En wat kunnen we doen in het moderne Rusland?

437

De creatie van dit materiaal werd ingegeven door de mening van Sergei Marzhetsky over een van onze bronnen, die in een nogal arrogante stijl aan "al deze sektariërs" uitlegde hoeveel Rusland morgen vier vliegdekschepen nodig heeft. Zonder welke kunnen we gewoon niet leven, omdat de Russische marine-aanvalsmacht het gewoon moet opnemen in de strijd met de Amerikaanse AUG.

Over het algemeen heeft het geen zin om het hele artikel te evalueren, er is in wezen niets nieuws, maar er is één punt dat het vermelden waard was. Het artikel staat vol met "we kunnen", "we moeten", "we kunnen doen" en dat alles in een onbepaalde tijd in de toekomst. En dat is wat we kunnen doen, en daar hebben we het nu over.



Dus we kunnen...

Welnu, om te beginnen is het vermeldenswaard dat we de oude admiraal Kuznetsov kunnen repareren en in conditie brengen. Het schip is pas 30 jaar oud, het moet nog dienen en dienen. En dreigen met twee dozijn van dezelfde oude MiG-29K luchtgroepen van de Nimitz. Belachelijk natuurlijk, maar waar. Kan. We hebben ook een vliegdekschip dat op gelijke voet kan concurreren met tien Amerikaanse vliegdekschepen.


Maar het is onmogelijk om de Kuznetsov te repareren, omdat het dok is gezonken, wat we om de een of andere reden NIET KUNNEN verhogen. En om de een of andere reden is het droogdok ook nog niet klaar. Over het algemeen is alles zoals altijd, de datums zijn "naar rechts verschoven" en men kan alleen raden hoeveel ze zullen worden verschoven.

Wat is in wezen? In feite hebben we een oud door de Sovjet-Unie gebouwd schip, waarvoor voor reparaties een oud door de Sovjet-Unie gebouwd dok nodig was, dat de Noordelijke Vloot veilig verdronk en niet omhoog kon brengen. Een zeer optimistische afstemming, eens te meer bewijst hoezeer we vliegdekschepen nodig hebben om de Amerikanen te bestrijden.

Maar hiervoor is helemaal niets nodig: een fabriek (in plaats van Nikolaev, waar TAVKR's werden gebouwd), dokken voor onderhoud en andere infrastructuur. Ja, ik heb al deze argumenten gelezen die we moeten bouwen, behalve gelach, ze veroorzaken niets anders. Omdat ze ook vol staan ​​met vage "als we bouwen", "we hebben gewoon nodig ..." enzovoort.

Sovjet vliegdekschepen bleven in wezen daar, in Oekraïne. Bij Oekraïense ondernemingen, die een integraal onderdeel zijn geworden van geschiedenis, zoals de vliegdekschepen van een niet-bestaand land. Al dat gepraat dat "Het is mogelijk om werkplaats nr. 55 in Sevmash in te bouwen, je moet het gewoon een beetje opnieuw doen ..." is onzin, omdat Sevmash daar onderzeeërs bouwt.

Nee natuurlijk, als we tevreden zijn met het tempo van "één schip in 15 jaar"... Dat is geen vraag.

Ga je gang.

"We hebben nieuwe vliegtuigen nodig." Nou ja, ze zijn nodig. Marzhetsky spreekt van twee modellen tegelijk. De onlangs gepresenteerde Su-75 en de necromantische dansen van het Yakovlev Design Bureau rond de Yak-141.

Met betrekking tot de Su-75 is het de moeite waard om er alleen over te praten wanneer het vliegtuig begint te vliegen en zijn echte, en geen reclame, potentieel laat zien. Dat wil zeggen, in hoeverre hij helemaal uitgedost kan worden. Maar tot dit moment zal ongeveer dezelfde tijd verstrijken als vóór de transformatie van de admiraal Kuznetsov in een normaal schip.


Wat betreft het project met de Yak-141, dit is over het algemeen belachelijk. Knijp iets uit de Sovjet-ontwikkeling van veertig jaar geleden ... Ja, deze machine is op papier zo'n twintig jaar geleden verouderd. Ja, de Amerikanen, die de implementatie van de F-22 volledig niet aankonden, kochten een deel van de ontwikkelingen op de Yak-141 en hebben daardoor iets dat erg lijkt op een normaal vliegtuig. Dat wil zeggen, F-35.


Maar sorry, dit zijn Amerikanen. Met hun potentieel in termen van productiebedrijven en budget. Waarschijnlijk moet je de mogelijkheden van dezelfde "Boeing" en "Yakovlev" niet vergelijken. "Yakovlev" toonde al zijn mogelijkheden toen het de MS-21 niet in massaproductie kon brengen. Het ontbreken van geïmporteerde componenten en het volledige onvermogen om ze te vervangen, interfereerden.


En trouwens, op Yakovlev zelf zeggen ze openlijk dat de MS-21 niets meer is dan een grondige modernisering van de Yak-42, die al sinds de jaren 70 van de vorige eeuw vliegt. Interessant is dat de Yak-42 nog steeds in verschillende kleine luchtvaartmaatschappijen vliegt, maar de MS-21 niet.

Totaal: nieuw aanvalsvliegtuig marine luchtvaart totdat het schijnt. De MiG-29K is eergisteren, maar in tegenstelling tot de Su-33 kan hij in ieder geval niet met halve belasting omhoog komen. Wat hem echter geen gevaarlijke tegenstander maakt voor de F-35 en F/A-18.

AWACS-vliegtuigen. Het bestaat ook niet en wordt ook niet verwacht, omdat er in de USSR geen dergelijk vliegtuig was. Er valt dus niets te kopiëren. Ja, Marzhetsky wijst erop dat we Ka-31-helikopters hebben, die... Ja, ze kunnen het vliegtuig niet vervangen. Verkeerde snelheid, verkeerde hoogte, verkeerde actieradius. En als je kijkt naar het aantal Ka-31's in de Russische vloot, dan is het gewoon verschrikkelijk. Maar liefst 2 (TWEE).


Maar er zijn ook problemen met hen, die hieronder worden besproken.

EW carrier-based vliegtuigen, zoals de Verenigde Staten, had de USSR ook niet. Dienovereenkomstig kan Rusland ze nergens heen brengen. Daarom is het noodzakelijk om helemaal opnieuw te ontwerpen.

En nog een machine, zonder welke het niet gemakkelijk zal zijn om alle operaties in verre zeeën uit te voeren. Dit is een op een carrier gebaseerd transportvliegtuig dat in staat is om alle noodzakelijke en dringende vracht af te leveren aan boord van het zogenaamde Russische vliegdekschip. Motoren en reserveonderdelen voor vliegtuigen, apparatuur die kapot is, vliegpersoneel, maar je weet nooit wat je nodig hebt op een campagne?

Er was ook geen carrier-based transportvliegtuig in de USSR. Er valt dus niets te kopiëren.

Over het algemeen had Marzhetsky een heel goed idee in het artikel. Ook uit het rijk van de fantasie, maar dan gezond. Dit is de Yak-44.

En wat kunnen we doen in het moderne Rusland?

Marzhetsky stelt voor om alle ontwikkelingen op de Yak-44 uit de archieven te halen en het vliegtuig te voltooien. Het lijkt er dus op dat het mogelijk is om het probleem van zowel het AWACS-vliegtuig als de elektronische oorlogsvoering en het transportvliegtuig op te lossen.

Aan de ene kant, ja, dat kan. In theorie. Aan de andere kant werd het vliegtuig in de praktijk ontwikkeld in de jaren 70 van de vorige eeuw, in de USSR. En voor hem is er vandaag bijvoorbeeld geen motor. Omdat de Zaporozhye D-27 helaas niet langer voor ons beschikbaar is.

En ik ben er zeker van dat in veel andere bijzonderheden alles ongeveer hetzelfde is. En het is de moeite waard eraan te denken dat de Yak-44 niet verder ging dan de lay-out van multiplex.

Het is heel gemakkelijk om het te pakken en luid te roepen: geef ons vliegdekschepen! Laten we schoppen... Nou, of met een hoge mate van waarschijnlijkheid... Kortom, beven, VS! Russen komen eraan!

Maar in feite, als je begint te begrijpen wat er werkelijk gebeurt, niet met een gejuich, maar met je geest, begrijp je dat er alleen maar schade is door dergelijk populisme en gejuich-patriottische kreten. Want op papier gaat alles heel soepel, maar in werkelijkheid...

Maar in feite, zoals dit: de Verenigde Staten hebben 10 vliegdekschepen, die ongeveer 1000 vliegtuigen en helikopters huisvesten.


We hebben 0,4 vliegdekschip, dat in de toekomst mogelijk 50 vliegtuigen kan vervoeren. Als het toch gerepareerd wordt.


De Amerikanen hebben het aanvalsvliegtuig F/A-18, dat zowel als jachtbommenwerper als aanvalsvliegtuig kan worden ingezet.


We hebben de MiG-29K, een jager die met ongeveer dezelfde efficiëntie als aanvalsvliegtuig kan worden gebruikt.


Er is ook de Su-33, die slecht opstijgt en nog slechter landt, maar die meer nodig heeft armen in theorie. Dus het is bijna pariteit.

De Amerikanen hebben op het dek gebaseerde AWACS-vliegtuigen die de Amerikanen vroege detectie zullen geven van alles wat vliegt en zwemt.


Wij hebben zo'n vliegtuig niet en staan ​​ook niet in de plannen.

De Amerikanen hebben elektronische oorlogsvliegtuigen, waarvan het belang op het slagveld erg belangrijk is. Wij hebben zulke vliegtuigen niet.


Grumman EA-6 Prowler

De Amerikanen beschikken over transportvliegtuigen die elke dringende lading aan boord van een vliegdekschip kunnen vervoeren.

Bovendien zijn er nu aangepaste visarenden die indien nodig vliegtuigmotoren aan vliegdekschepen kunnen leveren. We hebben noch de eerste, noch de tweede.

En de Amerikanen hebben escorteschepen voor vliegdekschepen die hen tegen veel problemen kunnen beschermen. En het aantal torpedobootjagers alleen is vele malen groter dan het aantal gevechtsklare Russische schepen.

Met grote spijt kunnen we vaststellen dat veel schrijvers tegenwoordig de essentie van de dingen gewoon niet begrijpen. En dat zelfs een hypothetisch conflict op zee een nogal complexe zaak is, bestaande uit vele componenten.

Natuurlijk is het heel gemakkelijk om op papier te vechten, zoals Marzetsky doet. Maar echt, de Amerikanen zullen tenslotte één AUG opzetten tegen onze KUG, nou, hoe kan het ook anders, we hebben een steekspel, geen oorlog ...

Maar ik zou drie groepen sturen en de Russische groep zou bellen op het water achterlaten. Maar in feite, als je kijkt naar het voordeel waartegen de Amerikanen het liefst vechten, dan zullen ze vier keer zoveel schepen naar een stapel oude Sovjet-junk sturen. En ze verdrinken nog steeds. Nou, ze zijn gewend om te vechten, in aantallen. Ik vind niets uit, de geschiedenis bewaart alles.

Dus de heer Marzhetsky stuurt, hoewel op papier, Russische burgers nogal middelmatig de dood in. Blijkbaar vindt hij ze niet leuk.

Maar ik kan niet anders dan citeren.

“Maar wat als we het op een Sovjet carrier gebaseerde AWACS-vliegtuig Yak-44 afmaken, dat zou kunnen opstijgen vanaf het dek van de admiraal, zij het voor de helft geladen met brandstof? En wat als we op basis van de Mi-31 een AWACS tiltrotor maken die kan opstijgen en landen op de TAVRK en op de UDC van project 22390 en ook in staat zal zijn om onze zirkonen, onyxen en kalibers een doelaanduiding te geven ? Maar wat als we de aangekondigde plannen voor de heropleving van de Yak-141 SKVVP implementeren en een dozijn van deze vliegtuigen inzetten op elke UDC, zodat deze admiraal Kuznetsov helpt? Dan zal de verticale vleugel zich kunnen concentreren op de luchtafweerdekking van de binnenlandse AUG, waardoor extra jagers worden vrijgemaakt om Amerikaanse vliegtuigen te bestrijden en zelfs voor een vergeldingsraketaanval op de Nimitz.

Maar wat als je niet de moeite neemt en meteen een positronblaster maakt, deze op de Burevestnik installeert en overal in de Verenigde Staten plant? Of een neutronenblaster, installeren op de Poseidon en Amerikaanse schepen onder water neerschieten?

Ideeën zijn naar mijn mening niet slechter dan het bovenstaande. Het internet staat tegenwoordig echter vol met dergelijke "analytische" verzinsels. Het is jammer, maar er is niets aan te doen.

Laten we hier echter eens over nadenken: echt, als de Kuznetsov plotseling wordt gerepareerd, als dokken en fabrieken voor de bouw van nieuwe vliegdekschepen worden gebouwd, wat gebeurt er dan met wat zich op de dekken bevindt?

En er zijn maar twee opties: ofwel beginnen met het dansen van necromancers over de Sovjet-ontwikkelingen 40 jaar geleden, of ...

Over het algemeen hebben we niet zoveel in de troef van het tweede deel. Op een vliegdekschip gebaseerde jager van de Su-57. Ik zou willen. Sommige experts zeggen echter heel voorzichtig dat een dergelijke mogelijkheid theoretisch bestaat. En dit is bemoedigend, want de MiG-29K is alles. Alleen Indiërs kunnen het exploiteren, omdat het moeilijker is om hen technologie te vertrouwen, het is het gewoon niet waard. Ze zullen breken.

Met betrekking tot de Su-75 herhaal ik dat "als het vliegt, dan praten we." Tot nu toe is dit een lay-out, wat betekent dat elk gesprek voorbarig is.

Verfijning van de Yak-141 is hoogstwaarschijnlijk mogelijk. In theorie. In de praktijk is het moeilijk te zeggen. Je zult immers de hele "vulling" van het vliegtuig moeten veranderen, en dit is geen gemakkelijke taak.

Maar al het andere op basis van de Yak-44 is fantastisch. Er was geen vliegtuig, er was een mock-up. Dat wil zeggen - denk eraan, het is noodzakelijk om helemaal opnieuw te creëren. Het recente voorbeeld van de IL-112V is indrukwekkend, precies het tegenovergestelde. Als het Ilyushin Design Bureau er in 20 jaar niet in is geslaagd een vliegtuig te maken, dan heeft het Yakovlev Design Bureau misschien nog minder kans.

Tegenwoordig gebruiken de Russische strijdkrachten 90% van de wapens die zijn gemaakt door Sovjet-ingenieurs. En dat geldt voor alles: vliegtuigen, tanks, artillerie, schepen. Hier is niets beschamends aan, dezelfde Borey begon in de jaren 80 te worden gemaakt om de Sharks te vervangen en ging uiteindelijk in de serie, alleen profiterend van het gebruik van de nieuwste technologieën.

Maar wat te doen met wat niet in de USSR is gemaakt? Inclusief carrier-based vliegtuigen in kwestie? De constructie van een vliegdekschip in het algemeen is twijfelachtig, maar het functioneren ervan met een inferieure groep vliegtuigen aan boord is nog twijfelachtiger.

En nog een probleem. Veel vliegtuigtaken op onze schepen zijn sinds de Sovjettijd uitgevoerd door helikopters. En vandaag blijven ze dragen. Allemaal dezelfde Ka-27, Ka-29 en Ka-31. Helikopters komen uit de jaren 70 van de vorige eeuw, die desondanks nog steeds dienst doen. Op allemaal dezelfde Oekraïense TV3-117-motoren, die TV7-117 zouden moeten vervangen, maar waarmee ook niet alles soepel verloopt.

En hier zijn convertiplanes van de Mi-31 ... Het is goed als je een rijke fantasie hebt. Maar wat te doen als de handen de tiltrotor nog niet hebben bereikt, omdat er nog veel meer problemen zijn?

En hier rijst een zeer delicate vraag. Ja, natuurlijk, 3 of 4 vliegdekschepen voor de Russische vloot - misschien zijn ze nodig zoals lucht. Misschien zal de Russische vloot zonder hen de strijd verliezen waar aanhangers van vliegdekschepen zo fel over praten. Kan zijn.

Maar wat te doen met bovengenoemde problemen? Waar kun je alles krijgen wat je nodig hebt om normale luchtgroepen uit te rusten als deze ontwikkelingen niet werden uitgevoerd in de Sovjettijd? En hoe gevechtsklaar zou zo'n luchtgroep zijn in het geval van een militaire botsing?
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

437 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. + 23
    29 augustus 2021 04:18
    het is goed als er een fantasie is .. alles ligt voor de hand ... en met je voeten naar voren ... en overwinningen ... en wereldheerschappij.

    hoe zit het met westerse bankiers die tegen de Russische hegemonie zijn?
    1. 0
      29 augustus 2021 06:34
      onthouden! We hebben een vliegdekschip gemaakt voor de Indianen! Ze hebben het echter opnieuw gedaan ... Maar betekent het dat je ervaring hebt?
      1. -8
        29 augustus 2021 10:30
        Met grote spijt kunnen we vaststellen dat veel schrijvers tegenwoordig de essentie van de dingen gewoon niet begrijpen.

        Ik ben het met de auteur eens, maar dit geldt volledig voor hem zelf. Na het lezen van deze smaad ontstaan ​​er hardnekkige negatieve associaties met zijn persoonlijkheid. Ik ben geen voorstander van vliegdekschepen, maar niet omdat we een dorp zijn, maar omdat het duur is. Het feit dat er vliegdekschepen nodig zijn, is een feit, maar niet voor een oorlog met de Verenigde Staten, maar voor het vermogen om in elke regio geweld te projecteren, anders zijn we geen supermacht en kunnen we niet rekenen op de loyaliteit van potentiële bondgenoten omdat we niet kunnen bedek ze. Maar vliegdekschepen alleen zijn daarvoor niet voldoende, dus in dit stadium zijn ze er simpelweg niet tegen opgewassen. Overigens is de UDC in aanbouw een uitweg, een symbiose van landings- en vliegtuigdragende capaciteiten. Voor de eerste keer, wat je nodig hebt. We hebben economische groei en de heropleving van de wetenschap nodig. Deze symbiose zal ons in staat stellen om terug te keren naar onze vroegere grootsheid. Maar dit kost tijd.
        1. + 43
          29 augustus 2021 11:31
          Iets wat ik de betekenis van uw Psakvil niet begreep)) Wat is de auteur verkeerd? Daarin wil hij niet de kar voor het paard spannen, zoals sommige mensen? UDC .... Exit ... ja, een exit naar nergens. Ze hebben de priem vervangen door zeep. Noch voor het vliegdekschip, noch voor de UDC is er een duidelijke toepassingsstrategie. Ik wil gewoon is alles. En de UDC zelf, net als Avik, zonder het juiste vliegtuig, is gewoon een dure trog, evenals zonder escorte - er is geen enkele verstandige torpedojager-cruiser URO beschikbaar en wordt niet verwacht.
          1. -15
            29 augustus 2021 12:12
            De auteur heeft het bij het verkeerde eind omdat hij zelf niet weet waar hij over schrijft - hij is niet de eigenaar van het onderwerp. Waarom is Kuznetsov achterhaald voor hem? Is dit na de upgrade? Er is geen strategie... Nou ja, je was niet op de hoogte. Maar leer tenminste lezen, - Ik schetste de strategie in het commentaar. Welke apparatuur hebben we niet voor UDC? Er is zelfs genoeg om uit te kiezen. escorteren? Dus de BDK naar Syrië heeft geen escorte nodig, maar de UDC is wel verplicht? Ik herhaal het nog een keer - zet je bril op en herlees mijn opmerking. Daar staat dat een vliegdekschip ons niet zal helpen tegen de Verenigde Staten, zoals de UDC, maar er zijn veel andere taken. Eén - in Syrië zijn we al aan het oplossen, misschien is Libië onderweg, maar daar is het beter om samen met Egypte op te treden. In Libië is de kust alles. Net als veel andere interessante landen. UDC is genoeg voor haar, de rest wordt gedaan door Egypte en PMC's. Wie geen geest heeft, heeft geen strategie. Persoonlijk zie ik de noodzaak van UDC bovendien acuut. Schrijf me niet - ik hou niet van kauwen en in mijn mond stoppen. Best het onderwerp bestuderen.
            1. + 10
              29 augustus 2021 12:56
              .
              Schrijf me niet - ik kauw niet graag in mijn mond ga liggen. Best het onderwerp bestuderen.

              Het niveau van de commentator is passend. Er is geen dergelijk woord in het Russisch om neer te leggen.
              1. +7
                29 augustus 2021 13:06
                Je zet het verder, je brengt het dichterbij. Is dat geen Russisch spreekwoord? En ja, ik kom uit Cherson, hoewel ik de mensen van de DPR de afgelopen 8 jaar heb gediend. Maar het lijkt erop dat ik de Russische taal beter ken dan jij, want zelfs anachronistische woorden moeten bekend zijn, in sommige regio's van Rusland worden ze gebruikt.
                1. -10
                  29 augustus 2021 13:08
                  Ik kom uit Cherson, hoewel ik de mensen van de DPR de afgelopen 8 jaar heb gediend

                  Het woord ONWAAR wordt niet apart gebruikt, alleen met voorzetsels. De wrok-mentaliteit is voelbaar.
                  1. + 21
                    29 augustus 2021 14:31
                    Citaat van Konnick
                    Het woord ONWAAR wordt niet apart gebruikt, alleen met voorzetsels.

                    Met bijlagen.

                    Er zijn enkele uitdrukkingen waarbij de semantische klemtoon zakt bij de vervanging van een woord. Bijvoorbeeld over een bout: "zetten" is eenmalig, "leggen" is permanent. "Zet de bout" - IMHO - klinkt niet.

                    En Ural-72 heeft gelijk - "in de regio's" hoor je veel dingen die niet in schoolboeken en woordenboeken staan, maar dit is ook het Grote en Machtige! hi
                    1. -2
                      29 augustus 2021 14:57
                      Met bijlagen.

                      Natuurlijk. Met voorzetsels heb ik het over emoties. Ik zal het niet nog een keer doen.
                      1. + 12
                        30 augustus 2021 08:08
                        Je kunt ruzie maken tot je blauw in het gezicht bent - maar er is geen geld. Hierover zijn we het oneens, kameraden en heren.
                    2. +2
                      1 september 2021 23:16
                      Er zijn veel dingen in de regio's. Bijvoorbeeld, ging zitten (ging zitten) en werd wakker (werd wakker). En dan is er nog "fenya" - Russisch crimineel jargon. Maar dit is helemaal geen literair Russisch.
                      1. 0
                        1 september 2021 23:35
                        Citaat: Oleg Zorin
                        Maar dit is helemaal geen literair Russisch.

                        En in Moskou stikken ze nog steeds in "shoarma"! lachend En in het zuiden, wanneer ze naar de winkel en naar de markt gaan, "kopen ze op".

                        Zeelieden - ze vloeken helemaal niet, ze praten met ze ...

                        Niet iedereen kan schrijver zijn - niet iedereen kan het ...
                      2. +1
                        9 september 2021 18:46
                        Niet alle mensen nemen persoonlijke hygiëne in acht - iedereen zou hier echter naar moeten streven. wenk
                  2. +1
                    29 augustus 2021 17:21
                    Citaat van Konnick
                    alleen met suggesties
                    Met bijlagen. En dus klopt alles: op zijn plaats en op zijn plaats. Waardoor de gram-dissidenten ophef maakten, is niet duidelijk.
                2. +3
                  1 september 2021 14:39
                  URAL72 (Oleg) ... Ik kom uit Cherson ...
                  Er is niet zo'n woord in het Russisch, er is "je zult niet in slaap vallen" ... wenk Spaar je zenuwen, kameraad, er zal niet genoeg zijn voor iedereen.
              2. +8
                29 augustus 2021 17:12
                "Het niveau van de commentator is passend. Er is geen woord in het Russisch om te liegen." Hoe komt het dat zo'n woord niet bestaat? En het "omlaag"-commando heeft vele levens gered. En hoe zeg je: "Ik leg de schop neer" of "Ik leg de schop neer"? Het hele land zegt dit woord, maar jij niet. Je geeft waarschijnlijk de voorkeur aan de woorden "shopping", "outsourcing", "life hack".
                1. -4
                  29 augustus 2021 17:53
                  "Hoe komt het dat zo'n woord niet bestaat?

                  Er is een woord, maar het wordt alleen met voorvoegsels gebruikt
                2. De opmerking is verwijderd.
            2. +8
              29 augustus 2021 13:06
              Er is geen strategie... Nou ja, je was niet op de hoogte.

              Er is een strategie, maar die houdt geen rekening met de moderne realiteit.

              Ze proberen een "Gorshkov-vloot" op te bouwen met een krimpende economie, terwijl ze de wetenschappelijke en technologische revolutie gedurende 40 jaar verdedigen, een fundamenteel andere situatie van het buitenlands beleid.
              Omdat er niets anders in de cadet-aantekeningen van de admiraals staat, maar het is eng om voor jezelf te denken, en ze zijn niet gewend.

              30 moderne, geluidsarme MAPL's met kruisraketten met speciale kernkoppen aan boord zullen de Amerikanen dwingen 70% van hun vloot in te spannen om tegenwicht te bieden.

              We KUNNEN ze bouwen in plaats van te pronken met al die onnodige rotzooi en zinloze reanimatie van roestig ijzer, die nu wordt uitgevoerd.
              1. -2
                29 augustus 2021 13:28
                Zoals ik het begrijp, is meer dan één admiraal geen partij voor u. Tevergeefs ben je dat, er zijn waardige mensen. Bovendien zal een caperang nooit een admiraal worden - je moet je studie afmaken, en niet iedereen kan het. 30 ICAPL? Maar dit zijn slechts 2 vloten, maar wat te doen met de rest? Ontbinden? Nu wordt de vloot gebouwd om opgeleid personeel te hebben, en ter ondersteuning van de scheepsbouw, gekwalificeerd personeel van fabrieken en ontwerpbureaus, onderzoeksinstituten. Als je alleen nucleaire onderzeeërs bouwt, blijven er maar 2 fabrieken over. Lang verhaal, denk zelf na over je jeugdige maximalisme.
                1. -3
                  29 augustus 2021 15:38
                  Zoals ik het begrijp, is meer dan één admiraal geen partij voor u. Tevergeefs ben je dat, er zijn waardige mensen. Bovendien zal een caperang nooit een admiraal worden - je moet je studie afmaken, en niet iedereen kan het.

                  Bijna allemaal zijn ze waardig.
                  Maar ze leven volgens de aantekeningen van de leraren, die Gorshkov dicteerde.
                  We hebben ofwel een genie met karakter nodig, of een grote oorlog die stereotypen zal doorbreken.

                  Zeilboten vochten ook ooit tegen gordeldieren en na de oorlog reden we met de 68-bis-serie en andere kanonnen.
                  Het kostte de tussenkomst van Chroesjtsjov om de hersens om te draaien.

                  Maar toch werd het eerste vliegdekschip al in 1975 gelanceerd en vervolgens gecastreerd.
                  33 jaar na Midway. lol
                  1. +1
                    30 augustus 2021 10:10
                    Citaat van Arzt
                    Na de oorlog reden we met de 68-bis-serie en andere kanonnen.

                    Hier is het noodzakelijk om te verduidelijken wie heeft gereden? Nou, en de mate van schuld van de vloot en de admiraals in het bijzonder in deze race?
                    1. -2
                      30 augustus 2021 11:11
                      Hier is het noodzakelijk om te verduidelijken wie heeft gereden? Nou, en de mate van schuld van de vloot en de admiraals in het bijzonder in deze race?

                      Industrie.
                      Op aanwijzing van kameraad Stalin, op voorstel van de admiraals.

                      Hij plande ook slagschepen ... wenk
                      1. +1
                        30 augustus 2021 11:19
                        Citaat van Arzt
                        Op aanwijzing van kameraad Stalin, op voorstel van de admiraals.

                        De admiraals vroegen om iets heel anders, en ze dreven de oude projecten die door de industrie waren uitgewerkt, zoals u terecht opmerkte op voorstel van Stalin en .... kameraden Nosenko en Malyshev, die met hun borsten opkwamen voor de oude projecten! Admiraals... admiraals hier nummer 13, sta stil, ogen rollen uit en vergeet niet het zweet van je voorhoofd te vegen! Vooral na de executie van Kuznetsov en bedrijf!
                2. -8
                  29 augustus 2021 16:00
                  30 ICAPL? Maar dit zijn slechts 2 vloten, maar wat te doen met de rest? Ontbinden?

                  Het gaat om strategie.
                  We moeten de Amerikaanse en NAVO-vloten neutraliseren.
                  Waarin investeren?

                  In de SSBN's, die, rekening houdend met de KOH en anderen, voor 15% van de silo's zullen werken, en die zelf moeten worden beschermd, waarvoor een aparte vloot nodig is?

                  In de UDC, die zijn opgericht als gevolg van de oorlog in Vietnam om het moederschip te beschermen tegen het vuur van kustkanonartillerie?
                  En die voor een land met raketwapens, luchtvaart en moderne onderzeeërs gewoon grote drijvende loodsen zijn vol uitrusting, mensen en commando's.

                  In RTO's en korvetten die met een golf van meer dan 4 punten beginnen te vechten voor overlevingskansen?

                  In fregatten met radars van eind jaren 70, die een tand zijn van Arleigh Burke, om nog maar te zwijgen van AB?

                  Alleen MAPL. Nieuw geluidsarm project, grote series. We weten hoe we moeten bouwen, we hebben wapens.

                  De Duitsers blokkeerden in de Tweede Wereldoorlog bijna Engeland met enkele onderzeeërs. En als de Bismarcks en andere dingen niet waren gebouwd, dan zouden ze geblokkeerd zijn.
                  En als je erachter komt wat het de geallieerden heeft gekost om deze blokkade te doorbreken... wenk

                  Kortom - een strategie van inperking met minimale krachten.
                  10 MAPL's in de Atlantische Oceaan en 10 in de Stille Oceaan op een permanente database, en de staten zullen geen tijd hebben om in Kamtsjatka en Moermansk te landen. soldaat
                  1. +7
                    29 augustus 2021 16:24
                    Citaat van Arzt
                    de staten zullen geen tijd hebben voor landingen in Kamtsjatka en Moermansk.

                    Nou, laten we zeggen dat ze zijn geland en we hebben niet eens in de VS geneukt ..... Laten we zeggen ..
                    Wat is het volgende?? ? Doel van de landing? Zie je hoe ze hun infanterie vernietigen?
                    Maar zelfs God zegene hem, ze raken ze helemaal niet aan
                    Wat is het doel? Ze trokken de bezetting van Afghanistan niet terug - Rusland is veel groter......
                    1. -5
                      29 augustus 2021 16:43
                      Nou, laten we zeggen dat ze zijn geland en we hebben niet eens in de VS geneukt ..... Laten we zeggen ..
                      Wat is het volgende?? ? Doel van de landing? Zie je hoe ze hun infanterie vernietigen?
                      Maar zelfs God zegene hem, ze raken ze helemaal niet aan
                      Wat is het doel? Ze trokken de bezetting van Afghanistan niet terug - Rusland is veel groter......

                      Strategisch klopt alles. Verlies van Kamtsjatka (tijdelijk) wenk ), en het hele Verre Oosten betekent niet een nederlaag in de oorlog voor Rusland.

                      Maar politiek zullen we al het recht hebben om te neuken. boos
                    2. +2
                      30 augustus 2021 10:12
                      Citaat: mijn 1970
                      Doel van de landing?

                      lachend Excursie naar de vallei van de geisers!!!!
                  2. 0
                    30 september 2021 13:14
                    Weet je nog hoe Dönitz' dappere idee met onderzeeërs eindigde? Zodra de geallieerden leerden om onderzeeërs te bestrijden, omdat ze destijds de nieuwste hydro-akoestiek en luchtvaart waren gaan gebruiken om konvooien te patrouilleren en te escorteren? Dat klopt, de ineenstorting van het hele idee, dit zal werken als de vijand geen ervaren beginner is, zoals de geallieerden in het eerste jaar van de oorlog. Sinds 1941 begonnen ze de Duitse onderzeeërs uit het operatiegebied te verdringen, en de Amerikanen zijn verre van nieuwkomers in militaire operaties op land en op zee. Ik denk dat u weet dat de luchtvaart in de Tweede Wereldoorlog soms meer onderzeeërs tot zinken bracht dan torpedobootjagers-fregatten-korvetten-mijnenvegers en anderen samen (Het totale resultaat van de strijd tussen luchtvaart en onderzeeërs ziet er als volgt uit: Duitsland: 329 boten stierven door kustluchtvaart, van het schip - 46, in gecombineerde aanvallen - 48
                    Bron: http://aviarmor.net/pobeda-aviacii-nad-podlodkami-vo-vtoroj-mirovoj-vojne/). Waarom denk je dat de vijand geen middelen heeft om nucleaire onderzeeërs te detecteren. Ik zal u slechts één geval als voorbeeld geven, waarbij de Amerikanen in 2018 duidelijk maakten dat al onze onderzeeërs lang onder de motorkap hebben gestaan, dit is niet 20 of 40 jaar geleden toen ze elkaar tegenkwamen terwijl ze probeerden elkaar te volgen omlaag. Lees het artikel en ik denk dat je idee om 10 MAPL's voor de Atlantische Oceaan en 10 voor de Stille Oceaan te bouwen vanzelf zal verdwijnen. En aangezien ons buitenlandse inlichtingennetwerk praktisch afwezig is, kunnen we slechts op afstand raden hoe ver de Amerikanen zijn gevorderd ... Dus 20 onderzeeërs zullen binnen een of twee uur worden vernietigd door onderzeeërs van vliegdekschepen. Lees voor beoordeling. [media=https://newizv.ru/news/tech/30-10-2018/skandal-veka-amerikantsy-nauchilis-videt-nashi-podvodnye-lodki]
                    1. 0
                      30 september 2021 14:34
                      Weet je nog hoe Dönitz' dappere idee met onderzeeërs eindigde?

