militaire beoordeling

Anti-mijn semi-manoeuvre van Russische scheepsbouw

34
Anti-mijn semi-manoeuvre van Russische scheepsbouw

Mijnenveger. In onze gebruikelijke opvatting, meestal gebaseerd op materiaal over de Tweede Wereldoorlog, is dit een kleine en lelijke boot. Een paar kanonnen om aalscholvers te verjagen, machinegeweren, een kleine verplaatsing en sleepnetten.


Maar alleen een dwaas zou het nut van deze schepen onderschatten of met minachting spreken. De oorlog is allang voorbij, maar niet voor deze schepen. Hoeveel jaar na de oorlog hebben mijnenvegers de Oostzee schoongemaakt, hoeveel mijnen zijn er in de Zwarte Zee geruimd - dit was een superprobleem. Dat werd niet bepaald door slagschepen en vliegdekschepen, maar door deze lelijke zeearbeiders.

Vaak - ten koste van hun bemanningen, omdat de mensheid veel dodelijke dingen heeft bedacht en de zee in heeft geschetst.

Mijnenvegers, hoewel ze nu mijnenverdedigingsschepen worden genoemd, zijn net zo relevant als 100 jaar geleden, aangezien mijnen ook hun relevantie niet hebben verloren. Bovendien zijn mijnen "slimmer" en gevaarlijker geworden. Dit is de moeite waard om apart over te praten, ze zijn het waard.

Maar we hebben het niet over de nieuwste generatie mijnen. En over de schepen die tegen ze moeten vechten.


Waar? Ik denk aan vier regio's waar dit zeer relevant kan worden: de Perzische Golf, de Oostzee, de Zwarte Zee en de Syrische kust. Bovendien kunnen drie of vier dozijn mijnen die vakkundig in de Golf worden gedumpt de wereldoliehandel heel mooi lamleggen en lelijke gevolgen hebben.

De mijnenveger is relevant en nuttig.

Wat hebben we? We zijn allemaal heel uniek. Zoals gewoonlijk wel. in augustus vloot werd overgebracht door de Severnaya Verf-fabriek naar het volgende schip van het project 12700 "Alexandrite" - "Georgy Kurbatov".


Nog een - het klinkt mooi en zelfverzekerd. Dit is het vierde schip van project 12700. Over het algemeen werd Kurbatov als eerste neergelegd, maar door de brand werd het gebouw erg "naar rechts verschoven". Om absoluut precies te zijn, een brand zou gemakkelijk een schip op een helling kunnen vernietigen. Dit gebeurde niet, tot groot geluk werd "Kurbatov" verdedigd en voltooid.

Project 12700 mijnenvegers zijn de zogenaamde BTShch, basic minesweepers. De taken van deze schepen zijn enerzijds eenvoudig te schande: de BTShch moet allereerst mijnen in de kustzone vinden en elimineren. En vice versa, leg waar nodig mijnen.

Trouwens, een heel vreemde история, waarover experts destijds veel spraken. Het gebeurde niet zo lang geleden, in 2017. Toen nam opperbevelhebber van de marine Vladimir Korolev (die al opperbevelhebber was) het eerste schip van project 12700 "Alexander Obukhov" en alle schepen die het volgden over aan de MTSC, zeemijnenvegers.

MTSC is een schip met een iets ander plan. Zijn belangrijkste taak is het begeleiden van scheepsgroepen en het waarborgen van hun mijnveiligheid tijdens de campagne en missies.

Dit zijn schepen met een grotere waterverplaatsing dan de BTShch, ze hebben respectievelijk grotere afmetingen en een hogere zeewaardigheid. "Alexandrites" zijn volledig ongeschikt voor reizen naar de verre oceaanzone. Hiervoor hebben ze geen zeewaardigheid of autonomie.

Daarna werden de mijnenvegers teruggebracht naar de vroegere status van de BTSC. Over het algemeen kwam het avontuur van admiraal Korolev op zich niet uit een goed leven. Het is alleen dat, zoals altijd bij ons, de voormalige opperbevelhebber van de marine zonder nadenken handelde. Van het feit dat BTShch op papier MTShch wordt, werkt het in werkelijkheid niet zo. En "Trishkin-kaftan" blijkt. De koningin kon nergens heen, weliswaar op papier, maar er moest iets gebeuren met het MTSC.

Als met de "Alexandrites" echter alles min of meer met ons is, dat wil zeggen, de schepen gingen in serie en het zal mogelijk zijn om niet bang te zijn voor de nabije zone, dan is met de MTSC alles veel droeviger.

Een zeemijnenveger is een noodzakelijk hulpmiddel in een scheepsgroepering. Onze vaak zeer actieve, maar weinig begripvolle heren, liefhebbers van een of andere trip naar de andere kant van de aarde en demonstraties van de Russische vlag daar, of erger nog, squadrongevechten in de uitgestrekte oceanen, zij begrijpen niet dat een vliegtuig vervoerder is geen wondermiddel voor alle kwalen. Escortschepen zijn vereist, waardoor deze dure trog niet kan verdrinken.

We hebben tien zeemijnenvegers voor drie vloten. Zes in de Zwarte Zeevloot, twee in de Noordelijke Vloot en twee in de Stille Oceaan.

