Machinepistool PP-2011 "Kedr-Para". Oud ontwerp en nieuwe cartridge

99

Een vroege versie van het PP-2011 "Kedr-Para" machinepistool met geluiddemper. Foto "Zlatmash"

Enkele jaren geleden werd op basis van het seriële machinepistool PP-91 "Kedr" een nieuw product PP-2011 "Kedr-Para" gemaakt, dat een aantal belangrijke verschillen had. Vervolgens dit wapen herhaaldelijk gedemonstreerd op beurzen en aangeboden aan potentiële klanten, incl. buitenlands. De vooruitzichten voor PP-2011 zijn tot nu toe onzeker gebleven, maar het is nu bekend dat Russische veiligheidstroepen hierin geïnteresseerd zijn geraakt.

Onder een nieuwe cartridge


In 1993 beheerste de Zlatoust Machine-Building Plant (Zlatmash) de massaproductie van het nieuwste PP-91 Kedr-machinepistool. Dit product werd overgenomen door verschillende structuren van het Ministerie van Binnenlandse Zaken, de Federale Veiligheidsdienst, enz. In de loop van de tijd toonden beveiligings- en incassobedrijven er grote belangstelling voor.



Als gevolg hiervan is een licht en compact wapen met redelijk hoge prestaties, met behulp van de PM-cartridge van 9x18 mm, het meest gebruikte wapen geworden. Tot nu toe is “Kedr” het meest voorkomende voorbeeld van zijn klasse in ons land.

Vrijwel onmiddellijk na de lancering van de serie begon het proces van het verbeteren van het ontwerp. Zo werd halverwege de jaren negentig op verzoek van een van de veiligheidstroepen een aanpassing van de PP-919 "Kedr-2" ontwikkeld voor de 9x19 mm Parabellum-cartridge. Ook onderging de verenigde PP-9 "Klin" een soortgelijke aanpassing als experiment. Om verschillende redenen bereikten beide monsters de productie niet en werd het idee om de "Kedr" te verwerken voor een nieuwe cartridge een tijdje uitgesteld.


Een moderne versie van PP-2011 met nieuwe apparatuur. Foto "Zlatmash"

Aan het begin van de jaren 2011 ontwikkelde Zlatmash een nieuwe versie van de Cedar-kamer met kamers voor de Parabellum-cartridge. Dit product ontving de PP-XNUMX-index, die het jaar van creatie weerspiegelt, en de naam "Kedr-Para", die het basisontwerp en de nieuwe cartridge aangeeft.

Zo'n machinepistool werd herhaaldelijk gedemonstreerd op verschillende tentoonstellingen op zoek naar een toekomstige klant. Later kreeg Zlatmash toestemming om dergelijke wapens in het buitenland te verkopen, en Kedr-Para werd opgenomen in de Rosoboronexport-catalogus. Al deze maatregelen hebben tot voor kort echter niet tot het gewenste resultaat geleid. Voor zover wij weten is de bijgewerkte Kedr 9x19 mm nog niet in productie gegaan en niet naar klanten verzonden.

Laatste nieuws


Op Gunsmith's Day, 19 september, werden de huidige stand van zaken van het Kedr-Para-project en de mogelijke vooruitzichten bekend. RIA Nieuws gepubliceerde informatie ontvangen van het hoofd van het verkoopbureau voor handvuurwapens in Zlatmash, Vadim Astashin. De bedrijfsvertegenwoordiger herinnerde zich de projectdoelen en productkenmerken en sprak ook over de huidige activiteiten en plannen voor de toekomst.

Er wordt gemeld dat de PP-2011 is ontwikkeld als een moderne vervanging voor de eerste versie van de Kedr, die in gebruik is bij wetshandhavingsinstanties. In het recente verleden trok hij de aandacht van het Russische ministerie van Binnenlandse Zaken, wat leidde tot de lancering van gerelateerde evenementen. In augustus van dit jaar werd Kedr-Para getest op niet nader genoemde afdelingen onder toezicht van het federale staatsinstituut NPO Special Equipment and Communications. De tests waren succesvol. Tegelijkertijd zijn er verzoeken ontvangen om het ontwerp te verbeteren - de overeenkomstige wijzigingen zijn al uitgevoerd.


Serieel PP-91 "Kedr". Foto Vitalykuzmin.net

Staatstests zijn gepland voor begin volgend jaar 2022. Nadat deze zijn afgerond zal het Ministerie van Binnenlandse Zaken een besluit nemen over de ingebruikname van de nieuwe PP-2011. Tegelijkertijd worden de exacte data voor het verschijnen van de overeenkomstige bestelling en bestellingen voor de serie niet aangekondigd. De kring van toekomstige exploitanten van de nieuwe wapens is niet bekendgemaakt.

technische kenmerken


Het doel van het PP-2011 “Kedr-Para” project was om de originele PP-91 over te zetten naar de nieuwe 9x19 mm Parabellum-cartridge. Door een krachtigere cartridge te gebruiken, was het de bedoeling om alle hoofdkenmerken van het wapen te verbeteren. Dergelijke problemen werden opgelost door een aantal belangrijke onderdelen te veranderen, terwijl andere eenheden en componenten hetzelfde bleven.

