militaire beoordeling

Chinese luchtafweergeschut in de Chinees-Japanse oorlog

35
Chinese luchtafweergeschut in de Chinees-Japanse oorlog

Tijdens de Chinees-Japanse oorlog waren de luchtverdedigingseenheden van het Chinese leger bewapend met een aantal 20-88 mm luchtafweerartilleriesystemen van buitenlandse oorsprong, die werden gebruikt om op lucht- en gronddoelen te schieten. Na de overgave van Japan werden dit luchtafweergeschut, evenals buitgemaakte Japanse kanonnen, actief gebruikt door de Kuomintang- en CCP-troepen in de burgeroorlog.


20 mm luchtafweergeschut


Begin jaren dertig kocht de Chinese regering 1930 luchtafweergeschut van 120 mm uit Zwitserland. Blijkbaar waren dit Oerlikon S-aanvalsgeweren (in Chinese bronnen worden deze eenheden Oerlikon MCS genoemd).

Volgens door Chinese auteurs gepubliceerde informatie werd 20x110 RB-munitie gebruikt om dit luchtafweergeschut af te vuren. De beginsnelheid van het projectiel, dat 117 g woog, bedroeg 830 m/s. Vuursnelheid – 450 rondes/min. Voor de stroomvoorziening werd een doosmagazijn met een capaciteit van 15 ronden gebruikt. Het gewicht van het pistool zonder de machine is 68 kg. Het gewicht van de unit in transportpositie met wielen bedraagt ​​ongeveer 450 kg. Het effectieve schietbereik tegen luchtdoelen bedroeg niet meer dan 1 meter.


Hoewel de gevechtssnelheid van de 20 mm Oerlikon, vanwege de lage vuursnelheid en het gebruik van 15 oplaaddoosmagazijnen, over het algemeen relatief laag was, dankzij het eenvoudige en betrouwbare ontwerp en de acceptabele gewichts- en maatkenmerken, het was behoorlijk effectief wapen.

In termen van ballistische kenmerken en vuursnelheid kwamen de aan China geleverde 20 mm luchtafweerkanonnen overeen met het luchtafweergeschut dat door de Wehrmacht werd aangenomen onder de aanduiding 2,0 cm Flak 28.


Maar afgaande op het uiterlijk verschilde de voor het Chinese leger bestemde wijziging in het ontwerp van de machine en het richtmechanisme.


Ondanks hun relatief kleine aantal speelden de in het Chinese leger beschikbare Oerlikons een belangrijke rol in de strijd tegen de Japanners. Ze werden gebruikt om vijandelijke aanvallen af ​​te slaan luchtvaart en bleek zeer effectief in de strijd tegen slecht beschermde Japanners tanks.


Volgens Chinese gegevens viel een luchtafweerartillerie-eenheid, bewapend met 1938 mm Oerlikons, direct ondergeschikt aan het hoofdkwartier van het 20e leger, in maart 2 een vijandelijke colonne in een hinderlaag tijdens gevechtsoperaties in de buurt van Taierzhuang. Van dichtbij werden door plotseling dolkvuur twaalf Japanse Type 12-tankettes uitgeschakeld en meer dan 94 vijandelijke infanterie gedood.


Naast de vroege aanpassing van de Oerlikon S beschikte het Chinese leger over luchtafweergeschut vergelijkbaar met de Duitse 2,0 cm Flak 28. Blijkbaar werden ze gekocht na het begin van de Chinees-Japanse oorlog.

Vóór de beëindiging van de militair-technische samenwerking met Duitsland slaagden de Chinese strijdkrachten er in 1937 in om 120 Solothurn ST-5 luchtafweergeschut te ontvangen.

Bronnen verschillen over het land waar dit luchtafweergeschut vandaan kwam. Sommige Chinese auteurs beweren dat dit geen Zwitserse, maar Duitse 2,0 cm FlaK 30 was. In het Militair Museum van de Chinese Revolutie geeft de verklarende plaquette precies deze naam aan.


Luchtafweerkanon 2,0 cm FlaK 30 in het Militair Museum van de Chinese Revolutie

Het 20 cm FlaK 2,0 snelvurende 30 mm luchtafweerkanon had een eenvoudig ontwerp, de mogelijkheid om snel te demonteren en te monteren, en was relatief licht van gewicht. Het automatische constructievizier, met correcte gegevensinvoer, zorgde voor redelijk nauwkeurig schieten. De wagen bood de mogelijkheid om rondom te schieten met een maximale elevatiehoek van 90°. De installatie beschikte over een terugslagapparaat en munitievoorraad uit een magazijn voor 20 granaten.