Bovendien zijn er in wezen slechts twee anti-mijnschepen die een nucleaire onderzeeër in de operationele zone van de oceaan of de zee kunnen brengen: dit zijn het project 12660 Rubin-zeemijnenvegers Vladimir Gumanenko en Zheleznyakov, respectievelijk behorend tot de Northern Fleet en Pacific Fleet .


Deze schepen, die vrij lang geleden zijn gebouwd (1994 en 1988), zijn de eerste Sovjet MTShch die in staat is om Captor diepzee-torpedomijnen, Colas anti-onderzeeër waarschuwings-sonarboeien en andere onderwater vijandelijke doelen op een diepte tot 1000 meter te vernietigen. .

En het zijn deze mijnenvegers die in staat zijn een nucleaire onderzeeër in de operationele ruimte te brengen en deze te beschermen tegen mijnen en torpedo's. Een mijn die is blootgelegd op de weg van de uitgang van de kernonderzeeër naar Motovsky Bay, bijvoorbeeld, is een groot probleem.

"Ruby" is in staat om de taak van het begeleiden van nucleaire onderzeeërs naar de oceaan te voltooien, ondanks zijn leeftijd. De apparatuur erop is vrij modern, in staat om met mijnen van de nieuwste generaties om te gaan. Akoestisch, magnetisch, elektromagnetisch, automatisch.

"Zheleznyakov" en (vooral) "Gumanenko" zijn behoorlijk behoorlijk uitgerust. Ze voeren de taken uit van het zoeken naar mijnen met behulp van een hydro-akoestisch station, op afstand bestuurbare zoekers-vernietigers, akoestische en elektromagnetische trawls. Om mijnen met verschillende werkingsprincipes te vernietigen, worden akoestische en elektromagnetische trawls, gerichte anti-mijntorpedoprojectielen en een torpedo-ontvangende doelaanduiding van een schip gebruikt. Er wordt ook gebruik gemaakt van een traditionele contactsleepnet.

En alleen deze twee schepen kunnen zulke belangrijke taken aan. De rest van de zeemijnenvegers in de vloten zijn nog oudere schepen van Project 226 "Aquamarine" en zijn verschillende aanpassingen. Dat wil zeggen, gebouwd in het interval van 1960 tot 1980. Absoluut niet in staat om tegen moderne mijnen te werken.

Een uitzondering kan de "vice-admiraal Zakharyin" van project 266.8 zijn, gebouwd aan het begin van de jaren XNUMX, die relatief moderne zoekhulpmiddelen heeft.


Dit schip heeft een triest verhaal. Feit is dat mijnenvegers van project 226ME (gemoderniseerd, export) vrijwillig door andere landen werden gekocht. Maar na het begin van de jaren 90 was het uitrustingsniveau van de schepen niet langer geschikt voor klanten en verliet Vietnam deze mijnenveger. Het schip werd omgebouwd en verzonden om te dienen op de Zwarte Zee. Nu is het de modernste mijnenveger in de Zwarte Zeevloot. Verre van perfect, maar bij gebrek aan een betere...

Over het algemeen hebben we de slechtste. De mijnenvegende troepen van de Russische vloot bevinden zich tegenwoordig qua efficiëntie ongeveer op hetzelfde niveau als de strijdkrachten van het vliegdekschip.

Ze zeiden over zeemijnenvegers, laten we teruggaan naar de basismijnenvegers. Als we kijken naar de samenstelling van de Russische marine van vandaag, is het leeuwendeel van de BTSC de schepen van Project 1265 Yakhont.


Deze mijnenvegers in de USSR werden gebouwd met 81 schepen. En ze dienen zelfs vandaag nog, als het een dienst kan worden genoemd. Het belangrijkste zoekinstrument op de Yakhonts was KIU-1, een zoeker-vernietiger. Ja, in de jaren 70 was het een behoorlijk modern complex. Na 50 jaar - je weet wel, een museumstuk, zoals zijn dragers.

Het aantal "Yakhonts" kon de kwaliteit niet compenseren. Hoewel de hoeveelheid ook meer dan triest is, is er in ieder geval licht aan het einde van de tunnel in de vorm van "Alexandrites".

Voorwaardelijk. Voorwaardelijk licht aan het einde van de onvoorwaardelijke tunnel. Omdat "Alexandrites" besteld worden, dan niet zoveel als de vloot nodig heeft.

De vloot kondigde de noodzaak aan om ongeveer 20 mijnenvegers te hebben. Een redelijk acceptabel cijfer, aangezien de mijnenveger geen fregat is, zouden er geen problemen mee moeten zijn.


Maar de economische situatie in het land was enigszins geschokt en de bestelling werd gehalveerd. En in plaats van 20 schepen bleven er 10 over in de staatsdefensie, maar toen kwamen er nog 2 schepen bij.

Zal dit bedrag voldoende zijn om de behoeften van de vloten te dekken? Iedereen kan deze vraag voor zichzelf beantwoorden. Terwijl Yakhonts alleen mijnenvegers op papier zijn.

Overigens is het voor de geïnteresseerden zinvol om kennis te maken met de resultaten van de Open Spirit-oefeningen, waaraan onze schepen vroeger deelnamen. Elk jaar worden er NAVO-mijnactieoefeningen gehouden in de Oostzee, gelukkig is er voldoende materiaal en wordt het aantal onschadelijke mijnen van de Tweede Wereldoorlog op tientallen geschat.

