Het is niets dat de Duitsers in Polen zijn, maar het land is sterk

96
Het is niets dat de Duitsers in Polen zijn, maar het land is sterk

In het artikel worden de volgende afkortingen gebruikt: IN - militair district GSh - Algemene basis, ZapOVO - Westelijk speciaal militair district, SC - Rode Leger, KOVO - Kiev speciaal militair district, NGO's - Volkscommissariaat van Defensie OdVO - Odessa Militair District, PribOVO - Baltisch speciaal militair district, RM - inlichtingenmateriaal RU - Inlichtingendienst van de Generale Staf, sd - Geweer Divisie.

Laten we de gebeurtenissen samenvatten die plaatsvonden in de winter-lente van 1941. eerder en in het vorige deel er werd aangetoond dat de maatregelen die de leiding van het ruimtevaartuig in 1941 nam om de troepen te vormen en uit te rusten niet verband hielden met hun verwachting van oorlog in juni. Dit volgt uit de timing van de uitvoering van deze activiteiten.



Zo moesten de antitankartilleriebrigades die nodig waren om tank groepen, werden niet voorzien van vervoer. Er werden berichten van VO naar Moskou gestuurd over het gebrek aan vervoer, maar de antwoorden kwamen onverstaanbaar. Hiervan was het niet duidelijk wanneer ten minste een deel van de brigades mobiel zou worden. De Generale Staf verwacht geen oorlog en denkt daarom ook niet dat honderden wapens een last worden als die begint.

Er is een spreiding van krachten en middelen in de personeelsbezetting van het gemechaniseerde korps, de versnippering van het volume van toegewezen personeel en het transport dat bij de opleiding betrokken is. Er was niet voorzien in transport van hulpbronnen van de binnenste districten naar de westelijke. Waarschijnlijk is een dergelijke vraag niet eens aan de regering gesteld.

Voor uw informatie: tijdens de mobilisatie had 27% van het personeel (ongeveer een miljoen mensen), 22% van de auto's (ongeveer 32) en 000% van de tractoren van hun totale behoefte naar vijf grensdistricten moeten worden gestuurd. Een ander deel van het transport zou afkomstig moeten zijn van de nationale economie van het grondgebied van de districten.

Herschikking van het 19e leger


In mei 1941 was de generale staf van plan om vijf divisies van het 19e leger te herschikken van het Noord-Kaukasische militaire district naar KOVO. Het lijkt erop dat de herschikking gepaard ging met een toename van het aantal Duitse divisies op de zuidflank van KOVO. Na de vermindering van de concentratie van vijandelijke troepen in dit gebied, verdween de noodzaak om alle troepen van het 19e leger te vervoeren. Daarom kwamen er slechts drie divisies uit de Noord-Kaukasus in plaats van de geplande vijf.

De 171e Geweerdivisie uit Voroshivgrad begint later dan gepland op te rukken en zal zich op 22 juni op het grondgebied van het militaire district van Charkov bevinden. Op 28 juni bevindt de 22th Mountain Rifle Division zich in de buurt van de stad Sochi. Van het 25e Rifle Corps arriveerde eind mei - begin juni een divisie op het grondgebied van de KOVO. Het 26e gemechaniseerde korps bleef tot het begin van de oorlog in de Noord-Kaukasus.

Herschikking van het 16e leger


Op 26 mei arriveert een richtlijn van de generale staf over het begin van de herschikking van het 16e leger als onderdeel van het 5e gemechaniseerde en 32e geweerkorps in het militaire district Trans-Baikal. Tegelijkertijd ontvangen twee geweerdivisies van 10 medewerkers van het Verre Oostenfront, klaar om te worden verzonden, geen bevel om te herschikken.

Begin juni begint het transport van de 152e Rifle Division vanuit Transbaikalia, waarvan het aantal minder dan 6 mensen is. De tweede divisie van het 000e Korps blijft tot het begin van de oorlog op de vaste plaatsen.

Bijgevolg waren geweerdivisies niet echt nodig waar het nodig was om het 16e leger over te dragen. En in de westelijke militaire districten waren vier geweerdivisies in elke richting nodig, maar tegelijkertijd was het noodzakelijk om te weten over het onvermijdelijke begin van de oorlog in juni ...

Er zijn herinneringen aan oorlogsveteranen en indirect bewijs dat het 16e leger en de 57e afzonderlijke tankdivisie werden overgebracht naar de Sovjet-Iraanse grens op het grondgebied van respectievelijk de Transkaukasische en Centraal-Aziatische districten. Misschien is dat de reden waarom de zaken met de vooroorlogse planningsdocumenten van deze districten nog steeds worden geclassificeerd.

Er waren serieuze voorwaarden voor het binnenkomen van onze troepen in Iran. In Iran heersen pro-Duitse sentimenten, Duitse agenten zijn actief en saboteurs worden voorbereid op acties in onze olievelden. Er is een fabriek in Bakoe die ongeveer 43% van de vliegtuigbenzine in de USSR produceert. Door de grote lengte van de onbedekte kust van de Kaspische Zee kan de vijand saboteurs landen op bijna elke dunbevolkte plaats.

Eind mei komt er informatie binnen over een mogelijke inbeslagname van voorwerpen in de Kaukasus:

De Duitse zijde bereidt een illegale actie in de Kaukasus voor, evenals luchtlandingstroepen om de vernietiging van industriële installaties in de olievelden te voorkomen ...

Waarschijnlijk heeft de Generale Staf maatregelen gepland om de veiligheid aan de zuidelijke grenzen te waarborgen, waaronder ook het blokkeren van de uitgang van Duitse troepen naar de Britse olieraffinaderij in Iran. Deze fabriek produceerde een grote hoeveelheid vliegtuigbrandstof.

Opheldering van de plannen van de Generale Staf in mei 1941


Half mei ontwikkelden het hoofd van het directoraat Operaties van de generale staf N.F. Vatutin en zijn plaatsvervanger A.M. Vasilevsky de volgende documenten:

- Overwegingen over het plan voor de strategische inzet van de strijdkrachten van de Sovjet-Unie in het geval van een oorlog met Duitsland en zijn bondgenoten,
- Een diagram van de machtsbalans en
- Regeling van de inzet van de strategische krachten van de USSR.

Een foto van het Schema van het krachtenevenwicht op 30.06.2021-XNUMX-XNUMX kwam in de media. In overeenstemming met dit schema gaf de Generale Staf de uitvoering van de eerste operaties door het Duitse commando als volgt weer: Duitse troepen brengen een krachtige slag uit op de linkerflank van PribOVO in de richting van Orsha en Bobruisk. Deze trap wordt geleverd door de hulptrap naar Siauliai.


PribOVO had genoeg moeten hebben om de ondersteunende aanval en tegenaanvallen op de flank van de belangrijkste vijandelijke troepengroep te pareren. Daarom was het niet de bedoeling dat deze groepering in juni zou worden versterkt.

Op de rechterflank van de KOVO valt de vijand vanuit een breed front toe in het gebied van de stad Korosten, en vervolgens op Kiev en Mozyr. De ZapOVO-troepen en een deel van de KOVO-troepen konden in de enorme ketel komen.

Transport van Duitse troepen naar de grens


Er zijn veel gepubliceerd door de Republiek Moldavië, de NKGB en de NKVD grenstroepen over de concentratie van Duitse divisies bij de grens, die plaatsvond van 1940 tot juni 1941.

Zo kwamen er in mei 1941 drie RU-meldingen binnen voor 5, 15 en 31 mei. Er zijn echter geen dergelijke gepubliceerde materialen van 1 juni tot 21 juni.

Waarom?

Laten we proberen dit probleem te begrijpen. Het is tenslotte onmogelijk om de acties van de leiders van het land en het ruimtevaartuig te beoordelen als je geen idee hebt dat ze aan de vooravond van de oorlog wisten van Duits transport.

Op 27.5.1941 mei 86 bevinden zich tot 3 Duitse divisies in de buurt van onze grens (in Oost-Pruisen, Polen, Slowakije, Karpaten Oekraïne en in de grensregio's van Roemenië), waarvan er 22 bezig zijn met herschikking. Op 123,3 juni bevinden zich XNUMX divisies in hetzelfde gebied.

Zo werden van 28 mei tot het begin van de oorlog 37,3 divisies naar de grens getransporteerd, waarvan 30,8 gemotoriseerde en tankdivisies.

Volgens het RU-rapport van 31 mei bevinden zich 120-122 divisies nabij de grens, waaronder 6 divisies in het Danzig, Poznan, Thorn gebied. Naast deze divisies zijn er nog 11 formaties in het centrale deel van Roemenië.

Op de site "Elektronische tentoonstellingen van het Ministerie van Defensie" in de sectie "Eerste dag van de oorlog" plaatste inlichtingenrapport nr. 1 van de Republiek Oezbekistan op 20 juni om 00:22 uur. Met behulp van dit rapport bepalen we het aantal Duitse divisies dat in de periode van 1 tot 22 juni naar de grens is teruggeplaatst.

Vanaf 22 juni zijn er 29 divisies nabij de grens: aan het noordwestelijke front - 31 divisies, aan de westelijke - 48, aan de zuidwestelijke (naar Slowakije) - 13, in Slowakije en Karpaten Oekraïne - 15-33 , in Roemenië (in heel ) - 35-XNUMX.


Het rapport merkte op dat het aantal frontliniereserves in het gebied van Thorn, Bromberg, Poznan niet was vastgesteld en het aantal divisies dat op 20 en 21 juni naderde, wordt aangegeven.


20 en 21 juni aangekomen bij de grens:

- op de Suvalka-richel - twee SS-tankdivisies (gemerkt in een toename van de groepering tegen het noordwestelijke front);

- 11 infanteriedivisies in het zuidelijke deel van Polen (tegen het Zuidwestelijk Front).

5 divisies arriveerden in Roemenië en de sterkte van de Duitse groep bereikte 33-35 formaties. Een interessant detail is dat er op 31 mei in Roemenië 4 tank en 6 gemotoriseerde divisies waren, en op 22 juni werden ze 4 tank en 11 gemotoriseerde. Dat wil zeggen, de inlichtingendienst identificeerde de vijf divisies die op 20 en 21 juni arriveerden als gemotoriseerd.

Zo voerde het Duitse commando direct aan de vooravond van de oorlog desinformatie-activiteiten uit.

Verhaal met twee tankdivisies op de Suvalka-richel is het over het algemeen tragikomisch. De enige vermelding van hen was in Arnold's bericht van 30 mei, dat werd ontvangen door de inlichtingenafdeling van het ZapOVO-hoofdkwartier:

Gebaseerd op informatie uit twee bronnen:
1) een medewerker van het districtsbestuur in Mlawa, die constant in het midden van het Duitse leger staat;
2) een officier van het voormalige Poolse leger die banden heeft met de Duitsers,
de Duitsers concentreerden zich in de buurt van Suwalki twee geselecteerde pantserdivisies van SS-detachementen ..., evenals twee pantserdivisies van dezelfde detachementen in de buurt van Przemysl ...

De informatie is verkregen uit geruchten. Geen van deze divisies of militairen van hen zag het. In RU waren de SS Panzer Divisions onbekend. Informatie over twee SS Panzer-divisies in de Przemysl-regio verscheen nergens anders, omdat de inlichtingen van KOVO en RU deze informatie niet bevestigden. Daarnaast zijn er op 22 juni geen vijandelijke tanks in het gebied gezien.

Opgemerkt moet worden dat er in feite geen Duitse tankregimenten en divisies waren van de herfst van 1940 tot 20 juni op de Suvalka-richel. Ook waren er in die tijd geen SS-tankdivisies in de Duitse strijdkrachten.

De informatie over het verschijnen van twee SS Panzer-divisies was opgenomen in het inlichtingenrapport van de ZapOVO van 4 juni, maar de gegevens werden aangevuld met een reservering. "verificatie vereisen". Op 6 juni werd het rapport verzonden naar de Republiek Oezbekistan en PribOVO, die deze informatie niet bevestigden.

In de inlichtingenrapporten van PribOVO zal informatie over tankregimenten en divisies op de Suvalka-richel voor het begin van de oorlog ontbreken. In het RU-rapport van 31 mei is het aantal tegen de ZapOVO geconcentreerde tankdivisies niet veranderd en gelijk gebleven aan 26 april. Dat wil zeggen dat er geen rekening werd gehouden met de SS Panzer-divisies.

RU heeft op 15 juni een samenvatting gemaakt met gegevens voor 31 mei, waarin ook bovenstaande informatie is opgenomen: "Er zijn naar verluidt twee SS-pantserdivisies in het Suwalki-gebied (gegevens moeten worden geverifieerd)..." Er wordt twee keer gespecificeerd (wat uiterst zeldzaam is in de RM) dat de informatie niet is geverifieerd. Het totaal aantal tankdivisies tegen ZapOVO verandert wederom niet.

Op de ochtend van 21 juni maakt ZapOVO een samenvatting "Over de groepering van Duitse troepen op 20 juni" en de tekst over SS-pantserdivisies is er niet in opgenomen, omdat de informatie niet kon worden geverifieerd. De inlichtingendienst is hier niet debet aan, aangezien de Duitsers dit gebied blokkeerden en het voor onze bronnen onmogelijk was om daar te komen.

Op de avond van 21 juni maakt de ZapOVO een samenvatting voor 21 juni. Aangezien er berichten zijn van de grens over de opmars van troepen naar de Suvalka-richel, bevat de samenvatting informatie over SS-divisies: "vermoedelijk twee SS-divisies".

Het rapport komt in de middag van 22 juni in de Republiek Oezbekistan aan en blijkt daar trouwens te zijn, aangezien volgens binnenkomende gegevens van de Suvalka-richel tankeenheden oprukken, die daar pas op 22 juni werden gevonden. Dit is waarschijnlijk de reden waarom de Republiek Oezbekistan besloot deze divisies toe te schrijven aan de formaties die op 21 juni naderden.

De figuur toont de inlichtingenrapporten van 31 mei en 22 juni, evenals de daaruit verkregen rekenresultaten.


In juni 1941 arriveerden alle Duitse formaties (behalve één divisie die naar Roemenië werd gestuurd) in Oost-Pruisen en Polen. Het blijkt dat als er in de groepering in het Danzig, Poznan, Thorn-gebied op 19 juni zes formaties waren, van 1 tot 19 juni slechts 5-7 divisies naar de grens van de Baltische Zee naar Slowakije werden getransporteerd.

Als de inlichtingendienst er echter van uit zou gaan dat een deel van de divisies uit de aangegeven groepering naar de grens zou kunnen worden overgebracht, dan zou het aantal getransporteerde divisies afnemen. Het is onwaarschijnlijk dat ze dat in RU zouden kunnen denken ...

Vanaf de herfst van 1940 bevonden zich twee tankdivisies nabij de grens in Oost-Pruisen. In april 1941 arriveerde er nog een.

Waarom heeft de inlichtingendienst de overdracht van meer dan 27 gemotoriseerde en tankdivisies niet gedetecteerd?

Waarschijnlijk omdat er strenge veiligheidsmaatregelen zijn ingevoerd. Het rupsdeel van het materieel werd per spoor verzonden en het verrijdbare deel bewoog zich over de wegen. Het lijkt erop dat de verkenners de konvooien niet als bewegende gemotoriseerde en geweerregimenten zagen. Mogelijk waren de tanks op de perrons gecamoufleerd. Bij het lossen van tanks werden stations afgezet, passerende treinen werden vertraagd, wegen werden bewaakt tijdens het verplaatsen van tankkolommen en de inzetplaatsen van divisies. Voor penetratie in deze zones werd de lokale bevolking met executie bedreigd. De verkenning kon de ontdekte tanks niet eens in verband brengen met de aankomende tankdivisies.