Voor het afvuren met de 2,0 cm FlaK 30 werd munitie van 20 x 138 mm (lange Solothurn) gebruikt, met een grotere mondingsenergie dan projectielen van 20 x 110 mm bedoeld voor het luchtafweergeschut van 2,0 cm Flak 28. Fragmentatie-traceerprojectiel met een gewicht van 115 g verliet de loop op een snelheid van 900 m/s. De munitie omvatte ook pantserdoorborende brandgevaarlijke tracergranaten en pantserdoordringende tracergranaten. Deze laatste woog 140 g en kon met een beginsnelheid van 830 m/s op een afstand van 300 m een ​​pantser van 25 mm doordringen.


De 2,0 cm FlaK 30 werd voor het eerst gebruikt door Chinese troepen in 1937 tijdens de veldslagen van Shanghai en Nanjing. Minstens één 2,0 cm FlaK 30 luchtafweergeschut werd in december 1937 door de Japanners buitgemaakt.

Tijdens de gevechten in China had het Japanse keizerlijke leger een aanzienlijke superioriteit in de gevechtsluchtvaart, en de Chinese regering werd gedwongen luchtafweergeschut uit verschillende landen te kopen.

De Deense 20 mm M1935 Madsen had voor zijn tijd zeer goede eigenschappen. Met een gewicht van 278 kg was dit veelzijdige systeem vergelijkbaar met de veel zwaardere Oerlikon S.


20 mm M1935 Madsen Universal Mount in het Militair Museum van de Chinese Revolutie

De universele snelvuurinstallatie met kamers voor een patroon van 20x120 mm kaliber, gebaseerd op het principe van automatische werking, herhaalde het Madsen-infanteriemachinegeweer met kamers voor een geweerpatroon. Het in Denemarken gemaakte 20 mm aanvalsgeweer had een luchtgekoelde loop en was uitgerust met een mondingsrem. Voedsel werd geleverd uit doosmagazijnen - 15 of trommel - 30 schelpen. De munitie omvatte schoten met pantserdoorborende, pantserdoordringende tracer en fragmentatiegranaten. Vuursnelheid – 500 rondes/min. Gevechtssnelheid van vuur – tot 120 rondes/min. Het effectieve schietbereik tegen luchtdoelen bedraagt ​​maximaal 1 meter.

De M1935 Madsen-installatie was universeel gepositioneerd en bedoeld om luchtdoelen en vijandelijke pantservoertuigen te bestrijden. Een pantserdoordringend projectiel met een gewicht van 154 gram per seconde had een snelheid van 730 m/s en kon op een normaal bereik van 500 meter een pantser van 20 mm doordringen.

De eerste M1935 Madsen-installaties kwamen in 120 de luchtafweereenheden van de 1938e Kuomintang-divisie binnen. In 1939 werd een poging gedaan om bij Chinese bedrijven een gelicentieerde assemblage van Deense 20 mm-installaties tot stand te brengen, waarvoor de benodigde onderdelen en componenten werden besteld. Maar door de bezetting van Denemarken door het Duitse leger werd deze bestelling gedeeltelijk voltooid en slaagden de Chinezen erin slechts vier operationele modellen te assembleren.

In 1936 kocht de Chinese regering enkele tientallen 20 mm Breda Modèle 35 (Breda M35) luchtafweergeschut van Italië. Dit wapen werd in 1935 gemaakt door Breda Meccanica Bresciana, gebaseerd op het Franse 13,2 mm Hotchkiss Mle 1930 machinegeweer.


20 mm Breda M35 luchtafweergeschut in het Militair Museum van de Chinese Revolutie

Voor het schieten vanuit de Breda M35 werd munitie van 20x138 mm gebruikt, ook gebruikt in de Duitse 2,0 cm FlaK 30 aanvalsgeweren; 2,0 cm Flak 38 en 2,0 cm Flakvierling 38. Qua ballistische kenmerken en pantserdoordringing kwam het Italiaanse 20 mm luchtafweerkanon overeen met deze Duitse modellen.


De kracht kwam, net als bij het Franse machinegeweer, van een stijve cliptape met 12 ronden. De clip werd vanaf de linkerkant ingevoerd en toen de cartridges opgebruikt waren, ging deze door de ontvanger en viel er aan de rechterkant uit. Vuursnelheid – 500 rondes/min. Gevechtssnelheid van vuur – tot 150 rondes/min. Het gewicht van de installatie bedraagt ​​circa 340 kg. Toen de wielaandrijving werd gescheiden, was het mogelijk om rondom vuur uit te voeren. Berekening – 6 personen.


20 mm Breda M35 luchtafweerkanon in positie in de buurt van Shanghai

20 mm-installaties van Italiaanse makelij drongen de luchtafweereenheden van de 87e, 88e en 36e Kwomintang-infanteriedivisies binnen, die als elite werden beschouwd. Elk infanterieregiment van de divisie kreeg een luchtafweerbatterij toegewezen, die over zes installaties van 6 mm beschikte.