Onze schepen nemen niet meer deel aan de oefeningen. Misschien om politieke redenen, of misschien omdat ze niets konden laten zien aan volledig uitgeruste NAVO-schepen.

Nu is alle hoop gevestigd op de "Alexandrites". 12 schepen is niet God weet welk getal, maar het is nog steeds beter dan de Yahonta mammoeten, die niets kunnen.


Project 12700 is een modern project. De body is gemaakt van glasvezel, sterk, duurzaam en niet bang voor zeewater. En niet magnetisch, wat meer dan essentieel is voor een mijnenveger. De technologie is niet de nieuwste, maar de arbeiders van de scheepsbouwfabriek Sredne-Nevsky hebben het zo goed onder de knie dat ze scheepsrompen tot 80 meter lang kunnen bouwen van glasvezel.

Het enige dat gevaarlijk is voor dergelijke gebouwen is vuur. Zo gebeurde het met "Alexander Kurbatov". Er ontstond een brand, die het lichaam met hoge temperatuur kon vervormen, die dan simpelweg niet meer recht te krijgen zou zijn. Het monolithische lichaam zou gewoon moeten worden weggegooid.

De romp werd gered, maar de bouw van het schip sleepte vier jaar aan. Niets, je kunt wachten. Het schip is het waard.

Naast de kunststof romp zijn de bovenbouw van hetzelfde materiaal gemaakt. Natuurlijk is er genoeg metaal op het schip dat de fysieke velden kan vormen waarop moderne mijnen reageren. Daarom hebben mijnenvegers ook klassieke demagnetiseerapparatuur.

De akoestische activiteit van het schip is ook geminimaliseerd. Motoren en alles wat een hard geluid kan maken zijn gemonteerd op rubberen dempingskussens.

Uiteraard werkten ze ook aan het verminderen van elektromagnetische straling en elektrostatische velden. Dat wil zeggen, het hele stralingsbereik dat in staat is om de lonten van moderne mijnen te activeren.

Naast bescherming - een goed mijnaanvalcomplex. Stationaire en gesleepte hydro-akoestische stations, zoekers-vernietigers van de nieuwste generaties, onderwaterzoekvoertuigen. Voertuigen, zowel bemand als onder water droneszelfstandig kunnen handelen.


Tot onze grote spijt zijn bijna ALLE belangrijke middelen voor de bestrijding van mijnen gekocht in Frankrijk, dat tegenwoordig de leider is in de productie van anti-mijnwapens en zoekapparatuur.

De eerste schepen van de serie hadden:
- twee autonome anti-mijn onderwatervoertuigen "Alister 9" met een werkdiepte tot 100 meter;
- twee op afstand bestuurbare onderwatervoertuigen van het type K-Ster Inspector met een werkdiepte tot 300 meter;
- tien op afstand bestuurbare onderwatermijnvernietigers voor eenmalig gebruik van het type K-Ster Mine Killer;

Bovendien had de set een op afstand bestuurbare anti-mijnboot van het type Inspector-MK2 moeten bevatten. Er was een discrepantie en de boot paste niet op het schip, iets meer dan vereist volgens de taakomschrijving.

Om de Franse auto te vervangen, werd de Skanda-boot dringend ontwikkeld, in staat om zonder bemanning te werken, op een afstandsbediening.


Godzijdank zijn de hydro-akoestische apparatuur en trawls tenminste huiselijk. Maar er is iets om over na te denken, want het is zeer twijfelachtig of de Fransen dergelijke apparatuur voor mijnenvegers zullen blijven leveren.

Je moet je eigen hebben.

Er zijn ook vragen aan de overgebleven Yakhonts. Als je bedenkt hoeveel er nog over zijn (meer dan 20). Waarom mogen deze schepen, die trouwens van hun tegenhangers verschilden in uitzonderlijk handige bemanningsaccommodaties, die tegenwoordig een museumwaarde hebben (niet in dergelijke hoeveelheden), niet worden ingenomen en gemoderniseerd?

Waarom de oude en nutteloze KIU-1 niet vervangen door de nieuwste zelfrijdende, op afstand bestuurbare mijnzoeker-vernietiger STIU-3 "Maevka"?


Het complex is ontworpen, getest, bedrijfsklaar. Het is huiselijk, wat erg belangrijk is in onze tijd.

De vraag rijst waarom het commando van de vloot een dergelijke modernisering niet uitvoert, en niet alleen de Yakhonts, maar ook de Aquamarines? Wie wordt er in de vloot gehinderd door schepen met de nieuwste wapens?

"Maevka" is ontwikkeld door specialisten van JSC GNPP "Region" van de Corporation of Tactical Missiles. Dit zijn de ontwikkelaars van de anti-onderzeeër "Packet-NK", "Shkval" en vele andere nuttige dingen.

"Maevka" kan mijnen zoeken en vernietigen op een diepte tot 300 meter. De horizontale snelheid van het apparaat is 6 knopen, de verticale snelheid is 1 knoop. Lengte - 3 meter, breedte - 1,6 meter, hoogte - 0,84 meter. Gewicht - 740 kilogram. De massa van de lading voor de vernietiging van mijnen is 100 kilogram. De dikte van de gesneden staalkabel is maximaal 12 millimeter.