"Kedr-Para" behoudt de lay-out en andere hoofdkenmerken van de basis "Kedr". Dezelfde rechthoekige ontvanger met een onderste magazijnontvanger wordt gebruikt. Het automatische terugslagmechanisme is behouden, maar de bout en de terugslagveer zijn aangepast om rekening te houden met de kenmerken van de nieuwe cartridge. De loop verschilt eigenlijk alleen in de grootte en vorm van de kamer.

Het standaard schietmechanisme van het hamertype blijft behouden. Aan de rechterkant van de ontvanger bevindt zich een veiligheidsschakelaar met drie standen: veiligheid, enkelvoudig en automatisch vuur.

Net als zijn voorganger maakt de PP-2011 gebruik van afneembare doosmagazijnen met 20 of 30 patronen. Het wapen kan 9x19 mm "Paar" -munitie van verschillende typen gebruiken, incl. patroon met verhoogde penetratie 7N21 en pantserdoordringende 7N31.

Machinepistool PP-2011 "Kedr-Para". Oud ontwerp en nieuwe cartridge

Onvolledige demontage van het machinepistool. Foto Modernfirearms.net

Afhankelijk van de gebruikte cartridge kan Kedr-Para vuursnelheden tot 1000 rondes / min afvuren. Initiële kogelsnelheid – tot 430 m/s; energie – 638 J. Het doelbereik wordt bepaald op 200 m. Op een afstand van 100 m worden schoten in een cirkel met een diameter van 150 mm geplaatst. De mogelijkheid om mankracht te verslaan die kogelvrije vesten en onbeschermde uitrusting draagt, is verklaard. Tegelijkertijd vermindert de hoge precisie het risico op bijkomende schade dramatisch.

De PP-2011 is uitgerust met een opvouwbare kolf, onveranderd geleend van de Kedr. Het is de bedoeling om een ​​stil schietapparaat te installeren. Als resultaat van recente verbeteringen heeft het machinepistool een comfortabelere schoudersteun gekregen. Ook verschenen er aan beide zijden van de ontvanger Picatinny-rails voor het monteren van extra apparaten.

De gemoderniseerde PP-2011 “Kedr-Para” heeft een lengte van 312/540 mm (met de kolf gevouwen/uitgevouwen). Gewicht met magazijn zonder cartridges - 1,8 kg.

Productvooruitzichten


Over het algemeen is PP-2011 een interessante ontwikkeling met een zeker commercieel potentieel. Potentiële klanten zouden geïnteresseerd moeten zijn in het behouden van de succesvolle ergonomie en andere prestatiekwaliteiten van de basis “Cedar”. Tegelijkertijd zorgt de nieuwe cartridge voor een toename van de gevechtseigenschappen en elimineert alle redenen voor kritiek die verband houden met de minder krachtige 9x18 mm.

Uit het laatste nieuws blijkt dat Kedr-Para, na een aantal jaren van onzekerheid, nog steeds enkele structuren van het Russische ministerie van Binnenlandse Zaken kon interesseren. De komende maanden zullen alle noodzakelijke controles worden voltooid, op basis van de resultaten waarvan het in dienst kan worden genomen. Het is heel goed mogelijk dat andere structuren het ministerie van Binnenlandse Zaken zullen volgen, en dan zullen buitenlandse klanten verschijnen.


Moderne pistoolpatronen. Tweede van links - 9x18 mm PM, derde van links - 9x19 mm "Parabellum". Foto: Wikimedia Commons

Zelfs zonder te wachten op de resultaten van toekomstige overheidstests, kunnen we zeggen dat het nieuwe machinepistool succesvoller en succesvoller bleek te zijn dan de vergelijkbare Kedr-2 uit het midden van de jaren negentig. Het heeft al een aantal controles voltooid, aanbevelingen ontvangen voor verdere ontwikkeling en zal binnenkort weer gaan testen.

De redenen voor het huidige succes zijn vrij eenvoudig en houden rechtstreeks verband met de plannen van potentiële klanten. Feit is dat het leger en de wetshandhavingsinstanties halverwege de jaren negentig interesse toonden in de nieuwe 9x19 mm Parabellum-cartridge, maar niet de kans kregen om met de volledige ontwikkeling ervan te beginnen. Dienovereenkomstig hadden nieuwe machinepistolen die niet waren voorzien van een kamer van 9x18 mm PM geen echte kans.

Tot op heden is er een fundamentele beslissing genomen om over te stappen van de oude 9x18 mm PM-cartridge naar de krachtigere en wijdverspreide 9x19 mm Parabellum, en bovendien zijn de nodige mogelijkheden hiervoor beschikbaar. Met het oog op een dergelijke herbewapening voor een nieuwe cartridge worden veelbelovende modellen van verschillende soorten gemaakt en in gebruik genomen - en Kedr-Para uit Zlatmash kan zich bij hen voegen.

