sovjetleiding een aantal beslissingen over Iran en Turkije en stelden eisen die het begin van het tijdperk van de Koude Oorlog markeerden.

Een van de eerste acties in deze reeks moet worden beschouwd als de ontvangst door Volkscommissaris V. Molotov van de Turkse ambassadeur S. Sarper, aan wie de voorwaarden werden voorgelezen: gezamenlijke controle over de Straat, terbeschikkingstelling van militaire bases in de Bosporus en Dardanellen aan de Sovjets, de terugkeer van Kars en Ardagan naar de Unie.

Wat onder meer leidde tot de toetreding van Turkije tot de NAVO en problemen aan de zuidflank van het Warschaupact. Aan de andere kant was het onvermijdelijk, en deze poging deed niets bijzonders.

Totaal


Maar om de resultaten van de 200-jarige strijd om de zeestraten samen te vatten, was het gerechtvaardigd: de Russische vloot heeft toegang tot de Middellandse Zee nodig. Maar het is slechts gedeeltelijk succesvol. En de fout is zowel objectieve (de angst voor de machten om Rusland te versterken) als subjectieve (de besluiteloosheid van de heersers op kritieke momenten) factoren. Desalniettemin is deze kwestie momenteel voor Rusland optimaal geregeld. En het is onwaarschijnlijk dat er in de nabije toekomst vooruitgang zal worden geboekt.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

91 комментарий
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +2
    24 augustus 2021 05:41
    De tsaristische autocratie was altijd te laat als het nodig was om snel de belangrijkste problemen op te lossen, zowel in het buitenlands beleid als in het binnenland ... alles wat nieuw was werd geboren in pijn ... door nederlagen en revoluties ... de starheid van denken met verouderde dogma's stonden de koningen niet toe naar de werkelijke stand van zaken te kijken.
    Hoe deze traditie nu ook wordt geërfd.
    1. +3
      24 augustus 2021 06:23
      Dus onze problemen zijn altijd hetzelfde geweest. We hebben niet genoeg voor alles.
    2. -7
      24 augustus 2021 07:22
      Citaat: Lech van Android.
      De tsaristische autocratie was altijd te laat als het nodig was om de belangrijkste problemen snel op te lossen, zoals in extern politiek

      Het was zo "laat" dat het IEDEREEN voor was in het staatsgebouw, waardoor grootste land ter wereld

      ,
      maar in 1871 gebeurde het - met de steun van het pasgeboren Duitsland en, profiterend van de militaire ineenstorting van Frankrijk, liet Rusland de beperkingen van Parijs varen.

      Franse steun leidde ook tot de nietigverklaring van het Verdrag van Parijs. zoals de nederlaag van Frankrijk. Maar de steun van Frankrijk zou het machtsevenwicht in Europa in stand houden, waardoor het snel groeiende verenigde Duitse monster niet aan kracht zou winnen.

      Maar in feite kregen ze een sterk Duitsland, dat, bij gebrek aan een belangrijk Frans tegenwicht, in de zeer nabije toekomst TWEE wereldmoorden ontketende.

      Het congres van Berlijn, waardoor Rusland niets ontving. Nee, sommige gebieden zoals Kars en Zuid-Bessarabië gingen naar ons

      Rusland ontving de DONAU (jammer dat de auteur niet begrijpt wat het is) en de belangrijkste haven in de Transkaukasus. Turkije, de eeuwige vijand, wordt teruggeworpen van de grenzen van Rusland in het noorden van de Zwarte Zee, d.w.z. waar het eeuwenlang agressie en expansie naar Rusland heeft uitgevoerd.
      Rusland bereidde zich voor... om de zeestraat te veroveren, die ze in 1878 zonder slag of stoot kon innemen.
      Ik kon het nemen, houden - nee, zie het congres van Berlijn, het liet zien waar Rusland aanspraak op kon maken

      We hebben hier 35 jaar niet over nagedacht, terugkijkend op Europa in de Ottomaanse kwestie

      Zou de auteur Rusland aanbieden om een ​​wereldoorlog te ontketenen? En voor de zeestraat zou het precies dat zijn geweest: en een kleinere reden leidde tot WOI.

      En in WOI veranderde de Zwarte Zeevloot, met briljante operaties, de Zwarte Zee in de binnenzee van Rusland en sloot de Bosporus af, nadat hij een unieke en grootste installatie van mijnenvelden in de geschiedenis van oorlogen op zee had uitgevoerd (op dat moment tijd) voor de kust van een vijandige staat, waarvan de gevechtsgereedheid werd ondersteund door schepen, onderzeeërs en marineluchtvaart ICF.

      Nogmaals, de zeestraat had kunnen worden ingenomen, maar niemand zou hebben toegestaan ​​dat ze het enige bezit van Rusland waren
      1. +2
        24 augustus 2021 07:49
        Citaat: Olgovich

        Het was zo "laat" dat het IEDEREEN voor was in staatsopbouw, waardoor het grootste land ter wereld werd gecreëerd

        Gemaakt, ja. Daarom creëerden ze het, omdat er door niemand serieuze tegenstand was tegen de schepping. Het is dus geen bijzondere verdienste. Alles gebeurde vanzelf.
        1. 0
          24 augustus 2021 08:45
          Citaat: Krasnojarsk
          Het is dus geen bijzondere verdienste. Alles gebeurde vanzelf.

          En toen herinnerde ik me "Kolya uit Urengoy". Waarschijnlijk regen...
        2. 0
          21 oktober 2021 03:45
          Nou ja, niet helemaal alleen, maar met de hulp van bepaalde mensen, die hoogstwaarschijnlijk naar roem en fortuin snakten, met de aanwezigheid van patriottisme. En de overname van Siberië, het Verre Oosten, Sakhalin, de eilanden in de Stille Oceaan, Noord-Amerikaanse gebieden en Alaska werd niet ondersteund door politieke wil en een soort van technologie, plannen voor de toekomst.
      2. +5
        24 augustus 2021 08:40
        Citaat: Olgovich
        Het was zo "laat" dat het IEDEREEN voor was in staatsopbouw, waardoor het grootste land ter wereld werd gecreëerd

        Ja, het samenvoegen van de toendra en taiga op permafrost met een magere populatie in de vorm van de Tungus en Khanty die in het stenen tijdperk leven, is natuurlijk een zeer grote prestatie was
        Citaat: Olgovich
        Maar in feite kregen ze een sterk Duitsland, dat, bij gebrek aan een belangrijk Frans tegenwicht, in de zeer nabije toekomst TWEE wereldmoorden ontketende.

        Praat geen onzin. Groot-Brittannië ontketende de Eerste Wereldoorlog met zijn provocaties, toen minister van Buitenlandse Zaken Gray de Duitse ambassadeur Groot-Brittannië neutraliteit beloofde in het geval van een oorlog met Rusland en Frankrijk, en hij vertelde de ambassadeurs van Rusland en Frankrijk dat Groot-Brittannië zeker zou deelnemen aan de oorlog tegen Duitsland. De Tweede Wereldoorlog werd ook ontketend door Groot-Brittannië en Frankrijk, die op 3 september 1939 de oorlog aan Duitsland verklaarden, waardoor de Pools-Duitse oorlog in een wereldoorlog veranderde.
        1. -5
          24 augustus 2021 09:20
          Citaat: Cat_Kuzya
          Ja, het samenvoegen van de toendra en taiga op permafrost met een magere populatie in de vorm van de Tungus en Khanty die in het stenen tijdperk leven, is natuurlijk een zeer grote prestatie

          van u tot dergelijke prestaties (Warschau-Kuriles, Noord-Iran-Novaya Zemlya) - wat betreft Moskou com, ja: uw "prestaties" zijn 17e eeuwse grenzen na 70 jaar ononderbroken "succes".
          Citaat: Cat_Kuzya
          Praat geen onzin. Groot-Brittannië ontketende de Eerste Wereldoorlog met zijn provocaties.

          die. het beest, dat CAM bijna AL zijn buren aanviel, miljoenen dingen zelf doodde en verwondde en ... niet wilde? "Aangespoord", hè? zekeren lol
          Citaat: Cat_Kuzya
          De Tweede Wereldoorlog werd ook ontketend door Groot-Brittannië en Frankrijk, die op 3 september 1939 Duitsland de oorlog verklaarden

          en nogmaals, het arme naïeve Duitsland leed onder de kwaadaardige machinaties van cynische, verfijnde schurken, toch? wenk En ja, je vergeet de VS. Weven lol
          1. +2
            24 augustus 2021 10:04
            Citaat: Olgovich
            van u tot dergelijke prestaties (Warschau-Koerilles, Noord-Iran-Novaya Zemlya) - wat betreft Moskou com, ja: uw "prestaties" zijn de grenzen van de 17e eeuw na 70 jaar ononderbroken "successen".

            Er waren geen communisten in Groot-Brittannië, maar desalniettemin verloor Groot-Brittannië Ierland, Brits-Indië en Zuid-Afrika.
            Citaat: Olgovich
            die. het beest, dat CAM bijna AL zijn buren aanviel, miljoenen dingen zelf doodde en verwondde en ... niet wilde? "Aangespoord", hè?

            Precies wat werd opgehitst. De keizer was er zeker van dat Groot-Brittannië neutraal zou blijven, hij was niet gek om tegelijkertijd tegen Rusland, Frankrijk en Groot-Brittannië te vechten, want Groot-Brittannië was toen de wereldhegemon met onuitputtelijke middelen uit de koloniën. En de Britten verzekerden de Duitse ambassadeur in Londen dat Groot-Brittannië neutraal zou blijven. Ter vergelijking: toen de Adagir-crisis in 1911 plaatsvond, zei premier Lloyd dat als Duitsland Marokko niet zou opgeven, Groot-Brittannië de oorlog aan Duitsland zou verklaren, en de Duitsers trokken zich onmiddellijk terug en erkenden Marokko als Frans. Is het echt dat er slechts drie jaar later, in 3, iets is veranderd sinds de keizer, naar uw mening, besloot te vechten tegen de drie sterkste mogendheden in Europa - Frankrijk, Rusland en Groot-Brittannië?
            Citaat: Olgovich
            en nogmaals, het arme naïeve Duitsland leed onder de kwaadaardige machinaties van cynische, verfijnde schurken, toch? En ja, je vergeet de VS. Weven

            In dit geval zijn de agressors gewoon Frankrijk en Groot-Brittannië, aangezien zij het waren die Duitsland de oorlog verklaarden, en niet omgekeerd. Dat wil zeggen, over het algemeen zijn de belangrijkste ontketeners van de Tweede Wereldoorlog niet Duitsland en zelfs niet de USSR, zoals liberalen graag zeggen, maar juist de bolwerken van de democratie - Frankrijk en Groot-Brittannië.
          2. +6
            24 augustus 2021 10:53
            [/ Quote]
            en nogmaals, het arme naïeve Duitsland leed onder de kwaadaardige machinaties van cynische, verfijnde schurken, toch? wenk En ja, je vergeet de VS. Weven lol[/ Quote]

            In principe, ja, uit intriges, gaf Groot-Brittannië de kaart van Duitsland Blanche om zich bij Oostenrijk en Tsjechoslowakije aan te sluiten, met de belofte van bliksemneutraliteit in geval van oorlog ... Welnu, de Duitsers leden, en de Verenigde Staten waren trouwens bang voor een oorlog met Groot-Brittannië, dat Japan regeerde over Amerikaanse bezittingen in de Stille Oceaan.
            Hetzelfde gebeurde in de Eerste Wereldoorlog, Groot-Brittannië hoopte landen onderling in oorlogen te trekken, te spelen met tegenstrijdigheden en neutraliteit te beloven, een oorlog en zijn eigen versterking verwachtend wanneer alle anderen onderling vochten en verzwakten.
      3. +2
        24 augustus 2021 09:01
        Het was zo "laat" dat het IEDEREEN voor was in staatsopbouw, waardoor het grootste land ter wereld werd gecreëerd

        Staatsopbouw - in de politiek, het gebied van staatsactiviteit (samen met economische en sociaal-culturele constructie), omgaan met de betrekkingen tussen het centrum en de regio's, het ontwerpen en organiseren van het werk van optimale staatsorganen, de effectieve uitvoering van hun functies voor de progressieve sociaal-economische ontwikkeling van de staat en de samenleving, waarbij politieke en bepaalde persoonlijke rechten van burgers worden gewaarborgd.
        Het lijkt erop dat staatsopbouw en landgrootte niet zo nauw verwant zijn.
        Maar de steun van Frankrijk zou het machtsevenwicht in Europa in stand houden en voorkomen dat het snelgroeiende verenigde Duitse monster aan kracht zou winnen.

        Ongeveer een halve eeuw (iets langer) daarvoor leek het monster Frans te zijn, ik kon het mis hebben.
        Rusland ontving de DONAU (jammer dat de auteur niet begrijpt wat het is)

        Tot vorige week begreep je zelf niet echt wat het was, totdat in een gesprek over het begin van WO I dit je duidelijk werd.
        een unieke en grootste installatie van mijnenvelden hebben uitgevoerd in de geschiedenis van oorlogen op zee (toen)

        Is het de grootste in WO I? Waarin? Gebieden van barrières, het aantal mijnen, de krachten en middelen die ermee gemoeid zijn?
        1. -10
          24 augustus 2021 11:10
          Citaat: Vile scepticus
          om), omgaan met de betrekkingen tussen het centrum en de regio's, het ontwerpen en organiseren van het werk van optimale staatsorganen, effectieve p [/ b],

          .De roodharige man raakte volledig gewend aan de situatie en vertelde heel verstandig, zij het eentonig, de inhoud van de massabrochure "Mutiny on Ochakovo"(C)lol
          "extern" kreeg commentaar: was gebouwd de grootste staat мира.
          Citaat: Vile scepticus
          Ongeveer een halve eeuw (iets meer) daarvoor leek het monster Frans te zijn, ik kan het mis hebben

          Is er ergens een hoeveelheidslimiet?

          Citaat: Vile scepticus
          Tot vorige week begreep je zelf niet zo goed wat het was.

          je begreep er niets voor (omdat elementaire feiten / gebeurtenissen nul zijn) en daarna begreep je niets, ondanks het feit dat je met je neus werd geprikt in wat je deed, ja
          Citaat: Vile scepticus
          Is het de grootste in WO I? Waarin? Gebieden van barrières, het aantal mijnen, de krachten en middelen die ermee gemoeid zijn?

          andere voorwaarden zijn aangegeven, hoeveel mag je porren?
          1. +6
            24 augustus 2021 12:03
            commentaar op de "externe": de grootste staat ter wereld werd gebouwd.

            En nogmaals, dit zal niet waar zijn. Het Russische rijk was niet de grootste staat ter wereld. Over het algemeen is het vreemd om het succes van de staat in de 21e eeuw te beoordelen vanuit het standpunt van 'grootte is belangrijk'. Gewoon een soort complexen in mensen.
            Is er ergens een hoeveelheidslimiet?

            Voor het bedrag van wat?
            je begreep er niets voor (omdat elementaire feiten / gebeurtenissen nul zijn) en daarna begreep je niets, ondanks het feit dat je met je neus werd geprikt in wat je deed, ja

            Zie je wat er aan de hand is ... je kunt zoveel praten als je wilt over iemands misverstand, in je neus steken, enz. ... maar elk forumlid kan op elk moment gewoon naar het verloop van onze gesprekken kijken en een conclusie trekken over hun eigen.
            andere voorwaarden zijn aangegeven, hoeveel mag je porren?

            Heb je het over de kusten van een vijandige staat? En wat is de betekenis van zo'n "bijkomende voorwaarde"?
            1. -5
              25 augustus 2021 07:23
              Citaat: Vile scepticus
              En nogmaals, dit zal niet waar zijn. Het Russische rijk was niet de grootste staat ter wereld.

              was. De heerschappijen van Groot-Brittannië zijn eigenlijk onafhankelijke staten binnen het rijk.
              Citaat: Vile scepticus
              Voor het bedrag van wat?

              door het nummer dat je noemde, herinner je je jezelf niet al?
              Over het algemeen is het vreemd om het succes van de staat in de 21e eeuw te beoordelen vanuit het standpunt van 'grootte is belangrijk'. Gewoon een soort complexen in mensen.

              en je probeert op zijn minst een eenpuntstoilet te bouwen, niet zoals het grootste land ter wereld, dan zeg je
              Citaat: Vile scepticus
              Zie je wat er aan de hand is ... je kunt zoveel praten als je wilt over iemands misverstand, in je neus steken, enz. ... maar elk forumlid kan op elk moment gewoon naar het verloop van onze gesprekken kijken en een conclusie trekken over hun eigen.

              wie heeft je nodig, niemand? lol

              .I la: praten over de Donau ligt op tafel, een leugenaar

              Citaat: Vile scepticus
              Heb je het over de kusten van een vijandige staat? En wat is de betekenis van zo'n "bijkomende voorwaarde"?

              voor de gek houden
              Lees het nog eens als je het niet snapt.
              1. +2
                25 augustus 2021 10:14
                was. De heerschappijen van Groot-Brittannië zijn eigenlijk onafhankelijke staten binnen het rijk.