De figuur toont de afhankelijkheid van de gemiddelde concentratiesnelheid van Duitse divisies tot aan de grens.


Na 15 mei neemt de concentratiesnelheid af en mag de situatie aan de grens de leiding van het ruimtevaartuig niet verder hebben verstoord.

Bovendien werd in de Generale Staf medio mei de Duitse invasiemacht geschat op 180 Duitse divisies, en tegen 20 juni was zo'n aantal nog niet gevonden aan de grens.

De figuur toont de verandering in het aantal divisies nabij de grens volgens inlichtingengegevens.


Opgemerkt moet worden dat informatie over een sterke toename van het aantal divisies nabij de grens van de Republiek Oezbekistan pas na het begin van de oorlog in de samenvatting werd gegeven. Aan de vooravond van de oorlog vermoedde de leiding van de USSR, ruimtevaartuigen en westerse militaire districten geen sterke toename van troepen nabij de grens. Het is mogelijk dat de leiding van de Republiek Oezbekistan hierover geen informatie had ...

Ook lijkt het erop dat informatie over de verplaatsing van 11 infanteriedivisies naar de grens van KOVO op 20 en 21 juni een naschrift zou kunnen zijn...

Een lichte toename van het aantal Duitse troepen van 1 juni tot 20 juni had de leiding van het ruimtevaartuig dus niet mogen storen. De leiding van de KA twijfelde er niet aan dat de RM desinformatie zou kunnen blijken te zijn.

Hieronder staan ​​RM's die de verplaatsing van troepen naar de grens vermelden. Zoals hierboven echter werd aangetoond, nam volgens verkenningsgegevens het aantal vijandelijke divisies nabij de grens onbeduidend toe.

Hitler bevatten


Eerder werden de woorden van generaal P. A. Sudoplatov over de positie van de leiding van het ruimtevaartuig aan de vooravond van de oorlog al aangehaald:

De leiding van NGO's en de Generale Staf zocht voorkomen schepping door de vijand aan onze grenzen van een groepering die zou hebben overweldigende superioriteit over KA.

Prestatie in ieder geval was het machtsevenwicht aan de grens de belangrijkste richting van het militaire beleid om Hitler ervan te weerhouden zich op Rusland te werpen...

Onderstaande figuur toont het aantal Duitse divisies nabij de grens volgens inlichtingengegevens en het aantal divisies in de VO (exclusief gemechaniseerde korpsen van de 2e formatiefase). Het totale aantal van onze divisies omvat 23 divisies van de 16e, 19e, 21e en 22e legers die met herschikking zijn begonnen, evenals 3 divisies van het 7e geweerkorps van de High Command Reserve (OdVO).


Men kan zien dat er gelijkheid werd waargenomen en daarom begon de Generale Staf waarschijnlijk niet met de herschikking van de gemechaniseerde korpsen uit de interne districten. De situatie aan de grens, zelfs op 19-20 juni, had de besturing van het ruimtevaartuig op de een of andere manier niet mogen verstoren.

Bovendien kon de inlichtingendienst voor het begin van de oorlog geen gegevens verstrekken over de concentratie van Duitse schokmobiele groepen. Voor het begin van de oorlog meldde de inlichtingendienst de aanwezigheid van slechts één volwaardige tankdivisie in Oost-Pruisen, twee in de regio Warschau, vijf in Zuid-Polen en vier in Roemenië.

Hitler was niet langer te stoppen, aangezien hij een geesteszieke leider was. Daarom is de positie van de leiding van de AC op het gebied van beleid "Beperken Hitler van het gooien op Rusland" bleek niet te kloppen.

Maar we weten hier alleen van, met nakennis ...

2 juni


Bericht van Dora: "Alle Duitse gemotoriseerde eenheden aan de Sovjet-grens zijn constant paraat, ondanks het feit dat de spanning nu minder is dan eind april - begin mei ..."

Het op dezelfde dag ontvangen NKVD-bericht spreekt van de concentratie van twee legergroepen tegen KOVO, het verschijnen van pontons en boten in de richting van Lvov en Brest. En ook over het feit dat er 's nachts versterkingen worden gebouwd en over de gegevens over de herschikking van Duitse troepen naar Hongarije en Roemenië.

Er is geen informatie in de berichten over het onmisbare begin van de oorlog. Het kan ook een zenuwenoorlog zijn.

Op 28.05.1941 mei 2 werd de commandant van het militaire district Oeral, luitenant-generaal F. A. Ershakov, op XNUMX juni naar de generale staf geroepen om instructies te ontvangen van de leiding van de NPO van de USSR.

3 juni


De Finse regering besluit Duitsland het noordelijke deel van het grondgebied te geven als springplank voor de geplande aanval op de USSR.

Het hoofd van de RU ontving twee berichten van Ramsay:

Berlin informeerde Ott [Duitse ambassadeur in Japan - Ca. red.], dat de Duitse actie tegen de USSR in de tweede helft van juni zal beginnen.

Ott is voor 95% zeker dat de oorlog zal beginnen...

De verwachting van het uitbreken van de Duits-Sovjetoorlog rond 15 juni is uitsluitend gebaseerd op informatie die luitenant-kolonel Scholl [Duitse militaire attaché in Japan - Ca. auth.] meegebracht uit Berlijn, vanwaar hij op 6 mei vertrok ...

In een gesprek met Scholl stelde ik vast dat de Duitsers zich aangetrokken voelen tot het feit grote tactische fout, die ... de USSR ...

Er is een verzoek verzonden naar Ramsay over deze fout. Vanuit Japan werd op 3 juli een reactie gestuurd.

Luitenant-kolonel Scholl zei toen dat de eerste en belangrijkste slag door de Duitsers vanaf hun linkerflank aan het ruimtevaartuig zou worden toegebracht.

De Duitsers hebben er alle vertrouwen in dat de hoofdtroepen van het ruimtevaartuig zich in de tegenovergestelde richting van de lijn zullen concentreren, wat volledige gelegenheid biedt voor een sterke aanval ...

Het Duitse commando was er zeker van dat de Abwehr erin slaagde de concentratie van troepen in de richting van de hoofdaanval in de Baltische staten te dekken en onze intelligentie de aanwezigheid van enorme troepen in het zuiden te tonen. Na het begin van de oorlog hadden ze op zoek moeten gaan naar de bewakers van deze desinformatie.

Het is moeilijk te zeggen: zou een tijdige reactie op de een of andere manier de leiding van het ruimtevaartuig kunnen helpen?

Waarschijnlijk niet. Ze zouden eenvoudigweg geen aandacht hebben besteed aan een tijdige reactie, evenals aan de voorwaarden voor de nederlaag van het ruimtevaartuig die binnen 4 weken tot drie maanden in de Republiek Moldavië werden gegeven.

Omdat noch de inlichtingendienst noch de Generale Staf de richting van de hoofdaanval vermoedden, nam het hoofd van de RU een resolutie aan over het bericht: “Vertel hoe lang hij geen antwoord heeft gegeven op onze vraag naar de linkerflank en het telegram zelf. Golikov…”

Uit het memorandum van de NKVD-grenstroepen:

Langs de Sovjet-Hongaarse grens ... In het Khust-gebied (60 km van de grens) - Duitse tank en gemotoriseerde eenheden ...

Langs de Sovjet-Roemeense grens ... Bij het station. Borsjov [aangekomen - Ca. Auth.] 2 echelons met zware tanks en voertuigen ...

Er waren geen Duitse bewegende eenheden aan de Sovjet-Hongaarse grens. Er waren geen echelons met zware tanks op het Borsha-station. Ze zouden daar kunnen zijn als ze speciaal voor onze inlichtingen werden gerold.


Op 3 juni werd een telegram van de Amerikaanse ambassadeur in Roemenië onderschept:

Veldmaarschalk von Reichenau arriveerde in Roemenië en nam het commando over meer dan een van Duitse legers.

Veldmaarschalk von List, een blitzkrieg-specialist, zou zich in het gebied bevinden waar de Duitse troepen in Moldavië zijn gelegerd.

De mobilisatie van het Roemeense leger is eigenlijk voltooid ...

De desinformatie van het Duitse commando was succesvol. De Amerikanen zijn er ook zeker van dat er meer dan één Duits leger in Roemenië is.

Bericht van de NKGB-officier:


Informatie over 150 divisies kon alleen als verkeerde informatie worden opgevat. We hebben het over een van de belangrijkste aanvallen door Turkije, maar op dat moment proberen ze deze richting te blokkeren door onze troepen over te dragen. Het bericht over de Anglo-Duitse samenzwering had Stalin moeten waarschuwen.

Het Politbureau van het Centraal Comité van de All-Union Communistische Partij van Bolsjewieken nam een ​​besluit om Duitsland te voorzien van 6 ton koper, 000 ton nikkel, 1 ton tin, 500 ton molybdeen, 500 ton wolfraam. Het leiderschap van het land liet Hitler zien dat de USSR zijn verplichtingen nakwam.

Rond deze tijd begon hij, volgens de memoires van de commandant van het 16e leger, een operatie voor zijn troepen op het grondgebied van Iran te ontwikkelen. In de generale staf ontmoet hij de commandant van het militaire district Oeral, die een soortgelijke operatie aan het ontwikkelen is voor zijn troepen buiten de Kaspische Zee.

Er is weinig informatie over de kwesties die in het kantoor van Stalin werden besproken. Men kan slechts speculeren wat had kunnen zijn. Op 3 juni hebben N.S. Chroesjtsjov en A.I. Shakhurin (Volkscommissaris luchtvaart industrie).


Waarschijnlijk bespraken de leiders van het ruimtevaartuig de kwestie van het vormen van eenheden voor de versterkte gebieden in aanbouw.

De volgende dag zal hierover een besluit worden genomen.

4 juni


De brief van de USSR-ambassadeur in Duitsland spreekt alleen over verschillende geruchten op basis van verkeerde informatie:

Parallel met geruchten over de op handen zijnde oorlog tussen Duitsland en de Sovjet-Unie ... begonnen geruchten de ronde te doen over de toenadering van Duitsland en de USSR, hetzij op basis van verregaande "concessies" van de Sovjet-Unie tot Duitsland, of op basis van de "verdeling van invloedssferen" en de vrijwillige weigering van de USSR om zich te mengen in aangelegenheden van Europa...

Turkse, Amerikaanse en Chinese diplomaten en militaire attachés vroegen ons heel serieus naar de “huur van Oekraïne”, en op een receptie bij de Chinese ambassadeur op 30 mei vroeg de dochter van de Turkse adviseur Alkend zelfs: “Waarom heb je (d.w.z. de Sovjet-Unie) de Kaukasus zonder slag of stoot opgeven? !...

De Sovjetregering stemt in met de voorstellen van de leiding van het ruimtevaartuig over de vorming van eenheden voor de versterkte gebieden in aanbouw. Het is de bedoeling dat de formatie in twee fasen wordt uitgevoerd: op 1 juli en op 1 oktober. Het is toegestaan ​​om het aantal ruimtevaartuigen in vredestijd met 120 mensen te verhogen.

5 juni


De Britse inlichtingendienst leest gedeeltelijk Duitse gecodeerde correspondentie, maar weet nog niet zeker of er een oorlog komt tussen Duitsland en de USSR of niet. Churchill schreef dat “Te oordelen naar de omvang van de Duitse militaire voorbereidingen in Oost-Europa, staat er blijkbaar een belangrijker probleem op het spel dan een economisch akkoord ...”

RU heeft een bericht opgesteld over het Roemeense leger:

De dienstplicht van reservisten en reserveofficieren voor opleiding die op 21 april begon, heeft nu het karakter gekregen van een geheime algemene mobilisatie ...

11 infanteriedivisies, twee cavaleriedivisies, een gemechaniseerde brigade, twee berggeweerbrigades en een afzonderlijke cavaleriebrigade zijn geconcentreerd tegen de USSR ...

De officieren van de Roemeense Generale Staf beweren met klem dat, volgens Antonescu's onofficiële verklaring, de oorlog tussen Roemenië en de USSR spoedig zou moeten beginnen...

Een bericht van de HVC (G. Kegel - een medewerker van de Duitse ambassade in Moskou): "Ze geloven dat ze in de komende 3 weken eindelijk een beslissing moeten nemen over de ontstane situatie, dat wil zeggen, als de oorlog tussen Duitsland en de USSR niet voor 20 juni begint, dan zal het helemaal niet gebeuren ..."

Tegen 5 juni moesten de mobiele cellen van de geweerdivisies van het 19e leger, vertrokken op de punten van permanente inzet, een plan opstellen voor het ontvangen van paarden, konvooien en voertuigen en aanvragen indienen voor hun transport naar nieuwe gebieden. Waarschijnlijk hadden afdelingen van het 25e Rifle Corps hetzelfde moeten doen.

6 juni


Maarschalk Zakharov schreef:

Op 6 juni werden gegevens ontvangen uit Roemenië, waaronder een opname van een telefoongesprek: de burgemeester van de stad Hulsh vroeg een collega in Iasi of hij de evacuatie van waardevolle spullen had voltooid, aangezien op 9-12 juni “we moeten gebeurtenissen verwachten.”
Welke gebeurtenissen werden besproken, het was niet vastgesteld ...

Het districtshoofdkwartier informeerde onmiddellijk het hoofdkwartier van de KOVO en de Generale Staf hierover ...

De militaire raad van het district vroeg toestemming om het management van het 48e geweerkorps en zijn 74e geweerdivisie over te dragen naar de Balti-regio, om de 30e berggeweerdivisie naar Balti op te schuiven. De Generale Staf was het met deze voorstellen eens, maar vestigde de aandacht op de geheime verplaatsing van troepen 's nachts.

Het ontwikkelde actieplan van het 16e leger in Iran werd gerapporteerd aan Vatutin en vervolgens aan het hoofd van de generale staf. Dan gaan Zhukov, Vatutin en Lukin naar de volkscommissaris van defensie. Maarschalk Timoshenko maakte kennis met het plan en zegt: "Natuurlijk moet ik naar het Kremlin..."

Timoshenko, Zhukov en Vatutin waren van 20:55 tot 23:00 uur in het kantoor van Stalin. Ze hebben waarschijnlijk verslag gedaan van troepenbewegingen en plannen voor Iran.

7 juni


Alta's bericht:

Naar het oosten gaan, net als voorheen, 50 treinen per dag. De generaals zijn bang voor problemen met de brandstoftoevoer... Het gevaar bestaat dat de tanktroepen niet verder kunnen komen dan Kiev. De troepen krijgen te horen dat de luchtsteun veel zwakker zal zijn dan in het westen.

Het is een feit dat de datum voor de start van de campagne tegen Rusland is uitgesteld na 20 juni, wat wordt verklaard door de grote materiële verliezen in Joegoslavië. Geen van de geïnformeerde autoriteiten twijfelt eraan dat militaire operaties tegen Rusland zullen worden uitgevoerd ...

50 treinen per dag is het transport van meer dan een divisie per dag, maar onze inlichtingen bevestigen de concentratie van troepen in zo'n tempo niet. De grote materiële verliezen op de Balkan en het gebrek aan brandstof lijken verkeerde informatie te zijn...

Is het gebrek aan brandstof voor Hitler geen reden om voor het begin van de oorlog met de USSR brandstof in andere landen te zoeken?


Het Pozna-gebied - de inlichtingendienst beschouwt troepen in dit gebied als troepen die geconcentreerd zijn nabij onze grens. Maar het aantal troepen bij de grens voor 20 juni verandert niet veel.

Bericht van de Republiek Oezbekistan aan het hoofd van de 1e directie van de NKGB:

Ik deel u mee dat het wenselijk zou zijn om uw gegevens te specificeren over de concentratie van maximaal 8 Duitse divisies in de Sokal-richting ...

Als we aannemen dat het aangewezen gebied in de richting van Sokal betekent - Grubeshov, Tomashev, Bilgorai, dan zijn hier volgens de RU 7 divisies geconcentreerd ...