                      Ik herinner. Een beetje meer en Groot-Brittannië zou op de knieën zijn gegaan. Het is gewoon zo dat Hitler de oorlog aan de Verenigde Staten niet hoefde te verklaren, en het geld had moeten worden besteed aan onderzeeërs, niet aan slagschepen. Dat is wat ik voorstel.

                      Ik zal u slechts één geval als voorbeeld geven, waarbij de Amerikanen in 2018 duidelijk maakten dat al onze onderzeeërs lang onder de motorkap hebben gestaan, dit is niet 20 of 40 jaar geleden toen ze elkaar tegenkwamen terwijl ze probeerden elkaar te volgen omlaag. Lees het artikel en ik denk dat je idee om 10 MAPL's voor de Atlantische Oceaan en 10 voor de Stille Oceaan te bouwen vanzelf zal verdwijnen.

                      Was aan het lezen. En niet alleen deze. Ben het met veel eens.
                      Maar.
                      We hebben het over het maximale effect voor het minimale geld.
                      En tegelijkertijd gaan we uit van een specifieke reële actuele situatie.

                      Vergelijk nucleaire onderzeeërs ter waarde van een miljard en NK voor hetzelfde geld. Wat is gemakkelijker op te sporen en te vernietigen?
                      Hun AUG zal al onze oppervlaktegroepen vernietigen. En we kunnen gewoon geen AB bouwen.

                      We kunnen boten maken. Hiervoor is er alles wat je nodig hebt. 30 boten - 30 miljard in 10 jaar. Het is heel goed in staat, zowel economisch als technologisch. En om ze te neutraliseren, zullen de Amerikanen heel hard hun best moeten doen, zelfs als ze rekening houden met hun opsporingsmiddelen.liefde
                3. +7
                  29 augustus 2021 16:04
                  Nu wordt de vloot gebouwd om opgeleid personeel te hebben, en ter ondersteuning van de scheepsbouw, gekwalificeerd personeel van fabrieken en ontwerpbureaus, onderzoeksinstituten.

                  Hiervoor zijn gespecialiseerde opleidingsschepen nodig. De meest verstandige investering is over 50 jaar relevant.
                  Elke officier van de Russische marine moet zijn opleiding afronden op de school ROND DE WERELD!

                  En laat ze voorlopig fabrieken bouwen voor visserij, passagiers, vracht en hulpstoffen.
                  En dan hebben sommige Grieken een vloot die vele malen groter is dan de onze. knipoogde
                  1. +2
                    30 augustus 2021 00:01
                    Hiervoor zijn gespecialiseerde opleidingsschepen nodig. De meest verstandige investering is over 50 jaar relevant.
                    Elke officier van de Russische marine moet zijn opleiding afronden op de school ROND DE WERELD!

                    En laat ze voorlopig fabrieken bouwen voor visserij, passagiers, vracht en hulpstoffen.
                    En dan hebben sommige Grieken een vloot die vele malen groter is dan de onze.

                    De meest zinnige post in dit draadje. En hoe expressief steken de minnen erop uit! Het criminele team is aan het werk.
                    1. +1
                      30 augustus 2021 10:16
                      Citaat van alch3mist
                      De meest zinnige post in dit draadje.

                      Wat is wijsheid? Het feit dat de VVMU officieren opleidt die hun hele zeeleven op koopvaardijschepen zullen doorbrengen? En op een vijg een accordeon met een geitenknop? Verwijder vervolgens militaire scholen en voeg een jaar burgerzeilers toe om marinetactieken te bestuderen!
                      1. -2
                        30 augustus 2021 11:16
                        Wat is wijsheid? Het feit dat de VVMU officieren opleidt die hun hele zeeleven op koopvaardijschepen zullen doorbrengen? En op een vijg een accordeon met een geitenknop? Verwijder vervolgens militaire scholen en voeg een jaar burgerzeilers toe om marinetactieken te bestuderen!

                        We hebben het over prioriteiten voor de komende 20 jaar.
                        Ja, tot nu toe vooral de onderzeeërvloot.

                        Toen Raeder 1000 onderzeeërs bouwde, was het laatste waar hij zich zorgen over maakte dat de officieren zouden vergeten hoe ze bovenop moesten zwemmen.
              2. -3
                30 augustus 2021 10:38
                30 moderne, geluidsarme MAPL's met kruisraketten met speciale kernkoppen aan boord

                Er is maar één "kleine maar" - als op zee gebaseerde kruisraketten met kernkoppen in dienst komen bij de Russische marine, dan zullen ze zeer binnenkort ook in dienst komen bij de Amerikaanse marine en China.
                Hoewel, aan de andere kant ... hier speelt geografie een belangrijke rol "in ons voordeel". De meeste van de belangrijkste economische centra van China en veel van de belangrijkste centra van de Amerikaanse economie bevinden zich immers relatief dicht bij de kusten van hun respectieve landen, zo niet aan de kust zelf. Daarom lijken relatief kleine (en dus goedkope) onderzeeërs met kruisraketten met kernkoppen in dit geval een zeer interessant afschrikmiddel (vanwege de mogelijkheid om een ​​gegarandeerde vergeldingsaanval uit te voeren tegen grootschalige militaire agressie).
                PS: Het is de moeite waard om hier duidelijk te maken welk punt. Het doel van afschrikking mag niet zijn kannibalistische genocidale plannen "laten we de hele bevolking vernietigen", maar alleen om zo'n schade toe te brengen aan een potentiële agressor die soms alle rationele voordelen van grootschalige militaire agressie zal blokkeren. De vernietiging van belangrijke economische (financieel-industriële) centra is precies dat, "met geweld (en voor altijd) het land dat militaire agressie heeft gepleegd terugtrekken uit het midden van de grote mogendheden."
                Het nadeel is helaas de mogelijkheid van een "asymmetrische reactie" - in de vorm van China's inzet van IRBM-draagraketten aan de noordelijke grenzen van China en de Verenigde Staten - draagraketten van grondkruisraketten met kernkoppen op het grondgebied van de nieuwe lidstaten van het NAVO-militaire blok (nu zijn er raketwerpers die langeafstands-grond-tot-grond niet worden ingezet vanwege overeenkomsten die in de tweede helft van de jaren negentig - begin jaren 1990 zijn bereikt).
                1. 0
                  30 augustus 2021 11:07
                  De meeste van de belangrijkste economische centra van China en veel van de belangrijkste centra van de Amerikaanse economie bevinden zich immers relatief dicht bij de kusten van hun respectieve landen, zo niet aan de kust zelf. Daarom lijken relatief kleine (en dus goedkope) onderzeeërs met kruisraketten met kernkoppen in dit geval een zeer interessant afschrikmiddel (vanwege de mogelijkheid om een ​​gegarandeerde vergeldingsaanval uit te voeren tegen grootschalige militaire agressie).

                  Ja meneer. Een krachtige vloot is een essentiële noodzaak voor de VS.
                  Probeer de kustlijn van 60 duizend mijl te bestrijken in moderne omstandigheden. wenk
                  Daarom werken ze voorop en streven ze ernaar een potentiële vijand in zijn havens te blokkeren.

                  We hebben een heel andere situatie.
                  Gevangen genomen en Moermansk en Sebastopol en Petropavlovsk, wat dan nog? Waar zijn die indringers? lachend

                  Onder deze omstandigheden zijn onderzeeërs het optimale afschrikmiddel. Alleen een vergelijkbare vloot is cooler.
                  1. +2
                    30 augustus 2021 11:50
                    Ja meneer. Een krachtige vloot is een essentiële noodzaak voor de VS.
                    Probeer de kustlijn van 60 duizend mijl te bestrijken in moderne omstandigheden.

                    Welnu, formeel heeft Rusland ook een zeer lange kustlijn. Het simpele feit is dat de belangrijkste financiële en industriële centra van de Russische Federatie relatief ver van de oceaankust liggen.
                    Maar in de Verenigde Staten (New York, Los Angeles, San Francisco - aan de kust, Washington - ernaast) en China (Shanghai - een kuststad, Peking - naast de oceaankust) is de situatie totaal anders. Vandaar trouwens de toegenomen opbouw van de Chinese zeestrijdkrachten vandaag.
              3. 0
                30 augustus 2021 12:04
                Is dit jouw strategie? Bravo!
                1. 0
                  30 augustus 2021 13:22
                  Is dit jouw strategie? Bravo!

                  Wat heb je?
                  Om de economie van het land af te maken, proberen AB op te bouwen en uiteen te vallen in het Moskouse vorstendom? wenk
                  1. +2
                    30 augustus 2021 14:05
                    Ik pretendeer niet strategieën te ontwikkelen.
                    maar hier heb je het huilen van Yaroslavna, vijfentwintig jaar lang hebben we alles afgemaakt en afgemaakt, en nog steeds is er geen resultaat. En dan?!
                    1. +1
                      30 augustus 2021 14:31
                      Ik pretendeer niet strategieën te ontwikkelen.
                      maar hier heb je het huilen van Yaroslavna, vijfentwintig jaar lang hebben we alles afgemaakt en afgemaakt, en nog steeds is er geen resultaat. En dan?!

                      Gewoon gezond verstand gebruiken.
                      Als het gaat om persoonlijke financiën, is hij meestal inbegrepen.
                      Maar de jongens zien de staat door. wenk

                      Als je een voetganger bent en je krijgt 3 miljoen, wat zou je dan een jeep of een boot kopen? lachend
                      1. +1
                        22 september 2021 12:19
                        Wat voor gezond verstand heb je over het principe van "of of"? Laten we AB bouwen, overspannen en uit elkaar vallen. Kun je alle verstandige ideeën eten zonder extremen?
                        Naar mijn mening is het nog steeds mogelijk om over AB te denken alleen op het niveau van concepten en subsystemen van een veelbelovende AB (energiecentrale, scheepsorderbeheersystemen, luchtafweer- en luchtafweerverdediging, luchtvleugelsamenstelling, enz.) . Waarom? Want we zijn nog niet klaar om AB te bouwen en het gaat niet eens om geld. Technisch, organisatorisch en praktisch zijn we er nog niet klaar voor. We herstellen alleen de competentie van de grootschalige scheepsbouw met grote tonnage, scheepswerven hebben krachtige nodig, nieuwe soorten energiecentrales worden alleen maar ontwikkeld en beginnen te worden geëxploiteerd. Onze marinebases zijn technisch niet klaar om nieuwe AB's te accepteren en er zal veel van de grond af moeten worden opgebouwd. We begrijpen de samenstelling van de luchtvleugel niet eens, of liever, we hebben er geen enkele mening over. De aanwezigheid van de MiG-29K is geen wondermiddel. Het grootste deel van de controverse berust op de theorie van de toepassing ervan. En ook hier, inpluggen, wie is er in het bos, wie is er voor brandhout. Over het algemeen zwijg ik over op carriers gebaseerde RER-, EW-, AWACS- en PLO-vliegtuigen, ze zijn bevroren op het niveau van Sovjetmodellen en er is geen vooruitgang.
                        De eenvoudigste vragen - waarom hebben we een vloot en AB nodig ??? verdoving veroorzaken. Iemand wil alle maritieme taken alleen met drones oplossen, anderen zeggen dat we het wel redden met de kustvloot, we hebben geen taken ver van de kust. Sommigen, zoals ikzelf, dromen ervan de Russische vloot op het niveau van de late Sovjetvloot te zien met het wegnemen van de tekortkomingen die eraan inherent waren. Maar toen ontwikkelde het zich intensief en was het vooruitzicht zichtbaar. Wat nu? We verhuren fregatten stuk voor stuk voor 5-7 jaar, torpedobootjagers worden al meer dan 15 jaar niet gebouwd, zoals kruisers. Dus over de bouw van AB, tot nu toe is er alleen nog iets om over te praten.
                      2. 0
                        22 september 2021 13:40
                        Wat voor gezond verstand heb je over het principe van "of of"?

                        Wat je vervolgens schrijft is gezond verstand.

                        Ik ben niet klaar om de boot te houden, ik kan hem nergens neerzetten, ik heb er geen luifel en motor voor.
                        Nou, de belangrijkste vraag - waarom? lachend
            3. +3
              29 augustus 2021 18:15
              Citaat: URAL72
              Eén - in Syrië zijn we al aan het oplossen, misschien is Libië onderweg, maar daar is het beter om samen met Egypte op te treden. In Libië is de kust alles. Net als veel andere interessante landen. UDC is genoeg voor haar, de rest wordt gedaan door Egypte en PMC's. Wie geen geest heeft, heeft geen strategie. Persoonlijk zie ik de noodzaak van UDC bovendien acuut.

              Het is goed dat degenen die beslissingen nemen waarschijnlijk niet naar u zullen luisteren! Er is genoeg dwaasheid zonder de jouwe! Wel, DRAAG AAN, maar kleed je niet aan, en zet, en niet gaan liggen. Waarom hebben alle analfabeten een passie om les te geven?
            4. +6
              29 augustus 2021 21:38
              Citaat: URAL72
              Persoonlijk zie ik de noodzaak van UDC bovendien acuut. Schrijf me niet - ik hou niet van kauwen en in mijn mond stoppen. Best het onderwerp bestuderen.

              je bent geen marineschip en begrijpt de voor de hand liggende waarheden niet, niet alleen vliegdekschepen en UDC's zijn nodig in Syrië, maar BDK's zijn daar ook niet nodig, er zijn gewoon niet genoeg droge vrachtschepen en daarom drijven ze BDK's en doden hun hulpbronnen . Begrijp dat landingsschepen zijn ontworpen om te landen, en niet om bulkcarriers, wapentransporten te vervangen! Voor de Syrische expres hebben ze oude droge vrachtschepen gekocht en bijna de helft van het grote landingsvaartuig van Rusland gebruikt, het allemaal in de prullenbak gerold, en nu hebben ze alles uit de Oostzee verder gehaald en weggerold ... en je bedoelt een vliegdekschip? eerst zou ik oude droge vrachtschepen kopen, maar er is geen geld..... Escort is echt nodig, niet alleen voor de UDC, maar voor de BDK, .... maar die is er nu niet voor de BDK! Godzijdank hebben we nog veel Poolse BDK's, maar die worden niet geëscorteerd, in oorlogstijd kunnen ze niet naar zee! heb je het over een vliegdekschip? fregatten zou tenminste hebben! Er zijn geen mijnenvegers, geen zeehelikopters! zelfs de oude projecten van helikopters hebben genoeg vingers aan mijn hand, ik zag in Abchazië op 8.8.8 vanaf de kust de beweging van een paar BDK's naar SUKHUM .... ze moesten de hele Zwarte Zeevloot met een kruiser leiden door escort ... je kunt geen roze pony zijn die zweeft in de wolken van zoete dromen
              1. +2
                30 augustus 2021 12:16
                Citaat: vladimir1155
                Voor de Syrische expres kochten ze junk-droge-vrachtschepen en gebruikten ze bijna de helft van de grote landingsvaartuigen van Rusland, dit alles werd in de prullenbak gerold en nu is alles verder weggehaald van de Oostzee en weggerold ...

                BDK DKBF zit sinds 2013 op de Syrian Express. Zelfs de Northern Fleet en Pacific Fleet werden daar opgemerkt.
                Vanaf oktober 2017:
                ... gedurende de gehele exploitatieperiode van de Syrian Express zijn in totaal 320 vluchten van de BDK pr. 775 (267) en 1171 (53) uitgevoerd, wat, vertaald in vol laadvermogen, gelijk staat aan 186 ton militaire vracht . Naar jaren is het beeld als volgt: 500 - 2012 vluchten (opwarming), 9 - 2013, 63 - 2014, 54 - 2015, 83 - 2016, 77 (gedurende 2017 maanden) - 9. Gemiddeld werden 34 vluchten uitgevoerd maandelijks uitgevoerd, in 5,5 g. - 2015. De piek valt op de pre-storm september-oktober 6,9 (toen Obama Syrië ging bombarderen) - 2013 vluchten elk en in september-oktober 10 (voorbereiding en start van de militaire operatie van de Russische strijdkrachten) - 2015 en 10, respectievelijk.
                De verdeling van de reizen per schip van een bepaalde vloot ziet er als volgt uit: het leeuwendeel ("controlling stake") valt op de Zwarte Zeevloot - 174 (54%), wat helemaal niet verwonderlijk is, gevolgd door de Baltische Vloot - 88 (28%), vervolgens de Noordelijke Vloot - 47 (15%) en ten slotte de Pacifische Vloot - 10 (3%), één BDK pr 775 slaagde erin zijn staartnummer en echte naam te verbergen voor de waakzame waarnemers van Istanbul. Er waren 19 zakenreizen (rekening houdend met de onlangs begonnen gevechtsdienst van de Otrakovsky) - 9 vanuit de Oostzee, 8 vanuit het noorden en 2 vanuit de Stille Oceaan. De gemiddelde duur van een zakenreis (exclusief de eerste drie 50-daagse reizen met SF op retourbasis) is 297 dagen (ongeveer 10 maanden). De top 5 van meest duurzame grote landingsschepen en bemanningen wordt aangevoerd door de Noordzee "Alexander Otrakovsky" (588 dagen), gevolgd door "Alexander Shabalin" (BF, 392 dagen), "Kaliningrad" (BF, 343 dagen), "George Pobedonosets" (SF, 335 dagen) en "Minsk" (ongeveer 300 dagen).


                https://navy-korabel.livejournal.com/173427.html
              2. 0
                30 augustus 2021 12:23
                Citaat: vladimir1155
                Ik observeerde in Abchazië op 8.8.8 vanaf de kust de beweging van een paar BDK's naar SUKHUM .... ze moesten de hele Zwarte Zeevloot geven met een kruiser onder leiding van escorte ...

                Gingen ze niet naar Poti? wat
                Een absoluut onbegrijpelijke expeditie - misschien "voor de show", zeggen ze dat de Zwarte Zeevloot er ook aan heeft deelgenomen oorlog vredesafdwinging. Voor de landing op de lege ligplaatsen van de Poti-haven van de Zwarte Zeevloot landde nadat de groep van Lebed daar dartelde en de boten verdronk, die eerder door de vloot "met succes waren vernietigd".
            5. +1
              30 augustus 2021 12:09
              Citaat: URAL72
              escorteren? Dus de BDK naar Syrië heeft geen escorte nodig, maar de UDC is wel verplicht?

              Ja. Het gebruik van de BDK op de Syrische route was een gedwongen misbruik veroorzaakt door het ontbreken van normale transporten in de vloot en het instorten van de burgervloot, waardoor het onmogelijk was om er geschikte TR uit te mobiliseren. In feite zouden de taken van de BDK in de "Syrian Express" veel beter kunnen worden afgehandeld door een gewoon ro-ro-schip onder de bescherming van de vlag van de hulpvloot. Zoals het later werd gedaan.

              Verwar transport en landing niet. Voor het beoogde gebruik hebben zowel de BDK als de UDC een begeleider nodig. En een brandweerteam. Anders krijgen we in plaats van te landen zelfs een vleesmolen in Somalië. Voorlopig hebben zelfs sommige Zusuls dat misschien "Ijzer kaput" SCRC.
              1. -1
                30 augustus 2021 13:30
                Verwar transport en landing niet. Voor het beoogde gebruik hebben zowel de BDK als de UDC een begeleider nodig. En een brandweerteam. Anders krijgen we in plaats van te landen zelfs een vleesmolen in Somalië. Voorlopig hebben zelfs enkele Zusuls misschien de "Iron Kaput" van de SCRC.

                Oke. Landing vereist nu absolute dominantie aan de kust. Incl. in de lucht.
                En in deze situatie maakt het niet uit de UDC of zelfs de tanker. wenk
                1. +1
                  30 augustus 2021 14:17
                  Citaat van Arzt
                  En in deze situatie maakt het niet eens uit UDC of zelfs een tanker

                  Toch is UDC beter - het is gemakkelijker om er helikopters op te baseren totdat een normaal platform op de kust is uitgerust. lachen
            6. 0
              15 oktober 2021 07:03
              U denkt helaas met het verkeerde hoofd. Er is geen escorte van de BDK naar Syrië nodig - er is geen sprake van een landing op de VIJANDE kust. Maar waar weerstand wordt verwacht, zal je UDC met een tiental draaitafels deze weerstand niet onderdrukken. En we hebben gewoon niets om het te onderdrukken - Gulkin-mierikswortel blijft van de vloot.
          2. -2
            29 augustus 2021 15:34
            Citaat: JD1979
            UDC, net als Avik, is zonder het juiste vliegtuig gewoon een dure trog, evenals zonder escorte - er is geen enkele gezonde URO-torpedojager-cruiser beschikbaar en wordt niet verwacht.
            Waarom denk je dat het nodig is om het Amerikaanse concept van een scheepsgroep dom te kopiëren? Ten eerste worden er vandaag voor onze toekomstige UDC-vliegtuigen gebouwd - dit zijn Ka-52-helikopters. Ten tweede zijn fregatten van Project 22350 en door de Sovjet-Unie gebouwde kruisers heel goed in staat om de UDC te vergezellen - ze hebben zowel een luchtverdedigingssysteem als aanvalsraketten die in staat zijn om "Kuzkin's moeder" aan elke vijand te laten zien.
            1. +4
              29 augustus 2021 21:47
              Citaat van Volder
              Waarom denk je dat het nodig is om het Amerikaanse concept van een scheepsgroep dom te kopiëren? Ten eerste worden er vandaag voor onze toekomstige UDC-vliegtuigen gebouwd - dit zijn Ka-52-helikopters. Ten tweede zijn fregatten van pr.22350 en door de Sovjet-Unie gebouwde kruisers heel goed in staat om de UDC . te vergezellen

              stoomfregatten, kruisers die binnenkort gesloopt worden, wat blijft er over? volledige rust
              1. +2
                30 augustus 2021 14:07
                lachend en we hebben al UDC en Aviki onderweg?Alsof de meest optimistische schattingen zeggen dat we UDC in serie in de jaren '30 zullen hebben, en vliegdekschepen pas in de jaren '40... Dus tegen die tijd zal de kwestie van het hebben van een scheepsgroep verwijderd worden.
            2. +2
              30 augustus 2021 12:31
              Citaat van Volder
              Waarom denk je dat het nodig is om het Amerikaanse concept van een scheepsgroep dom te kopiëren?

              Omdat ze 80 jaar ervaring hebben in het organiseren van landingsoperaties. Ook op zo'n schaal, waarvan onze admiraals alleen maar jaloers op hun ellebogen kunnen bijten. En onder Amerikaanse begrippen ligt de praktijk, geen theoretische berekeningen. En oefenen en successen en mislukkingen.
              Citaat van Volder
              Ten eerste worden er vandaag voor onze toekomstige UDC-vliegtuigen gebouwd - dit zijn Ka-52-helikopters.

              De belangrijkste functie van de UDC is de overloop. Dienovereenkomstig moet de deklandingshelikopter de belangrijkste helikopter worden. Hebben we het? Wordt het door ons ontwikkeld?
              Tuingroente bij hem, bij Osprey. Hebben we op zijn minst een analoog van CH-53 in hardware of in de ontwikkelingsfase? Of CH-46? Of wat - we zullen de Ka-29-landingshelikopter overwegen?
              Citaat van Volder
              Ten tweede zijn fregatten van pr.22350 en door de Sovjet-Unie gebouwde kruisers heel goed in staat om de UDC . te vergezellen

              Alle vier of vijf bruikbaar?
        2. + 19
          29 augustus 2021 12:17
          Het feit dat er vliegdekschepen nodig zijn, is een feit, maar niet voor een oorlog met de Verenigde Staten, maar voor het vermogen om in elke regio kracht te projecteren, anders zijn we geen supermacht

          Wil je echt in een supermacht leven en kracht tonen?
          En is het nodig? Of misschien is het beter om een ​​supermacht in de economie te worden, niet om vliegdekschepen te bouwen, maar gewoon om een ​​hoge levensstandaard, prestaties op het gebied van wetenschap, technologie en cultuur te demonstreren, en niet vanaf het dek van een vliegdekschip in de richting van hen te dreigen. die niet willen weten over uw kracht.
          Het is nu geen oorlog om de laatste krachten in te spannen om de vijand te bestrijden. Al deze super-duper besten, "zonder analogen", dienen één doel, de bescherming van het huidige regime dat alles en nog wat heeft gefaald, allereerst door te zoeken naar een externe vijand en de goedgelovigen te heroriënteren om tegen mythische vijanden te vechten. We hebben ook een vreselijkere vijand, de universele ...
          1. -16
            29 augustus 2021 12:30
            Nog een lezer. Zei ik niet dat je EERST wetenschap en economie moet verhogen? Waarom mij tegen mezelf quoten? Wat ik wil, begrijp je niet, omdat je niet kon begrijpen wat er in zwart-wit stond. Er is geen supermacht zonder militair geweld. China begreep dit. Praat gewoon niet over Duitsland. Er zijn buitenaardse bases en Amerika dringt erop aan zoals het wil. En onthoud, zoals je favoriete Amerikanen zeggen: "mijn land is niet goed, maar dit is mijn land." Het is niet nodig om tegen Poetin te schreeuwen, hij was het die Rusland onafhankelijk maakte. Het is onmogelijk om Jeltsins liberalisme te herinneren zonder walging.
            1. + 13
              29 augustus 2021 12:34
              Een andere lezer

              Heb je het over jezelf?

              Zei ik niet dat je EERST wetenschap en economie moet verhogen?

              Ze zeiden.
              Ik heb de zin toegevoegd niet voor het bouwen van vliegdekschepen.
              Het is niet nodig om tegen Poetin te schreeuwen, hij was het die Rusland onafhankelijk maakte. Het is onmogelijk om het liberalisme van Jeltsin te herinneren zonder walging

              Of je draagt ​​een korte broek of je doet het kruis af. Is het handig om te downvoten? Laten we min, een speeltje in tinnen soldaatjes was Het is jammer dat in het land de meerderheid van degenen die in speelgoedsterren op schouderbanden geloven.
              1. -5
                29 augustus 2021 15:53
                Vaak voorkomende gebeurtenis.
                De meest vurige imperialen zijn nationalisten uit de buitenwijken.
                Deze voormalige Oekraïner zit in de DPR en droomt van grootsheid, terwijl hij de mensen van Rusland vertelt wat ze moeten doen.

                “Ze zijn verschrikkelijk ver van de mensen”
            2. + 11
              29 augustus 2021 14:28
              "Zei ik niet dat je EERST wetenschap en economie moet verhogen?".

              Je kunt het gesprek hierover beëindigen, niemand doet dit en gaat dit ook niet doen.
              De economie blijft slippen en slippen...
              En wie heeft het gedaan!?
              Oh, ik herinner me dat je al zei.
              Het stimuleren van de economie is geen aalmoes voor de vervaldatum.
            3. +5
              29 augustus 2021 15:41
              "Zonder militaire macht is er geen supermacht. China begreep dit."

              Er is geen militaire macht zonder een krachtige economie.
              En ja, China begreep dit en handelde daarnaar
            4. +2
              29 augustus 2021 15:49
              "Zei ik niet dat je EERST wetenschap en economie moet verhogen?".

              Dat wil zeggen, in de moderne realiteit beweert u zo gemakkelijk dat we best op Pluto kunnen landen, het alleen nodig is om eerst Mars te koloniseren!?

              Wat zijn de overeenkomsten?
              Het feit dat we ons ook helemaal niet met deze dingen bezighouden en dat ook niet gaan doen
            5. + 12
              29 augustus 2021 16:05
              Citaat: URAL72
              Er is geen supermacht zonder militair geweld. China begreep dit.

              China begreep dit en begon de economie te ontwikkelen .. eerst, dan de vloot
              Citaat: URAL72
              Praat gewoon niet over Duitsland.

              waarom niet? Reich: als we de groei van de productie ten opzichte van 1929 beoordelen op 100%, dan is de totale industriële productie binnen de grenzen van 1938 (vóór de Anschluss van Oostenrijk) gestegen van 67 in 1933 tot 107 in twee jaar en tot 140% in 1939. De groei van de economie is duidelijk, en in 1942 lanceerde Duitsland elke 2 dagen een onderzeeër!
              Citaat: URAL72
              Het is niet nodig om tegen Poetin te schreeuwen, hij was het die Rusland onafhankelijk maakte.

              van wat en van wie is het onafhankelijk? Vertel geen verhalen. Het opheffen van sancties is een van de voorwaarden voor de ontwikkeling van het land, hoewel het zonder sancties onzin was

              Als er geen ECONOMIE is, wat voor soort vloot dan?! Alleen op restbasis. Wat we hebben te vragen
            6. + 10
              29 augustus 2021 17:24
              "Het is niet nodig om tegen Poetin te schreeuwen, hij was het die Rusland onafhankelijk maakte. Het is onmogelijk om Jeltsins liberalisme te herinneren zonder walging." Je hebt het afgewezen. Wat is onafhankelijkheid? Rusland is vandaag van zijn knieën opgestaan ​​om op handen en voeten te gaan staan. bijna alle winkelketens zijn eigendom van buitenlanders, importvervanging is mislukt. Vraag wie de eigenaar is van het elektriciteitsnet in Siberië. We zijn direct afhankelijk van de dollar. Onze hele economie is gericht op de afzet van grondstoffen naar het Westen. Over welke onafhankelijkheid kunnen we het hier hebben?
              1. -1
                29 augustus 2021 19:06
                importvervanging mislukt. En op welke manier het is mislukt, de details kunnen zijn - en dus is sinds 2014, in 1600 gebieden, importvervanging voor zijn eigen land voltooid. We zijn direct afhankelijk van de dollar, deze afhankelijkheid raakt hem elk jaar minder en minder kwijt in het National Welfare Fund van de goudreserves, en slechts een deel van de exportbetalingen blijft in buitenlandse deposito's. Onze hele economie is gericht op de afzet van grondstoffen naar het Westen. Op dit moment is slechts 50% van de resterende 50% al verwerkt en geen grondstoffen, en ja, we handelen met de hele wereld, niet alleen met westerse landen.
                1. +9
                  29 augustus 2021 19:09
                  Citaat: Vadim237
                  En op welke manier het is mislukt, de details kunnen zijn:

                  Kan. Waarom is een wortel duurder dan een banaan?
                  1. +1
                    30 augustus 2021 01:05
                    We zullen het niet hebben over transport, het is goedkoop bij dergelijke volumes. Het enige dat overblijft is het ingezaaide gebied. Hoeveel conventionele wortelen teelt u op een conventionele vierkante meter wortel, en hoeveel bananen. Antwoord alstublieft in termen van gewicht en herinner u eraan dat wortelen wortelgewassen zijn en bananen hoge verticale planten, en ik vraag u ook niet te vergeten dat er winters zijn op plaatsen waar wortelen groeien. Vind je zelf het antwoord of heb je meer tips nodig?
                  2. -3
                    30 augustus 2021 15:14
                    Het kan zijn dat ze in 2019 veel hebben geplant en het niet hebben verkocht, waardoor ze vorig jaar verlies hebben geleden, ze hebben minder geplant, plus kunstmest en alles wat daarmee samenhangt, en de prijs schoot omhoog vanwege het tekort. Dit jaar wordt de oogst geoogst, de prijs zou moeten stabiliseren.
                2. +4
                  29 augustus 2021 20:18
                  Citaat: Vadim237
                  En op welke manier het is mislukt, de details kunnen zijn - en dus sinds 2014 in 1600 richtingen

                  In heel Vadik. Het startkapitaal in de zogenaamd bereikte voedselzekerheid wordt nog voor 70% geïmporteerd. AvtoVAZ verlengde de vakantie vanwege het ontbreken van elektronische componenten uit China. Nee, denken is niet aan jou om te vergelijken? wenk
                  Al je prestaties zijn kerken in plaats van scholen. Want analfabeten zijn gemakkelijker te regeren.
                  1. -8
                    29 augustus 2021 20:54
                    Citaat: Ingvar 72
                    Het seed-fonds in de zogenaamd bereikte voedselzekerheid wordt nog steeds voor 70% geïmporteerd

                    Mag ik een bron?
                    1. +3
                      29 augustus 2021 20:59
                      Citaat van Dart2027
                      Mag ik een bron?

