Pantser is sterk en tanks zijn snel

164

Tanks, zoals iedereen weet, zijn geboren in de Eerste Wereldoorlog. En ze zijn niet in Rusland geboren. Je kunt zoveel praten als je wilt over de Lebedenko-tank op wielen, over de Porokhovshchikov-tank, over de projecten van onze Da Vinci - Mendelejev, maar dit zijn tekeningen en prototypen waar iedereen mee bezig was, maar die door sommigen, namelijk de Britse en Frans al tijdens de Grote Oorlog. En de auto's met onbetrouwbare motoren, onontwikkelde chassis en ongebalanceerde wapens bleken zo-zo te zijn. Natuurlijk drongen ze door de verdediging, maar op de een of andere manier lukte de doorbraak in de diepte niet. Ja, en in de Civil, waar de blanken een paar tanks van de geallieerden ontvingen, flitsten ze ook niet. Ja, de boeren van gisteren waren bang voor een gezonde dwaas die met ijzer rammelde, maar ... Zoals de praktijk heeft aangetoond, is het mogelijk om tanks te bestrijden, maar bloed verlaat echter ...

Niettemin raakte het pasgeboren Rode Leger geïnteresseerd in tanks en al in de jaren van de burgeroorlog werd een Sovjettank geboren - de Russische Renault, ook bekend als "Freedom Fighter Comrade Lenin". Ze brachten deze Renault FT-17-replica's maar liefst 15 stuks uit, en voor de tijden van de Civil is dit verwant aan een klein wonder. Dit is hoe de tanktroepen van de USSR-Rusland werden geboren, degenen aan wie marsen zullen worden opgedragen, zoals "Het pantser is sterk en onze tanks zijn snel", monumenten en postzegels, boeken en films.



De jaren twintig: zoektijd


Tanktroepen werden langzaam en pijnlijk geboren, er was niet genoeg geld, er waren niet genoeg fabrieken en er was niet genoeg kennis van ontwerpers en klanten. In het begin waren er pijnlijke pogingen om hun eigen tank te maken, maar de T-12 bleek niet functioneel te zijn, de T-24 was eerlijk gezegd niet succesvol en de serie was al 24 stuks, wat duidelijk niet hetzelfde was. De rest van de projecten lezen over het algemeen als non-science fiction, uiteindelijk besloten ze terug te keren naar de goede oude Renault, dit keer onder de naam MS-1 (small escort). Later zullen ze omgedoopt worden tot T-18. Hier bouwde hun industrie, die in de tweede helft van de jaren twintig sterker was geworden, niet alleen veel, maar veel - 959 eenheden tot 1931. Daarna rees een filosofische vraag: wat te doen met een tien jaar oud tankmodel, extreem zwak gepantserd en bewapend, en zijn lage crosscountry-vermogen. Nee, onze MS verpletterde de Chinezen op de CER gemakkelijk, hoewel niet zonder problemen, het bleek dat het zicht slecht was en 40 gram explosieven in het projectiel waren niet erg goed, maar toch ...

'Nog steeds' bestond erin dat onze ingenieurs in het Westen kennis maakten met prototypes van verschillende Vickers en Christie en andere Carden-Lloyds daar, en beseften dat we achterliepen, en we liepen ver achter. We lopen achter zowel in tanks als in hun bewapening (Hotchkiss's 37 mm danste niet), we lopen achter op de ontwerpschool. Als gevolg hiervan werd besloten om de buitenlandse te kopen, gewoon te kopen en niet te verbeteren, maar 10 jaar eerder gebouwd.

Jaren dertig: licht en talrijk


Het was tijdens deze jaren dat de massale tanktroepen van het Rode Leger verschenen, een duidelijke verdeling van tanks in tanks, licht, middelzwaar en zwaar, en er waren er echter veel op basis van buitenlandse modellen. Het vooroorlogse Rode Leger was trots op zijn tanks, en was er niet voor niets trots op - de grootste tankarmada ter wereld, getest in veldslagen en campagnes, met een krachtige theorie van hun massale gebruik ... Dat klopt, en in theorie en praktijk waren we de rest voor, maar de theorie was grof en grotendeels onjuist, en de tanks ... Ten eerste, de hoeveelheid.

We hadden een zware tank van hetzelfde model - de T-35. En de taken voor deze tank waren specifiek - het doorbreken van de verdedigingswerken in de stijl van de Eerste Wereldoorlog. 61 van hen werden gebouwd, ze maakten allemaal deel uit van de 5e zware tankbrigade en namen niet deel aan de veldslagen, maar ze waren de sterren van de parades. De enorme dwaas met vijf torens maakte indruk met zowel kracht als grootte. Een andere vraag is dat het onrealistisch was om het vuur te coördineren, het pantser was zwak en de technische betrouwbaarheid ... Laten we het niet hebben over trieste dingen, tijdens de Grote Patriottische Oorlog stierf de T-35 in Oekraïne niet door vijanden, maar door marsen. Eerlijk gezegd sprongen de Fransen, Britten en Duitsers op dezelfde hark. Nog een gesprek - de Duitsers maakten van hun monsters drie, de Fransen - tien, de Britten - slechts één, en we zijn met maar liefst 61.

We hadden 28 T-503's als medium tanks. Tank met drie torentjes, onbetrouwbaar, maar relatief succesvol. Succesvol doordat twee mitrailleurkoepels naar voren werden gebracht, de commandant succesvol geplaatst en goed gepantserd. Deze tanks toonden zich goed in de Winteroorlog, in de aanwezigheid van een krachtige reparatiebasis in de buurt van achteren, en faalden in de Patriottische Oorlog, juist vanwege het ontbreken van normale reparatiefaciliteiten en het ontbreken van reserveonderdelen. Aan de andere kant exploiteerden de Finnen hun trofeeën tot in 1951, wat ook veel zegt. Als de T-35 moeilijk en onbetrouwbaar is, dan is de T-28 gewoon veel. Er waren capaciteiten om te bouwen, er waren moderniseringsprojecten, maar er was geen structuur voor de operatie. En als ze er in vredestijd op de een of andere manier in slaagden, ook niet ver van de fabriek in Finland, dan in de omstandigheden van een wereldwijde oorlog ... In Leningrad, de T-28E (modernisering van bepantsering en wapens), met een fabriek achter hen, duurde tot 1944.

Het was moeilijker met lichte tanks - we hadden er twee families van - T-26 (nee Vickers) en BT (nee Christie). En ze bouwden veel, veel, in overeenstemming met de opvattingen dat tanks zo'n soort cavalerie zijn, die in grote dichte massa's achter de vijandelijke linies moet rennen en alles op zijn pad moet vernietigen. Het uitzicht was over het algemeen correct, maar in het bijzonder ... De Duitsers namen deel aan de blitzkrieg STRUCTUREN - tanks plus gemotoriseerde infanterie, plus gemechaniseerde artillerie, dit alles werd vermenigvuldigd met uitstekende verkenning en communicatie, terwijl de onze ... Nogmaals - op zoek naar records kwantitatief werkte niet erg goed met bepantsering en betrouwbaarheid. Als in meer detail:

1. BT-familie: BT-2 - 620 eenheden, BT-5 - 1884 eenheden en BT-7 - 4800 eenheden. Daarnaast BT-7M met een dieselmotor - 783 eenheden en BT-7A met een 76 mm kanon - 155 mm. Meer dan 8000 BT. En als resultaat nul voordeel - de racetank was gewoon niet nodig, en zwakke bepantsering en luchtvaart de motor maakte het ook gevaarlijk voor de bemanning.

Bovendien is er een personeelsprobleem, moeten tankers worden opgeleid, zijn technici en commandanten nodig, zijn communicatiemiddelen nodig, zijn reparatiecapaciteiten en reserveonderdelen nodig ... En een verrijdbare rupsverhuizer is niet de beste oplossing, zoals elke proberen sommige kenmerken te laten groeien ten koste van andere.

2. T-26-familie, ook bekend als Vickers zes ton. 11 eenheden werden geproduceerd in verschillende modificaties. Een goede tank, gemiddeld qua prestaties, maar goed. En in Spanje, Finland en andere lokale conflicten liet hij zich van zijn beste kant zien. De Britten op Vickers creëerden over het algemeen een uitstekende machine, die door velen werd geproduceerd, en Sovjet-ingenieurs brachten de tank met dubbele toren in gedachten, waardoor het een volledig formidabel gereedschap werd. Maar ... Wat eind jaren twintig hightech was, werd halverwege de jaren dertig middelmatig en tegen het einde - een verouderde machine.

Ik laat de wiggen weg, en ze waren geklonken door 3342 stukken van het T-27-model, ik laat de drijvende tanks achter - 2640 T-37A en 1430 T-38, en toch - de cijfers zijn kosmisch. En deze cijfers zijn een kosmische fout. In de jaren dertig werd het tijdperk van de late 19e eeuw enigszins herhaald, toen de vloot geen tijd had om de bouw van het schip te voltooien, omdat het al verouderd raakte. Alleen nu ging het juist om tanks - anti-tank artillerie groeide, de luchtmacht ontwikkelde zich, er ontstond een coherente theorie waaronder auto's werden gemaakt, en we bouwden tienduizenden tanks van het concept van het laatste decennium, en scherpten de tactiek aan voor hen van nut. In 1939 was alles triest en tegen het jaar 1941 was het hopeloos, in het kader van de bestaande tanktroepen, wat de oorlog liet zien.

Over de oorlog de volgende keer, evenals over vooroorlogse tanks, maar voor nu een kleine conclusie - prestaties zijn anders. De oprichting van de tanktroepen van het Rode Leger is een prestatie, een prestatie die vanaf het begin en met ongeëvenaarde inspanningen is bereikt, maar een zinloze prestatie - een enorme tankarmada speelde zijn rol niet. Het concept zelf bleek onjuist en onbuigzaam te zijn, wat natuurlijk niet de heldhaftigheid van de arbeiders of de heldhaftigheid van de tankers teniet doet, het leidt eenvoudigweg op vele manieren tot inflatie van hun inspanningen.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

164 opmerkingen
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. + 12
    11 oktober 2021 04:31
    Over de oorlog de volgende keer, maar ook over vooroorlogse tanks
    De auteur is een echte meester in intriges! lachend
    Maar laat het vervolg in een andere stijl zijn, met details en op zijn minst wat franje, alsjeblieft.
    1. + 11
      11 oktober 2021 04:46
      Het leek mij dat de auteur Roman Skomorokhov was. Verkeerd! We kijken ernaar uit om door te gaan.
      1. +4
        11 oktober 2021 04:54
        Nee, Roman is merkbaar uitgebreider over technologie (bedoelde woordspeling) lachend , hoewel het veel verkeerd voorstelt, maar interessanter over politiek schrijft, bijvoorbeeld over Taiwan, een nieuw artikel is erg goed.
    2. +8
      11 oktober 2021 04:52
      zinloze prestatie
      Op de een of andere manier pessimistisch ... En een prestatie - het is een prestatie! hi
      1. + 11
        11 oktober 2021 04:56
        Citaat van oom Lee
        Op de een of andere manier pessimistisch ... En een prestatie - het is een prestatie

        Inderdaad, deze openhartige muck gemist! Dan is dit hele artikel in dit licht zinloos! Een vervolg is niet nodig!
    3. + 30
      11 oktober 2021 05:09
      we hebben tienduizenden tanks gebouwd concepten van het laatste decennium zekeren , en onder hen verscherpten ze de tactiek van de toepassing. In 1939 was alles triest en tegen het jaar 1941 was het hopeloos, in het kader van de bestaande tanktroepen, wat de oorlog liet zien.
      Wow! zekeren Dergelijke "tankexperts" worden zeer zelden gezien op discussieplatforms, om nog maar te zwijgen over VO. Waren de KV en T-34 het laatste decennium? Wat we trouwens aan het begin van de oorlog best veel hadden kameraad Men zou zelfs veel kunnen zeggen, gezien het feit dat dat hadden de Duitsers helemaal niet! Oké, laten we de "oude" tanks van het "concept van het laatste decennium", BT-7 bijvoorbeeld nemen. Hoe waren ze inferieur aan de Duitse T-3, die aan het begin van de oorlog de meest massieve tanks in de Wehrmacht waren? Beste auteur, begrijp voor jezelf de algemene waarheid dat: geen tank vecht, maar een tankeenheid (korps, divisie, regiment ..), waarbinnen deze tanks (en niet alleen tanks) samenwerken. Ik houd er geen rekening meer mee dat de tankeenheden zelf worden gecombineerd met andere eenheden, niet alleen tankeenheden (luchtvaart, artillerie, enz.). In de gemobiliseerde en gedebugde militaire machine van de Wehrmacht werd dit alles tot automatisme gepolijst. We herinneren ons een typisch Duitse gecombineerde aanval: verkenning van kracht, een luchtaanval, een artillerie-aanval, dan komen tanks in actie (plus uitstekende communicatie) Het hele front is doorgebroken, de tanks zijn de operationele ruimte binnengegaan. kameraad Dat was het probleem met ons aan het begin van de oorlog, en niet deze 'concepten van het afgelopen decennium' van u.
      1. -1
        11 oktober 2021 07:50
        Aan het begin van welke oorlog was de Pz.III de meest massieve?
        Verwar niet?
        1. + 10
          11 oktober 2021 09:36
          Citaat van hohol95
          Aan het begin van welke oorlog was de Pz.III de meest massieve?
          Verwar niet?