Intelligence kruiscontroles informatie over de troepen van elkaar, die niet veel van elkaar verschillen. Of, als de gebieden zijn opgehelderd, kunnen de gegevens samenvallen.

SL Chekunov op het forum Militera.borda.ru schreef hij: “Begin juni begrepen onze mensen helemaal niet wat er aan de hand was. Tijdens een bijeenkomst op 7 juni wordt de complicatie van de situatie in het Midden-Oosten besproken..."

In het kantoor van Stalin, samen met de leiding van het ruimtevaartuig, zijn er:


Mogelijk wordt daar de kwestie van de verergering van de situatie in het Midden-Oosten besproken. Volkscommissaris van de olie-industrie I.K. Sedin zou aanwezig kunnen zijn om de vraag te beantwoorden: "Hoeveel tankers van de rederij Kasptanker en voor hoe lang kan het worden bezet door het transport van troepen van het 16e leger zonder noemenswaardige schade aan de industrie?"

Herinneringen aan maarschalk Golovanov


Minder dan twee weken voor het begin van de oorlog was maarschalk A.E. Golovanov getuige van een gesprek tussen de commandant van de ZapOVO, generaal D.G. Pavlov, en Stalin:

Ik realiseerde me dat Stalin tegenvragen stelde.
- Nee, kameraad Stalin, het is niet waar! Ik ben net terug uit de verdedigingslinies. Er is geen concentratie van Duitse troepen aan de grens en mijn inlichtingendienst werkt goed. Ik zal het nog eens nakijken, maar ik denk dat het gewoon een provocatie is...

Hij heeft opgehangen.

- Niet in de geest van de eigenaar. Een of andere bastaard probeert hem te bewijzen dat de Duitsers troepen aan onze grens concentreren...

Stalin maakt zich zorgen over de situatie aan de grens en belt de commandant van de ZapOVO. Het is mogelijk dat hij niet alleen generaal Pavlov belde. Stalin ontvangt twee exemplaren van de RU-rapporten, overweegt daar iets, laat aantekeningen voor zichzelf achter. Geïnteresseerd in wat er aan de grens wordt waargenomen.

En wat gebeurt er aan de grens van ZapOVO?

In overeenstemming met de RM nam het aantal Duitse divisies van 25 april tot 22 juni met slechts drie infanteriedivisies toe.


De Duitsers voerden op grote schaal desinformatie uit, maar generaal Pavlov had daar geen schuld aan. De betrouwbaarheid van de RM had vertrouwen in de RU en in de Generale Staf. Spoortreinen en konvooien rijden door het grondgebied van Polen, maar de inlichtingendiensten konden ze niet interpreteren als een uitgang naar de grens van de aankomende gemotoriseerde en tankdivisies.

In het artikel bleek dat bij het vergelijken van de locaties van tank- en gemotoriseerde formaties (geconcentreerd tegen de ZapOVO) per 31.05.1941 mei 21 en XNUMX juni:

1) 51% van de gemotoriseerde en tankregimenten veranderde niet van plaats van inzet;

2) van de 49% van de ontbrekende regimenten hebben drie regimenten (21%) nooit in de Wehrmacht bestaan ​​en zijn mogelijk afgebeeld door groepen militairen van andere eenheden;

3) geen van de grote hoofdkwartieren van de mobiele troepen (het hoofdkwartier van de tankdivisie (90 km tot de grens) en de 58e gemotoriseerde divisie (19 km), de tankbrigade (56 km)) werden direct naar de grens verplaatst op 21 juni.

Veel cavalerie-, artillerie- en infanterieregimenten, infanteriedivisies, volgens inlichtingen, van eind mei tot 21 juni ook veranderde niet van locatie.

Generaal Pavlov had vertrouwen in zijn intelligentie, die zelfs de locaties van artilleriebatterijen, infanterie- en geniebataljons volgde. Het is gewoon dat de Duitse speciale diensten onze intelligentie te slim af waren...

Een vergelijkbare situatie deed zich voor bij het opsporen van tank- en gemotoriseerde divisies tegen KOVO.

Tot 70% van dergelijke divisies, geconcentreerd in Oost-Pruisen, bleven ook op de plaatsen van inzet, waarin ze eind mei 1941 werden "ontdekt".

8 juni


De beweging van de echelons van het 16e leger begint te vertragen. Dit was waarschijnlijk te wijten aan de nadering van de hoofdtreinen naar het station Arys - het keerpunt van de route: naar Krasnovodsk of naar het Europese deel van het land.

9 juni


Delen van de Luftwaffe werden ingezet nabij de Sovjet-Duitse grens.

Bericht ontvangen van de chef:


Het bevat informatie dat de oorlog kan worden vermeden, er kan een demonstratie van bereidheid zijn om een ​​oorlog te beginnen (spelen op de zenuwen), de zuidelijke richting komt weer tot uiting, waarin de inlichtingendienst al melding maakte van een machtige Duits-Roemeense groep.

Er kwam een ​​bericht uit Shanghai (van Schiller):

De actie tegen de USSR door de Duitsers was zowel militair als economisch voorbereid en zou eind mei van dit jaar plaatsvinden...

Als de oorlog met Engeland in de herfst niet voorbij is, zijn de Duitsers van plan Oekraïne en Donbass te bezetten om zichzelf van kolen en ijzer te voorzien, wat zal gebeuren ongeacht de aanbiedingen en concessies die we zullen doen onder de dreiging van een conflict. Als de oorlog voor de herfst eindigt, is een deal met de USSR mogelijk zonder een gewapend conflict ...

Er is opnieuw desinformatie over de mogelijkheid om een ​​oorlog te vermijden of over de bezetting van een deel van ons grondgebied. Onze regering moet op de rand van een mes lopen om Hitler niet te provoceren.

Er komt een bericht van de NKGB. Ik zal het in een meer volledige vorm geven, aangezien het grote herschikkingen van troepen betreft, maar deze herschikking had geen invloed op het aantal Duitse troepen in Polen.


In het kantoor van Stalin, samen met de leiding van het ruimtevaartuig, zijn er:


Historicus SL Chekunov schrijft:

Daarom was het de negende die het licht zag - het is niet duidelijk. Het is echter absoluut bekend dat tot de avond van 9 juni de optie van oorlog met Duitsland niet als een onmiddellijke gebeurtenis werd beschouwd ...

Tijdens twee avondbijeenkomsten op 9 juni werd besloten om te beginnen met de hoofdinzet ...

In de regio van 8-9 juni wordt het 16e leger omgeleid naar het militaire district van Orjol ...

In een ander bericht specificeerde S.L. Chekunov dat: "besluiten werden laat in de avond van 9 juni genomen".

Waarschijnlijk heeft de RU na de eerste bijeenkomst besloten om alle informatie over Duitsland te verduidelijken. De richtlijn van de NKGB over het verduidelijken van kwesties in verband met de voorbereiding van een oorlog door Duitsland tegen de USSR zou als antwoord op deze golf kunnen dienen. De taak voor de nabije toekomst was voor de NKGB-inlichtingendienst om te bepalen:

- de sterkte van het Duitse leger, de organisatiestructuur van de infanterie-, tank-, zware tank-, gemotoriseerde, berggeweer- en parachutedivisies;

- de productiviteit van fabrieken die wapens, buskruit, explosieven en giftige stoffen vervaardigen;

- inzet van legerhoofdkwartieren en legergroepen in alle strijdtonelen van militaire operaties;

- het aantal divisies en korpsen ten oosten van de rivier de Oder;

- gegevens over de aanleg van versterkte gebieden tegen de USSR en vliegveldknooppunten van de rivier de Oder tot onze grens, op het grondgebied van Slowakije, Hongarije en Roemenië;

- plannen voor militaire operaties tegen de USSR (in welke vorm dan ook: documentaire, in verklaringen, enz.).

Even later trok de militaire inlichtingendienst de informatie in twijfel die werd verkregen door geruchten en visuele observatie van de tekens op de schouderbanden van militair personeel:

De locatie van de delen van Warschau, gemarkeerd op schouderbanden en volgens de gesprekken van omwonenden, is twijfelachtig en vereist zorgvuldige verificatie ...

Wordt vervolgd ...
  • Aleksej Ivanov
  • https://yandex.ru/images/search?text=фото%20немецкие%20танки%20эшелон&stype=image&lr=11218&source=wiz&pos=5&img_url=https%3A%2F%2Fsun9-43.userapi.com%2FUrKxcFZxHjKANMo3paiHn98LvNsmzuh_FROJ5Q%2F99uQnkVeNU8.jpg&rpt=simage
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

96 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. -7
    4 september 2021 07:02
    Aan de vooravond van de oorlog vermoedde de leiding van de USSR, ruimtevaartuigen en westerse militaire districten geen sterke toename van troepen nabij de grens.

    De leiding was zich bewust van de werkelijke praktische MOGELIJKHEID van een scherpe toename van het aantal vijandelijke troepen, en het was met dit in gedachten dat ze vergeldingsmaatregelen moesten nemen en niet blindelings moesten vertrouwen op inlichtingenrapporten, en omdat ze willens en wetens te laat waren en verliezen , nemen verwoed vergeldingsmaatregelen.
    1. + 11
      4 september 2021 07:23
      Management wist van de echte praktische MOGELIJKHEID

      Bast op de cola, opnieuw beginnen ...
      De vergeldingsmaatregelen zijn om hetzelfde te doen als de Duitsers, eerst aan te vallen (zie de analytische aantekeningen over de eerste operaties van het ruimtevaartuig van Shaposhnikov, Meretskov, Zhukov), zonder duidelijke tekenen van het voorbereiden van een aanval. Had de leiding van het land dit kunnen doen? Technisch gezien - ja, bijna iedereen probeerde dit te vermijden.
      1. +7
        4 september 2021 07:57
        Citaat van: strannik1985
        zonder duidelijke tekenen dat een aanval wordt voorbereid. Had de leiding van het land dit kunnen doen? Technisch gezien - ja, bijna iedereen probeerde dit te vermijden.

        Ik ben ook van dezelfde mening.
      2. -11
        4 september 2021 08:11
        Citaat van: strannik1985
        Vergelding - doe hetzelfde als de Duitsers,

        ja, het moet een RESPONS mobilisatie uitvoeren en de eenheden in een STRIJDKLAAR (ook reactie) toestand brengen, ze en structuren plaatsen, VOLGENS de "plotselinge" (maar onvermijdelijk echt) het verschijnen van een groot aantal vijandelijke troepen
        Citaat van: strannik1985
        kon om naar de leiding van het land te gaan? Technisch gezien - ja, ze hebben het praktisch met al hun macht geprobeerd vermijden.

        verplicht zou gaan.

        Ontsnapte-ontving een RAMP op een schaal die nog nooit eerder in de wereld is gezien.
        1. +1
          4 september 2021 09:49
          ja, moet RESPONS mobilisatie uitvoeren
          en als ze een fout hebben gemaakt, demobilisatie?
        2. +9
          4 september 2021 10:33
          ja, dat zou moeten

          7 september 1939 begon geheime mobilisatie onder het mom van BUS, 17 september lanceerde een offensief. Zodat de troepen niet worden verslagen, moet je vechten voor het initiatief.
          ontsnapte

          Je oordeelt nu vanaf de bank en de positie van nakennis.
          1. +5
            4 september 2021 13:20
            Citaat van: strannik1985
            7 september 1939 begon geheime mobilisatie onder het mom van BUS, 17 september lanceerde een offensief.

            Ik betwijfel of de analogie tussen de Bevrijdingscampagne en de situatie aan de Duits-Russische grens in 1941 correct is. Richtlijn 14650 was geen "wederzijdse" mobilisatie. Tegen wie is het antwoord? Tegen de 8 regimenten van de grenswachten?
            1. +4
              4 september 2021 14:18
              Ik twijfel aan de analogie

              Dit is niet de analogie, de inzet is erg moeilijk te verbergen, dus je moet handelen. Het heeft gewoon geen zin om in de verdediging te gaan, in mei 1940 waren de geallieerden al 9 maanden lang loopgraven aan het graven, maar wat heeft het voor zin?
            2. +2
              4 september 2021 14:34
              7 september 1939 begon geheime mobilisatie onder het mom van BUS, 17 september lanceerde een offensief.
              Ik betwijfel of de analogie tussen de Bevrijdingscampagne en de situatie aan de Duits-Russische grens in 1941 correct is. Richtlijn 14650 was geen "wederzijdse" mobilisatie. Tegen wie is het antwoord? Tegen de 8 regimenten van de grenswachten?

              Dit is een klassieker.
              In het document genoemd door de auteur van het artikel:
              Overwegingen van de generale staf van het Rode Leger over het plan voor de strategische inzet van de strijdkrachten van de Sovjet-Unie

              Eerste 2 punten:
              Om ervoor te zorgen dat het bovenstaande plan wordt uitgevoerd, is het noodzakelijk om van tevoren de volgende maatregelen uit te voeren, zonder welke het onmogelijk is om een ​​verrassingsaanval op de vijand uit te voeren, zowel vanuit de lucht als op de grond:

              1. Maak geheime mobilisatie van troepen vermomd als training voorraad;

              2. Onder het mom van een uitgang naar de kampen een geheime concentratie van troepen dichter bij de westelijke grens maken, allereerst alle legers van de reserve van het opperbevel concentreren;


              Hiermee begon niet alleen de bevrijdingscampagne, maar al het andere, van het Fins tot Afghanistan. wenk
              1. +9
                4 september 2021 18:12
                U zegt dit allemaal, wetende hoe het echt is gebeurd. En de leiding van het land, het ruimtevaartuig en de generale staf GELOVEN DAN heilig in de authenticiteit van de Republiek Moldavië. Wat uiteindelijk onzin bleek te zijn.
                Dit is de wortel van het kwaad. Opnieuw en langzaam: de Generale Staf kreeg een complete TUFTU van de ondergeschikte RU. Volgens de Republiek Moldavië bleken de Duitsers geen gemotoriseerde en tankdivisies in de buurt van de grens te hebben. En met infanteriedivisies waren ze niet in staat tot een snelle doorbraak tot diep in ons gebied. De Generale Staf analyseerde deze TUFTU niet, maar geloofde erin. Gelovend in deze TUFTU verzekerden de Generale Staf en het Ministerie van Defensie de leiding van het land hiervan.
                Hoe kon de leiding zich dan voorbereiden op een aanval als de vijand volgens de Republiek Moldavië niet klaar was voor een aanval? Het zou onzin zijn.
                Toegegeven, de vraag rijst. En waarom bestond er geen instantie voor inlichtingenanalyse bij de Generale Staf of bij het Ministerie van Defensie of bij de regering?
                Mijn mening: ze zijn gewoon niet volwassen geworden om deze behoefte aan dat laatste te begrijpen. Hoe ze niet opgroeiden om zoveel dingen te begrijpen die tijdens de oorlog moesten worden begrepen.
                1. +2
                  5 september 2021 10:29
                  Citaat: Sergey-1950
                  KA en de Generale Staf GELOVEN DAN vroom in de authenticiteit van de Republiek Moldavië. Wat uiteindelijk onzin bleek te zijn.
                  Dit is de wortel van het kwaad

                  de wortel van het kwaad is dat de leiding van het land, het ruimtevaartuig en de generale staf zou niet moeten om te geloven dat alleen RM is om jezelf te verdoemen om bij voorbaat te verslaan in het geval van een fout.
          2. -5
            4 september 2021 14:24
            Citaat van: strannik1985
            7 september 1939 begonnen geheime mobilisatie onder het mom van BUS, op 17 september lanceerden ze een offensief. Zodat de troepen niet worden verslagen, moet je vechten voor het initiatief.

            dit is geen mobilisatie voor de Tweede Wereldoorlog. wat is mobilisatie voor haar, zie het Duitse leger.
            Citaat van: strannik1985
            Je oordeelt nu vanaf de bank en de positie van bijzaak

            de leiding had ook een bijzaak - de nederlaag en verovering van Polen, Frankrijk, Engeland, België, de Balkan - en breid het dan zelf uit, anders duurt het lang.