                Is het Russische deel van Wikipedia jouw alles? Alle "kennis" van bronnen van dit niveau? Vertel me niet hoe "werkelijke onafhankelijkheid" correleert met "heerschappij"? Dit is de betekenis van het woord "dominion" in het Engels. Vertel Henry VIII over de "vrijwel onafhankelijke staten", waaronder Wales tot heerschappij werd uitgeroepen. Hij zou in de 16e eeuw verrast zijn geweest om te horen dat hij een "vrijwel onafhankelijke" staat uitriep. Het Algemeen Regeringsbeleid van het "Prinsdom Finland" was onafhankelijker dan de heerschappijen van het Britse Rijk. In feite begonnen ze onafhankelijk te worden (zonder aanhalingstekens) (zij waren het die begonnen te maken, en niet werden ze) na de zesde en zevende keizerlijke conferentie, dat wil zeggen, nadat het Russische rijk was verdwenen.
                door het nummer dat je noemde, herinner je je jezelf niet al?

                Het probleem is dat ik de hoeveelheid niet noem...
                Citaat: Vile scepticus
                Ongeveer een halve eeuw (iets meer) daarvoor leek het monster Frans te zijn, ik kan het mis hebben

                en je probeert op zijn minst een eenpuntstoilet te bouwen, niet zoals het grootste land ter wereld, dan zeg je

                Ahhh, dus dat is op welke basis en volgens welk criterium beschouw je jezelf als een expert in alle zaken. was
                En la: praten over de Donau ligt op tafel, een leugenaar

                Stamp nog steeds met je voet. Zodra ik zie dat u voldoet aan alle eerdere verzoeken aan u om te verduidelijken wat u hebt geschreven of ondersteunende documenten te verstrekken voor wat u hebt geschreven, zal ik dergelijke verklaringen onmiddellijk serieus gaan nemen.
                Citaat: Vile scepticus
                Omdat het nodig was om het probleem met de door Oostenrijk-Hongarije gecontroleerde Donau, de broodader van Europa, op te lossen.

                Lees het nog eens als je het niet snapt.

                Lees wat? Verklaringen van u op de aan u gestelde vraag? Er zijn dus geen verklaringen.
                Citaat: Olgovich
                En in WOI veranderde de Zwarte Zeevloot, met briljante operaties, de Zwarte Zee in de binnenzee van Rusland en sloot de Bosporus af, het hebben uitgevoerd van een unieke en grootschalige installatie van mijnenvelden voor de kust van een vijandige staat in de geschiedenis van oorlogen op zee (toen), waarvan de gevechtsgereedheid werd ondersteund door schepen, onderzeeërs en marineluchtvaart van de ICF.

                Kunt u uitleggen waarom u de installatie van mijnenvelden door de Zwarte Zeevloot in WOI 'uniek en de meest grootschalige' noemt (vanuit elke positie die u overweegt te definiëren als 'uniek en schaal')?
                1. -5
                  25 augustus 2021 10:49
                  Citaat: Vile scepticus
                  je alles?

                  inactief gebabbel is je alles: Canada, 1 juli 2017 150 jaar onafhankelijkheid gevierd.

                  Finland-ugh van de grootte van het land.
                  Citaat: Vile scepticus
                  Het probleem is dat met mij hoeveelheid wordt niet genoemd.

                  En wat doe jij hier? ik heb genoemd.
                  Citaat: Vile scepticus
                  Ah-ah-ah, en dus op welke basis en.

                  zie je, je hebt niet eens een basisschool lol kan lol begrijpen of zelfs voorstellen, maar probeer te redeneren
                  Citaat: Vile scepticus
                  die. Tot

                  Het gesprek dat je over de Donau hebt verteld, jij, een leugenaar, kan je niet voorstellen. Plof.

                  En hoeveel geschreeuw... lol Schande..
                  Citaat: Vile scepticus
                  Kunt u uitleggen waarom u de installatie van mijnenvelden door de Zwarte Zeevloot in WOI 'uniek en de meest grootschalige' noemt (vanuit elke positie die u overweegt te definiëren als 'uniek en schaal')?

                  het is voor u voldoende dat u interessante informatie heeft gekregen waarover u niet beschikt, maar u zult meer leren als u dat wilt.

                  Leer ja... ja

                  Misschien komt er iets
                  1. 0
                    25 augustus 2021 12:08
                    leeg gebabbel is je alles: Canada vierde op 1 juli 2017 150 jaar onafhankelijkheid

                    1 juli in Canada, zelfs na 1982, is geen feestdag om de dag van de onafhankelijkheid van de staat te vieren. Leeg gebabbel is de presentatie van nieuws in de media, van waaruit je verwoed deze parel hebt opgegraven.
                    Canada werd niet onafhankelijk in 1867 - ze maakten eenvoudig één heerschappij (object van een rijk met verantwoordelijke regering) uit 3 kolonies (objecten van een rijk met representatieve regering). En dit was geen stap om onafhankelijkheid te verlenen, maar een diametraal tegenovergestelde stap - het versterken van de macht van de Britse kroon - de invloed van het Franse deel van de bevolking van deze koloniën (en eerder waren dit kolonies van Frankrijk die Groot-Brittannië had uitgeknepen samen met de Franse bevolking) op het politieke leven van de koloniën werd beperkt door het creëren van een enkel, en niet een gefragmenteerd tegenwicht van de Britse vertegenwoordigers. Om zulke dingen te weten, is het noodzakelijk om geen journalisten te lezen met luide koppen die niet overeenkomen met de realiteit.
                    Finland-ugh van de grootte van het land.

                    En het punt is niet de grootte van het land (je hebt hier echt wat complexen mee), maar het feit dat je tong niet zal draaien om Finland als geen onderdeel van het Russische rijk te beschouwen, en je geen delen van het Britse rijk in de samenstelling ervan, nadat ze tot 1917 onafhankelijkheid hadden uitgevonden. Hier ben je dan, een ruimdenkende bouwer van eenpuntstoiletten. was
                    En wat doe jij hier? ik heb genoemd.

                    Ja? Waar vermeld je hier de hoeveelheid van iets?
                    Citaat: Olgovich
                    Franse steun leidde ook tot de nietigverklaring van het Verdrag van Parijs. zoals de nederlaag van Frankrijk. Maar de steun van Frankrijk zou het machtsevenwicht in Europa in stand houden, waardoor het snel groeiende verenigde Duitse monster niet aan kracht zou winnen.

                    zie je, je kunt het elementaire lol niet eens begrijpen of zelfs maar voorstellen, maar je probeert te redeneren

                    Hoe trek je zo'n conclusie uit zo'n bericht?
                    en je probeert op zijn minst een eenpuntstoilet te bouwen, niet zoals het grootste land ter wereld, dan zeg je

                    Ahhh, dus dat is op welke basis en volgens welk criterium beschouw je jezelf als een expert in alle zaken.

                    Het gesprek dat je over de Donau hebt verteld, jij, een leugenaar, kan je niet voorstellen. Plof.

                    En hoeveel geschreeuw... lol Schande..

                    Tot nu toe ben jij alleen een schande.
                    Ik zei niet over het "praatje over de Donau", u verdraaide in uw repertoire mijn woorden over het "praatje over het begin van de Eerste Wereldoorlog", waar u werd verteld over de rol van de Donau in de graanhandel in Europa. U krijgt een fragment uit het gesprek. Zodat u internetetiquette kunt leren met echte voorbeelden.
                    het is voor u voldoende dat u interessante informatie heeft gekregen waarover u niet beschikt, maar u zult meer leren als u dat wilt.

                    Informatie uit de droomwereld van een enkele persoon is niet interessant, de realiteit staat dichter bij mij.
                    Ik leerde over de mijnenoorlog op zee in de Eerste Wereldoorlog door het werk van Goncharov. Daarom had ik alle reden om te vragen - kun je op de een of andere manier je fantasieën rechtvaardigen? Inclusief de vorige en deze
                    Citaat: Olgovich
                    als je het nog steeds niet begrijpt, dan had ik het over slechts één operatie - over continue mijnenvelden (en niet over individuele banken) van Europa naar Azië, geïnstalleerd aan de andere kant van de zee nabij de vijandelijke kusten, in de Bosporus.

                    Het aantal mijnen in de barrières is 4153 en Rybka-mijnen die speciaal voor deze operatie zijn gemaakt, werden ook gebruikt.

                    Omdat uw informatie op gespannen voet staat met Goncharov. En er zijn meer redenen om hem te geloven dan jij.
                    1. -3
                      25 augustus 2021 14:29
                      Citaat: Vile scepticus
                      Canada is niet onafhankelijk geworden

                      is geworden Eigenlijk onafhankelijk, dit is de luchtmacht: "Canada vierde zojuist op 1 juli 150 jaar onafhankelijkheid"

                      Het land "Smolensk-regio" of "Bryansk-regio" heeft niet deelgenomen aan WOI, maar de landen Canada, N-Zeeland, VBrtaniya, ja
                      Citaat: Vile scepticus
                      En het punt is niet de grootte van het land (je hebt hier echt wat complexen mee), maar het feit dat je tong niet zal draaien om Finland als geen onderdeel van het Russische rijk te beschouwen, en je geen delen van het Britse rijk in de samenstelling ervan, nadat ze tot 1917 onafhankelijkheid hadden uitgevonden.

                      je kamt de "zaak" uit met een agorafobie-complex: er was in die tijd niet zo'n land "Finland",
                      er was alleen Rusland, net als het land Canada, dat zichzelf officieel beschouwt als te bestaan ​​sinds 1867.

                      Maar alleen Rusland slaagde op te bouwen het grootste land ter wereld - dus het was een moeilijke en unieke taak.

                      Wat incompetente krivoruchki niet kan begrijpen.
                      Citaat: Vile scepticus
                      Ja? Waar vermeld je hier de hoeveelheid van iets?

                      je noemde "nog een". Sclerose?
                      Citaat: Vile scepticus
                      Hoe trek je zo'n conclusie uit zo'n bericht?

                      wanneer het niet bereikt, lees dan nog eens, tien keer
                      Citaat: Vile scepticus
                      Tot nu toe ben jij alleen een schande.
                      Ik heb niet gezegd over het "praten over de Donau", u verdraaide in uw repertoire mijn woorden over het "praten over het begin WO I"waar

                      fuu, leugenaar: wat de, in, pmv toen ik het over had Donau 1878
                      Rusland ontving de DONAU (jammer dat de auteur niet begrijpt wat het is)
                      ?

                      Wat ben je aan het weven?
                      Citaat: Vile scepticus
                      Informatie uit de droomwereld van een enkele persoon is niet interessant, de realiteit staat dichter bij mij

                      je krijgt echte feiten, in tegenstelling tot je alternatieve geschiedenis
                      Citaat: Vile scepticus
                      Omdat uw informatie op gespannen voet staat met Goncharov. En er zijn meer redenen om hem te geloven dan jij.

                      STORING VAN MARIENE COMMUNICATIE:
                      PROBLEMEN EN HUN OPLOSSINGEN
                      VOLGENS DE ERVARING VAN DE RUSSISCHE VLOOT
                      IN DE EERSTE WERELDOORLOG
                      (1914-1917)
                      07.00.02 - Binnenlandse geschiedenis
                      Samenvatting van het proefschrift voor de graad van doctor
                      historische wetenschappen
                      1. -1
                        26 augustus 2021 10:45
                        werd vrijwel onafhankelijk, dit is de luchtmacht: "Canada vierde zojuist op 1 juli 150 jaar onafhankelijkheid"

                        Het land "Smolensk-regio" of "Bryansk-regio" heeft niet deelgenomen aan WOI, maar de landen Canada, N-Zeeland, VBrtaniya, ja
                        je kamt de "zaak" uit met een agorafobie-complex: er was in die tijd niet zo'n land "Finland",
                        er was alleen Rusland, net als het land Canada, dat zichzelf officieel beschouwt als te bestaan ​​sinds 1867.

                        Maar alleen Rusland slaagde erin het grootste land ter wereld te bouwen - het was zo'n moeilijke en unieke taak.

                        1) En wat, wat is de BBC? Ik weet heel goed waar je deze onzin vandaan hebt, ik schreef je eerder - "Dit is de nieuwsfeed in de media, van waaruit je deze parel verwoed hebt opgegraven. ... Om zulke dingen te weten, moet je geen journalisten lezen met luide koppen die niet overeenkomen met de realiteit." Wilt u nieuws van de BBC over de Krim, Navalny, "nieuwkomer", enz.? Accepteert u ze als waar? zekeren
                        2) Denkt u dat de beslissingen van het Hooggerechtshof van Canada zwaar genoeg zijn? Nou, vergeleken met dezelfde BBC? Ik zal u een uittreksel geven van het besluit over het recht om mineralen uit het schap te halen. In het kort, om hier geen tekst van meerdere pagina's te geven, zal ik de essentie van de zaak uitleggen. Toen British Columbia bij Canada werd geannexeerd, was de plank niet afgebakend. Toen daar later mineralen werden ontdekt, ontstond natuurlijk de juridische kwestie van hun eigendom. Deze kwestie werd afgesloten door de beslissing van de rechtbank in 1967. Hier is een fragment uit het besluit dat van toepassing is op ons gesprek:

                        Op het moment van toetreding (1871) was Canada geen soevereine staat. En wanneer wordt het zo? En laten we verder kijken:

                        Tegen 1931. Overigens wordt een interessant feit vermeld dat tot 1928 de territoriale wateren "Britse wateren" werden genoemd.
                        3) De afwezigheid van de landen "Smolensk of Bryansk" in het rijk en de aanwezigheid van de landen Canada en Nieuw-Zeeland in het rijk betekent niet de onafhankelijkheid van de administratieve eenheid die deel uitmaakt van het rijk - het is alleen dat de metropool zelf bepaalt de vorm van de administratief-territoriale structuur zoals het hem uitkomt (en niet afhankelijke gebieden).
                        4) Het is heel goed dat u de deelname van deze landen aan WOI noemde - dit is nog een bewijs van het gebrek aan onafhankelijkheid. Aangezien de deelname van deze landen aan de kant van het moederland bij wet was vastgelegd. Voor "onafhankelijk" Canada, in het bijzonder paragraaf 15 van een van de wetten van de BNA - Het opperbevel van de land- en zeemilitie en van alle zee- en strijdkrachten van en in Canada wordt hierbij verklaard voort te gaan en te berusten bij de koningin. Is het echt onafhankelijk?
                        5) Trouwens, om het niet uit te stellen, zal ik meteen nog een, volledig "onafhankelijke" paragraaf, nr. 9 laten zien - De uitvoerende regering en autoriteit van en over Canada wordt hierbij verklaard te blijven en berusten bij de koningin.
                        Bovendien is "onafhankelijkheid" van toepassing op een zeer breed scala van gevallen, paragraaf 16 - Totdat de koningin anders bepaalt, is de zetel van de regering van Canada Ottawa.
                        6) Er was geen verschil of het land "Finland" was of niet. Vervang inhoud niet door een formulier. Dat Canada, dat Finland een administratief-territoriale eenheid is binnen het rijk (de gouverneur-generaal, waarover hij regeerde, net als in Canada... de gouverneur-generaal). Daarom was het niet Rusland, maar het Russische rijk, en niet Canada, maar de Dominion van Canada binnen het Britse rijk. En het was deze naam (en niet Canada) die officieel was, die werd vastgelegd in de paragrafen 3 en 4 van de bovengenoemde wetten. - "Het zal de Koningin geoorloofd zijn, door en met het advies van Hare Majesteits Eerbaarste Privy Council, bij proclamatie te verklaren dat, op en na een daarin aangewezen Dag, niet meer dan zes maanden na het aannemen van deze wet, de Provincies van Canada, Nova Scotia en New Brunswick zullen één heerschappij vormen en zijn onder de naam Canada; en op en na die dag zullen die drie provincies dienovereenkomstig één heerschappij vormen en zijn onder die naam."
                        Tenzij anders uitgedrukt of geïmpliceerd, wordt onder de naam Canada verstaan ​​"Canada in de vorm van deze wet. Eindnoot"
                        .
                        7) "Beschouwing" van zichzelf als bestaand als basis voor een vakantie en de onafhankelijkheid van de staat zijn niet hetzelfde. Je hoeft niet ver te gaan, de Wit-Russische broers hebben de datum 3 juli 1944 als Onafhankelijkheidsdag aangenomen.
                        8) Als je naar de chronologische lijn van de wereldgeschiedenis kijkt, zul je zien dat er altijd de grootste staat in de geschiedenis is geweest, en het is niet altijd Rusland (in de brede zin van het woord) geweest (maar pas sinds de 20e eeuw ). Dit is een normaal historisch proces, evenals het feit dat alle grootste uiteenvielen in kleinere. En om het gesprek over de "grootste" af te ronden, zal ik nog een paar foto's geven (uit de statistische verzameling van de Central Statistical Service van 1913 en van de Brockhaus Encyclopedia van de jaren 1890):





                        Aangezien het bericht groot uitkwam, zul je de rest in een volgend bericht moeten beantwoorden.
                      2. -3
                        26 augustus 2021 11:47
                        Citaat: Vile scepticus
                        En wat, wat is de BBC? Ik heb je eerder geschreven

                        spuug op deze geschreven onzin: er was zo'n "enkel" land dat de REGERING staten, zijn componenten, zelfstandig beslissingen nemen om de oorlog in te gaan, onderteken het Verdrag van Versailles en sluit je aan bij de Volkenbond:

                        de reactie van de Australische regering volgde op de woorden van premier Joseph Cook, gedateerd 5 augustus 1914: “... Als het rijk de oorlog verklaarde, dan zal Australië hetzelfde doen»

                        Ze kon niet hetzelfde doen, het was haar GOEDE wil.