          Ik verwar niet! Wat denk je? Wat was de meest massieve Panzerwaffe-tank aan het oostfront aan het begin van de oorlog? - Tijger, panter? Muis? Vertel me je mening, ik zal je zelfs vertellen dat de T-4 niet eens een eervolle tweede plaats heeft ingenomen na de T-3.
          1. +4
            11 oktober 2021 12:05
            Op 1 september 1939 waren er 98 "triples" van alle modificaties.
            "Fours" - 211 stukjes.
            35 "Tsjechen - 196 stuks.
            "Twee" - 1223 stukjes.
            En slechts 38 "Tsjechen" waren 78 stuks.
            Begin van de Tweede Wereldoorlog.
            "Trojka" is duidelijk niet de meest massieve!
            1. 0
              11 oktober 2021 17:14
              We nemen de "Encyclopedia of Tanks" 2002, onder redactie van kolonel-generaal Maev. We lezen pagina 212.
              "In oktober 1940 lanceerden MAN, Alkett, Wegmann, MNH, MIAG en Henschel de massaproductie van tanks van versie H. In april 1941 werden 310 (volgens andere bronnen - 408) voertuigen gebouwd van de 759 die in januari 1939 waren besteld"
              Daarvoor werden tanks geproduceerd in de E-96-reeks voertuigen (ibid., p. 88), B-12-voertuigen, D-50-voertuigen, F, G.
              In totaal werden tot 22 juni 1941 ongeveer 2400 tanks van alle modificaties geproduceerd. De release duurde tot 1943. Er werden in totaal 5700 voertuigen geproduceerd.Trojka's in 1941-1942 waren de belangrijkste bewapening van de tankdivisies van de Wehrmacht.
              112 Tsjechoslowaakse LT-35 tanks werden voor de oorlog onderdeel van de 1e lichte divisie van de Wehrmacht - ibid., pagina 163. Totaal. vanaf 1935 werden in drie jaar tijd 424 tanks geproduceerd. LT-38 tanks tot 1 september 1939 werden 98 voertuigen geproduceerd, de productie ging al door in het belang van de Panzerwaffe. In totaal werden tot 22 juni 1941 623 lineaire tanks en 41 commandanttanks geproduceerd, ibid.
              Na 1942 werden de 35's uit dienst genomen en de 38's omgebouwd tot zelfrijdende kanonnen. De meest succesvolle van hen was Hetzer met rationele pantserhellingen en bewapend met het Sovjet 76 mm F-22 kanon.
              1. +1
                11 oktober 2021 17:23
                "Hetzer" is geen remake van de 38s, maar een zelfstandige machine. En ze hebben zich nooit bewapend met de F-22. Alleen Duitse Kwk.
                De remake is de eerste "Marders III" met het Sovjet F-22 kanon en 150 mm gemotoriseerde kanonnen "Bizon/Grille" model "N".
                Latere modellen van "Marders 3" en "Bizonov / Grill" werden gemaakt van nieuw uitgebrachte onderdelen en waren succesvoller in ontwerp!
                1. -1
                  11 oktober 2021 17:45
                  Op de foto's van Hetzer was er GEEN mondingsrem op de geweerloop, zoals op de 7,5sm KwK40 L/43. Nogmaals, een citaat uit de Encyclopedia of Tanks: "Tijdens de productie werden zelfrijdende kanonnen voortdurend verbeterd en gemoderniseerd. Het was ook de bedoeling (ik benadruk) om modificaties te produceren met Pak 39/1 75 mm kanonnen en StuG 42 105 mm kaliber. "Dezelfde Encyclopedie, pagina 231. De 75 mm kanonnen waren nodig voor de sterk verhoogde productie van vieren, maar de StuG III Aust.F had eigenlijk een Duits 75 mm kanon.
                  1. +1
                    11 oktober 2021 18:20
                    De mondingsrem was losgeschroefd vanwege de sloop van de machine door de verspreiding van gassen uit het schot.
                    Hetzelfde werd gedaan op de "Jagdpanzer IV", "Jagdpanzer IV / 70 (V) en IV / 70 (A)"!
                    Op de "Marder 3" van de eerste wijziging plaatsten ze de F-22, maar gemoderniseerd door de Duitsers. Met mondingsrem. Het is door de Duitsers zelf geïnstalleerd tijdens de modernisering van de kanonnen!
                    1. 0
                      12 oktober 2021 09:59
                      Ferdinand, Jagdpanther, Vespa waren niet genaaid. En hier voor een specialist
                      hohol95 nam en geschroefd. Foto's en bronnen in de studio! Anders leugens en SPAM.
                      1. -1
                        12 oktober 2021 14:01
                        Zou jij de mondingsrem van een 105 mm houwitser durven losdraaien?
                        Op de "Vespa" was dat gewoon zo.
                        En voor algemene ontwikkeling, vergelijk de afstand van de grond tot de loop van de geweerlopen van de Jagdpanzers en de voertuigen die je hebt vermeld.
                        De "Marders 3" schroefde ook niet de mondingsremmen.
                        Lees het boek van Ilya Moshchansky "Tank Fighter Panzer IV / 70 (V)"
                        En kennis zal van jou zijn...
              2. +2
                11 oktober 2021 17:25
                Wie heeft de extra 35 "Tsjechen" "geklonken" als er maar 298 van werden geproduceerd?
                En je schrijft over 424.
                1. 0
                  11 oktober 2021 17:59
                  "Tot 1942 werd de Wehrmacht bevoorraad met 1411 van deze tanks onder de merknaam 38(t)."
                  "Tijdens de campagne in Frankrijk in het voorjaar van 1940 waren al twee tankdivisies bewapend met 38 (t) tanks (een daarvan stond onder bevel van de later bekende generaal Erwin Rommel, de Desert Fox). In de beginfase van operatie Barbarossa , 5 tankdivisies (een kwart alle betrokken tankdivisies) waren bewapend met deze tanks..."
                  Het boek "Weapons of the Wehrmacht", Shunkov, Minsk, Harvest, 1999, pagina 321.
                  1. +1
                    11 oktober 2021 18:21
                    Ik heb het niet over 38(t), maar over 35(t)!
                    35 (t) waren in 6 TD's.
                    Een 38(t) in 7, 8, 12, 19, 20 TD.
                    1. +1
                      12 oktober 2021 09:58
                      Ik heb de bron aangegeven. Je hebt geen links naar bronnen. Elk bericht met nummers zonder bron is SPAM.
                      1. -1
                        12 oktober 2021 12:38
                        Bron - "Duitse tanks in de strijd" Baryatinsky M. B.
                        De artikelen van Yuri Pasholok vermelden ook het nummer 298 LTvz.35.
                        149 tanks elk voor twee fabrieken - Skoda en ChKZ.
                2. 0
                  12 oktober 2021 10:08
                  Citaat: "Gedurende de drie jaar van productie werden 424 tanks van dit type geproduceerd, waarvan de meeste werden gebruikt in de Wehrmacht." De rest werd gekocht door Hongarije. En op welk front denk je dat ze vochten? En wat maakt het uit of ze in de Wehrmacht of in het Hongaarse leger zaten?
                  Ik schrijf vanuit de literatuur en jij komt uit Stell's naslagwerk (in vertaling en Oekraïens-plafond) Book Weapons of the Wehrmacht, VN Shunkov, Minsk, Harvest, 1999.
                  Over het algemeen beantwoord ik je berichten niet meer zonder links naar bronnen.
                  1. -2
                    12 oktober 2021 13:48
                    De auteur van uw bron heeft de R-2 tanks die zijn vrijgegeven voor het Roemeense leger toegevoegd aan de LTvz.35 tanks die zijn vrijgegeven voor het Tsjechoslowaakse leger. Maar ik "vergat" er nog 10 T-11-tanks aan toe te voegen, gemaakt voor Afghanistan, maar dienend in het Bulgaarse leger!
        2. +4
          11 oktober 2021 16:20
          Citaat van hohol95
          Aan het begin van welke oorlog was de Pz.III de meest massieve?
          Verwar niet?

          wat valt er te verwarren?

          De Duitsers hadden geen tanks.
          De T-34 is bijna hetzelfde als de Pz.3, maar de Duitsers hadden het eigenlijk bijna "MBT"

          Citaat van hohol95
          Op 1 september 1939 waren er 98 "triples" van alle modificaties.

          zekeren
          dus toen in 1939 (waarom sleep je hem bij de oren naar juni 1941?) en volgens de Russische Wikipedia.
          PzKpfw III Ausf.A werd geproduceerd in mei 1937. Er werden 15 auto's gebouwd, waarvan slechts 8 ontvangen wapens en tot 1939 maakten deel uit van de 1e, 2e en 3e tankdivisies. De rest van de tanks werden gebruikt om te testen.
          in 1937 ging de PzKpfw III Ausf.V-tank in productie. Deze serie is ook gelimiteerd 15 auto's. Verscheidene van hen namen deel aan de campagne van september 1939.
          In januari 1938 begon de productie van PzKpfw III Ausf.D-tanks. Tot 1939 werden 55 machines van dit type gebouwd. Slechts 30 van hen ontvingen wapens,
          In de zomer van 1940 beval Hitler het dubbele aantal Duitse pantserdivisies.
          Op 23 augustus 1940 beloofde het Duitse Ministerie van Defensie optimistisch om tegen 1 mei 1500 gevechtstanks en 300 gemotoriseerde kanonnen te leveren.


          in 1941, in juni, waren er 979 Pz.3 en 444 Pz.4 eenheden aan het oostfront (bijna alle 517 beschikbaar)
          1. +2
            11 oktober 2021 17:06
            Aan het begin van de Tweede Wereldoorlog stond de "trojka" aan het "begin" van zijn massaproductie.
            Alle 4 de eerste modificaties hadden grote problemen met het chassis.
            En je hebt 15 stuks modificatie C gemist!
            En waar heb je de informatie vandaan dat de Duitsers "niet genoeg" wapens hadden voor de "triples"?
            Nadat de problemen met het chassis van de Model E waren geëlimineerd, begonnen de Duitsers "het plan uit te voeren".
            En tegen april 1941 bereikten ze de letter "H".
            Maar ze stopten niet met het maken van 38 "Tsjechen"!
            En ze zetten de "deuce" van het F-model in juni 1940 op de lopende band, niet uit "eenvoudige verlanglijst". En ze maakten ze in 4 fabrieken.
            Volgens de Duitse "normen" hadden ze "te weinig" tanks.
            Je schrijft zelf over optimisme, en de productiemedewerkers toonden "koekje" ...
            Dus maakten ze 4 verschillende tanks. Tegelijkertijd twee in de sectie "medium" - medium en ersatz-medium!
            Door "happy accidenten" werkten de Duitsers tegen juni 1941 de interactie van tankgroepen met artillerie, gemotoriseerde infanterie en aanvalsvliegtuigen uit.
            Alleen een diepgaande verdediging met een groot aantal artillerie- en luchtverdedigingssystemen zou hen in de USSR kunnen weerstaan. Met goede communicatie met de legerluchtmacht en tussen infanterie- en tankformaties.
            Helaas. Hier waren grote problemen mee.
            Maar daarvoor hadden de Polen, de Fransen en de Britten soortgelijke problemen!
            1. -2
              11 oktober 2021 20:22
              Citaat van hohol95
              Aan het begin van de Tweede Wereldoorlog stond de "trojka" aan het "begin" van zijn massaproductie.

              Tussen oktober 1939 en juli 1940 produceerden FAMO, Daimler-Benz, Henschel, MAN en Alkett 435 tanks PzKpfw III Ausf. F
              De productie van tanks van de G-versie begon in april-mei 1940 en in februari 1941 waren 600 tanks van dit type de tankeenheden van de Wehrmacht binnengekomen.
              = Het blijkt ongeveer evenveel te zijn voor 1940 en daarna
              Citaat van hohol95
              En je hebt 15 stuks modificatie C gemist!

              Ja, er zijn veel aanpassingen aan Ausf. J1/Ausf. L- je zult niet iedereen onthouden
              Citaat van hohol95
              En waar heb je de informatie vandaan dat de Duitsers "niet genoeg" wapens hadden voor de "triples"?

              Ik heb die informatie niet gegeven.
              Citaat van ja-ja-vw
              De rest van de tanks werden gebruikt om te testen.

              U kunt het chassis, de motor, de review, de onderhoudbaarheid testen. Gereedschap is hier niet nodig.
              Citaat van hohol95
              Door "happy accidenten" werkten de Duitsers tegen juni 1941 de interactie van tankgroepen met artillerie, gemotoriseerde infanterie en aanvalsvliegtuigen uit.

              het draait allemaal om een ​​danseres die in de weg staat.
              Niets dat ons front voor de Duitsers in wezen het TWEEDE was?
              Engeland bleef in de achterhoede en Erwin Johannochich (of Oygenovich) hing rond in Afrika van 12.02.1941/6.04/17.04 en van 22.06.1941/XNUMX tot XNUMX/XNUMX was er de apriloorlog, en nadat de partijdigheid begon op XNUMX/XNUMX/XNUMX
              Citaat van hohol95
              Helaas. Hier waren grote problemen mee.

              met wat? met verbinding?
              GEEN enkel leger in Europa had in de zomer van 1941 zo'n connectie als de USSR.
              Amerikanen, na het testen van de T-34:
              "Zicht, - en dit is nog steeds optica, dit is een subtiele technologie, - de beste ter wereld, niet vergelijkbaar met bestaande of ontwikkelde in Amerika". En over de radiostations, die naar verluidt niet bestonden, schreven de Amerikanen: “Compacte radio en zeer goed gelegen in de auto". Kijken naar leuningantennes op onze tanks

              uit de rapporten van de NGO's van de Generale Staf, die zij begin januari 1941 naar het Politbureau stuurden, dat wil zeggen zes maanden voor de oorlog in het Rode Leger waren er 40 radiostations in de frontlinie, dat wil zeggen acht stuks voor vijf toekomstige fronten, 845 stuks legerradiostations, dat wil zeggen 50 radiostations voor één gecombineerd wapenleger, en zelfs regimentsradiostations, dat wil zeggen , radiostations van het laagste niveau, 5 duizend 909 stuks, dan zijn er ongeveer vier radiostations per regiment + bleven de fabrieken draaien en deden dat tot juni 1941.
              De zwakste van deze vermelde radiostations, 5-AK, regiments, had een bereik van 25 km en 50 "morsecode". Aangezien de verdedigingszone van het regiment 3-4 km is, dan.....

