militaire beoordeling

Borisov: Er zal geen vervanging zijn van de TV7-117ST-motor door een geïmporteerd exemplaar op Il-112V-vliegtuigen

91

De TV7-117ST-vliegtuigmotor op de Il-112V- en Il-114-vliegtuigen zal niet worden vervangen door een geïmporteerd exemplaar, de energiecentrale zal worden voltooid. Dat heeft vicepremier van de Russische Federatie Yuri Borisov gezegd.


In antwoord op een vraag van journalisten over de vooruitzichten voor de TV7-117ST-motor, benadrukte Borisov dat deze zou worden afgerond voor installatie op de Il-112V en Il-114. Er is geen sprake van het vervangen van de motor door een geïmporteerd exemplaar. Volgens hem is de oorzaak van de motorbrand op de Il-112V, die leidde tot de dood van de bemanning, nog niet vastgesteld.

Wat vervanging betreft, dat zal het niet zijn. Ik ben van mening dat de TV7-117ST-motor in een werkende staat moet worden gebracht die voldoet aan de eisen van dit nieuwe lichte transportvliegtuig

- voegde de vice-premier toe.

Voortbordurend op het thema van de Il-112V merkte Borisov op dat als gevolg van de ramp in augustus de seriële leveringen van het militaire transportvliegtuig aan de troepen vanaf 2023 voor onbepaalde tijd worden verschoven. Tot op heden is de exacte datum niet bekend.

De vice-premier benadrukte dat er veel vraag is naar het vliegtuig bij de troepen, waar het de reeds verouderde An-26 en An-24 moet vervangen.

Aanvankelijk stond winging gepland voor 2023. Maar deze tragedie zal natuurlijk zijn eigen aanpassingen maken. Om door te gaan met testen, moet u snel een extra model bouwen

zei Borisov.

Bedenk dat het enige exemplaar van het lichte militaire transportvliegtuig Il-112V op 17 augustus in Kubinka neerstortte, de val werd voorafgegaan door de ontsteking van de rechtermotor. Er zijn nog geen officiële conclusies van de commissie over de oorzaak van de ramp.
Gebruikte foto's:
https://www.uacrussia.ru/ru/
91 комментарий
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 17 september 2021 06:50
    -24
    Welnu, dit zal een erkenning zijn van het falen in "importvervanging".
    1. lopvlad
      lopvlad 17 september 2021 07:05
      +4
      Citaat: Vladimir_2U
      dit zal een erkenning zijn van falen in "importvervanging".


      we zijn erin geslaagd een grotere mislukking in importvervanging te voorkomen dan de Verenigde Staten hadden met de Russische RD-180, RD-181 omdat de TV7-117ST al in hardware zit en "vliegt" en ze hebben alleen schetsen.
      1. Sergey1964
        Sergey1964 17 september 2021 07:59
        +5
        Citaat van lopvlad
        een grotere mislukking in importvervanging dan de Verenigde Staten hadden met de Russische RD-180, RD-181

        Luister, hoe lang kun je het onderwerp RD uitstellen? Het leeuwendeel van de lanceringen (inclusief 100% bemand) in de Verenigde Staten wordt uitgevoerd door SpaceX Falcons. De Falcons hebben Merlin, van dezelfde SpaceX.
        1. Sergey1964
          Sergey1964 17 september 2021 08:15
          -1
          Ja, er is één nadeel. Eerder vermoedde ik alleen, maar nu weet ik zeker dat sommige bezoekers van deze bron het zogenaamde "magische denken" hebben, kenmerkend voor kinderen en achterlijke stammen. Ze geloven echt dat de feiten zullen veranderen van de minnen (in dit geval het feit dat het leeuwendeel van de lanceringen (inclusief 100% bemand) in de Verenigde Staten worden uitgevoerd door Falcons van SpaceX, en de Falcons hebben Merlin, van de dezelfde SpaceX.))
          1. fruc
            fruc 17 september 2021 10:47
            +4
            Sergey1964
            "magisch denken" kenmerk van kinderen en achterlijke stammen.

            Wees niet onzin. Deze "enkelen" zijn nu eenmaal geen specialisten in een breed scala aan zaken, vooral op het gebied van bijvoorbeeld "ruimtevaart" en motorbouw, maar geven hun mening en die moet gerespecteerd worden.
            1. Sergey1964
              Sergey1964 17 september 2021 12:46
              -2
              Citaat van fruc
              Wees niet onzin. Deze "enkelen" zijn nu eenmaal geen specialisten in een breed scala aan zaken, vooral op het gebied van bijvoorbeeld "ruimtevaart" en motorbouw, maar geven hun mening en die moet gerespecteerd worden.

              Draag geen onzin(s). Ik gaf alleen de feiten.
              Feit nummer 1. Het leeuwendeel van de lanceringen (inclusief 100% bemand) in de Verenigde Staten wordt uitgevoerd door SpaceX Falcons. Dit feit kan eenvoudig worden geverifieerd door een eenvoudige Google-query. Indien gewenst kan het eenvoudig worden gecontroleerd door verschillende onafhankelijke bronnen.
              Feit nummer 2. Op de Falcons zitten geen RD's, maar Merlins van dezelfde SpaceX. Dit feit kan ook eenvoudig worden geverifieerd en dubbel gecontroleerd met een eenvoudige Google-query.
              Je hoeft geen expert te zijn om kennis te maken met de feiten (die, zoals je weet, weerbarstige dingen zijn).
              1. fruc
                fruc 17 september 2021 14:06
                +4
                Ik heb niets over deze kwestie. Het kan me niet schelen met welke motoren de VS de ruimte in vliegen. Ik heb het over "magisch denken".
                1. Sergey1964
                  Sergey1964 17 september 2021 14:09
                  -5
                  Citaat van fruc
                  Ik heb het over "magisch denken".