Potentieel en realiteit


Het eenvoudige en succesvolle ontwerp van het PP-91 "Kedr" -machinepistool kan zonder noemenswaardige problemen worden aangepast voor een bepaalde cartridge en voor verschillende doeleinden. Dergelijke mogelijkheden zijn de afgelopen decennia herhaaldelijk gedemonstreerd met behulp van verschillende prototypes. Dezelfde producten lieten echter zien dat de echte vooruitzichten van elk project in de eerste plaats worden bepaald door de eisen en mogelijkheden van de klant, en dat technische kenmerken naar de achtergrond verdwijnen.

Het nieuwe machinepistool PP-2011 "Kedr-Para" bevestigde opnieuw het technische en operationele potentieel van het oorspronkelijke ontwerp. Tegelijkertijd verscheen het, in tegenstelling tot zijn voorgangers, op het juiste moment - en had het de kans om volwaardige tests uit te voeren, op basis van de resultaten waarvan het in gebruik kon worden genomen. Of het nieuwe wapen al zijn technische en commerciële mogelijkheden zal kunnen realiseren, zal volgend jaar duidelijk worden.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

99 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. 0
    21 september 2021 18:04
    Deze cartridge is sterker, maar hoeveel?
    1. -5
      21 september 2021 18:18
      50 procent. En over het algemeen is het gedoe met PP een doodlopende weg. We hebben veel gecreëerd.
      1. 0
        21 september 2021 18:21
        Waarom kiezen ze dan deze weg?
        1. +5
          21 september 2021 18:24
          Ja, fabrieken moeten hun producten verkopen en managers moeten activiteit tonen, maar in feite zouden Vityaz en Kedr genoeg zijn voor alle taken: politie en leger.
          1. +3
            21 september 2021 18:27
            De belangen van de fabrieken zijn duidelijk, maar de professionele geschiktheid van de klant is niet duidelijk.
            1. +3
              21 september 2021 18:31
              Simulatie van krachtige activiteit.
              1. +5
                21 september 2021 18:39
                Of persoonlijke handelsbelangen, persoonlijke motieven van verschillende aard.
        2. 0
          21 september 2021 19:47
          Ze willen de cartridge voor het pistool van Lebedev verenigen en overschakelen naar een krachtiger exemplaar.
          1. 0
            21 september 2021 21:56
            Maar het pistool van Lebedev is een pistool, geen machinepistool! Kaliber is de cartridge en de mogelijkheden van het wapen, maar de functies zijn verschillend en hebben verschillende toepassingen
      2. +5
        21 september 2021 19:08
        Het machinepistool is erg handig voor verschillende speciale krachten.
        Ze worden over de hele wereld gebruikt
      3. -1
        21 september 2021 19:40
        Grappig..d.w.z. Moeten patrouilleagenten, beveiligers, particuliere beveiligingsbedrijven en incassoambtenaren een AK-74 krijgen, of beter nog een AKM, of nog beter, een PKM?
        1. +2
          21 september 2021 21:27
          Politie 9x17 is door het dak……..
          1. -2
            21 september 2021 21:41
            en hoe pantserplaten kiezen?
            1. +2
              21 september 2021 21:43
              En wie zien de politieagenten en de verkeerspolitie en de opera en de beveiligers in harnas?
              1. -3
                21 september 2021 21:44
                bandieten...
                1. 0
                  21 september 2021 21:49
                  Ze hebben de verkeerde specialisatie en in hun geval is het beter te verwonden dan te doden. En er zijn andere kalibers beschikbaar voor specialisten
                  1. +1
                    21 september 2021 21:54
                    het wordt noodzakelijk geacht om de remkracht te vergroten, daarom zijn ze overgestapt van 9*18 naar 9*19.
                    1. 0
                      22 september 2021 15:50
                      Citaat: Berberis25
                      de noodzaak om de remkracht te vergroten, daarom zijn we overgestapt van 9*18 naar 9*19..

                      De kogel uit Parabellum is dus geslepen en de lading is krachtiger, dit garandeert een defect aan de lichtbescherming, maar als hij er niet is, dringt hij er dwars doorheen. De PM heeft een hoger remvermogen vanwege zijn vorm en gemiddeld laadvermogen, maar de nauwkeurigheid en penetratie van de bescherming is laag.
          2. +2
            22 september 2021 15:06
            Citaat van Zaurbek
            Politie 9x17 is door het dak……..

            Het bloedbad in Miami heeft aangetoond dat 9x19 niet genoeg is. Om Michael Platt uiteindelijk te stoppen waren er twaalf treffers nodig, en na de eerste tien bleef hij schieten en bewegen (12 wonden weerhielden hem er niet van om naar de FBI-auto te rennen en twee agenten te doden).
        2. +1
          22 september 2021 18:06
          Dat klopt, er zou Kord in de kofferbak van een patrouillewagen moeten liggen.
        3. 0
          23 november 2021 18:16
          Citaat: Berberis25
          Grappig..d.w.z. Moeten patrouilleagenten, beveiligers, particuliere beveiligingsbedrijven en incassoambtenaren een AK-74 krijgen, of beter nog een AKM, of nog beter, een PKM?

