"China heeft de levensvatbaarheid van het MiG-1.44-project bewezen": westerse pers over het lenen van de beslissingen van een mislukte Russische jager

72

De laatste Russische vliegshow MAKS-2021 werd gekenmerkt door de presentatie van de Checkmate eenmotorige jager van de vijfde generatie, ontwikkeld door Sukhoi. Tegen de achtergrond zagen de concepten die door het bedrijf MiG werden tentoongesteld er onaantrekkelijk uit. Dit wordt aangegeven in de Italiaanse uitgave van Analisi Difesa.

Zoals de auteur uitlegt, was er een tweemotorig gevechtsvliegtuig aanwezig in de gepresenteerde modellenreeks, terwijl de kwestie van het creëren van een versie met de mogelijkheid van verticaal opstijgen en landen voor gebruik in een dekvliegtuig wordt overwogen. luchtvaart. De afmetingen zijn niet groter dan die van de MiG-35, en, in tegenstelling tot de Checkmate, zal de jager een tweemotorige zijn, "wat noodzakelijk wordt geacht voor werk op zee."





Het model van de MiG-jager is gebaseerd op het lenen van een bijna vergeten project, dat het eerste Sovjet (Russische) vliegtuig van de vijfde generatie zou zijn: dit wordt bewezen door de deltavleugel, de horizontale voorstaart en het aerodynamische canard-ontwerp. Al deze elementen zijn afkomstig van de MiG-1.44, die in het prototypestadium bleef.

- aangegeven in de westerse pers.

Wegens geldgebrek ging de MiG 1.44 pas in 2000 van start en twee jaar later werd het project eindelijk gesloten. In juni 2015 kondigde MiG de start aan van een veelbelovende lichte jager. Op dat moment suggereerden waarnemers dat het nieuwe programma een vernieuwing van het MiG-1.44-project zou kunnen zijn.

Tegelijkertijd kan het Chinese vliegtuig Chengdu J-20, vergelijkbaar met de Russische MiG-1.44-jager, worden beschouwd als een indirecte herstart van het project. Tot nu toe zijn er meer dan 200 J-20's geproduceerd, die de levensvatbaarheid van het concept van de Sovjet (Russische) 1.44 bewijzen - in China

- meent de auteur.

J-20 manoeuvres:

Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

72 opmerkingen
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +2
    31 augustus 2021 12:56
    China heeft zijn eigen realiteit, de Russische Federatie heeft zijn eigen. China heeft een zware luchtverdedigingsjager boven de oceaan nodig. Voor de Russische Federatie is wendbaarheid een belangrijk element vanwege de grote landgrens met de NAVO.
    1. -9
      31 augustus 2021 13:26
      Wat hebben deze vliegtuigen gemeen? te vragen




      Pakkingen hebben ook vleugels.
      Het blijkt dat de Chinezen het idee van Olweiss hebben ontwikkeld?

      Deze vliegtuigen zijn anders. Totaal verschillend.

      1. + 10
        31 augustus 2021 13:31
        Schema "Eend", + of - gewicht., vliegmodi .... dit alles moet worden ontworpen, berekend. China heeft geen ervaring met het helemaal opnieuw ontwerpen van fundamenteel nieuwe vliegtuigen. De J-0 werd geholpen door de Russische Federatie en Israël, de J-10 heeft een licentie van de Russische Federatie....dit is al een stap vooruit.....met het oog op de ervaring van de USSR en de Al16 turbostraalmotor (kant en klaar)
        1. -14
          31 augustus 2021 13:34
          Het is tijd om het lied af te maken over China dat alles van iedereen steelt.

          Onthoud waar de eerste straalmotoren vandaan kwamen in de USSR.
          En wat voor Tu-4-vliegtuig is dit.
          Werd de atoombom zo snel gevormd in ons land?

          Iedereen ontwikkelt zich met oog voor elkaar.
          Bovendien zijn de inlichtingendiensten actief bezig met bedrijfsspionage.

          Er is niets ter wereld gemaakt met technologieën die exclusief in één land zijn gemaakt.

          Zelfs onze hypersound is gebaseerd op veel technologieën die in andere landen zijn gemaakt.
          Zo zijn de machines waarop raketten worden gezaagd lokaal.
          1. +9
            31 augustus 2021 13:36
            Je kunt stelen wat geavanceerd is en wat je niet hebt ..... en wat je kunt kopiëren. Het kopiëren van het superfort in de jaren 50 gaf een sprong naar de industrie van de USSR en veel oplossingen vliegen nog steeds in de Tu95 ....
            1. -32
              31 augustus 2021 13:48
              Houd je van een roze bril?
              Nou, als je niet drukt, draag het dan met plezier.

              Herinneren:

              B-29 - Tu4
              F111 - zo 24
              F15 - Cu27
              B58 - M-50
              B-1 - Tu160

              Deze koppels hebben veel gemeen.
              Alleen de Amerikanen zijn altijd de eersten

              En geen enkele hoeveelheid minnen op deze site zal de geschiedenis van de luchtvaart op wat voor manier dan ook veranderen. lachend

              De Tu4's die volgden zijn geen kopieën van Amerikaanse vliegtuigen.
              Maar ze zijn allemaal gebaseerd op technologieën die door de Amerikanen zijn voorgesteld.