                  Als ze minnen voor een mening plaatsen, is dit normaal. Wanneer ze minnen plaatsen voor het uiten van feiten - dit is magisch denken in zijn puurste vorm.
                  1. fruc
                    fruc 17 september 2021 14:10
                    +1
                    Oké, laten we ons bij de feiten houden!
            2. datura23
              datura23 17 september 2021 19:30
              +1
              En wiens mening kan niet worden gerespecteerd?
            3. akarvoshond
              akarvoshond 18 september 2021 11:18
              0
              Bij specifieke technische kwesties wordt de mening van een specialist gerespecteerd, en niet de redenering van een persoon die ver van het onderwerp verwijderd is. Als persoon - alsjeblieft, beste persoon, en om hem serieus te nemen voor verdere conclusies, als specialist, dan is de waarde van zijn mening nul! Wat is er mis???
          2. Hagen
            Hagen 17 september 2021 15:19
            + 10
            Citaat: Sergey1964
            Ze geloven echt dat de feiten zullen veranderen van de minnen (in dit geval het feit dat het leeuwendeel van de lanceringen (inclusief 100% bemand) in de Verenigde Staten wordt uitgevoerd door Falcons van SpaceX, en de Falcons hebben Merlin, van de dezelfde SpaceX.))

            Ze geloven niet, ze zien dat de Verenigde Staten, hoe hard ze ook proberen om voor ons een stok in een wiel te steken, RD redelijk gezond geld koopt en betaalt voor een onderneming voor tweeërlei gebruik. We kunnen zeggen dat ze onze taxibanen niet nodig hebben voor vluchten. Ja, zelfs als ze het in een herbarium stoppen. Het belangrijkste is dat ze betalen en nemen, tegen de wil van hun eigen congres in. En jij - ja, je kunt jezelf beschouwen als de slimste schrijver van commentaren, de diepste doordringer in de waarheid en een bekwame leraar van alle anderen .... Wie zal je dat verbieden ?! lachend Ik geef geen nadelen. Wat is het nut hiervan? Nu, als alleen de bijnamen van al degenen gemarkeerd met een min of een plus zouden verschijnen. Heren van VO moeten er eens over nadenken...
            1. Sergey1964
              Sergey1964 17 september 2021 16:51
              -6
              Citaat van Hagen
              Het belangrijkste is betalen en nemen

              Je bent achter de tijd. Ze betalen niet en nemen niet aan.
              1. maratkoRuEkb
                maratkoRuEkb 24 september 2021 13:22
                0
                hier is tenslotte een verduidelijking nodig .... ze nemen het niet omdat het al is gekocht met een marge voor de hele levensduur van de raket.
        2. donavi49
          donavi49 17 september 2021 08:56
          + 11
          En de militairen vliegen op waterstof Delta's, waar ze over het algemeen wereldleiders zijn (ook voor de prijs).


          Trouwens, de fraudeur Musk lanceerde Inspiration, 4 mensen per orbitale vlucht, allemaal civiele specialisten met minimale training - zelfs de commandant werd aangesteld als een jonge miljardair die in 62 uur de wereld rondvloog in een licht vliegtuig.



          TV7-117ST zit al in het "ijzer" en "vliegt" en ze hebben alleen schetsen.


          Ze zijn al lang geslaagd voor testbank methaan BE-4 en ontvangen al vluchtkopieën. Ja, met vertraging en de hoofdvulkaan vertrekt volgend jaar.
          1. Sergey1964
            Sergey1964 17 september 2021 09:49
            0
            Citaat van donavi49
            Trouwens, de fraudeur Musk lanceerde Inspiration, 4 mensen per orbitale vlucht, allemaal civiele specialisten met minimale training - zelfs de commandant werd aangesteld als een jonge miljardair die in 62 uur de wereld rondvloog in een licht vliegtuig.

            Ik weet het - ik keek echter naar YouTube in de opname. ))
            Trouwens, ze gaven je ook drie minnen voor de feiten, maar ze zetten ook drie plussen. Ik heb de vierde plus geplaatst - laat ze weten dat er meer van ons (voldoende deelnemers) hier zijn. )))
          2. wat dan ook
            wat dan ook 17 september 2021 22:58
            +3
            Citaat van donavi49
            4 personen per orbitale vlucht, allemaal burgers met minimale training

            Met de functie die ze tijdens de vlucht zullen vervullen, kan elke huisvrouw een civiele specialist worden genoemd)
      2. Kosm22
        Kosm22 17 september 2021 08:48
        +7
        Het blijkt dus dat Rusland na de "mislukking van de Amerikaanse importvervanging met Russische RD-180, RD-181" de markt voor leveringen van PN aan de GEO volledig verloor, en de commerciële markt bij LEO bijna volledig werd onderworpen door slechts één particulier Amerikaans bedrijf? Nieuwsgierig nieuws... Het zal trouwens niet moeilijk zijn om ons tevreden te stellen met de feiten - welke Russische draagraketten gebruiken de uitstekende RD-180-motor? We hopen dat dit niet mislukt?
        Hoe de TV7-117ST "vliegt" hebben we na 17 augustus al kunnen evalueren. De pijn van de tragedie is nog niet verdwenen.
      3. Starover_Z
        Starover_Z 17 september 2021 16:01
        +1
        Citaat van lopvlad
        aangezien de TV7-117ST al in hardware zit en "vliegt"

        Niemand heeft zulke vluchten nodig, zodat de testers sterven tijdens een simpele overstap!
        Het was nodig voor die officials die het bord bestuurden om er zelf op te gaan zitten en te vliegen!
        Ze reden dus niet veel op de grond, op de tribune. Opgeslagen heet...
        1. Dauria
          Dauria 17 september 2021 22:41
          +5
          Ze reden dus niet veel op de grond, op de tribune. Opgeslagen heet...

          En precies daar in het artikel
          Er zijn nog geen officiële conclusies van de commissie over de oorzaak van de ramp.

          Niet vroeg in de officieren van justitie aangemeld? En als de reden niet in de motor zit, maar in het brandstofsysteem? Of bedrading? Of in een open moer?
          Of in het totaal van mislukkingen en onjuiste acties van de bemanning? Wat gebeurt er niet? Nog steeds hoe het gebeurt. Wacht dus de conclusies van de commissie af, als zij het nodig achten om "ten aanzien van..."
    2. svp67
      svp67 17 september 2021 08:38
      +6
      Citaat: Vladimir_2U
      Welnu, dit zal een erkenning zijn van het falen in "importvervanging".