                      Meer dan eens heb ik citaten van de minister van Landbouw ingevoegd bij de Zaputints.
                      Moe van het kijken. Doe me een plezier, weerleg mijn woorden.
                      1. -6
                        29 augustus 2021 21:25
                        Citaat: Ingvar 72
                        Doe me een plezier, weerleg mijn woorden.

                        Zo zijn we nog grotendeels afhankelijk van geïmporteerd zaad en kweekmateriaal. De voorziening van eigen pootgoed in ons land bedraagt ​​vandaag 67,2%. Tegelijkertijd is voor voedselzekerheidsgewassen, zoals tarwe of rogge, het materiaal van onze eigen selectie of geproduceerd in Rusland bijna 100%. Hoe vreemd het ook mag lijken, suikerbieten, zonnebloemen, aardappelen en koolzaad behoren tot de geïmporteerde zaden.

                        http://vch.ru/event/view.html?alias=rossiya_v_2020_godu_pobila_rekord_po_eksportu_prodovolstviya
                      2. +8
                        29 augustus 2021 21:54
                        Je kunt de min-knop zo vaak porren als je wilt, maar je valse links worden niet waarheidsgetrouwer. Volgens het ministerie van Landbouw is de afhankelijkheid van zaadmateriaal in Rusland 20 tot 95%.

                        Voor tarwe ja, we hebben bijna volledig onze eigen zaden, maar voor maïs, suikerbieten en zonnebloemen zijn we bijna volledig afhankelijk van import. Vooral voor suikerbieten, 95%.
                        https://agrovesti.net/lib/industries/corn/analiz-importa-semyan-dlya-poseva-osnovnykh-vidov-zernovykh-i-zernobobovykh-kul-tur-v-2012-2020-gg.html
                        Dus in ieder geval obminus, maar al de leugens van je Zaputin zijn gemakkelijk te controleren door een zoekopdracht in een zoekmachine.
                      3. -4
                        30 augustus 2021 19:14
                        Citaat: Ingvar 72
                        Voor tarwe ja, we hebben bijna volledig onze eigen zaden, maar voor maïs, suikerbieten en zonnebloemen zijn we bijna volledig afhankelijk van import. Vooral voor suikerbieten, 95%.

                        Dat wil zeggen, je verklaart eerst dat we voor 70% afhankelijk zijn, en dan blijkt dat niet overal, en wie van ons liegt? Wat is belangrijker tarwe of maïs?
                        En volgens uw link wordt er direct vermeld dat de afhankelijkheid van voorraden elk jaar afneemt.
                      4. +2
                        30 augustus 2021 20:50
                        Citaat van Dart2027
                        En volgens uw link wordt er direct vermeld dat de afhankelijkheid van voorraden elk jaar afneemt.

                        Is analytisch denken niets voor jou? Ergens neemt het af en ergens groeit het.
                      5. -3
                        30 augustus 2021 21:36
                        Citaat: Ingvar 72
                        Is analytisch denken niets voor jou?

                        Niet van jou, maar het is jouw probleem. Het proces is in volle gang en de resultaten zijn zichtbaar.
                      6. +1
                        30 augustus 2021 21:52
                        Citaat van Dart2027
                        Het proces is in volle gang en de resultaten zijn zichtbaar.

                        Ik ben gewend om logisch na te denken. En al uw resultaten en processen zijn destructief. Zeker in vergelijking met andere landen.
                        Dus je "analyse" is op het niveau.....
                      7. -2
                        31 augustus 2021 19:10
                        Citaat: Ingvar 72
                        Ik ben gewend om logisch na te denken.

                        ideologisch.
                        Citaat: Ingvar 72
                        En al uw resultaten en processen zijn destructief.

                        In dit geval, de ontwikkeling van uw seed-fonds, en wat kan niet worden weerlegd?
                      8. 0
                        31 augustus 2021 19:15
                        Citaat van Dart2027
                        ideologisch

                        Een vraag om in te vullen - kan ideologie samenvallen met logica, of denk je dat dit antoniemen zijn?
                        Citaat van Dart2027
                        In dit geval is de ontwikkeling van zijn startfonds,

                        Ontwikkeling impliceert groei, niet het markeren van de tijd, maar achteruitgang op bepaalde punten.
                      9. 0
                        31 augustus 2021 21:16
                        Citaat: Ingvar 72
                        ideologie kan samenvallen met logica, of denk je dat dit antoniemen zijn?

                        Sleutelwoord kan. Maar in de toekomst wordt ideologie een dogma dat voor logica wordt gesteld.
                        Citaat: Ingvar 72
                        Ontwikkeling betekent groei, niet het markeren van tijd

                        Kijk niet naar de dynamiek van de afname van het aantal ingekochte zaden?
                  2. 0
                    30 augustus 2021 14:09
                    is dit een voorbeeld in het atelier waar kerken werden gebouwd in plaats van scholen?
                    1. +2
                      30 augustus 2021 15:43
                      Citaat: Berberis25
                      is dit een voorbeeld in het atelier waar kerken werden gebouwd in plaats van scholen?

                      U bewaart uw controlegewoonten voor anderen. Je hebt weinig eer, en de prijs is 30 Poetin-Prigozhin zilverstukken. Hier is je adres -
                      Balasjov, st. Karl Marx 95A. Onder de Unie was het een basisschool.
                      1. 0
                        30 augustus 2021 15:52
                        lachend hoe durven ze!
                        ... In Balashov wordt trouwens de komende jaren een nieuwe school gebouwd voor 825 plaatsen ... wat een schurken) bedankt, ik lachte
                      2. +3
                        30 augustus 2021 15:56
                        Citaat: Berberis25
                        de komende jaren wordt een nieuwe school gebouwd voor 825 leerlingen.

                        Wat zijn de volgende? En wie zal daar studeren - de mensen vluchten uit Balashov. De mensen hebben al genoeg van uw beloften, May-decreten en de woorden "mannen" dat terwijl hij president is, de pensioenleeftijd niet zal worden verhoogd.
                      3. -3
                        30 augustus 2021 16:00
                        Nou, alles is zo verschrikkelijk bij ons dat je als voorbeeld een school noemde waarvan het gebouw al 22 jaar geleden aan het bisdom werd gegeven.. trouwens, werkt de naburige middelbare school niet meer? plaats daar langs de weg)
                      4. +3
                        30 augustus 2021 16:44
                        Citaat: Berberis25
                        Het belangrijkste is dat je ook rent.. je kunt direct naar Oekraïne gaan.. of naar Polen... je hebt daar een plek onderweg)

                        Wacht niet. Mijn thuisland is hier, en niet waar uw werkgevers activa opnemen.
                        Je vindt het niet erg dat vroeg of laat hun macht zal eindigen, en zij en hun handlangers zullen worden gevraagd. Maar ik denk dat ze tijd zullen hebben om te emigreren. Niet zoals jij. En met moderne technologieën zullen de wetshandhavingsdiensten van de nieuwe staat geen problemen hebben om u te vinden. Wat ze je ook vertellen in je trollenchat over anonimiteit.
                        Denk er over na.
                      5. -2
                        30 augustus 2021 17:08
                        Uhhh wat zijn we eng.. Maar waarom heb je het dan niet aan Igor gevraagd in het jaar 95 of 2000? Of was het toen eng om te vragen? Of honger? Maar nu is alles zo slecht met je dat je elke dag schrijft hoe alles slecht is in Rusland.. En ja.. Nou, je zult mijn adres te weten komen.. en wat nu? Kom naar mij in Orel "hang aan palen"?
                      6. +1
                        30 augustus 2021 20:54
                        Citaat: Berberis25
                        Kom je naar me toe in Orjol "om aan palen te hangen"?

                        Het is niet nodig om mij iets toe te schrijven wat ik niet heb gezegd. Ik zei dat onder een eerlijke en populaire regering, mensen zoals jij zouden moeten worden veroordeeld tot goede voorwaarden voor het helpen van verraders van de regering. Ik hoop het ook. Ik zal leven tot dit moment.
                        PS Ik ben bereid mijn leven te geven voor mijn vaderland, indien nodig. Ben je klaar om je leven te geven voor Verenigd Rusland en Poetin?
                      7. -2
                        30 augustus 2021 21:16
                        die. Ik begrijp goed dat je nu naar de gevangenis kunt worden gestuurd?) Trouwens.. "Ik zal mijn leven geven" Ik heb nooit een antwoord gehoord ... Waar was je in de jaren 90? Of hebben we een klassieker, laat iemand iets doen, en ik ga iedereen vanaf de bank haten en verachten?
                      8. +1
                        30 augustus 2021 21:57
                        Citaat: Berberis25
                        die. Ik begrijp het goed dat je nu naar de gevangenis kunt worden gestuurd?

                        Als we uitgaan van het feit dat de huidige regering zich bezighoudt met stille genocide, en u moedigt het aan en promoot het, ja. Zoals ooit Bendera gestuurd. Want u bent medeplichtig aan de vernietiging van het land.
                        Citaat: Berberis25
                        Waar was je in de jaren 90?

                        Hij was jong, wulps, zoals de meeste 20-jarigen. Helaas.
                      9. 0
                        30 augustus 2021 22:02
                        die. Ik begrijp het goed, toen er in de jaren 90 op sommige plaatsen niets te eten was en het land instortte, dronk Igor bier en ontuchtde hij met vrouwen en hij hield van alles.. we moeten iedereen planten" ... Igor ... de belangrijkste vernietiger hier ben jij, want om de een of andere reden was jij het die gelijkmatig op je kont zat in de jaren 50 en niets deed ... maar nu besloot je te eisen dat ze je opsluiten en ophangen ... interessant, maar tijdens je "revolutionaire razernij", om de een of andere reden, besloot je jezelf te verontschuldigen "ze zeggen dat er eerlijke macht zal zijn" ... nou ja, je moet iedereen opsluiten die durfde te zeggen dat Poetin iets goeds heeft gedaan .. je hebt of een midlifecrisis of je bent te hypocriet ... dat ene ding dat je niet kleurt .. in plaats van alledaagse bijeenkomsten op Topvar, kun je het beter zelf doen . .. anders belandde er weer een ongelukkige revolutionair .. op de bank
                      10. +4
                        30 augustus 2021 17:33
                        Citaat: Ingvar 72
                        Hier is je adres -

                        Hetzelfde gebeurde in de stad Kerch aan de Tolstojstraat, waar de achtjarige werd omgebouwd tot een kerk:

                        Blijkbaar hebben analfabete gelovigen een betrouwbaarder potentieel voor de toekomstige prestaties van Rusland - geletterde mensen zijn nu niet in de trend ....
                      11. +1
                        30 augustus 2021 21:02
                        Citaat van ccsr
                        Blijkbaar hebben analfabete gelovigen een betrouwbaarder potentieel voor de toekomstige prestaties van Rusland - geletterde mensen zijn nu niet in de trend ....

                        Ja. nu is de trend een gelovige en geletterde consument. Dit zijn de conclusies die bij je opkomen als we kijken naar het aantal winkelcentra en kerken, vooral in vergelijking met het aantal onderwijsinstellingen.
                      12. -3
                        30 augustus 2021 21:56
                        en ook in Kerch bouwt de Russisch-orthodoxe kerk een zondagsschool.. maar dat is het niet.... tong
                      13. 0
                        30 augustus 2021 22:02
                        Citaat: Berberis25
                        en ook in Kertsj bouwt de Russisch-orthodoxe kerk een zondagsschool.. maar dat is het niet

                        En in Kerch werd school nr. 7 onder de Oekraïense autoriteiten gesloten en wordt het nog steeds gebruikt als hostel. En het Korolenko-gymnasium was gesloten, maar het nieuwe gebouw zal pas over een paar jaar worden voltooid - het proces van kennisverwerving gaat normaal door in de meest industriële stad van de Krim. Blijkbaar zal de zondagsschool toekomstige kandidaten de nodige fundamentele kennis geven....
                      14. -1
                        30 augustus 2021 22:06
                        lachend nou ja.. het is de schuld van Poetin dat je de school hebt gesloten onder de Oekraïense regering ... ik vraag me af hoeveel hypocrisie kan worden ontwikkeld in een persoon? Ik kijk recht naar je records breken ... Poetin is altijd slecht ... .de overheid is slecht, maar de mensen die we hebben goud.. steelt, nestelt, geeft steekpenningen, maar het is de schuld van Poetin, niet zij.. toch?Dus Poetin is al verantwoordelijk voor school nummer 7.. En toen sloot JIJ het.. onder de door U gekozen Oekraïense autoriteiten. ..
                      15. 0
                        31 augustus 2021 15:14
                        Citaat: Berberis25
                        nou ja.. het is de schuld van Poetin dat je de school hebt gesloten onder de Oekraïense autoriteiten..

                        Ik heb niets afgesloten. woonde daar niet, omdat een burger van Rusland.

                        Citaat: Berberis25
                        Ik vraag me af hoeveel hypocrisie kan worden ontwikkeld in een persoon?Ik zie dat je records breekt..

                        Als je hier al over begint te praten, dan zou ik graag willen dat je niet praat over hoeveel tevergeefs, maar om een ​​specifiek voorbeeld te geven van mijn hypocrisie.
                        Citaat: Berberis25
                        Poetin is altijd slecht... macht is slecht, maar onze mensen zijn goud waard... stelen, rommel maken, steekpenningen geven, maar het is de schuld van Poetin, niet zij... toch?

                        En waarom schrijf je jouw onzin aan mij toe? Het feit dat Poetin, als voormalig lid van de CPSU, na in de KGB te hebben gediend, de religie hard heeft aangepakt, lijkt meer op hypocrisie dan al mijn teksten.

                        Citaat: Berberis25
                        Dus Poetin is al verantwoordelijk voor school nummer 7..

                        Natuurlijk niet, maar het had in de afgelopen zeven jaar gerestaureerd kunnen worden, dat is zeker - het zou nuttiger zijn dan het openen van een nieuwe tempel.
                        Citaat: Berberis25
                        En toen sloot JIJ het .. met de door JOU gekozen Oekraïense autoriteiten, dan ...

                        Je hebt waanvoorstellingen - ik ben nooit een Oekraïens staatsburger geweest, omdat ik alleen een burger van de USSR en Rusland was, en ik kon daar niemand kiezen. Wat rook je daar, ik vroeg me al af...
                      16. -2
                        31 augustus 2021 15:45
                        je hypocrisie? Ja, het is compleet) hoe kun je iemand niet zo alle vurige strijders voor Rusland vragen .. maar hoe kun je specificeren waar ze allemaal waren in de jaren 90, zodat ze hun tong verbergen en onbegrijpelijk beginnen te blaten .. Door de manier, volgens de opmerkingen over "Ik ben nog nooit geweest ".. het blijkt dat ze waren ... Of heb je je USSR-paspoort correct bewaard terwijl je op de Krim woonde?)
                      17. 0
                        31 augustus 2021 16:00
                        Citaat: Berberis25
                        .Of heeft u uw USSR-paspoort correct bewaard terwijl u op de Krim woonde?)

                        Je bent een betoverend type en je parels zijn het gewoon waard om in steen te worden gesneden. Ten eerste diende ik in de jaren negentig - tot de ineenstorting van de USSR in de SA, en daarna in het Russische leger, tot mijn pensioen. Ten tweede ben ik nooit een burger van Oekraïne geweest en heb ik niet op de Krim gewoond en woon ik niet, behalve in mijn jeugd, omdat ik al vele jaren in Moskou woon. Als je tenminste iets begrijpt, lees dan een paar van mijn artikelen, misschien begrijp je dan wie ik ben en wat ik deed. En ik ken de Krim goed, en ik ben in de oudheid afgestudeerd aan school nr. 7 in Kerch, toen je nog niet in het project zat, daarom doet het me pijn wanneer nieuwe kerken worden geopend ter wille van heiligen, maar om de een of andere reden ze vergeten de tempel van de schoolwetenschap. En het is nog erger als scholen worden weggenomen voor kerken - wil je niet praten over deze hypocrisie?
                        Trouwens, ik heb pas in 1996 een paspoort gekregen, want daarvoor had ik een identiteitskaart - je hebt jezelf hier voor de gek gehouden, anders had je me niet verteld over het paspoort van de USSR, dat op 17-jarige leeftijd van mij werd geconfisqueerd en een militair identiteitsbewijs uitgegeven, lang voor de ineenstorting van de Sovjet-Unie.
                      18. +1
                        31 augustus 2021 16:06
                        lachend en daarom maak je je vreselijke zorgen over de school op de Krim, die de Oekraïense autoriteiten ooit hebben overgedragen dat ze zelfs een driftbui hebben gekregen? Poetin? zoals "de beste patriot is degene die alleen vuil ziet" .. Je werd hier voor de gek gehouden .. omdat je in je favoriete gewoonte alle honden aan Poetin ophing, zelfs voor de gebeurtenissen op de Krim toen je Oekraïens was ... En wie ben je daarna als geen hypocriet?
                      19. 0
                        31 augustus 2021 16:15
                        Citaat: Berberis25
                        en daarom maakt u zich grote zorgen over de school op de Krim, die de Oekraïense autoriteiten u ooit hebben overgedragen zodat ze een driftbui kregen?

                        Ik lach om je hypocrisie. Trouwens, in Kerch werd ook een fatsoenlijke soldatenclub van een tankregiment overgedragen aan een kerk, alsof het niet voor andere doeleinden kon worden gebruikt.
                        Citaat: Berberis25
                        Trouwens, waarom hysterie je niet dat de kwaadaardige Poetin het aandurfde om een ​​school te bouwen voor 800 plaatsen in Kertsj? Modern?

                        Het werd dus pas gelegd nadat de burgers van de stad verontwaardigd waren over de sluiting van het oudste gymnasium in Rusland, dat de geschiedenis van de stad sinds de 19e eeuw verpersoonlijkte. En om de een of andere reden zorgde iemand ervoor dat dit gebouw in onbekende handen kwam, zozeer zelfs dat het schandaal niet kon worden verzwegen. En dit alles gebeurde voor mijn ogen - hoe heet het?
                        Citaat: Berberis25
                        omdat ze in een favoriete gewoonte alle honden aan Poetin ophingen,

                        Je herinnerde je over Poetin, ik zei niets over hem, je wist gewoon niet waar je over moest klagen, dus begon je onzin over hem te praten.
                        Citaat: Berberis25
                        En wie ben je daarna als je geen hypocriet bent?

                        Hier ben je, als een geharde hypocriet, omdat je voor de hand liggende feiten ontkent en zelfs opschept over de zondagsschool. Brand door, je verliest niet...
                      20. 0
                        31 augustus 2021 17:20
                        lachend oh ja.. "Ik heb het niet over Poetin gehad" .. maar ze zeiden voordat jij en jij een gesprek aanging op dit doek, vreselijke Poetin, jullie moeten allemaal worden opgehangen en nu zullen we een Mooi Rusland van de Toekomst creëren , te beginnen met het ophangen van iedereen die Poetin prees aan palen of met hun deportatie, deportatie naar kampen - waarop ik antwoordde ... negatief
                  3. -1
                    30 augustus 2021 15:16
                    Het zaadfonds in de zogenaamd bereikte voedselzekerheid wordt nog steeds voor 70% geïmporteerd - Officieel van 20 tot 80% voor alle gewassen - vooral voor suikerbieten - dus 70% voor alle zaden is een leugen.
                    1. +1
                      30 augustus 2021 15:46
                      Citaat: Vadim237
                      dus 70% van alle zaden zijn leugens.

                      Leugens omdat het niet past in uw betaalde paradigma? Jij Vadik zou me met cijfers hebben weerlegd, zoals slimme mensen dat horen te doen! wenk
                      Nu is het meloenenseizoen - geïmporteerde zaden zijn meer dan 90%.
                3. +2
                  30 augustus 2021 10:51
                  Citaat: Vadim237
                  . Op dit moment is slechts 50% van de resterende 50% al verwerkt en geen grondstoffen, en ja, we handelen met de hele wereld, niet alleen met westerse landen.

                  Verwerkte grondstoffen op geïmporteerde apparatuur, tv-zenders tonen constant fabrieken voor het verwerken van allerlei grondstoffen, maar je hield er geen rekening mee, of weet niet dat alle processen worden geregeld vanaf servers uit het buitenland, ik werk op precies hetzelfde apparatuur, de minste stop en op een server in Spanje is er een sms, en met serieuze sancties kan alles worden gestopt en in een stapel duur ijzer worden veranderd, weet je nog hoe Ford werd gestopt?
                  1. +1
                    30 augustus 2021 14:11
                    Een moment ... je kunt stoppen, alleen zijn er al precedenten geweest dat je de Russische markt kunt verlaten, maar het zal heel moeilijk en erg duur zijn om terug te keren .. Om nog maar te zwijgen van het feit dat als je "alles neemt en het verandert uit" - dan heeft het Westen dit al gemakkelijk gedaan ... maar zelfs zij hebben geen haast ... blijkbaar begrijpen ze iets
                  2. -2
                    30 augustus 2021 15:23
                    Ze zijn al begonnen met het produceren van Russisch op alle gebieden - en maak je geen zorgen, niemand zal iets uitschakelen, want ze zullen onmiddellijk de markt verliezen en zelfs in gerechtelijke slavernij komen, aangezien de gekochte apparatuur alleen wordt gecontroleerd voor de periode van zijn garantie van de fabrikant - en ja, lang niet alle apparatuur wordt bewaakt met buitenlandse servers - ik heb enkele tientallen CNC-machines en bewerkingscentra in productie via internet, niemand controleert ze, er is een servicecontract in welk geval.
            7. +4
              29 augustus 2021 21:08
              Citaat: URAL72
              Het is niet nodig om tegen Poetin te schreeuwen, hij was het die Rusland onafhankelijk maakte


              Zo onafhankelijk dat zodra Poetin niet wordt, Rusland in zijn huidige vorm lang zal moeten leven. Alles zal naar beneden vallen. Arme Franz Joseph Ik zat 66 jaar op de troon en kwam precies twee jaar te kort om het einde van zijn geboorterijk te bereiken. Daar mikt Poetin op. Hij diende 22 jaar en is niet langer een jonge man. Zo ziet uw systeem met de kostbare Poetin eruit. Denk je er niet aan?
            8. +1
              30 augustus 2021 09:41
              Citaat: URAL72
              Zei ik niet dat je EERST wetenschap en economie moet verhogen?

              en hiervoor moet je eerst stoppen een Amerikaanse kolonie te zijn, stoppen met het belasten van je bedrijf, en stoppen met het sturen van miljarden dollars aan slavenhulde naar de VS onder het mom van "soevereine" fondsen en via offshore
              1. -2
                30 augustus 2021 10:50
                om te beginnen, stop met een Amerikaanse kolonie te zijn

                Eerst moet je begrijpen wat een kolonie in het algemeen is. En ontdek dan "een absoluut verbazingwekkend feit" - een kolonie PER DEFINITIE kan geen buitenlands beleid hebben dat onafhankelijk is van de metropool. En nog meer een die op de een of andere manier in tegenspraak is met de belangen van deze metropool.
                1. +2
                  30 augustus 2021 10:55
                  Citaat van Terran Ghost
                  een kolonie kan PER DEFINITIE geen buitenlands beleid hebben dat onafhankelijk is van het moederland

                  dat wil zeggen, wil je bewijzen dat we geen kolonie zijn, maar een semi-kolonie? En waar zag je naast tv een onafhankelijk buitenlands beleid? het bestaat niet, ik zal meer zeggen, de Russische Federatie heeft geen onafhankelijk binnenlands beleid, ze bevalen de btw te verhogen, ze verhoogden het, ze bevalen het IMF om de pensioengerechtigde leeftijd te verhogen, ze bevalen de uitvoerrechten te schrappen op olie, ze hebben geannuleerd ... de Centrale Bank van Rusland gehoorzaamt het land niet, speelt in het belang van de Verenigde Staten, net als de regering en de Doema..waar zie je onafhankelijkheid? waarin? , gegevens?
                  1. -1
                    30 augustus 2021 11:57
                    En waar zag je naast tv een onafhankelijk buitenlands beleid?

                    Euh.. Syrië?
                    beval het IMF om de pensioenleeftijd te verhogen

                    En wat heeft het IMF ermee te maken, als Rusland al lang geen leningen meer heeft aangetrokken van het Fonds en de vorige op dat moment al heeft afbetaald.
                    Centrale Bank van Rusland is niet ondergeschikt aan het land

                    Mmm .. de kandidatuur van het hoofd van de Centrale Bank van de Russische Federatie wordt ter overweging voorgelegd aan de Doema van de Federale Assemblee van de Russische Federatie (hierna de Doema genoemd) door de president van de Russische Federatie (in de periode 2000-2008 en van 2012 tot heden, Poetin V.V. was in de functie van president van de Russische Federatie) . Daarna wordt de benoeming gedaan door de Doema (sinds 2003 heeft de fractie van de partij Verenigd Rusland de meerderheid van de stemmen in de Doema).
                    Hier is het antwoord, wie het hoofd van de Centrale Bank van de Russische Federatie benoemt en aan wie hij rapporteert.
                    1. +2
                      30 augustus 2021 16:47
                      Citaat van Terran Ghost
                      Euh.. Syrië?

                      waarom denkt u dat de aanwezigheid van de Russische Federatie in Syrië gunstig is voor Rusland en geen deel uitmaakt van het Amerikaanse plan om het Midden-Oosten opnieuw vorm te geven? vooral omdat de Amerikanen Rusland uitnodigden naar het Midden-Oosten om met onze handen de hitte binnen te harken ...

                      wat heeft het te maken met het al dan niet aangaan van leningen, als de pensioengerechtigde leeftijd werd verhoogd in opdracht van het IMF, waarom kwam je op het idee dat Amerikaanse eigenaren zouden moeten luisteren naar de aboriginals wat ze daar moeten geven? alles, we moeten het geven en gehoorzaam miljarden dollars geven.
                      https://www.youtube.com/watch?v=FQf_at7eNS4
                      https://www.youtube.com/watch?v=f8rHfqnKp9w
                      1. -2
                        30 augustus 2021 17:36
                        als de pensioengerechtigde leeftijd is verhoogd in opdracht van het IMF

                        Ik herhaal. Rusland heeft de leningen van het Fonds al lang niet meer aangetrokken en heeft toen al de vorige afbetaald. Dat wil zeggen, het Internationaal Monetair Fonds kon het verhogen van de pensioenleeftijd eenvoudigweg niet als voorwaarde stellen voor het verkrijgen van een lening of financiële bijstand. En zelfs als het IMF dergelijke voorwaarden stelt, worden ze geformaliseerd door een speciale overeenkomst tussen het IMF en het ontvangende land.
                        Het IMF behoort niet tot de instanties die de staatsmacht uitoefenen in de Russische Federatie. Zijn instructies zijn niet bindend.
                      2. 0
                        30 augustus 2021 21:58
                        Citaat van Terran Ghost
                        Het IMF behoort niet tot de instanties die de staatsmacht uitoefenen in de Russische Federatie. Zijn instructies zijn niet bindend.

                        alleen niet zo, de instructies van internationale organisaties, het IMF WTO UNICEF WHO en anderen, zijn bindend voor Rusland. Dit primaat van internationale organisaties boven de wetten van Rusland is vastgelegd in artikel 15 p4 van de grondwet en federale wet 101 artikel 5 artikel 5 Internationale verdragen van de Russische Federatie in het rechtssysteem van de Russische Federatie

                        1. Internationale verdragen van de Russische Federatie, samen met de algemeen erkende beginselen en normen van het internationaal recht, vormen, in overeenstemming met de grondwet van de Russische Federatie, een integrerend onderdeel van haar rechtsstelsel.
                        2. Indien een internationaal verdrag van de Russische Federatie andere regels stelt dan de wet voorziet, zijn de regels van het internationale verdrag van toepassing.
                        3. De bepalingen van officieel gepubliceerde internationale verdragen van de Russische Federatie, die de uitgifte van nationale wetten voor toepassing niet vereisen, zijn rechtstreeks van toepassing in de Russische Federatie. Voor de uitvoering van andere bepalingen van internationale verdragen van de Russische Federatie worden passende rechtshandelingen aangenomen.
                      3. -2
                        30 augustus 2021 23:58
                        instructies van internationale organisaties, het IMF WTO UNICEF WHO en anderen, zijn bindend voor Rusland. Deze suprematie van internationale organisaties over de wetten van Rusland is vastgelegd in artikel 15 p4 van de Grondwet

                        Je vertelt een flagrante leugen. Daar is geen "dominantie van internationale organisaties" gevestigd. We openen het eigenlijke deel van het 4e artikel 15 van de grondwet van de Russische Federatie
                        Citaat: "4. De algemeen erkende beginselen en normen van internationaal recht en internationale verdragen van de Russische Federatie maken integraal deel uit van haar rechtsstelsel. Indien een internationaal verdrag van de Russische Federatie andere regels vaststelt dan die waarin de wet voorziet, dan regels van het internationale verdrag van toepassing zijn."
                        Het gaat niet om enkele onbegrijpelijke "IMF-beslissingen", maar om internationale verdragen die zijn geratificeerd door de Russische Federatie.
                        Deze norm is trouwens geen nieuwigheid van de 1993-grondwet van de Russische Federatie. We openen de grondwet van de USSR 1977, artikel 29
                        Citaat: "De betrekkingen van de USSR met andere staten zijn gebaseerd op naleving van de principes van soevereine gelijkheid; wederzijds afzien van het gebruik van geweld of dreiging met geweld; onschendbaarheid van grenzen; territoriale integriteit van staten; vreedzame beslechting van geschillen; niet-inmenging in binnenlandse aangelegenheden; respect voor mensenrechten en fundamentele vrijheden; gelijkheid en het recht van volkeren om hun eigen lot te bepalen; samenwerking tussen staten; gewetensvolle nakoming van verplichtingen die voortvloeien uit de algemeen erkende beginselen en normen van het internationaal recht, uit internationale verdragen gesloten door de USSR.
                        Opnieuw. Volgens de grondwet van de USSR van 1977 waren de universeel erkende beginselen en normen van het internationaal recht, evenals de bepalingen van internationale verdragen van de USSR, bindend voor de eigenlijke USSR. punt
                      4. +1
                        31 augustus 2021 07:18
                        Citaat van Terran Ghost
                        "het leiderschap van internationale organisaties"

                        jij bent het die in je rooskleurige dromen zweeft .... Maar het ministerie van Buitenlandse Zaken schrijft de waarheid "Vanaf het moment dat Rusland toetrad tot het IMF, werd de samenwerking met het Fonds uitgevoerd op basis van reguliere programma's die de parameters bepaalden voor het verstrekken van financiële hulp en verplichtingen van de Russische zijde om een ​​specifiek macro-economisch beleid te voeren. Sinds 1992" https://www.mid.ru/mezdunarodnyj-valutnyj-fond-mvf-/-/asset_publisher/km9HkaXMTium/content/id/2511117
                      5. -3
                        31 augustus 2021 09:31
                        Maar het ministerie van Buitenlandse Zaken schrijft:

                        Heb je de tekst gelezen waar je naar verwijst?
                        https://www.mid.ru/mezdunarodnyj-valutnyj-fond-mvf-/-/asset_publisher/km9HkaXMTium/content/id/2511117
                        Citaat: "Vanaf het moment dat Rusland toetrad tot het IMF, werd de samenwerking met het Fonds uitgevoerd op basis van reguliere programma's die de parameters bepaalden voor het verstrekken van financiële bijstand en de verplichtingen van de Russische zijde om een ​​specifiek macro-economisch beleid te voeren"
                        het verwijst naar de programma's die eerder bestonden, toen Rusland leningen aantrok van het Internationaal Monetair Fonds op basis van overeenkomsten met het IMF. In deze overeenkomsten, ja, werden de voorwaarden voor "het voeren van een specifiek macro-economisch beleid" omschreven ... als voorwaarde voor het verkrijgen van leningen van het IMF.
                        Echter..
                        Citaat: "Sinds 2000 heeft Rusland nooit IMF-leningen aangevraagd en zijn totale schuld aan het Fonds is in 2004 gedaald tot 5,1 miljard dollar. In januari 2005, in overeenstemming met de bepalingen van het IMF-handvest over vervroegde aflossing van leningen door leden van het Fonds, die hun betalingsbalans aanzienlijk verbeterden en het bedrag aan deviezenreserves verhoogden, betaalde de Russische Federatie het IMF het volledige bedrag van de opgebouwde schuld (ongeveer 3,3 miljard US dollar), waarmee ze haar verplichtingen aan deze organisatie volledig terugbetaalde.
                        Sinds 2000 heeft de Russische Federatie geen nieuwe IMF-leningen aangevraagd; sinds 2005 is de voorheen bestaande schuld aan het IMF afgelost. Dat wil zeggen, na dit moment zouden er in principe geen overeenkomsten met het IMF kunnen zijn die Rusland verplichtingen zouden opleggen om een ​​of ander macro-economisch beleid te voeren. Vanwege het feit dat de Russische Federatie geen leningen meer aanvroeg bij het IMF.
                      6. 0
                        31 augustus 2021 19:58
                        Citaat van Terran Ghost
                        sinds 2005 is de reeds bestaande schuld aan het IMF afgelost. Dat wil zeggen, na dit moment zouden er in principe geen overeenkomsten met het IMF kunnen zijn die Rusland verplichtingen zouden opleggen om een ​​of ander macro-economisch beleid te voeren. Vanwege het feit dat de Russische Federatie geen leningen meer aanvroeg bij het IMF.