              Amerikanen waren leiders in technologie.

              Daardoor hadden we vliegtuigen die niet onderdoen voor Amerikaanse, maar met een vertraging van tien jaar zetten ze de toon.

              Tot nu toe.

              En de Chinezen passen in deze race.

              Nu zijn we met drie
              1. + 17
                31 augustus 2021 14:08
                Je verwart direct kopiëren van het voorbeeld: Tu4 met de productie van een analoog op een vergelijkbare manier.
                B1 is bijvoorbeeld ook een analoog van de Tu22M3 en Tu160....maar de Tu160 is een strateeg, en de B-1B is geen strateeg van plan. De F111 is een groter en groter vliegtuig dan de Su24 .... maar het schema is vergelijkbaar. China kopieerde alles wat het kon volgens het Tu4 / Superfortress-schema.... maar ging ervan uit dat moderne monsters gemaakt moesten worden onder licentie van de Russische Federatie of andere landen. En de USSR beheerste de technologie zelf. (Niet alles)
                1. -9
                  31 augustus 2021 15:59
                  Citaat van Zaurbek
                  Je verwart directe kopie

                  Ik verwar niet.
                  Ik schreef hierboven dat er maar één exemplaar was, en de rest van het vliegtuig was gemaakt op basis van Amerikaanse technologie.



                  En u, meneer, lees aandachtig voordat u een lezing geeft. wenk

                  Citaat van Zaurbek
                  B1 bijvoorbeeld en een analoog van Tu22M3


                  Wat is de rommel in je hoofd?
                  Kijk naar de vliegtuigen die je noemde. Ze zijn verschillend.

                  Tupolev analoog van B1 - die 160.
                  Het gaat er niet om wie groter of verder is. We hebben het over de technologieën die in deze machines worden gebruikt.

                  Tu-144, Concorde zijn vliegtuigen gebaseerd op de Amerikaanse Valkyrie. Hoewel de Walküre geen passagiers vervoerde.
                  1. +6
                    31 augustus 2021 16:04
                    Je kijkt naar je pap. Was er een monster B-1 in de USSR? Misschien Boeing-technologie? Misschien waren er Amerikaanse legeringen, microschakelingen? KR-monsters voor zijn wapens? Tu4 kon 10 jaar na het origineel kopiëren, en zelfs nu zijn we nog ver verwijderd van zijn ICE ... In de USSR hebben ze geïnvesteerd in technologie ... de Amerikanen hebben ook geïnvesteerd in applicatieconcepten in de zoektocht naar de benodigde concepten. De USSR nam als standaard wat ze leuk vond en deed op basis van haar Sovjettechnologieën.
                  2. +6
                    31 augustus 2021 21:18
                    Citaat: Bijvoorbeeld
                    Ik schreef hierboven dat er maar één exemplaar was, en de rest van het vliegtuig was gemaakt op basis van Amerikaanse technologie.

                    Welke technologieën? lol Het is één ding wanneer een gepiept lay-outschema de basis vormt voor het ontwerp van een nieuw vliegtuig. Zoals het was aan het begin van het ontwerp van de F-15.
                    Herinneren?
                    Vervolgens werd het lay-outschema en het casco van onze MiG-25, die sinds 1964 in de VS bekend is (demonstratie van vier prototypes op de parade), als basis genomen. Het oorspronkelijke uiterlijk was volledig gekopieerd van de MiG-25, maar later werden er minstens 200 wijzigingen aangebracht - om meer wendbaarheid te geven.
                    Maar we noemen de F-15 geen kopie van de MiG-25. lachen
                    En meer nog, we beweren niet dat er "Sovjet-technologieën" werden gebruikt.
                    Citaat: Bijvoorbeeld
                    Tupolev analoog van B1 - die 160.

                    Vergelijkbaar betekent niet analogen. We hebben een supersonische strategische bommenwerper op grote hoogte, zij (voor de B-1B) hebben een langeafstandsbommenwerper voor een doorbraak op lage hoogte. En de B-1A is over het algemeen een uiterst onsuccesvolle bommenwerper voor middellange afstanden op grote hoogte.
                    Citaat: Bijvoorbeeld
                    B58 - M-50

                    "Hustler" en M-50 ???
                    Heb je "Hustler" in je ogen gezien?
                    Eigenlijk is dit een klassieke vleugelloze met een grote deltavleugel.
                    Terwijl de M-50 is gemaakt volgens het klassieke schema en de lay-out van de MiG-21 herhaalt.
                    En hoewel ze even oud zijn als de Hustler, is hun klasse compleet anders. B-58 - medium (!!!) supersonische bommenwerper. En de M-50 is een ervaren strategische bommenwerper. En ze zijn totaal verschillend.
                    Citaat: Bijvoorbeeld
                    F111 - zo 24