      Dit vliegtuig is in de eerste plaats gemaakt voor onze lucht- en ruimtevaartmacht en ze hebben GEEN nieuw vliegtuig NODIG, en zelfs geen enorm vliegtuig met een geïmporteerde motor.
      Hoewel ik denk dat de installatie van een geïmporteerde motor mogelijk is, maar op verzoek van een buitenlandse koper ...
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 17 september 2021 08:59
        -2
        Citaat van: svp67
        Hoewel ik denk dat de installatie van een geïmporteerde motor mogelijk is, maar op verzoek van een buitenlandse koper ...
        Totdat hij en zijn gezin vliegen zoals het hoort, zal geen enkele importklant hem meenemen.
        Citaat van: svp67
        Dit vliegtuig is voornamelijk gemaakt voor onze VKS
        Ik kan niet tegenspreken. Maar de reden die ik noemde geldt ook.
    3. Stas157
      Stas157 17 september 2021 08:58
      +3
      leveringen van een militair transportvliegtuig aan de troepen verschuiven vanaf 2023 voor onbepaalde tijd.

      Zie je de horizon niet eens? We zijn aangekomen.

      Meestal gaven ze deadlines die gemakkelijk verschoven konden worden. IL-112 was oorspronkelijk gepland in de volgende 2022 in een serie.

      Ik denk dat de TV7-117ST-motor in werkende staat moet worden gebracht

      De TV7-117 turbopropmotor (voor vliegtuigen) bestaat al heel lang. En heb het nog steeds niet gedaan. Hoeveel tijd kost het om te voltooien?
    4. Berberisfamilie25
      Berberisfamilie25 17 september 2021 19:03
      +1
      en wat heeft het voor zin om het te vervangen door buitenlandse, ze zullen de motor voor de geest halen en dat is alles ..
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 17 september 2021 19:19
        -3
        Citaat: Berberis25
        en wat heeft het voor zin om het te vervangen door buitenlandse, ze zullen de motor voor de geest halen en dat is alles ..


        Ik heb net een van de redenen genoemd waarom de motor af zal zijn, niet de belangrijkste maar wel voldoende.
        Citaat: Vladimir_2U
        Welnu, dit zal een erkenning zijn van het falen in "importvervanging".
        1. Berberisfamilie25
          Berberisfamilie25 17 september 2021 19:34
          +1
          gewoon de meest ontoereikende .. omdat de installatie van geïmporteerde motoren ofwel een afwijzing is van binnenlandse motoren of om entiteiten te produceren en veel geld uit te geven .. het spel is de kaars niet waard
        2. Berberisfamilie25
          Berberisfamilie25 17 september 2021 19:39
          +2
          niet te vergeten.. wie gaat ons daar een motor van dit type verkopen?
    5. eehnie
      eehnie 18 september 2021 12:45
      0
      Dit heeft niets te maken met importsubstitutie. De TV7-117 is een mechanische ontwikkeling met jarenlange succesvolle ervaring, goedgekeurd in hun vroegste varianten in de jaren negentig voor de Il-1990, en met succes gebruikt in de Mi-114. Het probleem met de Il-38 ligt niet bij de motor, ook al heeft een motorstoring dit ongeluk veroorzaakt.

      Slyusar, de leider van de UAC had gelijk toen hij zei dat de Su-Superjet-100 de basis aan het worden is van het regionale luchtvervoer in Rusland. Onder deze omvang is er slechts een marginale vraag naar vliegtuigen op de civiele markt en krijgen de vliegtuigprojecten geen grip omdat de helikopters de civiele markt domineren. Om het duidelijk te zien, hoeft u alleen maar de vraag op de civiele markten van de Mi-38 en de vraag op de civiele markten van de Il-114 en de Il-112 te vergelijken, en het verschillende niveau van inspanning dat van de Russische strijdkrachten wordt vereist in de ontwikkeling van beide. Hoewel de ontwikkeling van de Mi-38 gemakkelijk en comfortabel was voor de Russische strijdkrachten, heeft de ontwikkeling van de Il-112 en de nieuwe variant van de Il-114 bijna alleen militaire tractie. Ik twijfel er op dit moment niet aan dat ook de Russische strijdkrachten met de jaren zullen evolueren naar de aankoop van de Mi-38 ter vervanging van de An-140 en de An-24/26/30/32. En hetzelfde kan gezegd worden over de Ka-60/62 ter vervanging van de L-410 en de An-2/4/6. De families Ka-226, Mi-Ansat, Mi-8 en Ka-27 domineren ook sinds jaren hun grootteklassen. En zelfs is er een sterke Chinese vraag naar helikopters met de AHL/Mi-46, dat wil zeggen in de grootteklasse van de An-72/71/74, de An-148 en de Be-200. Als sommige mensen zich er nog steeds niet van bewust zijn, zal de tijd zijn heerschappij opleggen.
  2. avia12005
    avia12005 17 september 2021 07:00
    -10
    Natuurlijk niet. Hier ben ik stellig van overtuigd. Maar op één voorwaarde: als Manturov vertrekt.
    1. skif8013
      skif8013 17 september 2021 07:29
      0
      Citaat van: avia12005
      Natuurlijk niet. Hier ben ik stellig van overtuigd. Maar op één voorwaarde: als Manturov vertrekt.

      Het herschikken van de termen verandert de som niet. Ik denk niet dat het vertrek van Manturov iets zal veranderen.
      1. Nexcom
        Nexcom 17 september 2021 07:37
        +4
        precies. er zal geen Manturov zijn - een soortgelijke zal hem vervangen. het systeem reproduceert zichzelf. verander het systeem - dan zal alles veranderen.
      2. Stirbjorn
        Stirbjorn 17 september 2021 07:44
        +1
        Citaat van: skif8013
        Het herschikken van de termen verandert de som niet. Ik denk niet dat het vertrek van Manturov iets zal veranderen.

        natuurlijk, als je de voorwaardelijke Mutko op zijn plaats zet. En als iemand zijn hele leven met deze branche in verband is gebracht, kan er heel veel veranderen. hi
        1. liever
          liever 17 september 2021 09:51
          +1
          En als een persoon die zijn hele leven in verband is gebracht met deze branche
          - dat zijn geen "effectieve managers" ...
      3. Kuzo
        Kuzo 17 september 2021 07:45
        + 20
        Citaat van: skif8013
        Het herschikken van de termen verandert de som niet. Ik denk niet dat het vertrek van Manturov iets zal veranderen

        Het is als het verschonen van bedden in een bordeel
  3. askort154
    askort154 17 september 2021 07:04
    +8
    Borisov: Er zal geen vervanging zijn van de TV7-117ST-motor door een geïmporteerd exemplaar op Il-112V-vliegtuigen.