            EN? En niks.
            1. +5
              4 september 2021 15:00
              dit is geen mobilisatie

              Waar we het over hebben, het volume is groter, het is moeilijker te verbergen.
              management had een bijzaak

              Onderhandelingen met Polen over het onderwerp van de "Danzig Corridor" waren aan de gang sinds 1938, met de Duitse bondgenoten in staat van oorlog tegen mei 1940 duurde negen maanden. Ze wisten al van de noodzaak om een ​​strategisch initiatief te winnen, zie de aantekeningen van Shaposhnikov, Meretskov, Zhukov, de kwestie van politiek - er waren geen eisen, spanningen, het Duitse ministerie van Buitenlandse Zaken zweeg tot het laatst.
              1. -3
                4 september 2021 16:05
                Citaat van: strannik1985
                Waar we het over hebben, het volume is groter, het is moeilijker te verbergen.

                WAAROM .... verstoppen?
                integendeel, alles is legaal.
                Citaat van: strannik1985
                Onderhandelingen met Polen over het onderwerp van de "Danzig Corridor" waren aan de gang sinds 1938, met de Duitse bondgenoten in staat van oorlog tegen mei 1940 duurde negen maanden.

                verklaarde iemand de oorlog aan Polen, een ultimatum op 30 augustus? Niet? En Joegoslavië, België, enz., Ieper? Niet?
                En Frankrijk kreeg te horen dat ze in mei 1940 zouden gaan?
                Niet weer?

                En waar heb je het dan over?
                1. +4
                  4 september 2021 16:46
                  WAARVOOR

                  Wat is legaal? De Duitsers waren in juni 1941 in oorlog, begin juni hadden we meer formaties (114) in de twee echelons van de legers dan de Duitsers (81).
                  iemand

                  Er waren territoriale aanspraken op Polen, Joegoslavië, België, Noorwegen op het Reich voor één tand, Zwitserland betaalde zich uit. De USSR kan, met alle begeerte, niet worden toegeschreven aan een klein land. Welke vorderingen zijn er sinds de zomer van 1940 tegen de Unie verschenen?
                  1. +1
                    5 september 2021 10:27
                    Citaat van: strannik1985
                    Wat is legaal?

                    mobilisatie, als het nog niet heeft bereikt: tegenover staat een gemobiliseerd oorlogvoerend leger, het wordt tegengewerkt door een niet-gemobiliseerd niet-gevechtsklaar leger.

                    .
                    Citaat van: strannik1985
                    Er waren territoriale aanspraken op Polen, Joegoslavië, België, Noorwegen op het Reich voor één tand, Zwitserland betaalde zich uit. De USSR kan, met alle begeerte, niet worden toegeschreven aan een klein land. Welke vorderingen zijn er sinds de zomer van 1940 tegen de Unie verschenen?

                    er zijn al eeuwenlang aanspraken op elkaar: WAAR is het ultimatum, de oorlogsverklaring? Gevonden? Niet?

                    En soortgelijke voorbeelden met een tiental andere landen (hetzelfde is gedaan met Polen) zijn weer niet genoeg om er eindelijk achter te komen en iets te doen?
                    1. +5
                      5 september 2021 16:56
                      mobilisatie

                      Het moet dus in september 1939 worden uitgevoerd, of beter gezegd, om in het voorjaar van 1940 geen demobilisatie uit te voeren. Mobilisatie is een teken van een aanval, de Duitsers versnellen en wij krijgen hetzelfde. U dammen of gaan?
                      - weer niet genoeg om eindelijk

                      Dus het (mobiliteitsgereedheid) werd verhoogd van 35-70 dagen, afhankelijk van de implementatieoptie, naar 8-15 dagen. Ze hebben er tenslotte meer dan eens over gesproken - je kunt niet zomaar het leger nemen en het in de zomer van 1940 aan de grens verzamelen, over een jaar zal er een menigte mannen in overjassen zijn.
                      doe iets - preëmpt, d.w.z. eerst aanvallen, er zijn geen andere opties.
                  2. +1
                    5 september 2021 14:28
                    De afstand tussen de echelons liet op de een of andere manier niet toe dat de troepen werden gedeeld.
                    De troepen zijn niet gemobiliseerd en zijn niet compleet per staat.
                    Er waren geen wettelijke normen voor de dichtheid van troepen voor defensie, over wat voor soort offensieven kunnen we praten.
        3. 0
          4 september 2021 16:52
          moest gaan.
          nou ja, na tientallen jaren in een luie stoel te hebben gezeten en niet veroordeeld te zijn voor een enorme verantwoordelijkheid om g .... anderen! goed Oh ja, het zijn "domme primeurs" - een heilige zaak! Alles in overeenstemming met de ideologische lijn van de partij en de regering.
        4. +1
          4 september 2021 16:53
          Mobilisatie = oorlogsverklaring. vooral in die omstandigheden. En wie zou worden beschouwd als een agressorland?
          Ik stel voor - niet Duitsland.
          1. +9
            4 september 2021 18:16
            Ben het niet met je eens. Een ander ding is dat de beschuldigingen van de Duitsers in de agressieve bedoelingen van de USSR overtuigender zouden hebben geklonken. Maar aan de andere kant ... Vergeet niet dat het Derde Rijk tegen die tijd NEGEN landen had verslagen of veroverd, in oorlog was met Groot-Brittannië en (het blijkt met al zijn koloniën). Dat wil zeggen, de demonstratie van vreedzaamheid betrof praktisch alleen de Verenigde Staten.
            1. +2
              5 september 2021 10:45
              En + Latijns-Amerika, vergeet Argentinië niet met zijn zeer sterke pro-Duitse sentimenten.
              Laten we ons voorstellen dat na 22.06.1941-XNUMX-XNUMX de wereldgemeenschap tot een consensus zou komen dat het de agressieve USSR was die het vreedzame Duitsland aanviel. De werknemers van Goebbels aten bewust versterkte rantsoenen. Waar zou de Lend-Lease-stroom in dit geval naartoe gaan?
              Ja, en ik schreef ook dat, na de resultaten van de Finse oorlog, de USSR uit de Volkenbond, de toenmalige VN, werd gezet. Een alarmbel, nietwaar?
          2. 0
            5 september 2021 10:38
            Citaat: Not_a fighter
            Mobilisatie = oorlogsverklaring. vooral in die omstandigheden. En wie zou worden beschouwd als een agressorland?
            Ik stel voor - niet Duitsland.

            Ik stel voor: Duitsland gemobiliseerd terug in 1939.. Daarna intensiveerde het in 1940 en 41. En waar .... "oorlog" uit de USSR? zekeren

            Oorlog is geen mobilisatie, maar alleen wanneer Hitler bereid 100% en geen dag voor 22 juni kon hij fysiek niet starten.
        5. +1
          10 oktober 2021 20:55
          Olgovitsj. Het feit dat de Duitsers verondersteld werden een aanval uit te voeren, werd door het hele westen verwacht, daarvoor was het in het leven geroepen. Om de USSR in staat te stellen de aanval af te weren, hebben de Verenigde Staten ervoor gezorgd dat de president verklaarde dat degene die het eerst aanvalt als de agressor zal worden beschouwd en dat alle hulp naar de verdediger zal gaan. Dit betekende dat de USSR niet het "recht" had om het Duitse leger, waarin de kapitalisten geld hadden geïnvesteerd om het socialistische land te verslaan, neer te slaan. Ik moest wachten en hopen dat de Duitsers bang waren om aan te vallen, ook al duwden ze Khiler uit alle macht in de rug - aanval, nog een maand en het zou te laat zijn. Stalin en de mensen die van dit alles op de hoogte waren, konden het niet laten, zelfs degenen die het leger voerden en alles deden wat Stalin niet lukte. Ze vertrouwden niemand. Naast de inlichtingendienst waren er gegevens van de communisten in het buitenland en de Kominternieten. Toen Stalin vroeg naar inconsistenties in de gegevens, kreeg hij te horen dat dit desinformatie was.
    2. +5
      4 september 2021 08:12
      Het Duitse commando voerde actieve desinformatiemaatregelen uit, die, zij het voor een korte periode, onze inlichtingendienst toch misleidden.

      DE BELANGRIJKSTE "zin" is dat de timing van de aanval op de USSR MEERDERE keren is veranderd. En na het vijfde / zesde rapport over de volgende data voor het begin van de oorlog, vertrouwde Stalin deze informatie niet meer. ...
      1. +5
        4 september 2021 12:27
        Citaat van knn54
        DE BELANGRIJKSTE "zin" is dat de timing van de aanval op de USSR MEERDERE keren is veranderd. En na het vijfde / zesde rapport over de volgende data voor het begin van de oorlog, vertrouwde Stalin deze informatie niet meer. ...

        Er is hier geen "schil" - je hebt het over zogenaamd termen, waarvan de conclusie werd getrokken uit de stroom van inlichtingeninformatie, in de meeste gevallen met het voorvoegsel dez-. Ik begrijp helemaal niet waarom deze onzin overdrijft "Stalin geloofde ... Stalin geloofde niet ... "

        )))
        1. +4
          4 september 2021 14:44
          Pelel Klaas, waar heb je de "kamille" gezien?
          Stalin stopte met geloven:
          - de beroemde zin "Stuur je bron naar ...";
          - een artikel in de Pravda-krant een week voor het begin van de Tweede Wereldoorlog.
          Die eerst "ontspannen", en daarna, voor een tijdje, gewoon gedemoraliseerd.
          En elke vertraging in de dood is zoals Peter de Grote zei.
          Stalin zag eenvoudigweg geen AVONTURIER in Hitler.
          Want in december 1941, toen de blitzkrieg mislukte, begonnen veel nazi-officieren en generaals te twijfelen aan de overwinning.
          1. +6
            4 september 2021 19:04
            Citaat van knn54
            waar heb je de "kamille" gezien?

            Ja, ik zeg je - dit is "Stalin geloofde ... Stalin geloofde niet ...".
            Al een soort van absurditeit - zodra, zeggen ze, kameraad Stalin gekweld begon te worden door vage twijfels, haalde hij het pact uit de kluis, keek naar de handtekening van Ribbentrop en zei tegen zichzelf: "Net, ze zullen niet aanvallen .. ." en trok zich terug om Machiavelli opnieuw te lezen.
      2. + 10
        4 september 2021 18:18
        Veel belangrijker was de afwezigheid van tank- en gemotoriseerde divisies en gemotoriseerde korpsen in de buurt van onze grenzen. Ze vormden een bijzonder gevaar.
        1. -14
          4 september 2021 21:21
          Citaat: Sergey-1950
          Veel belangrijker was de afwezigheid van tank- en gemotoriseerde divisies en gemotoriseerde korpsen in de buurt van onze grenzen. Ze vormden een bijzonder gevaar.

          Omdat je zo'n "expert" bent in militaire aangelegenheden, zoals de auteur van de sateyka, zal ik je de eenvoudigste vraag stellen, die hij nog eerder durfde te beantwoorden. De volgende vraag is - hoe lang duurde het in 1941 voordat de tankdivisie van de Wehrmacht, gelegen op een afstand van 100, 200, 400 en 600 km van de grens met de USSR, arriveerde en ter plaatse werd ingezet?
          De tweede vraag - vertel me na hoelang een hoofdkwartier van een tankformatie en tankgroepen van de Wehrmacht het punt van permanente inzet kan verlaten en zich in het veld kan opstellen.
          En de derde vraag - wat belangrijk is voor de commandanten van het Rode Leger van dekkingsformaties om te weten - waar zijn het hoofdkwartier van de tankgroepen of waar zijn de tankregimenten en divisies van de Wehrmacht.
          Als je niet bang bent om te antwoorden, zullen we zien wat voor soort expert in militaire geschiedenis je bent.
  2. + 16
    4 september 2021 07:56
    Met dank aan de auteur voor de gedetailleerde analyse.
    1. + 14
      4 september 2021 10:24
      Met dank aan de auteur.
      Toch is het jammer dat ze tot op de dag van vandaag proberen te negeren waarom Hitler de aanval op de SOVJET-UNIE uiteindelijk heeft uitgesteld? Waarom had hij in 1941 zo'n haast? Over Joegoslavië is het niet waard.
      Ik ontmoette de Britten slechts een vermelding van een aantal aanvallen op de SOVJET-UNIE door de nazi's met de voorbereiding door de Duitsers van een militaire staatsgreep en de moord op JOSEPH VISSARIONOVICH STALIN. De Britten hielpen de Duitsers daarbij sterk en begonnen daarom hun afspraken geheim te houden. Hoe geheim werden de onderhandelingen gevoerd door R. Hess. De Britten zagen en zien hierin echter * niets van dien aard *, alleen * belangen ontstaan ​​of veranderen *.
      1. +6
        4 september 2021 11:29
        Citaat: Vasily50
        De Britten hielpen de Duitsers hierbij sterk en begonnen daarom hun afspraken geheim te houden

        Er waren veel mensen in Groot-Brittannië die Hitler en het nazisme steunden, zelfs Lloyd George werd beschouwd als een politicus met pro-Duitse opvattingen en verwelkomde Hitlers machtsovername in Duitsland. Via Hanfstaengl gaf hij Hitler een foto van zichzelf met het opschrift "In bewondering voor je moed, vastberadenheid en leiderschap." Maar hetzelfde Groot-Brittannië bemoeide zich met Hitler toen Chamberlain de oorlog aan Duitsland verklaarde. Er waren ongeveer 130 soldaten in het korps van Rommel, en hoeveel meer waren er op de Balkan, maar in 000 vond Hitler dat Groot-Brittannië niet langer een belemmering voor hem was, toen besloot hij een oorlog tegen de USSR te beginnen. Volgens een Gauleiter, die vroeg: "Toen je besloot de USSR aan te vallen (om het plan niet te verwarren met de begindatum van de oorlog), antwoordde Hitler" Precies 1941 weken voor de aanval op de USSR. "Dus ergens rond 4 mei, 22, wat betekent dat hij niet bang was voor Groot-Brittannië, maar de geschiedenis zwijgt over wat voor soort carte blanche hij had.
        In onze literatuur wordt de rol van Groot-Brittannië in de overwinning op het fascisme aan het Zuidfront niet voldoende behandeld, en hoeveel troepen Hitler moest houden in Afrika, de Middellandse Zee, de Balkan, die het Oostfront konden bereiken, en op een tijd dat de Duitsers in de buurt van Moskou stonden, zou dit merkbaar, zo niet catastrofaal zijn.
        1. +8
          4 september 2021 12:14
          Citaat van tihonmarine
          Er waren veel mensen in Groot-Brittannië die Hitler en het nazisme steunden

          Het grappige is dat de "British Union" van Oswald Mosley pas in juli 1940 (!)
          Aan het begin van de 40e probeerden de Britse nazi's zelfs deel te nemen aan de tussentijdse verkiezingen voor het parlement. Dat zijn de grimassen van de "vreemde oorlog".
          1. +6
            4 september 2021 15:38
            Citaat: Ashes of Klaas
            Het grappige is dat de "British Union" van Oswald Mosley pas in juli 1940 (!)