                    Ze zijn echt vergelijkbaar. Maar de Su-24 was oorspronkelijk een heel ander vliegtuig met totaal andere taken. Het moest een verticaal opstijgend aanvalsvliegtuig zijn (vier verticale stuwkrachtmotoren + twee sustainers) met een delta (!!!) vleugel. Het werk eraan was moeilijk, 17 testpiloten stierven. En toen ze het onderwerp al wilden sluiten, kwam de beslissing om hem vleugels te maken zoals de F-111 en er een frontlinie-bommenwerper van te maken.
                    En ja, het wrak van de F-111 werd vanuit Vietnam afgeleverd bij het Sukhoi Design Bureau.
                    Citaat: Bijvoorbeeld
                    F15 - Cu27

                    Brad.
                    Dit zijn totaal verschillende vliegtuigen. Uiterlijk zijn ze totaal verschillend. Hoewel ze ongeveer tegelijkertijd zijn ontwikkeld en tegelijkertijd in gebruik hadden moeten worden genomen - halverwege de jaren '70 ... Heb je ooit de eerste versie van de Su-27 gezien?
                    Met een vleugel zoals de Tu-144?
                    Maar Sukhoi, die de kenmerken van de F-15 had geleerd, besloot het Su-27-casco radicaal opnieuw te maken (en tegelijkertijd te wachten op de AL-31F-motoren) en het bleek de beste zware jager van de 4 te zijn. -4++ generatie.
                    De Su-27 heeft een geïntegreerd circuit, luchtinlaten en motorgondels onder het middengedeelte, de F-15 heeft een conventioneel circuit, luchtinlaten aan de zijkanten. Ze zijn van dezelfde klasse, maar totaal verschillend.
                    Citaat: Bijvoorbeeld
                    Tu-144, Concorde zijn vliegtuigen gebaseerd op de Amerikaanse Valkyrie.

                    En toen werd "Valkyrie" gecreëerd op basis van Bartini's projecten? lol
                    Zijn ze (Tu-144 en Concorde) precies zoals de Valkyrie? lachen
                    Precies precies?
                    Het is dan beter om te zeggen dat de eerste versie van de T-10 vergelijkbaar was met de B-70 ... hoewel de Valkyrie vleugelloos was ...
                    En hier is een voorbeeld van jou - Tu-144 en Concorde.
                    Zeer vergelijkbare vliegtuigen. Maar ze zijn tegelijkertijd en onafhankelijk van elkaar gemaakt. En de Tu-144 vertrok als eerste.
                    En het was een perfecter zweefvliegtuig, vleugel, had een grotere snelheid ... maar de Rolls-Royce-motoren waren succesvoller en betrouwbaarder ...

                    Absoluut iedereen was bezig met industriële spionage, maar dit was in de regel een hulp bij het werk, maakte het mogelijk om op de hoogte te blijven van de vijand en gaf een impuls aan engineering en ontwerp.
                    En het is mogelijk om het hierover eens te zijn, zelfs tot op het punt dat de F-14 is gemaakt op basis van technologie en als reactie op de MiG-23.
                    Of andersom - zoals u wilt.
                  3. 0
                    1 september 2021 10:27
                    Alle auto's zijn gemaakt op basis van een kar - er zijn ook 4 wielen. Nou ja, misschien gebaseerd op een Mercedes Benz zelfrijdend voertuig. Er is ook een stuur en een motor
              2. + 14
                31 augustus 2021 14:37
                Uit je lijst in je verklaring zijn alleen exemplaren van de Tu-4 met de B-29 correct, de rest is op zijn zachtst gezegd erg vergezocht door mensen die ver van de luchtvaart af zitten. En voor zo'n afstand zijn er al veel professionele artikelen geschreven die weerleggen en in het stof kauwen. Maar nee, terzijde, toch, de onzin van iemand anders is nadrukkelijk vasten. wenk
                We hebben onvoorwaardelijk torpedo's gekopieerd voor de Moremans, voor raketluchtvaart (dezelfde R-3 met de ontwikkeling in R-13 van Sayda AIM-9 "Indochinese", onze eerste AUR, vergelijkbaar met een raket in kenmerken, onze noordelijke botcarvers probeerden , hars microchips snijden), apparatuur zoals PPK met AD-6 met Sabre door onze heldhaftige Evgeny Georgievich Pepelyaev in het algemeen, verkregen (hoeveel gezondheid heeft hij ons later bespaard tijdens het besturen!) ... We hebben een hele reeks verschillende luchtvaarttechnische verdwaald, eerlijk skommunizdinyh van gezworen partners en niet zuur bespaard geld voor het land. Maar - het is niet de moeite waard om je lijst met LA meer te kopiëren, ik wil niet eens commentaar geven op "dit". drankjes
              3. +4
                31 augustus 2021 14:44
                Citaat: Bijvoorbeeld
                Houd je van een roze bril?
                Nou, als je niet drukt, draag het dan met plezier.