          De grootste domheid die ik ooit heb gezien was een agent met een AKSU op straat. Het is absoluut verboden daar met een dergelijk wapen te schieten; het afketsen zal meer mensen doden dan degenen op wie je schiet. Dit is de reden waarom er PP's zijn met een kamer voor een pistoolpatroon, die minimaal afketst.
      4. +6
        22 september 2021 01:46
        Er is zelfs veel vraag naar PP’s bij wetshandhavingsdiensten. Kalash-geweren afvuren midden in een vredige stad is geen goed idee.
    2. +4
      21 september 2021 18:37
      Citaat: Vadim Ananin
      Deze cartridge is sterker, maar hoeveel?

      mondingsenergie van een 9x19 Parabellum-patroonkogel - vanaf 450 J (er zijn minder krachtige exemplaren in dit kaliber, maar ze lijken niet te worden aangeduid als Parabellum)
      mondingsenergie van een 9x18 PM patroonkogel - van 300-305 J
    3. 0
      27 september 2021 06:01
      Er kan 7% meer buskruit worden toegepast
  2. +2
    21 september 2021 18:19
    Machinepistolen hebben een heel eenvoudig ontwerp, eenvoudiger dan pistolen. Waarschijnlijk heeft bijna elke staat ze geproduceerd of produceert ze nu. Qua kenmerken zijn ze allemaal vrijwel hetzelfde; Waarschijnlijk is het enige criterium de prijs. Goedkoper is beter.
    Waarom is deze "Cedar" beter dan "Cypress", "Klin" en andere PP? Hoe verschilt hij van hen? (Niets).
    1. +2
      21 september 2021 18:24
      Welnu, zijn er slechte specialisten in management? Als ze dergelijke beslissingen nemen, waarom zouden ze dan een aantal vergelijkbare ontwerpen maken met dezelfde prestatiekenmerken?
      1. 0
        21 september 2021 18:33
        Volkomen gelijk, het niveau van de managers ligt onder de maat van 500 miljoen hypotheken.
    2. +3
      21 september 2021 18:39
      Citaat: Ivan1779
      Qua kenmerken zijn ze allemaal vrijwel hetzelfde; waarschijnlijk is het enige criterium de prijs

      zeer controversieel
      betrouwbaarheid, gemak, ergonomie, nauwkeurigheid, eenvoud
      er zijn veel criteria
      en alle modellen verschillen van elkaar
    3. +2
      22 september 2021 03:26
      Citaat: Ivan1779
      Machinepistolen hebben een heel eenvoudig ontwerp, eenvoudiger dan pistolen.

      Alleen als het een mobilisatiewapen is of een vaartuig zoals "Borza".
      1. -1
        22 september 2021 09:41
        Hoe verschilt het ontwerp van "Borza" van "Kedr"? En ook van PPSh, PPS en anderen (het is onmogelijk om ze allemaal op te noemen). Een heel eenvoudig schema - een gratis sluiter. Een pistool (zelfs met een terugslag, zoals de PM, heeft meer onderdelen en is complexer.
        1. +4
          22 september 2021 10:04
          Citaat: Ivan1779
          Hoe verschilt het ontwerp van "Borza" van "Kedr"?

          Ja, tenminste met de trekker en het openen van vuur vanuit een gesloten schoot.

          Citaat: Ivan1779
          Een heel eenvoudig circuit - terugslag
          Verwart u het ontwerp met het werkingsprincipe van automatisering?