Met de juiste training lieten de bemanningen van het Breda M35 luchtafweergeschut goede resultaten zien. Chinese bronnen zeggen dat in oktober-november 1937, tijdens de Slag om Xinkou, vuur van een 20 mm luchtafweerbatterij toegewezen aan het 216th Infantry Regiment van de 36th Division drie Japanse Type 3 tweedekkerjagers neerschoot. - mm Breda M95-mounts werden met veel succes gebruikt tegen Japanse pantservoertuigen en infanterie.

37-40 mm luchtafweergeschut


Chinese bronnen beweren dat in 1937, kort voor het einde van de samenwerking met Duitsland, 60 37 mm 3,7 cm Flak 18 luchtafweergeschut aan China werd geleverd.


37 mm automatisch luchtafweerkanon 3,7 cm Flak 18 in een schietpositie

Het 37 mm snelvuurafweergeschut werd in 1935 officieel door de Wehrmacht aangenomen.

Het getal “18” in de aanduiding wordt verklaard door het feit dat het na de nederlaag van Duitsland in de Eerste Wereldoorlog verboden was om luchtafweergeschut te bezitten en te ontwikkelen. Luchtafweerartillerie-eenheden die begin jaren dertig opnieuw werden gecreëerd, werden tot 1930 met het oog op samenzwering “spoorwegbataljons” genoemd, en luchtafweerartilleriesystemen ontworpen tussen 1935 en 1928 hadden de aanduiding “mod. 1933". Op verzoek van Groot-Brittannië en Frankrijk konden de Duitsers dus antwoorden dat dit geen nieuwe kanonnen waren, maar oude, ontworpen in 18, vóór het einde van de Eerste Wereldoorlog.

De 3,7 cm Flak 18 automatisch bediend met terugslagenergie met een korte cilinderslag. De schietpartij werd uitgevoerd vanuit een wagen op een voetstuk, ondersteund door een kruisvormige basis op de grond. In de rijpositie werd het kanon vervoerd op een kar met vier wielen.

De stroom werd geleverd via 6 oplaadclips aan de linkerkant van de ontvanger. Vuursnelheid – tot 150 rondes/min. Het gewicht van het kanon in de schietpositie is 1 kg, in de opgeborgen positie - 760 kg. Berekening – 3 personen.

Om te schieten met een 37 mm luchtafweergeschut werd een unitair schot van 37x263 mm gebruikt. De beginsnelheid bedroeg, afhankelijk van het type en de massa van het projectiel, 800-860 m/s. Een pantserdoordringend tracerprojectiel met een gewicht van 680 g en een beginsnelheid van 800 m/s op een afstand van 800 m drong, wanneer het onder een hoek van 60° werd geraakt, door een pantser van 25 mm. De munitie omvatte ook schoten met fragmentatie-tracer-, fragmentatie-brandbommen- en fragmentatie-brandbommen-tracer-granaten. Het maximale schietbereik op luchtdoelen is 4 meter.

Het 3,7 cm Flak 18 luchtafweerkanon, onderhouden door een gekwalificeerde bemanning, vormde eind jaren dertig een zeer ernstig gevaar voor alle gevechtsvliegtuigen zonder uitzondering die op hoogten tot 1930 m vlogen, en het kon met succes lichte gepantserde voertuigen bestrijden.

Er wordt gemeld dat in augustus 3,7 in Nanjing 18 cm Flak 1937 luchtafweergeschut werd gebruikt. Maar helaas was het niet mogelijk om details te vinden over het gevechtsgebruik van 37 mm luchtafweergeschut van Duitse makelij tijdens de Chinees-Japanse oorlog. Dit kan worden verklaard door het feit dat de Chinezen door de stopzetting van de militair-technische samenwerking met Duitsland niet in staat waren het vereiste aantal kogels voor automatisch luchtafweergeschut van 37 mm te verkrijgen.

Vanaf medio 1944 begonnen de troepen van Generalissimo Chiang Kai-shek die tegen de Japanners in Birma vochten, Bofors L40 60 mm luchtafweergeschut van Canadese makelij te ontvangen. Dit automatische luchtafweergeschut kwam binnen geschiedenis als een van de meest geavanceerde en grootschalige middelen om vijandelijke lucht te bestrijden tijdens de Tweede Wereldoorlog.


Bofors L40 60 mm automatisch luchtafweergeschut

Het automatische kanon Bofors L60 vuurde fragmentatiegranaten van 900 gram af met een beginsnelheid van ongeveer 850 m/s. Een treffer van zo'n projectiel was in de meeste gevallen voldoende om een ​​eenmotorig gevechtsvliegtuig te vernietigen.