                        Ook de regio Bryansk, zie je, verklaarde de oorlog aan Duitsland
                      3. -1
                        26 augustus 2021 15:42
                        spuug op deze geschreven onzin: er was zo'n "enkel" land dat de REGERING van de staten die het vormen onafhankelijk ... beslissingen nemen om deel te nemen aan de oorlog, het Verdrag van Versailles te ondertekenen en toe te treden tot de Volkenbond:
                        De reactie van de Australische regering volgde op de woorden van premier Joseph Cook, gedateerd 5 augustus 1914: "... Als het rijk de oorlog verklaarde, dan zal Australië hetzelfde doen"
                        Ze kon niet hetzelfde doen, het was haar GOEDE wil.
                        Ook de regio Bryansk, zie je, verklaarde de oorlog aan Duitsland

                        1) U bent vergeten bewijs te leveren van de "onafhankelijkheid" van deze acties. Hoe onafhankelijk Canada is in acties met betrekking tot de krijgsmacht is hierboven al aan u getoond (in een wetsdaad).
                        2) Precies zo "onafhankelijk/onafhankelijk" was Australië. Hier zijn de bepalingen van de wet om het Gemenebest van Australië 1900 te vormen, waaruit deze "onafhankelijkheid" blijkt (ik zet het doorlopende nummer in het document voor de bepaling en geef een korte uitleg als het moeilijk is met Engels, hoewel de vertaler zal hier helpen):
                        1 - De wetgevende macht van het Gemenebest berust bij een Federaal Parlement, dat zal bestaan ​​uit de Koningin, een Senaat en een Huis van Afgevaardigden, en dat hierna het Parlement of het Parlement van het Gemenebest wordt genoemd.
                        De wetgevende macht berust bij het parlement, dat bestaat uit de koningin, de senaat en het huis van afgevaardigden
                        2 - Een door de Koningin benoemde Gouverneur-Generaal zal de vertegenwoordiger van Hare Majesteit in het Gemenebest zijn, en zal in het Gemenebest hebben en mag uitoefenen in het Gemenebest naar genoegen van de Koningin, maar met inachtneming van deze Grondwet, de bevoegdheden en functies van de Koningin als Hare Majesteit wil hem toe te wijzen.
                        De Gouverneur-Generaal wordt benoemd door de Koningin, wiens bevoegdheden door de Koningin naar haar wil worden bepaald.
                        5 - De Gouverneur-Generaal kan voor het houden van de zittingen van de Staten naar eigen goeddunken tijdstippen aanwijzen, en van tijd tot tijd, bij proclamatie of anderszins, de prorogatie van de Staten, en kan op dezelfde wijze de Tweede Kamer ontbinden.
                        De Gouverneur-Generaal (benoemd door de Koningin en namens haar) bepaalt de werkzaamheden van de Staten, tot en met de ontbinding van de Tweede Kamer.
                        58 - Wanneer een door beide Kamers van het Parlement aangenomen wetsontwerp ter instemming van de Koningin aan de Gouverneur-Generaal wordt voorgelegd, verklaart hij, naar zijn goeddunken, maar met inachtneming van deze Grondwet, dat hij instemt in naam van de Koningin, of dat hij weigert instemming, of dat hij de wet reserveert voor het genoegen van de koningin.
                        Elk wetsvoorstel moet worden goedgekeurd door de gouverneur-generaal (benoemd door de koningin en handelend namens haar)
                        59 - De Koningin kan binnen een jaar na de instemming van de Gouverneur-Generaal een wet verwerpen, en een dergelijke verwerping maakt de wet nietig na bekend te zijn gemaakt door de Gouverneur-Generaal door middel van een toespraak of bericht aan elk van de Huizen van het Parlement, of door een proclamatie. de dag waarop de weigering zo bekend wordt gemaakt.
                        De koningin kan elke wet binnen een jaar na de goedkeuring intrekken, deze wordt op dezelfde dag als ingetrokken beschouwd
                        60 - Een wetsontwerp dat is gereserveerd voor het genoegen van de Koningin zal geen kracht hebben tenzij en tot binnen twee jaar vanaf de dag waarop het aan de Gouverneur-Generaal voor instemming van de Koningin is aangeboden, de Gouverneur-Generaal door middel van een toespraak of een bericht aan elk van de Huizen van het Parlement, of bij proclamatie, dat het de instemming van de Koningin heeft ontvangen.
                        Elke door de gouverneur-generaal goedgekeurde wet moet worden goedgekeurd door de koningin.
                        61 - De uitvoerende macht van het Gemenebest berust bij de Koningin en kan worden uitgeoefend door de Gouverneur-Generaal als vertegenwoordiger van de Koningin, en strekt zich uit tot de uitvoering en handhaving van deze Grondwet en van de wetten van het Gemenebest.
                        De uitvoerende macht in de staat behoort toe aan de koningin en wordt uitgeoefend door de gouverneur-generaal.
                        Als je al zulke "onafhankelijke" punten geeft, zal het aanslepen. Daarom zal ik eindigen met een kers op de taart - een eed aan de koningin:

                        3) Nu voor de woorden van premier Joseph Cook, gedateerd 5 augustus 1914: "... Als het rijk de oorlog verklaarde, dan zal Australië hetzelfde doen" ... Die u op Wikipedia vond lol
                        Om de reden voor deze woorden te begrijpen, moet u de omgeving kennen waarin ze verschenen. En ze verschenen tijdens de verkiezingsrace, waar de liberale Cook en zijn partij door de oppositie in de persoon van Labour Fischer naar de achtergrond werden gestuurd. En Cook wist dit, want Labour had een meerderheid in de Senaat. Daarom greep hij naar elke strohalm om zijn rating te verhogen. Inclusief spelen op keizerlijk gevoelens van de bevolking. Omdat hij vóór 5 augustus wist dat "Australië hetzelfde zal doen" lol Aangezien het telegram dat Groot-Brittannië waarschijnlijk zou deelnemen aan de oorlog op 30.07.2014-3-1 uit het moederland kwam, en op XNUMX augustus startte gouverneur-generaal Fergusson een kabinetsvergadering over deze kwestie. Weet je trouwens hoe de belangrijkste expeditietroepen uit Australië werden genoemd? XNUMXe AIF. Weet je hoe het wordt ontcijferd? eerste Australische Imperial kracht. Weet u wie in 1913 het plan van militaire operaties (Algemeen schema van defensie) goedkeurde? Brits Comité van Imperial Verdediging. Weet u wie begin 1914 de bereidheid van het Australische leger om het plan uit te voeren inspecteerde? Britse overzeese inspecteur-generaal Ian Hamilton.
                        Om iets te begrijpen is Wikipedia niet genoeg, weet je, je hebt goede boeken nodig:

                        Ik vind vooral het einde leuk... over grondwettelijk en het politieke onvermogen van Australië om aan de zijlijn te blijven staan. De zeer "onafhankelijkheid en autonomie."
                        4) Geopolitieke bijziendheid te zien in de handtekeningen onder het vredesverdrag "onafhankelijkheid" van individuele ondertekenaars. Dit is slechts een voorbeeld van de ervaring van de Britse diplomatie, die in plaats van één stem in de Volkenbond zes stemmen behaalde. De focus van de Britten was niet tevergeefs - de Sovjets deden iets soortgelijks, zij het met minder efficiëntie, nadat ze nog twee niet-permanente leden van de VN-Veiligheidsraad hadden ontvangen.
                      4. -2
                        27 augustus 2021 08:35
                        Citaat: Vile scepticus
                        spuug op deze geschreven onzin: er was zo'n "enkel" land dat de REGERING van de staten die het vormen onafhankelijk ... beslissingen nemen om deel te nemen aan de oorlog, het Verdrag van Versailles te ondertekenen en toe te treden tot de Volkenbond:
                        De reactie van de Australische regering volgde op de woorden van premier Joseph Cook, gedateerd 5 augustus 1914: "... Als het rijk de oorlog verklaarde, dan zal Australië hetzelfde doen"
                        Ze kon niet hetzelfde doen, het was haar GOEDE wil.
                        Ook de regio Bryansk, zie je, verklaarde de oorlog aan Duitsland

                        1) U bent vergeten bewijs te leveren van de "onafhankelijkheid" van deze acties. Hoe onafhankelijk Canada is in acties met betrekking tot de krijgsmacht is hierboven al aan u getoond (in een wetsdaad).
                        2) Precies zo "onafhankelijk/onafhankelijk" was Australië. Hier zijn de bepalingen van de wet om het Gemenebest van Australië 1900 te vormen, waaruit deze "onafhankelijkheid" blijkt (ik zet het doorlopende nummer in het document voor de bepaling en geef een korte uitleg als het moeilijk is met Engels, hoewel de vertaler zal hier helpen):
                        1 - De wetgevende macht van het Gemenebest berust bij een Federaal Parlement, dat zal bestaan ​​uit de Koningin, een Senaat en een Huis van Afgevaardigden, en dat hierna het Parlement of het Parlement van het Gemenebest wordt genoemd.
                        De wetgevende macht berust bij het parlement, dat bestaat uit de koningin, de senaat en het huis van afgevaardigden
                        2 - Een door de Koningin benoemde Gouverneur-Generaal zal de vertegenwoordiger van Hare Majesteit in het Gemenebest zijn, en zal in het Gemenebest hebben en mag uitoefenen in het Gemenebest naar genoegen van de Koningin, maar met inachtneming van deze Grondwet, de bevoegdheden en functies van de Koningin als Hare Majesteit wil hem toe te wijzen.
                        De Gouverneur-Generaal wordt benoemd door de Koningin, wiens bevoegdheden door de Koningin naar haar wil worden bepaald.
                        5 - De Gouverneur-Generaal kan voor het houden van de zittingen van de Staten naar eigen goeddunken tijdstippen aanwijzen, en van tijd tot tijd, bij proclamatie of anderszins, de prorogatie van de Staten, en kan op dezelfde wijze de Tweede Kamer ontbinden.
                        De Gouverneur-Generaal (benoemd door de Koningin en namens haar) bepaalt de werkzaamheden van de Staten, tot en met de ontbinding van de Tweede Kamer.
                        58 - Wanneer een door beide Kamers van het Parlement aangenomen wetsontwerp ter instemming van de Koningin aan de Gouverneur-Generaal wordt voorgelegd, verklaart hij, naar zijn goeddunken, maar met inachtneming van deze Grondwet, dat hij instemt in naam van de Koningin, of dat hij weigert instemming, of dat hij de wet reserveert voor het genoegen van de koningin.
                        Elk wetsvoorstel moet worden goedgekeurd door de gouverneur-generaal (benoemd door de koningin en handelend namens haar)
                        59 - De Koningin kan binnen een jaar na de instemming van de Gouverneur-Generaal een wet verwerpen, en een dergelijke verwerping maakt de wet nietig na bekend te zijn gemaakt door de Gouverneur-Generaal door middel van een toespraak of bericht aan elk van de Huizen van het Parlement, of door een proclamatie. de dag waarop de weigering zo bekend wordt gemaakt.
                        De koningin kan elke wet binnen een jaar na de goedkeuring intrekken, deze wordt op dezelfde dag als ingetrokken beschouwd
                        60 - Een wetsontwerp dat is gereserveerd voor het genoegen van de Koningin zal geen kracht hebben tenzij en tot binnen twee jaar vanaf de dag waarop het aan de Gouverneur-Generaal voor instemming van de Koningin is aangeboden, de Gouverneur-Generaal door middel van een toespraak of een bericht aan elk van de Huizen van het Parlement, of bij proclamatie, dat het de instemming van de Koningin heeft ontvangen.
                        Elke door de gouverneur-generaal goedgekeurde wet moet worden goedgekeurd door de koningin.
                        61 - De uitvoerende macht van het Gemenebest berust bij de Koningin en kan worden uitgeoefend door de Gouverneur-Generaal als vertegenwoordiger van de Koningin, en strekt zich uit tot de uitvoering en handhaving van deze Grondwet en van de wetten van het Gemenebest.
                        De uitvoerende macht in de staat behoort toe aan de koningin en wordt uitgeoefend door de gouverneur-generaal.
                        Als je al zulke "onafhankelijke" punten geeft, zal het aanslepen. Daarom zal ik eindigen met een kers op de taart - een eed aan de koningin:

                        3) Nu voor de woorden van premier Joseph Cook, gedateerd 5 augustus 1914: "... Als het rijk de oorlog verklaarde, dan zal Australië hetzelfde doen" ... Die u op Wikipedia vond lol
                        Om de reden voor deze woorden te begrijpen, moet u de omgeving kennen waarin ze verschenen. En ze verschenen tijdens de verkiezingsrace, waar de liberale Cook en zijn partij door de oppositie in de persoon van Labour Fischer naar de achtergrond werden gestuurd. En Cook wist dit, want Labour had een meerderheid in de Senaat. Daarom greep hij naar elke strohalm om zijn rating te verhogen. Inclusief spelen op keizerlijk gevoelens van de bevolking. Omdat hij vóór 5 augustus wist dat "Australië hetzelfde zal doen" lol Aangezien het telegram dat Groot-Brittannië waarschijnlijk zou deelnemen aan de oorlog op 30.07.2014-3-1 uit het moederland kwam, en op XNUMX augustus startte gouverneur-generaal Fergusson een kabinetsvergadering over deze kwestie. Weet je trouwens hoe de belangrijkste expeditietroepen uit Australië werden genoemd? XNUMXe AIF. Weet je hoe het wordt ontcijferd? eerste Australische Imperial kracht. Weet u wie in 1913 het plan van militaire operaties (Algemeen schema van defensie) goedkeurde? Brits Comité van Imperial Verdediging. Weet u wie begin 1914 de bereidheid van het Australische leger om het plan uit te voeren inspecteerde? Britse overzeese inspecteur-generaal Ian Hamilton.
                        Om iets te begrijpen is Wikipedia niet genoeg, weet je, je hebt goede boeken nodig:

                        Ik vind vooral het einde leuk... over grondwettelijk en het politieke onvermogen van Australië om aan de zijlijn te blijven staan. De zeer "onafhankelijkheid en autonomie."
                        4) Geopolitieke bijziendheid te zien in de handtekeningen onder het vredesverdrag "onafhankelijkheid" van individuele ondertekenaars. Dit is slechts een voorbeeld van de ervaring van de Britse diplomatie, die in plaats van één stem in de Volkenbond zes stemmen behaalde. De focus van de Britten was niet tevergeefs - de Sovjets deden iets soortgelijks, zij het met minder efficiëntie, nadat ze nog twee niet-permanente leden van de VN-Veiligheidsraad hadden ontvangen.

                        opnieuw leeg gebabbel: toon het besluit van de REGERING van de provincie Yekaterinoslav om Duitsland de oorlog te verklaren. Niet?

                        Kom als je het vindt.
                      5. -1
                        27 augustus 2021 08:46
                        opnieuw leeg gebabbel: toon het besluit van de REGERING van de provincie Yekaterinoslav om Duitsland de oorlog te verklaren. Niet?