Het apparaat heeft een eigen sonarstation, "Maevka" kan de aanval op een mijn uitvoeren volgens de instructies van het scheepsinformatiesysteem en acties aan boord van het schip uitzenden met behulp van een videocamera.

Waarom is dit wapen, of, laten we zeggen, het nieuwste Alexandrite-complex kan geen plaats innemen op schepen, waardoor ze echt worden veranderd in schepen die in werkelijkheid kunnen dienen en dienen, en niet op papier?

12 "Alexandrites" is natuurlijk een stap voorwaarts op het pad om de vloot nieuw leven in te blazen, maar er zijn echte stappen nodig. Helaas, maar allereerst moeten we geen vliegdekschepen maken, maar schepen die ze moeten beschermen.


Of, als optie, lanceer onderzeese raketdragers om posities in de oceaan aan te vallen. Een vliegdekschip kan dergelijk werk niet aan. Een arbeiders-mijnenveger nodig. Zeer nodig.
auteur:
34 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. 22 dmd
    22 dmd 21 september 2021 06:41
    + 18
    Er zijn geen "Rubins" bij de Pacific Fleet en zijn er ook nooit geweest. En de auteur is niet in het onderwerp dat "Alexandrieten" nu, opnieuw of opnieuw, Zeemijnenvegers zijn.
    1. Navodlom
      Navodlom 21 september 2021 08:04
      +5
      Citaat van: 22dmdc
      Er zijn geen "Rubins" bij de Pacific Fleet en zijn er ook nooit geweest.

      het lijkt erop dat Zheleznyakov in de Zwarte Zeevloot zit en Gumanenko in de Noordelijke Vloot.
      http://russianships.info/today/
    2. 22 dmd
      22 dmd 21 september 2021 08:36
      + 11
      Beschikking van het Burgerlijk Wetboek van de Marine van 16.08.2021-757-12700 XNUMX betreffende de toewijzing van anti-mijnschepen van project XNUMX aan de subklasse "Zeemijnenvegers".
    3. venik
      venik 21 september 2021 23:04
      +4
      Citaat van: 22dmdc
      En de auteur is niet in het onderwerp dat "Alexandrieten" nu, opnieuw of opnieuw, Zeemijnenvegers zijn.

      ========
      De auteur is er nog steeds niet van op de hoogte dat de serie van 12 mijnenvegers "Alexandrite" zal worden voortgezet, tot 22 eenheden!.
      Bovendien is de auteur zich er duidelijk niet van bewust dat de BTShch (aanvankelijk) Mijnenvegers van project 12700 "Alexandrite" en MTShch "Rubin" (project 12660) niet zozeer verschillen in grootte of verplaatsing, of in bereik:
      .................................................MTSC "Rubin"......BTSC "Alexandriet"
      -------------------------------------------------- ---------------------------------
      Water (standaard/vol), t.: 900/1228.................800/890
      Lengte, m: .................................. 70........... ... ..............61,6
      Breedte, mu:......................12................. ...... .....10,3
      Diepgang (max), m.:......................4............. ...... .....3,3
      Bereik, mijlen (knopen):.......1500 (12) ..............1500 (10)
      Autonomie, dagen: .............. 15 ................................. ... tien
      Snelheid (max), knopen:...................18...................... ... 16
      Bemanning, pers.:................................60 ................ .............44

      Dat wil zeggen: "Alexandrite" in termen van verplaatsing, afmetingen en prestatiekenmerken, staat veel dichter bij de zeemijnenvegers die in dienst zijn bij de Russische marine dan bij de basis (waarvan de grootste project 1265 is, met een totale waterverplaatsing van 480 ton )!!! Helaas, maar het is zo! Al zou een meer zeewaardige MTSch zich natuurlijk niet bemoeien, met een/en minimaal 1200-1300 ton.
      1. Serg65
        Serg65 22 september 2021 08:54
        0
        Citaat van venik
        meer zeewaardige MTShch zou zich niet bemoeien, met een / en minimaal 1200-1300 ton.

        wat Waarvoor? Het 266e project bleek uitstekend te zijn in de Perzische Golf.
        1. venik
          venik 22 september 2021 12:03
          0
          Citaat: Serg65
          wat Waarom? Het 266e project bleek uitstekend te zijn in de Perzische Golf.

          ========
          "Aquamarine" was voor zijn tijd een zeer succesvol project. Maar om detachementen van schepen op lange reizen te begeleiden (inclusief mijnbescherming voor een vliegdekschipgroep), is het wenselijk om iets meer zeewaardig en autonoom te hebben, zoals de Rubin of zelfs iets meer!
          1. Serg65
            Serg65 22 september 2021 14:51
            -1
            Citaat van venik
            om detachementen van schepen te begeleiden op lange reizen

            wat Trouwens, waarom zou een mijnenveger een detachement schepen vergezellen op een lange reis?
            1. venik
              venik 23 september 2021 22:19
              -1
              Citaat: Serg65
              Trouwens, waarom zou een mijnenveger een detachement schepen vergezellen op een lange reis?