              In "Redenen voor de nederlaag van onze troepen in Wit-Rusland" klaagden de "onderzoekers" heel erg dat zo'n lage beveiliging was, dat het Rode Leger slechts voor 70% van bedrijfsradiostations werd voorzien.
              Denk aan de aanwezigheid van radiostations op bedrijfsniveau - niet legers, bedrijven. Maar ze waren met weinig, ze waren slechts 70% van de norm.
              En de mantra's beginnen met doorgeknipte draden. verhaal
              Citaat van hohol95
              Maar daarvoor hadden de Polen, de Fransen en de Britten soortgelijke problemen!

              Ik, in principe, is Mao belangrijk voor de Belgen en de Fransen.
              Maar als je je afvraagt: vergelijk de machtsverhoudingen, dan vierkant. kilometers die de Duitsers bezetten van de "Belgen en Fransen" voor WELKE periode en vergelijk met onze raspen in 1941. indrukwekkend
              ==========================
              dat is niet de vraag.
              jij beweerde

              Citaat van hohol95
              Aan het begin van welke oorlog was de Pz.III de meest massieve?
              Verwar niet?

              dit is niet waar.
              en de cijfers zeggen anders
              1. -1
                11 oktober 2021 21:29
                Ten tijde van het begin van de Grote Patriottische Oorlog - Ja!
                Aan het begin van de Tweede Wereldoorlog - Nee!
                U hebt 5 fabrieken aangegeven voor de productie van "triples".
                En hoeveel fabrieken deden de "vier"?
                Tegelijkertijd groeide ook hun aantal.
                Ongeacht de inspanningen van de heer Knipkamp om de productie van de "vier" te "wurgen" en Krupp te dwingen de "trojka" te produceren!
                Wat betreft de "raspen" met de Fransen en Co. - voor welke periode gaf de Sovjet-Unie zich over?
                Tegelijkertijd werden "Frankrijk en Co" beschouwd als veel meer technisch geavanceerde landen!
                En tegelijkertijd vroegen ze de USSR om een ​​partij M-105-motoren te verkopen.
                De Fransen ontbraken motoren van hun eigen productie.
                En over radio en telefonie - hoeveel fabrieken waren er in het Russische rijk die producten produceerden op het niveau van Siemens of Erickson?
                Ik zeg altijd dat er na de burgeroorlog in de USSR vooral verschillende soorten problemen waren. En vooral simpele oplossingen voor deze problemen!
                Of tanks en vliegtuigen, of een radio in elk huis, of de bouw van een waterkrachtcentrale, of ijzeren daken voor elke boerenhut.
                Trishkin kaftan...
                1. 0
                  11 oktober 2021 22:03
                  Citaat van hohol95
                  Ten tijde van het begin van de Grote Patriottische Oorlog - Ja!
                  Aan het begin van de Tweede Wereldoorlog - Nee!

                  Citaat: Proxima
                  Oké, laten we de "oude" tanks nemen, "concepten van het laatste decennium", BT-7 bijvoorbeeld. Hoe waren ze inferieur aan de Duitse T-3wie aan het begin van de oorlog? waren de meest massieve tanks in de Wehrmacht?

                  BT-7 deed niet mee aan het begin van WW2 triest (behalve voor de bezetting van Polen, maar hij vocht daar niet met de T-3). De duidelijke stronk van Proxima betekende de oorlog van 1941
                  Citaat van hohol95
                  Wat betreft de "raspen" met de Fransen en Co. - voor welke periode gaf de Sovjet-Unie zich over?

                  Ik heb het over iets anders. Het is het niet waard om te overdrijven.
                  Citaat van hohol95
                  En tegelijkertijd vroegen ze de USSR om een ​​partij M-105-motoren te verkopen.

                  zekeren
                  het lijkt erop dat het werd gelanceerd vanaf eind 1940, en Frankrijk viel in juni 1940. Het raadsel: hoe konden ze vragen om te verkopen wat wij zelf niet hadden?
                  Citaat van hohol95
                  En over radio en telefonie - hoeveel fabrieken waren er in het Russische rijk die producten produceerden op het niveau van Siemens of Erickson?

                  weet het niet. En wat is het verband tussen m / RI van begin 20 en de USSR van 1940?
                  Citaat van hohol95
                  Of tanks en vliegtuigen of een radio in elk huis,

                  dus maakten ze 25000+ tanks en 12500+ vliegtuigen.
                  En ze verdwenen binnen een paar maanden.
                  En over ijzeren daken en verwoesting, het is het niet waard.
                  1. De VS werden ontdekt aan het einde van de 15e eeuw, ze begonnen het te ontwikkelen in de 17e eeuw: er waren geen wegen, geen boten, geen smederijen, geen huizen, NIETS
                  2. Duitsland kon tot 1933 helemaal niets militairs produceren en de Wehrmacht werd gevormd in 1935. Maar zelfs na 2 MV werd het gelijk gemaakt aan nul, en wat niet was geëgaliseerd, werd onder herstelbetalingen genomen
                  we hebben nu veel
                  Citaat van hohol95
                  fabrieken ... die producten produceren op het niveau van Siemens of Erickson
                  ?
                  1. 0
                    15 oktober 2021 14:09
                    Citaat van ja-ja-vw
                    .De Verenigde Staten werden ontdekt aan het einde van de 15e eeuw, ze begonnen het te ontwikkelen in de 17e eeuw: er waren geen wegen, geen boten, geen smederijen, geen huizen, NIETS

                    In Engeland kon de uitvinder van macadamwegen, Scot Loudon McAdam, pas in 1816 een macadamweg aanleggen. Asfaltverharding en beton kwamen nog later. Het grootste probleem is de opleiding van ontwerpers, rekenmachines, de keuze van de juiste technologie en massaproductie als er een ontwerp is, technologie is een kwestie van 10 jaar voor de lichte industrie en 30 jaar voor de elektriciteitsindustrie. de VRC, die halverwege de jaren negentig klaar was om een ​​aannemer uit Duitsers en Russen te kiezen voor de productie van elektrische generatoren, en tegen 1990 al alle belangrijke rivieren in China en Laos heeft geblokkeerd met zijn dammen voor waterkrachtcentrales.
                    1. -2
                      15 oktober 2021 14:25
                      Citaat van gsev
                      In Engeland kon de uitvinder van macadamwegen, Scot Loudon McAdam, pas in 1816 een macadamweg aanleggen.

                      waar is het voor?
                      Scott dacht lang na. sinds het begin van onze jaartelling zijn er in Engeland Via Romea, die NIET ALLEEN viae militares zijn
                      Statumen - de basis van de weg, die werd gevormd uit grote ruwe stenen blokken. Ze dienden als de fundering van de weg en er werd ook drainage uitgevoerd door de openingen tussen de platen.
                      Rudus of kern - een laag zand of een dunne laag grind, die op het beeld werd geplaatst om het oppervlak waterpas te maken.
                      Summum dorsum - de bovenste laag van fijn zand, grind, kalk of aarde. Deze laag moest zowel zacht als duurzaam zijn.
                      De weg is niet alleen bedding, maar ook berekening (bos), alignement, bruggen, enzovoort. Zelfs herbergen.
                      Er is een hozblok, zoals in de Man van de Kapucijnenboulevard, en ze verschenen pas aan het einde van de 18e eeuw
                      1. 0
                        15 oktober 2021 14:36
                        Citaat van ja-ja-vw
                        waar is het voor?

                        In Rusland aan het einde van de 18e eeuw was het probleem de Krim-Tataarse en Circassische invallen van slavenhandelaren, banditisme in Basjkiria en aan de Wolga. Zodra deze problemen waren opgelost, begon de snelle ontwikkeling van het zuiden van Rusland, de Oeral en Siberië. Tot die tijd, ten zuiden van Belgorod en ten oosten van Tobol, begon de ontwikkeling van Rusland met niet betere beginomstandigheden dan die in Louisitanië of Florida. Bovendien was het economische beleid van Groot-Brittannië in Amerika om industriële productie in de koloniën te verbieden en de industrie alleen in het moederland te concentreren. Dit is de reden die de Amerikaanse revolutie en de opkomst van de Verenigde Staten heeft veroorzaakt.
                      2. -1
                        15 oktober 2021 15:06
                        Citaat van gsev
                        In Rusland aan het einde van de 18e eeuw was het probleem

                        in Rusland in de 18e eeuw was er een staat, met alle elementen van macht, een leger, marine, industrie
                        tegen het begin van de 150e eeuw. de totale productie van grote metallurgische fabrieken bedroeg ongeveer XNUMX duizend pond ruwijzer
                        tegen 1726 bereikte het 800 duizend pond gietijzer
                        Tijdens het eerste decennium van de achttiende eeuw de schatkist bouwde 14 metallurgische ondernemingen en particulieren - slechts 2; in de volgende 15 jaar werden 5 fabrieken gebouwd met staatsgeld en 10 door particuliere industriëlen.Tot 1715 was er geen enkele particuliere onderneming in de lakenindustrie en tegen het einde van het eerste kwart van de 10e eeuw. het waren er 1717. Diplomaat P. P. Shafirov merkte niet zonder trots in XNUMX op dat de productie van dergelijke goederen was vastgesteld, "waarvan velen en namen nog niet veel eerder in Rusland waren gehoord."
                        Aan het begin van de achttiende eeuw. Een groep Olonets-fabrieken werd gebouwd op het grondgebied van Karelië, een grote scheepswerf werd opgericht in Kazan, er ontstonden stoffen- en leerfabrieken. De productie van salpeter en buskruit ontwikkelde zich in Oekraïne. In het eerste kwart van de achttiende eeuw. Er werd een grote Putivl-stoffenfabriek opgericht, evenals de eerste Akhtyrsky-tabaksfabriek in Rusland.
                        Petrovsky-kanalen en scheepswerven. Er zijn steden en forten.
                        Op 28 januari (8 februari) 1724 verscheen de Academie van Wetenschappen.
                        en in Amerika in de 18e eeuw werden scalpen afgesneden van hoofden en oren werden gedroogd door verslagen vijanden.

                        Citaat van gsev
                        banditisme in Bashkiria en aan de Wolga

                        In de vroege jaren 1890 brak er een echte hausse uit in gewapende treinovervallen in de Verenigde Staten (51 afleveringen in 1892-94)

                        maar ik zal zwijgen over postkoetsen
                        Oorlogen sinds de koloniale tijd ging door tot slachtingen bij Wounded Knee en de "sluiting" van de American Frontier in 1890 jaar. Hun resultaat was de onderwerping van de Noord-Amerikaanse Indianen en hun assimilatie of gedwongen verhuizing naar Indiase reservaten. Volgens het US Census Bureau vonden tussen 1775 en 1890 meer dan 40 oorlogen plaats tussen 45 en 000, waarbij 19 Indiërs en 000 blanken omkwamen.
                      3. 0
                        15 oktober 2021 15:37
                        Citaat van ja-ja-vw

                        In de vroege jaren 1890 brak er een echte hausse uit in gewapende treinovervallen in de Verenigde Staten (51 afleveringen in 1892-94)

                        maar ik zal zwijgen over postkoetsen

                        Waarschijnlijk zijn alleen in de buurt van Tsjetsjenië in de jaren van zijn onafhankelijkheid een orde van grootte meer treinen beroofd dan in de periode die u aangaf in de Verenigde Staten. Het was angstaanjagend om met de Dushanbe-Moskou-trein door de regio Moskou te rijden, totdat Omon het bevel kreeg om buitenlandse passagiers te leren zich tolerant te gedragen in Rusland. De VS heeft geen sterke vijanden onder zijn buren. De Verenigde Staten provoceren Moldavië, de Baltische staten en Oekraïne echter om genocide te plegen tegen Russen en andere volkeren die dicht bij hen staan, en financieren en leveren wapens aan de troepen die Russen in buurlanden beroven en verkrachten en hen dwingen hun eigendommen te verlaten om te vluchten naar Rusland.
                      4. -1
                        15 oktober 2021 15:58
                        Citaat van gsev
                        Waarschijnlijk zijn alleen in de buurt van Tsjetsjenië in de jaren van zijn onafhankelijkheid een orde van grootte meer treinen beroofd dan in de periode die u aangaf in de Verenigde Staten.

                        hoe vergelijk je normaal gesproken het "treindepot" van de 18e eeuw en het einde van de 20e / begin van de 21e met je geest?
                        Er werden meer tanks uitgeschakeld in Tsjetsjenië dan... oh ja, er waren toen geen tanks
                        Citaat van gsev
                        De VS heeft geen sterke vijanden onder zijn buren. O

                        omdat ze de sterkste van allemaal werden, anders stuurde E2 een squadron om hen te helpen, zo lijkt het
                        Citaat van gsev
                        De Verenigde Staten provoceren Moldavië, de Baltische staten en Oekraïne echter tot genocide tegen Russen en andere volkeren die dicht bij hen staan, financiën en voorraden

                        Ik zou graag wat feiten willen lezen...
                        Tijdens de jaren van de Krimoorlog, "een overeenkomst over de rechten van neutrale schepen op zee van 1854", Amerikaanse artsen in de gelederen van het Russische leger op de Krim
                        1841 - Het stoomfregat "Kamchatka" was het beste wielschip in onze vloot, maar het kwam uit Amerika,
                        de hongersnood in Rusland van 1891-1892 is de eerste internationale humanitaire actie van het Amerikaanse Rode Kruis van een dergelijke omvang (vijf schepen geladen met voedsel werden naar Rusland gestuurd)
                        Herinner je je Aivazovsky nog?