            Toegegeven, pas nadat Winston Churchill aan de macht kwam, werd de BSF verboden. De leider van de Britse fascisten zat gevangen in Brixton. William Joyce, met de komst van de Tweede Wereldoorlog, werd Lord Ho-Ho, die het radioprogramma "Germany Calling" presenteerde in een poging de Britse luisteraars te demoraliseren. Hij werd de meest gehate man van het land en werd in 1946 geëxecuteerd wegens verraad. Met hem stierven de laatste ideeën van de Britse fascisten.
      2. +5
        4 september 2021 11:50
        Citaat: Vasily50
        Ik ontmoette de Britten slechts een vermelding van een aantal aanvallen op de SOVJET-UNIE door de nazi's met de voorbereiding door de Duitsers van een militaire staatsgreep en de moord op JOSEPH VISSARIONOVICH STALIN.

        Ja, meneer, de berg van geheimhouding baart samenzweringsmuizen, zoals u weet. Het gebrek aan betrouwbare informatie stimuleert de "analytische" fantasie van cryptohistorici. Maar over het verband tussen het begin van Barbarossa en de moordaanslag op Stalin, dit is over het algemeen een parel)
        Citaat: Vasily50
        De Britten zagen en zien hierin echter * niets van dien aard *, alleen * belangen ontstaan ​​of veranderen *.

        En wat is hier verrassend aan? Engeland veranderde plotseling van een eventuele vijand van de USSR nr. 1 in zijn bondgenoot - we zien "zoiets" niet in zo'n wending. En de beschavingsgemeenschap van het Reich en Groot-Brittannië en hun gezamenlijke platform van antibolsjewisme ...
      3. +3
        4 september 2021 12:12
        Hoe geheim werden de onderhandelingen gevoerd door R. Hess.

        Ze frustreerden nooit dat Hess binnenkwam met een aanbod van een alliantie tegen de USSR.
        Zoals Churchill in zijn boek schrijft:

        Gecca's idee van de situatie in Europa kwam erop neer dat de oorlogsstokers, wiens woordvoerder Churchill was, Engeland dwongen haar ware belangen en het beleid van vriendschap met Duitsland op te geven en vooral een alliantie met haar om het bolsjewisme te bestrijden. Als hij, Rudolf, maar in het hart van Engeland kon komen en de koning kon laten geloven in de manier waarop Hitler haar behandelt, zouden de kwade krachten die nu over dit noodlottige eiland heersen en zoveel onnodige rampen hebben veroorzaakt, worden weggevaagd.

        Dat vertelden ze ons via diplomatieke kanalen een week na de vlucht.
        Churchill vertelde Stalin alles in detail tijdens een persoonlijke ontmoeting in 1942.
        1. 0
          10 oktober 2021 21:06
          Blijkbaar, om het niet te laten glippen, was Hess, nadat hij uit de gevangenis naar huis was gestuurd, bang dat een bekentenis uit hem zou worden gescheurd door zijn vingernagels uit zijn vingers te scheuren en hing hij zichzelf op. Niet op het moment dat de Russen dienst hadden, maar op het moment dat de Britten het bewaakten. Nabestaanden konden niet geloven dat hij het alleen deed. Maar net zoals toen Marked regeerde, vroeg niemand hoe dit kwam.
          1. +1
            10 oktober 2021 21:39
            Blijkbaar, om het niet te laten glippen, was Hess, nadat hij uit de gevangenis naar huis was gestuurd, bang dat een bekentenis uit hem zou worden gescheurd door zijn vingernagels uit zijn vingers te scheuren en hing hij zichzelf op. Niet op het moment dat de Russen dienst hadden, maar op het moment dat de Britten het bewaakten. Nabestaanden konden niet geloven dat hij het alleen deed. Maar net zoals toen Marked regeerde, vroeg niemand hoe dit kwam.

            Welke bekentenis? Ik zeg je, iedereen wist al waarom hij was gekomen.
            De Britten staken het voorstel van een alliantie met Hitler niet onder stoelen of banken en bevestigden hun weigering.
      4. +3
        4 september 2021 12:20
        Toch is het jammer dat ze tot op de dag van vandaag proberen te negeren waarom Hitler de aanval op de SOVJET-UNIE uiteindelijk heeft uitgesteld? Waarom had hij in 1941 zo'n haast? Over Joegoslavië is het niet waard.

        Hij nam de fundamentele beslissing om aan te vallen na het bezoek van Molotov aan Berlijn in november 1940, toen het niet mogelijk was overeenstemming te bereiken over Finland, Boekovina en Turkije.

        In december begon de ontwikkeling van "Barbarossa", ze bereidden zich voor op de winter, vielen aan in de zomer.
        1. +7
          4 september 2021 12:41
          Ik begreep de passage over ook niet
          Citaat: Vasily50
          proberen te omzeilen

          Naar mijn mening hebben historici (en fictieschrijvers vermomd als zij) een heleboel hypothesen voortgebracht. Het begon met het tijdperk van de "archiefhonger" in de jaren '50 en '60. Samenzwering jeukt, zie ik, en nu achtervolgt sommigen.
          1. -13
            4 september 2021 15:06
            Citaat: Ashes of Klaas
            Naar mijn mening hebben historici (en fictieschrijvers vermomd als zij) een heleboel hypothesen voortgebracht. Het begon met het tijdperk van de "archiefhonger" in de jaren '50 en '60. Samenzwering jeukt, zie ik, en nu achtervolgt sommigen.

            Ik ben het volledig eens met je conclusie - te veel oplichters van Rezun's lauweren mogen niet rustig slapen, dus brengen ze de "waarheid" naar de massa op basis van hun fantasieën. Zoals bijvoorbeeld deze auteur van het artikel, die onder een pseudoniem schrijft en zijn achternaam niet durft te noemen, omdat daar blijkbaar een reden voor is.
            Er zijn nu veel materialen beschikbaar, die in kleine oplagen worden gepubliceerd en behoren tot teams van militaire auteurs of historici die materialen bestuderen die niet beschikbaar zijn in de archieven. Ik geef een voorbeeld van een dergelijk werk, dat werd gepubliceerd onder leiding van het hoofd van de speciale radiocommunicatiedienst van de GRU Generale Staf, en waarin veel fabels van moderne "onderzoekers" worden weerlegd, inclusief hoe het leiderschap van het land niet weten over de voorbereidingen voor een oorlog tegen de USSR:



            https://d.radikal.ru/d04/2109/2e/ca497012cef4.jpg
            1. + 11
              4 september 2021 15:39
              Citaat van ccsr
              die materialen bestuderen die niet in de archieven beschikbaar zijn.

              Dat wil zeggen, hoe komt het - ze lezen ontoegankelijke materialen? Ontoegankelijk voor wie? Zijn dit een soort apocriefen, familielegendes of memoires? Zoals "de tijd voor declassificatie is nog niet gekomen, maar u kunt ons op ons woord geloven"?
              Citaat van ccsr
              veel fabels van moderne "onderzoekers"

              Welnu, de onderzoekers naar wie u verwijst, oefenen in het bouwen van een structuur waarin de leiding van de USSR, de Generale Staf van de RU en het Volkscommissariaat van Buitenlandse Zaken er onberispelijk wijs uit zouden zien. Blijkbaar ligt de waarheid, zoals gewoonlijk, ergens in het midden, niet?))
              1. -14
                4 september 2021 15:52
                Citaat: Ashes of Klaas
                Dat wil zeggen, hoe komt het - ze lezen ontoegankelijke materialen? Ontoegankelijk voor wie?

                Gewone mensen, inclusief militaire historici.
                Citaat: Ashes of Klaas
                Zijn dit een soort apocriefen, familielegendes of memoires?

                Het gaat om materiaal van militair-wetenschappelijke conferenties, gerubriceerde memoires die zijn opgeslagen in een aantal departementen van het Ministerie van Defensie, maar ook om zaken die niet worden overgedragen aan het algemene archief van het Ministerie van Defensie.
                Citaat: Ashes of Klaas
                Zoals "de tijd voor declassificatie is nog niet gekomen, maar u kunt ons op ons woord geloven"?

                In 2012 maakte het hoofd van de IVI officieel bekend aan pseudo-historici dat niet al het materiaal van het Ministerie van Defensie over de Tweede Wereldoorlog werd vrijgegeven en overgedragen aan TsAMO. Trek je eigen conclusies - tenminste over de originele cijfers van het 8e directoraat en de GRU Generale Staf.
                Citaat: Ashes of Klaas
                Blijkbaar ligt de waarheid, zoals gewoonlijk, ergens in het midden, niet?))

                Ik ken je grenzen hiervoor niet, om te begrijpen waar het midden is - het kan dichter bij fantasie blijken te zijn dan bij de echte waarheid, of omgekeerd.
                1. + 12
                  4 september 2021 16:55
                  Citaat van ccsr
                  Dit zijn materialen van militaire wetenschappelijke conferenties

                  En wat is dit, een vrijmetselaarsloge of een soort privéclub? Maken haar leden rapporten op basis van enkele esoterische tabletten die ontoegankelijk zijn voor leken?
                  Citaat van ccsr
                  gerubriceerde memoires opgeslagen in een aantal departementen van het Ministerie van Defensie

                  Nou ja, "objectieve" geclassificeerde (!?) memoires, natuurlijk. En de bekende passage uit de memoires van Zhukov, waar Stalin op de kaart zegt dat hij niet in een aanval gelooft, dat de Duitsers naar Perzische olie zullen gaan, en niet naar de USSR - is dit een laster van kameraad Stalin, toegevoegd onder de druk van de vervloekte Chroesjtsjov? Of hoe?
                  Citaat van ccsr
                  evenals zaken die niet worden overgedragen aan het algemene archief van de regio Moskou.

                  En waar geven ze het op? Naar de tussenverdiepingen van luitenant-generaal Todorovsky van de IRI RAS?
                  Citaat van ccsr
                  dat niet al het materiaal van het Ministerie van Defensie over de Tweede Wereldoorlog is vrijgegeven en overgedragen aan TsAMO. Trek je eigen conclusie

                  Niet vrijgegeven betekent dat ze niet beschikbaar zijn als wetenschappelijke en referentiebasis. En alle verwijzingen naar "bepaalde niet-geclassificeerde documenten" die plotseling iemand ter beschikking bleken te staan, maar die niet voor niets kunnen worden geciteerd (zie hierboven) - dit is geen wetenschap, maar, neem me niet kwalijk, charlatanisme.
                  1. -15
                    4 september 2021 21:09
                    Citaat: Ashes of Klaas
                    En wat is dit, een vrijmetselaarsloge of een soort privéclub?

                    Nee, dit zijn normale werkzaamheden bij Defensie.
                    Citaat: Ashes of Klaas
                    Nou ja, "objectieve" geclassificeerde (!?) memoires, natuurlijk.

                    Ja, die is er, dat weet je natuurlijk niet.
                    Citaat: Ashes of Klaas
                    En de beroemde passage uit de memoires van Zhukov,

                    Dit is een boek voor de massale lezer, en toch werd het gecontroleerd door het Centraal Comité, GlavPUR en militaire censuur. Dus uw verwijzing ernaar zegt niets, vooral gezien de conjunctuur van die tijd en Zhukov's persoonlijke wens om zichzelf op de best mogelijke manier te presenteren.
                    Citaat: Ashes of Klaas
                    En waar geven ze het op?

                    Ze worden 75 jaar of voor altijd bewaard in hun eigen archief.
                    Citaat: Ashes of Klaas
                    En alle verwijzingen naar "bepaalde niet-geclassificeerde documenten" die plotseling iemand ter beschikking bleken te staan, maar die niet voor niets kunnen worden geciteerd (zie hierboven) - dit is geen wetenschap, maar, neem me niet kwalijk, charlatanisme.

                    Een zeer primitieve conclusie, omdat alle vragen die bijvoorbeeld betrekking hebben op undercoverwerk ontoegankelijk kunnen zijn voor historici en personen die er niet bij betrokken zijn. Maar de resultaten van dergelijk werk kunnen indirect worden gerapporteerd, zonder er zelfs maar naar te verwijzen. U bent duidelijk niet in het onderwerp, anders zou u weten dat de Generale Staf van de GRU een klein deel van de cijfers van de vooroorlogse periode en de oorlog pas op de 200ste verjaardag van de Russische militaire inlichtingendienst heeft vrijgegeven.
                    Dus uw idee van kwakzalverij is slechts een bewijs van uw analfabetisme in dergelijke zaken.
                    1. + 13
                      4 september 2021 22:15
                      Citaat van ccsr
                      Dus uw idee van kwakzalverij is slechts een bewijs van uw analfabetisme in dergelijke zaken.

                      Voor zover ik het begrijp, lees je jezelf koppig als een uitblinker en beschuldig je alles en iedereen in de buurt van analfabetisme? )) Ik hoop dat je hier redenen voor hebt.
                      Citaat van ccsr
                      Een zeer primitieve conclusie, omdat alle vragen die bijvoorbeeld betrekking hebben op undercoverwerk ontoegankelijk kunnen zijn voor historici en personen die er niet bij betrokken zijn. Maar de resultaten van dergelijk werk kunnen indirect worden gerapporteerd, zonder er zelfs maar naar te verwijzen.

                      Betoverend. Ik begrijp, zo lijkt het, waar je arrogantie van een expert, gekleed met geheime kennis "niet voor iedereen" vandaan komt - een betrouwbare bron bespioneerde niet-geclassificeerde documenten en vertelde degenen die dicht bij hem stonden... Onder het abonnement, neem ik aan, ga? ))
                      1. -17
                        5 september 2021 11:20
                        Citaat: Ashes of Klaas
                        Voor zover ik het begrijp, lees je jezelf koppig als een uitblinker en beschuldig je alles en iedereen in de buurt van analfabetisme? ))

                        Je redenering heeft me hiervan overtuigd.
                        Citaat: Ashes of Klaas
                        Onder het abonnement, neem ik aan dat je gaat? ))

                        Ik ging vroeger - dit is wat mij onderscheidt van jou.
                        Citaat: Ashes of Klaas
                        betrouwbare bron,

                        Ik kende er persoonlijk een paar - dit zijn echt mensen wier beoordelingen van de beginperiode van de oorlog niet overeenkomen met die van de auteur van de artikelen vanwege zijn analfabetisme. Ik raad aan zijn vroege werken te lezen, misschien begrijp je dan over welke onzin hij praat.
                        Tussen haakjes, ik probeer materiaal uit gedrukte publicaties te citeren, in tegenstelling tot deze auteur, die vaak fotoshopmateriaal op internet aanneemt en voor echt doorgeeft.
        2. -14
          4 september 2021 15:43
          Citaat van Arzt
          Hij nam de fundamentele beslissing om aan te vallen na het bezoek van Molotov aan Berlijn in november 1940, toen het niet mogelijk was overeenstemming te bereiken over Finland, Boekovina en Turkije.

          Dit is een controversiële kwestie, want volgens de Generale Staf van de GRU begonnen de voorbereidingen voor een oorlog tegen de USSR lang voor dit bezoek:



          https://d.radikal.ru/d02/2109/78/cc39c0853237.jpg
      5. +1
        4 september 2021 14:33
        Als je de pseudo-historische ZASKOKI van erkende meesters uit de geschiedenis leest, stop je op de een of andere manier met geloven, een soort wetenschap, waaraan diezelfde meesters verwant zijn.
        En in Engeland komen soms zeer interessante feiten naar voren, soms dodelijk.
        Het belangrijkste voorbeeld voor ons met Berezovsky leert niets?
        1. +6
          4 september 2021 15:03
          Citaat: Vasily50
          Het lezen van de pseudo-historische ZASKOKI van erkende meesters uit de geschiedenis

          Zoals deze onzin:
          Citaat: Vasily50
          melding van een verband tussen de aanval op de SOVJET-UNIE door de nazi's en de voorbereiding door de Duitsers van een militaire staatsgreep en de moord op JOSEPH VISSARIONOVICH STALIN. De Britten hielpen de Duitsers daarbij sterk en begonnen daarom hun afspraken geheim te houden.

          ?
          Citaat: Vasily50
          Het belangrijkste voorbeeld voor ons met Berezovsky leert niets?