              =========
              Stomme vraag. En waarom werden ze ooit naar de Perzische Golf gestuurd, waar detachementen van de schepen van de USSR-marine dienst hadden ??? Het antwoord ligt voor de hand: om mijnbescherming te garanderen!
              1. Serg65
                Serg65 24 september 2021 08:24
                -1
                Citaat van venik
                Stomme vraag

                lachend In geen geval! Waarom hebben we een mijnenveger nodig om een ​​detachement schepen te beschermen? open zee!
                Citaat van venik
                waarom ze ooit naar de Perzische Golf werden gestuurd?

                Geloof het of niet, maar allereerst voor het begeleiden van drogeladingtankers !!!! wenk
                Het gebruik van mijnenvegers voor het beoogde doel begon een jaar later en had geïsoleerde gevallen!
                Citaat van venik
                waar detachementen van de schepen van de Sovjet-marine dienst hadden

                En de mijnenvegers waren precies de schepen van de USSR-marine die dienst hadden in de Perzische Golf, en ze vervulden de rol van moderne schepen, project 22160, sterk gehaat door de huidige "marinecommandanten"!
                1. venik
                  venik 24 september 2021 17:01
                  +1
                  Citaat: Serg65
                  Geloof het of niet, maar allereerst voor het begeleiden van drogeladingtankers !!!! knipoog
                  Het gebruik van mijnenvegers voor het beoogde doel begon een jaar later en had geïsoleerde gevallen!

                  =========
                  Ja, ik ben eigenlijk - "op de hoogte"! Maar voor dergelijke taken zouden antimijnschepen met een groter vaarbereik, grotere autonomie en zeewaardigheid veel beter zijn!
                  -------------
                  Citaat: Serg65
                  En de mijnenvegers waren precies de schepen van de USSR-marine die dienst hadden in de Perzische Golf, en ze vervulden de rol van moderne schepen, project 22160, sterk gehaat door de huidige "marinecommandanten"!

                  ==========
                  Wat betreft 22160, hoeveel "pantoffels van de bank" zijn er al geharkt, in een poging uit te leggen dat dit project niet zo slecht is en op zijn minst NODIG is, door de marine, incl. en in vredestijd, omdat het lage kosten heeft (zowel constructie als bediening), met een ongelooflijk (werkelijk ongeëvenaard) bereik en autonomie voor een schip van deze klasse. De volledige (sleep)weerstand is daar ook ongelooflijk laag, en de zeewaardigheid is veel hoger dan die van de meeste "klasgenoten".....Er zijn klachten over snelheid, geluid en bewapening.... Maar de eerste twee problemen kunnen worden opgelost door installatie van krachtbronnen op trillingsabsorberende "schoenen" en het gebruik van een propeller met variabele spoed .... Maar extra wapens in de vorm van AK-630 en "Gibka" (met MANPADS en Ataka ATGM's (volgens het schema: 2 + 1 of 1 + 2) , het zou daar geen kwaad kunnen...... Wel, in oorlogstijd: het is mogelijk om snel 2 containers te monteren met anti-scheepsraketten "Caliber", "Onyx" of "Uranus" of KR......
                  Maar nee: de "experts" die er vast van overtuigd zijn dat het schip van de marine gevuld moet worden met wapens, zoals een eend met appels, een hartverscheurende gil laten horen......
                  1. Serg65
                    Serg65 27 september 2021 08:12
                    +1
                    Citaat van venik
                    "experts" die er vast van overtuigd zijn dat een marineschip volgestopt moet worden met wapens zoals een eend met appels

                    In dit opzicht is het te vergelijken met de Stormvogels! Het schip is 2 keer groter in tonnage, met een vaarbereik 2 keer minder en met zwakke wapens voor zo'n schip!
                    1. venik
                      venik 27 september 2021 14:08
                      0
                      Citaat: Serg65
                      In dit opzicht is het te vergelijken met de Stormvogels! Het schip is 2 keer groter in tonnage, met een vaarbereik 2 keer minder en met zwakke wapens voor zo'n schip!

                      =========
                      Nou, niet zo'n goed voorbeeld: "De stormvogel heeft gewoon een heel krachtig voor een schip met zo'n waterverplaatsing" anti-onderzeeër bewapening. Trouwens, ze werden soms geclassificeerd als BOD's .... Maar vergeleken met "zingende fregatten" - dat is het echt!
                      1. Serg65
                        Serg65 28 september 2021 07:22
                        0
                        Citaat van venik
                        Nou, niet zo'n goed voorbeeld.

                        Nou, waarom ... 1135 is een pure anti-onderzeeër met een zeer zwakke luchtverdediging, de escortwaarde is onder het gemiddelde, zoals die van Project 266!
                        Citaat van venik
                        .Maar in vergelijking met "zingende fregatten"

                        Nou, mijn vriend, dit is een product van zijn tijd ... een perfect voorbeeld van het begin van een verandering in de marine-mode! wenk
                      2. venik
                        venik 28 september 2021 13:41
                        0
                        Citaat: Serg65
                        Nou, waarom ... 1135 is een pure anti-onderzeeër met een zeer zwakke luchtverdediging, de escortwaarde is onder het gemiddelde, zoals die van Project 266!

                        ========
                        Welnu, het was precies voor de taken van de PLO dat ze het hebben gemaakt! Maar ik zou de TFR 1135 niet vergelijken met de MTsch 266 als escorteschepen! Totaal andere mogelijkheden! Luchtverdediging is er zwak, ja, ja! Maar tenminste - de zelfverdediging van het schip 2 "Wespen" en 2x2 76 mm of 2x1 100 mm nog steeds op de een of andere manier voorzien ......
                        -----
                        Citaat: Serg65
                        Nou, mijn vriend, dit is een product van zijn tijd ... een perfect voorbeeld van het begin van een verandering in de marine-mode!