                        grappig, je verlangen naar wishful thinking is zo menselijk! je ziet wat je wilt zien, en niet wat er over is geschreven, ondertussen ontbreekt je logica in de verklaring van het ministerie van Buitenlandse Zaken, je hebt het zelf bedacht, Er is geen hint om de implementatie van de aanbevelingen en vereisten van de IMF, dat wil zeggen, Rusland neemt geen leningen aan, maar dat voldoet allemaal even goed aan alle eisen van het IMF! verhoogt op de een of andere manier de belastingen, en de pensioengerechtigde leeftijd, schrapt uitvoerrechten op grondstoffen, is bereid een COXNUMX-belasting te betalen en andere dingen ... dit is een bittere waarheid voor de inwoners van de Amerikaanse kolonie
            9. -1
              30 augustus 2021 10:46
              Er is geen supermacht zonder militair geweld. China snapt het

              China bracht de uitgaven aan wapens en het leger terug tot een economisch aanvaardbaar niveau aan het begin van de hervormingen van Deng Xiaoping in de jaren tachtig. Dit principe wordt nog steeds nageleefd. De militaire uitgaven van China bedragen 1980-1,5 procent van het bruto binnenlands product. Een ander ding is dat het niveau van dit meest bruto binnenlands product sinds de jaren tachtig in China zo sterk is gestegen dat zelfs deze percentages ruim voldoende zijn voor een moderne hightech en zeer professionele krijgsmacht.
              De Chinese economie heeft het tot een supermacht gemaakt. In het geval van de Verenigde Staten was het trouwens precies hetzelfde. Het gebeurde zo'n 80-100 jaar eerder.
              Praat gewoon niet over Duitsland. Er zijn bases van andere mensen

              En dan? De aanwezigheid op het grondgebied van Duitsland van een bepaald aantal Amerikaanse militaire bases verhindert op geen enkele manier dat dit Duitsland een succesvol en welvarend land is.
          2. -4
            29 augustus 2021 13:11
            Citaat van Konnick
            Of misschien is het beter om een ​​supermacht in de economie te worden, niet om vliegdekschepen te bouwen, maar gewoon om een ​​hoge levensstandaard, prestaties op het gebied van wetenschap, technologie en cultuur te demonstreren

            Vergeten het woord perestrojka toe te voegen.
          3. +3
            29 augustus 2021 14:32
            Citaat van Konnick
            Wil je echt in een supermacht leven en kracht tonen?

            Ik denk dat ze dit echt willen, hoewel ze niet genoeg intelligentie en kennis hebben om duidelijk twee of drie situaties te noemen waarin we het probleem met vliegdekschepen zouden kunnen oplossen.
            Overigens heeft de huidige situatie in Afghanistan duidelijk aangetoond dat zelfs dertig of veertig Amerikaanse vliegdekschepen het probleem in dit land, waar de Amerikaanse mariniers zo schandelijk vandaan vluchtten, niet konden oplossen.
            Over het algemeen is de gril met vliegdekschepen inherent aan mensen die te ver verwijderd zijn van de problemen van het moderne Rusland, dat nu slechts twee serieuze tegenstanders heeft en waartegen vliegdekschepen geen rol zullen spelen. En als ze dat niet doen, is er niets om "geld in de grond te begraven" - het is gemakkelijker om voor andere soorten wapens te zorgen, en onze burgers zullen hiervan profiteren.
          4. -2
            30 augustus 2021 10:55
            Wil je echt in een supermacht leven en kracht tonen? En is het nodig?

            Dit (de wens "laat de mensen tevreden zijn met een ijzeren kom rijst om trots te kunnen zijn op militaire macht") is meestal nodig voor degenen die voor zichzelf en hun dierbaren al een ultraluxueus niveau van persoonlijke consumptie, en daarom is er een verlangen om hun trots en trots te amuseren door middel van 'geopolitieke dromen'.
            Daarnaast zijn er ook banale elementen van bijvoorbeeld het idealiseren van het eigen verleden. Overigens is het fenomeen verre van nieuw en in wezen universeel.
          5. 0
            3 september 2021 17:47
            Ja, het is heel goed om een ​​supermacht in de economie te worden. Alleen heeft dit geen zin als u niet in de gelegenheid bent om uw bezittingen te beschermen.
            We hebben een balans nodig. U hebt de mogelijkheid nodig om uw eigendom te beschermen. En we hebben het vermogen nodig om de bevolking een behoorlijke levensstandaard te bieden.
        3. + 13
          29 augustus 2021 13:11
          Citaat: URAL72
          Ik ben het met de auteur eens, maar dit geldt volledig voor hem zelf. Na het lezen van deze smaad ontstaan ​​er hardnekkige negatieve associaties met zijn persoonlijkheid.

          Hoe kun je het eens zijn met de auteur, maar tegelijkertijd negatieve associaties hebben met de auteur?.. Haat en vrees je de waarheid zo erg? Wat, na gehoord te hebben, haat degene die het heeft gezegd?
          Het feit dat er vliegdekschepen nodig zijn, is een feit, maar niet voor een oorlog met de Verenigde Staten, maar voor het vermogen om in elke regio geweld te projecteren, anders zijn we geen supermacht en kunnen we niet rekenen op de loyaliteit van potentiële bondgenoten omdat we niet kunnen bedek ze

          Beschouw je Rusland als een supermacht? lachend Er zijn tekenen van een superkracht .. Ik zal ze je geven ..
          Een supermacht of supermachtonafhankelijke staat is de leider in de wereld in termen van dergelijke politieke, economische, culturele en militaire kenmerken, en heeft kernwapens.
          Van al het bovenstaande kunnen alleen kernwapens volledig worden toegeschreven aan supermacht .. Kernwapens, die zijn gemaakt in de echte supermacht van de USSR .. en niet in een kartonnen staat ..
          We hebben economische groei en de heropleving van de wetenschap nodig. Deze symbiose zal ons in staat stellen terug te keren naar onze vroegere grootsheid. Maar dit kost tijd.

          30 jaar zijn al verstreken .. hoeveel meer heb je nodig? Wat is er in 30 jaar gedaan?
          1. -4
            29 augustus 2021 13:52
            Citaat van Svarog
            Een supermacht of supermachtonafhankelijke staat is de leider in de wereld in termen van dergelijke politieke, economische, culturele en militaire kenmerken, en heeft kernwapens.

            Ze zijn vergeten toe te voegen, die niet uit elkaar zal vallen vanwege het totale verraad van de hele leiding.
            1. + 11
              29 augustus 2021 14:04
              Citaat van Dart2027
              Citaat van Svarog
              Een supermacht of supermachtonafhankelijke staat is de leider in de wereld in termen van dergelijke politieke, economische, culturele en militaire kenmerken, en heeft kernwapens.

              Ze zijn vergeten toe te voegen, die niet uit elkaar zal vallen vanwege het totale verraad van de hele leiding.

              Dus deze verraders en hun volgelingen regeren nu het land ... je vergat dit ook toe te voegen ...
              1. -13
                29 augustus 2021 14:31
                Citaat van Svarog
                nu besturen ze het land

                Maar om de een of andere reden haten onze partners ze, in tegenstelling tot die. En de Verenigde Staten zijn het al eens met de communisten, al was het maar niet met Poetin, waarom niet?
                1. +7
                  29 augustus 2021 15:10
                  Kunt u bewijzen dat "de Verenigde Staten al akkoord gaan met de communisten, al was het maar niet met Poetin"?
                  Of ben je gewend aan je stijl?
                  1. -6
                    29 augustus 2021 15:18
                    Citaat van Revival
                    Kunt u bewijzen dat "de Verenigde Staten al akkoord gaan met de communisten, al was het maar niet met Poetin"?

                    https://kprf.ru/international/88824.html
                    Citaat van Revival
                    Of ben je gewend aan je stijl?

                    Heb je het over jezelf?
                    1. +6
                      29 augustus 2021 15:34
                      Zoals ik al dacht, je hebt geen bewijs.

                      Van je link:
                      "http://kommersant.ru/
                      2011-03-11 15:44
                      Vertegenwoordigers van de Russische oppositie hebben gisteren een ontmoeting gehad met de Amerikaanse vice-president Joseph Biden. Hij was geïnteresseerd in de details van hoe de verkiezingen worden gemanipuleerd - vertegenwoordigers van de Communistische Partij van de Russische Federatie, A Just Russia en de niet-systemische oppositie vertelden hem hierover. Boris Nemtsov stelde voor om het Jackson-Vanik-amendement te vervangen door een lijst van functionarissen die de Verenigde Staten zouden moeten worden ontzegd wegens het wurgen van de democratie, en Garry Kasparov overhandigde de lijst aan de vice-president...

                      Is er recenter bewijs, tenminste uit het jaar 1928?
                      En waar is de steun voor de communistische partij?

                      Trouwens, ik ben bang om je te choqueren, maar ze zeggen dat Poetin Biden heeft ontmoet, en zelfs onlangs)))
                      Denk je dat Biden hem steunt?
                      1. -2
                        29 augustus 2021 18:19
                        Citaat van Revival
                        En waar is de steun voor de communistische partij?
                        We lezen
                        Mevrouw Ostanina, die door de heer Biden werd gevraagd wat de kansen van de oppositie zijn bij de verkiezingen, antwoordde dat "de basisprincipes van concurrentie niet worden gehandhaafd", en ondersteunde het antwoord met voorbeelden van ongelijke toegang tot de media en talrijke electorale schendingen, onder meer door Verenigd Rusland. "Ik heb de vice-president van de Verenigde Staten een speciale uitgave van de Pravda-krant aangeboden met de vragen van ons populaire referendum, en de heer Biden zei tegen mij: "Toen ik in de jaren 70 naar de USSR kwam, dacht ik dat ik op een dag de communisten zou steunen en je de overwinning zou wensen ..."
                        Je hebt duidelijk problemen met lezen.
                  2. 0
                    29 augustus 2021 15:50
                    Citaat van Revival
                    Kunt u bewijzen dat "de Verenigde Staten al akkoord gaan met de communisten, al was het maar niet met Poetin"?
                    De communisten waren meegaand bij de verkiezingen van 1996. Amerikaanse adviseurs haalden Zyuganov over om de overwinning op te geven, omdat achter Jeltsin stond het Westen en zijn loyaliteit. Moderne communisten zijn niet meer dezelfde als 30, 40, 50 jaar geleden...
                2. +1
                  29 augustus 2021 15:11
                  Citaat van Dart2027
                  Maar om de een of andere reden haten onze partners ze, in tegenstelling tot die

                  Ze maakten gewoon meer los, en deze minder.. dat is het hele verschil..
                  1. -7
                    29 augustus 2021 15:19
                    Citaat van Svarog
                    Het is alleen dat die meer losgemaakt zijn, en deze minder

                    Kan ik de lijsten zien?
                3. AAG
                  +6
                  29 augustus 2021 18:52
                  Citaat van Dart2027
                  Citaat van Svarog
                  nu besturen ze het land

                  Maar om de een of andere reden haten onze partners ze, in tegenstelling tot die. En de Verenigde Staten zijn het al eens met de communisten, al was het maar niet met Poetin, waarom niet?

                  Collega, ik vermoed dat ze je nu in de maling nemen (sorry, ik heb de reacties hieronder nog niet gelezen).
                  Ik heb me soms ook de vraag afgevraagd die door u werd gesteld, zeggen ze, als het BBP zo slecht is voor de Russische Federatie, waarom verwerpt het Westen het dan?! ... En in het land zag ik alle moeilijkheden, remmen, als het resultaat van het duwen van spaken in de wielen vanuit het westen ...
                  Enige tijd later stapelden zich een aantal inconsistenties op ...
                  Ik weet niet hoe het jou is overkomen, ik zal voor mezelf antwoorden...
                  1. En waarom dacht ik zelfs dat er problemen zijn met de leiding van het Land met het Westen?! de eersten die studeren, werken, behandeld worden in het kamp van concurrenten? ... Probeer deze vraag eerlijk te beantwoorden , in ieder geval voor jezelf...
                  2 ..... Naar mijn mening is het eerste punt voldoende (nou ja, zoals in het leger ..))) ....
                  Oké, ik ga verder: IMHO: de vraag rees van de prijs, percentage, voor hoeveel procenten we "samenvoegen" ...
                  Zoals: "dit is onze koe - en we zullen hem melken" (c) Dukalis, "Street of Broken Lanterns" van Kivins ....
                  En het maakt helemaal niet uit wie de winstgevendheid van het project zal garanderen: pensioenen aan migranten (!) - uit de voormalige Sovjet-Unie (van wie de meesten niets weten over de Unie, maar ze hoorden dat ze " bevrijd" van het "juk" van de Russen ...
                  3. Voorwaardelijk..... Je kunt het verder uit elkaar halen, maar, ik zie het nut niet in, morgen, of liever vandaag, aan het werk, een gepensioneerde MO, een gehandicapte, maar je moet werken! het is tijd voor dokters, -een keer! De baas (een ex-collega, bovendien een ondergeschikte) heeft een gesheft nodig, hij is in moderne omstandigheden vooral geïnteresseerd in problemen
                  winst, winstgevendheid, en niet welzijn, een gezonde werknemer.In dergelijke omstandigheden is HIJ geplaatst!
                  ..Dienovereenkomstig, - en wij ... Zijn al drie jaar niet op vakantie geweest!
                  ... En als je ziek wordt, bedenk dan dat je op vakantie was !! Nee! - de chef-kok werkt zelf als een hel. Een workaholic .... Maar in vier jaar twee keer (op aandringen van zijn vrouw) bezocht hij de Krim ...
                  Absoluut niet!
                  - En in het weekend?
                  - "Ja, niet iedereen werkt in het weekend! Ja, en normale mensen hebben een wachtrij ..."
                  Sorry, aan de kant geschoven (opzettelijk) ... Maar!
                  Mee eens - (!!!) - we zouden het nu niet over vliegdekschepen moeten hebben.
                  1. -5
                    29 augustus 2021 21:01
                    Citaat van AAG
                    En waarom dacht ik zelfs dat er wat problemen zijn met de leiding van het Land met het Westen?! Waar komt de imfa vandaan?

                    Dat hij openlijk een staatsgreep met ons probeert te regelen is u niet bekend?
                    Citaat van AAG
                    oh, tegelijkertijd, de kinderen van de eerste personen studeren, werken, worden behandeld in het kamp van concurrenten

                    Ooit werd ik gepord door de dochter van Lavrov, maar toen ik een beetje naar de feiten keek, bleek ze op te groeien in de VS, omdat haar vader daar werkte (hij is een diplomaat), en het gezin woonde bij hem .
                    Citaat van AAG
                    En alle moeilijkheden, remmen, in het land waargenomen als het resultaat van het duwen van spaken in de wielen vanuit het westen.

                    Velen schreeuwen over de prestaties onder Stalin, maar als ze nu worden gedwongen om te werken zoals onder Stalin, dan zullen de meeste van deze schreeuwers van afschuw gillen en de gruweldaden van 'deze regering' vervloeken.
                4. +1
                  30 augustus 2021 11:19
                  Citaat van Dart2027
                  Maar om de een of andere reden haten onze partners ze, in tegenstelling tot die. En de Verenigde Staten zijn het al eens met de communisten, al was het maar niet met Poetin, waarom niet?

                  de haat tegen de wereld achter de schermen is gebaseerd op het feit dat Poetin hen geen controlerende belangen geeft in Rosneft en Gazprom, wijselijk in de veronderstelling dat hij na deze laatste terugkeer (al het andere is al weggegeven), zal worden weggegooid, zoals evenals trouwe dienaren van de Verenigde Staten, Milosevic, Hussein en Kadhafi, hier is hij en rustte, hij en zijn medewerkers willen leven en goed leven, en niet een uitgewerkte vleermuiskaart worden vervangen door nog eens zes
                  1. -1
                    30 augustus 2021 19:18
                    Citaat: vladimir1155
                    de haat tegen de wereld achter de schermen is gebaseerd op het feit dat Poetin hen geen controlerende belangen geeft in Rosneft en Gazprom, wijselijk in de veronderstelling dat na deze laatste terugkeer (al het andere al is gegeven)

                    Kan ik een ontvangstbewijs zien voor de teruggave van dit alles?
                    1. 0
                      30 augustus 2021 22:09
                      Citaat van Dart2027
                      ontvangstbewijs

                      Ik heb de bon niet gezien, maar wel een tas met zilverstukken..https://tutuskania.livejournal.com/1879786.html..
                      1. -2
                        31 augustus 2021 19:11
                        Citaat: vladimir1155
                        https://tutuskania.livejournal.com/1879786.html.

                        En wat heeft hij ermee te maken? Nu zijn er andere mensen aan de macht en treedt Poetin niet in zijn voetsporen.
                      2. +2
                        31 augustus 2021 20:00
                        Citaat van Dart2027
                        Nu zijn andere mensen aan de macht

                        bijna de hele elite, Gref Chubais en anderen, is een elite die op hun plaats is gezet door Gorbatsjov en Jeltsin, en deze elite schopt vreemden eruit en laat alleen gelijkgestemde mensen aan de macht komen
                      3. 0
                        31 augustus 2021 21:15
                        Citaat: vladimir1155
                        en deze elite schopt vreemden eruit en laat alleen gelijkgestemde mensen aan de macht

                        En dat doet elke elite. In elk land zijn er bepaalde politieke partijen die alles met betrekking tot verkiezingen monopoliseren. Dat is gewoon gelijkgestemde Gorbatsjov en Jeltsin zijn niet allemaal.
            2. 0
              29 augustus 2021 15:07
              Probeer nog steeds een winnende parameter te gooien)
              1. -4
                29 augustus 2021 15:19
                Citaat van Revival
                nog een winnende optie

                Zoals het leven heeft aangetoond, is dit de belangrijkste parameter.
                1. +2
                  29 augustus 2021 15:37
                  Dat wil zeggen, u zegt dat we niet alleen zullen winnen in termen van de parameter "aanwezigheid van kernwapens"!?
                  1. -1
                    29 augustus 2021 18:23
                    Citaat van Revival
                    e alleen door de parameter "aanwezigheid van kernwapens"

                    kernwapens, wetenschap, technologie, wapens, enz. het zijn hulpmiddelen. Ja, ze kunnen nuttig, noodzakelijk en/of onvervangbaar zijn, maar ze lossen zelf niets op. Het belangrijkste is adequate elites aan het hoofd van het land en het Sovjetmodel heeft zichzelf volledig gefaald. De USSR heeft niet verloren in de economie en niet in de technologie, dit zijn oplosbare problemen, ze heeft verloren in het feit dat het communisme onze menselijkheid niet kan opbouwen. Simpelweg omdat het onze natuur is.
                    1. +2
                      29 augustus 2021 19:13
                      Citaat van Dart2027
                      onze menselijkheid kan geen communisme opbouwen.

                      En kapitalisme werkt ook niet. lachend
                      1. -7
                        29 augustus 2021 21:01
                        Citaat van Silvestr
                        En kapitalisme werkt ook niet.

                        Volgens de communisten
                      2. +3
                        29 augustus 2021 21:54
                        Citaat van Dart2027
                        Volgens de communisten

                        Mis! Zelfs Kudrin gaf dit toe - een doodlopende weg lachend Of is Kudrin een geheime communist? lachend
                      3. 0
                        30 augustus 2021 19:00
                        Citaat van Silvestr
                        Zelfs Kudrin gaf dit toe - een doodlopende weg

                        Waar precies?
                    2. +2
                      30 augustus 2021 11:25
                      Citaat van Dart2027
                      kernwapens, wetenschap, technologie, wapens, enz. het zijn hulpmiddelen. Ja, ze kunnen nuttig, noodzakelijk en/of onvervangbaar zijn, maar ze lossen zelf niets op. Het belangrijkste is adequate elites aan het hoofd van het land en het Sovjetmodel heeft zichzelf volledig gefaald. De USSR heeft niet verloren in de economie en niet in de technologie, dit zijn oplosbare problemen, ze heeft verloren in het feit dat het communisme onze menselijkheid niet kan opbouwen. Simpelweg omdat het onze natuur is.

                      wijs gezegd! waarom bezweek de Russen voor de horde in 1227, de Polen in 1598, de bolsjewieken in 1917 en de Amerikanen in 1991? omdat geloof, moraal, geweten verloren. en diezelfde Russische mannen verdreven de horde, de Polen van Napoleon en Hitler? omdat ze het geweten herinnerden (gebaseerd op geloof in God) de waarheid en sterk en wijs werden, mijn persoonlijke mening, dit is het antwoord
                      1. 0
                        4 september 2021 21:47
                        Citaat: vladimir1155
                        Citaat van Dart2027
                        kernwapens, wetenschap, technologie, wapens, enz. het zijn hulpmiddelen. Ja, ze kunnen nuttig, noodzakelijk en/of onvervangbaar zijn, maar ze lossen zelf niets op. Het belangrijkste is adequate elites aan het hoofd van het land en het Sovjetmodel heeft zichzelf volledig gefaald. De USSR heeft niet verloren in de economie en niet in de technologie, dit zijn oplosbare problemen, ze heeft verloren in het feit dat het communisme onze menselijkheid niet kan opbouwen. Simpelweg omdat het onze natuur is.

                        wijs gezegd! waarom bezweek de Russen voor de horde in 1227, de Polen in 1598, de bolsjewieken in 1917 en de Amerikanen in 1991? omdat geloof, moraal, geweten verloren. en diezelfde Russische mannen verdreven de horde, de Polen van Napoleon en Hitler? omdat ze het geweten herinnerden (gebaseerd op geloof in God) de waarheid en sterk en wijs werden, mijn persoonlijke mening, dit is het antwoord

                        Over het geheugen van het geweten - correct opgemerkt! Ik vraag me alleen af ​​of het Russische volk zich haar zal herinneren bij de komende verkiezingen!?
            3. +2
              29 augustus 2021 15:43
              Denk je dat de Chinese of Amerikaanse leiding alles zonder uitzondering zal verraden?))
              1. -6
                29 augustus 2021 18:23
                Citaat van Revival
                het Chinese of Amerikaanse leiderschap zal alles zonder uitzondering verraden

                Nee, maar de Sovjet heeft verraden.
                1. +2
                  29 augustus 2021 18:31
                  Nou, ik heb helemaal geen rekening gehouden met Sovjet in mijn opmerkingen
                  1. -3
                    29 augustus 2021 18:35
                    U schrijft in reactie op mijn opmerking, waarin ik Svarog beantwoord.
                2. +5
                  29 augustus 2021 19:15
                  Citaat van Dart2027
                  maar de Sovjet verraadde.

                  Interessant is dat toen de Staten de controle kregen over de aluminiumindustrie van de Russische Federatie, samen met een deel van het energiesysteem, dit een verraad of een overwinning was?
                  1. -5
                    29 augustus 2021 21:09
                    Citaat van Silvestr
                    Ik vraag me af wanneer de staten controle hebben gekregen over de aluminiumindustrie van de Russische Federatie, samen met een deel van het energiesysteem?

                    De vraag is wat ze hebben gekregen. Ik herinner me hoe beroemde ondernemingen in de jaren 90 instortten, en Rusal werkte en blijft werken. Hier is het laatste nieuws.
                    https://www.vedomosti.ru/press_releases/2021/08/02/rusal-vpervie-v-rossii-sozdal-otechestvennuyu-oporu-osvescheniya-iz-alyuminievih-splavov
                    En de hele rompslomp met aandelen had te maken met internationale handel, en wat eigenlijk niemand van ons weet.
                    1. AAG
                      +1
                      30 augustus 2021 19:13
                      Citaat van Dart2027
                      Citaat van Silvestr
                      Ik vraag me af wanneer de staten controle hebben gekregen over de aluminiumindustrie van de Russische Federatie, samen met een deel van het energiesysteem?

                      De vraag is wat ze hebben gekregen. Ik herinner me hoe beroemde ondernemingen in de jaren 90 instortten, en Rusal werkte en blijft werken. Hier is het laatste nieuws.
                      https://www.vedomosti.ru/press_releases/2021/08/02/rusal-vpervie-v-rossii-sozdal-otechestvennuyu-oporu-osvescheniya-iz-alyuminievih-splavov
                      En de hele rompslomp met aandelen had te maken met internationale handel, en wat eigenlijk niemand van ons weet.

                      Kom op!!
                      Alles werkt natuurlijk!
                      Vraag voor wie? Als je kijkt naar de gehate Wikipedia (kijkend naar het burgerschap van de raad van bestuur) ... Nou, oké, daar staan ​​alle vijanden op de servers ... (trouwens, deed het Ministerie van Defensie van de Russische Federatie haar eigen servers in de vereiste hoeveelheid aanschaffen?) ...
                      Ik hoop dat u, net als ik, een patriot bent van uw land, de Russische Federatie (hoewel de USSR mij dierbaarder is, hoop ik dat dit nog geen opruiing is).
                      2) Hoe gaan we dit proberen te bereiken.
                      Bedankt voor het vorige antwoord op mijn opmerking, als je het niet erg vindt, zal ik de essentie later beantwoorden ... hi
          2. +4
            29 augustus 2021 15:57
            Citaat van Svarog
            30 jaar zijn al verstreken .. hoeveel meer heb je nodig? Wat is er in 30 jaar gedaan?

            We moeten nog 30 jaar wachten, en daar zal ofwel de ezel sterven die deze onzin gelooft, ofwel de padishah die dit alles belooft. En u kunt naar de volgende iteratie gaan.
          3. -4
            30 augustus 2021 10:58
            Van al het bovenstaande kunnen alleen kernwapens volledig worden toegeschreven aan supermacht

            Ja, als vanzelf, nauwelijks. Pakistan heeft nu kernwapens, maar is nauwelijks een supermacht.
        4. +7
          29 augustus 2021 13:27
          Citaat: URAL72
          Na het lezen van deze smaad ontstaan ​​er hardnekkige negatieve associaties met zijn persoonlijkheid.

          Het artikel is geletterd en raakt aan de harde realiteit van de huidige Russische marine!
          Wat betreft uw "inferenties" met betrekking tot de persoonlijkheid van de auteur?
          In jouw geval, duidelijk op het eerste gezicht, PERSOONLIJKE afkeer, grenzend aan cynische "objectiviteit" zogenaamd jegens het artikel.
        5. Kaw
          +5
          29 augustus 2021 16:21
          Voor zover ik weet werden vliegdekschepen in de USSR niet gebouwd voor oorlogen in afgelegen gebieden, maar om kruisers te dekken, die op hun beurt ONZE kust moesten beschermen tegen vijandelijke vliegdekschepen. Dat wil zeggen, Kuznetsov, het is gewoon de luchtverdediging van Peter de Grote en dat is het. De Sovjetkruisers hadden geen slagwapens voor landaanvallen, in tegenstelling tot de Amerikaanse.
        6. +5
          29 augustus 2021 17:30
          We hebben economische groei en de heropleving van de wetenschap nodig.

          Dit is dus wat niet wordt waargenomen. En het wordt niet verwacht. Dus vergeet grootsheid.
          1. -5
            29 augustus 2021 19:10
            Er wordt elk jaar al 1.2 biljoen roebel uitgegeven aan wetenschap - en er zijn al resultaten van een van hen in de vorm van het maken van hypersonische wapens en het aannemen ervan als de eerste ter wereld voor dienst.
            1. 0
              29 augustus 2021 20:25
              Citaat: Vadim237
              Jaarlijks wordt 1.2 biljoen roebel uitgegeven aan wetenschap

              Hoeveel is dit van het BBP, en hoeveel besteden andere landen aan wetenschap van het BBP? wenk
              1. -3
                30 augustus 2021 15:31
                En het maakt niet uit, het belangrijkste is wat het rendement op investering in wetenschap is - je kunt een miljoen roebel investeren en een positief resultaat behalen, of je kunt een miljard roebel investeren en een negatief resultaat behalen - en omgekeerd. Wetenschap is in de eerste plaats een proces om de nieuwsgierigheid te bevredigen ten koste van publieke of private fondsen.
            2. 0
              29 augustus 2021 20:30
              1.2 biljoen in de omstandigheden van onze corruptie is een cent. Hoeveel daadwerkelijk werkende teams bereiken en hoeveel er in de zakken van sommige Skolkovo/Era terechtkomt, is een zeer interessante vraag.
              Wat betreft hypersonische wapens: ik geloof niet dat alles zo soepel verloopt. Het publiek weet dit nog van de media, die over van alles zullen vertellen.
              Zelfs als er iets is gemaakt, ik wang dat:
              1. Niet volledig hypersonisch. Ergens, iets "houdt het niet" .... "we trekken bij de oren" omwille van een rood woord.
              2. Snelheid is snelheid, en wat zijn de andere voordelen? Hoeveel kg explosieven vervoert het? Nou ja, en andere vragen over de mogelijkheid van toepassing ... Misschien zijn er zoveel voorwaarden voor toepassing dat vijgen wanneer ze allemaal zijn gemaakt.
              3. Hoeveel dragers en wat zijn de voorwaarden voor het gebruik ervan? Als dit luchtvaart is, zullen ze dan in het geval van een ernstig conflict zelfs tijd hebben om op te stijgen en het te gebruiken? Over doelaanduiding is een aparte vraag.
              4. Vraagprijs? Het zal niet blijken, zoals bij Armata / Su-57: "ze zeggen, het is duur, dus het is niet nodig"? Hoeveel stuks per jaar kunnen we masteren? Welnu, Hitler had geweldige apparaten die hun tijd vooruit waren in stukkopieën, en wat hielp veel?
              5. Als alles zo goed is, waarom bieden we dan nog geen export aan?
              1. 0
                30 augustus 2021 11:04
                Welnu, Hitler had geweldige apparaten die hun tijd vooruit waren in stukkopieën, en wat hielp veel?

                Welnu, de V-2's waren helaas verre van in stukkopieën. Maar in wezen hielpen ze de nazi's op geen enkele manier. Omdat Hitler (een nazi-crimineel schuldig aan de ernstigste misdaden tegen de menselijkheid) met maniakale volharding de creatie van offensieve wapens eiste, en de situatie van 1944-1945 vereiste gewoon een heel ander wapen - defensief. Luchtafweer- en antitankraketten, geen ballistische.
              2. -1
                30 augustus 2021 15:34
                Ik geloof het niet - het is in de kerk en in religie - hypersonische aerodynamica, warmtetechniek, materiaalkunde, radar en al het andere is exacte wetenschap. Vraag prijs? Het zal niet blijken, zoals bij Armata / Su-57: "ze zeggen, het is duur, dus het is niet nodig"? Reeds in dienst en de eerste en tweede en derde evenals in massaproductie.
            3. -3
              30 augustus 2021 11:00
              er zijn al resultaten, een daarvan in de vorm van het maken van hypersonische wapens

              Dat wil zeggen dat er in feite geen geld wordt besteed aan wetenschap en de ontwikkeling van technologieën voor algemene doeleinden, maar aan puur militaire projecten. Zin van waaruit voor de economie ... nulpunt, nul tienden.
              1. -2
                30 augustus 2021 15:38
                Olku waarvan voor de economie ... nulpunt, nul tienden. Vooral wapenexport - en orders voor 52 miljard dollar zijn ook te zien voor de economie nul komma nul tienden - alles wat is gemaakt voor de defensie-industrie, nieuwe materialen, technische oplossingen, verwerkingssystemen, uitrusting, enz. burgerleven.
        7. +1
          30 augustus 2021 14:00
          Welnu, ooit heb ik Timokhin voorgesteld om PLO-helikopterdragers-cruisers te gaan bouwen op basis van de UDC / BDK, en later, na het ontwikkelen van de belangrijkste elementen van een vliegdekschip en het verwerven van competentie om aviks te bouwen.. Het belangrijkste probleem dat tegenstanders waarnaar wordt verwezen, is dat we zelfs na 5 jaar niet morgen kunnen leggen om een ​​vliegdekschip te krijgen.. wat betekent dat we ze niet nodig hebben. Trouwens, ze zeiden in 2008 hetzelfde over MCI's en UAV's..
        8. 0
          30 augustus 2021 14:48
          Ten eerste is de Russische Federatie geen supermacht, aangezien het BBP 15 keer lager is dan dat van de Verenigde Staten. In een supermacht kan bijvoorbeeld 98% van de productie van strategisch aluminium niet worden gecontroleerd door een potentiële vijand, d.w.z. de Verenigde Staten, plus energiefaciliteiten die hen bedienen. De supermacht neemt geen impopulaire wetten aan in opdracht van het IMF, de WTO, de EU en de VS. Een supermacht zou Noorwegen nooit een zeeplateau ter grootte van de Witte Zee geven, samen met gigantische voorraden vloeibaar gas, krabben en commerciële vissoorten. De enige 2 supermachten zijn China en de VS. Ten tweede is UDC geen optie. Het heeft geen enkel nut voor de vloot in de lucht boven zee, aangezien er geen jachtbommenwerpers zijn, noch PLO, AWACS-vliegtuigen. Ten derde, met de bestaande Putinistische structuur van het staatssysteem, is een absoluut corrupte elite die alles over de heuvel heeft, wetten, belastingen, geen groei in wetenschap en economie in principe onmogelijk, net zoals het ontwerp van een onderzeeër onmogelijk is voor vluchten door lucht.
        9. +1
          1 september 2021 23:09
          Het is zelfs op de een of andere manier jammer om je te vertellen dat het nu geen 1975 is en Rusland geen supermacht is. Bekijk de dingen verstandig
      2. +7
        29 augustus 2021 10:45
        De AUG omvat in de regel één vliegdekschip, van één tot vier kruisers van geleide raketwapens (URO), twee of drie torpedobootjagers of URO-fregatten, 1-2 multifunctionele nucleaire onderzeeërs (NPS), vliegdekschepen, bevoorradingsschepen.
        Stel dat we 3-4 vliegdekschepen hebben gebouwd, maar dit is slechts de basis van de AUG. Waar komt al het andere vandaan? Kruisers en torpedobootjagers worden niet gebouwd in de Russische Federatie.
        1. + 10
          29 augustus 2021 11:09
          Citaat: Sunzhenets
          ... van één tot vier kruisers van geleide raketwapens (URO), twee of drie torpedobootjagers of URO-fregatten ...