          Heer, wat is er met deze?
      6. +6
        4 september 2021 17:10
        'Waarom had hij in 1941 zo'n haast?'
        Op 31 december 1938 begon het vijfjarige herbewapeningsplan in de USSR. De nieuwste modellen tanks, artilleriestukken en vliegtuigen werden ontwikkeld en begonnen in dienst te treden. Op de voorraden bevonden zich het slagschip "Sovjet-Unie", dat qua gevechtskracht niet inferieur was aan de "Bismarck", een reeks kruisers, een reeks vernietigers van het type "Fire", onderzeeërs, mijnenvegers ... De vijfjarige herbewapening zou eindigen in 1943. Tegen die tijd zouden verouderde modellen uit dienst zijn genomen en personeel dat was omgeschoold voor nieuwe apparatuur, spoorwegen en snelwegen werd gelegd in de teruggekeerde gebieden - West-Oekraïne, West. Wit-Rusland en Moldavië, nieuwe communicatielijnen werden gebouwd, versterkte gebieden werden gebouwd aan de nieuwe grens, de radiodekking van de troepen werd vergroot. In het Rode Leger was er vóór Zhukov verlegenheid met de staf van het gemechaniseerde korps. Tegen 1943 zou dit neergestreken. Bovendien was de inzet van het Rode Leger nog steeds volgens de plannen van BM Shaposhnikov en in zes maanden tijd drastisch veranderen (benoeming tot chef van de generale staf GK Zhukov) gedurende deze tijd is theoretisch noch praktisch onmogelijk. wist dit (hij kreeg te horen dat het Rode Leger in een tussengroep zat, d.w.z. geen preventieve aanval op de Wehrmacht kon uitvoeren), en had daarom haast, hoewel Duitsland zelf niet helemaal klaar was voor een oorlog tegen de USSR. De berekening was precies op de verrassing van de aanval en de ontwikkeling in Europese oorlogen van nauwe interactie tussen de takken van de troepen - tanktroepen, luchtvaart, artillerie.
        1. +5
          4 september 2021 20:09
          Citaat: Boris Epstein
          Tegen die tijd zouden verouderde monsters uit dienst zijn genomen en zou het personeel zijn omgeschoold voor nieuwe apparatuur.

          Nou ja, maar zouden de Duitsers in die tijd op hun lauweren rusten met hun pzkpfw 1-2 en 3-4 met stronken van respectievelijk kwk 42 en kwk 24? Waarom gelooft iedereen die de mantra "2 jaar waren niet genoeg voor herbewapening ..." uitdraagt, dat terwijl het Rode Leger in een versneld tempo zou worden gemoderniseerd, het keizerlijke ministerie van Wapens zich voornamelijk zou bezighouden met het drenken van ficusen in zijn gebouw op Victoriastraat?
          1. +3
            5 september 2021 09:12
            . De hele berekening was voor een blitzkrieg-blitzkrieg-oorlog van twee of drie maanden en voor opstanden in de achterkant van het Rode Leger. Beide mislukten. Het was de ontmoeting in de strijd met de T-34 en KV die de Duitsers dwong een kanon van 50 mm in plaats van een kanon van 37 mm op een trojka te installeren, 75 mm kanonnen met lange loop op een quad te ontwikkelen en te installeren, bepantsering op trojka's en quads, ontwikkel de Panther en Tiger om een ​​88-mm tankkanon te ontwikkelen. En het ministerie van bewapening hield zich voornamelijk bezig met het vergroten van de serieproductie van tanks onder de blitzkrieg-strategie - lichte en middelhoge hogesnelheidstanks, gepantserde personeelsdragers voor gemotoriseerde infanterie, lichte en middelgrote tractoren voor artillerie die aan tanks waren bevestigd. Dit zijn de ficusen die ze water hebben gegeven.
            1. +6
              5 september 2021 11:38
              Citaat: Boris Epstein
              Het was de ontmoeting in de strijd met de T-34 en KV die de Duitsers dwong om een ​​50 mm kanon te installeren in plaats van een 37 mm kanon op de triple

              Welnu, de herbewapening van de "trojka" met 50 mm begon onmiddellijk na Frankrijk. En toen eiste Hitler de vervanging van 42 cal. voor 60 cal. Maar zijn volkomen redelijke eis werd genegeerd. Pas na het begin van de oorlog met de USSR kwamen ze op dit idee terug. Hetzelfde geldt voor bepantsering - ze zorgden al in de jaren veertig voor versterking.
              Citaat: Boris Epstein
              ontwikkel "Panther" en "Tiger"

              Henschel begon in 1937 met de ontwikkeling van de zware tank.
              Citaat: Boris Epstein
              om een ​​88 mm tankkanon te ontwikkelen.

              Begin 100, voor het begin van de oorlog in het Oosten, werd een wedstrijd aangekondigd voor de ontwikkeling van een TP met een penetratie van 1.5 mm @ 1941 km. Krupp kreeg in juli een contract om de 8.8 cm TP te ontwikkelen. Het heeft weinig te maken met de gebeurtenissen aan het oostfront.
              1. +6
                5 september 2021 16:23
                "Maar zijn redelijk redelijke eis werd genegeerd. Pas na het begin van de oorlog met de USSR kwamen ze op dit idee terug."
                De oorlog met de USSR was een avontuur. Dienovereenkomstig was er een avontuurlijke strategie. Avontuurlijke strategie bracht avontuurlijke tactieken en avontuurlijke techniek met zich mee. Daarom hadden we geen haast met het versterken van het pantser, het opnieuw uitrusten met krachtigere kanonnen en het ontwikkelen van nieuwe tanks - we zullen tijd hebben na de nederlaag van de Sovjets. Inderdaad, in West-Europa vonden dergelijke avonturen met Hitler met een knal plaats.
                Bovendien, toen de Sovjetcommandanten de tactiek van de Duitsers ontdekten - een aanval op de kruispunten van regimenten, divisies, legers - begonnen de Duitsers vuurzakken op de kruispunten te regelen en de Duitse commandanten waren niet in staat om te reorganiseren. Denk er eens over na waarvoor Canaris werd opgehangen?De Abwehr rapporteerde aan hem over de Sovjet-ontwikkelingen, maar hij gaf de rapporten geen kans. Hij was een agent van de Britse inlichtingendienst, Engeland moest Duitsland koste wat kost tegen de USSR duwen. Op 23 juni 1941 zei Churchill immers: "Voor het eerst in het afgelopen jaar sliep ik vredig." En Hitler zei in 1941: "Als ik had geweten dat de Sovjets zoveel tanks hadden, zou ik de oorlog niet zijn begonnen." Bismarck zei ook tegen de Duitsers: "Voeg nooit oorlog met Rusland." En hij werkte lange tijd als diplomaat in Rusland en wist waar hij het over had.
                1. +5
                  5 september 2021 20:39
                  Citaat: Boris Epstein
                  De oorlog met de USSR was een avontuur.

                  Ongetwijfeld! Dit, verdomme, is een axioma, Boris. En niet zomaar een avontuur, maar een avontuur.
                  (Als ze verdomme op TV3 zich bezighouden met spiritualisme en per ongeluk de geest van de Führer oproepen - hij zal het zeggen, dat weet ik zeker)))
                  Citaat: Boris Epstein
                  Dienovereenkomstig was er een avontuurlijke strategie. Avontuurlijke strategie bracht avontuurlijke tactieken en avontuurlijke techniek met zich mee.

                  Ik ben het er niet helemaal mee eens. In principe was de strategie duidelijk - om de belangrijkste krachten van het ruimtevaartuig te verslaan, naar de Arch-Astr-linie te gaan en de Sovjets tot vrede te overtuigen, en Stalin met de overblijfselen van alles naar een eervolle ballingschap buiten de Oeral te sturen om de nieuwe vijand en extra middelen voor het Reich. De nazi's verboden gokken in 1933, anders had de Führer geweten - het casino wint altijd)
                  1. +5
                    6 september 2021 19:22
                    Het was een gok dat Hitlers overwinning in Europa zijn hoofd deed draaien. Hij heeft het nooit begrepen. dat er een weggeefspel is. Eerst gaven Engeland en Frankrijk Tsjecho-Slowakije en Oostenrijk in München over, daarna Polen, Griekenland (waarmee ze overeenkomsten hadden over militaire bijstand en er waren Engelse troepen in Griekenland), Noorwegen, Denemarken en België. Nederland, Joegoslavië, Albanië. En toen gaf Engeland Frankrijk zelf over. Alles om Hitler de USSR te laten aanvallen.
          2. 0
            10 oktober 2021 21:15
            Het punt is dat als de Britten voorheen alles wisten over de wapens van het Rode Leger, na het geval van spionnen, alle buitenlanders de fabrieken niet mochten bezoeken. En sommige steden werden militair verklaard en verboden. Zo stopte Duitsland met het ontvangen van nieuwe gegevens over wat hen te wachten stond.
  3. + 13
    4 september 2021 08:36
    Eindelijk onder de knie, veel informatie, je kunt het niet meteen doorslikken.
    Alles is interessant en de auteur is hem oprecht dankbaar. hi
    1. -11
      4 september 2021 13:52
      Eindelijk onder de knie

      En was het het waard? Welke "ontdekkingen" zag je in de grafomanie van de auteur die voorheen niet bekend was?
      samen met het leger was NS Chroesjtsjov kort bij Stalin

      Hij is niet "Chroesjtsjov", hij is "Chroesjtsjov".
      1. + 10
        4 september 2021 19:21
        En ik heb het gewoon niet eerder gelezen, daarom bedankte ik je.
  4. +2
    4 september 2021 10:56
    Bedankt voor het beoordelen van Tihonmarine (Vlad), Sea Cat (Konstantin) en
    Vasily50 (Dmitry)!
  5. 0
    4 september 2021 11:31
    Hitler was niet langer te stoppen, aangezien hij een geesteszieke leider was.

    Met alle respect voor het nauwgezette werk van de auteur, maar het mottenballenargument over Hitlers geestesziekte is naar mijn mening nogal belachelijk.
    Er waren serieuze voorwaarden voor de binnenkomst van onze troepen in Iran

    Sorry, maar in mei-begin juni 1941 had de USSR absoluut geen "vereisten om binnen te komen". De inzending was geïnspireerd op de gezamenlijke inspanningen van de USSR en Groot-Brittannië na het door de Britten peilen van het standpunt van de USSR ten aanzien van Iran, Irak en Afghanistan (Eden-mei) en de bekende diplomatieke demarches die daarop volgden. ik merk op dat geen de Sovjetleiders deden geen uitspraken over de Duitse activiteit in Iran tot de Duitse aanval op de USSR. Dus uitspraken in het blauwe oog dat de Sovjets na het begin van Barbarossa plotseling de Duitsers in Iran zagen en scherp in beslag werden genomen door hun activiteit, zijn geen moer waard. Na een bezoek aan Duitsland in november 40 herhaalde Molotov openlijk Ribbentrops stelling over de territoriale aspiraties van de USSR - ten zuiden, ten zuiden van Bakoe en Batum, in de richting van de Perzische Golf.
  6. 0
    4 september 2021 12:31
    In mei 1941 was de generale staf van plan om vijf divisies van het 19e leger te herschikken van het Noord-Kaukasische militaire district naar KOVO. Het lijkt erop dat de herschikking gepaard ging met een toename van het aantal Duitse divisies op de zuidflank van KOVO


    Noch Stalin, noch de hele topleiding van de USSR geloofde in de waarschijnlijkheid van een Duitse aanval op de USSR. Daarom kan de herschikking van eenheden van het 19e leger worden geassocieerd met een toename van het aantal Duitse divisies, maar in dit geval niet om een ​​staking af te weren waarin niemand geloofde, maar voor iets anders.
    1. +2
      4 september 2021 13:21
      Daarom kan de herschikking van eenheden van het 19e leger worden geassocieerd met een toename van het aantal Duitse divisies, maar in dit geval niet om een ​​staking af te weren waarin niemand geloofde, maar voor iets anders.

      En niemand zou de klappen weerkaatsen. Zoals vermeld in het veldhandboek van het Rode Leger (PU-39):

      Als de vijand ons oorlog oplegt, zullen het Rode Leger van Arbeiders en Boeren de meest offensieve legers zijn die ooit zullen aanvallen.
      We zullen de oorlog offensief voeren, met het meest resolute doel om de vijand op zijn eigen grondgebied volledig te verslaan.


      Daarom, volgens:

      Half mei ontwikkelden het hoofd van het directoraat Operaties van de generale staf N.F. Vatutin en zijn plaatsvervanger A.M. Vasilevsky de volgende documenten:
      - Overwegingen over het plan voor de strategische inzet van de strijdkrachten van de Sovjet-Unie in het geval van een oorlog met Duitsland en zijn bondgenoten,


      Het Zuidwestelijk Front - acht legers, bestaande uit 74 geweer-, 28 tank-, 15 gemotoriseerde en 5 cavaleriedivisies, en in totaal 122 divisies en 91 luchtvaartregimenten, met als directe taken:

      a) met een concentrische aanval door de legers van de rechtervleugel van het front, de belangrijkste vijandelijke groepering ten oosten van de rivier omsingelen en vernietigen. de Wisla in de regio Lublin;

      b) tegelijkertijd, met een slag van het Senyawa-, Przemysl-, Lutowisk-front, de vijandelijke troepen in de richtingen Krakau en Sandomierz-Kielce verslaan en het gebied van Krakau, Katowice, Kielce veroveren, wat betekent om verder op te rukken vanuit dit gebied in noordelijke of noordwestelijke richting om grote troepenmachten van de noordelijke vleugel van het vijandelijke front te verslaan en het grondgebied van voormalig Polen en Oost-Pruisen te veroveren;

      c) de staatsgrens met Hongarije en Roemenië stevig verdedigen en klaar staan ​​om concentrische aanvallen uit te voeren tegen Roemenië vanuit de regio's Tsjernivtsi en Chisinau, met als onmiddellijk doel het zaaien te verslaan. vleugel van het Roemeense leger en de lijn van de rivier bereiken. Moldavië, Iasi.


      https://www.1000dokumente.de/?c=dokument_ru&dokument=0024_zuk&l=ru&object=translation
    2. -13
      4 september 2021 14:09
      Citaat van Charlie
      Noch Stalin, noch de hele topleiding van de USSR geloofde in de waarschijnlijkheid van een Duitse aanval op de USSR.

      Ik weet niet waar je dit vandaan hebt - blijkbaar ben je in de ban geraakt van de anonieme auteur van het artikel, die constant liegt dat de leiding in de USSR niet op de hoogte was van de voorbereidingen van Duitsland om ons land aan te vallen. Maar er is een fundamenteel werk over de activiteiten van de militaire inlichtingendienst aan de vooravond van de oorlog, waarin de resultaten van alle activiteiten van die tijd worden samengevat en de leugens van de semi-geletterde auteur van het artikel worden weerlegd:



      https://b.radikal.ru/b24/2109/d0/644fa416bfaa.jpg
      1. + 12
        4 september 2021 15:00
        Citaat van ccsr
        die voortdurend liegt dat de leiding in de USSR niet op de hoogte was van de voorbereidingen van Duitsland om ons land aan te vallen.

        Hmm ... Meestal wordt dit onder de fanatici van het genie en de vooruitziende blik van kameraad Stalin gevolgd door een onhoudbare mantra over "het begin uitstellen", "herbewapening", "reorganisatie" enzovoort. Is het niet? Als "iedereen alles wist", hoe bezette de Wehrmacht dan in de zomer een gebied dat groter was in vergelijking met de resultaten van de westerse campagne?
        En tevergeefs geef je de auteur de schuld van analfabetisme. Waarom deze arrogantie?
        1. -14
          4 september 2021 15:25
          Citaat: Ashes of Klaas
          Is het niet? Als "iedereen alles wist", hoe bezette de Wehrmacht dan in de zomer een gebied dat groter was in vergelijking met de resultaten van de westerse campagne?