                Herinneren:

                B-29 - Tu4
                F111 - zo 24
                F15 - Cu27
                B58 - M-50
                B-1 -Tu-160


                F-111 en Su-24 zijn verre van een kopie, en de doeleinden zijn verschillend. Wat gebruikelijk is (wat gekopieerd zou kunnen worden) is het systeem om het terrein te omhullen.
                De Su-27 is fundamenteel anders dan de F-15. Sushka heeft een dragende romp, maar de F-15 werd beïnvloed door de MiG-25, sommige beslissingen werden op hun beurt bespioneerd door de Vigelent A-3.
                B-58 staartloos en met een minimum aan brandstof in de interne tanks. M-50 is een normaal circuit zonder een externe tank.
                Er waren ongeveer een dozijn opties voor de Tu-160 en zijn prototype M-18 Myasishchev. Variabele vleugelgeometrie resulteert in een algehele optimale lay-out.

                Maar het lenen van het An-70-concept door Airbus in het A-400-project mag niet worden vergeten
                1. -9
                  31 augustus 2021 16:05
                  Citaat van Pavel57
                  F-111 en Su-24 zijn verre van een kopie

                  Heb ik gezegd dat de su-24 een kopie is?
                  Waar zag je het?

                  De algemene ontwerper van de su24 met camera's in zijn handen woonde in de buurt van f111.
                  En dit is geen geheim.
                  Toen werd de Sovjet-analoge F111 gemaakt.
                  Dit zijn verschillende toestellen, maar het ontwerp van de Su24 is gebaseerd op de F111.

                  De blinde ziet.
                  1. -6
                    31 augustus 2021 16:19
                    Citaat van Pavel57
                    Maar het lenen van het An-70-concept door Airbus in het A-400-project mag niet worden vergeten

                    In de vliegtuigbouw vertrouwen fabrikanten, net als bij andere geavanceerde ontwikkelingen van het bedrijf, op de ervaring van hun voorgangers bij het maken van een nieuw product.
                    En het is belangrijk om te vertrouwen op wereldervaring. Maar de ervaring van toonaangevende ingenieurs.

                    Dat is de enige manier waarop ontwikkeling plaatsvindt.

                    Su-27 overtrof uiteindelijk zijn directe concurrent en potentiële vijand in de lucht F15. En een van de redenen hiervoor is het feit dat de SU later is gemaakt. Alle voordelen van de F15 zijn meegenomen en hier is een nieuwe aan toegevoegd.

                    En dit is de juiste beslissing.

                    Het wiel opnieuw uitvinden is niet nodig.

                    Het is niet nodig om te fetisjen voor de plaat met het land van fabricage. Het maakt niet uit wie het eerst bedacht heeft.
                    Het is belangrijk om bewapend te zijn.

                    Stalin gaf niets om patenten en andere onzin.
                    Stalin had een vliegtuig nodig.
                    Hier en nu.

                    En hij heeft gelijk. Honderd keer goed.

                    Misschien zijn er mensen die buitenlandse auto's hebben achtergelaten?
                    Met de mogelijkheid om een ​​Duitse auto te kopen, heeft iemand besloten om in een Moskvich te rijden?

                    Of zal iemand mij een minpuntje geven bij de computer "Vector"?
                  2. +4
                    31 augustus 2021 18:35
                    Citaat: Bijvoorbeeld
                    Dit zijn verschillende toestellen, maar het ontwerp van de Su24 is gebaseerd op de F111.

                    Jij, mijn vriend, hebt Samoilovich heel onoplettend gelezen (of opzettelijk de feiten verdraaid). Niet goed!
              4. +5
                31 augustus 2021 15:36
                Van 1941 tot 1945 hadden we de ergste oorlog in de geschiedenis van de mensheid, de hele industrie werd naar de OVERWINNING EN OVERLEVEN van onze mensen gegooid, en op dat moment klonken de merikato's een atoombom vast onder een vredige hemel, die ze wilden laten vallen op de hoofden van UW nakomelingen. Natuurlijk was er een achterstand, maar MIJN voorouders zouden de bevolking van Alabama of Wisconsin niet wegvagen. Mijn GROOTVADERS hebben hun HUISLAND van de ruïnes grootgebracht, zoiets.
                1. +1
                  31 augustus 2021 16:08
                  Citaat: Sidor the Fierce
                  Van 1941 tot 1945 hadden we de ergste oorlog in de geschiedenis van de mensheid, de hele industrie werd naar OVERWINNING EN OVERLEVING geworpen

                  Maar wie maakt hier ruzie over?

                  Bovendien heeft de inlichtingendienst gewoon geweldig werk geleverd door de technologie te verkrijgen voor het maken van een atoombom.

                  Stalin heeft honderd keer gelijk dat het bevel om B29 te kopiëren. Niet aan de vinger zuigen, maar kopiëren.
                  Omdat er GEEN tijd was om te studeren, te begrijpen en je eigen te creëren.