                        Op verzoek van de Sovjetregering lanceerden de Amerikanen een hulpprogramma tijdens de hongersnood in de Wolga-regio van 1921-1922. Het Amerikaanse Congres kende 20 miljoen dollar toe aan hulp aan de Amerikaanse regering en het Ministerie van Oorlog schonk op haar beurt voor 4 miljoen dollar aan medische benodigdheden, zonder welke een wijdverbreide vaccinatiecampagne tegen tyfus, cholera en pokken niet mogelijk zou zijn geweest. In totaal werd meer dan $ 60 miljoen opgehaald en het programma omvatte 10,5 miljoen Russen.

                        29.09.1999
                        De Verenigde Staten hebben dit jaar een formeel verzoek van Rusland ontvangen voor extra voedselhulp, zei USDA-secretaris Dan Glickman in Washington.
                        ====================
                        we zijn op de een of andere manier genocide
                      5. 0
                        16 oktober 2021 01:08
                        Citaat van ja-ja-vw
                        De Verenigde Staten hebben dit jaar een formeel verzoek van Rusland ontvangen voor extra voedselhulp, zei USDA-secretaris Dan Glickman in Washington.

                        Aan het einde van het presidentschap van Jeltsin geloofde iedereen dat Poetin de leiding had over Rusland tijdens de periode van zijn volledige ineenstorting, om alle daaropvolgende mislukkingen op hem af te schrijven als zondebok. Echter, na 15 jaar verklaren Amerikaanse politici ofwel de inperking van Rusland, dan dat ze zijn economie aan flarden hebben gescheurd, dan nieuwe sancties, of sturen de Russophobe Nuland naar een ontmoeting met externe functionarissen met een uitnodiging aan Rusland om China in bedwang te houden . En het afgelopen jaar blijkt dat Europa en de Verenigde Staten door covid honderden keren meer verliezen hebben dan China, dat de energiecrisis Europa harder treft dan China, en als China kan bestaan ​​zonder concessies van Rusland, dan is Europa niet in staat, dan verliest de NAVO Het 100 man sterke Taliban-leger vergeet dat het ooit in 2002 Iran en Noord-Korea ging verpletteren, dan wordt Turkije qua invloed gelijk aan West-Europa en beginnen de Bulgaren, Hongaren en Oostenrijkers na te denken over de heropleving van een nieuw Turks rijk op de Balkan. En wat betreft wederzijdse bijstand, mogen de Verenigde Staten niet vergeten dat de zuidelijke divisie van de Russische keizerlijke marine geen extra gewicht was dat zwaarder woog dan de niet-toetreding van Groot-Brittannië aan de kant van de confederatie in de burgeroorlog. En de Verenigde Staten hebben het eerbetoon aan de Algerijnse piraten kwijtgeraakt dankzij de overwinningen van Ushakov, Suvorov en Kutuzov in de oorlogen van 1768-1812. Russen
                      6. 0
                        15 oktober 2021 15:24
                        Citaat van ja-ja-vw
                        De weg is niet alleen bedding, maar ook berekening (bos), alignement, bruggen, enzovoort. Zelfs herbergen.
                        Er is een hozblok, zoals in de Man van de Kapucijnenboulevard, en ze verschenen pas aan het einde van de 18e eeuw

                        De cyclus van het creëren van de meest arbeidsintensieve en tijdrovende industrie - waterkrachtcentrales - duurt 15-30 jaar met adequaat beheer. Zodat zowel Rusland als de Verenigde Staten zich onder gelijke initiële omstandigheden begonnen te ontwikkelen. Catherine 2 nam het obstakel weg in het aangezicht van Turkije en de Krim-Tataren en de Verenigde Staten bevrijdden zich van het koloniale verbod op het creëren van industrie in een historisch gelijke periode. Het huis wordt in één zomer gebouwd, zoals de pelgrimsvaders in de VS of de Russische pioniers in Mangazeya huizen voor zichzelf bouwden.
              2. +1
                11 oktober 2021 23:18
                Beste, over de uwe: "We kijken naar de leuningantennes op onze tanks" Meneer, dit is een T-26RT-radiotank! Lineaire tanks T-26, die de meeste radiostations niet hadden! Hetzelfde geldt voor BT-5, BT-7, waar alleen radio-modificaties radiostations hadden en lineaire tanks geen radiostations hadden (er was een overweldigende meerderheid van)! En de BT-2 (waarvan er aan het begin van de oorlog 580 eenheden in het leger waren) had helemaal geen tankopties met radiostations! De commandanten van al deze lineaire eenheden (van de hierboven genoemde tanks) hadden door vlaggen moeten worden bestuurd ... vanaf het luik!
                En zelfs toen de oorlog al was begonnen, had de nieuwe seriële lichte tank T-70 (in gebruik genomen in januari 1942) alleen een radiostation op commandovoertuigen, terwijl de gevechtstanks om de een of andere reden opnieuw van dit communicatiemiddel verstoken waren!
                1. -2
                  11 oktober 2021 23:55
                  Citaat: militarist63
                  gerespecteerde

                  Heb je een gerespecteerde ping high of heb je lang gezocht/geconsulteerd?
                  Misschien radium, ik ben niet speciaal.
                  meneer, maar dit gezegde heeft sowieso niets met tankradio's te maken.
                  Citaat van hohol95
                  goede communicatie met de legerluchtmacht en tussen infanterie- en tankformaties.
                  Helaas. Hier waren grote problemen mee.

                  Citaat: militarist63
                  Hetzelfde geldt voor BT-5, BT-7, waar alleen radiomodificaties radiostations hadden en geen lineaire tanks

                  en deze meneer heeft niets te maken met problemen met radiocommunicatie in het Rode Leger
                  en deze sehr geehrte Herr heeft ook niets te maken met uw verklaring over het gebrek aan communicatie in het Rode Leger (Luchtmacht, infanterie en tanks)
                  Citaat: militarist63
                  had moeten worden gemarkeerd..., vanaf het luik!

                  had de T-34 zelfs een walkietalkie? (Amerikanen prezen haar).
                  In 1935 produceerde fabriek nr. 183 in totaal 2596 BT-7 lijntanks en 2017 BT-7RT tanks met radio's;
                  In totaal produceerde KhPZ in 1934 1103 BT-5's, waarvan 243 tanks waren uitgerust met 71-TK-1 radio's (eind 20 nog eens 5 radio BT-1933's geleverd)

                  Volgens de stand van februari 1941 werden in een lichte tankcompagnie van een tankbataljon van een Duitse tankdivisie Fu.5-zendontvangers geïnstalleerd op drie Pz.II's en vijf Pz.III's, en op twee Pz.II's en twaalf Pz. III" alleen "Fu.2" ontvangers werden geïnstalleerd. In een bedrijf van middelgrote tanks hadden zendontvangers vijf Pz.IV's en drie Pz.II's, en twee Pz.II's en negen Pz.IV's hadden alleen ontvangers. Fu.5-zendontvangers waren helemaal niet geïnstalleerd op de Pz.I, met uitzondering van de speciale commandant "klPz.Bef.Wg.I"

                  tanks BT-5 45 gemechaniseerde korpsen (en een walkietalkie, het is duidelijk wie vlaggen heeft)

                  in de 19e tankdivisie van het 22e gemechaniseerde korps, die op 24 juni 1941 in de buurt van Voynica in botsing kwam met Duitse tanks, waren er 47 T-26 radiale tanks met enkele toren, 75 T-26 lijntanks met enkele toren, 6 BT-7 tanks » lineair, 6 BT-7 radio, 14 BT-5 tanks lineair, 3 BT-5 radio, 5 BT-2 machinegeweer (zonder radio's)
                  In alle westelijke districten waren er vanaf 22 juni 1993 T-26 tanks van lineaire, 1528 "T-26" radiaal met enkele toren, 1499 tanks "BT-7" lineair, 1212 "BT-7"-radio
                  Er is geen verschil in radiosignalering, het overgaan van kwantiteit naar kwaliteit.
                  In de Furie Mickey Rourke op een Sherman klom hij meestal op de toren en richtte hij met zijn ogen, en dit was in april 1945. zekeren
                  Ja, en de Duitsers schuwden de vlaggen niet
                  1. -2
                    12 oktober 2021 01:13
                    heeft ook niets te maken met uw verklaring over het gebrek aan communicatie in het Rode Leger (Luchtmacht, infanterie en tanks)

                    Je zou, om te beginnen, iemands verklaring begrijpen ... en de auteur schrijven. lachend lachend of je ping is buggy, hij blijft daar niet hangen ?! wenk
                    1. -1
                      12 oktober 2021 10:54
                      Citaat: militarist63
                      Je zou, om te beginnen, iemands verklaring begrijpen

                      wat


                      een hapje eten schrijf op als je het niet meer weet
                      1. 0
                        12 oktober 2021 23:22
                        je moet een snack opschrijven, als je het niet meer weet
                        Ja, dit is voor u, meneer, u moet opschrijven of een hapje eten, of misschien allebei tegelijk, maar het is beter om over te schakelen naar wat gemakkelijkere middelen! wenk lachend Hoe zijwaarts voor mij... uitspraken van Alexey onder de bijnaam hohol95 ???! lachend
                      2. +1
                        12 oktober 2021 23:34
                        Kurmetti myrza! keshiriniz! Maar zeker: ik botste.
                        Het spijt me ubaastabillaah meneer. Ik ben een ezel.
                        Je verdrinkt gewoon zo identiek voor
                        "een slechte danser ???? wordt gedwarsboomd"

                        dat je met mij bent versmolten zoals Siamees
                        De essentie verandert echter niet.
                        Citaat van ja-ja-vw
                        Er is geen verschil in radiosignalering, het overgaan van kwantiteit naar kwaliteit.

                        en tegenstanders gebruikten met plezier vlaggen (zoals tijden)
                        daarom hi
                        Excuseer mijn Frans en gewoon Pardon
            2. -1
              12 oktober 2021 10:08
              Alleen een diepgaande verdediging met een groot aantal artillerie- en luchtverdedigingssystemen zou hen in de USSR kunnen weerstaan. Met goede communicatie met de legerluchtmacht en tussen infanterie- en tankformaties.
              Helaas. Hier waren grote problemen mee.
              Maar daarvoor hadden de Polen, de Fransen en de Britten soortgelijke problemen!

              Helaas, met luchtoverheersing, maakte de duidelijke interactie van tankers met aanvalsvliegtuigen antitankwapens teniet. Onze luchtverdedigingssystemen ontbraken ernstig en het primaire doel van de Duitse artillerie was om luchtafweergeschut te vernietigen vóór luchtaanvallen. De Duitsers hebben deze tactiek in Frankrijk uitgewerkt. De luchtverkenning in de Luftwaffe was op een zeer goed niveau. Daarom, aan het begin van de oorlog, toen onze luchtvaart werd verslagen, bewogen de tankwiggen van de Wehrmacht bijna ongehinderd.
              1. 0
                12 oktober 2021 11:17
                Citaat van Konnick
                Onze luchtverdedigingssystemen ontbraken enorm, en

                Ernstig?
                In totaal hadden de luchtverdedigingstroepen van het land aan het begin van de oorlog: luchtverdedigingskorpsen - 3, luchtverdedigingsdivisies - 2, afzonderlijke luchtverdedigingsbrigades - 9, afzonderlijke luchtafweerartillerieregimenten - 28, afzonderlijke anti- vliegtuigartilleriebataljons - 109, VNOS-regimenten - 6, afzonderlijke VNOS-bataljons - 35 en een aantal andere onderdelen. Hun gevechtskracht bestond uit 182 manschappen, 3329 luchtafweergeschut van middelmatig kaliber, 330 klein kaliber luchtafweergeschut, 650 luchtafweer machinegeweren, 1500 luchtafweer zoeklichten, 850 spervuurballonnen, 45 detectieradarstations. 40 gevechtsluchtvaartregimenten die door de luchtmacht waren toegewezen voor de luchtverdediging van het land, hadden ongeveer 1500 vliegtuigen
                De gevechtsvliegtuigen die voor de luchtverdediging van het land waren toegewezen, waren slechts voor 60% uitgerust met vliegtuigen. Ze waren bewapend met jagers: I-15-1%, I-16-66%, I-153-24%, Yak-1 en MiG-1-9%; een aantal MiG-3- en LaGG-3-vliegtuigen arriveerden ook.
                /Sovjet-militaire encyclopedie, hij. 2. M., 1976, p. 317; Bulletin of Air Defense, 1978, nr. 3, p. 81.

                waar anders was er zo'n luchtverdediging?
                Voor de luchtdekking van het land had Engeland 4 luchtgroepen onder het algemene bevel van Air Marshal Dowding (704 vliegtuigen, waaronder 620 jagers en 289 in reserve); langs de kust was er een netwerk van radarinstallaties die zorgden voor een luchtverdedigingssysteem (80 radars), tot tweeduizend luchtafweergeschut, ongeveer 1,5 duizend spervuurballonnen.