                        Kom als je het vindt.

                        Weerleg dit "lege geklets", alleen hiervoor zul je de grondwettelijke handelingen van Canada, Australië, Douglas Newton, etc. moeten weerleggen. voor de gek houden was
                        En wat heeft de provincie Yekaterinoslav van het Russische rijk te maken met de bestuurlijk-territoriale en politieke verdeling van het Britse rijk?
                        En wat heeft dit te maken met de kwestie van het "grootste" land? Weerleg de CSO en de samenstellers van de Brockhaus Encyclopedia tong
                      6. -2
                        27 augustus 2021 09:41
                        Het grootste land ter wereld is Rusland, Groot-Brittannië was een set volkenals het nog niet is aangekomen.
                      7. 0
                        27 augustus 2021 09:55
                        Wie heeft het niet gekregen? CSO heeft het niet begrepen? Hebben de samenstellers van de Brockhaus-encyclopedie het niet begrepen? Weerleg je ze? Ik kan je nog bronnen uit die tijd geven, die het ook "niet snapten" tong
                      8. -1
                        26 augustus 2021 11:40
                        je noemde "nog een". Sclerose?

                        verwijzend naar mijn vraag over de hoeveelheidslimiet:

                        Ik verwijs naar uw vermeldingen van een ander.

                        Tijdlijn van berichten in hun logische volgorde:
                        Citaat: Olgovich
                        Maar de steun van Frankrijk zou het machtsevenwicht in Europa in stand houden en voorkomen dat het snelgroeiende verenigde Duitse monster aan kracht zou winnen.

                        Citaat: Vile scepticus
                        Ongeveer een halve eeuw (iets langer) daarvoor leek het monster Frans te zijn, ik kon het mis hebben.

                        Citaat: Olgovich
                        Is er ergens een hoeveelheidslimiet?

                        Citaat: Vile scepticus
                        Voor het bedrag van wat?

                        Citaat: Olgovich
                        door het nummer dat je noemde, herinner je je jezelf niet al?

                        Citaat: Vile scepticus
                        Het probleem is dat ik de hoeveelheid niet noem...

                        Citaat: Olgovich
                        En wat doe jij hier? ik heb genoemd.

                        Citaat: Vile scepticus
                        Ja? Waar vermeld je hier de hoeveelheid van iets?

                        Citaat: Olgovich
                        je noemde "nog een". Sclerose?

                        Zie je niet hoe je het verpest hebt? Spreek jezelf twee keer tegen en schrijf anderen toe wat ze niet hebben gezegd.
                      9. -3
                        26 augustus 2021 12:05
                        Citaat: Vile scepticus
                        Zie je niet hoe je het verpest hebt? Spreek jezelf twee keer tegen en schrijf anderen toe wat ze niet hebben gezegd.

                        DERDE KEER voor pantserpiercing:

                        1. Ik verwijs naar JOUW vraag (ergens zijn er beperkingen aan) hoeveelheid?):

                        /// wat doe jij hier? met mij genoemd////

                        2. Ik verwijs naar JOUW (citaat: gemene scepticus: ongeveer een halve eeuw daarvoor) het monster was Frans lijkt te zijn) vermelding van een ander een voorbeeld:

                        /// herinner je jezelf niet met het bedrag dat je al noemde?/// je noemde "nog een". ///

                        je ziet dat niet ... je ziet niets? zekeren
                      10. -1
                        26 augustus 2021 16:37
                        1. Ik verwijs naar UW vraag (zijn er beperkingen op de hoeveelheid?):
                        /// wat doe jij hier? Ik vermeld ////

                        Net VOOR dat je schreef - "volgens het aantal genoemde" door jou'Herinner je je jezelf al niet meer?'
                        Of heeft u aanspraak op de tekst van uw eigen bericht? was voor de gek houden
                        2. Ik verwijs naar UW (citaat: gemene scepticus: ongeveer een halve eeuw daarvoor leek het monster Frans te zijn) vermelding van een ander voorbeeld:
                        /// herinner je jezelf niet met het bedrag dat je al noemde?/// je noemde "nog een". ///

                        Het blijft om mijn bericht te tonen met de woorden "nog een" was
                        Welke onzin wil je nog meer bevriezen?
                      11. -2
                        27 augustus 2021 08:41
                        Citaat: Vile scepticus
                        Vlak VOOR dat schreef je - "door het aantal dingen dat je noemde, herinner je je jezelf niet al?"
                        Of heeft u een claim?

                        Wat zijn mijn aanspraken op de treurige m op jou? zekeren

                        VIERDE KEER: 1. Ik verwijs naar MIJN vraag (zijn er beperkingen op het aantal?):

                        /// wat doe jij hier? Ik vermeld ////

                        2. Ik verwijs naar UW (citaat: gemene scepticus: ongeveer een halve eeuw daarvoor leek het monster Frans te zijn) vermelding van een ander voorbeeld:

                        /// herinner je jezelf niet met het bedrag dat je al noemde?/// je noemde "nog een". /// Ra
                        Citaat: Vile scepticus
                        Het blijft om mijn bericht te tonen met de woorden "meer

                        weer koud...
                        Op de :
                        Citaat: Vile scepticus
                        Ongeveer een halve eeuw (iets langer) daarvoor was het monster Frans
                      12. -1
                        27 augustus 2021 08:53
                        VIERDE KEER: 1. Ik verwijs naar MIJN vraag (zijn er beperkingen op het aantal?):

                        /// wat doe jij hier? Ik vermeld ////

                        2. Ik verwijs naar UW (citaat: gemene scepticus: ongeveer een halve eeuw daarvoor leek het monster Frans te zijn) vermelding van een ander voorbeeld:

                        /// herinner je jezelf niet met het bedrag dat je al noemde?/// je noemde "nog een". /// Ra

                        Wat draag je? Lees de chronologische volgorde hierboven en probeer de logica in je eigen berichten te vinden. Jouw posts zijn uit de context van de mijne.
                        weer koud...
                        Op de :
                        Citaat: Vile scepticus
                        Ongeveer een halve eeuw (iets langer) daarvoor was het monster Frans

                        Waar is de "nog een"? Je bent gezond?
                      13. -2
                        27 augustus 2021 09:44
                        Citaat: Vile scepticus
                        Wat draag je? Lees de chronologische volgorde hierboven en probeer de logica in je eigen berichten te vinden. Jouw posts zijn uit de context van de mijne.

                        Wat draag je? Lees de chronologische volgorde hierboven en probeer de logica in je eigen berichten te vinden. Jouw posts zijn uit de context van de mijne.

                        Ik heb alles strikt logisch en consistent
                        Citaat: Vile scepticus
                        Waar is de "nog een"? Je bent gezond?

                        jij-nee: als ik het over één ding heb, en jij hebt het over één ding, wat is er dan met jou aan de hand
                      14. -1
                        26 augustus 2021 16:26
                        fuu, leugenaar: wat, in, PMV toen ik het had over de Donau 1878
                        Rusland ontving de DONAU (jammer dat de auteur niet begrijpt wat het is)
                        ?
                        Wat ben je aan het weven?

                        Berichtgeschiedenis:
                        Citaat: Olgovich
                        Rusland ontving de DONAU (jammer dat de auteur niet begrijpt wat het is)

                        Citaat: Vile scepticus
                        Tot vorige week begreep je zelf niet echt wat het was, totdat in een gesprek over het begin van WO I dit je duidelijk werd.

                        Citaat: Olgovich
                        je begreep er niets voor (omdat elementaire feiten / gebeurtenissen nul zijn) en daarna begreep je niets, ondanks het feit dat je met je neus werd geprikt in wat je deed, ja

                        Citaat: Vile scepticus
                        Zie je wat er aan de hand is ... je kunt zoveel praten als je wilt over iemands misverstand, in je neus steken, enz. ... maar elk forumlid kan op elk moment gewoon naar het verloop van onze gesprekken kijken en een conclusie trekken over hun eigen.

                        Citaat: Olgovich
                        wie heeft je nodig, niemand? lol
                        .I la: praten over de Donau ligt op tafel, een leugenaar

                        Citaat: Vile scepticus
                        Omdat het nodig was om het probleem met de door Oostenrijk-Hongarije gecontroleerde Donau, de broodader van Europa, op te lossen.

                        Citaat: Olgovich
                        Het gesprek dat je over de Donau hebt verteld, jij, een leugenaar, kan je niet voorstellen. Plof.
                        En hoeveel geschreeuw... lol Schande..

                        Citaat: Vile scepticus
                        Tot nu toe ben jij alleen een schande.
                        Ik zei niet over het "praatje over de Donau", u verdraaide in uw repertoire mijn woorden over het "praatje over het begin van de Eerste Wereldoorlog", waar u werd verteld over de rol van de Donau in de graanhandel in Europa. U krijgt een fragment uit het gesprek. Zodat u internetetiquette kunt leren met echte voorbeelden.

                        Het gesprek waarin je leerde over de betekenis van de Donau voor het Russische rijk was het gesprek over het begin van WOI vorige week. En het feit dat je deze kennis deze week vervolgens "toonde" in een gesprek over de periode van de jaren 1870, doet op geen enkele manier afbreuk aan de bron van deze informatie - een gesprek over WOI - die je niet ontkende ("jij en voor haar") en nu arrangeer je "nobele verontwaardiging" in de stijl van Aristarkh Ludwigovich was
                        je krijgt echte feiten, in tegenstelling tot je alternatieve geschiedenis

                        Waar zijn de echte feiten in dit waardeoordeel?
                        Citaat: Olgovich
                        het hebben uitgevoerd van een unieke en grootschalige installatie van mijnenvelden voor de kust van een vijandige staat in de geschiedenis van oorlogen op zee (toen)

                        Kunt u dit waardeoordeel (over uniciteit en schaal) bevestigen?
                        STORING VAN MARIENE COMMUNICATIE:
                        PROBLEMEN EN HUN OPLOSSINGEN
                        VOLGENS DE ERVARING VAN DE RUSSISCHE VLOOT
                        IN DE EERSTE WERELDOORLOG
                        (1914-1917)
                        07.00.02 - Binnenlandse geschiedenis
                        Samenvatting van het proefschrift voor de graad van doctor
                        historische wetenschappen

                        En in abstracto is er niets dat uw waardeoordeel bevestigt, het bevestigt alleen het getal dat u gebruikt (4153). Trouwens, als u een beoordeling van de commissie over het werk vindt, vindt u in de opmerkingen een punt over de minderwaardigheid van overweging als bewijs van het effect van de blokkade in de vorm van een schatting van de afname van het bedrag kolen vervoerd.
                      15. -2
                        27 augustus 2021 08:53
                        Citaat: Vile scepticus
                        Het gesprek waarin je leerde over de betekenis van de Donau voor het Russische rijk was het gesprek over het begin van WOI vorige week.

                        1. Ik leerde over het belang van de Donau voor Rusland, zelfs toen je nog in je broek zat, ja: RTV, de aanvallen op Ismaël, de oorlogen van 1812, 1854, 1878 zijn de Donau in meer / mindere mate.

                        .2. Praat over de Donau in 1878 voordat dit onderwerp op tafel komt, een leugenaar.
                        Citaat: Vile scepticus
                        Waar zijn de echte feiten in dit waardeoordeel?

                        lees honderd keer totdat het bereikt.
                        Citaat: Vile scepticus
                        Kunt u dit waardeoordeel (over uniciteit en schaal) bevestigen?

                        vergelijk en ontvang
                        Citaat: Vile scepticus
                        En in abstracto is er niets dat uw waardeoordeel bevestigt, het bevestigt alleen het getal dat u gebruikt (4153). Trouwens, als u een beoordeling van de commissie over het werk vindt, vindt u in de opmerkingen een punt over de minderwaardigheid van overweging als bewijs van het effect van de blokkade in de vorm van een schatting van de afname van het bedrag kolen vervoerd.

                        opmerking is niets waard.
                      16. -1
                        27 augustus 2021 09:35
                        1. Ik leerde over het belang van de Donau voor Rusland, zelfs toen je nog in je broek zat, ja: RTV, de aanvallen op Ismaël, de oorlogen van 1812, 1854, 1878 zijn de Donau in meer / mindere mate.

                        Wat draag je? Militaire evenementen met deelname van het land op de Balkan bijeengebracht en bekend gemaakt als reden voor het economische belang van de Donau voor Rusland? Bijzonder verheugd was de vermelding van de aanval op Ismaël tijdens de oorlog van 1787-1791, aangekondigd door Turkije.
                        Ik zal je meer vertellen, zelfs nu je de details van de economische betekenis van de Donau voor Rusland niet kent, is het gewoon reeds weet wat het is. Wikipedia en LiveJournal schrijven dit niet zomaar was
                        .2. Praat over de Donau in 1878 voordat dit onderwerp op tafel komt, een leugenaar.

                        En waarom? Als het u duidelijk is geschreven in welk gesprek het is geschreven over het belang van de Donau voor Rusland. Dus jij bent de leugenaar hier.
                        lees honderd keer totdat het bereikt.

                        Je kunt tweehonderd keer lezen - als ze er niet zijn, verschijnen ze niet bij volgende lezingen van dezelfde tekst. U kunt uw woorden opnieuw niet bevestigen.
                        vergelijk en ontvang

                        Alleen omdat ik heb vergeleken, kan ik zeggen dat uw woorden over "schaal en uniekheid" niet overeenkomen met de werkelijkheid.
                        opmerking is niets waard.

                        Waarom? Omdat de bouwer van eenpuntstoiletten er zin in had?
                      17. -2
                        27 augustus 2021 10:27
                        Citaat: Vile scepticus
                        Wat draag je? Militaire evenementen met deelname van het land op de Balkan bijeengebracht en bekend gemaakt als reden voor het economische belang van de Donau voor Rusland?

                        waar heb je het over, onnozele?

                        Deze oorlogen zijn verbonden door de wens om forten te bezitten aan de kust en de Donaudelta (als een van de doelen)
                        Citaat: Vile scepticus
                        Ik zal je meer vertellen

                        Ja, spuug op deze verhalen van waardeloze niemand. lol
                        Citaat: Vile scepticus
                        En waarom niet?

                        maar omdat er geen sprake was van de Donau 1878, leugenaar.

                        Op zijn tafel, niet in staat
                        Citaat: Vile scepticus
                        Alleen omdat ik heb vergeleken, kan ik zeggen dat uw woorden over "schaal en uniekheid" niet overeenkomen met de werkelijkheid.

                        Je doet niet lol kan lol , leugenaar.
                        alleen kletsen
                        Citaat: Vile scepticus
                        Waarom? Omdat de bouwer van eenpuntstoiletten er zin in had?


                        Niet aan een failliete onvoltooide bouwer vastgemaakt met snot, onvoltooide scheve eenpunter, die slechts 70 jaar later op de hoofden van ongelukkige bouwers instortte en hen verdronk in een gevulde stinkende put, en vragen, ja.
                      18. -1
                        27 augustus 2021 10:54
                        Deze oorlogen zijn verbonden door de wens om forten te bezitten aan de kust en de Donaudelta (als een van de doelen)

                        Kun je tenminste één historicus laten zien die er zo over denkt (over het doel van "de Donaudelta om de export te ondersteunen" in deze oorlogen)? Bovendien, zoals in het geval van het gebruik van het woord "cabotage", sloeg u opnieuw "delta Donau" zonder te beseffen dat de Donaudelta geen invloed heeft op de economische kant van de kwestie met exportproblemen, die later, al in de 20e eeuw, ontstonden. Dat is slechts een bewijs dat u "en nu ken je de details van de economische betekenis van de Donau voor Rusland niet, gewoon" reeds weet wat het is."
                        maar omdat er geen sprake was van de Donau 1878, leugenaar.

                        Waarom eis je dan iets te laten zien dat er niet is? Toon me mijn woorden, waar ik zeg dat u de rol van de Donau voor Rusland hebt geleerd uit de "bespreking over de Donau in 1878"? Als ik dat niet heb gezegd, op welke basis eist u dat dan van mij?
                        dat kan je niet lol, leugenaar.
                        alleen kletsen

                        Ah, dat wil zeggen, ik heb mijn woorden over "schaal en uniekheid" niet onderbouwd?
                        Niet aan een failliete onvoltooide bouwer vastgemaakt met snot, onvoltooide scheve eenpunter, die slechts 70 jaar later op de hoofden van ongelukkige bouwers instortte en hen verdronk in een gevulde stinkende put, en vragen, ja.