                        =========
                        Het was vroeger mijn favoriete schip! Sierlijk, beknopt, alles lijkt er te zijn, maar niets overbodigs ..... In mijn jeugd droomde ik van het bouwen van zijn model, ik heb de zaak al gemaakt, .... en toen op de een of andere manier rondgedraaid, en het niet afgemaakt .. ... Maar 1135A - nog steeds op tafel!
                      3. Serg65
                        Serg65 29 september 2021 09:27
                        0
                        Citaat van venik
                        Maar tenminste - de zelfverdediging van het schip 2 "Wespen" en 2x2 76 mm of 2x1 100 mm nog steeds op de een of andere manier voorzien

                        Dit is mijn eigen project, 8 kalenders vertrokken erop. Als onderdeel van het bevel, ja... Ik ga akkoord, het schip ligt op zijn plaats. In patrouille (tracking) een zelfmoordterrorist, in andere zaken, zoals elk ander schip. In een enkele escorte ..... zoals een bruiloftsgeneraal, enkele boten, zijn vliegtuigen in staat om weg te schrikken van het konvooi, maar in het geval van een harde botsing met een konvooi ... is het machteloos. Waren vijandelijke boten bestuurd door een tuz van hazen, dit staat buiten kijf .... in mei 91 slaagde de TFR Hot op de BS in de Middellandse Zee erin een vijandelijke boot te detecteren recht onder TARKR Kalinin, GAS Kalinina zag het niet!
                      4. venik
                        venik 29 september 2021 10:18
                        0
                        Citaat: Serg65
                        In een enkele escorte ..... zoals een bruiloftsgeneraal, enkele boten, zijn vliegtuigen in staat om weg te schrikken van het konvooi, maar in het geval van een harde botsing met een konvooi ... is het machteloos.

                        =========
                        Bedoel je een luchtaanval? Of een botsing met oppervlaktekrachten?
                        PS Nou, wat betreft zwakke luchtverdediging, de vraag is: wat anders dan "Wasp" zou daar nog meer kunnen worden geduwd? "Storm" is te omslachtig, "Wave" ook, en tegen die tijd was het achterhaald.....
                        Maar over het algemeen zag 1135 er behoorlijk indrukwekkend uit in vergelijking met NAVO-klasgenoten! hi drankjes
                      5. Serg65
                        Serg65 29 september 2021 12:02
                        -1
                        Citaat van venik
                        Bedoel je een luchtaanval? Of een botsing met oppervlaktekrachten?

                        Gelijktijdige aanval. Bovendien is er vanuit de luchtvaart vaak een stellaire raid.
                        Citaat van venik
                        En wat anders dan "Wasp" zou daar kunnen worden geduwd?

                        Tijdens de modernisering van het Hurricane-luchtverdedigingssysteem (ook bekend als Calm), hoewel van de zwaardere Osa-M-draagraket met 23 ton ... maar met 11356 paste het perfect bij een aangepaste draagraket. Het was goed mogelijk om de bel te vervangen door de Waterfall, in plaats van de boeg Wasp, door de cockpit van de BCH-3 iets te duwen, de Hurricane te plakken en de AK-630 op de plaats van de achtersteven Wasp te plaatsen.
                        hi drankjes
                      6. venik
                        venik 29 september 2021 15:21
                        0
                        Citaat: Serg65
                        Tijdens de modernisering van het Hurricane-luchtverdedigingssysteem (ook bekend als Calm), hoewel van de zwaardere Osa-M-draagraket met 23 ton ... maar met 11356 paste het perfect bij een aangepaste draagraket.

                        =======
                        Ja, passen! Maar hij ("Hurricane") verscheen veel later! Zoals "Uranus", die ook in 1135 past! Maar dit alles was LATER .......
                        -------
                        Citaat: Serg65
                        De bel had heel goed vervangen kunnen worden door de waterval

                        =======
                        Het lijkt er dus op dat het tijdens de modernisering is geïnstalleerd ... Of heb ik het mis?
  2. Navodlom
    Navodlom 21 september 2021 07:23
    +2
    Ik heb niet de pretentie de technische geletterdheid van het artikel te beoordelen.
    Ergens moet worden bewerkt
    die tegenwoordig een museale waarde vertegenwoordigen (niet in dergelijke hoeveelheden) niet kunnen worden overgenomen en gemoderniseerd?

    en verduidelijkingen (welke uitrusting tegen mijnen wordt nu door de Alexandrieten ontvangen)
    Maar over het algemeen een prima artikel.
    En het onderwerp is dankbaar.
    Bedankt Romein.
  3. slm976
    slm976 21 september 2021 09:10
    + 30
    De auteur nam wederom het artikel van iemand anders, vertelde het in zijn eigen woorden en plaatste het onder zijn eigen naam, over de hele wereld heet dit plagiaat (((.
    Origineel artikel "Ploegers van de diepte", stond vorige week in de Military Industrial Courier:
    https://vpk-news.ru/articles/63835

    Bovendien herhaalt de auteur, zoals gewoonlijk, het artikel gedachteloos, zonder enige analyse en verificatie, en herhaalt hij de fouten van het originele artikel, zoals de auteur bijvoorbeeld schrijft:

    Wat hebben we? We zijn allemaal heel uniek. Zoals gewoonlijk wel. In augustus werd de vloot door de Severnaya Verf-fabriek overgedragen aan het volgende schip van het project 12700 Alexandrite - Georgy Kurbatov.