                  In de ruimtevaart maakte Korolev Brown als een kind.
                  Glushko maakte de motoren, Korolev maakte de raket.
                  En de V-2 komt hier niet eens in de buurt.
                  Maar de V-2 werd tot in de puntjes bestudeerd, om niet de beste te adopteren en de fouten niet te herhalen.
              5. mvg
                -6
                31 augustus 2021 16:56
                Nu zijn we met drie

                Waarom bevielen Typhoon en Rafal je niet? In ieder geval niet slechter dan de Su-35S. Ze winnen tenminste aanbestedingen. Tegelijkertijd, volgens ruimtegeld.
              6. +1
                1 september 2021 10:05
                Nou, hoe zit het met de F-35 en Yak - 141, de Amerikanen hebben tenslotte de tekeningen gekregen, denk je dat ze niet nuttig waren?
              7. 0
                1 september 2021 11:15
                Hoe bruusk gooien ze minnen naar je! lachend Waar komen ze net vandaan?
          2. -1
            31 augustus 2021 15:14
            Er is niets ter wereld gemaakt met technologieën die exclusief in één land zijn gemaakt.

            Welnu, de USSR was bijvoorbeeld de eerste die de ruimte in vloog - waarschijnlijk is alles van de Amerikanen gestolen, toch? )))
            Of heeft Rusland hypersonische raketten ontwikkeld - waarschijnlijk ook alles van de Amerikanen gestolen, toch? )))
            1. 0
              5 september 2021 05:34
              Nou, onze kolonel Trump zei dat Rusland hypersonische technologieën van Amerika heeft gestolen! :)
          3. +3
            31 augustus 2021 19:31
            Waarom schrijf je niets voor de Amerikanen? Het hotel waar ze een atoombom hadden, nam normale straalvliegtuigen en geen onafgewerkte turbojetmotoren met axiale compressoren en tenslotte raketten. zowel gevleugeld als ballistisch)
          4. 0
            2 september 2021 14:31
            Citaat: Bijvoorbeeld
            Het is tijd om het lied af te maken over China dat alles van iedereen steelt.

            Onthoud waar de eerste straalmotoren vandaan kwamen in de USSR.
            En wat voor Tu-4-vliegtuig is dit.
            Werd de atoombom zo snel gevormd in ons land?

            Iedereen ontwikkelt zich met oog voor elkaar.
            Bovendien zijn de inlichtingendiensten actief bezig met bedrijfsspionage.

            Er is niets ter wereld gemaakt met technologieën die exclusief in één land zijn gemaakt.

            Zelfs onze hypersound is gebaseerd op veel technologieën die in andere landen zijn gemaakt.
            Zo zijn de machines waarop raketten worden gezaagd lokaal.

            Ik weet niet zeker waarom ze hebben gestemd...
      2. +6
        31 augustus 2021 15:03
        Wat hebben deze vliegtuigen gemeen?

        En als het zo is ? )))

      3. +1
        31 augustus 2021 15:16
        wat heb je met luchtvaart te maken?
      4. +2
        31 augustus 2021 18:33
        Citaat: Bijvoorbeeld
        Deze vliegtuigen zijn anders. Totaal verschillend.

        Natuurlijk anders!
        De luchtinlaten zijn totaal anders gerangschikt.
        Het verticale verenkleed is anders geplaatst.
        De MiG had geen compartimenten voor wapens - alles was buiten.
        Het maximale startgewicht is anderhalf keer anders.
        Dit zijn totaal verschillende auto's! 1.44 kan niet zomaar worden "geconverteerd" naar J-20 - de hele vermogensset is daar anders! De indeling verschilt enorm...
        Maar het feit dat de Chinezen met het oog op het MiG-handwerk werkten, is zeer waarschijnlijk.
        Dit gebeurt vaak. Het volstaat te vermelden dat veel experts geloven dat het uiterlijk van de F-15 is gemaakt onder de indruk van de MiG-25.
      5. +1
        31 augustus 2021 20:33
        Citaat: Bijvoorbeeld
        Wat hebben deze vliegtuigen gemeen?

        En je ziet het uitzicht vanaf de top. In feite is het casco van 1.44 genomen, alleen de luchtinlaten zijn van onder naar de zijkanten verplaatst. Het feit is dat ze hun hersens al aan het pijnigen waren over het 1.44 casco - hoe het wapencompartiment te plaatsen. Dit is natuurlijk helemaal geen kopie, maar het was het zweefvliegtuig 1.44 dat als basis werd genomen - het lay-outschema (behalve de luchtinlaten), de vorm van de vleugel, de liftvinnen, de totale afmeting.
    2. -5
      31 augustus 2021 13:36
      een belangrijk element in de sterkte van een grote landgrens met de NAVO.