Het hoogtebereik was 4 m. De vuursnelheid was ongeveer 000 toeren per minuut. Het luchtafweergeschut was op een getrokken kar met vier wielen gemonteerd. Op de schietpositie werd het wagenframe op de grond neergelaten voor meer stabiliteit. In geval van dringende noodzaak kon er vanaf wielen worden geschoten, zonder steunen te installeren, maar met minder nauwkeurigheid. Het gewicht van het luchtafweergeschut in gevechtspositie is ongeveer 120 kg. Berekening – 2 personen.


Bofors L40 60 mm automatisch luchtafweergeschut in het Militair Museum van de Chinese Revolutie

Volgens Chinese gegevens ontving de Kwomintang vóór 1947 meer dan 80 luchtafweergeschut van 40 mm. Het is niet bekend hoe effectief de Bofors L60 door Chinese nationalistische troepen werd gebruikt tegen Japanse vliegtuigen? Na de overwinning van de CCP in de burgeroorlog werden verschillende bruikbare 40 mm luchtafweergeschut trofeeën van de communisten. Eén van deze wapens is nu te zien in het Militair Museum van de Chinese Revolutie in Peking.

75-88 mm luchtafweergeschut


In 1934 en 1936 kocht de Chinese regering twee partijen Bofors 75 mm Model 1929 luchtafweergeschut (28 eenheden in totaal) uit Zweden. Naast de 75 mm kanonnen werden 4 Siemens-zoeklichten met een diameter van 150 cm, 6 optische afstandsmeters en twee geluidsverzamelingsapparaten aangeschaft.


Een bemanning naast een 75 mm M1929 luchtafweergeschut in een schietpositie

Aan het begin van de jaren dertig bleek het 1930 mm M75-kanon zeer succesvol en populair bij buitenlandse kopers.

Het kanon was op een kruisvormige wagen gemonteerd, die kon worden vervoerd met behulp van een paar tweewielige karren die aan elk uiteinde waren bevestigd.

De massa in gevechtspositie was 3 kg. Tijdens het reizen – 300 kg. Een projectiel met een gewicht van 4 kg verliet de loop met een beginsnelheid van 200 m/s. Het hoogtebereik bedraagt ​​6,4 m. Een goed voorbereide bemanning kan zorgen voor een vuursnelheid van maximaal 850 schoten/min.


Alle Chinese 75 mm M1929 luchtafweergeschut werd overgebracht naar het 41e Luchtafweerartillerieregiment: 4 kanonnen in zes batterijen. De overige vier 75 mm luchtafweergeschut werd gebruikt om de bemanningen voor te bereiden.

Ondanks hun relatief kleine aantal speelden deze kanonnen een belangrijke rol bij het afweren van Japanse bommenwerpers.

Voor het eerst gingen luchtafweerbatterijen uitgerust met de M1929 op 15 augustus 1937 de strijd aan. Volgens Chinese gegevens hebben 75 mm luchtafweergeschut, samen met 20 en 37 mm machinegeweren, op deze dag één neergeschoten en verschillende Japanse vliegtuigen beschadigd. Volgens Chinese informatie bombardeerden Japanse vliegtuigen tijdens de verdediging van Nanjing de stad 118 keer, terwijl 12 Japanse bommenwerpers werden neergeschoten door luchtafweergeschut.

Tijdens de verdediging van Nanjing vuurde 75 mm luchtafweergeschut tot het laatst op gronddoelen. In dit geval gingen vier kanonnen verloren. Japanse troepen veroverden één luchtafweergeschut in goede staat. Op basis van dit gevangen exemplaar creëerde Japan zijn eigen 75 mm Type 4 luchtafweerkanon, dat in 1943 in gebruik werd genomen.

M1929-kanonnen werden gebruikt om Shanghai, Wuhan en Chongqing te verdedigen. Volgens dezelfde bronnen openden 75 mm luchtafweergeschut tijdens de Chinees-Japanse oorlog meer dan 7 keer het vuur op luchtdoelen, waarbij 000 Japanse vliegtuigen werden neergeschoten. De resultaten van Chinese berekeningen zijn echter hoogstwaarschijnlijk sterk overschat.

Begin 1938 leverden twee schepen die Sevastopol verlieten 82 T-26-tanks, 30 reservetankmotoren, 30 Komintern-artillerietrekkers, 10 ZIS-6-voertuigen, 20 76 mm luchtafweergeschut mod. 1931, 40 kogels voor hen, reserve artillerielopen, evenals verschillende PUAZO, zoeklichten en geluidsrichtingzoekers.


76 mm luchtafweergeschut mod. 1931 (3-K)

Luchtafweergeschut van 76 mm. 1931, ook bekend als 3-K, verscheen dankzij de militair-technische samenwerking tussen de USSR en Duitsland.

Eind jaren twintig creëerde Rheinmetall-Borsig AG verschillende experimentele 1920 mm luchtafweergeschut. Deze artilleriesystemen werden echter niet door de Reichswehr overgenomen en het kanon, bekend als de 75 cm Flak L/7,5, werd aan de USSR aangeboden.