                Citaat van Konnick
                het primaire doel van de Duitse artillerie was de vernietiging van luchtafweergeschut voor luchtaanvallen.

                zekeren
                Is het zo?
                Het belangrijkste wapen van de divisie-artillerie van het Duitse leger was een 105 mm lichtveld houwitser van model 18 op een rijtuig met glijdende bedden, die het grootste schietbereik van 13 m had
                150 mm zware veldhouwitser model 18 met een bereik van 13 m
                105 mm kanon model 18/40 op mechanische tractie in dienst was bij de artillerie-eenheden van de reserve hoofdcommando. soms individuele batterijen van deze kanonnen werden opgenomen in de tankdivisies. Het maximale schietbereik van het 105 mm kanon was ongeveer 21 m.
                150 mm kanon model 18, met een schietbereik van 24 m, was in dienst bij artillerie-eenheden reserveren hoofdcommando. Het werd voornamelijk gebruikt om doelen te vernietigen die zich in de diepten van de vijandelijke verdediging bevonden op een afstand van ongeveer tweemaal het schietbereik van de divisie-artillerie.

                Hoe hebben ze iets bij onze luchtafweergeschut gekregen?
                Of heeft die van ons luchtafweergeschut uitgerold voor direct vuur?
                Hoewel de luchtverdedigingstroepen van het land, opgericht aan het begin van de Grote Patriottische Oorlog, nog geen onafhankelijke tak van de strijdkrachten hadden gevormd, namen ze een belangrijke plaats in voor hun beoogde doel, taken en gevechtskracht, als een van de de factoren van de militaire macht van de USSR. Ze vormden de ruggengraat van het hele luchtverdedigingssysteem van de Sovjet-Unie. Hun troepen in de grensstrook tot een diepte van 150-250 km voerden de volledige dienst van de VNOS . uit, zonder welke het onmogelijk was om een ​​luchtvijand tijdig op te sporen of een succesvolle strijd tegen hem te voeren. De strijdkrachten van de luchtverdedigingsmacht van het land boden voornamelijk luchtafweergeschut voor strategische voorzieningen in de bedreigde zone. Dus, bijvoorbeeld, tweederde van de luchtafweergeschut die beschikbaar was tegen 22 juni 1941 in het speciale militaire district van Kiev, evenals alle luchtafweerzoeklichten en spervuur ​​​​ballonnen maakten deel uit van de luchtverdedigingseenheden van het land ... De groepering van de luchtverdedigingstroepen van het land werd gecreëerd in overeenstemming met het gevestigde algemene hoofdkwartier met een lijst van specifieke objecten die door de luchtverdedigingstroepen moesten worden gedekt. Volgens deze lijst bevond het grootste deel van de luchtverdedigingstroepen van het grondgebied van het land zich in de bedreigde zone langs de westelijke grens en in Transkaukasië tot een diepte van 500-600 km. In deze zone was 90% van alle luchtafweergeschut en bijna alle jachtvliegtuigen bestemd voor het oplossen van luchtverdedigingstaken. In westelijke richting werd de verdediging van de belangrijkste punten en objecten ongeveer tot aan de ommekeer van de rivier uitgevoerd. Dnjepr, en in het zuiden langs de lijn Grozny-Kutaisi, waar de meeste luchtafweergeschut de taak vervullen om de spoorwegvervoersfaciliteiten te beschermen.
                / TsAMO, v. 72, op. 12274, ovl. 2, l. 12; Tijdschrift voor militaire geschiedenis. 1968, nr. 3, p. 28.
                Citaat van Konnick
                De luchtverkenning in de Luftwaffe was op een zeer goed niveau. Daarom, aan het begin van de oorlog, toen onze luchtvaart werd verslagen,

                1. Op welk niveau? wat is het voordeel? in de materiële en technische basis? op het gebied van optica?
                2. Om zo'n armada van onze luchtvaart te verslaan

                alle vliegtuigen van Europa op één hoop verzameld zou niet genoeg zijn, zouden de Japanners moeten vragen
        3. Alf
          +1
          11 oktober 2021 20:23
          Citaat van hohol95
          Aan het begin van welke oorlog was de Pz.III de meest massieve?
          Verwar niet?

          Om 22.06.41 uur.
          1. -1
            11 oktober 2021 21:30
            Hoe zit het met 1 september 1939?
            1. Alf
              +3
              11 oktober 2021 21:32
              Citaat van hohol95
              Hoe zit het met 1 september 1939?

              Een tegenvraag: ging de USSR in de 39e de oorlog in?
              1. -1
                11 oktober 2021 21:59
                Als je de Bevrijdingscampagne toeschrijft aan de Tweede Wereldoorlog... hi
                En op 22 juli stonden de Tsjechische 38's op de derde plaats. En op de eerste waren er "tweeën" - dit is te zien vanaf je tafel!
                "Drie" zijn slechts de tweede in aantal. hi
                1. Alf
                  +1
                  11 oktober 2021 22:05
                  Citaat van hohol95
                  "Drie" zijn slechts de tweede in aantal.

                  Van welke kant? Alleen de eerste, 37 + 50 = 990 in eenheden en 1440 in het algemeen, tegen T-2 894 in eenheden en 1094 in het algemeen.
                  1. 0
                    12 oktober 2021 08:22
                    Nogmaals, ik miste blindelings de column over "trojka's" met 37 mm "stammen" ...
                    Tot ziens... wat
                    1. Alf
                      +1
                      12 oktober 2021 17:58
                      Citaat van hohol95
                      Nogmaals, ik miste blindelings de column over "trojka's" met 37 mm "stammen" ...
                      Tot ziens... wat

                      Laat degene die zegt dat hij perfect is de eerste zijn die een steen naar mij werpt. hi
                      1. 0
                        12 oktober 2021 18:06
                        Laat de jongen door... draai zijn handen niet, hij is goed genoeg voor je vader... drankjes
                2. +1
                  16 oktober 2021 01:45
                  Citaat van hohol95
                  Als je de Bevrijdingscampagne toeschrijft aan de Tweede Wereldoorlog...

                  Churchill verklaarde in oktober 1939 in een open toespraak dat de USSR als gevolg van de Bevrijdingscampagne van het Rode Leger een tweede Oostfront tegen Hitler had gecreëerd.
              2. -1
                11 oktober 2021 22:07
                Citaat: Alf
                ging de USSR in de 39e de oorlog in?

                In de 12-delige "Geschiedenis van de Tweede Wereldoorlog 1939-1945" over de "bevrijdingsmissie van het Sovjetleger" in het 3e deel, gepubliceerd in 1974 en introduceert de stelling dat:
                Als gevolg van de bevrijdingscampagne verschoof de grens van de Sovjet-Unie 250-350 km naar het westen. Zo blokkeerde de Sovjet-Unie al in de eerste weken van de Tweede Wereldoorlog de weg van de oprukkende nazi-troepen en ontnam de Duitse bevelhebber de mogelijkheid om het grondgebied te gebruiken. West-Oekraïne en West-Wit-Rusland als springplank voor verdere agressie.

                blijkt ingevoerd te vragen
                Tweede Wereldoorlog - 1 september 1939.
                "blokkeer het pad" en ga niet de oorlog in ...
                1. Alf
                  +3
                  11 oktober 2021 22:15
                  Citaat van ja-ja-vw
                  blijkt ingevoerd

                  Werden de kanonnen afgevuurd?
                  1. +3
                    11 oktober 2021 22:56
                    Ze schoten.
                    De verliezen van het Rode Leger bedroegen 1400 doden.
                    Polen vanuit het oosten werd alleen verdedigd door lokale militiebataljons.
                    Alle reguliere Poolse troepen bevonden zich aan het westfront.
                    Op de foto op 20 september 1939, soldaten van het Rode Leger en de Wehrmacht
                    in Brest. Kijkend naar de techniek.
                    1. 0
                      12 oktober 2021 15:57
                      En de Duitsers volgens de onze en de onze volgens de Duitsers ...
                  2. +1
                    11 oktober 2021 22:58
                    Citaat: Alf
                    Werden de kanonnen afgevuurd?

                    is dit een criterium?
                    Grzybowski op een briefje dat hem op 17 september 1939 op het Volkscommissariaat van Buitenlandse Zaken werd overhandigd door de plaatsvervangend Volkscommissaris voor Buitenlandse Zaken Vladimir Potemkin
                    De soevereiniteit van de staat bestaat zolang de soldaten van het reguliere leger vechten. Napoleon trok Moskou binnen, maar zolang het leger van Kutuzov bestond, geloofde men dat Rusland bestond. Waar is de Slavische solidariteit gebleven?



                    Over de Sovjetbeschieting van het fort van Brest - een boek gepubliceerd in 1992 door de Poolse onderzoeker van de geschiedenis van het fort van Brest Jerzy Sroka (Sroka 1992: 99-101). Het citeert de getuigenis van voormalig korporaal Jan Samosjoek op 5 september 1981 (Sroka 1992: 152), en het verslag van Beshanov is een enigszins aangepaste hervertelling van Samosjoeks getuigenis.
                    Waar of niet, ik weet het niet. Daar is iets duister.
                    Maar
                    700 duizend mensen namen deel aan de campagne uit de USSR, 6000 geweren, 4500 tanks, 4000 vliegtuigen./Toespraak op de radio van de voorzitter van de Raad van Volkscommissarissen V.M. Molotov op 17 september 1939
                    dat geen van hen heeft geschoten?
                    volgens Meltyukhov: 17 tanks, 6 vliegtuigen, 6 kanonnen en mortieren en 36 voertuigen gingen ook verloren
                    1. Alf
                      +1
                      12 oktober 2021 18:00
                      Citaat van ja-ja-vw
                      en dit is het criterium

                      Was er een oorlogsverklaring?
                      1. -1
                        12 oktober 2021 18:09
                        Citaat: Alf
                        Was er een oorlogsverklaring?

                        is dat een ander criterium voor deelname aan MB 2?
                        casus belli casus foederis - deelname aan de oorlog op basis van een overeenkomst over een strategische alliantie met een van de oorlogvoerende partijen.
                        Definitie van agressie
                        Goedgekeurd door resolutie 3314 van de Algemene Vergadering van 14 december 1974
                        artikel 1
                        Agressie is het gebruik van gewapend geweld door een staat tegen de soevereiniteit, territoriale integriteit of politieke onafhankelijkheid van een andere staat, of op enige andere manier die in strijd is met het Handvest van de Verenigde Naties, zoals gedefinieerd in deze definitie.
                        Toelichting: In deze definitie wordt de term "Staat"
                        a) wordt gebruikt onverminderd de kwestie van erkenning of de vraag of de Staat lid is van de Verenigde Naties;
                        b) omvat, in voorkomend geval, het begrip "groep van staten".

                        oh ja, "er was geen VN"

                        Nota aangeboden aan de Poolse ambassadeur op 17 september 1939

                        meneer de ambassadeur,
                        De Pools-Duitse oorlog bracht het interne falen van de Poolse staat aan het licht. ..... de Sovjetregering beval het opperbevel van het Rode Leger beveel de troepen om de grens over te steken en ....
                        Aanvaard alstublieft, meneer de ambassadeur, de verzekering van ons grootste respect.
                    2. 0
                      15 oktober 2021 15:11
                      Citaat van ja-ja-vw
                      Grzybowski op een briefje dat hem op 17 september 1939 op het Volkscommissariaat van Buitenlandse Zaken werd overhandigd door de plaatsvervangend Volkscommissaris voor Buitenlandse Zaken Vladimir Potemkin
                      De soevereiniteit van de staat bestaat zolang de soldaten van het reguliere leger vechten. Napoleon trok Moskou binnen, maar zolang het leger van Kutuzov bestond, geloofde men dat Rusland bestond. Waar is de Slavische solidariteit gebleven?

                      Churchill begreep, in tegenstelling tot de Poolse supernationalisten, de bevrijdingscampagne van het Rode Leger in 1939 voldoende. Als resultaat van deze campagne werd de basis gelegd voor de nederlaag van nazi-Duitsland. Omdat de Wehrmacht niet twee keer zo dicht bij Minsk, Kiev, Odessa en de Krim een ​​bruggenhoofd mocht bezetten. Misschien was het juist deze afstand dat de Duitsers niet genoeg hadden om Gorki en Stalingrad tegen de herfst van 1941 te bereiken, waardoor Japan en Turkije aan de kant van Duitsland in de oorlog betrokken werden. Bovendien zou een modern mono-etnisch Polen er wild uitzien met West-Wit-Rusland en West-Oekraïne met een niet-Poolse bevolking, net zoals nationalistisch Oekraïne met de Russisch sprekende Krim en Oost-Oekraïne er wild uitziet.
                      1. -1
                        15 oktober 2021 15:32
                        Citaat van gsev
                        Churchill begreep, in tegenstelling tot de Poolse supernationalisten, de bevrijdingscampagne van het Rode Leger in 1939 voldoende.

                        zekeren
                        Misschien Lord Curzon? Churchill werd pas in mei 1940 premier. Polen was weg, en vóór premier was hij dat ook, ongeacht wie dan ook.
                        Churchill:
                        En nu, nu al deze voordelen en al deze hulp verloren en afgewezen zijn, biedt Engeland, dat Frankrijk leidt, aan om de integriteit van Polen te garanderen - het Polen dat slechts zes maanden geleden, met hebzucht van een hyena, deelnam aan de overval en vernietiging van de Tsjechoslowaakse staat .. ..Desalniettemin hebben de twee westerse democratieën zich nu eindelijk bereid verklaard hun leven op het spel te zetten vanwege de territoriale integriteit van Polen

                        Kamerheer:
                        Ik moet het Huis nu informeren dat ... in het geval van enige actie die de onafhankelijkheid van Polen duidelijk zou bedreigen en die de Poolse regering daarom van vitaal belang acht om zich met haar nationale strijdkrachten te verzetten, de regering van Zijne Majesteit zich onmiddellijk verplicht zal voelen om de Poolse regering alle mogelijke steun te geven. Het gaf de Poolse regering in die zin zekerheid. Ik mag hieraan toevoegen dat de Franse regering mij heeft gemachtigd duidelijk te maken dat zij in deze zaak hetzelfde standpunt inneemt als de regering van Zijne Majesteit....
                      2. 0
                        16 oktober 2021 01:30
                        [/ citaat] ja-ja-vw (luitenant Rzhevsky)
                        Misschien Lord Curzon? Churchill werd pas in mei 1940 premier.