      Ja, je zult niet met de NAVO moeten vechten, maar met China. Waarom werd Churchill zo snel vergeten? "Het zijn niet de bedoelingen die ertoe doen, het is het potentieel." Wat kan de NAVO doen in het westerse theater? Iets kan, maar er is geen bedreiging voor het bestaan ​​van Rusland.
      Maar kijk eens met je ogen strategen uit China ? De enige vijand is de VS. Raketten zullen door Kamtsjatka vliegen. We hebben bases nodig tot aan de Beringstraat, Zuid-Korea is een kwetsbare plek (wat betekent dat Noord-Korea het bloed uit de neus moet houden), Japan is een bot in de keel. Verdomd Taiwan moet uitgeknepen worden. De conclusie is om van Rusland een gehoorzame "bondgenoot" te maken. Pauze. Dit is de realiteit, spring zelfs uit je broek.
      1. +3
        31 augustus 2021 13:38
        China stampt 10 jaar naar de besluitvormingscentra... maar je kunt in een paar maanden van Europa naar Moskou lopen. En verwar de omvang van het potentieel van de NAVO aan onze grenzen en China niet.
        1. -9
          31 augustus 2021 13:50
          en je kunt in een paar maanden van Europa naar Moskou lopen.


          Waarom hebben ze het nodig? Verwikkeld raken in een oorlog met een Pyrrusoverwinning? Bovendien is zelfs zo'n overwinning een grote vraag. Houd er rekening mee dat niet Europa de leiding heeft, maar de Verenigde Staten. En hun tegenstander is China, niet Rusland. Rusland is een zwakke derde speler voor de VS. Loopt onder de voeten. Om te voorkomen dat China het onderwerpt, of nog beter om het uit te spelen - dat is wat de Verenigde Staten nodig hebben. (Ze zijn daar niet "cheesy")
          Vooral als de Verenigde Staten in het westen beginnen, zal China onmiddellijk Rusland in het oosten beginnen te verscheuren. Deel dus deel, mis de kans niet.
          1. +3
            31 augustus 2021 13:55
            Waarom, ik weet het niet .... maar Napoleon deed het tenminste en Hitler deed het bijna. Waarvoor?
          2. +4
            31 augustus 2021 14:00
            Er is een tweede optie ..... De Verenigde Staten zullen lijden, China zal zich haasten om de orde te herstellen in een regio die voor zichzelf duidelijk is - Zuidoost-Azië .... Het nucleaire potentieel van de Russische Federatie is genoeg voor China en de Chinezen wonen druk in het zuiden, samen met hun ontwikkelde industrie.
            1. mvg
              -2
              31 augustus 2021 17:43
              Het nucleaire potentieel van de Russische Federatie is genoeg voor China en de Chinezen wonen samen met hun ontwikkelde industrie opeengepakt in het zuiden.

              China is het meest voorbereide land op een krachtige oorlog. Verschillende ondergrondse een half miljoen steden. Enorm territorium. Onbekend potentieel van kernwapens. En ook in de bergen.
              Het speelt de Verenigde Staten gewoon in de kaart, die er onmiddellijk van zullen profiteren.
              En de Russische Federatie heeft niets belangrijks tegen China. We zijn inferieur in grondtroepen. Ook in de luchtvaart. Over de vloot valt niets te zeggen. We hebben geen BRSD. In cijfers is het grappig. Er zijn ook geen bondgenoten.
              PS: Maar dit is de apocalyps.
        2. -1
          31 augustus 2021 13:56
          Citaat van dauria
          Maar kijken door de ogen van strategen uit China? De enige vijand is de VS. Raketten zullen door Kamtsjatka vliegen.

          En waar zullen Chinese raketten door Kamtsjatka vliegen? te vragen

          Is het naar Alaska?

          En wat moet China in Alaska vernietigen?

          De beslissingscentra lijken een paar duizend kilometer zuidelijker te liggen.
          1. 0
            31 augustus 2021 14:35
            China heeft al alle soorten raketten .... en kan schieten - waar het maar wil. En elk arsenaal van een buurman zal worden beschouwd als een doelwit voor raketten. Zo ook de VS en Rusland. Dit is een gegeven. China heeft maar weinig ladingen en BR met een groot bereik verscheen nog niet zo lang geleden. China heeft er maar weinig.
            1. -2
              31 augustus 2021 15:53
              Citaat van Zaurbek
              .en kan schieten - waar hij maar wil.

              En jij, mijn vriend, afgewezen.

              Hij kan niet schieten waar hij wil.
              Zoals niemand anders kan schieten waar ze willen.

              Het antwoord houdt de verlanglijst tegen.
              En het antwoord zal komen.

              Misschien hebben de Chinezen een verlangen, maar alleen een bankdrukpunt.
              Ze heeft maar één leven en Chinese functionarissen zijn bang haar te verliezen.
              Echter, net als alle andere functionarissen van de wereld.
              1. 0
                31 augustus 2021 15:58
                Ik bedoel, ze kunnen op alle afstanden schieten... maar velen kunnen dat niet.
            2. mvg
              +1
              31 augustus 2021 17:46
              China heeft weinig

              En daarom bouwen ze 200+ mijnen? We hebben ongeveer 30 Voevods ... En de DF-5 vliegt al 30 jaar. En de DF-41 is 10 jaar oud.
          2. 0
            31 augustus 2021 14:50
            Het werd ook interessant, daar, van de belangrijke, alleen de vliegbasis Elmendorf, die gedrongen is (het bevel over de groepering van Alaska en het 11e luchtleger), die geen plaats biedt aan de vliegbasis Eielson, de rest is half- lege en lege vliegvelden van verspreiding (bijna 300 punten van "gemeenschappelijk gebruik"), zijn zinloos om te reageren in een korte reactieperiode van strategische nucleaire strijdkrachten
          3. 0
            31 augustus 2021 15:00
            Is het naar Alaska?