                        Alles, de burger is hysterisch.
                      19. -2
                        27 augustus 2021 11:36
                        Citaat: Vile scepticus
                        Kun je tenminste één historicus laten zien die er zo over denkt (over het doel van "de Donaudelta om de export te ondersteunen" in deze oorlogen)? Bovendien, zoals in het geval van het gebruik van het woord "cabotage", sloeg u opnieuw de "Donaudelta" zonder te beseffen dat de Donaudelta geen invloed heeft op de economische kant van de kwestie met exportproblemen, die later, al in de 20e eeuw, ontstonden

                        wat is de 20e eeuw, onwetende?

                        De Donau is ALTIJD van strategisch belang geweest als de belangrijkste rivier van niet-Russisch Europa en de trans-Europese handelsroute
                        Citaat: Vile scepticus
                        Waarom eis je dan iets te laten zien dat er niet is?

                        hebben we het eerder over de Donau 1878 gehad? Nee. En ga weg met je WOI en vermeld, naar verluidt, het gesprek dat eerder hierover plaatsvond. Het was er niet, jij leugenaar.
                        Citaat: Vile scepticus
                        Ah, dat wil zeggen, ik heb mijn woorden over "schaal en uniekheid" niet onderbouwd?

                        Je hebt geen van de feiten weerlegd.
                        Citaat: Vile scepticus
                        alle

                        maar wie heeft er behoefte aan failliete onafgemaakte bouwers van een snotvaste, onafgemaakte kromme eenpunter die instortte op de hoofden van ongelukkige bouwers en hen verdronk in een gevulde stinkende put?
                        zekeren lol
                        niemand om te bellen.
                  2. 0
                    25 augustus 2021 12:30
                    Citaat: Olgovich
                    En wat doe jij hier? ik heb genoemd.

                    Citaat: Olgovich
                    door het nummer dat je noemde, herinner je je jezelf niet al?

                    lol lachend tong
                    1. -2
                      25 augustus 2021 14:41
                      Citaat: Vile scepticus
                      En wat doe jij hier? ik heb genoemd.

                      verwijzen naar zijn vraag over hoeveelheidslimiet
                      Citaat: Vile scepticus
                      door het nummer dat je noemde, herinner je je jezelf niet al?

                      verwijzen naar uw noemen van een ander.

                      Wat werkte er weer niet? zekeren voor de gek houden lol
      4. +6
        24 augustus 2021 11:01
        Citaat: Olgovich
        een unieke en grootste installatie van mijnenvelden hebben uitgevoerd in de geschiedenis van oorlogen op zee (toen)

        Ik ben niet zeker van de "grootste" - de ICF leverde 13 duizend mijnen - de Baltische Vloot 40 duizend. Wat betreft uniciteit - als je "Krab" bedoelt, dan moet "uniciteit" worden gedeeld met de Kaiser-onderzeeërs van de Vlaamse Flottielje.
        1. -7
          24 augustus 2021 11:37
          Citaat: Grappig en grappig
          Ik ben niet zeker van de "grootste" - de ICF heeft 13 duizend mijnen afgeleverd - de Baltische vloot 40 duizend.

          waar legde de Baltische vloot 40 duizend mijnen op één positie?
          1. +5
            24 augustus 2021 12:09
            Citaat: Olgovich
            waar legde de Baltische vloot 40 duizend mijnen op één positie?

            Ik heb het over het feit dat het aantal mijnen in de Oostzee veel meer was dan tijdens het WK - 40 ton tegen 13 ton. En het effect ervan was ook groter. Waar zie jij de uniciteit? In de decemberproductie van 600 mijnen in de buurt van de Bosporus, die nooit op slot ging? Dit vereiste een hele vloot van 4 minzags en een krachtige escorte. En in de Oostzee legde de enige echte "Ladoga" alleen bij de ingang van de Finse Golf vijfduizend mijnen. Over welke uniciteit hebben we het? ,
            1. -4
              25 augustus 2021 08:49
              Citaat: Grappig en grappig
              Ik heb het over het feit dat het aantal mijnen in de Oostzee veel meer was dan tijdens het WK - 40 ton tegen 13 ton. In de decemberproductie van 600 mijnen in de buurt van de Bosporus, die nooit op slot ging?

              als je het nog steeds niet begrijpt, dan heb ik alleen gesproken over een en operatie - ongeveer solide mijnenvelden (niet over individuele banken) van Europa naar Azië, geïnstalleerd aan de andere kant van de zee nabij de vijandelijke kusten, in de Bosporus.

              Het aantal mijnen in de barrières-4153 , en Rybka-mijnen die speciaal voor deze operatie waren gemaakt, werden ook gebruikt.
              Citaat: Grappig en grappig
              En het effect ervan was ook groter.

              zekeren lol
              Kolenwinning in Turkije is ZEVEN keer afgenomen, het vervoer van kolen over zee (de belangrijkste methode) is sinds 1916 volledig gestopt, Turkije is veranderd van een exporteur van kolen in een importeur en kolen werden verdreven uit ... DUITSLAND (in plaats van militaire lading!), veranderde de Zwarte Zee in binnenzee Rusland en de Turken voerden alleen kustvaart uit dicht bij de kust, wat niets oploste.
              1. +1
                25 augustus 2021 10:01
                O, ik begrijp het, sorry. Ik ben het ermee eens dat de blokkade van de Zwarte Zee van Turkije meer dan geslaagd was, daar bestaat geen twijfel over.
                1. -4
                  25 augustus 2021 11:58
                  Citaat: Grappig en grappig
                  de blokkade van de Zwarte Zee van Turkije was ongetwijfeld meer dan geslaagd.

                  niet altijd natuurlijk: in juni 1917 brachten de Duitsers, na de trawlvisserij, de Breslau naar buiten, maar dit waren uitzonderingen, niet de regel.

                  Maar over het algemeen was de operatie geslaagd.
                2. 0
                  25 augustus 2021 13:52
                  En je hebt niets om je voor te verontschuldigen. Het is alleen zo dat je tegenstander het effect uitstraalt van de blokkade van Turkije door schepen voor het effect van het leggen van mijnenvelden.
              2. 0
                25 augustus 2021 14:26
                De mijnbouw in Turkije is ZEVEN keer afgenomen, het vervoer van steenkool over zee (de belangrijkste methode) is sinds 1916 volledig gestopt, Turkije is van een exporteur van steenkool veranderd in een importeur en steenkool werd verdreven uit ... DUITSLAND (in plaats van militaire lading!)

                Rest ons nog uit te leggen waarom u het effect van de blokkade van Turkije door de schepen van de Zwarte Zeevloot laat doorgaan voor het effect van het leggen van mijnenvelden? Zunguldak had slechts één productie van 40 minuten - 16 juni 1917.

                PS
                de Turken voerden alleen kustvaart uit

                was "Kenner" van ver gezien lol U gebruikte het woord "cabotage" eenvoudigweg uit het principe "Ik zal een slim woord invoegen om mijn boodschap kracht bij te zetten" zonder enige vorm van proces, wat betekent dit?
                Omdat kolen van Zunguldak naar Constantinopel altijd per cabotage worden aangevoerd, is het hiervoor niet nodig om de open zee op te gaan. Je kijkt naar de vaarrichtingen, in dit gebied "dicht bij de kust" - dit is meer dan 40 meter diep.
                1. -3
                  26 augustus 2021 11:05
                  Citaat: Vile scepticus
                  Rest ons nog uit te leggen waarom u het effect van de blokkade van Turkije door de schepen van de Zwarte Zeevloot laat doorgaan voor het effect van het leggen van mijnenvelden?

                  voor tbils: Bij het verhoor van A.V. Kolchak:

                  We blokkeerden de Bosporus zo stevig dat we uiteindelijk, nadat we de nodige controle hadden verkregen van de constante bewaking en observatie van de vernietiger, zodat deze mijnen niet werden vernietigd en geruimd, en om deze obstakels indien nodig opnieuw te versterken, we , uiteindelijk hebben ze hun zee volledig beveiligd tegen het verschijnen van vijandelijke oorlogsschepen.

                  Alle transporten op de Zwarte Zee werden op dezelfde manier uitgevoerd als in vredestijd. Mijnenvelden, patrouilledienst, goed georganiseerd en goed ontwikkeld, radiocommunicatie maakte het mogelijk om ons een volledig veilig Zwarte Zeebekken te bieden. van elke poging van de vijand en om het leger een volkomen veilig transport te bieden.

                  De gecombineerde blokkade van de Bosporus met het uitgebreide gebruik van mijnwapens, oppervlakteschepen, onderzeeërs en vliegtuigen bleek zo effectief dat de vijand werd gedwongen te weigeren kolen naar Constantinopel te vervoeren vanuit de regio Zonguldak.
                  Citaat: Vile scepticus
                  U gebruikte het woord "cabotage" gewoon uit principe

                  tbila is al van verre te zien: kustvaart is kustvaart, zo wordt gezegd.
                  Citaat: Vile scepticus
                  Omdat kolen van Zunguldak naar Constantinopel altijd per cabotage worden aangevoerd, is het hiervoor niet nodig om de open zee op te gaan. Je kijkt naar de vaarrichtingen, in dit gebied "dicht bij de kust" - dit is meer dan 40 meter diep.

                  er zijn 20 m of minder in dit gebied, daarom waren praktisch de monding van de Bosporus en de kustzone letterlijk bezaaid met mijnen.
                  1. -1
                    26 augustus 2021 17:09
                    Wat hebben Kolchaks lovende odes aan zichzelf te maken met de vraag die je stelde?
                    Het blijft uit te leggen waarom doet u het effect van de blokkade van Turkije door schepen van de Zwarte Zeevloot voor als het effect van het leggen van mijnenvelden?

                    Nou ja, voor een hapje.
                    1) In 1915 en vooral in de herfst van 1916 werden door stormen mijnen van de minreps afgescheurd (deels gebruikten de Turken ze later tegen ons).
                    2) De Turken leerden over enkele van de producties (u zult van Goncharov leren over welke specifiek) op het moment van installatie, aangezien het verkeerde proces leidde tot voortijdige werking van de lonten en ontmaskering.
                    3) We wisten zelf niet precies waar we de mijnen legden, aangezien de release werd uitgevoerd zonder hemelnavigatie, alleen door afrekening. Hierdoor konden onze eigen onderzeeërs geen transporten aanvallen die langs de Bosporus voeren vanwege het gevaar hun eigen mijnen tegen te komen.
                    3) Om dezelfde reden werden mijnen niet op de berekende diepten geplaatst.
                    kustvaart is kustvaart, zo wordt gezegd.

                    En de opmerking gaat niet hierover, maar over het feit dat zinloos schrijven over "alleen kustvaart" in verband met de levering van kolen van Zunguldak naar Constantinopel - hij leverde niet anders. over zee. Degene die dit schrijft snapt het gewoon niet.
                    er zijn 20 m of minder in dit gebied, daarom waren praktisch de monding van de Bosporus en de kustzone letterlijk bezaaid met mijnen.

                    Het zit in je fantasieën, maar de realiteit is geblokkeerd minami De Bosporus wordt alleen in de periode van september 1916 beschouwd. En dat is het.
                    PS Zelfs Kozlov schat de bijdrage van mijnen aan het verstoren van de communicatie in de Zwarte Zee op 7%.
                    1. -2
                      27 augustus 2021 09:14
                      Citaat: Vile scepticus
                      toegegeven

                      dit is de conclusie van een specialist en professioneel n, in tegenstelling tot het kwade keffen van de onwetende Tabaki
                      Citaat: Vile scepticus
                      dat het zinloos is om te schrijven over "alleen kustvaart" met betrekking tot de levering van steenkool van Zunguldak naar Constantinopel - anders werd het niet over zee geleverd.

                      geef een Turkse kaart van de route rond de kustlijn
                      Citaat: Vile scepticus
                      Nou ja, voor een hapje.

                      niets is perfect.

                      En het doel werd bereikt, terwijl een unieke operatie in de wereld werd uitgevoerd voor buitenlandse kusten in de buurt van de hoofdstad van een vijandige staat.
                      Citaat: Vile scepticus
                      Dit is in je fantasieën, maar in werkelijkheid wordt de Bosporus alleen in de periode van september 1916 als geblokkeerd door mijnen beschouwd

                      dit is een FEIT, en de uitdrukking is niet van mij, maar een specialist Kozlov, en niet wat tabak: jouw onzin is niet interessant
                      Citaat: Vile scepticus
                      PS Zelfs Kozlov schat de bijdrage van mijnen aan het verstoren van de communicatie in de Zwarte Zee op 7%.

                      7% is niet in strijd met communicatie, maar met het verlies van schepen.

                      Zet het op je voorhoofd:
                      We blokkeerden de Bosporus zo stevig dat we uiteindelijk, nadat we de noodzakelijke controle hadden verkregen van de constante bewaking en observatie van de vernietiger, zodat deze mijnen niet werden vernietigd en geruimd, en om deze obstakels indien nodig opnieuw te versterken, uiteindelijk hebben we onze zee volledig beveiligd tegen het verschijnen van vijandelijke oorlogsschepen.

                      Alle transporten op de Zwarte Zee werden op dezelfde manier uitgevoerd als in vredestijd. Mijnenvelden, patrouilledienst, goed georganiseerd en goed ontwikkeld, radiocommunicatie maakte het mogelijk om ons een Zwarte Zee-bekken te bieden dat volledig beschermd was tegen aanvallen van de vijand en om een ​​volledig veilig transport voor het leger te bieden.
                      1. -1
                        27 augustus 2021 10:34
                        deze conclusie

                        Deze conclusie heeft niets te maken met wat u zei.
                        Het blijft uit te leggen waarom doet u het effect van de blokkade van Turkije door schepen van de Zwarte Zeevloot voor als het effect van het leggen van mijnenvelden?

                        Turkse routekaart meenemen, de kustlijn omhullend

                        En jij hun eigen woorden niet genoeg? En waarom geen "route met toegang tot de open zee"? Omdat die er niet zijn? lol
                        niets is perfect.
                        En het doel werd bereikt, terwijl een unieke operatie in de wereld werd uitgevoerd voor buitenlandse kusten in de buurt van de hoofdstad van een vijandige staat.

                        Leg uit wat u "uniek" vindt in deze operatie? Er wordt al lang om je gevraagd. En het antwoord is nergens te vinden.
                        dit is een FEIT, en de uitdrukking is niet van mij, maar een specialist Kozlov, en niet wat tabak: jouw onzin is niet interessant

                        Waar heeft specialist Kozlov de uitdrukking - "Praktisch gezien waren de monding van de Bosporus en de kustzone letterlijk bezaaid met mijnen."? Bovendien wordt in Kozlovs samenvatting nergens gesproken over de 'uniekheid en omvang van de mijnenoorlog aan de Zwarte Zee'. Zoals Goncharov, zoals Pavlovich.
                        7% is niet in strijd met communicatie, maar met het verlies van schepen.

                        Die Kozlov beschouwt als een schending van communicatie (de strijd tegen Verzenden)
                        Zet het op je voorhoofd:
                        We blokkeerden de Bosporus zo stevig dat we uiteindelijk, nadat we de nodige controle hadden verkregen van de constante bewaking en observatie van de vernietiger, zodat deze mijnen niet werden vernietigd en geruimd, en om deze obstakels indien nodig opnieuw te versterken, we , uiteindelijk hebben ze hun zee volledig beveiligd tegen het verschijnen van vijandelijke oorlogsschepen.

                        Alle transporten op de Zwarte Zee werden op dezelfde manier uitgevoerd als in vredestijd. Mijnenvelden, patrouilledienst, goed georganiseerd en goed ontwikkeld, radiocommunicatie maakte het mogelijk om ons een Zwarte Zee-bekken te bieden dat volledig beschermd was tegen aanvallen van de vijand en om een ​​volledig veilig transport voor het leger te bieden.

                        Wat hebben Kolchaks lovende odes aan zichzelf met de werkelijkheid te maken?
                        Over volledige veiligheid tegen moordpogingen, zelfs in 1917, vertelt de "luitenant Zatsarenny", die eind juni tot zinken werd gebracht. Dat is de prijs van Kolchak's woorden.
                      2. -2
                        27 augustus 2021 11:03
                        Citaat: Vile scepticus
                        die conclusie heeft niets te maken met wat je zei

                        het bevestigt volledig mijn woorden.
                        Jouw mening van niemand is het minste dat telt
                        Citaat: Vile scepticus
                        Zijn uw eigen woorden niet genoeg voor u?

                        waarover ? voor de gek houden
                        Ik zie het, hij snapte het de eerste keer niet weer: routekaarten voor en na de blokkade
                        Citaat: Vile scepticus
                        Leg uit wat u "uniek" vindt in deze operatie? Er wordt al lang om je gevraagd.