          Citaat: Ivan1779
          En ook van PPSh, PPS en anderen (het is onmogelijk om ze allemaal op te noemen). Een pistool (zelfs met een terugslag, zoals de PM, heeft meer onderdelen en is complexer.
          MP-5, PP-2000, Scorpion, PPK-20 ongelukkig en dezelfde Kedr schieten vanuit een gesloten grendel en hebben een complexe trigger. En er zijn genoeg van dergelijke SMG's, en ze zijn niet eenvoudiger dan een pistool.
  3. +2
    21 september 2021 18:22
    Waarom is dit schema beter dan Stechkin (of wanneer het tijdschrift in het handvat zit)? De loop is korter, de nauwkeurigheid is slechter
    1. UW
      0
      23 september 2021 05:05
      Ik zal het corrigeren. Het gaat niet om de kortere loop, maar om de afmetingen van het wapen; de loop kan zelfs nog langer zijn.
      1. 0
        23 september 2021 09:19
        Bij gelijke afmetingen zou de loop langer moeten zijn voor het schema met een magazijn in het handvat.
        1. UW
          0
          23 september 2021 10:20
          Precies. Niet korter zoals je oorspronkelijk schreef, maar langer
  4. +1
    21 september 2021 18:27
    Zoals ik het begrijp, kun je er ondanks alle "picatine-shmakatinny" geen collimator op installeren? Nou ja, alleen als het ernaast staat, en grappen maakt in “gangsta-stijl”? wat
    1. -2
      21 september 2021 18:35
      Collimator voor een lichte en korte PP? Nutteloze verdwaalde. Op zijn echt
      toepassingsafstanden.
      1. +4
        21 september 2021 18:38
        Collimator voor lichte en korte PP
        Ik zal een vreselijk geheim onthullen! Gewoon shhhhhh! Collimators worden zelfs op pistolen geïnstalleerd. En de Amerikaanse politie zet in op de PP. Dwazen misschien? Of misschien voor schoonheid? wat
        Op de werkelijke toepassingsafstanden.
        15 meter?
        1. -2
          21 september 2021 18:41
          Mode, gewoon mode, maar denk aan het neerschieten van vier Amerikaanse specialisten ergens
          in Afrika? Er was ook een video met go proshki. Slechts één heeft Kalik. En dat hebben ze ook
          M4 was. Het is on-topic.
          1. +2
            21 september 2021 18:46
            Ik zal je mijn ervaring vertellen. Niet met militaire wapens. Gewoon een gascilinder pneumatische MINI UZI (stalen kogels 4,5 mm). In eerste instantie schoot ik uit de hand en gewoon met mechanica. Het lijkt op speelgoed, maar op 15 meter heb ik een stuk gipsvezelplaat genaaid en een betonnen mast behoorlijk goed afgebroken. Nou ja, over het algemeen nam de nauwkeurigheid, toen ik de remklauw installeerde, verschillende keren toe (zoveel mogelijk met een gladde loop). Vooral uit de hand. hi
            1. -5
              21 september 2021 18:53
              Dat dacht ik al. Pneumatische shegol.
              1. +1
                23 september 2021 12:24
                Dat dacht ik al. Pneumatische shegol.
                denken gaat niet over mensen zoals jij. Voor de zekerheid. Zie "ah-ah-ah... hij schoot met een pneumatisch pistool... ha-ha-ha." Dit is jouw niveau van "denken"
            2. +2
              22 september 2021 15:57
              Citaat: Regio-25.rus
              Nou ja, over het algemeen nam de nauwkeurigheid, toen ik de remklauw installeerde, verschillende keren toe (zoveel mogelijk met een gladde loop).
              Dit is hoe ze het plaatsen om te zien waar de loop is georiënteerd/gericht! lachen Uiteraard neemt de nauwkeurigheid toe als je uit de hand schiet en als er geen tijd is om naar voren te kijken en te richten.
              1. +1
                23 september 2021 12:28
                Dit is hoe ze het plaatsen om te zien waar de loop is georiënteerd/gericht!
                hoe dan ook, dat heb ik nog niet gedaan))) hi Niet alleen dat, ik heb hem ook neergeschoten. Bovendien moest je, als je een loopverlenging installeerde, alles opnieuw doen.
          2. UW
            +1
            23 september 2021 05:14
            Je zou kunnen uitzoeken wat een collimator is. Dit is geen sluipschutterkijker, de collimator verhoogt de lichtstroom, het doel zal duidelijker zichtbaar zijn, incl. en in de schemering, en verhoogt ook de snelheid van het richten. Er zijn ook genoeg nadelen, maar de voordelen wegen nog altijd zwaarder.
            1. 0
              23 september 2021 18:46
              Citaat: JOUW
              Je zou kunnen uitzoeken wat een collimator is. Dit is geen sluipschutterkijker, de collimator verbetert de lichtopbrengst

              Als je het zou begrijpen, zou je ook schrijven over laserlasers, die meestal worden gebruikt in een bereik dat van buitenaf onzichtbaar is en een lichte markering creëren. De collimatorvizieren zelf zijn zeker geen sluipschuttervizieren, niemand heeft hierover geschreven, maar er zijn complexen die afbeeldingen op x4 weergeven. Zoals ik het begrijp, heeft de man een open collimator op het pneumatische pistool geïnstalleerd, wat we met hem hebben besproken.
        2. -3
          21 september 2021 18:45
          50 meter. Verder heb je geen PP nodig. Er zijn veel PP en puntloos.
          1. +3
            21 september 2021 18:48
            50 meter Buiten de PP is dit niet nodig
            Nou, daar kun je niet tegenin gaan. Ik kan me de foto voorstellen: "Commandant! De afstand tot de vijand is 65 meter! Wat te doen? - Wat te doen hier? Stop! Laten we gaan roken!"
            1. -7
              21 september 2021 18:52
              En ik stel me een ander beeld voor: een politiepatrouille loopt door de stad en schiet vanaf 65 meter criminelen neer vanuit een PP met collimators. Of een groep specialisten loopt en slaat de vijand neer vanaf een PP met collimators. Een automatisch wapen is de wapen van lafaards.
              1. +2
                23 september 2021 12:31
                En ik stel me een ander beeld voor
                In godsnaam. Stel jezelf dan op z'n minst voor. Geef uw ‘ideeën’ gewoon niet door als realiteit.
                1. -2
                  23 september 2021 12:32
                  Nou, jij geeft het weg, waarom kan ik dat niet?
                  1. +2
                    23 september 2021 12:33
                    Waarom kan ik dat niet?
                    Ik zei geen NEE. Ik zei: "niet nodig." Het verschil ga ik je niet vertellen. Omdat ik denk dat het geen zin heeft om te oordelen naar uitspraken als:
                    Het machinegeweer is het wapen van lafaards.