            En wat moet China in Alaska vernietigen?


            Teken eigenlijk een grote cirkel van Peking naar Washington. En denk.
          4. 0
            31 augustus 2021 16:04
            Citaat: Bijvoorbeeld
            En wat moet China in Alaska vernietigen?

            Nou, daar kan de letter A bijvoorbeeld van de kaart worden gewist. Waarom zou je daar anders zelfs een kernkop neerschieten?
            1. +2
              31 augustus 2021 18:19
              Nou, daar kan de letter A bijvoorbeeld van de kaart worden gewist. Waarom zou je daar anders zelfs een kernkop neerschieten?

              Jongens, weten jullie echt niet dat de aarde niet helemaal plat is? En de kortste weg van Harbin naar San Francisco is net over Kamtsjatka? En van Peking tot New York over Alaska?
              Vergeeflijk voor vrouwen - ze weten niet hoe ze tweedimensionale tekeningen in een driedimensionaal detail moeten presenteren, de hersenen zijn zo gerangschikt. Ze kunnen beter een foto laten zien. Ook voor jou?
              1. 0
                31 augustus 2021 21:20
                Citaat van dauria
                Jongens, weten jullie echt niet dat de aarde niet helemaal plat is?

                Aleksey, als je zo slim bent, dan zou je ook humor moeten opmerken, Anders hersens, vrouwen,.. Ik ken trouwens vrouwen die hun neus kunnen afvegen over veel mensen op deze site. En dan . En wie heeft je verteld dat raketten uit Harbin en niet uit het zuiden zullen vliegen? En echt, wat doen ze in Frisco?
          5. 0
            1 september 2021 13:34
            Wel hoe! Iedereen die Fallout speelde herinnert zich nog heel goed dat de Chinezen in Alaska zijn geland .. - anders konden ze Amerika niet verslaan ..))
      2. 0
        1 september 2021 23:40
        lachend oh ja.. de meest ingenieuze oplossing is om de enige echte bondgenoot te "breken" die de helft van de grens sluit.. kan geen dommere oplossing bedenken, nou ja, zoals het veroveren van Rusland?
        1. 0
          2 september 2021 00:34
          oh ja.. de meest ingenieuze oplossing is om de enige echte bondgenoot te "breken",


          De echte bondgenoot is de vazal. Bediende. Die de opdracht "fas" zal uitvoeren. Alle andere "bondgenoten" zullen alleen zichzelf verdedigen en wachten op het moment waarop de huid wordt verdeeld. Heeft de Tweede Wereldoorlog je niets geleerd? Italië, Frankrijk, Tsjechen, Roemenen, Finnen ... ja, dat is alles. Ze waren bondgenoten zowel met Hitler als aan onze kant. Net als vazallen. En hier is het "Tweede Front" in 44 juni. Net op tijd voor de deling van de huid.
          Een onafhankelijk Rusland voor China zal nooit kunnen profiteren.
          1. 0
            2 september 2021 00:42
            lachend of deze vazal zal verraden bij de eerste gelegenheid. Daarom zullen de Chinezen niet "breken", omdat wanneer ze proberen te "breken", ze het tegenovergestelde resultaat zullen krijgen en in plaats van hun noordelijke buur, die de hemel voor de vijand zal sluiten, ze zullen iemand krijgen die de Amerikanen zal steunen in de oorlog tegen China, de Chinezen zijn geen dwazen, daarom hebben ze een onafhankelijk beleid, maar ze nemen ons beleid ook als vanzelfsprekend aan en eisen niet dat we in hun voetsporen treden.
            1. 0
              2 september 2021 02:40
              of deze vazal zal verraden bij de eerste gelegenheid

              Vazal zal verraden? Natuurlijk zal hij verraden, maar alleen als de eigenaar verzwakt. En daarvoor zal het plichtsgetrouw zijn mensen en middelen naar de slachtbank drijven. Deze RF zal de lucht sluiten? Ja, we geven niet om China, net als de Verenigde Staten. Als ze botsen, zal dat een ongekende zegen zijn voor Rusland. Beiden zijn verzwakt. En samen met de verzwakte winnaar scheuren we de overwonnene aan stukken.
              Er zijn geen andere oorlogen..
              1. 0
                2 september 2021 10:01
                lachend Ik schrijf hier vaak over - je komt eerst achter het probleem en schrijft dan complottheorieën ...
  2. +2
    31 augustus 2021 12:58
    "Er is geen profeet in zijn eigen land."
    1. 0
      31 augustus 2021 13:33
      heel gewoon, de Chinezen werken bijvoorbeeld samen met NPO Splav op T90 (voor MLRS), in tegenstelling tot ons Ministerie van Defensie.
  3. +9
    31 augustus 2021 13:03
    waar is de "eend" en waar is de 5e generatie???? TsPGO voegt geen stealth toe
    1. 0
      31 augustus 2021 13:20
      Citaat: novel66
      stealth voegt niet toe

      Roma hi U, de flyers, weet wel beter!
      1. 0
        31 augustus 2021 13:21
        Volodya, hallo hi ik ben een technicus
    2. -1
      31 augustus 2021 13:21
      Citaat: novel66
      waar is de "eend" en waar is de 5e generatie????