                        Ik neem aan dat u Lord Curzon bedoelde, die Japan heeft toegegeven aan zijn pogingen om China te annexeren en heeft bijgedragen aan de Poolse bezetting van Oekraïense en Wit-Russische landen tijdens de burgeroorlog en de Poolse interventie in Rusland. Met zijn ultimatum in zijn functie op het ministerie van Buitenlandse Zaken droeg hij bij aan de versterking van de Sovjet-Duitse samenwerking. Naar mijn mening was hij op 1 september 1939 een onbeduidende figuur in het Britse establishment en vanaf 1 september 1939 helemaal niemand. Bovendien was naar mijn mening Churchill, die de functie van minister van oorlog bekleedde, na 1 september al een invloedrijker figuur dan Chamberlain, met zijn aalmoezen aan Hitler, die de Tweede Wereldoorlog uitlokte. Dat meldt de Russische wiki.
                        "
                        Winston Churchill, die op dat moment de functie van First Lord of the Admiralty bekleedde, zei in zijn toespraak op de radio op 1 oktober 1939:
                        Het feit dat de Russische legers op deze lijn moesten staan, was absoluut noodzakelijk voor de veiligheid van Rusland tegen de nazi-dreiging. Hoe het ook zij, deze lijn bestaat en het oostfront is gecreëerd, dat nazi-Duitsland niet zal durven aanvallen. Toen de heer Ribbentrop vorige week naar Moskou werd geroepen, moest hij leren en accepteren dat de uitvoering van de nazi-plannen met betrekking tot de Baltische landen en Oekraïne eindelijk moet worden gestopt.

                        Wil je zeggen dat deze informatie in de Russische wereld nep is? Naar mijn mening kreeg Churchill de opdracht om in deze toespraak de collectieve beoordeling van het Britse leiderschap als de meest gerespecteerde en invloedrijke persoon in Groot-Brittannië op dat moment te uiten en een ondubbelzinnig signaal aan Stalin te geven dat Groot-Brittannië, tenminste voor de duur van de oorlog, weigert een bondgenootschap met Hitler te sluiten en Poolse emigranten verzetten zich tegen de USSR.
                      3. -1
                        16 oktober 2021 13:06
                        https://www.facebook.com/BBCArchive/videos/364578817755285/
                        hier is de toespraak.
                        luister naar haar.
                      4. 0
                        16 oktober 2021 18:04
                        Citaat van ja-ja-vw
                        hier is de toespraak.
                        luister ernaar

                        Ik ken gesproken Engels niet zo goed. Naar mijn mening verkleint Churchill in de passage die u aanhaalt de deelname van Engelse reders aan de bevoorrading van het opstandige Zuiden. Lees het verhaal van het schip Trent met de afgezanten van het Zuiden. Nadat de FBI het schip had overgenomen en de zuiderlingen had gearresteerd, dreigde Groot-Brittannië ten oorlog te trekken tegen de noorderlingen als hun ultimatum niet werd aanvaard. Het was dom van de Britten om toe te geven dat ze het Zuiden steunden in de 19e eeuw, toen er in de Verenigde Staten sterke tegenstanders waren van interventie in de wereldoorlog van 1939 tot 1941 en Roosevelt er met grote moeite in slaagde zich voor te bereiden op een oorlog met de Duitsers en vervolgens de strijd tegen Duitse onderzeeërs in de westelijke Atlantische Oceaan zonder oorlog aan te kondigen. Het westen en vervolgens de Polen herkenden de grens langs de Curzon-linie. Churchill was slim genoeg om wantrouwen in Hitler en Stalin te zaaien door de Curzonlinie tot een anti-Duits oostfront te verklaren. Maar dit zijn dingen van vroeger. En vandaag leiden McFaul en Nuland, die de terugtrekking van de linkeroever van Oekraïne naar Rusland niet erkennen, alles om de Europese beschaving te verkwisten ten gunste van de moslim-Turkse wereld.
      2. +3
        11 oktober 2021 12:53
        Beste auteur, verduidelijk voor jezelf de algemene waarheid dat het geen tank is die vecht, maar een tankeenheid (korps, divisie, regiment ...), waarbinnen deze tanks (en niet alleen tanks) samenwerken. Ik houd er geen rekening meer mee dat de tankeenheden zelf worden gecombineerd met andere eenheden, niet alleen tankeenheden (luchtvaart, artillerie, enz.). In de gemobiliseerde en gedebugde militaire machine van de Wehrmacht werd dit alles tot automatisme gepolijst.


        Om eerlijk te zijn, laten we de auteur in kwestie citeren:
        .. De Duitsers namen deel aan de blitzkrieg STRUCTUREN - tanks plus gemotoriseerde infanterie, plus gemechaniseerde artillerie, dit alles werd vermenigvuldigd door uitstekende verkenning en communicatie, terwijl we ...
      3. 0
        11 oktober 2021 22:16
        Helemaal goed, alles was geregeld! Respecteer! soldaat
      4. 0
        14 oktober 2021 17:02
        Hoe overtroffen de Sovjet T-34 en KV-1 (behalve wapens) de Wehrmacht-tanks?
      5. 0
        12 november 2021 10:35
        Het is juist. Verouderde en domme gebruikstactieken, walgelijke training van tankbemanningen, gebrek aan radiocommunicatie en dibile regels om de bemanning van de auto niet te verlaten terwijl deze kan schieten - dit zijn de redenen voor de nederlaag en enorme verliezen. De Duitsers zorgden voor de bemanningen, omdat de tank elke dag werd geproduceerd en niet slechts één, en de bemanning zich meer dan een maand aan het voorbereiden was. Vandaar dit resultaat.
    4. + 15
      11 oktober 2021 08:06
      een andere na-kenner.
      verschillende tank(tractor)fabrieken en hun 10-30 onderaannemers zijn een druppel op een gloeiende plaat, rond de oceaan van bastaardboeren. die alleen letters leerde en metaaloogstmachines en paardenmaaiers.
      het land evolueerde van landelijke smederijen naar reuzen van de sociale industrie ...
      de prestatie van de GKZH en Mekhlis met Kuznetsov is niet in opdracht van de bestorming van Berlijn, MAAR DE MOGELIJKHEID OM 100 MILJOEN BOEREN HET DOEL VAN LEVEN EN OVERWINNING IN EENVOUDIGE WOORDEN (en acties voor die Overwinning - graaf vanaf hier en voor de lunch) + na de lunch en tot het einde van het jaar).

      reuzen van de full-cycle industrie - voor zelfvoorziening, aangezien de levering door onderaannemers en onderaannemers lang is en niet gegarandeerd is in termen van tijd en de kwaliteit problematisch kan blijken te zijn.
      er is nog steeds geen Toyota-systeem dat de dag, het uur en de specifieke poorten van de fabriek aangeeft (alleen "we vertrekken nu")

      als ze konden, leefden ze en bouwden ze een land
  2. + 24
    11 oktober 2021 05:26
    Auteur!
    Je bent in de war in de volgorde van tankproductie in de USSR!
    T-18 (MS-1) werd in 1927 in gebruik genomen!
    En het werk aan de "manoeuvreerbare" T-12-tank was net begonnen!
    Ze besloten te kopen vanwege het onvermogen van hun eigen ontwerpers om te creëren wat het leger eiste!
    Maar de machines zelf, gekocht in Groot-Brittannië en de Verenigde Staten, moesten worden vernieuwd en in feite werden op basis daarvan volledig gevechtsklare tanks gemaakt.
    Op de van de Britten gekochte "6-ton" waren bijvoorbeeld helemaal geen instrumenten om het slagveld te observeren! Alleen mitrailleurvizieren.
    1. + 21
      11 oktober 2021 05:57
      Auteur!
      je bent in de war
      Helaas begint dit nu al een slechte traditie te worden.
      1. +9
        11 oktober 2021 07:51
        Stabiliteit is een "teken van meesterschap" ... hi
      2. + 11
        11 oktober 2021 08:20
        Ik denk dat de auteur de edities door elkaar heeft gehaald. Hij zou dit artikel moeten publiceren in een "jonge technicus" of in een "pionier", "bonfire" (wat wordt er nu voor kinderen gepubliceerd?)
        Na het lezen van de titel en de eerste alinea had ik het vermoeden dat Irina Frolova nog een kans kreeg.
        1. +7
          11 oktober 2021 09:50
          Citaat: Leader of the Redskins
          publiceren of in "pionier", "bonfire" (wat publiceren ze nu voor kinderen?)

          Tik tok?
          lachend
          1. + 11
            11 oktober 2021 10:06
            Auteur, vraag de moderators om het artikel te verwijderen, in ieder geval raad ik je ten zeerste af om verder te schrijven. Tegen de avond zal "langeafstandsartillerie" in de vorm van "tankers" optrekken, het zal moeilijk voor je zijn .. huilen
            1. +8
              11 oktober 2021 12:59
              Ik voeg mijn 3 kopeken toe aan kritiek: Carden-Loyd, in tegenstelling tot wat vaak wordt gedacht, wordt gespeld met één "l": van John Valentine Carden en Vivian Graham Loed.
            2. Alf
              +1
              11 oktober 2021 20:28
              Citaat: Proxima
              vraag de moderators om het artikel te verwijderen, in ieder geval raad ik je ten zeerste af om verder te schrijven.

              Schiet niet op de pianist, hij speelt het beste wat hij kan.
  3. + 13
    11 oktober 2021 05:32
    Interessant is dat de auteur zo grappig is?We wachten op intriges, onbekende informatie, of weinig bekende, we lezen wat we zelf wisten!!!Iedereen kan zo'n generalisatie schrijven!
  4. + 15
    11 oktober 2021 05:49
    In 1939 was alles triest en tegen het jaar 1941 was het hopeloos, in het kader van de bestaande tanktroepen, wat de oorlog liet zien.
    - kan de auteur vertellen wie er beter was? zowel kwalitatief als kwantitatief...
    Duitsland viel de USSR binnen met Pz-1, Pz-2, Pz-35, Pz-38, Pz-3 en Pz-4, plus een Frans trofeebroed variërend van Ft-17 tot Cher-bis. Welke van deze was beter dan Sovjettanks? technisch niets. Een ander probleem is de training van personeel en interactie tussen eenheden, plus communicatie, hier verloor de USSR in alle opzichten, maar dit is geen probleem van Sovjettanks, maar van het hele Rode Leger.
    1. +2
      11 oktober 2021 11:27
      Citaat van Faiver
      Pz-1 ... Cher-bis

      dan punten и bal. hi
      niet in termen van verveling, maar potten, door golly.
      1. +1
        11 oktober 2021 13:16
        om eerlijk te zijn, brak ik de clave af in het Latijn vertalen bullebak
    2. Alf
      0
      11 oktober 2021 20:30
      Citaat van Faiver
      hier verloor de USSR in alle opzichten, maar dit is geen probleem van Sovjettanks, maar van het hele Rode Leger.

      Zoals Kliment Efremovich zei, is het Rode Leger sterk, maar communicatie zal het vernietigen.
  5. + 18
    11 oktober 2021 05:59
    En uiteindelijk had het geen zin - de racetank was gewoon niet nodig, en een zwak pantser en een vliegtuigmotor maakten het ook gevaarlijk voor de bemanning.
    - kan de auteur ons vertellen over lichte tanks van de Wehrmacht met dikkere bepantsering en dieselmotoren?
  6. + 22
    11 oktober 2021 06:14
    over de projecten van onze Da Vinci - Mendelejev,

    Noot voor de auteur: "Onze Da Vinci" is Dmitry Ivanovich Mendelejev. En de tank is uitgevonden door Vasily Dmitrievich Mendeleev, zijn zoon, een scheepsbouwingenieur, die zich in niets bijzonders onderscheidde.
    Een vertegenwoordiger van een van de noordelijke volkeren is geen lezer
    Hij is een schrijver (Folk Wisdom)

    Maar voelen
  7. + 11
    11 oktober 2021 07:20
    De oprichting van de tanktroepen van het Rode Leger is een prestatie, een prestatie die vanaf het begin en met ongeëvenaarde inspanningen is bereikt, maar een zinloze prestatie - een enorme tankarmada speelde zijn rol niet.