                    Nou, je geeft het weg
                    en ik geef de werkelijkheid weg. Persoonlijk dupliceer ik het opnieuw - https://www.youtube.com/c/PRO_Police de echte beelden van lichaamscamera's van politieagenten in de Verenigde Staten. Ik raad aan om te kijken hoe, wat, waar en vooral met collimators het wordt gebruikt.
                    1. -3
                      23 september 2021 12:36
                      Citaat: Regio-25.rus
                      Omdat ik denk dat het geen zin heeft om te oordelen naar uitspraken als:
                      Automatisch wapen van lafaards

                      Een gevoel voor humor is een duidelijk teken van intelligentie.Je gevoel voor humor is gespannen.
                      1. +1
                        23 september 2021 12:38
                        Je gevoel voor humor is gespannen.
                        met het primitieve - ja. Ik geef het toe.
                        Een gevoel voor humor is een zeker teken van intelligentie
                        en het citeren van dergelijke uitspraken is vooral niet op zijn plaats wenk
                      2. +2
                        23 september 2021 12:44
                        en trouwens, wij zijn...
                        Pneumatische shag
                        Ik zal de nomenclatuur vermelden van het geweer waarmee ik heb kunnen schieten:
                        op school - schietsectie: TOZ-8, TOZ-12, Ural-1, MC (Margolin-pistool)
                        in het leger - AK-74 (ongeveer drie hoorns per schietpartij vanuit verschillende posities) 1 keer op wacht (op reis), op weg uit Novosibirsk (zomer 1993). PM - een paar winkels (agenten gaven het om te bevolken). In het leger, tijdens een zakenreis in de taiga (drie maanden), een Mosin-karabijn, een verticaal geweer (ik kan me de fabrikant niet herinneren). Een beetje van SKS
                      3. -1
                        23 september 2021 12:57
                        Citaat: Regio-25.rus
                        Ik zal de nomenclatuur vermelden van het geweer waarmee ik heb kunnen schieten:

                        Vreselijk lachend
                    2. -1
                      23 september 2021 12:40
                      Citaat: Regio-25.rus
                      Ik raad aan om te kijken hoe, wat, waar en vooral met collimators het wordt gebruikt.

                      alsjeblieft. Ik heb daar geen enkele PP met een collimator gezien. Sterker nog, ik heb daar helemaal geen PP gezien. Maar het maakt je niet uit, je hebt met pneumatiek geschoten lachend
        3. 0
          23 september 2021 10:25
          ...en veel geld.
    2. 0
      21 september 2021 19:44
      Het effectieve bereik van een PP in stedelijke gebieden is 50 meter, maar in feite 25 meter. Vanaf zo'n bereik is een monteur voldoende. Op dezelfde manier zetten ze geen collimator op een pistool
      1. +3
        22 september 2021 15:11
        Citaat: Berberis25
        Het effectieve bereik van de PP in stedelijke gebieden is 50 meter, maar in werkelijkheid 25 meter.

        Zelfs veel voor de politie. Afgaande op de ervaring van de Yankees vinden de meeste van hun schietpartijen plaats op afstanden tot 10 m. En alles daarbuiten is meestal het werk van speciale squadrons met allerlei soorten schoten onder de 5,56.
        1. +1
          23 september 2021 12:30
          Ik raad een kanaal over dit onderwerp aan - https://www.youtube.com/c/PRO_Police Er zijn gevallen bekend van wapengebruik door de Amerikaanse politie. En je zult zeer verrast zijn als je gewone patrouilleofficieren en M4 ziet. Bovendien worden ze op elke afstand gebruikt. Tot aan het betreden van woongebouwen.
          1. 0
            23 september 2021 16:09
            Citaat: Regio-25.rus
            En je zult zeer verrast zijn als je gewone patrouilleofficieren en M4 ziet.