    We hebben al op geïmporteerde vliegtuigen gevlogen - "Superjet" en MS-21. Het is tijd om deze "Gaidar"-praktijk lang geleden te beëindigen.
    1. Nexcom
      Nexcom 17 september 2021 07:10
      +8
      en wat heeft de MC-21 ermee te maken? daar, als ik me goed herinner, worden geïmporteerde motoren op de MS-21 beschouwd als motoren van de eerste trap (totdat de binnenlandse motor in gedachten wordt gehouden en gecertificeerd) en worden ze in principe overwogen voor installatie op exportversies van de voering .
      hier is de Superjet - ja, aanvankelijk was er geen alternatief voor de motoren, daarom werd de Franse ontwikkeling afgeleverd. ja, iedereen heeft het zo ontworpen dat je daar niets kunt plakken, alleen de motor speciaal opnieuw ontwikkelen. wat ze nu doen (PD-8).
      1. askort154
        askort154 17 september 2021 08:07
        +1
        Nextcom......en wat heeft de MC-21 ermee te maken? daar, als ik me goed herinner, worden geïmporteerde motoren op de MS-21 beschouwd als motoren van de eerste trap (totdat de binnenlandse motor in gedachten wordt gehouden en gecertificeerd) en worden ze in principe overwogen voor installatie op exportversies van de voering .

        MS -21 300 vliegt op Amerikaanse motoren en was oorspronkelijk gepland om verder te vliegen (oorspronkelijk waren er 6 motoren gekocht)
        Maar de opgelegde Amerikaanse sancties dwongen ons om onze eigen motor (PD-14) te maken.
        Er zijn geen "stadia". Het vliegtuig dat wordt aangedreven door onze motoren zal MS-21 310 heten. Er zijn geen andere "export"-opties. hi
        1. Nexcom
          Nexcom 17 september 2021 08:22
          +5
          er zijn, voor zover ik weet, sancties opgelegd aan de levering van composietmaterialen voor de vleugel. motoren zijn nog niet goedgekeurd. nee, ik ben het ermee eens dat de onze besloten om op veilig te spelen. maar ze spraken meer dan eens over de export van MS-21. en demonstreerde op de tentoonstelling precies twee versies - 300e en 310e. omdat, zoals gezegd, ze gepland zijn om voor verschillende kopers te worden geproduceerd - Russisch en buitenlands. dus laat me het niet eens zijn met uw interpretatie van de situatie. hi
          1. askort154
            askort154 17 september 2021 08:33
            0
            Nexcom.. maar ze spraken meer dan eens over de export van MS-21.

            Nu zijn er veel "praters - beloften". Zoals ze zeggen, dromen is niet schadelijk. Ze zeggen al veel dat de MS-21 geen concurrenten zal hebben, enz.
            Maar het leven heeft aangetoond dat Rusland alleen op zichzelf moet vertrouwen. Bouw helemaal je eigen, alleen door jezelf, waar ik aanvankelijk over schreef. Als dit altijd was gedaan, dan zou de MS-21 lange tijd op zijn vleugels en zijn motoren hebben gevlogen. En zo bleek, en langer en duurder.
            1. Nexcom
              Nexcom 17 september 2021 08:37
              +3
              Ja, over de "talking heads" is het gewoon duidelijk. en over het feit dat het tijd is om te vergeten dat er ook in het Westen "partners" zijn. dit is al meer dan eens bevestigd door hun daden.
            2. Sergey1964
              Sergey1964 17 september 2021 10:20
              -2
              Citaat van: askort154
              Maar het leven heeft aangetoond dat Rusland alleen op zichzelf moet vertrouwen. Bouw alles zelf, alleen alleen

              Ik wil een GridION-type nanopore-sequencer, nou ja, MinION naar de hoop (voor veldwerk), en niet slechter dan Oxford Nanopore. En nog een ding - een desktop-scanmicroscoop van het type Hitachi TM 3000 met een hulpstuk voor röntgenmicroanalyse. Denk je dat de Russische industrie zal trekken?
              1. Nexcom
                Nexcom 17 september 2021 10:45
                +1
                Denk je dat de Russische industrie zal trekken?


                Het zal niet trekken. Vooral met betrekking tot analytische apparatuur (een desktop-scanmicroscoop van het type Hitachi TM 3000) - er zijn geen huishoudelijke analogen. En in ieder geval min - het is waar, helaas.
                1. Sergey1964
                  Sergey1964 17 september 2021 12:57
                  +1
                  Citaat van Nexcom
                  Het zal niet trekken. Vooral met betrekking tot analytische apparatuur (een desktop-scanmicroscoop van het type Hitachi TM 3000) - er zijn geen huishoudelijke analogen. En in ieder geval min - het is waar, helaas.

                  Ik heb plus toegevoegd. Omdat ik het zeker weet - het zal niet trekken. Bovendien trekt banale optica (een optische microscoop met fasecontrast) niet - we hebben onlangs een microscoop geselecteerd voor aankoop in een laboratorium, aangezien er duidelijk niet genoeg microscopen zijn om te werken, hebben we ons op Chinees gevestigd. Europese zijn beter - maar we halen de Europese niet qua financiën. En de Russische versie (ik moet veel met microscopen werken) is al gedaald tot het niveau van ik weet niet eens wat ... alsof ze het in een garage in een Afrikaans dorp doen.
                  1. Nexcom
                    Nexcom 17 september 2021 13:01
                    +3
                    Ik weet. Ik ben afgestudeerd in een reeks analytische apparatuur. en ik werk eraan. en met hem. daarom kunnen we met de hand op het hart zeggen dat dergelijke apparatuur van Russische productie niet erg lang schijnt. het is niet eens spijt, het is pijn....

                    in onze groep zijn er zowel Japanse als Amerikaanse apparaten. en ook bij anderen. godzijdank is er iets om aan te werken. Maar stel je voor dat de "partners" ook de verkoop van reserveonderdelen en verbruiksartikelen voor hen zullen verbieden? alles stopt helemaal. maar deze "partners" kunnen dit. er is niets Sovjet meer - alles is hopeloos verouderd of uitgeput. of allebei. er is ook geen nieuwe Rus. Ook hier is het noodzakelijk om de western te kopen. of vraag naar metingen bij andere organisaties. anders is er niets om materialen te onderzoeken en nieuwe ontwikkelingen te produceren. verdriet is alles...