          En wat is nu het verschil tussen de uro cruiser / uro destroyer / uro fregat? De grootte en het aantal cellen voor kr ... nou ja, en de kosten natuurlijk. Vier of zes fregatten 22350 zijn heel goed in staat om de basis te vormen van de escortekrachten van een vliegdekschip. Natuurlijk 10 kt. een torpedojager verdient de voorkeur voor dergelijke doeleinden, maar die bestaat niet en zal echter niet snel verschijnen als een vliegdekschip ...
        2. -8
          29 augustus 2021 11:28
          Stel dat we 3-4 vliegdekschepen hebben gebouwd, maar dit is slechts de basis van de AUG. Waar komt al het andere vandaan? Kruisers en torpedobootjagers worden niet gebouwd in de Russische Federatie.

          Je hoeft de kar niet voor het paard te spannen. Elk vliegtuig, elk schip begint met een motor - er is een motor, er zal zowel een vliegtuig als een schip zijn. Geen motor - er zal geen vliegtuig zijn, geen schip.
          Toen de Amerikanen een staatsgreep pleegden in/in Oekraïne, waren ze zich terdege bewust van de gevolgen van een gebrek aan motoren in Rusland, ter wille waarvan Oekraïne werd afgescheurd.
          Rusland zal zijn eigen motorenlijn hebben - er zullen alle soorten apparatuur zijn.
          De communisten wonnen, nadat ze de helft van het motorgebouw van de USSR in / in Oekraïne hadden geplaatst, gooiden ze in feite honderden miljarden dollars in de wind.
          1. +4
            29 augustus 2021 17:33
            De communisten wonnen, nadat ze de helft van het motorgebouw van de USSR in / in Oekraïne hadden geplaatst, gooiden ze in feite honderden miljarden dollars in de wind.

            Ik wist dat de "godslasterlijke verdomde commies" opnieuw de schuldige waren!
            En wat waren de redenen om de motorbouw niet in de Oekraïense SSR te plaatsen? Niemand had kunnen vermoeden dat de USSR zou instorten.
          2. +7
            29 augustus 2021 19:19
            Citaat van lucul
            De communisten wonnen, nadat ze de helft van het motorgebouw van de USSR in / in Oekraïne hadden geplaatst, gooiden ze in feite honderden miljarden dollars in de wind.


            Godzijdank werden de Pechenegs met de Polovtsy en Nicholas II met rust gelaten lachend
    2. -22
      29 augustus 2021 07:18
      Geest Rusland begrijpt het niet
      Werf gemeenschappelijk niet te meten:
      Ze is speciaal geworden -
      Men kan alleen in Rusland geloven...


      Zo was het tweehonderd jaar geleden, zo is het nu en hoogstwaarschijnlijk zal het altijd zo blijven!
      1. + 32
        29 augustus 2021 08:29
        Is dat alles wat je kunt zeggen over de essentie van het artikel?
        Weinig...
        U kunt zich natuurlijk Tyutchev herinneren. Maar het is mogelijk en Gribojedova.
        Geloof, dat is het natuurlijk... Zonder geloof zijn we vandaag nergens.
        Want "gelukkig is hij die gelooft. Hij is warm in de wereld." Maar de interpretatie van deze uitdrukking roept soms twijfels op. Dat is bijvoorbeeld: "gelukkig is degene die zijn relatie met iets of met iemand opbouwt op basis van oprechte genegenheid, aantrekkingskracht, gedachteloos, onkritisch vertrouwen, en niet mentaal werk, waarvan de essentie ligt in de analyse van feiten en acties , plussen en minnen, voor- en nadelen."
        De roman geeft, in tegenstelling tot het gedachteloze geloof in een of ander wonder, een absoluut heldere en nauwkeurige analyse.
        Ik zal zijn artikel in één zin becommentariëren - nu is bijna alles dat niet van de USSR is geërfd onoplosbare problemen.
        1. -13
          29 augustus 2021 08:33
          Ik geef geen commentaar op Roman, we hebben verschillende opvattingen over het leven lachend , maar in wezen het artikel Ik ben allegorisch, maar ik zei alles wat ik wilde zeggen hi
        2. + 16
          29 augustus 2021 10:40
          nu is bijna alles wat niet van de USSR is geërfd een onoplosbaar probleem.

          Het is moeilijk voor de inboorlingen om te bestaan ​​op de ruïnes van een oude hightech-beschaving.. Het lijkt erop dat ze piramides zien, ze willen echt dezelfde, maar - er wordt altijd een stapel grind gegoten in de vorm van een piramide. .

          En als je je herinnert dat de USSR niets anders heeft geproduceerd dan overschoenen, wordt de situatie nog droeviger ..
          1. +9
            29 augustus 2021 11:12
            Citaat van paul3390
            En als je je herinnert dat de USSR niets anders heeft geproduceerd dan overschoenen, wordt de situatie nog droeviger ..

            Want het is niet duidelijk waar de "piramides" vandaan kwamen...
          2. -3
            29 augustus 2021 12:00
            Citaat van paul3390
            En als je je herinnert dat de USSR niets anders heeft geproduceerd dan overschoenen, wordt de situatie nog droeviger ..

            Ja, lieve mensen, ja. Discussiëren is niet nodig. Het feit is dat wat we hebben geproduceerd (en je hoeft niet met je handen te zwaaien) door niemand nodig was, omdat niemand onze overschoenen kocht, behalve de Afrikanen, die op heet zand moesten lopen. Dat is waar het allemaal om draait.
            We hadden een defensie-industrie - cool, sterk, en daar zijn we nog steeds trots op. We zijn onze grootvaders en onze vaders dankbaar voor het creëren van zo'n defensie-industrie na de Grote Patriottische Oorlog.
            Uit het publiek: ... En de eerste satelliet.
            Vladimir Poetin: Zowel de eerste satelliet als de eerste man in de ruimte zijn onze gemeenschappelijke trots, dit zijn de prestaties van de Sovjetregering, waar we allemaal trots op zijn. Dit zijn nationale verworvenheden.
            Maar consumptiegoederen... Zjirinovski heeft dit al gezegd. Waar waren ze? Er waren er geen. Laten we niet liegen tegen elkaar en de mensen. De mensen weten wat was en wat niet.

            Misschien stoppen met liegen?
            1. +9
              29 augustus 2021 12:03
              Laten we. Dat wil zeggen - u, die uw idool met een blauw oog volgt, beweert dat de USSR dergelijke consumptiegoederen helemaal niet heeft geproduceerd? En wie van ons liegt?
              1. -9
                29 augustus 2021 12:16
                Citaat van paul3390
                Dat wil zeggen - u, die uw idool met een blauw oog volgt, beweert dat de USSR dergelijke consumptiegoederen helemaal niet heeft geproduceerd?

                Dus je hebt moeite met lezen? Het gebeurt.
                Citaat van Dart2027
                het punt is dat wat we hebben geproduceerd (en je hoeft niet met je handen te zwaaien) door niemand nodig was

                Dat wil zeggen, er waren natuurlijk consumptiegoederen, maar hun kwantiteit en kwaliteit waren het minimum dat nodig was.
              2. -5
                29 augustus 2021 12:47
                Hij zorgde zeker voor gekke wachtrijen voor goederen.
                1. -5
                  29 augustus 2021 14:57
                  En de "worst"-trein? Er was ook zo'n uitvinding van de beschaving van het socialisme in aanbouw ...
          3. -1
            29 augustus 2021 19:15
            Uw hoogontwikkelde beschaving kon geen normale civiele producten maken - en over hightech gesproken - de USSR kocht zeer nauwkeurige bewerkingscentra van kapitalistische landen.
      2. +5
        29 augustus 2021 12:01
        In geloofszaken is het aan de kerk.
    3. +6
      29 augustus 2021 09:32
      Voor mij zijn vliegdekschepen verouderd en zullen de geschiedenis ingaan als slagschepen.
    4. 0
      30 augustus 2021 13:08
      Citaat: antivirus
      het is goed als er een fantasie is .. alles ligt voor de hand ... en met je voeten naar voren ... en overwinningen ... en wereldheerschappij.

      hoe zit het met westerse bankiers die tegen de Russische hegemonie zijn?

      zoals in een grap over Voronezh ...
  2. -10
    29 augustus 2021 04:28
    Roman, je krijgt vaak kritiek op het feit dat dergelijke artikelen worden gepubliceerd onder de slogan 'alles is verloren'.
    Om eerlijk te zijn, ben ik geen voorstander van dit onderwerp in welke richting dan ook, maar de "begrafenis" van een van de industrieën is niet van mij.
    We kennen niet ALLE nuances. Misschien is het afgezaagd, is er nu niet genoeg geld, of misschien "ziet" iemand dat het "morgen" niet genoeg zal zijn.
    Ja, het is gemakkelijk om "met je sabel te zwaaien" terwijl je achter een computer zit. Het is dan moeilijk, net als in de jaren 90, om een ​​ondraaglijke erfenis te bewaren.
    Onderwerp ... Veelzijdig, of wat?
    1. + 35
      29 augustus 2021 08:27
      Misschien is het gewoon niet genoeg geld


      en hoeveel geld is er in het Jeltsin Center geïnvesteerd?
      Artem Chechikhin, kleinzoon van het hoofd van de Nationale Garde Viktor Zolotov, is een partner van AirBitClub. Vorig jaar heeft de Securities and Exchange Commission dit bedrijf beboet voor het organiseren van een piramidespel.De 18-jarige Tsjetsjechin woont en studeert in het VK. Hij bracht zijn jeugd door in Barvikha en vierde zijn volwassenwording in restaurant Beryozka Chalet op Rublyovka. Een paar jaar geleden werd hij naar de prestigieuze Cranleigh School gestuurd, anderhalf uur rijden van de Britse hoofdstad. Onderwijs kost hier ongeveer 3 miljoen roebel. in jaar.

      En je hebt geen geld. Er is geen wens om Rusland te ontwikkelen.
      1. + 25
        29 augustus 2021 08:49
        Citaat: Gardamir
        Er is geen wens om Rusland te ontwikkelen.

        Dat is zeker.
        En vliegdekschepen hebben er niets mee te maken...
    2. + 15
      29 augustus 2021 10:43
      Citaat: Leader of the Redskins
      We kennen niet ALLE nuances. Misschien is het afgezaagd, is er nu niet genoeg geld, of misschien "ziet" iemand dat het "morgen" niet genoeg zal zijn.
      Ja, het is gemakkelijk om "met je sabel te zwaaien" terwijl je achter een computer zit. Het is dan moeilijk, net als in de jaren 90, om een ​​ondraaglijke erfenis te bewaren.
      Onderwerp ... Veelzijdig, of wat?

      Toegegeven moet worden dat de Russische Federatie in de jaren XNUMX gewoon in geld baadde, maar niets zinnigs bouwde.
      Dit artikel is een inleiding op het onderwerp, maar wat kunnen we doen? Als we de natte dromen van de familie Baragozin over Mars negeren, dan hebben we het alleen maar over netanalagavnetik, die het moreel van bankvechters verhogen en dennenbomen op hun fantoompijnen gieten volgens hun vroegere grootheid.
      Totdat burgers (die nog moeten worden) het simpele begrijpen dat de USSR in stukken is gehakt, niet zodat de fragmenten groot worden en alles tot een betreurenswaardig einde leidt, dan zal dit einde dichterbij komen.
      Wat verdomme AUGs, zelfs als het 2020-programma niet eens dichtbij is, en het land in een catastrofaal tempo uitsterft en we geen bosbranden meer kunnen blussen.
      1. -2
        29 augustus 2021 19:21
        Of misschien ben je nog steeds geïnteresseerd in wat ze in Rusland in 2000 hebben gebouwd, waarin ze hebben geïnvesteerd - en aan wie ze schulden hebben afbetaald, maar op de rekening van "de Russische Federatie baadde in de jaren XNUMX gewoon in geld" draaiden ze rond - het geld was maar niet in zulke hoeveelheden om erin te zwemmen.
      2. -3
        30 augustus 2021 03:35
        De USSR (meer precies, het Russische rijk) werd uiteengereten door de bolsjewieken, waarbij ze de verdeling in nationale republieken introduceerden (behouden; versterken; laat staan) in plaats van in onpersoonlijke staten/districten te snijden, zoals in de VS, wat we niet leuk vinden. En wat was de kans om het rijk te wijzigen. De belangrijkste oorzaak van de ineenstorting van de USSR was een opmerkelijk nationalisme, andere factoren waren de katalysator. Ze proberen dit nu op de een of andere manier te corrigeren door vergrote wijken in te voeren, het is duidelijk dat het te laat is.

        Wat betreft het feit dat we hebben gefaald op het gebied van onafhankelijkheid, veiligheid, enz. - veel gefaald. Het genoemde zadenfonds is nog steeds bloemen, excuseer de woordspeling. Maar het gebrek aan productie van moderne basiselementen voor elektronica in het land is al ernstig. En zeker, ze hebben tenslotte een oligarch onder verantwoordelijkheid toevertrouwd (ze zeggen, we zeggen het je, maar je laat me daar niet in de steek), alleen waar deze oligarch is - op dezelfde plek. We kunnen geen gewone normale dieselmotor maken, maar er worden nog steeds raketmotoren verkregen. Vliegtuigmotoren...

        Het gevoel is dat ze het nu beseften. Ze proberen echt op bijna alle fronten een inhaalslag te maken. Wat heb je de afgelopen 20 jaar gedaan? Nou ja, Rusland werd van de ondergang gered, inderdaad een historische verdienste, maar wat hebben ze dan 20 jaar gedaan? Er zijn momenten waarop het onmogelijk is om in te halen.

        De meest verschrikkelijke problemen zijn naar mijn mening demografie en menselijk kapitaal in het algemeen. En er is geen direct verband tussen levensstandaard en vruchtbaarheid. Nergens ter wereld werkt het zo eenvoudig en vlak. Het hoogste geboortecijfer in zeer arme landen. En bij veel van de rijken daalt het snel. In Rusland ligt het hoogste geboortecijfer in de armste regio's. Voor vruchtbaarheid is een morele basis nodig. In manipulatieve termen - ideologie. Moslims hebben bijvoorbeeld de islam.

        Was in de VW-fabriek in Kaluga. Er zijn geen bijzonder indrukwekkende robots of iets dergelijks. Er zijn kleurrijke lijnen op de vloer en overal rustige orde. Gerund door alle, natuurlijk, de Duitsers. Haal hun robots en andere apparatuur weg - over zes maanden zal alles weer hetzelfde zijn. En laat weten aan wie de modernste apparatuur is - over een week zal de puinhoop overal zijn. Dit is wat menselijk kapitaal is, en het begint niet eens met school en kleuterschool, maar met de houding ten opzichte van het opvoeden van kinderen.

        Sorry voor de lange reactie, ik schrijf zelden, leed. over het BBP). We overschatten waarschijnlijk de mogelijkheden van één persoon. Welnu, wie zal hem of wie dan ook geven om te doen wat hij wil? Je moet op iemand kunnen vertrouwen. Als je er helemaal niet in past, zullen ze ze snel verwijderen, zoals Stolypin en vele anderen. Je moet balanceren. Maar ja, het zou nodig zijn om alles wat mogelijk is uit de situatie te persen. Misschien even rustig aan doen om het vlees te verhogen? Laten we onze eigen mensen bekritiseren, we zullen ze repareren. Indien nodig, dan harder. Maar ik geloof niet in de hysterische (geen typfout) behoefte aan revolutie en oorlog, alles was er al.
        1. -3
          30 augustus 2021 11:14
          Nou ja, Rusland werd gered van de ineenstorting, inderdaad een historische verdienste

          B.N. Jeltsin. In de eerste helft van de jaren negentig. In 1990-begin 1999 was er geen "risico van de ineenstorting van het land" meer.
          En er is geen direct verband tussen levensstandaard en vruchtbaarheid. Nergens ter wereld werkt het zo eenvoudig en vlak. Het hoogste geboortecijfer in zeer arme landen. En bij veel van de rijken daalt het snel. In Rusland ligt het hoogste geboortecijfer in de armste regio's. Voor vruchtbaarheid is een morele basis nodig. In manipulatieve termen - ideologie. Moslims hebben bijvoorbeeld de islam.

          In het theocratische Iran is het totale vruchtbaarheidscijfer ook laag. Europees, niet Afrikaans niveau.
          In feite is alles eenvoudig. Een moderne hightech-beschaving heeft niet alleen hoge geboortecijfers nodig. De vraag is puur economisch. Met traditionele (primitieve) landbouw werd een kind al op 6-7-jarige leeftijd arbeidskracht op de familieboerderij. Nu, vanaf de geboorte van een kind tot het begin van zijn zelfstandige arbeidsactiviteit, gaan 18-24 jaar voorbij.
          1. -5
            30 augustus 2021 19:20
            Citaat van Terran Ghost
            In 1999-begin 2000 was er geen "risico van de ineenstorting van het land" meer.

            De ineenstorting zou beginnen met de invasie van Basajev in Dagestan, maar "er ging iets mis."
    3. De opmerking is verwijderd.
      1. +1
        29 augustus 2021 11:40
        Citaat van lucul
        Alles tegelijk, alsof je je voorbereidt op het verschijnen en wachten.
        Je kunt ze helemaal niet verzamelen onder andere artikelen, vooral niet onder die dat Rusland iets nieuws aan het adopteren is

        In een zeer goede roman van V. Alekseev, "Assuage My Sorrow", is de gedachte aan de onevenredige straf voor het gepleegde misdrijf in de Russische geschiedenis een refrein. Omdat dit de gemakkelijkste manier is om helemaal in het wit te kijken, maar dan op een wit paard... lol
        1. -4
          29 augustus 2021 11:46
          Omdat dit de gemakkelijkste manier is om helemaal in het wit te kijken, maar dan op een wit paard.

          Het is waar .
      2. +4
        29 augustus 2021 19:28
        Citaat van lucul
        vooral onder degenen die Rusland iets nieuws adopteert

        Wat kunt u het land behalve wapens bieden? - Adequate pensioenen, normaal onderwijs en gezondheidszorg, de afwezigheid van inflatie en de prijs van wortelen die lager zijn dan de prijs van bananen, toch?
        Jij kan niet! Een echte strijd tegen verduistering? - Dat kan niet! 25 miljoen nieuwe banen en Portugal inhalen? - Je kunt het niet nog een keer doen! En wat voor je raketten, als het de moeite waard is om al het buitenlands, olie en gas af te sluiten en dat is alles ... De geschiedenis van de USSR heeft niets geleerd, zoals een rake klappen krijgen op een gezicht
        1. -1
          30 augustus 2021 15:46
          Het aandeel van olie en gas in de structuur van het Russische BBP is 19%, maar in de begroting 30%. "Als het de moeite waard is om al het buitenlands, olie en gas af te sluiten, en dat is alles..." Dit is onmogelijk omdat er gewoon geen alternatief is voor onze voorraden en dat zal ook nooit gebeuren. En het belangrijkste is dat wat Rusland nu heeft, wat de USSR niet had, voldoende reserves zijn voor een regenachtige dag en dat we de mogelijkheid hebben om roebels in het buitenland in te wisselen om iets te kopen met Sovjetroebels in kapitalistische landen, het was onmogelijk - daarom jaagde de USSR op valuta. "De geschiedenis van de USSR heeft niets geleerd, liefde om een ​​hark op het gezicht te krijgen" - Alleen jij leerde iedereen iets van het leven achter.
    4. 0
      30 augustus 2021 11:34
      Citaat: Leader of the Redskins
      Misschien is het afgezaagd, is er nu niet genoeg geld, of misschien "ziet" iemand dat het "morgen" niet genoeg zal zijn.

      het is afgezaagd als belastingen hoger zijn dan 100 procent, dan zal geen enkel bedrijf genoeg geld hebben, en het zal worden verkocht aan Amerikanen die voor onbepaalde tijd geld drukken, om dergelijke belastingen te hebben, zodat al hoe interessant zakendoen in de Russische Federatie Amerikaans eigendom wordt, en de inkomsten uit deze belastingen worden weggegooid (gesaneerd volgens de liberalen Kudrin) op dezelfde plaats, in de VS, een vicieuze cirkel
  3. +6
    29 augustus 2021 04:28
    Misschien bouwen we in het volgende leven AUGU? In dit leven werkt het zelfs niet.
    1. + 18
      29 augustus 2021 06:32
      Citaat van ximkim
      Misschien bouwen we in het volgende leven AUGU? In dit leven werkt het zelfs niet.

      Welnu, hoe zal het uitpakken als de autoriteiten andere doelen hebben? Korvetten en fregatten worden al tientallen jaren gebouwd, bovendien blijkt dat de korvetten, omwille van vrienden, praktisch geen werkende luchtverdediging hebben, de achterstand van de vakbond is over, het is onmogelijk om voor onbepaalde tijd te moderniseren en er is niets van onszelf, behalve voor beloften en modellen, bovendien worden de overblijfselen van het werkende militair-industriële complex systematisch bankroet en vernietigd.
      1. -11
        29 augustus 2021 10:02
        wat zijn de doelstellingen van de overheid?
        korvetten worden al tientallen jaren gebouwd, niet door de autoriteiten, maar door gewone arbeiders en ingenieurs, je kunt het sneller doen, je moet waarschijnlijk een baan in een fabriek krijgen en laten zien hoe je het moet doen
        1. +7
          29 augustus 2021 13:04
          Citaat: Yanerobot
          wat zijn de doelstellingen van de overheid?

          Zoveel mogelijk het land uit pompen in letterlijke en figuurlijke zin, zo lang mogelijk aan het roer blijven staan ​​voor zie punt één, de buit naar het buitenland brengen, nadat ze zich daar eerder met hun gezin hebben gevestigd, dubbele nationaliteit, enz. Ze zullen geen productie ontwikkelen, dit is een langetermijninvestering en uitgestelde winst, maar ze hebben alles tegelijk nodig, dus alleen handel in grondstoffen (zelfs niet verwerkt), en dat is wat er gebeurt.
          1. -4
            29 augustus 2021 17:07
            Nou, dit zijn maar slogans, natuurlijk een soort onzin
            1. +1
              29 augustus 2021 21:03
              Citaat: Yanerobot
              Nou, dit zijn maar slogans, natuurlijk een soort onzin

              Dit zijn realiteiten, je hebt slogans.
    2. -4
      29 augustus 2021 11:35
      Misschien bouwen we in het volgende leven AUGU? In dit leven werkt het zelfs niet.

      Poetin werd op de een of andere manier naar de mock-up van een vliegdekschip gebracht. Hij vroeg of iemand begrijpelijk kon verklaren waarom Rusland een vliegdekschip nodig heeft - geen van de admiraals die Poetin op dat moment omringden, kon daar iets op antwoorden.
      1. -1
        29 augustus 2021 14:43
        Citaat van lucul
        Hij vroeg of iemand begrijpelijk kon verklaren waarom Rusland een vliegdekschip nodig heeft - geen van de admiraals die Poetin op dat moment omringden, kon daar iets op antwoorden.

        Hier heb ik het over hetzelfde - nou ja, in de toekomst is een dergelijke situatie niet voorzien voor Rusland, die het zou kunnen oplossen met de hulp van vliegdekschepen. Maar met behulp van andere soorten wapens is het heel snel en gemakkelijk om elk land in asfalt of, in extreme gevallen, in radioactief glas te rollen. En waarom heeft een geit een knopaccordeon nodig?
        De admiraals weten dit maar al te goed, dus zwijgen ze in een vod, zodat ze later zelf niet als parvenu in de militaire raad voor het Ministerie van Defensie zouden worden gebracht, als een van hen Poetin het idee zou proberen te verkopen dat we zouden niet leven zonder vliegdekschepen.
        1. -8
          29 augustus 2021 14:56
          Maar met behulp van andere soorten wapens is het heel snel en gemakkelijk om elk land in asfalt of, in extreme gevallen, in radioactief glas te rollen

          Het is waar .
          Bekijk trouwens de trailer van de nieuwe film - "Sky", ik raad het aan.
        2. -4
          29 augustus 2021 15:21
          Citaat van ccsr
          Hier heb ik het over hetzelfde - nou ja, in de toekomst is een dergelijke situatie niet voorzien voor Rusland, die het zou kunnen oplossen met de hulp van vliegdekschepen.

          Ze kunnen dus meer dan een jaar worden gebouwd ... Op zijn zachtst gezegd ...
          1. -1
            30 augustus 2021 13:42
            Citaat van Dart2027
            Ze kunnen dus meer dan een jaar worden gebouwd ... Op zijn zachtst gezegd ...

            Feit is dat tijdens de bouw de vliegtijd korter wordt en we deze mastodonten in principe niet meer nodig hebben vanwege hun traagheid en traagheid en met een beperkt vliegbereik.

            Citaat: Andrej Tsjizjevski
            Dat is de reden waarom de admiraals blaten over vliegdekschepen - het zal luxer zijn om op de staatsfeeder te zuigen.

            Dit is natuurlijk hard gezegd, maar in wezen waar. Hoewel ze ook begrijpen dat ze voor dit "initiatief" zelf een pendel kunnen krijgen en uit de dienst kunnen vliegen, verspreiden ze niet veel over dit onderwerp. Maar dergelijke theorieën worden gewillig opgeworpen door verschillende Timokhin en Klimov, die het schuim op de mond zullen doen om het publiek te bewijzen dat we zonder vliegdekschepen vol kirdyk zijn. Hier hebben we dit herhaaldelijk gezien in verschillende onderwerpen over de vloot.


            Citaat van Silvestr
            en de volgende accountant zal komen en alles zal zijn zoals in de buurt van Mariupol. Wie gaat hun huizen bombarderen?

            Wel, waar is deze onzin voor, leg eens uit? Dat het probleem met Oekraïne alleen kan worden opgelost met behulp van vliegdekschepen? Je denkt echt als je domme voorbeelden geeft.
            1. -2
              30 augustus 2021 19:02
              Citaat van ccsr
              Feit is dat terwijl ze worden gebouwd, de vliegtijd zal afnemen

              Dat is het ook, maar lucht-grondraketten zullen ook worden verbeterd.
        3. +2
          29 augustus 2021 15:45
          Dat is de reden waarom de admiraals blaten over vliegdekschepen - het zal luxer zijn om op de staatsfeeder te zuigen. Hebben RF AUG's het nodig? Om de vlag te tonen? Duur (zeer duur) plezier. Bovendien is de doctrine defensief - dan zijn vliegdekschepen aanvalswapens. De vloot moet natuurlijk worden aangevuld met nieuwe schepen - maar het tempo van de bouw van deze .... Heel triest ...
        4. +3
          29 augustus 2021 19:31
          Citaat van ccsr
          Maar met behulp van andere soorten wapens is het heel snel en gemakkelijk om elk land in asfalt of, in extreme gevallen, in radioactief glas te rollen

          lachend en de volgende accountant zal komen en alles zal zijn zoals in de buurt van Mariupol. Wie gaat hun huizen bombarderen?
  4. +5
    29 augustus 2021 05:43
    Romeins.. en waar is het vervolg van de cyclus over spoorwegen?
    Hoe zit het met de details en de dag om het monument in Yelets op orde te brengen?
    Het is makkelijker dan het bouwen van een vliegdekschip, wij kunnen het.. het is niet nodig om halverwege te stoppen
    1. +8
      29 augustus 2021 09:59
      De auteur van de cyclus over spoorwegen was niet Romeins, maar ik.
      1. -2
        29 augustus 2021 13:05
        Nou, Roman zal me excuseren om te weten .. uiteindelijk, wanneer te wachten op het vervolg?
        1. 0
          29 augustus 2021 23:25
          Ik beëindigde deze cyclus door het idee van het laatste artikel te verlaten
          1. 0
            30 augustus 2021 09:10
            Het is jammer, maar de beslissing is aan jou, en elke beslissing moet met respect worden behandeld.
      2. 0
        29 augustus 2021 15:15
        Citaat van Exval
        De auteur van de cyclus over spoorwegen was niet Romeins, maar ik.

        Andrey VOV bedoelt blijkbaar een artikel over optimalisatie:

        https://topwar.ru/185503-1520-optimizacija-vrednaja-ili-smertelnaja-zateja.html#comment-id-11679376
  5. + 19
    29 augustus 2021 05:47
    Ik heb het artikel gelezen, wat kan ik zeggen? Een reeks zinnen en letters, wat wilde de auteur precies zeggen, zijn voorstellen? Ik begreep het niet, dit alles kan in een paar zinnen worden gezegd, het land is gedeïndustrialiseerd, competente specialisten en personeel zijn verloren gegaan, het onderwijssysteem is vernietigd en daarom is er nergens voor competente arbeiders en ingenieurs om Komt van. Wie is schuldig? Het moderne kapitalistische systeem van de Russische Federatie dat is gefuseerd met westerse haaien.
    1. -5
      29 augustus 2021 08:35
      Sorry, maar wie is verantwoordelijk voor het feit dat "competente specialisten en personeel verloren zijn gegaan"?
      Kapitalistische haaien?
      Of mensen die een rood boek in hun zak droegen met het opschrift "Communistische Partij van de Sovjet-Unie"?
      1. +5
        29 augustus 2021 08:53
        Een van de belangrijkste eigenschappen van de vijanden van de communisten, die zich serieus inbeelden dat u meer waard bent dan de communisten en hun aanhangers om het land te regeren, is uw fantastische lafheid, angst voor de minste verantwoordelijkheid voor wat u onder Sovjetmacht hebt gedaan, en in uw Perestrojka, en gedurende 30 jaar nadat u de republieken van de USSR veroverde.
        1. +6
          29 augustus 2021 09:38
          Nogmaals sorry, maar wie is deze perestrojka begonnen?
          Is het niet dezelfde persoon die een rood boek met het opschrift "Communistische Partij van de Sovjet-Unie" naar zijn hart droeg?
          En de tweede vraag: welke van de huidige leiders van Rusland, die verantwoordelijke posities innemen in de leiding van de huidige Russische Federatie, was ooit niet de gelukkige eigenaar van een partijkaart?
        2. -1
          29 augustus 2021 09:59
          Ha, opnieuw weigert Tatra laf de schuld van de communisten bij de ineenstorting en plundering van de USSR toe te geven, laf genoeg de schuld te geven aan sommige vijanden van de communisten. Een schande!
          1. + 12
            29 augustus 2021 10:42
            Schrijf je geen onzin? De aanwezigheid van een partijkaart maakt een persoon geen communist, alleen zijn daden. Welnu, welke van dezelfde Poetin was een communist?? En van Chubais of is er Gaidar?
            1. -6
              29 augustus 2021 11:40
              Schrijf je geen onzin? De aanwezigheid van een partijkaart maakt een persoon geen communist, alleen zijn daden.

              Hier is de belangrijkste fout.
              Voorheen werden puur ideologische partijen toegelaten tot de partij, en toen ze aan de macht kwam, klommen alle boeven erin in een menigte. En de schuld van de communisten is dat ze zulke mensen er niet uit konden filteren.
              Zolang er geen ideologische communisten zijn, zal er geen populariteit zijn onder de partij.
              En dan is er Grudinin - een communistische miljonair !!! )))) Het is als heet ijs of koude vlammen )))) Incompatibele dingen.
              1. + 11
                29 augustus 2021 11:54
                En de schuld van de communisten is dat ze zulke mensen er niet uit konden filteren.