          Als je hier erg in geïnteresseerd bent, bestudeer dan eerst de ervaring van gevechtstraining van de Reichswehr, en dan zul je begrijpen dat verschillende bedrijven in Europa, vóór het begin van de Grote Patriottische Oorlog, een leger creëerden dat niet gelijk was in de wereld . Daarom was de beginfase van de oorlog zo tragisch voor ons. we hadden geen gevechtservaring, zowel op tactisch als op operationeel niveau. Bovendien was de kwaliteit van de Duitse wapens aan het begin van de oorlog hoger dan die van ons - en met dit feit moet rekening worden gehouden.
          Er zijn nog een aantal andere redenen, waaronder de algemene achterlijkheid van ons land aan de vooravond van de oorlog, maar niet alle auteurs willen deze kwestie serieus bestuderen - ze hebben de "glorie" van Rezun meer nodig.
          Citaat: Ashes of Klaas
          En tevergeefs geef je de auteur de schuld van analfabetisme. Waarom deze arrogantie?

          Lees hier zijn werken en hun analyse, en dan zul je begrijpen dat er geen andere houding kan zijn tegenover deze leugenaar. Trouwens, hij liegt schaamteloos over het 16e leger - het ging niet naar een grens met Iran, en onlangs beschreef een andere auteur in detail de voorbereidingen voor onze troepen om deze gebieden binnen te gaan, waar totaal verschillende legers worden aangegeven - je kunt controleren voor jezelf.
          https://topwar.ru/186337-operacija-soglasie-kak-sssr-i-anglija-zanjali-iran-v-1941-godu.html
          1. + 10
            4 september 2021 16:31
            Citaat van ccsr
            om te beginnen, bestudeer de ervaring van gevechtstraining van de Reichswehr, en dan zul je begrijpen dat verschillende bedrijven in Europa, vóór het begin van de Grote Patriottische Oorlog, een leger creëerden dat niet gelijk was in de wereld.


            Maar het commando van het Rode Leger had een consequent hoge dunk van de gevechtsgereedheid van het leger, te oordelen naar de stafspellen van 1941. Het maart-spel van ZAPOVO is gewoon een soort bravoure-mars - van de tankvloot van 8 TD's en 20 TB's verliezen de "oosterse" 73 (!!!) tanks tijdens de "aankomende strijd" - minder dan 1%.
            1. -14
              4 september 2021 20:57
              Citaat: Ashes of Klaas
              Maar het commando van het Rode Leger had een consequent hoge dunk van de gevechtsgereedheid van het leger, te oordelen naar de stafspellen van 1941.

              Je bent duidelijk geen militaire specialist, want bij de commando- en stafspellen wordt het hoogste commandopersoneel getraind en tijdens hun gedrag wordt de gevechtstraining van de troepen niet geëvalueerd - begrijp dit in ieder geval eerst voor jezelf.
              Citaat: Ashes of Klaas
              Het maart-spel van ZAPOVO is gewoon een soort bravoure-mars - van de tankvloot van 8 TD's en 20 TB's verliezen de "oosterse" 73 (!!!) tanks tijdens de "aankomende strijd" - minder dan 1%.

              Dit zijn allemaal theoretische cijfers, door niets ondersteund, omdat in werkelijkheid zelfs een volledige terugtrekking van alle tanks niet werd uitgevoerd om op zijn minst in te schatten hoeveel uitrusting er zou staan ​​tijdens zelfs een mars van 100 km.
              Nu begrijp ik waarom mensen zoals jij gemakkelijk in dergelijke artikelen worden gekocht door anonieme auteurs ....
              1. + 12
                4 september 2021 21:22
                Citaat van ccsr
                U bent duidelijk geen militair specialist,

                en daar kleed ik me niet in. De discussie in de thread heeft een amateuristisch niveau.
                Citaat van ccsr
                begrijp dit in ieder geval voor jezelf om te beginnen.

                Verlaat deze begeleiding, alsjeblieft. Ik hoop dat je genoeg reden hebt voor je arrogantie? Je hebt er in ieder geval nog geen gedemonstreerd, helaas.
                Citaat van ccsr
                commando- en stafspellen, het hogere commandopersoneel wordt getraind en tijdens hun gedrag wordt de gevechtstraining van de troepen niet geëvalueerd

                Ja, maar het vertrouwen in de eigen competentie wordt sterker.
                1. -14
                  4 september 2021 21:50
                  Citaat: Ashes of Klaas
                  Ja, maar het vertrouwen in de eigen competentie wordt sterker.

                  Zoals ik het begrijp, ken je de basis van de militaire wetenschap niet eens, maar je probeert al de toestand van het Rode Leger aan de vooravond van de oorlog te beoordelen, en je neemt je voor om commentaar te geven op zijn studies. Niet verwonderlijk, zoals je zelf al zei:
                  Citaat: Ashes of Klaas
                  De discussie in de thread heeft een amateuristisch niveau.

                  Dus wat wilde je hier melden - kun je specifieker zijn? Ik kan je gedachten niet volgen...
                  1. + 16
                    4 september 2021 22:07
                    Citaat van ccsr
                    Zoals ik het begrijp, ken je niet eens de basis van militaire wetenschap, maar je probeert al de toestand van het Rode Leger te beoordelen aan de vooravond van de oorlog,

                    En waar haal je het idee vandaan dat alleen jij dit mag doen? Ik begrijp het niet - waar erger je je aan? Naar mijn mening toont iedereen hier scepsis over de gevechtsgereedheid van het Rode Leger aan de vooravond van de oorlog, ongeacht ideologische voorkeuren.
                    Citaat van ccsr
                    Dus wat wil je hier zeggen?

                    De auteur van dit essay "rapporteert", al het andere is de essentie van de replica.
                  2. -18
                    5 september 2021 17:31
                    Citaat van ccsr
                    Zoals ik het begrijp, ken je niet eens de basis van militaire wetenschap,


                    Het lijkt erop dat het nu de tijd is dat specialisten buiten de wet worden gesteld ....
                2. -18
                  5 september 2021 17:13
                  Citaat: Ashes of Klaas
                  De discussie in de thread heeft een amateuristisch niveau.


                  Amateur - een uitkomst voor een vervalser? Is het niet? )
        2. -11
          5 september 2021 15:47
          Citaat: Ashes of Klaas
          is dat zo? Als "iedereen alles wist", hoe bezette de Wehrmacht dan in de zomer een gebied dat groter was in vergelijking met de resultaten van de westerse campagne?


          Want naast kennis heb je ook vaardigheid nodig.
        3. +8
          7 september 2021 18:17
          Het is van afgunst. De auteur heeft geweldig werk geleverd. Eer en lof voor hem. Maar sommigen willen er zeker van zijn dat ze een kluit aarde gooien
  7. -13
    5 september 2021 17:10
    Laten we de gebeurtenissen samenvatten die plaatsvonden in de winter-lente van 1941. Eerder en in het vorige deel werd aangetoond dat de maatregelen die de leiding van het ruimtevaartuig in 1941 nam om troepen te vormen en uit te rusten, geen verband hielden met met hun verwachting van oorlog in juni. Dit volgt uit de timing van de uitvoering van deze activiteiten.


    Waar werden ze mee geassocieerd?
  8. -16
    5 september 2021 17:30
    En waarom hebben we het alleen over het 16e en 19e leger. Waarom zwijgen we over de andere legers van het tweede strategische echelon?

    In het artikel wordt informatie over de herschikking van de 16e en 19e legers gepresenteerd als een soort "stuksgewijze" beslissing buiten het algemene strategische plan. Ondertussen ging de vorming van legers en korpsen door in vrijwel alle interne districten.

    Waar waren ze zich op aan het voorbereiden? Ach ja, natuurlijk niet voor 22 juni, maar laten we zeggen voor 22 juli of 10 augustus?
  9. + 10
    7 september 2021 07:30
    Citaat van ccsr
    Citaat: Sergey-1950
    Veel belangrijker was de afwezigheid van tank- en gemotoriseerde divisies en gemotoriseerde korpsen in de buurt van onze grenzen. Ze vormden een bijzonder gevaar.

    Omdat je zo'n "expert" bent in militaire aangelegenheden, zoals de auteur van de sateyka, zal ik je de eenvoudigste vraag stellen, die hij nog eerder durfde te beantwoorden. De volgende vraag is - hoe lang duurde het in 1941 voordat de tankdivisie van de Wehrmacht, gelegen op een afstand van 100, 200, 400 en 600 km van de grens met de USSR, arriveerde en ter plaatse werd ingezet?
    De tweede vraag - vertel me na hoelang een hoofdkwartier van een tankformatie en tankgroepen van de Wehrmacht het punt van permanente inzet kan verlaten en zich in het veld kan opstellen.
    En de derde vraag - wat belangrijk is voor de commandanten van het Rode Leger van dekkingsformaties om te weten - waar zijn het hoofdkwartier van de tankgroepen of waar zijn de tankregimenten en divisies van de Wehrmacht.
    Als je niet bang bent om te antwoorden, zullen we zien wat voor soort expert in militaire geschiedenis je bent.

    Ik ben niet bang om te antwoorden. En het is gemakkelijk.
    Het antwoord op je eerste vraag.
    Je wilt (of kunt) gewoon niet begrijpen dat deze zeer gemotoriseerde en tankdivisies AL AAN DE GRENS ZIJN GEWEEST. Ze hoefden geen 200 of 600 km te overbruggen. Zelfs als td 100 km van de grens ligt, zou het in werkelijkheid binnen 6-10 uur op de plaats kunnen aankomen. Nogmaals en langzaam: om op 6 juni om 22 uur 's ochtends in het offensief te gaan, moest de Wehrmacht TD op 20 juni om 00:21 uur op eigen gelegenheid vertrekken. En dan hadden ze zelfs nog even tijd voor een korte slaap voor de aanval. En het was mogelijk om om 00 uur op te treden. Maar als de wereld hier ligt, hoef je niet te slapen. Krieg, mug... Wat wilde je? Het is niet moeilijk om te berekenen hoeveel divisies 150-200 km moeten afleggen. Dag!
    Troepen worden nooit in de eerste minuut ten strijde gebracht, er is een reserve over om de druk op te voeren of een offensief te ontwikkelen. Het hangt af van de ontwikkeling van evenementen. Dat wil zeggen, een derde van de tankdivisies zou tegen de ochtend van 23 juni en vanaf een grotere afstand kunnen worden aangevoerd. 400 km met spoor.
    1. + 10
      7 september 2021 08:34
      Het probleem was dat onze RU: 1-tank- en gemotoriseerde divisies bij de grens NIET ONTDEKT, wat voldoende was om een ​​offensief te beginnen. 2- "ontdekt" talrijke, waaronder mythische, tankdivisies in Frankrijk en, in het algemeen, heel ver weg. 3- overschatte duidelijk het vermogen van onze intelligentie om de beweging van verre TD's naar onze grens te volgen. Laat me je eraan herinneren dat de helft van hen mythisch was. Dat wil zeggen, ze konden in principe geen marsen maken.

      https://topwar.ru/163528-razvedka-pervye-tri-mesjaca-1941-goda.html
      Dit is een link naar het artikel van Evgeny (en je leest het), waar hij RM RU in detail analyseert. Over het algemeen is Eugene geweldig. Ze schreef een enorme serie artikelen over RM RU. Dit is een heel boek en we hebben de mogelijkheid om het te lezen voor de publicatie van dit boek. Heel erg bedankt. Hij gaf antwoorden op de verdomde vragen die me decennialang hadden gekweld...

      De RU vergiste zich dus niet alleen enigszins in het aantal tank- en gemotoriseerde divisies van de Wehrmacht. Het zag ze niet. Van het woord helemaal. Integendeel, ik zag een HELE enz. We zagen ook verschillende tankregimenten en bataljons. Maar zelfs een tankregiment is geen divisie. Toegegeven, in de Republiek Oezbekistan plaatsten ze de gedetecteerde TP en TB in voorwaardelijke tankafdelingen ... Toch bleek het pure rommel te zijn. Volgens de ideeën van de Generale Staf kon de Wehrmacht niet oprukken, met alleen infanteriedivisies kon hij niets bereiken wat de moeite waard was.

      Maar het probleem is niet alleen dat de Republiek Oezbekistan geen tankdivisies vond (en dus gemotoriseerde korpsen. Ze konden gewoon niet standaard zijn) ... Voor de Republiek Oezbekistan bleef de organisatie van Wehrmacht-eenheden en formaties een mysterie. Het ergste van alles, de organisatie van tankdivisies en regimenten. We dachten dat er twee of drie tankbataljons in een tankregiment waren en drie tankregimenten in een tankdivisie. Dat wil zeggen, in een tankdivisie moeten er 9 tankbataljons zijn en niet minder dan zes.
      Maar in feite bestond de helft van de Wehrmacht-tankregimenten uit twee bataljons (144 tanks) en de andere helft uit drie bataljons (meer dan 200 tanks). Twee tankdivisies, samen met een gemotoriseerde divisie, hier heb je een gemotoriseerd korps. Waarin er vier, vijf of hooguit zes tankgevechten zijn. En het was onze RU niet duidelijk dat de vier of vijf tankgevechten die ze ontdekten de ruggengraat vormden van het gemotoriseerde korps dat ze niet hadden ontdekt. Als de RU de structuur van de Duitse tankformaties kende, dan zouden de door hem ontdekte tankregimenten en bataljons, met een lichte spanning van de windingen, kunnen worden opgeteld tot bijna een dozijn tankdivisies. En twee gemotoriseerde rompen minder. Rijd nog 4-5 tankdivisies en ... etta is een heel andere dreiging. De Duitsers lanceerden een offensief met 19 tankdivisies. En ze namen niet allemaal deel aan de gevechten op de eerste dag.
      1. +7
        7 september 2021 08:45
        Onderweg beantwoordde ik de tweede vraag: hoe kun je de besturing van een gemotoriseerd korps of een tankgroep aanpassen? Hoe-hoe ... je kunt met de trein, je kunt met de auto. Zoek uit wie deze kapiteins en majoors zijn, bij wie ze horen. Dit is geen pistool of tank. Ja, en ze kunnen discreet bezorgd worden. Wat kunnen we zeggen over mensen.
        En de derde vraag - "wat is belangrijk voor de commandanten van het Rode Leger van dekkingsformaties om te weten - waar zijn het hoofdkwartier van de tankgroepen of waar zijn de tankregimenten en divisies van de Wehrmacht."
        Ik begrijp niet wat de vraag is. Zowel dat als een ander en het derde zijn belangrijk. Het probleem is de "bijziendheid" van de Republiek Oezbekistan en het vertrouwen van de Generale Staf dat de door de Republiek Oezbekistan geleverde RM een objectief beeld geeft.
        1. +9
          7 september 2021 08:58
          Dus, beste deelnemers aan de discussie, de Republiek Moldavië gaf een sterk vertekend beeld van het aantal en de soorten Wehrmacht-troepen nabij onze grenzen. Volgens de Republiek Moldavië bleek de Wehrmacht niet klaar om met de USSR te vechten. Vandaar die zelfgenoegzaamheid, die leidde tot de nederlaag in de eerste dagen van de oorlog. Deze zelfgenoegzaamheid veroorzaakt pijn en woede bij de lezer... die achteraf heeft nagedacht. En hem een ​​dag of twee voor de aanval inlichtingengegevens laten zien... welke conclusie zou hij trekken?
    2. De opmerking is verwijderd.
    3. -9
      13 september 2021 12:24
      Citaat: Sergey-1950
      Ik ben niet bang om te antwoorden. En het is gemakkelijk.