    Een prestatie, als het een prestatie is, kan niet zonder betekenis zijn, simpelweg per definitie. Als de auteur zich wilde concentreren op de verliezen van 1941, gingen er zoveel vliegtuigen verloren en de oprichting van de luchtmacht, ook een prestatie van het Sovjet-volk, misschien is luchtvaart, zoals tanks, zinloos voor de auteur?
    Het waren de tanklegers die uiteindelijk de rug van het nazisme braken en de belangrijkste slagkracht van de grondtroepen werden.
    Wat wilde de auteur zeggen, wat gaat hij in het vervolg zeggen? Het is vreemd dat dit artikel onder de kop "Bewapening" meer geschikt zou zijn voor "Opinie", zou neerkomen op het werk van een "agent van buitenlandse invloed", die walgt van de rol en het aantal tanks dat in Rusland is achtergelaten.
  8. + 15
    11 oktober 2021 07:35
    Het spijt me, maar soms zijn mensen gewoon geweldig...
    En uiteindelijk had het geen zin - de racetank was gewoon niet nodig, en een zwak pantser en een vliegtuigmotor maakten het ook gevaarlijk voor de bemanning.
    Dit gaat over BT ... Wat voor racen? Maar de auteur kwam niet op het idee om wat dieper te graven? Waarom waren de tanks met rupsbanden van de USSR nodig? Tankraces organiseren of tankformaties hebben die snel en ver kunnen bewegen, zonder de hulp van tractoren, wat operationele manoeuvreerbaarheid wordt genoemd. Zonder deze "race"-kwaliteit zouden de USSR in het algemeen en kameraad Zhukov niet persoonlijk kunnen winnen op Khalkin Gol. Kon geen langeafstandsmarsen maken en snel de Manzhur-operatie voltooien ...
    1. +4
      11 oktober 2021 08:18
      ziet eruit als een rezunoid vers ...
      1. 0
        11 oktober 2021 15:46
        Citaat van Faiver
        ziet eruit als een rezunoid vers ...

        Het is goed dat deze Suvorovite de BT een "race" noemde en niet een "agressortank" als zijn inspiratiebron.
        1. +1
          11 oktober 2021 16:33
          "Autosnelwegtanks vliegen,
          Rollen ritselen over het asfalt..."
          Het is snelweg, BT... lachend
          Christy had een race. De agressor... Ik vind het moeilijk, maar blijkbaar bij Rezun.
          1. +2
            11 oktober 2021 22:41
            Citaat: Amateur opa
            De agressor... Ik vind het moeilijk, maar blijkbaar bij Rezun.

            Het is met hem. Vertel Ivanov alleen niet dat de eerste (en enige) Duitse tankagressor op een slangenbaan op wielen is getest op de Kama-school bij Kazan ... Tank G.Kh.Kh. (volgens onze classificatie) of Räder-Raupen Kampfwagen m / 28 in het Duits. lachen
            1. 0
              13 oktober 2021 15:46
              oké, ik zal het niet vertellen. wenk
    2. +5
      11 oktober 2021 11:42
      Citaat van: svp67
      Dit gaat over BT ... Wat voor racen? Maar de auteur kwam niet op het idee om wat dieper te graven? Waarom waren de tanks met rupsbanden van de USSR nodig? Om tankraces te organiseren of tankformaties te hebben die snel en ver kunnen bewegen

      Ja, natuurlijk huiverde Ivanov. Racetanks zijn niet eens scherp, maar dom. Bovendien was de kwaliteit van de BT-tracks verschrikkelijk. De Britten sloten de kwestie van de wiel-gans. machines, waardoor de hulpbron van de harp tot onbereikbare hoogten werd vergroot - in de 1930e Vik.6t. gepasseerd op een set van 4800 km. De BT-2 had een limiet, zo lijkt het, van 150 km. Ja, en in de Service Manual BT-5 / BT-7 in zwart-wit
      de rupsband van de tank is de belangrijkste voor het voeren van veldslagen en marsen ... De wielaandrijving van de tank heeft de voorkeur voor het maken van marsen achter zijn troepen over lange afstanden om de hulpbron van rupskettingen te sparen ... Vechten op een verrijdbare baan wordt niet aanbevolen en kan worden beschouwd als een gedwongen maatregel voor zelfverdediging van tankkolommen op de mars..

      Isaev heeft het allemaal in Antisuvorov.
      1. +2
        11 oktober 2021 13:10
        Citaat: Ashes of Klaas
        de kwaliteit van de BT-tracks was verschrikkelijk

        Ja, in die tijd was het een groot probleem voor iedereen, en nog meer in de USSR werd de slechte kwaliteit van de tracks zelfs op de eerste T-34's opgemerkt
        1. +3
          11 oktober 2021 16:23
          Citaat van: svp67
          Ja, in die tijd was het een groot probleem voor iedereen, en nog meer in de USSR werd de slechte kwaliteit van de tracks zelfs op de eerste T-34's opgemerkt

          Daar zat het probleem niet eens in de kwaliteit, maar in het veranderen van de methode om sporen te vervaardigen - de overgang van stempelen naar gieten - waarna de middelen sterk terugliepen. Bovendien namen ze de tank in gebruik en testten deze met gestempelde rupsbanden, en productievoertuigen gingen al met gegoten exemplaren.
          Bloedige gebnya schreef dat in november 1940, volgens de resultaten van proefvaarten van drie seriële A-34's, werd vastgesteld:
          Gegoten sporen van rupsen faalden snel, braken af. Tijdens de run werden 3 sets rupsbanden vervangen.
          Daarop moet worden gewezen op de door de staatscommissie geteste tanks bestonden de rupsen uit gestempelde rupsen die 3000 kilometer kunnen weerstaan kilometerstand, echter na lancering, op initiatief van fabriek nr. 183 en met toestemming van de NKSM en de GABTU van het Rode Leger, gestempelde tracks werden vervangen door gegoten degenendie de garantie-kilometertest niet hebben doorstaan.

          En het was niet alleen met tracks:
          Het rubber op alle wielen zakte in en brak af. Voor de tanks die door de Staatscommissie zijn getest, produceerde de Yaroslavl-rubber- en asbestfabriek hoogwaardige vrachtbanden die 6000 kilometer kunnen weerstaan, en voor massaproductie worden banden geproduceerd die slechts 2000 kilometer kunnen weerstaan.
          © adjunct Volkscommissaris van Binnenlandse Zaken van de Oekraïense SSR, majoor van staatsveiligheid Tkachenko. "Memorandum over de stand van de productie van A-34 tanks in fabriek nr. 183 in Charkov."

          En pas in mei 1941 verbeterde de situatie met de sporen enigszins:
          Volgens de testresultaten leverden de nieuwe tracks van de STZ-casting 2200-2900 km op en werden ze vanaf maart 1941 in serieproductie genomen. Er wordt verder gewerkt aan de verdere verbetering van het spoor.
        2. 0
          11 oktober 2021 21:18
          Citaat van: svp67
          Ja, in die tijd was het een groot probleem voor iedereen, en nog meer in de USSR werd de slechte kwaliteit van de tracks zelfs op de eerste T-34's opgemerkt

          Dus we hebben ons een beetje verdedigd.
          We rijden geen tankwiggen, maar stompen ze af. 150km zou genoeg zijn.

          1. +2
            12 oktober 2021 01:45
            Citaat van ja-ja-vw
            We rijden geen tankwiggen, maar stompen ze af. 150km zou genoeg zijn.

            We moeten bemanningen voorbereiden. Training van de T-34-bemanning alleen om te rijden - 45-50 uur. En dit is ongeveer 250-300 km (of zelfs meer).
            Plus marsen. Aan het begin van de oorlog bereikte de 1e MK eerst Gatchina vanuit Pskov en werd vervolgens overgebracht naar Porkhov en Ostrov, waar de 4e TGr bereikte. En dit is minus drie sets met weinig middelen voor elke tank.
            1. -1
              12 oktober 2021 11:25
              Citaat: Alexey R.A.
              We moeten bemanningen voorbereiden. Training van de T-34-bemanning alleen om te rijden - 45-50 uur.

              we hebben dit al besproken

              Ik zal niet origineel zijn.
              In de organisaties van Osoaviakhim bTot 80% van het militair personeel van de grondtroepen en de marine en tot 100% van de luchtvaart werd opgeleid. De betekenis van Osoaviakhim in de kwestie van de nationale defensie in deze periode volgt uit de woorden van IV Stalin: "... we moeten ons Rode Leger, Rode Marine, Rode Luchtvaart, Osoaviakhim op alle mogelijke manieren versterken en versterken. Het is noodzakelijk om ons hele volk in staat van mobilisatie paraatheid te houden in het licht van het gevaar van een militaire aanval, zodat geen "ongeluk", geen trucs van onze externe vijanden, ons zou kunnen verrassen ...

              [Stalin IV. Kameraads brief Ivanov en het antwoord aan kameraad downloaden. stalin. M., 1938.. p.13.]
              1. +1
                12 oktober 2021 12:09
                Hoe zou ik het je beter kunnen uitleggen... je kunt het besturen van de T-34 alleen op de T-34 leren. OSOAVIAKHIM opleiding is een NVP. En om een ​​persoon die daar getraind is door de hendels van de T-34 te plaatsen, is ongeveer hetzelfde als een persoon die getraind is in het besturen van een Zaporozhets in de cabine van een tractor te zetten.
                Omdat het besturen van de T-34 veel kenmerken heeft die kenmerkend zijn voor deze specifieke tank, die het leven van de bemanning helder, maar kort kunnen maken. Ik heb het niet over 30 kg op de bedieningshendels - een eenvoudige versnellingswisseling is voldoende, waarbij de tank stopt of stopt bij de bestuurder zonder de juiste training (uit een rapport over de transmissies van binnenlandse tanks opgesteld door de Kubinka-testsite 1942).
                1. -1
                  12 oktober 2021 13:52
                  Citaat: Alexey R.A.
                  Hoe zou je het beter uitleggen..

                  hoeft niet. Ik heb het al gehoord.
                  gemakkelijker (volgens uw versies):
                  - niet klaar (3 vijfjarenplannen?)
                  - "plotseling"
                  -niet getraind, er waren geen tanks (of waren multiplex), ook met vliegtuigen
                  - draden doorknippen
                  Eén gaf het hier uit: veldartillerie vernietigde luchtverdediging
                  =================================================
                  want waarschijnlijk: de archieven zijn gerubriceerd tot 2050 (of?), En wat werd er geopend: opgeruimd.
                  и
                  Citaat: Alexey R.A.
                  OSOAVIAKHIM is NVP

                  niet waar.
                  Ik had een NVP, LANG voor de ineenstorting van de USSR, en mijn oom OSOAVIAKHIM, een toekomstige tanker, passeerde net in 1948.
                  het vergelijken van NVP 1981-82 en OSOAVIAKHIM 1939-1941 is gewoon niet serieus.
                  Citaat: Alexey R.A.
                  (uit een rapport over de transmissies van binnenlandse tanks opgesteld door de Kubinka-testlocatie in 1942)

                  waar waren de leden van de commissie in 1939?
                  Op 31 maart 1940 schreef de Militaire Commissie van kolonel V. M. Chernyaev in het protocol van 31 maart 1940: “De run was uitstekend. T-34 tanks voldoen aan de tactische en technische eisen (TTT) en zijn superieur aan andere tanks. De belangrijkste beslissing: "De T-34-tank, vervaardigd in volledige overeenstemming met het decreet van het Defensiecomité onder de Raad van Volkscommissarissen van de USSR van 19.12.1939/183/XNUMX, die de staatstests doorstond en de Kharkov-Moskou liep zonder enige storingen en significante defecten, wordt aanbevolen voor onmiddellijke productie van fabrieken nr. XNUMX en STZ./I. A. Likhachev, A.A. Goreglyad, K.E. Voroshilov
                  in 1940?
                  Het bevel om de T-34 in serieproductie te brengen werd op 31 maart 1940 ondertekend door het Defensiecomité.

                  verstrekt gedurende de Grote Patriottische Oorlog absolute superioriteit van de T-34 tank in doorlaatbaarheid, wendbaarheid, mobiliteit.

      2. Alf
        0
        11 oktober 2021 20:32
        Citaat: Ashes of Klaas
        De BT-2 had een limiet, zo lijkt het, van 150 km.

        Uren zijn twee verschillende dingen.
        1. -1
          12 oktober 2021 07:47
          Citaat: Alf
          Uren zijn twee verschillende dingen.

          Wordt de bron van rupsen gemeten in uren? Wat is het punt hiervan?
          1. Alf
            0
            12 oktober 2021 18:09
            Citaat: As van Klaas
            Citaat: Alf
            Uren zijn twee verschillende dingen.

            Wordt de bron van rupsen gemeten in uren? Wat is het punt hiervan?

            Het totale motorvermogen van de BT-7 was 250 uur. De bron van rupsen op de BT-7 was 1500 km.
    3. -1
      11 oktober 2021 18:08
      Het Sovjetcommando besloot de dreiging van omsingeling door tanks af te weren. De 11th Tank Brigade, de 7th Motorized Armoured Brigade en het 24th Motorized Rifle Regiment verhuisden naar het Bain-Tsagan-gebied. Hun taak was om de vijand aan de oostkust te vernietigen, dus de retargeting van troepen die al waren overgestoken, vond op het laatste moment plaats. Het 1e bataljon van de brigade (44 BT-5) rende met een snelheid van 45-50 km / u in de frontlinie van de Japanners, vernietigde de vijand met vuur en rupsen. De aanval werd niet ondersteund door infanterie en artillerie, en de tankers trokken zich terug, waardoor 20 vernielde tanks op het slagveld achterbleven, die vervolgens werden verbrand door flessen benzine. Het 3e bataljon, dat achtereenvolgens de Japanse eenheden aanviel, verloor 50 van de 20 uitgebrande BT's en 11 uitgeschakeld. Het bataljon van gepantserde auto's werd van dichtbij beschoten door antitankkanonnen, waarbij 20 uitgebrande en 13 uit de 50 gepantserde voertuigen werden geslagen.

      Hoewel de Japanners zich terugtrokken uit zo'n aantal tanks, wees trots op kameraad. Zhukov had hier niets bijzonders te doen, en zelfs later schonk hij niet veel aandacht aan zijn eigen verliezen.