                Te veel echt ideologische communisten vielen in de Tweede Wereldoorlog. Superkritisch getal. En ze hadden geen tijd om nieuwe te brengen.. Dat is al het afval en doorgekropen..
            2. +3
              29 augustus 2021 16:30
              Citaat van paul3390
              Schrijf je geen onzin?
              Ik schrijf niet aan jou, maar aan Tatra persoonlijk. Heeft al herhaling van hetzelfde in alle onderwerpen. Overal "ha", "laf", "vijanden van de communisten", enz. Erger dan Olgovich. Dus besloot ik haar werk te spiegelen, zodat ze zichzelf van de zijkant kon zien en het kon realiseren.
          2. +2
            29 augustus 2021 14:34
            Dat wil zeggen, en u herkent de staat van de Russische Federatie niet die is gecreëerd door de vijanden van de communisten van de RSFSR die ze hebben veroverd? Hoeveel staatscriminelen erkennen de Russische Federatie, haar staatssymbolen, haar wetten en de grondwet niet.
    2. 0
      31 augustus 2021 15:55
      Ik zou het "de roep van de ziel" en het verlangen naar vroegere grootsheid willen noemen. Toen zulke "monsters" aan het roer stonden van de productie, dat we er zelfs nu nog niet slecht uitzien op het "wrak van het verleden".
  6. +8
    29 augustus 2021 06:14
    Het lijkt erop dat ik het grotendeels eens ben met de auteur, maar op de een of andere manier was ALLES teveel voor hem. Chops van de schouder en rechts en links ... een parel over de diepe modernisering van de Yak42 is iets waard ...
    Je moet voorzichtiger zijn
    1. -15
      29 augustus 2021 06:54
      Quote: Jas op voorraad
      maar op de een of andere manier was ook ALLES van hem weg

      Het is gewoon dat hij een van degenen is die voor de Sovjetmacht zijn, nou ja, hij houdt zich bezig met propaganda.
      1. + 20
        29 augustus 2021 08:14
        Wel, het doet propaganda.
        Dat wil zeggen, u wilt zeggen dat Russische vliegdekschepen de uitgestrekte oceanen van de wereld omploegen, terwijl de "gemene ambtenaar van het ministerie van Buitenlandse Zaken" Skomorokhov doet alsof ze er niet zijn.?
        1. -4
          29 augustus 2021 11:49
          Citaat: Gardamir
          Dus dat bedoel je te zeggen
          het artikel weerspiegelt de regel die Goebbels volgde, dat je de waarheid moet vertellen, maar niet de hele waarheid.
        2. +2
          29 augustus 2021 19:35
          Het is de moeite waard om de vraag te stellen, waarom heeft Rusland in godsnaam in het algemeen vliegdekschepen nodig, elk met een waarde van een biljoen roebel en onderhouden met onderhoud van elk tientallen miljarden per jaar? Er is nu een platformcrisis in de wereld ontstaan. Hoe groter het gevechtsvoertuig, hoe gemakkelijker het is om het te detecteren en te vernietigen. Met de komst van hypersonische langeafstandsraketten en anti-schip IRBM's veranderen vliegdekschepen in lichte, ultra- dure doelen met een kans van 99% om te raken.
  7. + 12
    29 augustus 2021 06:36
    Zowel in Rusland als in de VS is de continuïteit van ontwerpers verbroken.Je kunt geen goede artiest, componist zijn zonder de klassiekers te beheersen. Het ontwerpidee moet van onderaf worden ondersteund. En hier is een vraag voor een gewone middelbare school. We kunnen trots zijn op de Olympiades die onze studenten hebben gewonnen, terwijl we de gebruikelijke middelbare school vergeten. John F. Kennedy zei dat de USSR de ruimterace won terwijl hij aan een schoolbank zat. Hebben we veel jonge mensen die na hun studie naar de universiteit gaan? En daarvoor, na de technische school was er een stroom naar het instituut. En dat waren experts.
    1. -15
      29 augustus 2021 07:34
      - En daarvoor na de technische school

      mensen die naar een technische school gaan, zijn al een teken van een gemiddelde geest. nooit mensen ontmoet na de universiteit. Waar komen de brede stromen vandaan? Niet alle medaillewinnaars haalden onze groep.
      1. 0
        29 augustus 2021 14:56
        Citaat van Lepsik
        mensen die naar een technische school gaan, zijn al een teken van een gemiddelde geest. nooit mensen ontmoet na de universiteit.

        Ik weet niet waar je zo'n "levenservaring" vandaan hebt, maar ik ken persoonlijk een voormalig hoofd van het Mijnbouw- en Verwerkingscomplex in Magadan, die jarenlang goud in mijnen heeft gedolven, met alleen een mijnbouw- en metallurgische technische school achter hem en groeide uit tot een van 's lands grootste specialisten in dit profiel. Toen hij vijftig was, werd hij uitgenodigd om af te studeren aan het instituut, wat hij gemakkelijk deed, toen vroegen ze hem om een ​​​​kandidaatsscriptie over zijn onderwerp te schrijven en de afdeling van het grootste Ural-mijninstituut te leiden. Maar hij was van mening dat professioneel werk als adviseur voor goudmijnbedrijven, ook buitenlandse, interessanter was en weigerde. Dus praktisch werk kan veel meer opleveren dan welke universiteit dan ook, als iemand alleen een technische school achter zich heeft en een verlangen om te werken. Ik denk dat velen zulke voorbeelden zullen vinden - zelfstudie is een groot goed, als je weet waar je naar moet streven.
      2. +1
        29 augustus 2021 22:41
        Citaat van Lepsik
        mensen die naar een technische school gaan, zijn al een teken van een gemiddelde geest. nooit mensen ontmoet na de universiteit.
        Nadat ik was afgestudeerd aan een technische school, ben ik afgestudeerd aan twee universiteiten. En wat de gemiddelde geest betreft, ik denk niet dat ik dommer ben dan jij. Kalashnikov creëerde een machinegeweer, bijna een schooljongen. Voorheen waren er onder de USSR sterke middelbare scholen, hogescholen en technische scholen, en waren er weinig universiteiten. Tegenwoordig zijn universiteiten gescheiden als onbesneden honden.
      3. 0
        30 augustus 2021 19:17
        Nu is er op verstandige technische scholen / hogescholen een competitie voor sommige specialiteiten (bijvoorbeeld IT, programmeren) zoals in instellingen voor hoger onderwijs. De slagingsscore is 4.75 (!). Goede jongens en meisjes vertrekken om verschillende redenen na de 9e klas:
        1. Moe van de school met zijn domheid (nou ja, de leraren van de oude school stopten / stierven, plus de fonteinen van gekke innovaties in het onderwijsproces).
        2. De wens om snel een specialiteit te halen en geld in huis te halen, en niet op de nek van je ouders te gaan zitten.
        3. De wens om gedoe met het examen te vermijden. Velen geloven dat ze in de klassen 10-11 geen kennis geven, maar ze gewoon trainen om het examen af ​​te leggen.
        Ik ken persoonlijk verschillende mensen die zijn afgestudeerd aan technische scholen en vervolgens aan gespecialiseerde universiteiten. Heel slimme jongens.
        De paradox is dat als ze vroeger geen C-studenten naar de 10e klas brachten, ze ze nu niet ... naar technische scholen brengen.
    2. + 12
      29 augustus 2021 07:46
      Nu gaan ze niet eens naar de universiteit. Ze volgen kortdurende cursussen zoals nagelverlenging en dat is alles. En waarom zouden we studeren, zeggen ze, als ik nu 5-7 duizend per dag verdien.
  8. + 14
    29 augustus 2021 06:48
    Ik word nu gekweld door vage twijfels: wel, hoe stuur ik alle beloften-liefhebbers van de werkwoorden "kunnen", "willen" en "worden" naar de nieuwe Siberische steden Shoigu? Men denkt dat de productiviteit van hun beloften sterk zal stijgen. MAAR?
    1. + 11
      29 augustus 2021 09:03
      Citaat van: avia12005
      Ik word nu gekweld door vage twijfels: nou, hoe stuur ik alle beloften-liefhebbers van de werkwoorden "kunnen", "zal" en "worden" naar de nieuwe Siberische steden Shoigu

      Een goed aanbod, maar hier is Shoigu van dezelfde bende, anderen worden daar niet gehouden.
  9. + 21
    29 augustus 2021 06:50
    Dus de zondag is aangebroken en het uur waarop we weer blij zijn je te zien en erachter te komen:
    En wat kunnen we doen in het moderne Rusland?

    En het antwoord zal somber zijn - een beetje, meer precies, bijna niets ... Kortom, dit zal gebeuren als gevolg van de gecreëerde economische en financiële situatie in het land, wanneer het leeuwendeel van alle inkomsten wordt besteed niet aan de ontwikkeling en verbetering van staatsinstellingen, maar op ongebreidelde verzadiging een slokje van deze gekken die zich voorstellen dat het enige aanvaardbare doel in het leven is om zich zoveel mogelijk van de sociale arbeid, de rijkdom van de mensen, toe te eigenen...
    Daarom kunnen we van onze regering geen snelle beslissingen over economische diversificatie verwachten. In plaats daarvan zullen we wachten op nieuwe manieren om drie huiden af ​​te scheuren zonder merkbare inspanning en gewelddadig protest van de gevilde.
    1. +5
      29 augustus 2021 15:16
      Yuri Vasilyevich, goedemiddag!)))
      Laten we het in twee delen verdelen.

      het leeuwendeel van alle inkomsten wordt niet besteed aan de ontwikkeling en verbetering van staatsinstellingen, maar aan de ongebreidelde verzadiging van de kelen van deze gekken die denken dat het enige aanvaardbare doel in het leven de toe-eigening van het grootst mogelijke deel van de sociale arbeid is, de publieke rijkdom...

      Dit is zo'n democratie voor de bureaucratie.
      Toen er in Athene 10 duizend burgers waren die niet werkten, maar uitsluitend bezig waren met elkaar te communiceren op het centrale plein (slaven werkten), dan kenden alle burgers elkaar, en deze kennis van iedereen met iedereen was een manier om te controleren het democratisch gekozen bestuur. Zodra de slavernij verdween en er moest worden gewerkt, terwijl het aantal onderdanen van democratische heerschappij de 10 nutteloze Atheners overschreed, daalde het aantal mensen dat al hun medeburgers op zijn minst op het oog kende, scherp tot nul, beperkt tot de nabije en werkende kringen, toen bleek de controle van elk over alles verloren te zijn, de bureaucratie werd onbeheersbaar en begon de meest moreel gewetenloze mensen in haar gelederen te trekken, klaar voor elke vorm van corruptie.
      Het belangrijkste credo van de bureaucratie van het moderne type werd gevormd:
      De ontwikkeling van alle beschikbare financiële middelen voor persoonlijke behoeften.
      Dit is een gegeven. Met je vuisten zwaaien heeft geen zin.
      Het intellect moet koud zijn.
      Waar kunnen we tegen zijn?
      Door het immorele in zijn gelederen te trekken, trekt de bureaucratie die ons regeert niet de slimme aan. Daarom leeft de bureaucratie in een veld van fouten en absurditeiten, ons, gewone burgers, in dit veld stortend. Maar onder ons zijn slimme, door haar afgewezen. Het is onze taak om de bureaucratie op haar fouten te betrappen en met een verenigd front tegen hen op te treden. Niet met wapens. De huidige bureaucratie wordt beschermd door wetshandhavers, die veel sterker zijn dan welke populaire militie dan ook. Druk op met een enkele en krachtige mening en reageer onmiddellijk op een van de fouten.
      Tot we het kunnen.
      Weet je nog hoe we zelf de pensioenhervorming hebben doorstaan ​​- de hervorming die werd aangekondigd lang voordat deze begon.
      De bureaucratie is bang voor dergelijke druk en verkleint de mogelijkheid van manifestatie.
      Hoe dat zo?
      Ze stopte met het delen van haar plannen met ons!
      Ze sloot de bespreking van de voorgestelde wetten uit. Nog niet zo lang geleden tekende de president 135 wetten. Weet je wat? Niet? Dus ik weet het niet!
      Dit is het eerste pijnpunt. Het is niet langer een fout van de autoriteiten, het is bedrog. Als wapen hebben we zelf het bedrog in de handen van de bureaucratie gelegd na de resultaten van de pensioenhervorming. En het eerste dat we moeten eisen, is dat elke wet vooraf moet worden besproken en aangenomen of verworpen op basis van de resultaten van een geconsolideerde mening van burgers.
      1. +5
        29 augustus 2021 15:39
        Citaat: depressant
        Daarom leeft de bureaucratie in een veld van fouten en absurditeiten, ons, gewone burgers, in dit veld stortend.

        Hallo, Ljoedmila Jakovlevna!
        Ik las het en kwam tot de conclusie dat onze opvattingen over bureaucratie overeenkomen. Het enige dat ik als apart punt zou willen noemen, is dat de 'onbegrensde' bureaucratie zelf procedures en wetten uitvindt en goedkeurt die voor haar geschikt zijn en volledig schadelijk zijn voor de ontwikkeling van de samenleving, alleen omdat ze van deze samenleving is geïsoleerd door aparte kantoren.
        Maar omdat ze geïsoleerd zijn van de mensen, beginnen ambtenaren voor de hand liggende "rotzooi" uit te vinden, die voor een gewone burger lijkt op onzin, onzin. Dit is waarschijnlijk de reden waarom geen van de burgers geïnteresseerd is in de wetten die door de Doema zijn aangenomen, en in het algemeen de interesse verliest in de wetten die door de president zijn ondertekend na zijn woorden: "Behandel dit alstublieft met begrip."
        Vandaag vond ik een interessante video van een gesprek tussen mensen die ik (en jij zeker) kent: Andrei Viktorovich, Nikolai Nikolajevitsj en Angelica Egorovna. Het gesprek vond plaats na een door Karaulov openbaar gemaakt telefoongesprek over de aanstaande verkiezingen van diezelfde bureaucratie:

        Misschien vindt u zelf bevestiging van uw overtuigingen.
        hi
      2. +3
        29 augustus 2021 16:03
        Citaat: depressant
        ... elke wet moet vooraf worden besproken ... of verworpen op basis van de resultaten van de geconsolideerde mening van burgers.

        En dit is hoe? Wie geeft er om de "geconsolideerde mening van burgers" daar ... Of het nu gaat om het schrijven van lijsten, het regelen van online stemmen, en wat levert het op ...?
        1. +4
          29 augustus 2021 18:50
          Beste collega, onze druk in de vorm van openlijk gebrek aan respect voor de autoriteiten manifesteert zich al, en het bureaucratische apparaat voelt dit zo erg dat het van ons zal weglopen, zijn centrum naar Siberië zal verplaatsen en de eerste van de geplande steden in het Minusinsk-bekken. Nog niet zo lang geleden plaatste ik voor de grap overwegingen: de korte tijd die raketten nodig hebben om Moskou te bereiken vanaf de westelijke grenzen, de opwarming van de aarde, waardoor de regio Moskou en het Oeralgebergte in eilanden zullen veranderen, enz. (overstromingskaarten helpen u bij het zoeken motor). Sommige gebruikers van de VO-website kwamen tot dezelfde mening en vonden het een heel serieus argument voor verplaatsing van het centrum.
          Naïeve misleiding!
          Kijk op de kaart van de Minusinsk-vallei. Hoeveel kleine autonomies grenzen eraan! En wie woont daar? Volkeren met een stambewustzijn, die gemakkelijk de positie van sacralisatie van absolute bureaucratische macht kunnen innemen. En hoeveel zijn er nog meer in de buurt?
          Door de Russen daar weg te duwen, de snelle terugkeer van deze volkeren naar het archaïsche en de daaropvolgende bevrediging van de archaïsche eisen van deze volkeren, die gemakkelijk kunnen worden bevredigd door hun leiders met hun clans om te kopen, zal de staat van veiligheid en gemoedsrust van de bevolking sterk toenemen. het bureaucratische centrum.
          Je zegt dat ik geseling spel? Tsjetsjenië om u te helpen! Experiment afgerond en geslaagd!
          Wij Russen zijn te Europees voor onze regering, we zijn er niet geschikt voor, we zijn explosief. Een grap over de verkeerde mensen veranderde in een serieus plan om van ons af te komen.
          1. +4
            29 augustus 2021 19:23
            Citaat: depressant
            ... dat hij aan ons zal ontsnappen, zijn centrum naar Siberië zal verplaatsen, en de eerste van de geplande steden in het Minusinsk-bekken zal bouwen ...

            Origineel.
            Citaat: depressant

            ...we passen hem niet...

            Ja, ondankbaar.
      3. +4
        29 augustus 2021 16:42
        Toen er 10 duizend burgers in Athene waren die niet werkten

        De belangrijkste plicht van een burger in het Griekse beleid is om bij het eerste fluitsignaal zijn plaats in de falanx in te nemen. En het verwerven van panoply op eigen kosten. Je kunt niet in de falanx staan ​​- er is geen burgerschap. Daarom - natuurlijk kende iedereen iedereen, hoe kun je niet degene kennen die je met een schild zal bedekken? Maar hoe allerlei huurlingen in actie kwamen en de status van een hopliet niet langer een vereiste voor burgerschap was - zodat alles langzaam naar beneden viel..
        1. 0
          30 augustus 2021 11:32
          Maar hoe allerlei huurlingen in actie kwamen en de status van een hopliet niet langer een vereiste voor burgerschap was - zodat alles langzaam naar beneden viel..

          Niet eens zo veel. Alleen werkte de traditionele directe democratie van de polis goed toen het aantal burgers dat stemrecht had klein was (ongeveer tienduizend). Toen in hetzelfde Athene het aantal van dergelijke burgers de vijftigduizend of meer naderde... kregen degenen die demagogen (professionele agitatoren) en... speciale "professionele luide schreeuwers" konden inhuren echte macht. Omdat de besluiten van de Volksvergadering vaak bij acclamatie werden aangenomen - dat wil zeggen, ze werden bepaald door wat (of tegen wat) de verzamelde burgers luider riepen.
          Trouwens, er is nog een heel interessant historisch moment. Als we bijvoorbeeld lezen over de burgerlijke democratie van de criticus K. Marx, vergeten we vaak dat in die tijd dat Marx dit schreef, om stemrecht te hebben, men aan de eigendomskwalificatie moest voldoen. Wat in de praktijk het electoraat beperkte tot het aantal rijke kapitalisten en landeigenaren.
          Het algemeen kiesrecht verspreidde zich later. En daarmee, hé, het tijdperk van populisme in de politiek.
          1. +1
            30 augustus 2021 11:36
            Dat is waarom - het aantal burgers was vroeger niet groot. Het pantser van de hopliet was niet goedkoop, je krijgt niet genoeg voor 50 duizend snuiten. En de hoplietenburger begreep duidelijk zijn verantwoordelijkheid voor alle beslissingen van de volksvergadering, want als er iets was, was hij degene die moest vechten. Maar toen het plebs fokte, dat stemrecht had maar niet met eigen huid antwoordde voor de gevolgen, trokken de demagogen zichzelf..
            1. 0
              30 augustus 2021 11:45
              plebs, die het recht hadden om te stemmen maar niet met hun eigen huid antwoordde voor de gevolgen

              Dat is gewoon het plebs dat ook belasting betaalde op onderhoud, inclusief hetzelfde leger. Zoals later bleek, is het reguliere leger dat voor een salaris dient, meestal beter voorbereid dan de militie, waarin zijn strijders zich voornamelijk bezighouden met productieve arbeid in de nationale economie.
              1. +1
                30 augustus 2021 11:49
                En wat maakt het voor het plebs uit of het leger vecht of niet? Je betaalt nog steeds belasting, maar je hoeft niet zelf ten strijde te trekken. Dit heeft grote invloed op de besluitvorming.

                Bovendien kwamen de milities van het Griekse beleid volledig overeen met hun tijd, het was nog ver verwijderd van het reguliere leger, omdat geen van de tegenstanders het had. De uitzondering is Sparta, maar ze was absoluut niet geneigd tot territoriale expansie..
  10. -16
    29 augustus 2021 06:53
    Maar het is onmogelijk om de Kuznetsov te repareren, omdat het dok is gezonken, wat we om de een of andere reden NIET KUNNEN verhogen.
    En wat heeft het voor zin om het te verhogen als het zijn bron al lang heeft uitgewerkt?
    In feite hebben we een oud in de Sovjet-Unie gebouwd schip, waarvoor een oud in de Sovjet-Unie gebouwd dok nodig was voor reparaties
    In feite is het niet door de Sovjet-Unie gebouwd, maar in het buitenland gekocht. In de USSR werden dergelijke drijvende dokken niet gebouwd.
    Bij Oekraïense ondernemingen, die een even integraal onderdeel van de geschiedenis zijn geworden als de vliegdekschepen van een niet-bestaand land.
    Dankzij het nationale beleid van de USSR.
    "Yakovlev" toonde al zijn mogelijkheden toen het de MS-21 niet in massaproductie kon brengen. Het ontbreken van geïmporteerde componenten en het volledige onvermogen om ze te vervangen, interfereerden.
    In feite zijn ontwerpbureaus en bouwbedrijven die producten maken die zijn samengesteld uit verschillende producten die door andere ondernemingen worden geleverd, niet verantwoordelijk voor hun productie bij tegenpartijen. Dus in die zin zijn de claims niet tegen Yakovlev Design Bureau.
    Welnu, de gebruikelijke verklaringen voor de auteur dat ze alleen zeggen wat er in de USSR was ... en zonder ... Sovjetontwikkeling ... enz.
    1. +8
      29 augustus 2021 07:24
      Dankzij het nationale beleid van de USSR.

      Of misschien "dank u" aan u, de vijanden van de USSR, niet alleen in de ban van "vrijheid en onafhankelijkheid", die de USSR in uw afzonderlijke staten verdeelde, maar ook woede en haat in hen tegen elkaar plantte?
      De vijanden van de USSR, met hun grote, grote plebejer-opschepper, waardoor ze zich serieus inbeeldden dat ze beter waren dan de communisten en hun aanhangers, bleken alleen maar in staat te vernietigen, vernietigen, ruïneren, parasiteren vanwege de erfenis van de USSR, geëxporteerde natuurlijke hulpbronnen en grondstoffen, invoer, Handouts van het Westen.
      1. -5
        29 augustus 2021 07:40
        Citaat van tatra
        De vijanden van de USSR, met hun grote, grote plebejer-opschepper, waardoor ze serieus dachten dat ze beter waren dan de communisten en hun aanhangers, bleken alleen in staat te zijn om te vernietigen, te vernietigen, te ruïneren, te parasiteren ...

        Vertel me, Chroesjtsjov, Brezjnea, Gorbatsjov, Jeltsin - waren communisten?
        1. +4
          29 augustus 2021 07:54
          Of misschien is dat genoeg, elke keer als ik over de vijanden van de communisten schrijf, is het in reactie op mij laf om "pijlen over te dragen" aan de communisten?
          De vijanden van de communisten zijn in staat om een ​​heleboel problemen voor hun land en volk te creëren, maar niet dat ze niet in staat zijn om ze op te lossen, of ze zelfs maar eerlijk te bespreken.
          1. -15
            29 augustus 2021 07:56
            Citaat van tatra
            Of misschien is dat genoeg, elke keer als ik schrijf over de vijanden van de communisten

            Misschien is het genoeg om die communisten te beschermen die de USSR hebben geruïneerd?
            Misschien is de reden iets anders? Bij de communisten zelf?
            1. -3
              29 augustus 2021 07:58
              Dat wil zeggen, u herkent de staat van de Russische Federatie niet die is gecreëerd door de vijanden van de communisten van de RSFSR die door hen is veroverd?
              1. -5
                29 augustus 2021 08:03
                Citaat van tatra
                Dat wil zeggen, u herkent de staat van de Russische Federatie niet die is gecreëerd door de vijanden van de communisten van de RSFSR die door hen is veroverd?

                Ik geef toe dat het parasitaire deel van de CPSU (Trotskisten) werd vernietigd door de USSR en zij waren het die de macht grepen tijdens de perestrojka. Daar plukken we tot op de dag van vandaag de gevolgen van.
                1. +2
                  29 augustus 2021 08:08
                  Ha, wat kwam er laf uit het antwoord? Als je toegeeft dat de vijanden van de communisten het volste recht hadden om JOUW EIGEN staat te creëren - de Russische Federatie, dan moet je toegeven dat de vijanden van de communisten in hun anti-Sovjet / anti-communistische Perestrojka de USSR veroverden, deze onder elkaar verdeelden tegen de wil van de meerderheid van de kiezers in een referendum over het behoud van de USSR.
                  Anders willen de vijanden van de communisten, zoals indringers en kolonialisten, het land bezitten, maar niet de minste verantwoordelijkheid dragen voor het land en de mensen, voor wat ze hen hebben aangedaan.
                  1. -10
                    29 augustus 2021 08:14
                    Citaat van tatra
                    Anders willen de vijanden van de communisten, zoals indringers en kolonialisten, het land bezitten, maar niet de minste verantwoordelijkheid dragen voor het land en de mensen, voor wat ze hen hebben aangedaan.

                    U, die niet wilde toegeven dat de communisten (trotskisten) de USSR vernietigden en na de jaren 90 aan de macht kwamen, kwamen daarmee op voor hun verdediging. Je verdedigt de vernietigers van de USSR fel. Begrijp je het?
                    1. 0
                      29 augustus 2021 08:23
                      Dat wil zeggen, de staat van de Russische Federatie werd gecreëerd door de trotskisten? En Jeltsin, Poetin, Medvedev, trotskisten voor jou?
                      1. -8
                        29 augustus 2021 08:27
                        Citaat van tatra
                        Dat wil zeggen, de staat van de Russische Federatie werd gecreëerd door de trotskisten?

                        Nee. Aan het begin van deze eeuw hadden trotskisten Rusland voorbereid op verbrokkeling, wat zou beginnen met de terugtrekking van Tsjetsjenië uit Rusland (een jaar na de ondertekening van de Khasavyurt-overeenkomsten). Om niet in de geschiedenis te blijven als de vernietigers van het land, besloten ze een jonge, naar het hun idee, "dummy" (Poetin) op te richten, zodat alle woede van het volk op hem zou worden overgedragen. Berekend. Rusland leeft tot op de dag van vandaag.
                      2. -1
                        29 augustus 2021 08:39
                        Ha, nou, zijn dit trotskisten, zijn ze communisten of vijanden van de communisten? Dus WIE onder hen heeft de staat van de Russische Federatie gecreëerd, die wordt bewaakt door veel gebruikers van de Military Review? Wiens staat verdedigen zij - de staat van de communisten en hun aanhangers, of de staat van de vijanden van de communisten? En ga niet uit de mond.
                      3. +2
                        29 augustus 2021 09:30
                        En heeft u tijdens het bewind van de CPSU slogans gebruikt of gebruikt tijdens partijbijeenkomsten.Uw stijl is goed ingesteld, zoals de eerste secretaris van de CPSU-onderneming, vrijgegeven of niet vrijgegeven?
                    2. +7
                      29 augustus 2021 09:56
                      Citaat: Boris55
                      U, die niet wilde toegeven dat de communisten (trotskisten) de USSR vernietigden en na de jaren 90 aan de macht kwamen, kwamen daarmee op voor hun verdediging.

                      Vertel me, ben je hier speren aan het breken onder de definitie van communist-trotskisten. Laat me weten waar je de belangrijkste ideeën van het trotskisme ziet: in het onvermogen van het bestaan ​​van een land (USSR) omringd door kapitalistische landen (strijd tot de overwinning van de wereldrevolutie) of in het onvermogen van de arbeidersklasse om eeuwen van achterlijkheid en het opbouwen van socialisme in één land?
                      Socialisme is geen dogma. Het is gewoon verplicht om in de tijd te evolueren en een systeem te blijven (economische formatie), waarin de economie voordelen oplevert voor alle burgers, en de methoden en manieren van beheer kunnen worden gewijzigd, maar de essentie van het idee: "alles voor een persoon , alles voor het welzijn van een persoon”, blijft ongewijzigd, net als de macht van het volk.
                      ==========
                      De tijden van de NSH en LIB wijken af ​​van de regel van de SMS en EBN. De aanwezigheid van party korks nikah heeft geen invloed op de persoonlijke verlangens van hun eigenaren. De USSR was geen land waar een staatsgreep zomaar kon plaatsvinden, zonder de steun van de relevante staatsstructuren (vergelijk de poging om aan de macht te komen van het State Emergency Committee en de EBN).
                      En dan is er nog het "Napoleoncomplex". Het wordt gekenmerkt door een overdreven agressieve houding, die vermoedelijk een compensatie is voor het gebrek aan groei. Er is ook wraak voor de vernedering en beledigingen van kinderen. Soms gingen mensen naar de politie, ze gingen naar de politie ... Soms, na een golf van protest aan de macht gekomen, klampen ze zich eraan vast, zich de verdere ontwikkeling van het land niet voorstellend, maar het oude kaartje van een lid behouden van de CPSU ergens achter in de tafel ...
        2. + 16
          29 augustus 2021 08:18
          waren communisten?


          En Lenin was een edelman. Dit spel kan eindeloos gespeeld worden. Trouwens, waarom heb je Stalin niet in deze lijst opgenomen?
          1. -14
            29 augustus 2021 08:20
            Citaat: Gardamir
            Trouwens, waarom heb je Stalin niet in deze lijst opgenomen?

            Omdat Stalin een bolsjewiek was.
            De tegengestelde facties in de Communistische Partij waren trotskisten en bolsjewieken.
            1. +5
              29 augustus 2021 15:28
              Omdat Stalin een bolsjewiek was.
              Iosif Vissarionovich, hier pleiten de mannen voor de bolsjewieken of voor de communisten? lachend
        3. +9
          29 augustus 2021 08:31
          Goede vraag trouwens. Waren deze mensen communisten of niet? Hij komt waarschijnlijk uit die reeks vragen of leden van de partij Patriotten van Rusland (vooral de partijleiding) echte patriotten zijn of communisten van de Communistische Partij van de Russische Federatie (vooral degenen die in de Doema zitten) echte communisten. Of zijn moderne Kozakken echte Kozakken uit het pre-revolutionaire Rusland, of gewoon mommers?
          1. +2
            29 augustus 2021 09:49
            Vergeet niet dat als je in die tijd op de carrièreladder wilt klimmen, je zeker lid moet zijn van de CPSU.
          2. +4
            29 augustus 2021 09:59
            Citaat: Fanur Galiev
            Goede vraag trouwens.

            goed
            Trouwens, een goed antwoord is gewoon geweldig.
        4. +7
          29 augustus 2021 09:13
          Citaat: Boris55
          Vertel me, Chroesjtsjov, Brezjnea, Gorbatsjov, Jeltsin - waren communisten?

          Citaat van tatra
          dank u "aan u, vijanden van de USSR

          En wat, de vijanden konden geen communisten zijn? De vijand, een sluwe vijand, kan zich als iedereen vermommen, ook al zal hij een "duivel", zelfs een "engel" zijn. Maar de vijand blijft...
          Veel mensen brachten veel voordelen voor de USSR, maar waren geen communisten. Zoveel communisten hebben het moederland veel kwaad gedaan. Een echte communist houdt vertrouwen in zijn hoofd en hart, en is gekend door daden, en niet door "communistisch certificaat" ...
          1. +6
            29 augustus 2021 10:14
            Citaat van doccor18
            De vijand, een sluwe vijand, kan zich als iedereen vermommen, ook al zal hij een "duivel", zelfs een "engel" zijn. Maar de vijand blijft...

            Ja, we hebben dit van kinds af aan geweten en gezien. Ofwel als volgt:

            Of op deze manier:
      2. -5
        29 augustus 2021 11:48
        Citaat van tatra
        Of misschien "dank u" aan u, de vijanden van de USSR, niet alleen in de ban van "vrijheid en onafhankelijkheid", die de USSR in uw afzonderlijke staten verdeelde, maar ook woede en haat in hen tegen elkaar plantte?

        Het waren dus niet de communisten die het systeem van verdeling in republieken invoerden, waarvan ze de helft zelf hebben gecreëerd? Hebben de communisten de USSR niet vernietigd?
      3. +3
        29 augustus 2021 15:48
        Citaat van tatra
        , parasiteren ten koste van de erfenis van de USSR

        Het belangrijkste doel van afscheiding van de USSR, gelobbyd door deze groep. Toegegeven, ze hebben, om het zacht uit te drukken, geblunderd in de hoop dat Rusland hun economie zou blijven subsidiëren omwille van de oude tijd. Daarom snuiven ze vandaag de dag in gesluierde vijandigheid en openlijke haat tegen Rusland, een eens zo overvloedige bron van subsidies.
    2. -1
      29 augustus 2021 11:14
      Citaat van Dart2027
      Welnu, de gebruikelijke uitspraken voor de auteur die ze zeggen ...