    - hoewel iedereen die op zijn minst een beetje geïnteresseerd is in scheepsbouw weet dat Project 12700 anti-mijnschepen worden gebouwd en dienovereenkomstig door de Sredne-Nevsky Shipbuilding Plant aan de vloot worden overgedragen. Dus waar heeft de auteur "Noordelijke scheepswerf!?
    En daarover stond in het originele artikel:

    Eind augustus vond op de scheepswerf Severnaya Verf in St. Petersburg een belangrijke gebeurtenis voor de marine plaats. De Zwarte Zeevloot werd overgedragen aan het mijnverdedigingsschip Georgy Kurbatov, gebouwd volgens project 12700 Alexandrite.


    Nogmaals, naar mijn mening, om over de vloot te schrijven, moet je op zijn minst geïnteresseerd zijn in de vloot, je er echt zorgen over maken, je mening geven, en niet alleen de site vullen met een hervertelling van artikelen van andere mensen, en ook met fouten...
    1. Artyom Karagodin
      Artyom Karagodin 21 september 2021 10:22
      +6
      Bedankt voor de info maat! En toen keurde ik bijna de publicatie van Roman goed.
      1. slm976
        slm976 21 september 2021 10:51
        +4
        Hallo. Alstublieft. In dit geval, als iemand zou moeten worden geplust, dan is de auteur van het originele artikel))).
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 21 september 2021 15:08
      +5
      Citaat van slm976
      De auteur nam wederom het artikel van iemand anders, vertelde het in zijn eigen woorden en plaatste het onder zijn eigen naam, over de hele wereld heet dit plagiaat (((.

      Helaas is dit inmiddels een traditie geworden.
      1. slm976
        slm976 21 september 2021 15:20
        +1
        Helaas is dit inmiddels een traditie geworden.

        Dat is het vervelende!
  4. Luchtvaart
    Luchtvaart 21 september 2021 09:14
    + 14
    Wat betreft de Alexandrites pr12700, een paar jaar geleden, herinner ik me, was er een zeer gedetailleerd artikel van Klimov op VO. Met een zeer gedetailleerde analyse van het project van de romp tot de mijndetectieapparatuur. Kritische analyse, zeg maar.
    Inclusief mijndetectieapparatuur
    6. De K-Ster verdelgers die oorspronkelijk gepland waren voor levering (in tegenstelling tot bijvoorbeeld de Duitse Sea Fox) zijn extreem duur, zeer moeilijk te bedienen en kunnen niet worden gebruikt bij temperaturen onder het vriespunt (!). In plaats daarvan kregen ze een "civiele" survey ROV SeaScan, die over het algemeen niet in staat is om gevechtsmissies op te lossen.

    https://topwar.ru/156497-chto-ne-tak-s-novejshim-pmk-proekta-12700.html
    er waren ook links naar artikelen van specialisten - scheepsbouwers over de glasvezelromp
    De foto toont een set liggers met een T-profiel (!), terwijl de consoles van de liggers in volle dikte zijn ingetypt en uitgesneden (!). Dit alles lijkt op een model van een stalen romp gemaakt van glasvezel, maar helemaal geen romp van glasvezel ... Dergelijke ontwerpopties en balken van een set werden gebruikt aan het begin van de plastic scheepsbouw, toen maar weinig mensen wisten hoe ze met dit materiaal moesten werken ; maar al 40 jaar worden dergelijke ontwerpen niet gebruikt ...

    https://www.korabel.ru/news/comments/o_stekloplastikovom_sudostroenii_i_novom_tehnologicheskom_rekorde.html
    Er kwamen ook andere kwesties aan de orde.
    En wat de zeemijnenvegers betreft, de Amerikanen hebben mijnenzoeksystemen geplaatst op een deel van de Arleigh Burke-vernietigers, waardoor het probleem van de zeewaardigheid kan worden opgelost.
    het is de bedoeling om 6 schepen (DDG 91-96) uit te rusten met geavanceerde mijnbeschermingssystemen RMS (afgekort Engels Remote Minehunting System). Het belangrijkste element van het RMS-systeem is een onbewoond gecontroleerd onderwatervoertuig dat zeemijnen kan detecteren op een diepte van 6 tot 50-60 m

    Volgens de laatste trend, die nu in het Westen wordt ontwikkeld, zal het basisschip het mijnenveld helemaal niet betreden - het stopte opzij, liet automatische onbemande boten los die onafhankelijk mijnenzoek- en vernietigingsvaartuigen konden lanceren die in staat zijn om te werken, inclusief offline . Met deze aanpak kunnen mijnzoek- en vernietigingssystemen gebaseerd zijn op verschillende schepen, van bevoorradingsschepen tot oorlogsschepen, en niet noodzakelijkerwijs grote.
  5. Kostya Lavinyukov
    Kostya Lavinyukov 21 september 2021 11:47
    +5
    Is die herhaalde alinea in het midden van het teken van de auteur?
    1. Kuzo
      Kuzo 21 september 2021 19:11
      + 21
      Citaat: Kostya Lavinyukov
      Is die herhaalde alinea in het midden van het teken van de auteur?