                        je kunt niet lezen en begrijpen wat er staat. uniciteitsgegevens - gegeven
                        Citaat: Vile scepticus
                        Waar heeft specialist Kozlov de uitdrukking - "Praktisch gezien waren de monding van de Bosporus en de kustzone letterlijk bezaaid met mijnen."?

                        in een interview.

                        Д
                        activiteiten
                        van de Zwarte Zeevloot in de Bosporus-regio verrijkte de nationale school
                        marinekunst met waardevolle ervaring in de mijnblokkade van de zeestraat. De gevechtspraktijk heeft aangetoond dat om de beweging van vijandelijke schepen te voorkomen en
                        schepen, is het noodzakelijk om een ​​barrière van voldoende diepte en dichtheid te creëren met behulp van verschillende combinaties van mijnen die worden geplaatst tegen grote en kleine schepen, onderzeeërs.
                        Citaat: Vile scepticus
                        Wat hebben Kolchaks lovende odes aan zichzelf met de werkelijkheid te maken?

                        de meest directe. in tegenstelling tot blaffende Tabaka
                        Citaat: Vile scepticus
                        Luitenant Zatsarenny", die eind juni tot zinken werd gebracht.

                        AJ eind 17 juni. VOORDAT?

                        Een schande voor de boze Tabak....
                      3. -1
                        27 augustus 2021 11:32
                        het bevestigt volledig mijn woorden.

                        Nee, het verklaart niet waarom doe je het effect van de blokkade van Turkije door de schepen van de Zwarte Zeevloot voor als het effect van het leggen van mijnenvelden.
                        waarover ? gek
                        Ik zie het, hij snapte het de eerste keer niet weer: routekaarten voor en na de blokkade

                        Je woorden werden zelfs voor je gemarkeerd. Lees net mijn vorige post en zie dit hoogtepunt. Als je het niet ziet, kopieer en plak ik het voor je.
                        je kunt niet lezen en begrijpen wat er staat. uniciteitsgegevens - gegeven

                        Kopieer deze "uniekheidsgegevens" en geef het opnieuw, alstublieft - wat u als uniek beschouwt, is misschien niet echt uniek.
                        Wat is er uniek aan het leggen van mijnen in de buurt van de Bosporus vanaf de kant van de Zwarte Zee door de Zwarte Zeevloot, als het op dezelfde manier door de vijand uit de Zee van Marmara werd gedolven?
                        in een interview.

                        Al in gesprek? Waarin? Als je de samenvatting een "interview" noemt, dan is er in de passage die je citeerde geen "Bosporus letterlijk bezaaid met mijnen".
                        de meest directe. in tegenstelling tot blaffende Tabaka

                        Ontkent u het verlies van schepen?
                        AJ eind 17 juni. VOORDAT?
                        Een schande voor de boze Tabak....

                        En wat is daar mis mee eind juni 1917? Was Kolchaks verhoor eerder? lol Nee, later, in 1920, dus zijn woorden uit 1920 gelden ook voor 1917.
                        En voor je het weet, moet je boeken lezen. Of denk je dat degenen die in voorgaande jaren verdronken zijn de woorden van Kolchak zullen bevestigen? Het wordt ook weerlegd. En het transport bij Tarkhankut en de torpedobootjager bij de ingang van de baai van Sevastopol.
                      4. -2
                        27 augustus 2021 11:49
                        Citaat: Vile scepticus
                        Nee, het verklaart niet waarom u het effect van de blokkade van Turkije door schepen van de Zwarte Zeevloot laat doorgaan voor het effect van het leggen van mijnenvelden.

                        uw onbegrip van wat u leest is het minste dat u interesseert.
                        Citaat: Vile scepticus
                        Kopieer deze "uniciteitsgegevens" en geef het opnieuw op, alstublieft

                        Ik zal niet aardig zijn.
                        Wie ben jij? zekeren
                        Citaat: Vile scepticus
                        Al in gesprek? Waarin?

                        krant-is.
                        Citaat: Vile scepticus
                        En wat is er mis met?

                        ja, alles is zo, er is niets ideaal, en de uitzondering bevestigt de regel, en het is er één: de Zwarte Zee is de INTERNE zee ​​van Rusland geworden, waar
                        We blokkeerden de Bosporus zo stevig dat we uiteindelijk, nadat we de nodige controle hadden verkregen van de constante bewaking en observatie van de vernietiger, zodat deze mijnen niet werden vernietigd en geruimd, en om deze obstakels indien nodig opnieuw te versterken, we , uiteindelijk hebben ze hun zee volledig beveiligd tegen het verschijnen van vijandelijke oorlogsschepen.

                        Alle transporten op de Zwarte Zee werden op dezelfde manier uitgevoerd als in vredestijd.

                        op unbuilders Tabak b, ja ja
                      5. 0
                        27 augustus 2021 12:34
                        Ik zal niet aardig zijn.
                        Wie ben jij? zekeren

                        Dat wil zeggen, u kunt uw woorden niet bevestigen zoals verwacht.
                        krant-is

                        Linkje alsjeblieft?
                        ja, alles is zo, er is niets ideaal, en de uitzondering bevestigt de regel, en het is er één: de Zwarte Zee is de INTERNE zee ​​van Rusland geworden, waar
                        We blokkeerden de Bosporus zo stevig dat we uiteindelijk, nadat we de nodige controle hadden verkregen van de constante bewaking en observatie van de vernietiger, zodat deze mijnen niet werden vernietigd en geruimd, en om deze obstakels indien nodig opnieuw te versterken, we , eventueel, hun zee volledig beveiligd tegen het verschijnen van vijandelijke oorlogsschepen.

                        Dus als "alles zo is", waarom citeer je dan weer Kolchak's woorden die niet waar zijn?
                        Weet jij wat onder andere het verschil tussen ons is? Op dit moment heb je Kozlovs samenvatting en ik heb Kozlovs hele proefschrift. Daarom zijn uw pogingen om op zijn minst iets uit een minimum aan informatie te melken en het in ieder geval iets bij de oren te trekken als rechtvaardiging voor een "volledige mijnblokkade van de Bosporus" des te belachelijker voor mij. Je weet hoe leuk het is om naar te kijken. Omdat ik op de hoogte ben van Kozlovs conclusies over onze vraag over de blokkade van de Bosporus in zijn proefschrift. Je bent niet. En als ze het hadden geweten, hadden ze hem niet als arbiter gebracht. was
                        "Goeben" en "Breslau" kwamen eind 1916 en in de eerste helft van 1917 niet voor in de Zwarte Zee, niet omdat de mijnenvelden voor hen een onoverkomelijk obstakel werden, maar omdat op dat moment beide schepen in reparatie waren: op de Goeben repareerde de gevechtsschade die tijdens de vorige twee campagnes was opgelopen, en de Breslau werd in wezen gemoderniseerd met heruitrusting van 105 mm artillerie naar 150 mm en de overdracht van ketelverwarming van steenkool naar olie. Sommige kanonnen en bemanningen werden van de kruisers verwijderd en gebruikt op de droge route. In juni 1917, toen de werkzaamheden aan de Breslau waren voltooid, werd de kruiser teruggetrokken van de Bosporus langs de vrijgemaakte vaargeul en maakte een succesvolle aanval op het noordwestelijke deel van de Zwarte Zee. De resultaten van deze "sabotage" waren de vernietiging van het radiostation en de vuurtoren op ongeveer. Fidonisi met de verovering van een deel van zijn garnizoen, evenals de dood van de vernietiger luitenant Zatsarenny (Senior Lieutenant P.G. Shtilberg) en 37 bemanningsleden op mijnen die zijn gelegd door een vijandelijke kruiser 2,5 mijl ten zuidoosten van dit eiland. ... Indien nodig bracht de vijand zijn schepen en schepen in en uit de zeestraat, organiseerde controleverkenningsonderzoeken naar mijnen, gevolgd door het maken van doorgangen in de barrières; soms werd mijnbescherming van schepen en vaartuigen beoefend door begeleiding achter trawls. Een voorbeeld is de intocht in de Bosporus van grote transporten "Patmos" (1097 brt) en "Giresun" (3056 brt), die respectievelijk op 8 september (21) en 19 september (2 oktober 1916) vanuit Zunguldak aankwamen. ... Onder de misrekeningen van het Russische commando, waardoor de Bosporus lange tijd niet kon worden geblokkeerd, merken we in de eerste plaats de onvoldoende diepte en dichtheid van de hoofd- en extra barrières op. Hierdoor kon de vijand, zelfs bij gebrek aan voldoende anti-mijnstrijdkrachten en -middelen, langs de kusten van Anatolië en Roemelië passeren. Aanzienlijke onderbrekingen in de mijnenlaagactiviteit (september 1916, februari - april 1917) maakten het voor de vijand gemakkelijker om de ontdekte barrières te bestrijden. Het is ongepast om de weigering te erkennen om mijnen van verschillende soorten te combineren in de hoofdbarrière, die als gevolg daarvan alleen een gevaar vormde voor grote oppervlakteschepen, en het gebruik van anti-sweepwapens. ...
                        Ongetwijfeld maakten de massale mijnblokkeringsacties van de Zwarte Zeevloot het erg moeilijk om in de pre-zeestraatzone te navigeren, maar eigenlijk blokkade van de Bosporus mislukt.
                      6. -2
                        27 augustus 2021 12:37
                        Citaat: Vile scepticus
                        Dat is het

                        dat wil zeggen, je hebt alles al gekauwd meerdere keren, je kunt niets nieuws zeggen, je bent niet in staat om bezwaar te maken, je herhaalt jezelf.

                        Ik zie het nut niet in van tijdverspilling.

                        alles daarover.
      5. +1
        25 augustus 2021 15:07
        die IEDEREEN voor was in staatsopbouw, waardoor het grootste land ter wereld werd gecreëerd
        keer op keer - gezondA)) Campagnehandleiding is al afgelopen)) Herhalingen na herhalingen. Wel, ja, maar weet u iets van "buitenlanders-heidenen"? En over de "Pale of Settlement"? Oh ja ... dezelfde USSR was een "gevangenis van volkeren" met gelijke rechten lachend
      6. +1
        25 augustus 2021 15:35
        die IEDEREEN voor was in staatsopbouw, waardoor het grootste land ter wereld werd gecreëerd
        Maar hoe zit het met "Het rijk waarop de zon nooit ondergaat"? lachend of opnieuw - "Je begrijpt het niet! Het is ANDERS!"? of stuur naar een moderne school om 'wijsheid' te leren in de lessen van orthodoxie en levensveiligheid. was
      7. 0
        25 augustus 2021 16:56
        Het was zo "laat" dat het IEDEREEN voor was in staatsopbouw, waardoor het grootste land ter wereld werd gecreëerd


        Nou, om eerlijk te zijn, het grootste deel van het gebied was dunbevolkt en het was niet zo moeilijk om dit gebied in te nemen. En het is heel wat anders om bijvoorbeeld dezelfde Bosporus te nemen.
      8. 0
        14 oktober 2021 21:32
        De auteur zweeg, hetzij uit onwetendheid of opzet, over de zogenaamde "Turkse vloot" .. Nou, ik beweer niet - "Goeben" en "Breslau" onder de vlag van Souchon - effendi versterkte die verzameling onbegrijpelijke waterscooter die de Turkse vloot werd genoemd. Maar zelfs de enigszins verouderde EBR Zwarte Zeevloot De Republiek Ingoesjetië kon ze met succes weerstaan. En na de ingebruikname van de nieuwste LK Zwarte Zeevloot - in het algemeen gaf de "Duits-Turkse vloot" er de voorkeur aan vestigt zich in de havens. Als gevolg daarvan greep de Zwarte Zeevloot van de Republiek Ingoesjetië het strategische initiatief in de Zwarte Zee. de landing op de Bosporus - maar het Kaukasische leger, met de hulp van de oorlogsschepen van de Zwarte Zeevloot, handelde met succes. In de zeestraat - zelfs als Rusland de Bosporus zou hebben gekregen in het geval van een overwinning, dan zou Engeland onmiddellijk de Dardanellen innemen. Sir Winston was hier al in 1915 erg verdrietig over .. Maar .. De geschiedenis kan niet worden herschreven. Nu is het door Turkije gecreëerde Bosporuskanaal nog vervelender.Dit kanaal verandert de Montreux-doctrine in een stuk papier.
    3. 0
      24 augustus 2021 16:01
      Citaat: Lech van Android.
      De tsaristische autocratie was altijd te laat als het nodig was om snel de belangrijkste problemen op te lossen, zowel in het buitenlands beleid als in het binnenland.

      Dit is het grootste probleem van elk star gecentraliseerd systeem. Een lange passage van het signaal naar boven, een beslissing nemen en naar beneden afdalen, en in elke fase is een fout mogelijk, die zich alleen maar ophoopt in de tijd. In principe heeft de USSR hetzelfde geleden, en het moderne Rusland is niet beter, en misschien zelfs slechter qua management.
  2. +4
    24 augustus 2021 08:11
    Ik ben het eens met de auteur. Juist in de 18e en 19e eeuw was controle over de zeestraat voor Rusland van levensbelang. En het meest acuut in de 19e eeuw. Als Rusland bijvoorbeeld in 1878 controle over de Straat had gevestigd, had Rusland ze zeker moeten versterken en onderhouden, maar tegelijkertijd zouden alle andere forten aan de Zwarte Zee overbodig zijn geworden. Het zou niet nodig zijn om een ​​groot aantal slagschepen te bouwen die het WK nooit hebben verlaten. Er zouden geen problemen zijn met de export van graan - de begroting zou geen mislukkingen hebben om aan geld te komen. In het algemeen was de kwestie van eigendom van de zeestraten voor het einde van de 19e eeuw van vitaal belang voor Rusland.
    1. 0
      25 augustus 2021 09:10
      Donau. Je kunt schepen bouwen in Europa en ze te water laten. Neem het fort van het land.
      Turkse kust. Basis voor piraten. Het schoonmaken van de hele kust, het is gemakkelijker om Porto onmiddellijk te elimineren.
    2. 0
      25 augustus 2021 17:03
      Vanuit geopolitiek oogpunt is de beheersing van de zeestraten een strategische zaak. Maar zonder naar de geschiedenis te kijken, had het Russische rijk geen kans om ze vast te houden, misschien hadden ze geluk gehad, hadden ze ze van een vlucht gehaald door met succes een expeditieleger te landen, maar dan zou logistiek een rol hebben gespeeld en het Ottomaanse rijk zou zelfs alleen de controle hebben herwonnen, om nog maar te zwijgen van het feit dat Engeland aan hun kant zou staan.
  3. -4
    24 augustus 2021 10:38
    Citaat: Cat_Kuzya
    Er waren geen communisten in Groot-Brittannië, maar toch,

    Groot-Brittannië is Rusland niet: Rusland had geen koloniën. , Novorossia, verloren door Rusland vanwege jouw kwaad, is ... een kolonie? voor de gek houden
    Citaat: Cat_Kuzya
    Precies wat werd opgehitst. De keizer was er zeker van dat Groot-Brittannië neutraal zou blijven, hij was niet gek om tegelijkertijd tegen Rusland, Frankrijk en Groot-Brittannië te vechten

    Duitsland had zich tientallen jaren op deze oorlog voorbereid, schopte toen AVungaria in de oorlog met trappen in de rug en SAMA viel Rusland en Frankrijk tegelijkertijd aan, SAMA opende daarmee TWEE fronten
    Citaat: Cat_Kuzya
    naar uw mening besloten om te vechten tegen de drie sterkste mogendheden in Europa - Frankrijk, Rusland en Groot-Brittannië?

    de Duitsers stormden naar binnen. En het zou dwaas zijn om te verwachten (ja, dat weten ze zelf) dat Engeland geen voordeel zal willen halen uit een goede situatie om een ​​concurrent uit te schakelen
    Citaat: Cat_Kuzya
    In dit geval zijn de agressors gewoon Frankrijk en Groot-Brittannië, aangezien zij het waren die Duitsland de oorlog verklaarden, en niet omgekeerd.

    die. verwoesting agressorIs dit al... agressie? zekeren voor de gek houden lol

    Dat wil zeggen, heeft de USSR, volgens uw logica, verraderlijk weerloos aangevallen, zonder een mes in de rug te verwachten, het naïeve Japan in 1945? zekeren
    Lavrov, ja...
    1. +6
      24 augustus 2021 11:19
      Citaat: Olgovich
      Groot-Brittannië is Rusland niet: Rusland had geen koloniën. , Novorossia, verloren door Rusland vanwege jouw kwaad, is ... een kolonie?