            Het zou mij helemaal niet verbazen. Ik zag een video van een vuurgevecht op de parkeerplaats van een winkel, waar een agent zich liet meeslepen door de schietpartij en erin slaagde zijn geweer te gebruiken om de achterruit van een nabijgelegen auto open te breken. lachen En tijdens de recente onrust, een van de stellingen pogromisten De vreedzame demonstranten waren van mening dat de politie qua bewapening steeds meer op het leger ging lijken en dat legerachtige wapens van de politie moesten worden afgenomen.
            Waarschijnlijk heb ik mijn punt niet goed geformuleerd. Als persoonlijk wapen heeft een politieagent alleen een pistool met een kamer nodig voor een patroon met goede remkracht. En voor alles wat verder gaat dan effectief pistoolschieten, zijn er AR-ki-klonen.
            Het machinepistool is overbodig in dit systeem: voor korte afstanden is het omvangrijk en gevaarlijk voor anderen, en voor lange afstanden is het niet nauwkeurig genoeg.
  5. +3
    21 september 2021 19:17
    "Ceder" - Ontwerp door Evgeny Dragunov. Afgewerkt door Michail Evgenievitsj Dragunov.
    Dat wil zeggen, het gezamenlijke werk van vader en zoon
    1. 0
      21 september 2021 19:25
      Vertel me, wat is origineel, van de auteur, van Dragunov in dit ontwerp? Absoluut standaard PP. Zo'n ontwerp (heel eenvoudig, zelfs primitief, maar voldoende) kan door elke industrieel ingenieur worden gemaakt.
  6. +1
    21 september 2021 21:13
    Is een vuursnelheid van 1000 rds/min niet overdreven voor dit type PP? Kan dit aangepast (verlaagd) worden door bijvoorbeeld het gewicht van de sluiter op deze print?
    1. 0
      21 september 2021 23:56
      Natuurlijk is het overbodig, en dat is een minpuntje. Het ontwerp is het eenvoudigst - een terugslagbout, een korte ontvanger, er zijn geen terugslagvertragers aanwezig - en dus krijg je 1000 toeren per minuut.
  7. +2
    21 september 2021 21:18
    Hier is nog iets was :
    "Het PST-S "Kapral"-servicepistool met kamers voor de 10x23T traumatische actiecartridge is bedoeld voor particuliere en departementale beveiligingsstructuren bij het beschermen van objecten die aan hen zijn toevertrouwd. Het pistool is gebaseerd op een machinepistool ontworpen door E.F. Dragunov PP-91 "Kedr" Er worden opnames gemaakt van enkele opnames.

    Heeft open zicht.

    Het pistool is gemaakt van hetzelfde wapenstaal als het Kedr-machinepistool.

    De boring is glad, verchroomd."

    https://www.arms-expo.ru/armament/samples/1311/117927/
  8. +1
    21 september 2021 21:28
    Deze PP heeft “roots”. van de Tsjechische "Schorpioen"?
  9. +2
    22 september 2021 12:01
    Als je van wapens houdt, kun je machinepistolen zeker waarderen. Ze zijn gemakkelijk te maken en die eenvoud betekent dat er altijd nieuwe en verschillende modellen zijn om te analyseren en te bestuderen. MET.
    Ik heb te maken met wapens die in veel landen en daarbuiten verkrijgbaar zijn, aangezien machinepistolen door veel criminele organisaties met de hand worden gemaakt.
    Met dank aan Intruder-gebruikers (Denis Alekseev) e
    psiho117 (Dmitry) voor de informatie en foto's hierboven van de 7N31- en 7N21-munitie.
    1. UW
      +1
      23 september 2021 05:24
      Welk nieuw model???? Er is iets mis in ons koninkrijk, ze hebben het vat vervangen en oeps, er was een doorbraak.
      Pistool OTs-27, ook bekend als Berdysh. Het Ministerie van Defensie weigerde, een bepaalde hoeveelheid werd aan het Ministerie van Binnenlandse Zaken geleverd, de recensies waren zeer positief. Dit pistool werd dus onmiddellijk vervaardigd voor DRIE cartridges - 7.62*25, 9*18 (9*18 PMM) en 9*19. Een bepaald aantal werd in één keer vrijgelaten met 3 vaten in een container. Toen besloten ze dat deze aanpak overbodig was en begonnen ze alles te leveren op verzoek van de klant.
      1. UW
        +2
        23 september 2021 05:25
        Zo werd het afgeleverd
      2. 0
        23 september 2021 16:09
        Ik had het niet in het bijzonder over Russische machinepistolen, ook al is de PPK-20 een recent model, maar over machinepistolen over de hele wereld, waar ze tussen prototypes en munitie veel groter zijn dan geweren
      3. 0
        23 september 2021 20:45
        Pistool OTs-27 oftewel Berdysh

        Hoe zit het nu met deze interessante kofferbak? Helemaal niet geproduceerd? Het is lang geleden dat ik alleen maar de kans heb gehad om een ​​9 mm in mijn handen te houden. DING!
        1. UW
          0
          24 september 2021 05:41
          Is het u niet opgevallen dat alleen monsters van het Kalashnikov-concern in aanmerking worden genomen? De rest, hoe geweldig ze ook zijn, zijn buitenstaanders.
          Berdysh werd uitgebracht in een uiterst beperkte serie en is momenteel uit productie.
          1. 0
            24 september 2021 18:02
            Maar de GSH-18 en "Rook" worden nog steeds in dienst genomen, ik zag zelfs de "Rooks" van het leger te vragen
            1. +1
              24 september 2021 19:48
              Citaat van: Oberstung
              Hoe zit het nu met deze interessante kofferbak? Helemaal niet geproduceerd?