      1. De Noordelijke Vloot verdronk de PD-50... ONZIN! SF heeft het drijvende dok niet laten zinken. Het waren de cijfers van Rosneft die bij 82 SRZ zo verder werden geoptimaliseerd dat ze het motorteam van PD-50-dieseloperators verminderden, zonder de moeite te nemen om na te denken over de overlevingskansen van de PD toen de stroom van de kust werd afgesneden. .. ze kochten niet eens diesel voor dieselgeneratoren ...
      2. We hebben AB nodig om de amami te bestrijden... Hoe zit het met geschoren? Is hij niet meer nodig? En als er weer een soort puinhoop is zoals de Syrische, beveel dan om met je broek naar beneden te gaan staan
      3. De vliegtuigdragende schepen van een niet-bestaand land bleven in de geschiedenis ...
      Oh hoe! Het blijkt dat Kuzya niet meer bestaat. En de Russische Federatie is niet de opvolger van de USSR? Maar hoe zit het met de erfenis van het grote Rode Rijk? (Wonderbaar zijn uw werken, Heer!)
      4. Over de AB-bouwplaats... Baltische plant? Maar volgens zijn infrastructuur kan het maar een 40ste bouwen... En iedereen heeft het al heel lang over een 70ste... Maar de auteur herinnert zich dit niet. Ondertussen wint Zvezda in de Big Stone in het Verre Oosten aan kracht, die 450 duizend kan bouwen.
      5. Het tempo van de bouw AB - 1/15 jaar... Maar er zijn andere, meer competente beoordelingen, waarover de auteur besloot niet uit te breiden, omdat er zijn mening is!
      MOSKOU, 18 mei 2021 - RIA Novosti. Een nieuw Russisch vliegdekschip kan in 10 jaar worden gebouwd als de fabriek en het vliegdekschip gereed zijn, Vladimir Pospelov, een lid van het bestuur van de Militair-Industriële Commissie van de Russische Federatie, een lid van de Marine Board onder de regering , zei in een interview met RIA Novosti.

      Alexander Timokhin bepaalde in zijn artikel - 2 eenheden voor 15-17 jaar, wat mij dichter bij de waarheid lijkt.
      6. Over de bouwkosten. 300-400 reuzel (ja!), maar in 10 jaar! En het blijkt 40 lard per jaar te zijn ... Veel, maar niet kritisch, zoals het lijkt uit het materiaal van Skomorokhov.
      Ja, er zijn zeker problemen. En Skomorokhov wees naar hen. Maar ze worden opgelost naarmate het land vooruitgaat. Technologieën worden verbeterd, nieuwe materialen komen op, nieuwe capaciteiten worden gebouwd. Maar je zult dit niet allemaal vinden in het materiaal van de auteur. Het eindigde allemaal met de "Sovjetperiode". Daarom ziet hij (met zijn hoofd op zijn hielen gedraaid) geen vooruitzichten voor de toekomst... En dit is "niet onze methode" - zoals het personage van Gaidai altijd zei...
      Echter.
      1. 0
        29 augustus 2021 12:04
        Citaat: Boa constrictor KAA
        De Noordelijke Vloot verdronk de PD-50... BULLSHIT! SF heeft het drijvende dok niet laten zinken. Dit zijn de figuren van Rosneft

        Ja, ik ben vergeten te schrijven.
  11. +9
    29 augustus 2021 07:11
    Normaal goed artikel antwoord. De man onthulde alle problemen in verband met de Russische AUG.
    Een andere vraag is wat er moet worden gedaan om de situatie te corrigeren. Welke organisatorische en technische maatregelen moeten worden genomen. als NS Chroesjtsjov - we hebben een plan, en dit is 50% van het werk dat gedaan is.
    Dit om het ontwerpbureau te bepalen voor het schip en de luchtvaart, scheepsbouw en vliegtuigfabrieken waar vliegdekschepen en vliegtuigen zullen worden gebouwd. In het algemeen zal dit een grote technische en economische impuls geven. Dit zal de werkloosheid verminderen, slimme tech-savvy mensen zullen een baan naar hun zin vinden.
    Yak-141 is te vroeg om af te schrijven. Het belangrijkste was dat hij klaar was en hij vloog en landde op het dek. Het kan als basis worden genomen, er is ook een Transportnik, misschien is de snelheid te klein, dit is TVD-2 Novosibirsk.
    De belangrijkste reden waarom ze niet bouwen (misschien correct) is het ontbreken van een gezonde strategische marinedoctrine. En de tweede is wie de fabrieken en ontwerpbureaus bezit, hebben ze deze problemen met vliegdekschepen en op vliegdekschepen gebaseerde vliegtuigen nodig.
    1. +4
      29 augustus 2021 08:41
      Een andere vraag is wat er moet worden gedaan om de situatie te corrigeren.

      Voor elk afzonderlijk: Werk. En voor het land: Doen wat we doen. Als de continuïteit van ontwerpers wordt verbroken, als het ingenieurs- en werkpersoneel verouderd is, dan blijft het aan ons om het met vallen en opstaan ​​weer om te draaien. En we moeten onze verouderde luchtcruiser repareren, want tot nu toe kunnen mensen alleen daarop worden geleerd om met dergelijke apparatuur te werken, op te stijgen en te landen op een echt dek op zee, en alleen daar zal het mogelijk zijn om iets te ervaren dat niet was ontwikkeld in de USSR.
      Alleen met vallen en opstaan ​​leren nieuwe ontwerpers hoe ze IL-112 en MS-21 moeten ontwerpen. Hoe bitter het ook is om te beseffen dat het ontwerp van een militaire luchtvrachtwagen achterblijft bij wat is ontworpen in de USSR, maar anders zullen de ingenieurs geen ervaring voor zichzelf opdoen en geen hand krijgen om "ongeëvenaard" te ontwerpen. en ten goede.
      Totdat scheepsbouwers en hun onderaannemers leren hoe ze snel en efficiënt RTO's, fregatten, korvetten en vervolgens torpedobootjagers kunnen bouwen, moet je niet eens nadenken over het bouwen van een vliegdekschip. Anders verpesten we gewoon de hele zaak.
      Je moet kleine stapjes zetten, maar in de goede richting en onvermijdelijk.
    2. +2
      29 augustus 2021 11:31
      Citaat: Soldatov V.
      als NS Chroesjtsjov - we hebben een plan, en dit is 50% van het werk dat gedaan is.
      Dat is de reden waarom de "maïsteler-kuzkina-moeder" de economie van de USSR bijna verwoestte. Een plan is een goed uitgewerkte intentieverklaring. En het is geen feit dat het zal uitkomen als het niet evenwichtig is in termen van middelen, deadlines, capaciteiten en artiesten ...
  12. KCA
    +7
    29 augustus 2021 07:18
    Nieuwe romp, nieuwe avionica, nieuwe composietvleugels, nieuwe twee motoren op de vleugels in plaats van twee motoren en een APU op de staart, is dit slechts een "diepe modernisering" die de Yak-42 in een MS-21 verandert? En wat is dan volgens de auteur de ontwikkeling van een nieuw vliegtuig? Toen was de SU-75 die werd gemaakt slechts een grondige modernisering van de SU-7, ze voegden gewoon een nummer toe, en dus hetzelfde vlak
  13. + 11
    29 augustus 2021 07:26
    Ik kijk naar de politieke top van het land en ik denk dat kameraden geen vliegdekschepen op de agenda staan, het herstel van deze staat staat op de agenda!

    Hier is een voorbeeld voor geneeskunde, het aantal ziekenhuizen in de context van 1990-2019


    Laat me u eraan herinneren dat het aantal ziekenhuizen in 1913 in de Republiek Ingoesjetië ongeveer 3 duizend mensen is.

    Wat voor vliegdekschepen kunnen ze niet zijn onder feodalisme, en juist daar leidt de bourgeois-oligarchische klasse aan de macht ons.
    1. -7
      29 augustus 2021 09:48
      het aantal ziekenhuizen lijkt mij geen indicator, bijvoorbeeld in ons district waren er 5 ziekenhuizen en nu is er 1 ziekenhuis en 4 van zijn filialen, er is niets veranderd voor de bevolking. tegelijkertijd blijkt dat het aantal ziekenhuizen 5 keer is afgenomen
      1. +8
        29 augustus 2021 11:27
        Citaat: Yanerobot
        in onze omgeving waren er bijvoorbeeld 5 ziekenhuizen en nu is er 1 ziekenhuis en 4 van zijn filialen, dat is niets ...

        Zie je, het stadsklinisch ziekenhuis en zijn filiaal zijn, om het zacht uit te drukken, niet hetzelfde. Beginnend met universaliteit (het aantal smalle specialisten), eindigend met kansen. Overdracht naar de rang van "filiaal" is het eerste teken van onvermijdelijke verdwijning ...
        1. 0
          29 augustus 2021 11:32
          Ik schreef over dorpsziekenhuizen, hier zijn nooit enge specialisten geweest. noch in de Sovjettijd, noch nu
          1. +6
            29 augustus 2021 12:01
            Veel hangt nu af van de regio, maar over het algemeen heeft de geneeskunde, vooral op het platteland, ernstige problemen. Zelfs districtsziekenhuizen kampen met een personeelstekort, niet elk district heeft een kraamafdeling of mortuarium. En ze vervoeren teams van patiënten van district naar district...

            Citaat: Yanerobot
            Ik schreef over dorpsziekenhuizen, er zijn hier nooit smalle specialisten geweest

            Vreemd, meestal was en is er op districtsniveau de structuur van het Central Regional Hospital (Central District Hospital), en al de rest van de honing. de instellingen van het district waren oorspronkelijk takken van het Central District Hospital, zowel in de Sovjettijd als nu.
            1. +2
              29 augustus 2021 19:43
              Ja, betaalde klinieken hebben een personeelstekort - en dit is in Moskou.
              1. -1
                29 augustus 2021 20:46
                Citaat: Vadim237
                Ja, betaalde klinieken hebben een personeelstekort - en dit is in Moskou.

                Is het niet omdat de salarissen zo belachelijk zijn?
                1. -1
                  30 augustus 2021 15:49
                  Nee - gezien het gebrek aan personeel met de nodige kwalificaties.
                  1. -1
                    30 augustus 2021 15:52
                    Citaat: Vadim237
                    Nee - gezien het gebrek aan personeel met de nodige kwalificaties.

                    Is er geen personeel omdat uw regering een "succesvolle" hervorming van het onderwijssysteem heeft doorgevoerd? wenk
                    Maar de reden zit nog steeds in de salarissen, het is gemakkelijk te controleren aan het aantal mensen dat medische universiteiten wil betreden. De hoogte van het salaris op de toekomstige werkplek is namelijk direct van invloed op de beroepskeuze.
      2. 0
        30 augustus 2021 00:59
        het aantal ziekenhuizen lijkt mij geen indicator, bijvoorbeeld in ons district waren er 5 ziekenhuizen en nu is er 1 ziekenhuis en 4 van zijn filialen, er is niets veranderd voor de bevolking. tegelijkertijd blijkt dat het aantal ziekenhuizen 5 keer is afgenomen

        En hetzelfde geldt voor klinieken. Niet dat ik denk dat het juist is, maar het is een feit.
    2. -7
      29 augustus 2021 10:22
      Citaat: Privé89
      Wat voor vliegdekschepen kunnen ze niet zijn onder feodalisme, en juist daar leidt de bourgeois-oligarchische klasse aan de macht ons.

      U bent blijkbaar van die commerciële partij waar ze zulke "niet-burgerlijke" zoals Grudinin steunen en Navalny's "westerse" waarden promoten.

      En vergelijk het aantal bedden niet, want de moderne geneeskunde heeft de manier waarop mensen worden behandeld bijna volledig veranderd. Bijvoorbeeld: een maagzweer, de meeste patiënten hadden een operatie - nu "knippen" ze niet, maar behandelen ze rustig met antibiotica, zonder naar het ziekenhuis te gaan. Evenzo: nefritis, stenen in ..., hartaandoeningen. In feite begon alle klinische geneeskunde te krimpen tot traumatologie, aangeboren orgaanafwijkingen en complexe gevallen. En ook de verblijfsduur van patiënten in ziekenhuizen is aanzienlijk afgenomen.
      De weg van de moderne geneeskunde is uitgebreide ambulante zorg.
    3. -4
      29 augustus 2021 12:09
      Citaat: Privé89
      Hier is een voorbeeld voor medicijnaantal ziekenhuizen

      Deze cijfers zijn vele malen herzien. Hier is een gedetailleerde uitsplitsing:
      https://pikabu.ru/story/dinamika_kolichestva_bolnits_v_rossii_7382424
  14. -1
    29 augustus 2021 07:32
    De Amerikaanse technologie raakte in 70 op.
    VA-111 "Shkval" met een snelheid van 370 km / u begroef de Amerikaanse marinevloot eigenlijk al in de jaren '70. Niets zoals de Verenigde Staten is ooit gemaakt vanwege een hopeloze technologische achterstand.
    Alle vliegdekschepen veranderden onmiddellijk in drijvende troggen, gegarandeerd en onbeantwoord naar de bodem zinkend. Dit werd ook mogelijk gemaakt door de creatie van raketten zoals de P-700 anti-scheepsraketten van het Granit en P-800 Onyx raketwapencomplex - de USSR is sinds de jaren 80 een leider op het gebied van supersonische wapens geworden.

    Waarom heeft de Russische Federatie deze vliegdekschepen nodig? Deze cavalerie van de 2e wereld? Met elke AUG (die in de VS onderweg is met de kracht van 2!) varen 2-3 onderzeeërs van de Russische Federatie, gegarandeerd om natuurkundigen, rukwinden, onika's en andere apparaten met kernkoppen naar de bodem te brengen.

    een vliegdekschip in onze tijd is een drijvende trog tot het eerste salvo. Het is goed om de Afrikaanse Papoea's bang te maken. Iets als een officiersdolk. Mooi - maar nutteloos.
    1. +9
      29 augustus 2021 09:10
      Citaat van Lepsik
      VA-111 "Shkval" met een snelheid van 370 km / u begroef de Amerikaanse marinevloot eigenlijk al in de jaren '70.

      Met een maximale actieradius van 13 km? Zonder GOS? Met een maximale diepte van 30 meter? Met dergelijke parameters veroorzaakt de uitdrukking "begraven de Amerikaanse marine" niets anders dan gelach. Daarom werd deze torpedo uit dienst genomen vanwege zijn volledige nutteloosheid.
  15. -8
    29 augustus 2021 07:34
    Citaat: R. Skomorokhov
    En wat kunnen we doen in het moderne Rusland?

    De vraag is niet wat we kunnen - we kunnen alles, maar waarom we nodig hebben wat we kunnen.

    Citaat: R. Skomorokhov
    Maar wat te doen met bovengenoemde problemen?

    De verkeerde vraag aan het begin leidt tot verkeerde conclusies aan het einde.

    PS
    De USSR werd vernietigd door niet-nucleaire bommen.
    1. -2
      29 augustus 2021 07:57
      De USSR werd vernietigd door de vijanden van de USSR, en zij erkenden dit zelf als hun misdaad tegen de USSR en het Sovjet-volk, en daarom geven ze gedurende 30 jaar laf de aanhangers van de USSR de schuld van de vernietiging van de USSR.
      1. +7
        29 augustus 2021 08:52
        Zijn dit degenen die, voor iedereen, in wie de partij waren?
        1. +2
          29 augustus 2021 08:59
          JA, dit zijn de leden van de CPSU die tijdens de Perestrojka onmiddellijk "het licht zagen" en samen met u, de vijanden van de communisten, begonnen de communistische bolsjewieken te belasteren, de misdaden van hun externe en interne vijanden te rechtvaardigen, Nicolaas II te prijzen , de koelakken, plantenreligie. en die u 30 jaar lang in de macht van Rusland en het Russische volk hebt gebracht, opscheppend, zoals u allen onder hen, "en nu is het beter dan in de USSR onder de communisten."
          Het zijn dezelfde communisten, zoals jullie allemaal "grote filantropen", die jullie beweren de communisten te belasteren om jullie inbeslagname van de USSR te rechtvaardigen.
      2. + 10
        29 augustus 2021 10:11
        Citaat van tatra
        ... daarom geven ze 30 jaar lang laf de aanhangers van de USSR de schuld van de vernietiging van de USSR.

        Ja, wat maakt het nu uit wat en wie ze de schuld geven in de media. Jij kent zelf de waarheid - nou, breng het naar de jongere generatie, alleen in een vorm die voor hen interessant is, zodat ze het zullen horen en begrijpen.
        De gedegenereerde partijnomenklatura wilde burgerlijke eigenaars worden, bracht de productiemiddelen over in particulier bezit en ... het kapitalisme kwam, zo'n gewoon kapitalisme ... En dertig jaar lang 'heerst het de bal'. En hier schreeuwen over wie het heeft vernietigd, de trotskisten of de communisten, is nu te laat.
        We moeten nadenken over hoe we moeten leven. Is het mogelijk om in de toekomst naar het socialisme te keren? Wat zijn de voorwaarden hiervoor, of zijn die er niet, of er is voor altijd kapitaal naar dit lankmoedige land gekomen...
    2. + 12
      29 augustus 2021 08:19
      wij kunnen alles,
      Maar we kopen zelfs nagels in China.
      1. -13
        29 augustus 2021 08:40
        Citaat: Gardamir
        Maar we kopen zelfs nagels in China.

        Nagels? Kopen we daar ook vuursteenwapens? lachend
        De wereld is al lang in de war.
      2. -1
        29 augustus 2021 11:45
        Citaat: Gardamir
        Maar we kopen zelfs nagels in China.

        Maar dat betekent niet dat we ze niet zelf kunnen maken.
        Alleen in het Verre Oosten zijn Chinese nagels goedkoper dan ze in St. Petersburg te maken en ze door het hele land naar KnA te vervoeren. Economische haalbaarheid wordt genoemd. ja
        1. +9
          29 augustus 2021 12:54
          DV...K-n-A
          Maar ook in Moskou, uit China.
        2. +1
          31 augustus 2021 12:48
          Waarom alleen Pieter? Om welke reden worden de steden Vladivostok of Khabarovsk of Nachodka niet in aanmerking genomen? Of is het dat alle metaalbewerking voor schroot aan hetzelfde China is overgedragen en moet je Peter aansluiten? te vragen We kunnen ze immers zelf maken (nagels), dit is geen elektronica.
  16. +9
    29 augustus 2021 08:03
    Normaal artikel.
    De auteur, naar het voorbeeld van de constructie van een vliegdekschip, in een toegankelijke
    vorm toont alle inconsistenties van de huidige wetenschap
    en productie. Helaas heeft de auteur gelijk...
    1. -4
      29 augustus 2021 11:53
      Citaat: Bez 310
      toont alle inconsistenties van de huidige wetenschap
      en productie. Helaas heeft de auteur gelijk..

      Nee, je laat je weer meeslepen! Jullie zijn homo sapiens, mensen met een hoofd, en daar - in de menigte van critici. Dit is niet goed voor een denkend mens!
      1. Het was onze wetenschap die de materialen voor de GZO maakte.
      2. Het is onze wetenschap die het verst is gevorderd in de ontwikkeling van thermonucleaire fusie, het creëren van een nieuwe afvalvrije cyclus voor kernbrandstof ...
      3. Ams op onze motoren vliegen naar het ISS ...
      Ook met de productie is niet alles zo slecht als sommigen zouden willen ...
      Laten we daarom, mijn vriend, de vliegen apart van de koteletten tellen ...
      AHA.
      1. +4
        29 augustus 2021 12:13
        Citaat: Boa constrictor KAA
        3. Ams op onze motoren vliegen naar het ISS ...

        Geef de vliegen apart van de schnitzels.
        RD-180 is een "helft" van de RD-170, de ontwikkeling van de jaren 70-80. Die. dit is een Sovjet-ontwerp.
        Deze motor zit op de Atlas-5, een uitstekende raket aan het begin van de 21e eeuw, nu verouderd, er zullen nog maximaal een paar dozijn lanceringen zijn, dan vervangen door een nieuw Vulkan-lanceervoertuig. Waarop onze motoren niet zijn gepland.
        De belangrijkste lading is respectievelijk militaire satellieten, de belangrijkste klant is het Amerikaanse ministerie van Defensie. Dat NPO Energomash vernoemd naar Academicus V.P. Glushko werkt voor de Amerikaanse defensiecapaciteit is een feit.
        En er vliegen al veel raketten naar het ISS. Falcon 9 lanceerde vanmorgen de vracht Dragon naar het ISS.
        1. +6
          29 augustus 2021 12:19
          Citaat: OgnennyiKotik
          En er vliegen al veel raketten naar het ISS. Falcon 9 lanceerde vanmorgen de vracht Dragon naar het ISS.

          Jij bent ook "ALLE"
          - Dit alles is fictie, er is geen Rio de Janeiro, en er is geen Amerika, en er is geen Europa, er is niets. En over het algemeen is de laatste stad Shepetovka, waarop de golven van de Atlantische Oceaan breken.
        2. 0
          30 augustus 2021 11:38
          RD-180 is een "helft" van de RD-170, ontwikkeld in de jaren 70-80

          Met RD-180 is een ander onderwerp. De patenten liepen eind 2020 af. Eigenlijk is dit een normaal, correct en volkomen eerlijk verhaal - het is hetzelfde voor alle uitvindingen van welk land dan ook, als er iets is. Dat is gewoon... nu de vraag is het verschijnen van een Chinese "kloon" van deze raketmotor, en op een volledig legale basis... ik ben bang dat het een kwestie van tijd is.
          En hier is een vraag voor RK Energia - is er een nieuwe versie van deze motor? Of een nieuwe motor ter vervanging van de RD-180 voor de exportmarkt?
          1. -1
            30 augustus 2021 15:51
            De Amerikanen zullen de RD 180 blijven kopen, aangezien er met zijn vervanging in de vorm van BE 4 ernstige technische problemen zijn en deze motor nooit heeft gevlogen en de betrouwbaarheid in de praktijk nul is.
            1. -1
              30 augustus 2021 16:19
              De Amerikanen zullen RD 180 blijven kopen omdat er ernstige technische problemen zijn met de vervanging ervan in de vorm van BE 4

              Voor de Amerikanen daarentegen vliegen de Space X Falcon 9 en Falcon Heavy meer dan succesvol. Maar ik had het niet over concurrentie in het aangezicht van BE-9, maar over mogelijke concurrentie in het licht van een kopie van de in China gemaakte RD-180 o.O
      2. +9
        29 augustus 2021 13:46
        Citaat: Boa constrictor KAA
        Het is onze wetenschap

        Onze wetenschap, Sovjet...
        Ik maak geen ruzie.
        En ik wil het niet hebben over productie,
        Ik zie niets om blij mee te zijn.
        Citaat: Boa constrictor KAA
        niet alles is zo slecht

        Dit is precies wat ik zei bij de vorming van het regiment:
        Niet alles is zo erg als het leek...
        En toen de mensen hardop begonnen te praten over hun...
        prestaties, vervolgde ik:
        - alles bleek veel erger!
  17. AML
    +9
    29 augustus 2021 08:24
    Citaat van Lepsik
    - En daarvoor na de technische school

    mensen die naar een technische school gaan, zijn al een teken van een gemiddelde geest. nooit mensen ontmoet na de universiteit. Waar komen de brede stromen vandaan? Niet alle medaillewinnaars haalden onze groep.


    Het is van een kleine geest om te vergelijken wat je weet (instituut) en wat je hebt gehoord over (technische school). Ik heb beide op mijn rug. En ik kan zeggen dat in sommige technische disciplines de technische school schoon werk doet op het instituut.
    Beide formaties vullen elkaar aan.

    Voor beide scripties staan ​​enkele 'medaillewinnaars' stilletjes aan de zijlijn te huilen.
    1. -5
      29 augustus 2021 11:15
      Citaat van AML
      Het is van een kleine geest om te vergelijken wat je weet (instituut) en wat je hebt gehoord over (technische school).

      Je moet weten wat voor werk een bepaald opleidingsniveau vereist. De technische school leidt meesters op en het instituut bereidt ingenieurs, ontwikkelaars, specialisten en managers voor.
      Citaat van AML
      En ik kan zeggen dat in sommige technische disciplines de technische school schoon werk doet op het instituut.

      En waarom ben je in godsnaam naar de universiteit gegaan? Was er een gebrek aan technologie? Kijk naar de bandenwinkel in het algemeen, "amateurs" werken.
      1. AML
        +7
        29 augustus 2021 12:30
        Citaat van Genry.

        En waarom ben je in godsnaam naar de universiteit gegaan? Was er een gebrek aan technologie? Kijk naar de bandenwinkel in het algemeen, "amateurs" werken.


        Net als iedereen - voor een teek :)
        Ik verloor 1 jaar op de verbinding tussen de technische school en het instituut, omdat ik na de 8e klas vertrok en voor het 2e jaar het instituut binnenging zonder examens.

        Ik zie niets mis met een bandenwinkel zijn. Als een persoon op zijn plaats is en hij houdt van het werk, waarom niet.
        De meeste hebben een hogere opleiding, maar er zijn geen specialisten. Daar gaat het artikel ook over. Het land heeft specialisten nodig, geen balabols.
  18. +5
    29 augustus 2021 08:25
    Knijp iets uit de Sovjet-ontwikkeling veertig jaar geleden ... maar eigenlijk hebben we bijna alle supernieuwigheden uit de Sovjet-achterstand en niets dergelijks ... Sovjetontwerpers werkten aan de toekomst, die ons militair-industriële complex nu gebruikt
    1. +2
      29 augustus 2021 10:08
      de Amerikanen hebben ook bijna alle ontwikkelingen van veertig jaar geleden, en waarom zouden we de Sovjet-achterstand laten varen?
  19. +2
    29 augustus 2021 08:28
    MS-21 kan geen diepgaande modernisering van de Yak-42 zijn. Nou ja, de maximale ontwikkeling van de ideeën van de Yak-42, maar dit is niet hetzelfde. Met AWACS en transportarbeiders is het verhaal niet snel, hoogstwaarschijnlijk zullen eerst landingsschepen worden gebouwd, daarna zullen ze experimenteren met de luchtgroep. Maar er staat niets in de aangekondigde plannen, we moeten het met Roman eens zijn. Aan de andere kant zijn alle argumenten over AUG aanvragen voor deelname aan de planning, een nog meer voorbereidende fase, er is niets fundamenteel onmogelijk op het huidige technologische niveau.
    1. 0
      29 augustus 2021 19:46
      De MS 21 en de Yak 42 hebben absoluut niets gemeen met totaal verschillende vliegtuigen, van materiaal tot vliegbereik en passagierscapaciteit.
  20. -8
    29 augustus 2021 08:29
    De auteur springt, de pan rinkelt!
  21. -6
    29 augustus 2021 08:34
    Men moet zich realiseren dat militaire wetenschap en industriële productie niet stil staan. Wat gisteren goed was, is vandaag al hopeloos achterhaald. En vliegdekschepen zijn al gisteren in de scheepsbouw. Indien nodig zal het mogelijk zijn om op een modulaire manier uit zelfvarende schepen, zoals in de Lego-constructeur, overal in de wereldzeeën een zeevliegveld van elke grootte te bouwen. De Amerikanen hebben al ingezien dat hun vliegdekschepen bij moderne gevechtsoperaties, wanneer de telling niet eens uren maar minuten is, niet meer voldoen aan de moderne eisen op het gebied van mobiliteit. Wanneer hun vliegdekschepen de plaats van de vijandelijkheden bereiken, zal er voor hen niets meer te doen zijn. Moderne gevechten staan ​​garant voor bijna met honderd procent de mogelijkheid om zo'n enorm en langzaam bewegend doelwit te vernietigen naar moderne maatstaven als vliegdekschepen. Daarom schakelen de Verenigde Staten, die de oprichting van ekranoplans in Rusland hebben geruïneerd met de hulp van Gorbatsjov, nu stilletjes over op ekranoplanes zelf. De mobiliteit van ekranoplanes is 10 keer groter dan de mobiliteit van bestaande schepen. Ekranoplanes zijn niet bang voor mijnenvelden. En ekranoplannen hebben veel voordelen. En ik begrijp niet waarom onze gerespecteerde dappere marinecommandanten dit tot nu toe niet allemaal hebben gerealiseerd en blindelings doorgaan met het kopiëren van de verouderde ontwerpen van Amerikaanse en NAVO-schepen. Het maken en exploiteren van een ekranoplan is 100 keer goedkoper dan een vliegdekschip, en de mogelijkheden van een ekranoplan zijn veel hoger in vergelijking met een vliegdekschip. 10-20 ekranovliegtuigen zullen Rusland in staat stellen de situatie in de hele oceanen onder controle te houden. Asymmetrische reactie op de tegenstander! Zeegaande amfibische vliegtuigen kunnen een belangrijke aanvulling zijn op ekranovliegtuigen. Ze hebben geen vliegveld nodig. De landingsbaan voor hen overal in de oceanen. En nu rennen onze aanvalsraketdragers voortdurend heen en weer voor hun gevechtstaak. En amfibische vliegtuigen hebben dit niet nodig! Beste, ik heb sterke twijfels over het vermogen van marinecommandanten in de Russische marine om constructief te denken.
    1. +6
      29 augustus 2021 09:39
      Citaat: Vladimir Dmitrievich Burtsev
      Ik heb sterke twijfels over het vermogen om constructief te denken over marinecommandanten in de Russische marine.

      Wie heeft het vermogen nodig om constructief te denken?
      Toewijding is nodig, en het vermogen om correct te rapporteren en te tonen.
      Onthoud dat het belangrijkste bij de marine de Main Naval Parade is, en niet
      allerlei gedachten.
    2. +4
      29 augustus 2021 12:32
      Citaat: Vladimir Dmitrievich Burtsev
      Je moet beseffen...

      Vladimir Dmitrievich! Ja, je bent slechts een opslagplaats voor "kritiek"!
      Maar terug naar je "rammen". Dus (we houden geen rekening met gemeenplaatsen als "de vooruitgang is vooruitgegaan"!)
      1.
      vliegdekschepen zijn al gisteren in de scheepsbouw. Indien nodig zal het mogelijk zijn om op een modulaire manier uit zelfvarende schepen, zoals in de Lego-constructeur, overal in de wereldzeeën een zeevliegveld van elke grootte te bouwen.
      Amateurs zijn een verschrikkelijk fenomeen in de vloot! Je kunt je niet eens voorstellen wat een luchtvaartcomplex op zee is, want je bent er zelf nog nooit geweest. Maar je praat stoutmoedig onzin en het lijkt erop dat je er zelfs trots op bent! (We zingen een lied voor de waanzin van de "dappere"! - schreef de dichter. Maar dit weerhoudt de "waanzin" er niet van om zo te blijven. Ja-ah-ah-ah-ah, hier is het.)
      2.
      De Amerikanen hebben al ingezien dat hun vliegdekschepen bij moderne gevechtsoperaties, wanneer de telling niet eens uren maar minuten is, niet meer voldoen aan de moderne eisen op het gebied van mobiliteit. Wanneer hun vliegdekschepen de plaats van de vijandelijkheden bereiken, zal er voor hen niets meer te doen zijn.
      1) Aviki is erg mobiel. Vooral nucleaire. Maar de Yankees bouwen geen andere. Daarom - "niet geraakt"! bullebak
      2) uit je bericht volgt dat:
      a) AVM's doen niet mee aan de operatie (omdat ze nog ergens moeten "komen"...
      b) tegen de tijd dat de AVM bij het RBD arriveert, zal alles ... voorbij zijn met de vijand, en zullen ze daar niets meer kunnen doen. Dan is de vraag: waarom zouden ze daarheen gaan? Waarvoor?
      3.
      Moderne gevechten staan ​​garant voor bijna met honderd procent de mogelijkheid om zo'n enorm en langzaam bewegend doelwit te vernietigen naar moderne maatstaven als vliegdekschepen.
      Gelegenheid - is. Het vermogen - nou ja, een soort van, - is er ook. Het blijft om ze op zee uit te voeren. En daarvoor is het in ieder geval nodig: - om naar D wapengebruik te gaan; een controlecentrum ontvangen (met een verouderingsperiode die niet langer is dan de tijd die het doelwit nodig heeft om de OVMC of R te verlaten voor het vangen van de GOS-anti-scheepsraketten); - vijandelijke tegenstand overwinnen: raketverdediging / luchtverdediging, elektronische oorlogvoering, camouflage, ontwijkingsmanoeuvre, enz.; - om een ​​bruikbaar wapen en een werkbare RK (SLA) te hebben, nadat de vijand je heeft geraakt ... - om gevechtsgereed te blijven, de aanvallen van vliegtuigen en onderzeeërs te overwinnen ... Zoals je kunt zien - helemaal niets: start en afmaken ... Het is zakelijk !
      En de tweede. AVM is een zeer duurzame auto. Je kunt haar niet zo gemakkelijk verdrinken. Het is mogelijk om uit te schakelen. Maar het kan ook worden gerepareerd, tenzij het natuurlijk kan worden verdoofd zonder een SBP ...
      Over ekranoplans en oceaan amfibische vliegtuigen is niet het onderwerp van het artikel van Skomorokhov. Daarom - we laten het voor later, als een draad. fretten?
      Hier is een korte samenvatting van wat ik te zeggen heb over de verdiensten van uw post.
      Met vriendelijke groet, hi
  22. +6
    29 augustus 2021 08:47
    Met dank aan Roman voor het artikel, maar ik ben het er niet mee eens.
    En dreigen met twee dozijn van dezelfde oude MiG-29K luchtgroepen van de Nimitz. Belachelijk natuurlijk, maar waar.