      Ik heb u uitgebreid geantwoord over uw geschriften, waarbij ik heb aangegeven waar u zich persoonlijk over vergist, zoals de auteur van de artikelen. Maar mijn antwoord is verwijderd, blijkbaar op verzoek van iemand, en daarom heeft het geen zin om het te herhalen. Als gevolg hiervan merk ik alleen op dat jij en een zekere anonieme persoon, Yevgeny, gewoon amateurs zijn op het gebied van inlichtingenactiviteiten, en daarom zijn je onstuimige conclusies het resultaat van analfabetisme, en niets meer. Om te beginnen, bestudeer in ieder geval inlichtingenrapport nr. 5, waarin staat dat op 1 juni 14 tankdivisies en 13 gemotoriseerde divisies zich al aan onze grenzen bevonden, dus lieg minder als je het hebt over een tankdivisie van de Wehrmacht die naar verluidt door onze inlichtingendienst is ontdekt .
  10. +7
    15 september 2021 10:09
    Citaat van ccsr

    ccsr (ccsr)
    13 september 2021 12:24

    -2
    Citaat: Sergey-1950
    Ik ben niet bang om te antwoorden. En het is gemakkelijk.

    Ik heb u uitgebreid geantwoord over uw geschriften, waarbij ik heb aangegeven waar u zich persoonlijk over vergist, zoals de auteur van de artikelen. Maar mijn antwoord is verwijderd, blijkbaar op verzoek van iemand, en daarom heeft het geen zin om het te herhalen. Als gevolg hiervan merk ik alleen op dat jij en een zekere anonieme persoon, Yevgeny, gewoon amateurs zijn op het gebied van inlichtingenactiviteiten, en daarom zijn je onstuimige conclusies het resultaat van analfabetisme, en niets meer. Om te beginnen, bestudeer in ieder geval inlichtingenrapport nr. 5, waarin staat dat op 1 juni 14 tankdivisies en 13 gemotoriseerde divisies zich al aan onze grenzen bevonden, dus lieg minder als je het hebt over een tankdivisie van de Wehrmacht die naar verluidt door onze inlichtingendienst is ontdekt .

    Laten we het doen. Je brengt deze samenvatting hier, geef ALTIJD een link ernaar op de bron waar je deze hebt gekregen, en dan zullen we het bespreken.
    En het kan blijken dat ik mijn tijd zal besteden aan het zoeken naar dit rapport Nr. 5, het bestuderen ... en dan blijkt dat je iets anders bedoelde. Ik ben dergelijke trucs en goochelaars vaak tegengekomen en heb me geleerd om niet te haastig op zoek te gaan naar een document dat gemakkelijk nep zou kunnen blijken te zijn. Je hebt niet eens het jaar genoemd. Ja, en het PM-nummer kan geen kwaad
    1. -8
      15 september 2021 13:41
      Citaat: Sergey-1950
      . Je brengt deze samenvatting hier, geef ALTIJD een link ernaar op de bron waar je deze hebt gekregen, en dan zullen we het bespreken.

      Bestudeer de gedrukte editie die is uitgegeven voor de verjaardag van de GRU Generale Staf onder algemeen toezicht van V.V. Kondrashov. Betrouwbaarheid - 100%, dus zoek dit boek, pagina 399:
      1. +7
        15 september 2021 14:26
        Waar is de verkenning? Vanaf 1 juni. Ik heb je gevraagd om ook de SAMENVATTING te plaatsen. Maak een foto van deze pagina 399 en plaats deze hier. Wees zo lief. Als de samenvatting uit meer dan één pagina bestaat, maak dan natuurlijk van alles een foto.
        1. -8
          15 september 2021 18:30
          Citaat: Sergey-1950
          Waar is de verkenning? Vanaf 1 juni. Ik heb je gevraagd om ook de SAMENVATTING te plaatsen. Maak een foto van deze pagina 399 en plaats deze hier.

          En ik heb het in het antwoord aan jou gepost, maar mijn antwoord is vernietigd. Ik ben bang dat deze keer ook de scan zal worden vernietigd, omdat het de leugens van jou en de auteur weerlegt:
          1. +1
            10 oktober 2021 23:25
            Toch is er geen Hitlers handtekening en natuurlijk is er geen zegel en handtekening - geloof wat je leest, verbrand het voordat je het leest. Hauptsturmdrachtmalführer heeft gelijk.
        2. 0
          10 oktober 2021 23:21
          U herinnerde zich een anekdote over hoe een jood de universiteit binnenkwam. Ze wilden hem daar niet zien. En deze slechte sollicitant beantwoordde alle vragen, ze besloten hem te vullen. Hoeveel burgers van de USSR stierven in deze oorlog? Hij beantwoordt historisch - 20 miljoen. Hij heeft opnieuw een vraag - nu, alstublieft - bij naam! Het is eng om te lezen, je hebt blijkbaar besloten dat je tegenhanger besloot doctor in de historische wetenschappen te worden en besloot hem op te vullen. Geen wonder dat een man schreef - maak geen ruzie met betweters, ze zullen je overweldigen met hun leugens en ervaring. In Oekraïne, over mensen zoals je zei: het is goedkoper om hem te begraven dan hem te voeden.
  11. +6
    16 september 2021 21:57
    Citaat van ccsr
    Citaat: Sergey-1950
    Ik ben niet bang om te antwoorden. En het is gemakkelijk.

    Ik heb u uitgebreid geantwoord over uw geschriften, waarbij ik heb aangegeven waar u zich persoonlijk over vergist, zoals de auteur van de artikelen. Maar mijn antwoord is verwijderd, blijkbaar op verzoek van iemand, en daarom heeft het geen zin om het te herhalen. Als gevolg hiervan merk ik alleen op dat jij en een zekere anonieme persoon, Yevgeny, gewoon amateurs zijn op het gebied van inlichtingenactiviteiten, en daarom zijn je onstuimige conclusies het resultaat van analfabetisme, en niets meer. Om te beginnen, bestudeer in ieder geval inlichtingenrapport nr. 5, waarin staat dat op 1 juni 14 tankdivisies en 13 gemotoriseerde divisies zich al aan onze grenzen bevonden, dus lieg minder als je het hebt over een tankdivisie van de Wehrmacht die naar verluidt door onze inlichtingendienst is ontdekt .

    Beste, je hebt me beloofd om de RM van 1 juni 41 mee te nemen.
    Nogmaals: op 1 (eerste) juni 1941. Het nummer is in dit geval niet belangrijk, het belangrijkste is de datum.
    En wat prik je ons hier? verkenningsrapport van 15 juni. Dat wil zeggen, twee weken na de datum die aan u is toegewezen voor zo'n duur RM-nummer 5.

    Wat betekent het om de datum van het begin van de oorlog in diezelfde juni 1941 met TWEE WEKEN te verschuiven? moet je uitleggen?
    Nogmaals en langzaam: 15 juni 1941 is slechts een week voor het begin van de oorlog. Er is bijna geen tijd meer om beslissende actie te ondernemen en (het allerbelangrijkste) om deze uit te voeren. Het is alsof je zegt dat je een half uur voor een hartaanval een slecht ECG hebt.
    Maar dit inlichtingenrapport bevat ook grove fouten, daarover hieronder. Het belangrijkste is dat er zelfs hier geen woord wordt gezegd over gemotoriseerde korpsen, en nog meer over tankgroepen. Die zijn er volgens RU niet. Er is geen! En aangezien er geen gemotoriseerde rompen zijn, hoeft u zich nergens zorgen over te maken. Per slot van rekening zou Duitsland volgens de doordachte berekeningen van de Generale Staf minstens 180 divisies nodig hebben om de USSR aan te vallen. Maar in feite zelfs meer, meer dan 200. En dan zo'n 120 divisies ... Op de een of andere manier niet serieus. Je kunt praten over plannen voor het weekend en over het algemeen ontspannen.
    1. -4
      17 september 2021 13:51
      Citaat: Sergey-1950
      Nogmaals: op 1 (eerste) juni 1941. Het nummer is in dit geval niet belangrijk, het belangrijkste is de datum.
      En wat prik je ons hier? verkenningsrapport van 15 juni.

      Jij, net als die auteur van artikelen, begrijpt niets van militaire documenten, maar je verbindt je ertoe professionals te 'opleiden'. De datum van 15 juni is de registratiedatum, het bepaalt de publicatiedatum van samenvatting nr. 5, daarom zijn alleen die materialen die vóór 1 juni zijn ontvangen erin opgenomen. Dit staat direct vermeld in de eerste zin van de samenvatting - "voor 1 juni". Alles wat in juni uitkwam, zou in MAANDELIJKS inlichtingenrapport nr. 6 moeten vallen, dat op 15 juli zou worden vrijgegeven. Maar het begin van de oorlog veranderde de timing van het indienen van inlichtingenrapporten - dit is duidelijk voor elke professional.
      Citaat: Sergey-1950
      Wat betekent het om de datum van het begin van de oorlog in diezelfde juni 1941 met TWEE WEKEN te verschuiven? moet je uitleggen?

      En het feit dat al het materiaal voor May dat in het inlichtingenrapport kwam, VERPLICHT was om dubbel te controleren voordat het in de hoofdtekst van het bericht kwam, en dit kostte tijd, evenals voor redactioneel en publicatiewerk, je hoeft niet weet - het is vreemd dat je dit niet weet, maar je probeert me al les te geven met deadlines.

      Citaat: Sergey-1950
      Maar dit inlichtingenrapport bevat ook grove fouten, daarover hieronder. Het belangrijkste is dat er zelfs hier geen woord wordt gezegd over gemotoriseerde korpsen, en nog meer over tankgroepen.

      Dat is onzin, al was het maar omdat het niet de bestuurlijke structuren zijn die belangrijk zijn, die aan de vooravond van de oorlog kunnen veranderen en bewegen, maar het totale aantal formaties aan onze grens, want dat is de beslissende factor voor onze operationele planning. Je begrijpt dit gewoon niet, dus je praat onzin na de auteur van het artikel, in de overtuiging dat de kracht van de tanktroepen het hoofdkwartier van de groep bepaalt, en niet de tankdivisies en hun wapens.
      Citaat: Sergey-1950
      Die zijn er volgens RU niet. Er is geen!

      En dit is een gemene leugen, omdat inlichtingenrapport nr. 5 zelfs de locaties van verschillende tank- en gemotoriseerde divisies op een van de pagina's op 1 juni aangeeft.

      Ze staan ​​ook op andere overzichtspagina's.
      https://c.radikal.ru/c39/1802/4a/af4cd3c8a821.jpg
      Citaat: Sergey-1950
      Per slot van rekening zou Duitsland volgens de doordachte berekeningen van de Generale Staf minstens 180 divisies nodig hebben om de USSR aan te vallen. Maar in feite zelfs meer, meer dan 200. En dan zo'n 120 divisies ... Op de een of andere manier niet serieus. Je kunt praten over plannen voor het weekend en over het algemeen ontspannen.

      In feite is de Duitse Generale Staf aan het tellen, en inlichtingenrapport nr. 5 geeft aan dat er op 1 JUNI al 120-122 Duitse divisies zijn van alle Duitsers, en dit was waar, want de rest van de divisies arriveerde binnen drie weken voor het begin van de oorlog. Het is jammer dat u dit niet begrijpt, hoewel u zich ertoe verbindt inlichtingenmateriaal te analyseren waarin u, net als de auteur van de artikelen, helemaal niets van begrijpt.
    2. -1
      10 oktober 2021 23:26
      Seryozha, spring wijd en je zult tevreden zijn. Raak de fixa niet aan met je tong daar curare dierlijk gif samen met een laxeermiddel. Ik ben benieuwd welke het eerst zal werken.
    3. +3
      11 december 2021 18:47
      Sergey-1950, ccsr probeert vaak gebruikers te misleiden... Hij hoopt dat ze het niet controleren. Hij is het die naar verluidt vecht voor de eer van zijn uniform door een neppe ...

      ccsr : "... En dit is een gemene leugen, omdat inlichtingenrapport nr. 5 zelfs de locaties aangeeft van verschillende tank- en gemotoriseerde divisies op een van de pagina's op 1 juni... "

      Alles ziet er solide uit: een samenvatting van de inlichtingendienst, maar alles wordt anders als je de locaties van Duitse tankregimenten en divisies controleert ...
      In de verkenningscyclus werden alle locaties van divisies, regimenten en hoofdkwartieren uit de bijlage van dit rapport beschouwd, en deze vielen niet samen met de feitelijke locaties van alle eenheden en formaties van mobiele troepen, evenals vele infanteriedivisies.

      Laten we alleen de kwestie van tankdivisies beschouwen, waarover de heer Milchakov schreef.
      Aan de rechterkant van het door ccsr verstrekte tekenblad vinden we de aangegeven tankdivisies en zien we tegelijkertijd de tankregimenten:
      - Lancut - hoofdkwartier van de 8e Pantserdivisie (link 214 - Vereist verificatie, aangezien volgens de inlichtingenafdeling van het ZapOVO-hoofdkwartier in Warschau wordt opgemerkt), 11-1 tankregiment;
      - Rzeszow - maximaal twee tankregimenten;
      - Sendziszow - 84e tankregiment;
      - Lezhaysk - naar de tankdivisie.

      We kijken op de kaart van de operationele afdeling van de Generale Staf van de Grondtroepen van 27.05.41 mei XNUMX.



      Maar er zijn eigenlijk geen Duitse tankregimenten en divisies! Dit zijn dummies die onze intelligentie hebben ontglipt.

      Er is een kaart van de inzet van Duitse troepen op 10 juni 1941, d.w.z. tien dagen na de vorige gegevens. De kaart is gelabeld: “De kaart is samengesteld op basis van de gegevens van de inlichtingendiensten van de districten per 1.6.41. Ingecheckt bij de inlichtingendienst vanaf 10.6.41.»



      Voor 10 juni bevestigd inzet van de 8e Panzer Division in Lancut (twee tankregimenten). De tanks uit Lezhaysk verdwenen, maar er verscheen een tankdivisie in Uliniv (ten noorden van Lezhaysk). Waarschijnlijk noemden andere bronnen een andere nederzetting.
      Ten zuiden van Rzeszow verschenen veel tanks.
      1. +3
        11 december 2021 18:52
        De volgende kaart van de generale staf van het ruimtevaartuig is gedateerd 20.06.41 en de handtekening van de kunstenaar is hetzelfde. En waarschijnlijk controleerde de kolonel opnieuw de gegevens van de districten en de inlichtingendienst. Op de kaart in het betreffende gebied zijn alleen tankafdelingen aangegeven: twee in het Rzeszow-gebied en bij Krakau.



        En nu eens kijken: waren er in juni Duitse tankdivisies in dit gebied?
        Laten we nog eens kijken op de Duitse kaarten van de operationele afdeling van de Generale Staf van de grondtroepen voor de avond van 16, voor de avond van 19 en 22 juni.



        'S avonds 16 juni in dit gebied is het verrijdbare deel van de 11e Panzer Division, d.w.z. zonder tanks.
        'S avonds 19 juni op dezelfde plaats is het verrijdbare deel van de 11e Panzer Division.
        22 juni er zijn ook geen tanks in het gebied.

        Maar op onze kaart met de situatie aan 22 juni er zijn weer tanks in dit gebied en dat zijn er veel.



        Het Duitse commando en hun speciale diensten deden er alles aan om het commando van de KOVO en de Generale Staf een mening te laten vormen over de concentratie van Duitse tanktroepen tegen de top van de Lvov richel - ten zuidwesten van de plaats waar het korps van de 1e tankgroep werden binnengebracht.
        En onze verkenning controleerde de locaties van nep-tankregimenten en -divisies, die de aandacht van de leiding van de KOVO en het ruimtevaartuig moesten afleiden van de echte plaats van binnenkomst van de mobiele groep ...

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"