                    Dreiging trouwens, "partners" verkopen apparatuur onder de verplichting om er geen militair onderzoek naar te doen. bovendien is er over het algemeen een lijst met zeer nauwkeurige apparaten die in Rusland niet te koop zijn. Dit zijn de "partners".

                    Minus, westerse liberale aanhangers ...
                    1. Sergey1964
                      Sergey1964 17 september 2021 13:31
                      +1
                      Citaat van Nexcom
                      Maar stel je voor dat de "partners" ook de verkoop van reserveonderdelen en verbruiksartikelen voor hen zullen verbieden? alles stopt helemaal.

                      Mee eens, stop. Hoewel wij (microbiologen) niet helemaal zullen stoppen - ga gewoon terug naar de tijd van Louis Pasteur, de 19e eeuw. Misschien is de 19e eeuw te pessimistisch, we zullen nogal het niveau trekken van zoiets als dat van de jaren 60 van de 20e eeuw. lachend
                      Citaat van Nexcom
                      maar deze "partners" kunnen dit

                      Het is dus niet nodig om ze redenen te geven om "dom" te zijn, dat is alles. ))
                      1. Kaw
                        Kaw 17 september 2021 17:32
                        0
                        Het is dus niet nodig om ze redenen te geven om "dom" te zijn, dat is alles. ))

                        Wat als ze het zelf vinden?
                      2. Nexcom
                        Nexcom 20 september 2021 06:09
                        0
                        kan. maar zijn nog niet gevonden. knipoogde
    2. Sergey1964
      Sergey1964 17 september 2021 10:06
      0
      Citaat van: askort154
      "gaidar" oefenen.

      Gaidar werkte van 1991 tot 1994 in de regering van de Russische Federatie (let op!) Als voorzitter van de regering - in 1992 maar liefst een half jaar. Het is (opnieuw opgelet!) 27 jaar geleden dat Gaidar voor het laatst bij de overheid werkte. Nogmaals, spel het uit. Er zijn zevenentwintig (27) jaar verstreken sinds Gaidar bij de overheid werkte. Al sinds Gaidar acteerde. Premier, 29 (negenentwintig) jaar zijn verstreken.
      Gedurende deze tijd (27-29 jaar) kun je geboren worden, school afmaken, in het leger dienen, afstuderen van de middelbare school, trouwen, kinderen krijgen, scheiden en opnieuw trouwen. En wat, de praktijk van Gaidar leeft nog? Nou, je moet...
      Citaat van: askort154
      Het is tijd om te eindigen

      Nou, maak het af, want het is tijd - wie geeft je niet? En die tijd gaat voorbij. Degenen die zijn geboren nadat Gaidar de regering had verlaten, hadden al kinderen in de eerste klas.
      1. askort154
        askort154 17 september 2021 11:25
        0
        Sergey1964
        Gaidar werkte van 1991 tot 1994 in de regering van de Russische Federatie (let op!) Als voorzitter van de regering - in 1992 maar liefst een half jaar.

        Maar als u uw geheugen belast, dan:
        In een half jaar slaagde hij erin de "Gaidar-economie" in het land te introduceren.
        Dan was er zijn steun - Chubais, Nemtsov, Yasinsky en anderen.
        Zij waren de "pioniers" van de overgang van Rusland naar een markteconomie.
        Het programma van Gaidar was op het volgende gebaseerd.
        In het tijdperk van wereldwijde economische globalisering kan de Russische economie niet alleen concurreren - er zijn middelen, maar er zijn geen concurrerende technologieën. Waarom "het wiel opnieuw uitvinden" als je het gewoon kunt kopen.
        Daarom kan Rusland er alleen in passen door zijn enorme natuurlijke hulpbronnen te verkopen en deze fondsen te gebruiken om afgewerkte, geavanceerde producten uit ontwikkelde landen te kopen. Het team van Jeltsin accepteerde dit "economische postulaat" met een knal, en Gaidar werd zijn vader. Sindsdien ging
        de ineenstorting van de industrie die is overgebleven van de USSR. Zo werd het Ministerie van Luchtvaartindustrie geliquideerd en begon er een kettingreactie in de hele industriële basis van het land. De staat is volledig verslaafd aan de "pijp". Toen ze het na het bestuur van Gaidar-Jeltsin van het land beseften, werd het motto geboren - "het is tijd om van de pijp af te komen", of van de "olienaald". Als gevolg hiervan was 20% van WFP gedurende meer dan 90 jaar winst uit de verkoop van hulpbronnen. Tegenwoordig is deze afhankelijkheid gedaald tot 30-40%. Dus,
        Gaidar heeft het land in een half jaar decennia lang verlaagd. hi
        1. Sergey1964
          Sergey1964 17 september 2021 12:51
          0
          Citaat van: askort154
          Gaidar heeft het land in een half jaar decennia lang verlaagd.

          Nou, wauw ... Heel nazi-Duitsland faalde in 5 jaar oorlog (al 16 jaar na de oorlog lanceerde het land de eerste man in de geschiedenis de ruimte in, om nog maar te zwijgen van andere prestaties), en één persoon slaagde erin in een halve jaar. Wat is dit voor een land, dat 1 (één) persoon in een half jaar tientallen jaren kan laten zakken? wat
          1. wat dan ook
            wat dan ook 17 september 2021 23:02
            +1
            Hij is niet alleen. Hij is het gezicht van het bedrijf.
            1. Sergey1964
              Sergey1964 18 september 2021 06:13
              -1
              Citaat van anykin
              Hij is niet alleen. Hij is het gezicht van het bedrijf.