De originele monsters, vervaardigd in Duitsland, werden in februari-april 1932 getest op de luchtafweeronderzoekslocatie. In hetzelfde jaar werd het kanon, omgebouwd tot een kaliber van 76,2 mm, door het Rode Leger geadopteerd onder de aanduiding “76 mm luchtafweergeschut mod. 1931" (3-K).

Luchtafweergeschut "arr. 1931" was een voor die tijd volledig modern model met goede ballistische eigenschappen. Het rijtuig met vier opvouwbare frames zorgde voor rondom vuur. Met een projectielgewicht van 6,5 kg was het hoogtebereik 9 km. Vuursnelheid – 15 rds/min. Gewicht in gevechtspositie - 3 kg, in opgeborgen positie - 750 kg.

Sovjet 76 mm 3-K kanonnen werden gebruikt voor de luchtverdediging van belangrijke Chinese administratieve en industriële faciliteiten. Medio 1943 werden deze kanonnen buiten dienst gesteld. Blijkbaar gebeurde dit vanwege een tekort aan granaten en een onbevredigende technische staat.

In 1937 bestelde China 20 SK C/8,8 scheepskanonnen van 30 cm bij Duitsland. Universele kanonnen van 88 mm vervaardigd door Krupp, samen met optische afstandsmeters en communicatieapparatuur, werden op vaste posities geplaatst in Jiangying, Wuhan, Nanjing en Xiaoshan. De vierkanonbatterijen waren bedoeld voor luchtafweergeschut en moesten Japanse kanonneerboten tegengaan.


Universeel 88 mm kanon 8,8 cm SK C/30 in schietpositie

Dit universele 88 mm kanon, dat in 1933 door Duitsland werd aangenomen, was voornamelijk bedoeld voor het bewapenen van schepen met een gemiddelde verplaatsing. Het lichaamsgewicht van het kanon zonder machine en pantserschild was 1 kg. Het totale gewicht van de constructie bedraagt ​​230 kg. De beginsnelheid van een fragmentatieprojectiel van 7 kg bedraagt ​​400 m/s. Hoogtebereik – 9 m. Vuursnelheid – 800 ronden/min.


In de beginperiode van de Chinees-Japanse oorlog werden SK C/8,8-kanonnen van 30 cm actief gebruikt bij gevechtsoperaties en voornamelijk op gronddoelen afgevuurd. Vanwege hun stationaire inzet konden Chinese artilleristen hen tijdens het Japanse offensief in 1937 niet evacueren en verloren ze 16 kanonnen. Enkele van de in Duitsland gemaakte 88 mm kanonnen werden samen met munitie in goede staat buitgemaakt bij het Nanjing Fort.

Japanse ingenieurs bestudeerden zorgvuldig buitgemaakte artilleriesystemen. In 1939 kwam het 88 mm Type 99 luchtafweergeschut in dienst bij het keizerlijke leger, dat was gemaakt op basis van het Duitse 8,8 cm SK C/30 kanon en daarmee in zijn belangrijkste kenmerken overeenkwam.

Beoordeling van de effectiviteit van de Chinese luchtafweerartillerie die werd gebruikt in de oorlog met Japan


Tijdens de oorlog met Japan beschikte het Chinese leger over redelijk moderne luchtafweergeschut, maar er waren er maar weinig, en ze hadden geen merkbare invloed op het verloop van de vijandelijkheden.

Dit was voornamelijk te wijten aan het feit dat het Kuomintang-commando verspreid luchtafweergeschut gebruikte en geen netwerk van luchtwaarnemingsposten organiseerde.

Bovendien was de opleiding van de Chinese bemanningen vaak erg slecht, dus vuurden ze soms spervuur ​​af en corrigeerden deze visueel, zonder gebruik te maken van afstandsmeters of luchtafweergeschut.

In de regel bedekte de luchtafweerartillerie in China van 1937 tot 1945 hoofdkwartieren, grote luchtmachtbases en administratieve en industriële centra, en militaire eenheden waren in de meeste gevallen weerloos tegen aanvallen van Japanse bommenwerpers.

Bovendien maakte de aanwezigheid in de troepen van luchtafweergeschut geproduceerd in verschillende landen, het gebruik van verschillende munitie en reserveonderdelen daarvoor, onderhoud en reparatie erg moeilijk.