      "Eend" onder het bed,
      5e generatie in de lucht. wenk
      lachend


      1. +3
        31 augustus 2021 13:22
        dan is het beter om een ​​tiet in je handen te hebben lol
      2. 0
        31 augustus 2021 16:07
        Citaat: Bijvoorbeeld
        "Eend" onder het bed,
        5e generatie in de lucht.

        Als "Eend" onder het bed ligt, dan is de vijfde generatie nog steeds niet verwekt.
    3. +3
      31 augustus 2021 13:25
      hi ik ben een technicus

      Wat is het verschil? Je wordt geassocieerd met de luchtvaart, te oordelen naar de profielfoto.
      Ik ben zelf een vliegtuigbouwer, UAC HC Sukhoi, als er iets is ... soldaat
      1. +1
        31 augustus 2021 13:32
        van Komsomolsk
      2. +1
        31 augustus 2021 15:18
        "Chatterbox_ zoek naar een spion!"
  4. +3
    31 augustus 2021 13:21
    Het blijkt nu al dat in het moderne Rusland alles wat nieuw is relatief vergeten is, Sovjet oud. Het grote land, de USSR, liet decennialang een wetenschappelijke en technische achterstand achter.. Ondanks alle openlijke, verborgen verkopen van geheime voorwerpen en documenten, blijft er nog iets over om te pronken met de "beste vrienden" uit de Matrastan volos.
  5. +8
    31 augustus 2021 13:28
    De afmetingen zijn niet groter dan die van de MiG-35 en, in tegenstelling tot de Checkmate, zal de jager dat wel doen tweemotorig, "wat noodzakelijk wordt geacht voor het werk op zee".

    Over de hele wereld huiverde en begon rond de F-35 te kijken. lachend
  6. 0
    31 augustus 2021 15:38
    En de motoren zijn nihil.. Waar te krijgen?
  7. 0
    31 augustus 2021 16:49
    De Su-24 is gebaseerd op de T-6 met een conventionele vleugel, afgeleid van de ontwikkeling van de T-58, die op zijn beurt voortvloeit uit de Su-15. Maar de mode voor een variabel geveegde vleugel won.

    En niet Sukhoi ging de F-111 fotograferen, maar Samoilovich.
  8. 0
    31 augustus 2021 17:53
    Mig 1.44 zou een geweldige toekomst kunnen hebben, maar verloren in intriges achter de schermen. Ik dacht altijd dat de MiG 1.44, als ik eraan dacht, de Su-57 zou kunnen overtreffen, hoewel deze laatste ook een heel goed vliegtuig is
    1. 0
      1 september 2021 23:43
      lachend hij zal de instant-31 vervangen, wees niet bang
  9. 0
    31 augustus 2021 20:23
    Het is onwaarschijnlijk dat dit een kopie is van wat niet bestond, behalve het concept - maar misschien zoals op de F-35B zonder Sovjettechnologieën op de Yak 141 te verkopen aan zijn hypothetische en potentiële vijanden, bestond de F-35 niet. China werd ook technologie verkocht in het kader van het MiG-1.44-project.Vandaag zijn vrienden, maar morgen hoe zit het met Mao?
    1. 0
      2 september 2021 06:43
      ze denken er nu niet over na, en China heeft in feite veel instrumenten om Rusland te beïnvloeden. Het is genoeg om de markt te blokkeren en dat is het ... er zal een totale ineenstorting zijn in Rusland ... alle schappen zullen leeg zijn
  10. 0
    31 augustus 2021 20:38
    In een aantal westerse kranten uit die tijd beweerden buitenlandse experts dat de Russen hen met de ontwikkeling van deze Yak-141 met zeker tien tot vijftien jaar inhaalden. En dit was inderdaad het geval, want in 1996 koos Lockheed voor zijn project in het kader van het JSF-programma - een enkele aanvalsjager - voortstuwingsschema's, evenals afwijkingen van het hef-cruisemotormondstuk, vergelijkbaar met het Yak-141-aandrijfsysteem .

    En de Amerikanen verstopten het niet. Zij verwezen naar een overeenkomst met het OKB im. A.S. Yakovlev, waardoor ze dit konden doen. Maar later weigerden ze mee te werken en besloten, na 90% van de informatie te hebben ontvangen, dat ze zelf zo'n jager zouden maken. Ze werden de F-35В. Ze bedrogen, zoals altijd, en ook met de ineenstorting van het land!

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"