              Welk specifiek bedrijf?
  4. Caraïben
    Caraïben 17 september 2021 07:05
    +2
    Ze kunnen zich nergens terugtrekken, ofwel maken ze de motor af, ofwel hebben het leger geen vliegtuig nodig ... Ze kunnen naar een ander ontwerpbureau worden gestuurd, naar een andere fabriek voor afstemming ...
    1. Kaw
      Kaw 17 september 2021 17:44
      0
      Ik heb gehoord dat ze de L-24 gaan produceren om de An-610 te vervangen, hoewel het niet duidelijk is met welke motoren. Misschien met de An-26 iets soortgelijks bedenken, een licentie kopen voor een goed buitenlands vliegtuig met een motor, of misschien alleen voor een motor, maar het is een licentie, geen afgewerkte producten.
  5. Nafanya vanaf de bank
    Nafanya vanaf de bank 17 september 2021 07:11
    -1
    De TV7-117ST-vliegtuigmotor op de Il-112V- en Il-114-vliegtuigen zal niet worden vervangen door een geïmporteerd exemplaar, de energiecentrale zal worden voltooid.

    Sinds 1980 zijn ze aan het ontwikkelen, sinds 1990 (31 jaar) produceren ze stuk voor stuk. Tegen het jaar 2051 zullen ze de laatste hand leggen en na nog eens 5 jaar zullen ze gecertificeerd worden. En ze gaan wedden op de nieuwste Il-114 en Il-112. Mr. Borisov komt net met volle kracht binnen. Hij wordt ~100 jaar oud.
  6. paddestoel
    paddestoel 17 september 2021 07:19
    +3
    Logisch. Je moet je motor op wat voor manier dan ook afmaken.
  7. rocket757
    rocket757 17 september 2021 07:35
    0
    De TV7-117ST-vliegtuigmotor op de Il-112V- en Il-114-vliegtuigen zal niet worden vervangen door een geïmporteerd exemplaar, de energiecentrale zal worden voltooid.
    Dus dat klopt, MAAR, het is noodzakelijk om niet alleen de motor, maar ook de systemen zorgvuldig te begrijpen en te verfijnen om de overlevingskansen, de veiligheid van het hele vliegtuig in extreme situaties te garanderen !!! soldaat
    1. donavi49
      donavi49 17 september 2021 09:00
      +2
      Nou, balans is belangrijk. Extra brandblussers = gewicht. Extra winsten en thermische afscherming zijn ook gewicht. En de IL-112 is al vanaf de geboorte met een overwicht van tonnen in termen van fundamentele oplossingen en ontwerpen. Daarom is het erg moeilijk om ze af te werpen en in het begin gooiden ze af wat gemakkelijker was (bijvoorbeeld een open chassis, zonder schilden of gedeeltelijk plastic motorkappen, enz.)
      1. rocket757
        rocket757 17 september 2021 09:14
        0
        Citaat van donavi49
        Nou, balans is belangrijk.

        Wel, MEER ZORGVULDIG, dit is een voorstel om niet EXTRA op te hangen, maar om het te doen zoals het NOODZAKELIJK is.
        Een redelijk, noodzakelijk en gerechtvaardigd compromis.
        Niet alleen om vindingrijkheid te tonen, maar om alles duidelijk te berekenen, zoals verwacht, niet ten nadele ... er zal nog steeds een compromis komen.
        1. donavi49
          donavi49 17 september 2021 09:22
          0
          hang EXTRA, maar doe het goed


          Machtsstructuren herberekenen? Dit is dus een nieuw vliegtuig. Want het moet opnieuw gedaan worden, doorgeblazen enz. Gedeeltelijk gebeurt dit aan 2-3 kanten, maar het is helemaal eng, want dit is een vlieg weg in 27-29 jaar en totaal ander geld.
          1. rocket757
            rocket757 17 september 2021 09:38
            0
            Het is niet aan ons om beslissingen te nemen ... we speculeren gewoon, spreken ons uit, vanaf onze bank.
  8. bar
    bar 17 september 2021 07:46
    -3
    Er zal geen vervanging zijn van de TV7-117ST-motor door een geïmporteerd exemplaar op Il-112V-vliegtuigen

    Wat was dat idee? Een geïmporteerde motor op een militaire transporter zetten ?? Nou, dit is cooler dan een mistral bestellen bij de peuterbaden. negatief
    1. Nexcom
      Nexcom 17 september 2021 08:45
      0
      Wat was dat idee? Zet een geïmporteerde motor op een militaire transporter


      Het is onmogelijk... Aanvankelijk verboden. Voor zover ik weet willen ze zelfs het gebruik van de L410 verbieden. Maar voorlopig wordt Elk verontschuldigd door het feit dat voor de strijdkrachten de wijziging wordt uitgevoerd in onze Oeral. Hoewel de motoren daar nog steeds buitenlands zijn. Dit is de reden voor het besproken besluit om te verbieden (tenzij de productie volledig gelokaliseerd is, waar ik persoonlijk weinig vertrouwen in heb)
      1. bar
        bar 17 september 2021 09:43
        -1
        Citaat van Nexcom
        Het is onmogelijk... Aanvankelijk verboden.

        Waarom dan dit artikel? Voor inhoud? verhaal
        1. Nexcom
          Nexcom 17 september 2021 09:45
          0
          Ben ik de auteur van dit artikel? u bent geïnteresseerd in het verkeerde adres. Voor zover ik weet, is het gebruik van in het buitenland gemaakte apparatuur en producten verboden in de strijdkrachten. tenminste in Rusland. als ik me niet vergis.
          1. bar
            bar 17 september 2021 10:44
            -1
            Citaat van Nexcom
            voor zover ik weet, is het gebruik van in het buitenland gemaakte apparatuur en producten verboden in de strijdkrachten

            Ik weet hetzelfde. En mijn onschuldige vraag was puur retorisch. Het is niet duidelijk waarom hij minnen kreeg? te vragen
            1. Nexcom
              Nexcom 17 september 2021 10:47
              0
              Zoals ik het begrijp, komt dit hier veel voor (over de minnen). Wees niet boos. Bij mij deden ze hetzelfde.
              Of denk je serieus dat ik het naar je heb gegooid? Nee, dat ben ik niet.