Wordt vervolgd ...
auteur:
Artikelen uit deze serie:
Chinese luchtafweer machinegeweren in de Chinees-Japanse oorlog
35 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. De opmerking is verwijderd.
    1. De opmerking is verwijderd.
      1. De opmerking is verwijderd.
      2. De opmerking is verwijderd.
        1. De opmerking is verwijderd.
          1. De opmerking is verwijderd.
            1. De opmerking is verwijderd.
    2. Sergey Mikhailovich Karasev
      Sergey Mikhailovich Karasev 25 september 2021 07:53
      +3
      Kanechna, ja! En het luchtverdedigingssysteem ook. En hun MLRS waren uitgerust met tactische kernkoppen was lachend .
  2. De leider van de Redskins
    De leider van de Redskins 25 september 2021 06:41
    + 10
    Geen leger, maar hoofdpijn voor kwartiermeesters!)))
    Wat een verscheidenheid aan munitie...
    Dank je, Sergej. Hoe staat het trouwens met het vervolg van het artikel over je reizen?
    1. Bongo
      26 september 2021 13:45
      +4
      Citaat: Leader of the Redskins
      Geen leger, maar hoofdpijn voor kwartiermeesters!)))

      In alle eerlijkheid moet worden gezegd dat het Chinese commando probeerde vergelijkbare modellen in bepaalde divisies te concentreren, waardoor heterogeniteit en heterogeniteit op één sector van het front werd voorkomen.
      Citaat: Leader of the Redskins
      Dank je, Sergej. Hoe staat het trouwens met het vervolg van het artikel over je reizen?

      Er zijn al twee artikelen verschenen. Eén gaat over de reis zelf, de tweede gaat over onze militaire component op de Koerilen-eilanden.
  3. kraai
    kraai 25 september 2021 08:03
    + 11
    Dank aan de auteur voor zijn werk aan het artikel - zoals altijd is het zeer gedetailleerd en prachtig geïllustreerd geworden! Ik kijk uit naar het vervolg!
    1. Bongo
      26 september 2021 13:43
      +5
      Citaat: Kraai
      Dank aan de auteur voor zijn werk aan het artikel - zoals altijd is het zeer gedetailleerd en prachtig geïllustreerd geworden! Ik kijk uit naar het vervolg!

      Bedankt voor je lieve woorden! Het volgende deel gaat over Chinees luchtafweergeschut in Korea. hi
  4. undecim
    undecim 25 september 2021 13:55
    +6
    In 1934 en 1936 kocht de Chinese regering twee partijen Bofors 75 mm Model 1929 luchtafweergeschut (28 eenheden in totaal) uit Zweden. Naast de 75 mm kanonnen werden 4 Siemens-zoeklichten met een diameter van 150 cm, 6 optische afstandsmeters en twee geluidsverzamelingsapparaten aangeschaft.

    Een jaar eerder, in 1933, werden 12 Vickers Model 75 luchtafweergeschut van 1931 mm gekocht uit Engeland.

    Samen met de kanonnen werden drie UB2 Barr & Stroud afstandsmeter-hoogtemeters en drie Mk V Vickers luchtafweervoorspellers gekocht.
    1. hol95
      hol95 25 september 2021 15:51
      +6
      Ze wilden duidelijk niet genoegen nemen met slechts één ding in elk type luchtafweerwapen.
      "Luchtafweer tegen de wereld - Chinese luchtverdediging."
      1. undecim
        undecim 25 september 2021 16:21
        +4
        Ze konden om objectieve redenen niet bij één ding stoppen - in die tijd bestond er niet zo'n 'ene'. Iedereen die dergelijke systemen kon produceren, bewapende zich eerst.
        De Britse regering blokkeerde bijvoorbeeld de volgende bestelling voor 20 Vickers Model 1931-kanonnen vanwege haar eigen behoeften.
        1. hol95
          hol95 25 september 2021 20:45
          +4
          Vreemde aanpak van de Britten. Of druppelde het over hun hoofden?
          Ze hebben dit wapen niet in gebruik genomen en Vickers exporteerde het eenvoudigweg. Roemenië kocht een licentie. Voor de Finnen maakten ze hem in kaliber 76,2. Verkocht naar Litouwen.
          1. undecim
            undecim 25 september 2021 21:55
            +3
            Ik vond ook geen verklaring voor deze stap, vooral gezien het feit dat Groot-Brittannië China steunde in de oorlog met Japan.
            1. hol95
              hol95 25 september 2021 22:06
              +4
              De Japanners vroegen...
              hi
    2. Bongo
      26 september 2021 13:42
      +5
      Citaat van Undecim
      Een jaar eerder, in 1933, werden 12 Vickers Model 75 luchtafweergeschut van 1931 mm gekocht uit Engeland.

      Hallo! Chinese bronnen zwijgen over dit luchtafweergeschut. Waar ze werden gebruikt en voor hoe lang is niet bekend. te vragen
      1. undecim
        undecim 26 september 2021 13:49
        +4
        En een goede gezondheid en creatief succes voor jou!
        Denk je dat ik de foto zelf heb getekend?
        1. Bongo
          26 september 2021 13:53
          +5
          Citaat van Undecim
          Denk je dat ik de foto zelf heb getekend?