      En wat is het verschil tussen de verovering van Centraal-Azië, de Baltische staten, de Krim, Novorossia, Klein-Rusland, Siberië en de verovering van Ierland, India, Zuid-Afrika door Groot-Brittannië? Helemaal niets. En trouwens, laat me je eraan herinneren dat de Verenigde Staten ook Britse bodem waren, de Britten ijverig de oostkust veroverden op de Nederlanders, Fransen en Zweden (ik herinner je eraan dat New York oorspronkelijk New Amsterdam heette, en Delaware en New Jersey waren onder de controle van Zweden), en als gevolg van Acadia tot Florida werd de hele kust Brits. Maar de Amerikaanse separatisten besloten onafhankelijk te worden en wonnen. Zijn de Britse communisten hiervoor verantwoordelijk?
      Citaat: Olgovich
      Duitsland had zich tientallen jaren op deze oorlog voorbereid, schopte toen AVungaria in de oorlog met trappen in de rug en SAMA viel Rusland en Frankrijk tegelijkertijd aan, SAMA opende daarmee TWEE fronten

      Ik herhaal nogmaals: Duitsland verklaarde de oorlog aan Groot-Brittannië NIET, de toetreding van Groot-Brittannië tot de oorlog om de keizer was een complete verrassing, want daarvoor verzekerde Gray de Duitse ambassadeur dat Groot-Brittannië neutraal zou blijven, en premier Lloyd, in tegenstelling tot de Agadir crisis van 1911, heeft niet publiekelijk verklaard dat Groot-Brittannië ten strijde zal trekken tegen Duitsland als het Frankrijk aanvalt.
      Citaat: Olgovich
      de Duitsers stormden naar binnen. En het zou dwaas zijn om te verwachten (ja, dat weten ze zelf) dat Engeland geen voordeel zal willen halen uit een goede situatie om een ​​concurrent uit te schakelen

      Dus je rechtvaardigt het verachtelijke gedrag van de Britten? Oh ja, het is ANDERS! BEGRIJPEN NOODZAKELIJK! Als de Britten bedriegen, dan is dit een nobele reden om een ​​concurrent uit te schakelen was . De monarchisten hebben hun hoofd al koekoek.
      Citaat: Olgovich
      die. de vernietiging van de agressor is al ... agressie?

      Dat wil zeggen, heeft de USSR, volgens uw logica, verraderlijk weerloos aangevallen, zonder een mes in de rug te verwachten, het naïeve Japan in 1945?
      Lavrov, ja...

      Waarom werd er dan geen oorlog verklaard voor de aanval op Tsjechoslowakije, dat trouwens een alliantieverdrag had met Frankrijk? En waarom verklaarden ze dan niet de oorlog aan de USSR, die op 17 september 1939 ook Polen aanviel? Wat is het verschil tussen de Duitse aanval op Polen en de Sovjetaanval op Polen? Leg mij eens uit waarom Londen en Parijs de USSR niet de oorlog verklaarden vanwege de aanval op Polen, hoewel ze Duitsland voor dezelfde daad de oorlog verklaarden?
      1. -6
        24 augustus 2021 11:30
        Citaat: Cat_Kuzya
        En wat is het verschil tussen de verovering van Centraal-Azië, de Baltische staten, de Krim, Novorossia, Klein-Rusland, Siberië en de verovering van Ierland, India, Zuid-Afrika door Groot-Brittannië? Helemaal niets.

        bij de onwetenden. Novorossia kan alleen een kolonie worden genoemd
        , Ja
        Citaat: Cat_Kuzya
        Ik herhaal nogmaals: Duitsland verklaarde de oorlog aan Groot-Brittannië NIET, de deelname van Groot-Brittannië aan de oorlog voor de keizer was een complete verrassing, want daarvoor verzekerde Gray de Duitse ambassadeur

        alleen een complete tebil hoopt op een wereldoorlog voor ... zekeren woorden en dit is een stom excuus na de verloren oorlog voor de Duitsers
        Citaat: Cat_Kuzya
        Waarom dan voor de aanval op Tsjecho-Slowakije?

        en er was geen aanval op de noodsituatie - allemaal van "goede" wil, zij het voorwaardelijk
        Citaat: Cat_Kuzya
        En waarom verklaarden ze dan niet de oorlog aan de USSR, die op 17 september 1939 ook Polen aanviel?

        omdat de erkende agressor - Hitler en iedereen die tegen hem is - dat in principe niet kan zijn.
        Citaat: Cat_Kuzya
        hoewel ze Duitsland voor dezelfde daad de oorlog verklaarden?

        wat.. hetzelfde? zekeren voor de gek houden USSR BESCHERMT de bevolking tegen het nazisme, pleeg zelfmoord op de neus.

        Dat wil zeggen, heeft de USSR, volgens uw logica, verraderlijk weerloos aangevallen, zonder een mes in de rug te verwachten, het naïeve Japan in 1945?
        1. +1
          24 augustus 2021 11:49
          Citaat: Olgovich
          bij de onwetenden. Novorossia kan alleen een kolonie worden genoemd
          , Ja

          Het werd genomen van de Krim-Tataren, daarvoor was het hun land, en ze graasden daar hun kudden. Wat is het verschil tussen de inbeslagname van Novorossiya van de Krymchaks en de inbeslagname van land van de Indianen aan de oostkust van de moderne VS?
          Citaat: Olgovich
          alleen een complete tebil hoopt op ... woorden in een wereldoorlog en dit is een stom excuus van de Duitsers na een verloren oorlog

          Nou ja, in 1911 durfde de keizer geen oorlog te voeren met Groot-Brittannië, maar in 1914 wel. Het is zo makkelijk! Hoe verschilde de situatie in 1911 van de situatie in 1914? Evenzo was het voor Londen voldoende om te zeggen dat als Duitsland Frankrijk zou aanvallen, Groot-Brittannië de oorlog aan Duitsland zou verklaren. En dat was het dan, de Duitsers zouden omgekeerd zijn en de zaak niet in oorlog hebben gebracht.
          Citaat: Olgovich
          omdat de erkende agressor - Hitler en iedereen die tegen hem is - dat in principe niet kan zijn.

          Nogmaals: de USSR was niet tegen Duitsland, net onder het mom van de USSR viel Polen aan en veroverde zijn oostelijke gebieden. Dus vanuit het oogpunt van het wereldrecht is de USSR dezelfde agressor als Duitsland. Maar om de een of andere reden verklaarden Londen en Parijs de USSR niet de oorlog.
          Citaat: Olgovich
          wat.. hetzelfde? USSR BESCHERMT de bevolking tegen het nazisme, pleeg zelfmoord op de neus.

          Dat wil zeggen, heeft de USSR, volgens uw logica, verraderlijk weerloos aangevallen, zonder een mes in de rug te verwachten, het naïeve Japan in 1945?

          Dat wil zeggen, het Bendera-volk moest worden gered van de nazi's? Is het oké dat de Benderaieten zelf nazi's waren die honderdduizenden joden en Polen hebben afgeslacht net onder auspiciën van de Duitse nazi's?
          Wat Japan betreft: ten eerste werd een neutraliteitsverdrag ondertekend, geen niet-aanvalsverdrag. En ten tweede werd de overeenkomst voor 5 jaar gesloten en voorzag in de mogelijkheid om de overeenkomst een jaar voor het einde van de overeenkomst op te zeggen, en de overeenkomst werd ondertekend op 13 april 1941 en op 5 april 1945, vertelde Molotov de Japanse ambassadeur dat het neutraliteitsakkoord zou worden opgezegd. Juridisch heeft de USSR dus haar verdrag met Japan niet geschonden.
          1. +9
            24 augustus 2021 13:21
            Het werd genomen van de Krim-Tataren, daarvoor was het hun land, en ze graasden daar hun kudden.

            Wees niet verlegen, maar voeg toe - en voerde ook gewapende invallen uit op het grondgebied van de Republiek Ingoesjetië, beroofd, vermoord, nam gevangenen weg, handelde in het belang van de vijand van de OI.
            1. +1
              24 augustus 2021 13:37
              Citaat: Okolotochny
              Wees niet verlegen, maar voeg toe - en voerde ook gewapende invallen uit op het grondgebied van de Republiek Ingoesjetië, beroofd, vermoord, nam gevangenen weg, handelde in het belang van de vijand van de OI.

              Dat is het! De Krim-Khanaat was een vijand van Rusland en deed de meeste moeite voor het Russische koninkrijk. En het is natuurlijk dat Rusland de Krim-Khanaat vernietigde, omdat het niet langer mogelijk was om het te verdragen. Op de slavenmarkten van Feodosia waren bijna alle goederen Kleine Russen, geen Russen. En als moderne Oekraïners schreeuwen over het herstel van de Krim-Khanaat, zouden zij de eersten moeten zijn die in slavernij aan de Krymchaks gaan. Zelensky zou een prima hansworst zijn geweest, hoewel hij me walgt van zijn capriolen, maar iemand zou hem leuk vinden en hem kopen. En de oude vrouw Farion zou ter plekke zijn vermoord, aangezien dit geen product is, maar een last.
          2. -4
            25 augustus 2021 07:04
            Citaat: Cat_Kuzya
            Hij werd geselecteerd de Krim-Tataren, voor dit was hun landen zij weiden daar hun kudden. Wat is het verschil tussen de inbeslagname van Novorossiya van de Krymchaks en de inbeslagname van land van de Indianen aan de oostkust van de moderne VS?

            en wie schonk de Tataren deze landen, of was er niemand vóór hen, Rusland inbegrepen?
            Tataren zijn geen inheems volk, zoals de Indianen, het Wilde Veld was van niemand
            Citaat: Cat_Kuzya
            Nou ja, in 1911 durfde de keizer geen oorlog te voeren met Groot-Brittannië, maar in 1914 wel. Het is zo makkelijk! Hoe verschilde de situatie in 1911 van de situatie in 1914? Evenzo was het voor Londen voldoende om te zeggen dat als Duitsland Frankrijk zou aanvallen, Groot-Brittannië de oorlog aan Duitsland zou verklaren. En dat was het dan, de Duitsers zouden omgekeerd zijn en de zaak niet in oorlog hebben gebracht.

            Zoals voorbereid en besloten: Duitsland bereidde zich voor op oorlog met de komst van Wilhelm aan de macht, het opbouwen van het leger en de industrie. Ze had een oorlog nodig om de wereld te herverdelen en concurrenten uit te schakelen.
            Op 2-3 augustus verklaarde Frankrijk steun aan Rusland, en Engeland over de steun van Frankrijk..

            Op 4 augustus presenteerde Engeland Duitsland een ULTIMATUM om zich niet met België te bemoeien, de Duitsers spuugden en klommen, en pas daarna kregen ze oorlog. En waar is de "angst" voor oorlog met Engeland?
            Citaat: Cat_Kuzya
            Nogmaals: de USSR was niet tegen Duitsland, net onder het mom van de USSR viel Polen aan en veroverde zijn oostelijke gebieden. Dus vanuit het oogpunt van het wereldrecht is de USSR dezelfde agressor als Duitsland. Maar hier om de een of andere reden Londen en Parijs verklaarden de USSR niet de oorlog.

            Om de een of andere reden, alleen voor jou om de een of andere reden, maar voor iedereen is de verklaring duidelijk: Hitler is de agressor, de USSR was tegen de agressor en NIEMAND van de USSR verklaarde de oorlog
            Citaat: Cat_Kuzya
            Dat wil zeggen, het Bendera-volk moest worden gered van de nazi's?

            zomaar de bevolking redden van het nazisme, of ben je... tegen?
            Citaat: Cat_Kuzya
            Juridisch heeft de USSR dus haar verdrag met Japan niet geschonden.

            welk internationaal recht? toelaat agressie en oorlog, hè?
            1. -3
              25 augustus 2021 12:40
              Citaat: Olgovich
              en wie schonk de Tataren deze landen, of was er niemand vóór hen, Rusland inbegrepen?
              Tataren zijn geen inheems volk, zoals de Indianen, het Wilde Veld was van niemand

              Ben je serieus of aan het trollen? The Wild Field was Krymchak, Niemands land in de 18e eeuw in Europa was allang verdwenen, toen staten begonnen te worden. Er was een staat van de Krim Khanate, die het Wild Field bezat, en de Krymchaks woonden daar en graasden hun vee.
              Citaat: Olgovich
              Op 4 augustus presenteerde Engeland Duitsland een ULTIMATUM om zich niet met België te bemoeien, de Duitsers spuugden en klommen, en pas daarna kregen ze oorlog. En waar is de "angst" voor oorlog met Engeland?

              Ja, op 4 augustus stelde Engeland een ultimatum en op dezelfde dag, een paar uur later, verklaarde het de oorlog aan Duitsland. Denk je dat dit normaal is? Engeland schiep voor het laatst voor de Duitsers de schijn van handhaving van de neutraliteit, en zodra Duitsland België binnenviel en Frankrijk de oorlog verklaarde, gooide ze het masker van vreedzame neutraliteit af en vond een reden om Duitsland aan te vallen in de vorm van een invasie van België .
              Citaat: Olgovich
              Om de een of andere reden, alleen voor jou om de een of andere reden, maar voor iedereen is de verklaring duidelijk: Hitler is de agressor, de USSR was tegen de agressor en NIEMAND van de USSR verklaarde de oorlog

              Ik herhaal nogmaals voor bijzonder begaafde monarchisten: de USSR HAD NIET TEGEN Duitsland, maar viel Polen aan, een volwaardige bondgenoot van Groot-Brittannië en Frankrijk, dat een alliantieverdrag had met Groot-Brittannië en Frankrijk.
              Citaat: Olgovich
              welk internationaal recht staat agressie en oorlog toe?

              Welk internationaal recht gebruikten Groot-Brittannië en Frankrijk door Duitsland de oorlog te verklaren en er agressie tegen te lanceren?
              1. -2
                25 augustus 2021 15:05
                Citaat: Cat_Kuzya
                Ben je serieus of aan het trollen? Wild Field was Krymchak,

                om het over te brengen: Krymchaks zijn geen Krim-Tataren, het zijn ... Joden lol en er waren geen Krymchaks in het Wilde Veld.
                Citaat: Cat_Kuzya
                Niemandsland in de 18e eeuw in Europa bestond lange tijd niet, toen staten begonnen te worden. Er was een staat van de Krim Khanate, die de Wild Field bezat, en Krymchaks lol waar ze woonden en hun vee weiden.

                er waren staten VOOR de Krim Khanate, vernietigd door nieuwkomers - dezelfde K Rus
                Citaat: Cat_Kuzya
                Ja, op 4 augustus stelde Engeland een ultimatum en op dezelfde dag, een paar uur later, verklaarde het de oorlog aan Duitsland. Denk je dat dit normaal is? Engeland schiep voor het laatst voor de Duitsers de schijn van handhaving van de neutraliteit, en zodra Duitsland België binnenviel en Frankrijk de oorlog verklaarde, gooide ze het masker van vreedzame neutraliteit af en vond een reden om Duitsland aan te vallen in de vorm van een invasie van België .

                Engeland GARANDEERT de integriteit van België zelfs vóór het ultimatum, en Duitsland was zo "bang" dat het niet antwoordde en erop klom.

                Ze kon niet tussenbeide komen als ze bang was, ze kon Rusland niet de oorlog verklaren, maar ze legde zich op iedereen neer en deed wat ze van plan was
                Citaat: Cat_Kuzya
                Ik herhaal nogmaals voor bijzonder begaafde monarchisten: de USSR HAD NIET TEGEN Duitsland, maar viel Polen aan, een volwaardige bondgenoot van Groot-Brittannië en Frankrijk, dat een alliantieverdrag had met Groot-Brittannië en Frankrijk

                En ... de volwaardige bondgenoten van Polen werden op geen enkele manier veroordeeld, en zelfs omgekeerd, want iedereen die tegen Hitler is, is GEEN agressor.
                Het is een feit. Het is duidelijk dat jij, een liefhebber van nationaal Polen, met hen meezingt, maar helaas, jij
                Citaat: Cat_Kuzya
                Welk internationaal recht gebruikten Groot-Brittannië en Frankrijk door Duitsland de oorlog te verklaren en er agressie tegen te lanceren?

                En u interesseert zich voor internationaal recht: op 24 september 1927 nam de Vergadering van de Volkenbond een speciale verklaring aan waarin werd verklaard dat elke agressieve oorlog is en blijft verboden en vormt een internationale misdaad. , veroordeelde het Pact van Parijs de agressors, enz., enz.

                Hier is de agressor die de oorlog heeft ontketend - en ze hebben hem verslagen.
            2. 0
              25 augustus 2021 13:14
              Op 4 augustus presenteerde Engeland Duitsland een ULTIMATUM om zich niet met België te bemoeien, de Duitsers spuugden en klommen, en pas daarna kregen ze oorlog. En waar is de "angst" voor oorlog met Engeland?