              Over de verdiensten van de vraag: hoewel iemand me vertelde dat de matrices van warmtebeeldcamera's Frans of Italiaans zijn ..... Die waren er. nu, ik weet het niet.
  9. D16
    D16 17 september 2021 07:55
    +2
    Piekspanning en brand is een veel voorkomend verschijnsel, zelfs bij serieel gecertificeerde motoren. Allereerst is het noodzakelijk om het casco met zijn brandblussystemen te verfijnen. Zelfs als je hiervoor de verlanglijst qua draagkracht moet vastzetten. Ga er maar van uit dat op DEZE motoren op een zweefvliegtuig van ZO'N ontwerp, je het niet meer weg kunt nemen. En om te beginnen met de ontwikkeling van het op één na grootste theater voor latere remotorisatie, zoals eerder gebeurde op de IL-476. En de motoringenieurs de schuld geven van alle problemen is een erg handige positie voor vliegtuigen.
    1. Luchtvaart
      Luchtvaart 17 september 2021 08:04
      +1
      Zelfs als je hiervoor de verlanglijst qua draagkracht moet vastzetten.

      Er is nergens om vast te maken, en dus maakten ze een fout van 2 ton met gewicht
      1. Nexcom
        Nexcom 17 september 2021 08:57
        0
        als er krachtigere motoren zijn (d.w.z. het aantal pk's per kilogram massa zal toenemen), dan zal het voordeel niet zo'n groot probleem zijn. maar dat zijn ze helaas niet. er is ook geen voltooide versie van de geplande TV7-117ST. Eigenlijk zijn er helemaal geen motoren. Helaas...

        het probleem is dat ze koste wat het kost probeerden de massa van het vliegtuig aan te passen aan de mogelijkheden van de bestaande prototypemotoren. Ruw prototype.
      2. D16
        D16 17 september 2021 18:38
        0
        en dus maakten ze een fout van 2 ton met gewicht

        Dus tijdens het snijden van deze twee ton met een vijl, werd Zero hoogstwaarschijnlijk gemaakt van slib. Ondertussen is dit een BTA-vliegtuig. MANPADS kunnen er ook tegenaan vliegen. Wat we zagen bij een willekeurige opname van de ramp, suggereert dat het ofwel nodig is om het zweefvliegtuig volledig opnieuw te maken met een laadruimte a la An-26 onder TV7-117, of om het draagvermogen van het huidige zweefvliegtuig te beperken en een nieuwe motor te maken .
        1. Luchtvaart
          Luchtvaart 17 september 2021 19:27
          -1
          Om eerlijk te zijn, een fout van 2 ton bij
          draagvermogen: 5 t (maximale belasting)

          Dit is een compleet blik. Je kunt alleen maar raden welke stijlen er nog kunnen zijn met zo'n foutenniveau: (((
  10. Bolo
    Bolo 17 september 2021 08:57
    -1
    Eh, burger Borisov, er is geen kameraad Stalin tegen jou! In het beste geval zou hij lang hebben weggerot in de kampen met zijn sharaga en familie ...
  11. spectrum
    spectrum 17 september 2021 10:05
    -1
    Het lijkt erop dat alles erg slecht is als ze de deadlines voor de voltooiing van het werk niet kunnen noemen. Dit betekent meestal dat het product problemen heeft waarvan ze momenteel niet weten hoe ze deze moeten oplossen en dat er geen specialisten zijn om het op te lossen. In dit geval wordt het product mogelijk binnen een jaar uitgerold, of wordt het na 10 jaar niet uitgerold.
    Het zou me niet verbazen als parallel een ander R&D-project wordt toegewezen (bijvoorbeeld het Tupolev Design Bureau) om een ​​soortgelijk vliegtuig te ontwikkelen.
  12. Zaurbeek
    Zaurbeek 17 september 2021 10:24
    0
    Het is mogelijk om volledig te voorzien in een geïmporteerd analoog.....het is normaal wanneer een commercieel vliegtuig 2 type motoren heeft.
  13. voorafgaand
    voorafgaand 17 september 2021 11:27
    -2
    Noch AN om te reproduceren, noch IL om te produceren.
    Een gedigitaliseerd Rusland is tot niets in staat.
    De doorbraak is duidelijk...
    1. Konnick
      Konnick 17 september 2021 11:34
      -1
      Doorbraak is duidelijk

      Hier op het forum verscheen een van de jonge ontwikkelaars van dit wonder

      Maar na 5 reacties werd er snel iets gedumpt.
  14. svoroponov
    svoroponov 17 september 2021 12:09
    -2
    Wat maak je allemaal mee. Ze zullen zowel het vliegtuig als de motor meenemen. Soortgelijke bestaat in alle landen - ongevallen en rampen. In de Sovjettijd zweeg de pers, zowel de onze als in het buitenland, over dergelijke incidenten in hun eigen land. Nu wordt alles ter wille van geld, politiek (vooral in Rusland) en concurrentie de pers en het internet en zijn afgeleiden binnengesleurd.
    Nou, vergeet de ineenstorting van de USSR niet, hoeveel er verloren is gegaan. Nu moet er veel worden gerestaureerd en gebouwd, veel zelfs vanaf nul, omdat de technologie vooruit is gegaan. Natuurlijk wil ik het nu en onmiddellijk. Maar dit gebeurt niet, vooral omdat er veel weldoeners in het buitenland zijn. Maar niets, alles zal zijn, alles zal worden herbouwd en Rusland zal de beste staat ter wereld zijn.
  15. p0pulivox
    p0pulivox 17 september 2021 12:39
    -1
    Citaat van lopvlad
    Citaat: Vladimir_2U
    dit zal een erkenning zijn van falen in "importvervanging".


    we zijn erin geslaagd een grotere mislukking in importvervanging te voorkomen dan de Verenigde Staten hadden met de Russische RD-180, RD-181 omdat de TV7-117ST al in hardware zit en "vliegt" en ze hebben alleen schetsen.

    Laat mensen niet lachen! lol
  16. p0pulivox
    p0pulivox 17 september 2021 12:42
    -1
    Citaat: Sergey1964
    Ja, er is één nadeel. Eerder vermoedde ik alleen, maar nu weet ik zeker dat sommige bezoekers van deze bron het zogenaamde "magische denken" hebben, kenmerkend voor kinderen en achterlijke stammen. Ze geloven echt dat de feiten zullen veranderen van de minnen))

    Naast de "magische denkers" (ze worden soms jingoïstische of turbopatriotten genoemd), zijn er personages die betrokken zijn bij georganiseerd trollen, helaas...
    1. Sergey1964
      Sergey1964 17 september 2021 16:59
      +1
      Citaat van: p0pulivox
      Naast de "magische denkers" (ze worden soms jingoïstische of turbopatriotten genoemd), zijn er personages die betrokken zijn bij georganiseerd trollen, helaas...