          Gezien je talenten, kan je dat, daar twijfel ik niet aan... ja
          Maar serieus, ik zei gewoon wat ik wilde zeggen. Er wordt melding gemaakt van andere luchtafweergeschut, maar deze niet. te vragen
          1. undecim
            undecim 26 september 2021 13:57
            +3
            Dat kan natuurlijk, maar waarom? Er is immers een erkende bron.
            1. Bongo
              26 september 2021 14:00
              +4
              Citaat van Undecim
              Dat kan natuurlijk, maar waarom? Er is immers een erkende bron.

              Helaas heb ik het niet gekregen.
              1. undecim
                undecim 26 september 2021 14:01
                +3
                Ik weet het niet meer, heb ik je e-mailadres? Zo niet, laat het mij dan weten in een persoonlijk bericht, dan laat ik het je weten.
  5. Meerval
    Meerval 26 september 2021 08:24
    +5
    Sergey, goedemiddag en bedankt! lachen
    Eindelijk kon ik het artikel rustig en zonder onderbreking bestuderen. Alles is op niveau! goed
    De discrepantie in de systemen is natuurlijk schokkend, maar nu kun je in het Chinese People's Army Museum de ontwikkeling van de Europese kunst bestuderen. wapensystemen voor de jaren '30 - '40. wenk
    ... bleek zeer effectief in de strijd tegen slecht beschermde Japanse tanks.

    Ja, Japanse tanks met hun geklonken pantser zijn eenvoudigweg gemaakt om te worden uitgeschakeld met alles wat voorhanden was.
    1. Bongo
      26 september 2021 13:41
      +4
      Citaat: Sea Cat
      Sergey, goedemiddag en bedankt!

      Kostya, groetjes! Helaas had ik niet de gelegenheid om deel te nemen aan de discussie toen het artikel voor het eerst verscheen. te vragen Afgaande op de post probeerde een andere ‘begaafde’ persoon opnieuw te pronken met haar ‘intelligentie’ was , en moderators hebben een aantal reacties verwijderd.
      Citaat: Sea Cat
      De discrepantie in de systemen is natuurlijk schokkend, maar nu kun je in het Chinese People's Army Museum de ontwikkeling van de Europese kunst bestuderen. wapensystemen voor de jaren '30 - '40.

      Eerlijk gezegd moet ik zeggen dat het Militair Museum in Beijing gewoonweg prachtig is en dat er zeer interessante tentoonstellingen zijngoed
      Citaat: Sea Cat
      Ja, Japanse tanks met hun geklonken pantser zijn eenvoudigweg gemaakt om te worden uitgeschakeld met alles wat voorhanden was.

      Nou, niet allemaal.

      De Type 97 met een 47 mm kanon was bijvoorbeeld niet slechter dan de BT-7
      1. Meerval
        Meerval 26 september 2021 13:49
        +2
        Afgaande op de mail probeerde nog een andere ‘begaafde’ wassat opnieuw te pronken met haar ‘intelligentie’, en de moderators verwijderden een aantal opmerkingen.

        Nou ja, ik heb het artikel nog niet eens gelezen, ik bladerde er gewoon doorheen, en toen ik een klant tegenkwam in de reacties, kon ik er niet tegen. Olga steunde mij en we werden allebei “gevraagd om te vertrekken”, en iemand anders als gezelschap.
        De Type 97 met een 47 mm kanon was niet slechter dan de BT-7

        Naar mijn mening raakten de BT-kanonnen al vóór de Duitse inval in Polen verouderd. lachen drankjes
        1. Bongo
          26 september 2021 13:56
          +3
          Citaat: Sea Cat
          Naar mijn mening raakten de BT-kanonnen al vóór de Duitse inval in Polen verouderd.

          Volgens mij overdrijf je een beetje. In september 1939 was er vrijwel niets beters. De Duitse "trojka" was in die tijd niet veel superieur aan de BT-7 qua bescherming, maar inferieur qua bewapening.
          1. Meerval
            Meerval 26 september 2021 14:01
            +2
            Misschien overdrijf ik, maar verdomd, noch de BTashki, noch de Japanse gepantserde dozen hebben de test van de oorlog doorstaan. De Japanners hadden het echter gemakkelijker: totdat de Yankees de Sherman op de kust uitlaadden, waren er eenvoudigweg geen concurrenten voor welke Chi-Ha dan ook.
            1. Bongo
              26 september 2021 14:04
              +2
              Citaat: Sea Cat
              Misschien overdrijf ik, maar verdomd, noch de BTashki, noch de Japanse gepantserde dozen hebben de test van de oorlog doorstaan.