              Het werd uitgebracht in een beperkte oplage en werd gedistribueerd naar verschillende speciale en niet zo speciale eenheden.
              Ze hebben het in hun handen, de strijders gebruiken het en prijzen het.
              Ooit wekten de jagers die deze machine achter zich hadden tonnen afgunst op bij degenen die tevreden moesten zijn met de shit-shooter uit de eerste serie PYa.
            2. UW
              +1
              25 september 2021 02:19
              Wat de GSH-18 betreft: deze is niet in gebruik genomen bij het leger. Aangenomen door de Federale Penitentiaire Dienst, FSSP, en bij de Russische Garde, vonden de aanklagers het ook leuk, en als beloningswapen.
              En het PY-leger is sinds 2003 bezig met herbewapening. De herbewapening verloopt noch wankel, noch traag.
              In mei vorig jaar hebben we een quarantaine in de stad afgekondigd, best vreemd moet ik zeggen. Met registratie kun je de stad in en uit, zonder registratie kun je alleen maar vertrekken. Maar oké, daar hebben we het niet over. Bij alle controleposten waren speciale troepen van de Russische Garde, iedereen was bewapend met AK-105, anderen zag ik niet, ik kon de pistolen in open holsters aan iemands riem of op de heup niet echt zien, maar PM niet en niet PYa, de indruk was dat het onderzeeërs waren. Je kunt niet veel zien en staren naar serieuze gewapende mensen die klaar zijn om te schieten is op de een of andere manier niet camilleaux.
              1. 0
                25 september 2021 12:27
                Het is mogelijk dat de onderzeeër, misschien de Boa Constrictor. Ergens op internet was er informatie over tientallen monsters in "actieve" eenheden. De GSh-18 is goed voor iedereen, maar... het uitwerpen van patronen naar boven (bij de kraag tijdens het bewegen) en de open voorkant van de ontvanger met nokken aan de binnenkant, het plastic frame voor een legerpistool - nou ja, het is een soort van laat het niet gebeuren. naar mijn bescheiden mening
                1. UW
                  0
                  27 september 2021 11:20
                  Glock met kunststof frame. Geschoten tot een capaciteit van maximaal 300. Er is geen ander wapen zoals dit.
                  Het is in dienst bij de legers, politie en speciale eenheden van 50 landen, inclusief het onze.
        2. De opmerking is verwijderd.
  10. 0
    25 september 2021 16:41
    PP's worden al honderd jaar ontworpen (((wat valt er nog meer uit te vinden????
  11. Eug
    0
    4 november 2021 13:54
    Het is een vreemde beslissing om over te schakelen naar 9x19 - als je overschakelt naar een krachtigere cartridge, dan naar 9x21.
  12. 0
    14 november 2021 14:33
    Hebben Cedar en Schorpioen iets gemeen?
  13. 0
    15 november 2021 23:35
    We vonden verschillende pakjes 9x19 parabellums op de slagvelden, daarna schoten we ze uit PM-flessen, het enige probleem was dat ze één cartridge tegelijk door het uitwerpvenster laadden, ze gingen niet in het PM-magazijn, ze waren erg goed cartridges, ze deden niet onder voor de PM-cartridges, er zijn zoveel jaren verstreken en geen enkele misfire ....
  14. -1
    3 december 2021 12:38
    Ja, CEDAR is een geweldig voorbeeld! Ik had er zelf een in mijn dienst...toen ik verkeersagent was. Naast PM heb ik ook CEDAR gebruikt. Erg handig in de auto. Als het verder in productie gaat met 9x19 parabellum, zal het geweldig zijn.
  15. 0
    26 december 2021 15:48
    "Kedar" en "Klin" hebben geen speciale alternatieven: compactheid, verborgen slijtage en de mogelijkheid om met een kolf te schieten in een ZSh-type helm of andere helmen met een vizier.
    Het enige is dat ze bij de SR3-MP de kolf verstelbaar hebben gemaakt tot aan de onderkant van de vuurleidingshendel, zodat deze met het vizier naar beneden kan worden gebruikt. Maar dit is nog steeds exotisch. En niet goedkoop.
    PP-monsters van minder dan 9x18 gaan niet eeuwig mee. Vroeg of laat zul je het toch moeten afschrijven. Dit is waar PP-2011 van pas komt.
    1. 0
      27 december 2021 09:27
      Bijvoorbeeld.
      Foto's van Vitaly Kuzmin van open access.
  16. 0
    2 januari 2022 14:38
    Giet meer buskruit in de 9x18 en je hebt een patroon die qua kenmerken vergelijkbaar is met de 9x19... Maar waar moet je de kogel uit schieten? PM zal waarschijnlijk sterven, APS? CZ-82 kan en zal weerstaan...

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"