    Het is niet grappig, het is heel triest...
    Het is triest dat ze in 30 jaar niet de eer hebben gekregen om een ​​vervanging te bouwen voor de "Nikolaev Shipyards". Het is triest dat als de Oekraïense en Duitse "partners" het niet zouden doen, ze tot op de dag van vandaag vrolijk door zouden gaan met Duitse dieselmotoren en Oekraïense gasturbines ... (respectievelijk met Ka-31-motoren) ... Het is triest dat de Turken kunnen een dok bouwen, en wij - Nee. Het is triest dat ze in drie decennia niet de eer hebben gekregen om de op een vliegdekschip gebaseerde Su-33 te moderniseren. De Su-35 vliegt tenslotte en wordt als vrij modern beschouwd, net als de "pijnlijke" MiG-35 ... En waarom hebben de Amerikanen een elektronisch oorlogsvliegtuig gemaakt op basis van de F18, maar we kunnen het niet op basis van van dezelfde bijgewerkte Su-33? Inderdaad, met elektronische oorlogsvoeringsystemen (te oordelen naar de lovende odes in de media) in Rusland is alles erg goed ...
    Natuurlijk is een schip van het Kuznetsov-niveau aanzienlijk inferieur aan het niveau van de Nimitz / Ford, en de Ka-31 is inferieur aan de Hokai. Maar het hebben van 4 vliegdekschepen met de Su-33M en Ka-31RLD is beter dan niets hebben. Het heeft geen zin om je op de Verenigde Staten te concentreren, en de Fleet of the World Ocean kan niet in de nabije toekomst worden gebouwd. Maar de aanwezigheid van twee 50-kt. vliegdekschepen, 8-12 fregatten en hetzelfde aantal MAPL's in de Pacifische Vloot zullen gegarandeerd alle Japanse revanchisme onder controle houden.
    Bouw 4 vliegdekschepen van het Kuznetsov-niveau, 18-24 fregatten 22350 en hetzelfde aantal MAPL's, goedkope PLO-korvetten (het maximaal mogelijke aantal voor scheepsbouw) en verschillende Su-30-luchtregimenten met anti-scheepsraketten. Wat is hier fundamenteel onmogelijk voor Rusland?
    En de Russische Ford met de Su-57K, carrier-based AWACS en UAV's is een heel ver vooruitzicht, zelfs met veel aandacht van de leiders van het land, God verhoede, in 20-25 jaar ...
    1. +6
      29 augustus 2021 09:23
      Eerlijk gezegd begrijp ik zo'n gewelddadige reactie op de US AB niet. In feite komt de dreiging alleen van hen uit het Verre Oosten. Deze dreiging kan worden gestopt door de luchtvaart vanaf grondvliegvelden. Een andere vraag is dat in deze naden zijn voltooid. De crisis is systemisch en speelt zich op alle vlakken af.
      1. +4
        29 augustus 2021 09:51
        Citaat: OgnennyiKotik
        Eerlijk gezegd begrijp ik zo'n gewelddadige reactie op de US AB niet.

        Ik begrijp haar ook niet. Nog onbegrijpelijker is de vergelijking van de capaciteiten van de Amerikaanse AUG en de hypothetische AUG van de Russische marine. Landen hebben verschillende doelen, vloten hebben verschillende doelen, vliegdekschepen hebben verschillende doelen ...
    2. -11
      29 augustus 2021 10:06
      Citaat van doccor18
      Het is triest dat ze in 30 jaar niet de eer hebben gekregen om een ​​vervanging te bouwen voor de "Nikolaev Shipyards". Het is triest dat als de Oekraïense en Duitse "partners" het niet zouden doen, ze tot op de dag van vandaag vrolijk door zouden gaan met Duitse dieselmotoren en Oekraïense gasturbines ... (respectievelijk met Ka-31-motoren) ... Het is triest dat de Turken kunnen een dok bouwen, en wij - Nee

      En wat heb je al die 30 jaar gedaan, lieverd? Wat is er in die tijd gebouwd? Heb je een kuil gegraven voor een droogdok in de buurt van Severomorsk? Of waren ze bezig met het in dienst nemen van matrozen en landlieden ter gelegenheid van de inkrimping van de rangen van de strijdkrachten?
      Welnu, u, onze liberalen, zweeg gedurende de jaren '90, waarom vroeg u niet van Berezovsky, Gusinsky, Soskovets en Pashka Grachev om orde op zaken te stellen bij het opbouwen van de strijdkrachten?
      Ga nu recht op je kont zitten. En doe niet alsof je een zorgzame en bevende intelligentsia bent, allemaal in tranen en gekreun over de verloren voormalige grootheid van "onoverwinnelijk en legendarisch" ...
      1. +8
        29 augustus 2021 10:16
        Citaat van: stalkerwalker
        En wat heb je al die 30 jaar gedaan, lieverd?

        Het land gediend. Op z'n plaats.
        En ik ben niet "liefst" voor jou, verwar de concepten niet.

        Citaat van: stalkerwalker
        Wat ben jij, onze liberale ..

        Citaat van: stalkerwalker
        En doe niet alsof je een zorgzame en bevende intelligentsia bent, allemaal in tranen en gekreun over de verloren grootheid

        Over wie heb je het, over jezelf..?
        1. -11
          29 augustus 2021 10:23
          Citaat van doccor18
          En ik ben niet "liefst" voor jou, verwar de concepten niet.

          Ik heb ook beleefd gebeld. Anders was het verboden geweest...
          "Volgens de concepten" leef gewoon degenen die zo zijn
          Citaat van doccor18
          Het land gediend. In mijn plaats


          Citaat van doccor18
          Citaat van: stalkerwalker
          Wat ben jij, onze liberale ..

          Citaat van: stalkerwalker
          En doe niet alsof je een zorgzame en bevende intelligentsia bent, allemaal in tranen en gekreun over de verloren grootheid

          Over wie heb je het, over jezelf..?

          Dit gaat over jou, de huidige "laag" van de taart, die alleen doet wat ze zoeken naar de schuldigen. Aangezien dit de meest geschikte positie is - like
          Citaat van doccor18
          Het land gediend. In mijn plaats

          Hij diende dus slecht. En hijzelf legde zijn handjes op de huidige stand van zaken. Maar u, onze liberalen, geeft het niet toe. Jullie zijn allemaal schoon, van top tot teen. Probeer het in ieder geval eens...
          1. +8
            29 augustus 2021 10:27
            Citaat van: stalkerwalker
            Hij diende dus slecht.

            En dat is niet aan jou om te beslissen. De oplosser groeide niet.
            Daarom zal ik de communicatie met u beëindigen, omdat het onaangenaam is.
            1. -11
              29 augustus 2021 10:39
              Citaat van doccor18
              Citaat van: stalkerwalker
              Hij diende dus slecht.

              En het is niet aan jou

              Ik beslis niets - niet mijn profiel. Maar ik verklaar het feit dat jij, en degenen zoals jij, alleen in staat zijn om krokodillentranen te vergieten en de schuldigen te zoeken. Dit is je hele liberale essentie. In de geest van Navalny.
              Citaat van doccor18
              Daarom zal ik de communicatie met u beëindigen, omdat het onaangenaam is.

              Ik begrijp... lachend Daarom doop ik je hoofd in je eigen vuil en merde, hoe respectloos ook...
  23. 0
    29 augustus 2021 09:38
    In het algemeen ben ik het eens met de conclusies van de auteur van het artikel met betrekking tot de mogelijkheid om nieuwe vliegdekschepen en op vliegdekschepen gebaseerde vliegtuigen te bouwen, maar deze uitspraak van hem roept een glimlach op:
    Maar hiervoor is helemaal niets nodig: een fabriek (in plaats van Nikolaev, waar TAVKR's werden gebouwd), dokken voor onderhoud en andere infrastructuur. Ja, ik heb al deze argumenten gelezen die we moeten bouwen, behalve gelach, ze veroorzaken niets anders. Omdat ze ook vol staan ​​met vage "als we bouwen", "we hebben gewoon nodig ..." enzovoort.

    Terwijl hij in Kerch was, nam Skomorokhov niet eens de moeite om te bestuderen hoe het ging met de Kerch Zaliv-fabriek, waar niet alleen een vliegdekschip in het droogdok kon worden gebouwd, maar in de Sovjettijd werden tankers gebouwd onder de 300 meter en met een waterverplaatsing van meer dan 150 duizend ton.
    Rusland heeft dus de capaciteit om een ​​vliegdekschip te bouwen, maar een dergelijke constructie is niet nodig - ik ben het eens met de auteur van het artikel hierover.


    1. +1
      30 augustus 2021 14:52
      Citaat van ccsr
      Terwijl hij in Kerch was, nam Skomorokhov niet eens de moeite om te bestuderen hoe het ging met de Kerch Zaliv-fabriek, waar niet alleen een vliegdekschip in het droogdok kon worden gebouwd, maar in de Sovjettijd werden tankers gebouwd onder de 300 meter en met een waterverplaatsing van meer dan 150 duizend ton.
      Rusland heeft dus de capaciteit om een ​​vliegdekschip te bouwen, maar een dergelijke constructie is niet nodig - ik ben het eens met de auteur van het artikel hierover.

      Vergeet de scheepswerf Zvezda in Bolshoi Kamen niet, waar het droogdok van 500x100x14 m al in gebruik is genomen!
  24. +1
    29 augustus 2021 09:43
    De auteur beledigt de auteur, interessant.
  25. -16
    29 augustus 2021 09:57
    De auteur liep met al zijn woedende kracht van het liberale denken door het Russische militair-industriële complex. Ze zeggen dat de verachtelijke mensen nergens goed voor zijn. Ze weten niet hoe ... Hoewel de tekst zelf laat zien dat niet alleen de breuk in de samenwerking uit de tijd van de USSR de deplorabele toestand van zowel het leger als de marine en de defensie-industrie beïnvloedde, maar ook de politieke confrontatie met de huidige- dag Oekraïne na de Maidan dwingt vele soorten militaire en duale producten te produceren vanaf nul, in plaats van die geleverd door Motor Sich en anderen.
    En nu moeten we uitgaan van de strategie van "redelijke consumptie" van staatsmiddelen die zijn toegewezen voor de bouw van het vliegtuig. En in de dagen van de altijd gedenkwaardige USSR waren er lang niet altijd de middelen om in wezen normale omstandigheden te creëren, zowel op sociaal gebied als op het gebied van het moderniseren van de uitrusting en wapens van het leger en de marine. Het is zelfs onmogelijk om de leef- en bestaansomstandigheden in de garnizoenen en in militaire steden nu, vandaag en toen te vergelijken.
    En meer nog, we mogen niet vergeten dat we zowel op het gebied van de begroting als de defensie-uitgaven zowel in China als in de Verenigde Staten op weg zijn naar de maan. En niet alleen qua materiaal, maar ook technologisch.
    1. + 10
      29 augustus 2021 11:07
      Citaat van: stalkerwalker
      De auteur liep met al zijn woedende kracht van het liberale denken door het Russische militair-industriële complex.

      Lieve mama, wat is er aan de hand in de wereld. Skomorokhov, zo blijkt, is een liberaal! Affig.
      Verwar de begrippen 'Moederland' en 'Excellentie' niet.
      En nu moeten we uitgaan van de strategie van "redelijke consumptie" van publieke middelen

      En laten we het proberen.
      Dmitry Rogozin, directeur-generaal van de Roscosmos State Corporation, verdiende in 2019 44,1 miljoen roebel.
      Sechin's salaris in 2020 is $ 50 miljoen per jaar, dat is 5 miljoen roebel per dag.
      Miller verdiende in 2018 1,9 miljard roebel. Het grootste deel van zijn salaris werd hem gegeven door Gazprom - 1,5 miljard roebel. De rest is betalingen in de bedrijven SOGAZ, SK SOGAZ Life, Gazprom Media Holding, NPF Gazfond, Gazprombank, waar Miller in de raden van bestuur werkt (of op dat moment werkte).
      Het salaris van Gref voor 2018 bedroeg iets meer dan 1 miljard roebel
      Anatoly Serdyukov verdiende in 2018 meer dan 213 miljoen roebel.
      Het gemiddelde maandsalaris van een afgevaardigde van de Doema bedroeg in 2020 467 duizend roebel.
      Is dit een redelijke besteding van publieke middelen?
      1. -10
        29 augustus 2021 11:15
        Citaat: Sunzhenets
        En laten we proberen

        En je probeert zelf te beginnen.
        Zwak?
        1. + 10
          29 augustus 2021 11:26
          "En jij probeert zelf te beginnen" - dit is wanneer er niets te betwisten is. Ik voer mijn officiële taken naar behoren uit.
          1. -13
            29 augustus 2021 11:34
            Citaat: Sunzhenets
            Ik voer mijn taken naar behoren uit

            Je kunt hier trots op zijn met het beste van je trots. "Ik bemoei me er niet mee.." zoals mijn compagniescommandant op de school placht te zeggen...
            Maar probeer niet heiliger te zijn dan de paus.
      2. -1
        29 augustus 2021 20:37
        Vanuit het oogpunt van degenen die noodlottige beslissingen voor het land nemen, is het heel redelijk.
        1. +1
          30 augustus 2021 11:42
          Vanuit het oogpunt van degenen die noodlottige beslissingen voor het land nemen, is het heel redelijk.

          Het salaris van de president van de Verenigde Staten is $ 450 per jaar. Dat wil zeggen ongeveer 000 miljoen roebel tegen de wisselkoers. Het gaat hier om het niveau van de salarissen van personen op de hoogste officiële niveaus van overheidsdepartementen en ondernemingen.
  26. 0
    29 augustus 2021 10:11
    Het is duidelijk dat als er een keuze is waar het geld wordt uitgegeven - hetzij aan de bouw van vliegdekschepen, vliegtuigen ervoor en de volledige infrastructuur voor de werking ervan, of aan conventionele su-57, su-75 op het land, dan het is beter om vliegtuigen te kiezen. Die hebben we in ieder geval ook in grote hoeveelheden nodig.

    Maar zeggen dat Rusland niet in staat is een vliegdekschip te bouwen, is onzin en de feiten zijn een lust voor het oor. Wat heeft het te maken met voorbeelden uit de luchtvaart, en zelfs vergezochte, ik snap het niet.

    Rusland kan een vliegdekschip bouwen. Het zal alleen maar duur en tijdrovend zijn.
  27. +4
    29 augustus 2021 10:46
    Waarom hebben we dan raketten nodig die elk doel op elke afstand kunnen vernietigen met hypergeluid?
    Stel je de situatie voor, Amerika naderde de kust van Rusland met twee vliegdekschepen, maar in ieder geval met de hele vloot, en begon ons grondgebied aan te vallen, wat gaan we in dit geval doen, denk je dat we vliegdekschepen gaan verzamelen van een pion om de aanval af te weren? Dat klopt, volgens onze doctrine zullen we de agressor een nucleaire aanval geven. De vraag is waarom we vliegdekschepen in zulke aantallen nodig hebben? Ja, ik betwist niet, ze zijn HANDIG (vliegdekschepen) om democratie op te leggen aan landen als Irak, Libië, Joegoslavië, enz. En bijvoorbeeld, om hetzelfde Vietnam te nemen, hielpen hun vliegdekschepen de Amerikanen? En let wel, de USSR had geen vliegdekschepen, maar nu in Afghanistan, hoe gaat het met de Amerikanen, herinner je me er niet aan? Misschien zijn er niet genoeg vliegdekschepen?
  28. +5
    29 augustus 2021 10:52
    Citaat: Roman Skomorokhov
    En trouwens, op Yakovlev zelf zeggen ze openlijk dat MS-21 - dit is niets meer dan een grondige modernisering van de Yak-42,
    zekeren
    De auteur gaf hier natuurlijk een "maha".
    Een vleugje Yak-242 met PS-90A12?

    Gewichten en ladingen, kg: maximale start 64; uitgeruste vliegtuigen 600; commerciële lading: maximaal 38, normaal 400, met een maximale brandstofvoorraad van 18.

    vlucht gegevens. Kruissnelheid 800-850 km/u op een hoogte van 11-100 m; praktisch vliegbereik: bij een maximaal laadvermogen van 11 km, bij een normaal laadvermogen van 600 km, bij maximaal tanken van 1600 km; de vereiste lengte van de landingsbaan (bij een temperatuur van 2700 ° C en een druk van 5000 mm Hg. Art.) 30 m; maximale lift-to-drag-verhouding 730.

    Ontwerpkenmerken. Vleugel met superkritisch vleugelprofiel en verticale eindvleugels.
    het zat niet in het "metaal", en de vleugel van de MS-21 is compleet anders.
  29. -1
    29 augustus 2021 11:21
    Zijn wij een koloniale macht om de landen rond te gaan en de orde met ijzeren vuist te herstellen? waarom deze schepen in het huidige stadium van de oorlog? dit is een super miljoen dollar doel. Er zijn dus geen ontwikkelingen en vooruitzichten op dit gebied, waardoor een hulpbron tevergeefs wordt verspild.
  30. +7
    29 augustus 2021 11:57
    Met 2% van het mondiale BBP, waarvan het leeuwendeel bestaat uit energie en andere grondstoffen, is het zinloos om op gelijke voet te concurreren met de vijand, die er 70% van heeft!
    De auteur liet in detail zien waarom! Mijn respect en steun voor de asceet van het realisme.
    Fans van tinnen soldaatjes en speelgoedmodellen worden gevoed door bravoure-berichten over supervliegtuigen, superonderzeeërs, cheers-drones, enz., die in een eindeloze stroom uit elk strijkijzer stromen. Ze zijn zich er niet van bewust dat het, om de USSR in grootheid en macht in te halen, nodig is om minimaal 22% van het wereldwijde BBP van de Sovjet-Unie te hebben! Terwijl het aandeel van Rusland voortdurend afneemt en tegen het jaar 25 ongeveer 1,5% zal zijn ...
  31. -1
    29 augustus 2021 12:23
    Laten we de "baai" van Kerch nemen. Onder de USSR, aan wie was de logistiek gekoppeld aan de levering van staal voor de vorming van rompen? Waarschijnlijk naar Mariupol? Verscheept lage snelheid en gemiddelde snelheid "Vanya" waar ze onder licentie werden gemaakt niet in Brjansk, leeft hij nog? Na 91 jaar mochten we dit niet doen, alles meenemen in het westen. Ze gaven heel sluw leningen. Gelukkig waren er eigenaren van de "nieuwe Russen" die het volhielden en deden niet alles afstaan ​​voor schroot, en toen groeide het gras tenminste niet. Het is goed dat we eindelijk beseften dat we niet kunnen overleven zonder binnenlandse scheepsbouw. ​​De riviermannen zijn over het algemeen geweldig, hun rivier-zeeprojecten worden zelfs door "vrienden" erkend. als de beste. Zelfs door de Britten zelf, in tegenstelling tot de eisen van politici. Na verloop van tijd zullen we herstellen, ondanks alles. En dit zijn geen slogans, kijk eens wat er nu wordt overgegeven. laat de monteurs zeggen dat het beter is dan Vartsila of Sovjet-diesel Ik ben in 25 jaar nooit met Sovjet-dieselmotoren naar zee gegaan. om succesvolle projecten van vissersvaartuigen te creëren, die werden bijgewoond door componenten uit de CMEA- en NAVO-landen.
    1. -2
      29 augustus 2021 12:29
      Citaat van: traflot1832
      En zeg niet dat onder de USSR alles op zijn eigen manier is gedaan.Laat de monteurs zeggen dat het beter is dan Vartsila of Sovjet-diesel.

      Of "Russische diesel" ...
      De Bryansk Vanka Burmeister zijn de tranen van de Mukhaniks die hen dienen. Hij lekte overal waar hij maar kon.
      huilen
      1. 0
        29 augustus 2021 12:40
        Ik ging naar zee met de testingenieur Burmeister Wein van de fabriek in Bryansk, eens in de 3-4 jaar stuurde de directeur ze om te grazen om hun broek op zakenreizen door de Sovjet-Unie te houden
        op zee De Poolse "Vanya's" waren ook niet erg goed, maar niet in dezelfde mate als de Bryansk-exemplaren? hi
        1. -3
          29 augustus 2021 12:45
          Citaat van: traflot1832
          De Poolse Vanya's waren ook niet erg goed, maar niet in dezelfde mate als de Bryansk

          Ja. Dit is waar. Evenals het feit dat de boten die op de scheepswerven van de Poolse Volksrepubliek werden gebouwd, aanzienlijk langer meegingen dan hun tegenhangers die in hun geboorteland werden gebouwd. En de enige vraag was - wiens motor op de boot zat.
          hi
          1. +2
            29 augustus 2021 12:50
            Of Spaans of Pools, zo was het in Moermansk.
    2. +1
      30 augustus 2021 14:56
      Citaat van: traflot1832
      Laten we de "Golf" van Kerch nemen. Onder de USSR, aan wie was de logistiek gekoppeld aan de levering van staal voor de vorming van rompen? Waarschijnlijk aan Marioepol?

      De Bryansk Engineering Plant is behoorlijk springlevend, alleen dieselmotoren voor schepen worden niet meer gemaakt, het werkt alleen met de Russische Spoorwegen
  32. 0
    29 augustus 2021 12:48
    Misschien geen vliegdekschepen, maar herstelproject 1144? Natuurlijk is er nog steeds een AWACS-vliegtuig nodig, maar we zullen een olifant in delen opeten - eerst een kruiser, dan de rest.
    Misschien heb ik het fout. Maar we trekken het vliegdekschip nog niet.
  33. +8
    29 augustus 2021 13:28
    Op de een of andere manier schreef ik een paar weken geleden in de commentaren dat er in de superjet minder dan 10% van de door Rusland ontworpen componenten zijn (Talboev citerend), dus de lokale sekte "we zullen herhalen / we zullen bereiken / onze laarzen wassen / gooien kalibers" minus mij onder de sokkel, hoewel en in dit artikel dezelfde essentie-engineering gedachte is gestorven, is er niets nieuws en baanbrekends. Wachten op meer nadelen
    1. -1
      29 augustus 2021 16:53
      Nou, je bedriegt, dus je werd gemind. zoals 40-50% van de Russische componenten in een superjet
      technische gedachte leeft voort, ze bedenken toch iets (su-75 bijvoorbeeld)
      1. 0
        29 augustus 2021 17:04
        Je moet over de su-75 praten als hij opstijgt
        1. 0
          29 augustus 2021 19:49
          Welnu, het lijdt geen twijfel dat de Su 75 zal vliegen - aangezien hij maximaal verenigd is met de Su 57, wat de productie en het testen enorm vereenvoudigt.
          1. -2
            29 augustus 2021 23:36
            Nou, als je denkt dat je maar 1 motor hoeft te verwijderen, dan wens ik je veel succes)))
            1. +2
              30 augustus 2021 15:52
              Dat zei ik niet - ik had het over de eenwording van materialen en samenstellingen.
  34. +1
    29 augustus 2021 13:31
    En wat hebben Sergei Marzhetsky en VO ermee te maken?
    Doe het gewoon vanaf de site met korte recensies en nieuws van de Khokhlo-staatsafdeling, ontmoet. Hij is hier nog nooit geweest

    En wat is de vraag? Heeft u een luchthaven nodig? nodig zijn. Heb je vliegtuigen nodig? nodig zijn.
    En dan - waarvoor? Maak het ministerie van Buitenlandse Zaken bang, jaag zwarten in Afrika op, of verlies de ontwerpschool gewoon niet. Het is een kwestie van strategie.
    En als de eerste duur en lang is, dan is de rest goedkoper en haalbaarder. Er zou een verlangen zijn, logistieke berekeningen en geld
  35. +2
    29 augustus 2021 13:35
    Moet je een touw kopen om jezelf op te hangen of geven ze het uit?
  36. De opmerking is verwijderd.
  37. 0
    29 augustus 2021 13:58
    Bggg .... WEL, gewoon een rubriek van ANALYSE van zang, waarin ANALYSTEN botsten over God.
    DUS, in volgorde, wat is een vliegdekschip? Dit is een revolutionair middel voor de eerste helft van de 20e eeuw om het bereik van de marineaanval te vergroten + deze aanval uit te voeren zonder het bereik van de toen krachtigste slagschepen en slagkruisers te betreden. Wat is een vliegdekschip? Dat klopt, de drager van gevechtsvliegtuigen en drones, maar wat is een op een gevechtsvliegtuig gebaseerd vliegtuig? Goed beperkt in effectiviteit door het gebruik vanaf een short deck, een bestuurbaar platform van waaruit de bemanning luchtlandingswapens inzet tegen grond-, zee- en luchtdoelen Wat hebben we eigenlijk? De Amerikanen hebben 10 drijvende vliegvelden van waaruit gevechtsvliegtuigen met middelmatige gevechtseigenschappen kunnen lanceren.Wat zijn de nadelen van dit wapensysteem
    De behoefte aan een dichte en gelaagde bescherming van vliegdekschepen tegen aanvallen vanaf de grond, vanaf het water, van onder water en vanuit de lucht, d.w.z. rond dit vliegveld is het noodzakelijk om meer dan 10 kruisers, torpedobootjagers, fregatten en onderzeeërs te houden, + een stel hulpschepen en andere dingen, d.w.z. kernwapens - deze horde moet over de oceaan naar de vijandelijke kust worden gedreven, dan, verliezende piloten, door de luchtverdedigings- en raketverdedigingssystemen breken om aan te vallen. Wat mij betreft, het is te moeilijk en energie -intensief, nogmaals, je moet constant een dubbele voorraad getrainde specialisten hebben die in dit systeem zitten, helaas, verbruiksartikelen. Ik denk dat de onderzeese raketdrager dezelfde taken zal uitvoeren met behulp van kernwapens zonder zelfs maar de PLO-zone van de NAVO binnen te gaan. Nogmaals, gevechtservaring leert dat al deze dekkingsgroepen van vliegdekschepen er een zwakke bescherming voor zijn, bijvoorbeeld HMS Eagle werd tot zinken gebracht door 10 torpedo's door de Yu-4 onderzeeër in 75 minuten, en de Amer Archer Fish stuurde 4 torpedo's naar de bodem van 4 m "Sinano" met een waterverplaatsing van 266 duizend ton, later na de oorlog scheurde onze "Ruff" door de bodem van het vliegdekschip "Kitty Hawk" Wat betekent dit? Die AUG in de 71e eeuw is eerder een enorm, dik en onhandig doelwit.
    Ik denk dat Poetin alles goed doet, TOCH gokt hij alleen op raketten en luchtwapens, onderzeeërs, kleine raketschepen en kustverdedigingsschepen. In de huidige situatie heeft Rusland geen confrontatietaken in afgelegen gebieden van de oceanen, en om de belangen van Rusland te beschermen, zijn moderne Russische raketwapens GEGARANDEERD om ALLE taken in ELK deel van de wereld uit te voeren.
    Nou, en dus informatie tot nadenken, de Amerikanen hebben misschien 10 vliegdekschepen, maar de gevechtsklare zijn meestal 3-4 maximaal 5-6 stuks, de rest is in reparatie of modernisering.
    Welnu, tot nadenken - de A\F-18-piloten zijn zich er terdege van bewust dat wanneer ze onze op de grond gestationeerde Su-jagers ontmoeten, ze allemaal zelfmoordterroristen zijn, en verliezen van 20-30% van degenen die opstegen, zullen een rel veroorzaken onder het vliegend personeel., d.w.z. volledige onbekwaamheid van dit stel schepen. Raketten zullen, in tegenstelling tot piloten, niet in opstand komen, en het nieuwe Russische satellietvolgsysteem voor NAVO-schepen betekent dat de Amerikanen begrijpen dat het voorste zicht al een rode stip is die opdoemt op hun voorhoofden
    1. 0
      29 augustus 2021 17:13
      Is dit een advertentie of een opmerking?
  38. -1
    29 augustus 2021 14:13
    Het probleem is één en onoplosbaar - geld. Hoewel alle oligarchen en ambtenaren zullen worden onteigend, zal er niet genoeg zijn voor vliegdekschepen. Het is simpel - om ze van echt nut te laten zijn, en niet een paar massagraven op de zeebodem in de allereerste dagen van de oorlog, moeten ze op zijn minst op gelijke voet concurreren met de Amerikaanse marine. We hebben dus 10-12 AUG's nodig, namelijk AUG's, en geen vliegdekschepen. Dat wil zeggen, 10-12 vliegdekschepen hebben nog eens 600-800 gevechtsvliegtuigen nodig, 25-40 AWACS-vliegtuigen, hetzelfde aantal transportvliegtuigen op vliegdekschepen, 100-150 nieuwe helikopters op vliegdekschepen, 40-60 torpedobootjagers van oceaanklasse URO, met een lange koers van 30 knopen (weken na tanken en bevoorrading op zee), stukken van 20 nucleaire onderzeeërs, 20-30, en mogelijk meer, bevoorradingsschepen en tankers, voor al deze basis, infrastructuur, ook in het buitenland, op sleutelpositie punten in de oceanen. Schat in hoeveel het gaat kosten.
    Ja, het onteigenen van de oligarchen en ambtenaren kan meer opleveren, maar ten eerste slechts één keer, en dit alles moet nog worden ondersteund, en ten tweede de grondtroepen, de luchtvaart, de Strategic Missile Forces en vele anderen, zonder welke de waarde van de vloot van vliegdekschepen is nul (behalve misschien als persoonlijke jachten voor diezelfde ambtenaren en oligarchen), ten derde moeten ook gepensioneerden worden gevoed, en ze rijden nog lang niet op olie, eerlijk gezegd overleven ze, ondanks het feit dat ze met pensioen gaan in Rusland op 3 -4 keer meer geld dan voor defensie. Ja, en anderen hebben het ook nodig, en leraren, en dokters, en wetenschap.
    Daarom is het absoluut correct en bouwen we geen vliegdekschepen zodat het schamele budget dat we hebben niet voor niets wordt verspild, met een minimale opbrengst. Ja, dezelfde nucleaire onderzeeërs, RTO's en luchtvaart zijn van twijfelachtige waarde in de confrontatie met de Amerikaanse vloot, maar de Kuznetsov of zelfs 2, 3, zelfs 4 vliegdekschepen, zelfs als we ze bouwen, zullen absoluut geen waarde hebben. Op wie gaat u wedden, op ons hypothetische vliegdekschip, of 2-5 Amerikaanse vliegdekschepen, met volledig ontwikkelde uitrusting en tactieken, met uitgebreide gevechtservaring, waarmee ons vliegdekschip in de allereerste uren, maximaal dagen van de oorlog?
    1. -2
      29 augustus 2021 17:56
      Ik ben bang dat als alle oligarchen zijn onteigend, het genoeg zal zijn voor een dozijn vliegdekschepen. Ze kopen jachten voor zichzelf voor honderd miljoen dollar.
    2. 0
      29 augustus 2021 19:07
      Citaat: Max PV
      Het probleem is één en onoplosbaar - geld. Hoewel alle oligarchen en ambtenaren zullen worden onteigend, zal er niet genoeg zijn voor vliegdekschepen.

      Volgens voorlopige schattingen van de Centrale Bank bedroeg de netto-export van kapitaal uit Rusland door de particuliere sector in januari-juni 2021 28,2 miljard dollar, aldus de Bank of Russia.

      $ 28 miljard in zes maanden. Vermenigvuldig met 2, we krijgen 56 miljard in een jaar. We voeren een belasting in op de export van kapitaal, laten we zeggen 30 procent (nou ja, om niet te veel te schreeuwen dat ze beroven). We krijgen 16,8 miljard dollar. Niet drinken, niet eten.

      Een modern vliegdekschip kost nog minder. "Gerald Ford" - iets in de buurt van 13 miljard. Het blijft ook voor de luchtgroep.

      Het is maar voor een jaar. Zelfs geen onteigening, maar een naar Europese maatstaven bescheiden belasting.
  39. +2
    29 augustus 2021 14:49
    Er is een goed gezegde "je moet je benen strekken door kleding"
    zelfs de Unie kon ondanks al haar macht geen vloot bouwen die de Amerikaanse zou overtreffen. En dat is volkomen begrijpelijk, want de Unie is, net als Rusland, een continentaal land.
    Wat betreft vliegdekschepen, je moet compleet nieuwe schepen bouwen met drones aan boord.
    1. -3
      29 augustus 2021 15:24
      Citaat van certero
      Wat betreft vliegdekschepen, je moet compleet nieuwe schepen bouwen met drones aan boord.

      Het idee werkt behoorlijk, maar het zullen nog steeds vliegdekschepen zijn, alleen zullen ze geen bemande, maar op afstand bestuurbare vliegtuigen vervoeren.
  40. lui
    0
    29 augustus 2021 16:10
    er is geen Nikolaev, maar er is een nieuwe scheepswerf in een grote steen, de vraag is of we vliegdekschepen nodig hebben als we niet gaan vechten voor buitenlandse kusten?