              In de botsing met de Japanners presteerden onze pantservoertuigen goed. De Chinese communisten gebruikten de buitgemaakte Japanse Type 97 ook zeer succesvol tegen de Kwomintang. Het draait allemaal om het technische niveau van de vijand en zijn voorbereiding.
              1. Meerval
                Meerval 26 september 2021 14:27
                +2
                Dus de BT's vochten op gelijke voet met de Japanners, alleen waren onze bemanningen duidelijk beter voorbereid, je hebt dit correct opgemerkt: "Het draait allemaal om het technische niveau van de vijand en zijn training."
        2. hol95
          hol95 26 september 2021 14:03
          +3
          Onze BT’s hadden “pech” met de reserves voor modernisering.
          Net als de T-26.
          Maar in die tijd konden bijna alle wereldmachten vanuit de MZA worden neergeschoten. De Fransen hadden 25 mm kanonnen als belangrijkste antitankwapens. En veel "gebeeldhouwde" tanks met pantser ingebouwd in het ontwerp om hits van pantserdoordringende granaten van 20 - 25 mm te weerstaan!
      2. undecim
        undecim 26 september 2021 13:52
        +3
        Helaas had ik niet de gelegenheid om deel te nemen aan de discussie toen het artikel voor het eerst verscheen. verzoek Afgaande op de mail probeerde nog een andere “begaafde” wassat opnieuw te pronken met haar “intelligentie”, en de moderators verwijderden een aantal opmerkingen.

        Je hebt niets verloren.
        1. Bongo
          26 september 2021 13:58
          +8
          Citaat van Undecim
          Je hebt niets verloren.

          Hoogstwaarschijnlijk is dit zo. Maar ik probeer altijd met de lezers te communiceren. Vooral als er voldoende zijn.
          1. undecim
            undecim 26 september 2021 14:00
            +4
            In dit geval was er geen sprake van toereikendheid. Er waren pogingen om over de vervalsing van de Chinese geschiedenis te praten, die niets met het onderwerp te maken hadden.
            1. KKND
              KKND 26 september 2021 20:44
              +3
              Je bent behoorlijk inzichtelijk. Het sleutelwoord hier is overstroming. Alleen blijkbaar veranderde hij in dit geval in een klootzak, dus wreven ze hem. Misschien zul je snel beseffen dat je gratis werkt voor zeer “sluwe” mensen die eigenaar zijn van de site.
              1. undecim
                undecim 26 september 2021 20:50
                +6
                Misschien zul je snel beseffen dat je gratis werkt voor zeer “sluwe” mensen die eigenaar zijn van de site.

                Ja, je hoeft geen genie te zijn om zo’n taak onder de knie te krijgen. Iedereen die de site bezoekt en commentaar schrijft, werkt voor deze ‘sluwe mensen’.
                In ruil daarvoor bieden ‘sluwe mensen’ mij een platform voor communicatie op basis van interesses, hoewel de inhoud ervan vaak niet bij mij past.
                1. KKND
                  KKND 26 september 2021 22:07
                  +2
                  Nou, ik ben blij dat je alles begrijpt. Ik ben ook met veel dingen nog niet tevreden, maar ik ga nog niet weg. Je werkt hier net na 10 uur, ik heb waarschijnlijk de helft van de moderators al geïrriteerd met mijn clownerie was
          2. Meerval
            Meerval 26 september 2021 14:29
            +4
            Kijk voor de lol eens naar "Revolver Mauser" - je begrijpt meteen over wie we het hebben, hij maakt daar 's ochtends iedereen gek. was voor de gek houden
            1. Bongo
              26 september 2021 14:51
              +6
              Citaat: Sea Cat
              Kijk voor de lol eens naar "Revolver Mauser" - je begrijpt meteen over wie we het hebben, hij maakt daar 's ochtends iedereen gek. was voor de gek houden

              Ik was er opnieuw van overtuigd dat domheid en koppigheid meestal hand in hand gaan. voor de gek houden
              Hoe slaagde hij erin om de “beste commentator” te krijgen? was
              1. Meerval
                Meerval 26 september 2021 15:01
                +5
                Naar mijn mening zijn er hier twee opties - ofwel hij werd genomineerd "in dezelfde klasse als hij", of de mensen deden het "voor de lol", ik vind de tweede optie beter, hoewel... "Tatra" ook genomineerd was voor de beste commentator, en zij en jij komen er niet doorheen met een antitankgeschut. Het doet denken aan een aantal gedachten... sombere. te vragen
                1. KKND
                  KKND 26 september 2021 20:39
                  +3
                  De site-eigenaren gaven hem de beste commentator voor het aanzetten tot overstromingen. Het zijn gewoon meer reacties – meer interesse in de site – meer geld uit advertenties en betaalde artikelen. Dit is mijn mening. Ze hebben maar één regel: zolang de overstroming niet uitmondt in een s*tch, zetten ze zelf de overstroming aan onder andere bijnamen.