      Volgens mijn observaties (niet alleen op deze bron), bereikt hun propaganda precies het tegenovergestelde doel. Dat wil zeggen, het werkt niet voor het systeem, maar tegen het systeem. Dat is helemaal niet verrassend - ik heb dit kort voor de dood van de USSR waargenomen. Propagandisten (die niet op de roep van het hart, zoals Majakovski, maar op de roep van een portemonnee of een carrière) alleen maar irritatie veroorzaakten - de ineenstorting van het systeem versnellen, dat ze zogenaamd moeten beschermen en stabiliseren tijdens hun dienst.
  17. Roos 56
    Roos 56 17 september 2021 12:55
    0
    En dit is waar, je moet je motor meenemen, niemand weet wat daar in de toekomst zal gebeuren. Khokhly heeft ons al een geit laten zien, evenals gestreepte met een zwarte vleugel op de MS-21.
  18. km-21
    km-21 17 september 2021 14:49
    0
    De oorzaak van de Il-112V-crash lijkt niet erg op de gevolgen van een motorbrand. Integendeel, het is duidelijk dat de motor bleef draaien nadat de vlammen waren gedoofd en er slechts een rookspoor overbleef. Hoogstwaarschijnlijk is de juiste motor helemaal niet de schuld. De flits kan zijn veroorzaakt door het verbranden van brandstof uit een beschadigde brandstoftank. En als dat zo is, dan suggereert de versie dat het gaat om een ​​explosie van een zeer kleine kracht, die het middengedeelte tussen de romp en de rechtermotor beschadigde. In dit geval breekt de brandstoftank door en ontstaat er een vlam met een te hoge intensiteit, wat helemaal niet kenmerkend is voor een motorbrand. Maar het grootste probleem ontstond door schade aan de mechanisatie van de vleugel. Hoogstwaarschijnlijk bevond het vliegtuig zich in een pre-landingsconfiguratie en waren de kleppen gedeeltelijk uitgeschoven. Als de klepaandrijving slechts aan één kant wordt vernietigd, verliest deze kant abrupt de lift en gaat het vliegtuig in een diepe, ongecontroleerde rol. Wat we zien op de foto van de ramp.
    1. Luchtvaart
      Luchtvaart 17 september 2021 20:57
      0
      . de versie over de explosie van een heel kleine kracht doet zich voor

      Meer als schade aan de brandstofleiding.
  19. Harris199
    Harris199 17 september 2021 17:12
    0
    Citaat: Sergey1964
    Het is dus niet nodig om ze redenen te geven om "dom" te zijn, dat is alles. ))

    Maak je een grap? Morgen zal Psaka verklaren dat Skripal diarree en snor heeft...haspel je hengels.
    1. Sergey1964
      Sergey1964 17 september 2021 17:50
      +1
      Citaat van Garris199
      Maak je een grap? Morgen maakt Psaka bekend

      Nou, dan moet je leren hoe te doen
      Citaat: Sergey1964
      nanopore-sequencer zoals GridION, nou ja, MinION to the heap (voor veldwerk), en niet slechter dan Oxford Nanopore. En nog een ding - een desktop-scanmicroscoop van het type Hitachi TM 3000 met een hulpstuk voor röntgenmicroanalyse.

      en een heleboel andere dingen die de Russische industrie niet trekt en nooit zal trekken. Of, als optie, teruggaan naar ongeveer het midden van de 20e eeuw.
      En als de optie om terug te rollen naar het midden van de 20e eeuw niet bij je past, is er een Russisch volksgezegde: "Strek je benen naar je kleding." ))
  20. p0pulivox
    p0pulivox 17 september 2021 18:22
    -1
    Citaat: Sergey1964
    Citaat van: p0pulivox
    Naast de "magische denkers" (ze worden soms jingoïstische of turbopatriotten genoemd), zijn er personages die betrokken zijn bij georganiseerd trollen, helaas...

    Volgens mijn observaties (niet alleen op deze bron), bereikt hun propaganda precies het tegenovergestelde doel. Dat wil zeggen, het werkt niet voor het systeem, maar tegen het systeem. Dat is helemaal niet verrassend - ik heb dit kort voor de dood van de USSR waargenomen. Propagandisten (die niet op de roep van het hart, zoals Majakovski, maar op de roep van een portemonnee of een carrière) alleen maar irritatie veroorzaakten - de ineenstorting van het systeem versnellen, dat ze zogenaamd moeten beschermen en stabiliseren tijdens hun dienst.

    Ik ben het er helemaal mee eens! Naast het hierboven geschetste hoofdidee, zal ik van mezelf toevoegen - het is jammer dat er veel geld wordt uitgegeven aan dergelijke activiteiten op tv en op internet. Ze kunnen voor nuttige doeleinden worden gebruikt.
  21. B-777
    B-777 17 september 2021 18:31
    0
    Er zal geen buitenlandse motor zijn omdat ze hem gewoon niet aan ons willen verkopen.
    Het Westen zal niet willen helpen met deze broodnodige voering.
    Dus we gaan er zelf zo goed mogelijk uit ... maar het is een probleem met metalen en legeringen ... buitenlandse motoren hebben de temperatuur van gassen lang op 1050/1090'C gehouden (maximaal continu). Onze ... helaas ...
  22. Pavel57
    Pavel57 18 september 2021 02:11
    0
    Citaat: Vladimir_2U
    Welnu, dit zal een erkenning zijn van het falen in "importvervanging".

    Importvervanging is zeer kostbaar, maar noodzakelijk. De kwestie van het voortbestaan ​​van het land.
  23. Krijger StillTot
    Krijger StillTot 18 september 2021 10:06
    0
    En wat zijn de voor de hand liggende en significante verschillen tussen 112v en 114? Vertellen
  24. Militaire mech
    Militaire mech 19 september 2021 01:32
    0
    Ja, we hebben een probleem met in eigen land geproduceerde turbofanmotoren. Er zijn alleen PS-90 en PD-14 en misschien is dat alles