      Nee, dit is een zoekgeraakte kopie
  6. vladimir1155
    vladimir1155 21 september 2021 13:29
    -1
    een zeer actueel artikel, mijnenvegende krachten moeten worden vergroot en ontwikkeld
  7. RABIT102
    RABIT102 21 september 2021 21:39
    -1
    En toen schoten ze Korolev?)
  8. timokhin-aa
    timokhin-aa 22 september 2021 10:14
    +3
    En weer met een vinger naar de lucht... Alexandrite is de grootste en meest zeewaardige mijnenveger bij de marine, Roman. Nou ja, de rest is ongeveer hetzelfde...
  9. eehnie
    eehnie 22 september 2021 12:14
    0
    Ik ben geneigd te denken dat Rusland op zijn zee- en luchtgevechtsvloten dezelfde filosofie zal toepassen die de afgelopen jaren is toegepast op zijn gevechtsvloot op het land, waardoor Rusland zijn bondgenoten met succes kon helpen met gevechten op het land bewapening, zoals in het geval van Syrië.

    Het betekent dat Rusland op korte termijn (misschien eind 2021) exit kan geven aan de laatste eenheden van de gevechtsprojecten die niet zullen doorgaan in de Russische strijdkrachten (Projecten 641 gedaan?, 106 gedaan?, 613, 1204, 1134, 1174 en 1259( /2)), door ontmanteling en sloop, museization, of hulp aan bondgenoten (alleen het Project 1204 kan enige mechanische reserve aanhouden voor hulp).

    Maar in de overige gevallen van resterende gevechtsprojecten op zee die zullen worden voortgezet in de Russische strijdkrachten, waaronder de projecten 697, 1258, ( /0)266( /6/8) en 1265, is het onderhoud van de eenheden zeker te zijn, en economisch verstandige moderniseringen zijn vrijwel zeker, in de vorm van deze van enkele ervaren landgebaseerde projecten zoals de BRDM-2, om een ​​niveau van functionaliteit te behouden dat kan worden gewaardeerd door de landen die de hulp ontvangen op het juiste moment.
  10. alberigo
    alberigo 23 oktober 2021 01:54
    0
    Veelgevraagde schepen. Voor de Tweede Wereldoorlog werden ze om dezelfde economische redenen een beetje verwaarloosd, maar toen beten ze in hun ellebogen tijdens de oversteek van Tallinn, en zelfs in de buurt van Sebastopol. Tot eer van de mijnwerkers konden ze echter snel omgaan met akoestische en magnetische mijnen.
  11. CB-meester
    CB-meester 11 december 2021 13:53
    0
    Zoveel interessante dingen in de reacties. Ik hoop dat u geen vertrouwelijke informatie deelt. lol
  12. Alexander Gurin
    Alexander Gurin 14 december 2021 23:23
    0
    Ik lees en begrijp dat we ons in de zin van PMO niet eens voorbereiden op de laatste oorlog ... Er is geen volledig beeld van wat "Mine Defense" (PMO) is - er is geen begrip van wat hiervoor nodig is. De vraag is, hoe stelt de auteur zich een detachement oorlogsschepen voor dat door een mijnenveld breekt achter mijnenvegers of een PKK SN achter een sleepnet terugtrekt in de operationele zone van de oceaan? Na het verschijnen van "multipliciteitsapparaten" op contactloze mijnen, verliest al deze bedrading achter de trawl om voor de hand liggende redenen alle betekenis. Wil je de nucleaire onderzeeër naar de oceaan brengen voor de mijnenveger? Doe het dan gemakkelijker - verdrink het zelf en je moet het niet op zo'n ingewikkelde manier doen ... Omdat alle kernonderzeeërs al lang voor het begin van de bedreigde periode aan de vooravond van de oorlog van hun basis zullen verdwijnen, en die die overblijven zullen daar blijven... In de toch al verre jaren 80 probeerde de 32ste afdeling van de VVMU vernoemd naar Frunze de CONTACT Trawl te berekenen over hoe een mijnenveger eruit zou moeten zien.... En het echte werk van een mijnenveger in vredestijd is een banaal bewakingsschip, zelfs in de nabije, zelfs in de verre zone, en indien nodig, dan gewoon "imitatie" van konvooien die achter hen escorteren, zoals het was in de Perzische Golf. Dus alle beschreven schepen zijn mijnzoekers-vernietigers in vredestijd, en voor "doorbraken" door mijnenvelden, Admiral S.O., en explosieve middelen om mijnen te vernietigen werden eraan toegevoegd. Dus niemand ter wereld denkt eraan om AUG / OBK in de zeeën en oceanen te bewaken en te begeleiden door mijnenvegers, ze zullen gewoon niet trekken in termen van snelheden en mogelijkheden van mijnzoekhulpmiddelen met de snelheden waarmee deze OBK bewegen. En het is geen zonde om aandacht te schenken aan het systeem van de Amerikaanse marine, waar dergelijke mijnenvegers helemaal niet zijn, omdat deze heren praktisch tot verbazing zijn in zaken van PMO, die toevallig in de Perzische Golf te zien waren.