              Begrijpt u niet dat deze woorden van u slechts Kota Kuzi's standpunt bevestigen met betrekking tot het beleid van Engeland en zijn rol in de Eerste Wereldoorlog?
              welk internationaal recht staat agressie en oorlog toe?

              Degene die het leven schonk aan de paus van internationale betrekkingen Hugo de Groot. Het principe van jus ad bellum is sinds de 17e eeuw niet fundamenteel veranderd, ondanks alle pogingen van de 20e eeuw om de ongewijzigde inhoud een meer fatsoenlijke vorm te geven.
              1. -2
                26 augustus 2021 11:15
                Citaat: Vile scepticus
                Begrijpt u niet dat deze woorden van u slechts Kota Kuzi's standpunt bevestigen met betrekking tot het beleid van Engeland en zijn rol in de Eerste Wereldoorlog?

                u begrijpt dit niet, nogmaals: Duitsland was zo "bang" voor de toetreding van Engeland dat het België AANVALT, ondanks de garant van Engeland en ultimatum Engeland, dat wil zeggen, heeft in feite Engeland aangevallen.

                Citaat: Vile scepticus
                ad bellum-sap

                nogmaals voor zilverkarpers: internationaal recht veroordeelde agressie: op 24 september 1927 nam de Vergadering van de Volkenbond een speciale verklaring aan waarin werd verklaard dat elke agressieve oorlog is en blijft verboden en vormt een internationale misdaad. , bevestigde en versterkte het Pact van Parijs het..

                Als onderdeel hiervan werden niet-aanvalsverdragen ondertekend.
                1. -1
                  26 augustus 2021 17:27
                  je begrijpt dit weer niet: Duitsland was zo "bang" voor de toetreding van Engeland dat het België AANVALT, ondanks de borg van Engeland en het ultimatum van Engeland, d.w.z. in feite Engeland aangevallen.

                  Jij begrijpt dat niet op dat moment was Duitsland AL in oorlog met 2 landen, bovendien, en op 2 fronten. En ze heeft niet langer de keuze om België aan te vallen of niet, daar is zelfs een term voor - politieke zugzwang, naar analogie met zugzwang in het schaken. Wat bekend was in Groot-Brittannië.
                  nogmaals voor zilverkarpers: internationaal recht veroordeelde agressie: op 24 september 1927 nam de Vergadering van de Volkenbond een speciale verklaring aan waarin werd afgekondigd dat elke aanvalsoorlog verboden is en blijft en een internationale misdaad vormt. , Het Pact van Parijs bevestigde en versterkte het ..
                  Als onderdeel hiervan werden niet-aanvalsverdragen ondertekend.

                  Alleen de Vergadering vergat in deze verklaring te ontcijferen wat als een "agressieve oorlog" wordt beschouwd. verhaal Daarom is de betekenis van een dergelijke "verklaring", vanuit het oogpunt van internationaal recht ... iets minder dan nul.
                  Om een ​​niet-aanvalsverdrag te sluiten, is deze verklaring nodig als een vijfde wiel op een kar, niet-aanvalsverdragen werden gesloten vóór 1927, en deden het prima zonder de Volkenbond.
                  1. -2
                    27 augustus 2021 09:36
                    Citaat: Vile scepticus
                    Je begrijpt niet dat Duitsland destijds AL in oorlog was met 2 landen, bovendien op 2 fronten. En ze heeft niet langer de keuze om België wel of niet aan te vallen

                    maak je geen illusies: Duitsland SAMA viel twee landen aan en SAMA organiseerde twee fronten, d.w.z. Ze had een keuze. En ze KON België niet aanvallen, er was ook een keuze

                    En ze koos.
                    Citaat: Vile scepticus
                    Alleen de Vergadering vergat in deze verklaring te ontcijferen wat als een "agressieve oorlog" wordt beschouwd. Daarom is de betekenis van een dergelijke "verklaring", vanuit het oogpunt van internationaal recht ... iets minder dan nul.
                    .

                    op basis van deze "nul" werd de USSR wegens agressie uit de Volkenbond geschopt, en terecht.

                    Het verbod op "agressieve oorlogen" was tekstueel vastgelegd in De Haagse Conventies van 1899 en 1907over de vreedzame beslechting van internationale geschillen en in het Pact van Parijs over het afzweren van oorlog als instrument van nationaal beleid (het Briand-Kellogg-pact) van 1928. In de Haagse Conventies van 1899 en 1907. er werd verklaard dat de verdragsluitende partijen zouden "zoeken naar de meest effectieve middelen om een ​​duurzame vrede voor de volkeren te verzekeren", en intentieverklaringen werden ondertekend voor de vreedzame regeling van internationale geschillen.

                    Het Pact van Parijs van 27 augustus 1928, dat voor de eerste keer de multilaterale verplichting van staten om af te zien van het gebruik van gewapend geweld vastlegde, gaf aan dat zijn deelnemers "... de methode veroordelen om oorlog te voeren om internationale conflicten op te lossen" en " in hun onderlinge betrekkingen de oorlog als instrument van de nationale politiek afzweren en zich ertoe verbinden om voortaan al hun geschillen alleen met vreedzame middelen op te lossen. De USSR was de eerste die het Pact van Parijs ratificeerde en bereikte zijn vroege inwerkingtreding door op 9 februari 1929 een speciaal protocol te sluiten met Polen, Roemenië, Estland en Letland (Turkije, Iran en Litouwen traden in hetzelfde jaar toe tot het Protocol van Moskou) .

                    Dus alles stond in internationaal recht. leer ja.
                    1. 0
                      27 augustus 2021 09:51
                      maak je geen illusies: Duitsland SAMA viel twee landen aan en SAMA organiseerde twee fronten, d.w.z. Ze had een keuze. En ze KON België niet aanvallen, er was ook een keuze

                      En ze koos.

                      En dan? Is dit op de een of andere manier in tegenspraak met wat ik zei? Duitsland was in oorlog met 2 landen ten tijde van de interventie van Engeland? Ja of nee?
                      op basis van deze "nul" werd de USSR wegens agressie uit de Volkenbond geschopt, en terecht.

                      Het Pact van Parijs van 27 augustus 1928, dat voor de eerste keer de multilaterale verplichting van staten om af te zien van het gebruik van gewapend geweld vastlegde, gaf aan dat zijn deelnemers "... de methode veroordelen om oorlog te voeren om internationale conflicten op te lossen" en " in hun onderlinge betrekkingen de oorlog als instrument van de nationale politiek afzweren en zich ertoe verbinden om voortaan al hun geschillen alleen met vreedzame middelen op te lossen. De USSR was de eerste die het Pact van Parijs ratificeerde en bereikte zijn vroege inwerkingtreding door op 9 februari 1929 een speciaal protocol te sluiten met Polen, Roemenië, Estland en Letland (Turkije, Iran en Litouwen traden in hetzelfde jaar toe tot het Protocol van Moskou) .

                      Dus alles stond in internationaal recht. leer ja.

                      "Geschopt" voor ... oorlog? Dat wil zeggen, alle Haagse conventies, de Briand-Kellogg-pacten, de Verklaring van de Volkenbond konden de motieven van staten om hun toevlucht te nemen tot oorlog niet beïnvloeden. Dat wil zeggen, er is geen tegenstrijdigheid met wat eerder werd geschreven.
                      welk internationaal recht staat agressie en oorlog toe?

                      Degene die het leven schonk aan de paus van internationale betrekkingen Hugo de Groot. Het principe van jus ad bellum is sinds de 17e eeuw niet fundamenteel veranderd, ondanks alle pogingen van de 20e eeuw om de ongewijzigde inhoud een meer fatsoenlijke vorm te geven.

                      Waar heb je het dan over? En Baba Jaga tegen? was
        2. -4
          24 augustus 2021 11:54
          In het algemeen geloof ik dat Stalin zijn grootste fout heeft gemaakt door Galicië bij Oekraïne te annexeren. Het was nodig om Bendera onder de Duitsers te laten, zodat sommige nazi's zichzelf zouden snijden met andere nazi's.
      2. +2
        24 augustus 2021 18:41
        Leg mij eens uit waarom Londen en Parijs de USSR niet de oorlog verklaarden vanwege de aanval op Polen, hoewel ze Duitsland voor dezelfde daad de oorlog verklaarden?

        Want dan zouden ze een volwaardig militair bondgenootschap van Duitsland en de USSR hebben gekregen, wat hen zeker zou hebben afgemaakt.
    2. 0
      25 augustus 2021 16:44
      verloren door Rusland vanwege jouw SLECHT
      a la Solzjenitsyn? Uitvinding van nieuwe woorden? lachend
      d.w.z., viel de USSR volgens uw logica verraderlijk weerloos aan, zonder een mes in de rug te verwachten, het naïeve Japan in 1945?
      Nou, hoe is het met zichzelf? Яniemand aangevallen wenk Ze vielen een soort quasi-staat "Manchukuo" aan, met een marionettenregering vertegenwoordigd door de onderkeizer Pu-I en zijn aanhangers. Wiens macht rustte op de bajonetten van het Kanto-leger.
  4. 0
    24 augustus 2021 15:41
    Maar zal de moderne Zwarte Zeevloot van de Russische Federatie in staat zijn de zeestraten te blokkeren? Hoe zit het met mijnhavens en NAVO-bases in de Zwarte Zee? En om de neutraliteit van Oekraïne en Georgië met geweld te verzekeren? Of herhalen we de heroïsche verdediging van Port Arthur en Dalniy in Tartus en Khmeimim? Wanneer leren we het toegepaste vak "Realgeopolitik"?
    1. -1
      24 augustus 2021 16:17
      De belangrijkste kracht van de USSR-marine na de nucleaire onderzeeër is de zeeraketdragende luchtvaart. Vergeten?
  5. +1
    24 augustus 2021 20:43
    "Moskou trok geen bezorgd gezicht, belde de Turkse ambassadeur en stopte een diplomatiek briefje in zijn neus. Of, ten slotte, een ronde tafel bijeenroepen. Nee, we handelden anders. De minister van Buitenlandse Zaken van de USSR, kameraad Gromyko, zei tijdens zijn communicatie met Amerikaanse journalisten dat de Sovjetvloot de Bosporus niet nodig heeft om de Middellandse Zee over te steken.
    Gromyko antwoordde kalm: slechts twee salvo's en naast de Bosporus zullen er meer zeestraten zijn, hoewel ik niet zeker weet of Istanbul zal blijven!
    Letterlijk op dezelfde dag werden alle claims van Turkse zijde ingetrokken. Van de geschiedenis moet je leren!

    Fiets of niet?
  6. 0
    24 augustus 2021 21:56
    De belangrijkste boodschap van het artikel is dat monarchie slecht is.
  7. 0
    24 augustus 2021 23:36
    Bij broers is alles duidelijk. ze zijn als ... in het gat. En, met autochtone blanken en Little Russians... Als families vastzitten met andere familieleden. Complete waanzin. Lilliputters en dakgoten hebben het nodig.
  8. +3
    25 augustus 2021 09:00
    Zonder op te staan ​​van de bank, wil ik een paar woorden zeggen over wat de auteur niet is opgevallen.
    Nou, je hebt de zeestraat genomen, en dan? En dan een plas van de Middellandse Zee, waarvan de uitgang al maar liefst 1 stuk is. Ik heb het over Gibraltar.
    En een paar woorden over de stad Istanbul, ook bekend als Constantinopel.
    Als je de zeestraat neemt, wat ga je dan met de stad doen?
    Dit is een grote stad, en 80% van de bevolking is moslim, en ze zijn ons door het geloof vreemd. De rest is een lappendeken, en daarin, God verhoede, is 3% loyaal aan Rusland. Hier ligt de basis voor spionage en sabotage. en andere problemen.
    Bezetten we? Geweldig, we hebben nog steeds troepen nodig om te controleren. Tegelijkertijd worden alle economische banden verbroken, en hoe ga je deze ontrouwe bevolking voeden? Of je voedt hem, of na maximaal 2-3 maanden krijg je een hongerige rel in een grote stad aan de achterkant. De belangrijkste proviand kwam volgens Zvezda uit Griekenland, ze toonden daar een serie over de Russische vloot.
    Opties? Alle moslims vernietigen? En dan vechten met de HELE wereld???
    Laten we de verdediging van Sebastopol als voorbeeld nemen. Wat was de loyaliteit van de burgerbevolking? Ik zeg vanaf de bank dat je lang bent. Wat is de bijdrage aan de verdediging van de stad? Ik zeg aanzienlijk.
    Verder. We hebben de zeestraten ingenomen, maar hoe zullen we verdedigen? Als je je de geschiedenis van de mediterrane campagnes herinnert, dan namen ze wat ze nodig hadden, tot en met Corfu :). Nogmaals, zonder van de bank op te staan, zeg ik dat de vestingwerken verouderd en vervallen waren, dat wil zeggen dat er geen hoop voor hen is. Laten we niet vergeten dat het einde van de 19e eeuw een tijd was van snelle technologische vooruitgang, en de vestingwerken hadden zeker geen tijd. Als hier in de buurt een artikel over Fort Bayard staat, lees het dan.
    En hoe gaan we het leger en de marine bevoorraden? Tot 1870 was de Bulgaarse kust niet van ons en waren er genoeg modderige persoonlijkheden zoals smokkelaars die tot piraten konden worden opgewaardeerd. En dan is er nog de Turkse kust. Er zullen echter konvooien moeten worden gereden.
    Waar het op neerkomt: in het geval van de verovering van de zeestraten, hebben we een groot garnizoen en een vloot die moet worden bevoorraad, en met een ontrouwe stad in de buurt van achteren, en dit is nog afgezien van de gevolgen voor het buitenlands beleid.
    1. 0
      25 augustus 2021 17:35
      Ja, de controle overnemen betekent niet dat deze controle lang kan worden volgehouden, met het Ottomaanse Rijk op loopafstand.
  9. 0
    25 augustus 2021 10:12
    Gedurende de volgende decennia en tijdens het bewind van drie keizers, bereidde Rusland zich voor ... om de zeestraat te veroveren, die het in 1878 zonder strijd kon innemen.

    Niet zonder slag of stoot, maar na een succesvol gevecht Overschat de overwinning niet. Istanbul is een hele grote stad aan zee. Het is erg moeilijk om aan te vallen met de volledige dominantie van de vijandelijke vloot.
    Bovendien troffen de belangrijkste troepen van het Ottomaanse leger de vernietiging niet en bezetten ze de hele regio met de steden en forten van Ruse, Shumen, Varna, Silistra tot diep in de diepten van het Russische leger. Ze konden vanuit zee worden bevoorraad en de hele voorraad van het Russische leger ging over land.
  10. 0
    25 augustus 2021 15:00
    Gedurende de geschiedenis van modern en oud waren de volkeren die het Zwarte Zeegebied bewoonden niet beperkt in de doorgang naar de Middellandse Zee. Misschien lieten de bureaucratie of gedwongenheid als gevolg van vijandelijkheden schepen niet op tijd passeren. Maar het is nooit gebeurd dat de Turken geen Russische schepen zouden vrijgeven! Meteen staat de vraag vierkant: of de Russen zullen in vrede passeren of ze zullen met vuur en zwaard passeren. Hier moeten we ons alle artikelen van de Conventie van Montreux herinneren, waarin de Russen in de eerste plaats niet vrezen voor hun doortocht in de Middellandse Zee, maar voor de introductie van vijandige strategische drijvende groepen. Dat wil zeggen, we moeten ons zorgen maken over het feit dat de Turken, die de conventie hebben verlaten, niet tegelijkertijd drie vliegdekschipformaties van een potentiële vijand in onze tuin zouden laten vallen. Waar gaan we ze begraven? Ja, en de Turken zullen moeten afbetalen. Misschien verschijnt er een kruis op de kathedraal van St. Sophia, als het (de kathedraal) niet brandt in een thermonucleaire vlam.
  11. 0
    26 augustus 2021 10:37
    Citaat van: KOJIXO3HuK
    Dat wil zeggen, we moeten ons zorgen maken over het feit dat de Turken, die de conventie hebben verlaten, niet tegelijkertijd drie vliegdekschipformaties van een potentiële vijand in onze tuin zouden laten vallen.

    Als dit gebeurt, is het noodzakelijk om Russische bevelen en de Turken en het vijandelijke bevel toe te kennen. De beste manier om verbindingen met vliegdekschepen te verliezen is moeilijk te bedenken. Vliegdekschepen moeten zo ver mogelijk van de Zwarte Zee en de Baltische Zee staan.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"