      De strategische offensieve operatie van Mantsjoerije werd uitgevoerd van 9 augustus tot 2 september 1945. Over welke BT-tanks hebben we het?
      1. +7
        11 oktober 2021 18:38
        Citaat: Sea Cat
        Over welke BT-tanks hebben we het?

        Aan het begin van de operatie hadden de troepen van het 1e Verre Oostfront 474 BT-7-tanks, en 377 van hen waren in goede staat. De troepen van het Trans-Baikal Front hadden op dat moment 49 BT-5 tanks en 422 BT-7 tanks van verschillende modificaties.

        Citaat: Sea Cat
        De 11th Tank Brigade, de 7th Motorized Armoured Brigade en het 24th Motorized Rifle Regiment verhuisden naar het Bain-Tsagan-gebied.

        En je vroeg je niet af waar deze vandaan kwam, en kwamen andere tankbrigades vandaan? Ze moesten in 800 dagen op eigen kracht een mars van 6 km maken vanaf het station van Borzya.
        Citaat: Sea Cat
        Zhukov heeft hier niets bijzonders

        Iedereen ziet zichzelf als een strateeg .... Ik vraag me af wat je zou hebben gedaan in die omstandigheden ...
        Hij is een WINNAAR en dat zegt alles.
        1. 0
          11 oktober 2021 19:01
          ... wat zou je hebben gedaan in die omstandigheden ...


          Nou, jij bent het tevergeefs, ik probeer je niet uit te lachen. En over "Hij is een WINNAAR" - nou, waar te gaan, als hij uiteindelijk tot hen werd benoemd. te vragen
          En de aanval van tanks zonder de steun van infanterie en artillerie, je weet waar het toe leidt, waartoe het leidde - tot grote en onnodige verliezen.

          Wat betreft de BT in het Verre Oosten: ik wist natuurlijk dat ze daar aanwezig waren, maar ze zaten niet in de shockwig van onze tanks, tegen die tijd wisten zowel de generaals als de soldaten de prijs van deze tanks, maar de "vierendertig" prikten de Japanners "chi -ha" als noten, BTshek zou niet zijn geslaagd, ze zijn van dezelfde tijd en van hetzelfde niveau als de Japanse oude mannen.
          1. 0
            11 oktober 2021 22:02
            Opgemerkt moet worden dat de beslissing van Zhukov gewaagd en ongebruikelijk was, ook omdat de charters van die tijd niet voorzagen in een onafhankelijke aanval van tank- en gepantserde eenheden zonder infanteriesteun. Maar de tijd werkte voor de vijand. Vanaf de oostelijke oever van Khalkhin Gol bleven infanterie, cavalerie en artillerie de Japanners naderen. Ze creëerden en verbeterden de verdediging.

            Zo gooide de divisiecommandant G.K. Zhukov de 11e tank, 7e gemotoriseerde gepantserde brigades en een apart Mongools gepantserd bataljon tegen de Japanners, wetende dat de vijand erin slaagde een sterke antitankverdediging op de berg Bain-Tsagan te creëren, dat hij meer dan 100 had. antitankkanonnen en onze eenheden zullen verliezen lijden. Ik wist het en nam bewust zo'n riskante stap. Hij begreep dat er geen andere uitweg was. Uitstellen betekent de strijd helemaal verliezen...
            ... Zoals we later van de gevangenen hoorden, waren de Japanners duidelijk verrast. Ze hadden zo'n krachtige en gedurfde klap niet verwacht, wetende dat alleen gepantserde troepen de berg Bain-Tsagan naderden, en in de overtuiging dat ze zonder infanterie niet zouden durven aanvallen. Ze telden en telden. De cavalerie van Bargut was de eerste die de aanval van onze tanks niet kon weerstaan. Ze verliet haar posities en haastte zich in paniek naar de Khalkhin-Gol-rivier ...
            ... Ons regiment naderde Mount Bain-Tsagan toen de strijd een beetje afnam. Beide partijen brachten zichzelf haastig in orde en bereidden zich voor op een nieuw gevecht. Ik vond brigadecommandant Yakovlev in de gevechtsformaties van zijn tankbrigade. Hij sprak met de soldaten en commandanten van een van de compagnieën.
            Het gesprek was levendig. Tankers deelden hun indrukken van het eerste gevechtssucces.
            Toen hij me zag, begroette Yakovlev me hartelijk:
            Je bent laat, Ivan Ivanovitsj. Dus zelfs zonder jou, zonder je gemotoriseerde schutters, kunnen we de Japanners aan. Heb ik gelijk? - Hij vroeg dit aan de mannen van het Rode Leger.
            "Laten we het doen", zeiden ze.
            En ik moet eerlijk bekennen dat ik geen tijd had voor grappen, want ik was acuut bezorgd over de vertraging van het regiment, hoewel we er niet schuldig aan waren.

            Uit de memoires van Fedyuninsky I.I. toen commandant van het 24e gemotoriseerde geweerregiment.
            Tijd, dat was de factor die gewonnen moest worden, en het was hem (tijd) die het Rode Leger aan het begin van de oorlog verloor.
            1. 0
              12 oktober 2021 09:56
              Citaat: gemotoriseerd geweer
              G.K. Zhukov gooide de 11e tank, 7e gemotoriseerde pantserbrigades en een aparte Mongoolse pantserdivisie tegen de Japanners, wetende dat de vijand erin slaagde een sterke antitankverdediging op de berg Bain-Tsagan te creëren, dat hij hier meer dan 100 antitankkanonnen had

              memoires, ja ... De Japanners hadden helemaal geen beroepsonderwijs. Het 26e regiment beschikte alleen over lichte infanteriekanonnen van het type 11 (37 mm), die uit hopeloosheid tegen tanks werden ingezet. Zonder enig succes. Shinichira schrijft in een rapport dat: alle vernietigde tanks werden verbrand gebotteld. Yakovlev was zeer snel overtuigd van de "moed en ongebruikelijkheid" van de incompetente beslissing van Zhukov, en op 4-5 juli ging hij niet langer naar de idiote "tanklava", maar gaf er de voorkeur aan om van grote afstand op de Japanners te schieten. Naar Zhukov toelopen is begrijpelijk, maar een afwijking van de canonieke regels toeschrijven aan zijn 'moed' en innovatie is, weet je, een nogal dom idee.
          2. +1
            12 oktober 2021 05:41
            Citaat: Sea Cat
            als ze hem uiteindelijk aanstelden.

            Hij is degene die het aankon, voor hem konden de anderen die aangesteld waren het niet aan.
            Citaat: Sea Cat
            En de aanval van tanks zonder de steun van infanterie en artillerie, je weet waar het toe leidt, waartoe het leidde - tot grote en onnodige verliezen.

            Die kunnen we nu berekenen, maar hoe kunnen we ze vergelijken met de mogelijke verliezen die ons contingent zou lijden als het er niet was en de Japanners erin slaagden om eerst voet aan de grond te krijgen in dit bruggenhoofd, kracht te verzamelen en met één slag de kruispunten te bereiken en omsingelden onze troepen aan de andere kant van Khalkin Gol, want dat was precies wat gepland was.
            Citaat: Sea Cat
            maar er waren er geen in de schokwig van onze tanks,

            Waar waren ze? Ze namen ook deel aan de gevechten, net als de rest van de tanks.
            Citaat: Sea Cat
            maar de "vierendertig" prikten de Japanners "chi-ha" als noten, BTshek zou niet zijn geslaagd, ze zijn van dezelfde tijd en van hetzelfde niveau als de Japanse oude mannen.

            En veel "geprikt"? Het toppunt van het vermogen om tanktroepen te gebruiken, is om zo'n manoeuvre uit te voeren wanneer tanks ongestraft naar achteren gaan, alles wat ze daar kunnen vernietigen en paniek veroorzaken. die naar delen van de voorkant wordt gegooid en zo winnen ze. En daar is BT perfect voor. Trouwens, hun betrouwbaarheid bleek veel hoger te zijn dan die van de T-26 ... om eerlijk te zijn, dit is onverwacht
            1. 0
              12 oktober 2021 10:09
              Citaat van: svp67
              maar hoe kunnen we ze vergelijken met de mogelijke verliezen die ons contingent zou lijden als het er niet was en de Japanners erin slaagden om eerst voet aan de grond te krijgen op dit bruggenhoofd

              ja het is vol. Al deze ontlastende lofprijzingen van Zhukov zijn niets waard. Shinichira schrijft in het algemeen dat zwaar artillerievuur van bijzonder belang was. En het vuur van tanks van een afstand, en niet hun stomme frontale aanval zonder infanterie. Dat is de reden waarom het 26e regiment, na aanzienlijke verliezen door artillerievuur te hebben geleden, zich begon terug te trekken naar Mantsjoerije. En al helemaal niet vanwege de slimme "banzai-aanval" van Jakovlev op 3 juli. Daarmee (vanwege het gebrek aan infanterie die de tanks vergezelde) konden de Japanners volledig omgaan met flessen. En hier citeren ze Fedyuninsky al met zijn kruiperige - "Zhukov's gedurfde en ongebruikelijke beslissing." Het was tactisch cretinisme. Iets in de komende 2 dagen durfde Yakovlev niet "gedurfd en ongebruikelijk" te herhalen.
              Citaat van: svp67
              Het toppunt van het vermogen om tanktroepen te gebruiken, is om zo'n manoeuvre uit te voeren wanneer tanks ongestraft naar achteren gaan, alles wat ze daar kunnen vernietigen en paniek veroorzaken.

              En welke van de Sovjetcommandanten demonstreerden zulke kunstvluchten met grote massa's tanks?
              1. +1
                12 oktober 2021 11:35
                Citaat: Ashes of Klaas
                Shinichira schrijft over het algemeen,

                Ja, ja ... het is ook dat de Duitse generaals in het algemeen alles zo beschreven dat het onmogelijk is te begrijpen waarom ze die oorlog niet hebben gewonnen.
                Het is onmogelijk om bij het evalueren van de strijd een van de partijen volledig te vertrouwen, vooral degene die deze strijd heeft verloren
                Citaat: Ashes of Klaas
                Daarmee (vanwege het gebrek aan infanterie die de tanks vergezelde) konden de Japanners volledig omgaan met flessen.

                Ja ... heb je de taak die eerder was gesteld om de Sovjet-troepen te omsingelen, beheerd en voltooid?
                Citaat: Ashes of Klaas
                dat zware artillerievuur was van bijzonder belang.

                Aan een slechte danser... En waar was zijn artillerie? Kon je niet oversteken? Ja, en de Japanners hebben in die gevechten volledig laten zien hoe ze met een snelle nachtelijke aanval onze schietposities kunnen bereiken en de kanonbemanningen kunnen vernietigen, maar hier "konden ze" ...
                Geen vijandelijke troepen voor zich hebbend, ziend van waar de Sovjet-artillerie werkt, cavalerie onder zijn bevel hebbend en geen risico nemen ...
                Citaat: Ashes of Klaas
                En welke van de Sovjetcommandanten demonstreerden zulke kunstvluchten met grote massa's tanks?

                In dit geval Vasilevsky, Malinovsky, Meretskov, Purkaev.
                En tijdens de jaren van die oorlog werd deze vaardigheid perfect getoond door Rokossovsky, Zhukov, Konev, Chernyakhovsky, Vatutin .. en vele anderen
                1. -1
                  12 oktober 2021 22:30
                  Citaat van: svp67
                  Ja ... heb je de taak die eerder was gesteld om de Sovjet-troepen te omsingelen, beheerd en voltooid?

                  Op 3 juli vocht een bataljon van majoor Adachi met tanks.
                  Citaat van: svp67
                  Het is onmogelijk om bij het evalueren van de strijd een van de partijen volledig te vertrouwen, vooral degene die deze strijd heeft verloren

                  Natuurlijk, wie kan argumenteren. Alleen "des te meer" is meer geschikt voor de winnende kant. Het is comfortabeler om de memoires van Fedyuninsky te geloven, nietwaar?
                  1. -1
                    13 oktober 2021 12:43
                    Citaat: Ashes of Klaas
                    Op 3 juli vocht een bataljon van majoor Adachi met tanks.

                    Nee. Volgens dit diagram
                    dit is niet waar. Het 1e en 2e tankbataljon van de 11e OLTBr hadden op verschillende plaatsen botsingen met de Japanners. 1 TB kwam in aanvaring met een bataljon van 71 pp niet ver van de schietposities van onze artillerie, op weg naar onze oversteekplaatsen, en 2 TB met een bataljon van 26 pp in het gebied van de Japanse oversteekplaats.
                    De slag op het Japanse bruggenhoofd duurde slechts één dag, en het was op 03 juli 1939, waarna, nadat hij zich realiseerde dat de inlichtingendienst het Japanse commando had misleid, meldde dat het totale aantal Sovjet-Mongoolse troepen dat tegen hen was slechts 1000 mensen bedroeg ( ruwweg gezegd, twee bataljons), 10 kanonnen en een dozijn gepantserde voertuigen, ontruimden snel het bruggenhoofd en trokken zich terug naar hun kust. Toch een aanval van anderhalfhonderd tanks, het is niet duidelijk waar ze vandaan kwamen... dit is niet voor bangeriken.
                    Citaat: Ashes of Klaas
                    Het is comfortabeler om de memoires van Fedyuninsky te geloven, nietwaar?

                    Misschien, maar ik analyseer graag verschillende bronnen en bij voorkeur antagonistische.
              2. 0
                12 oktober 2021 18:24
                Dus de "samoerai" wilden gewoon drinken als ze eenmaal overgestoken waren met een paar "flessen"?
                Geen artillerie.
                Geen zware machinegeweren.
                Zonder 20 mm anti-tank "Shaitan Karamultukov".
                En ze hebben waarschijnlijk geweerpatronen in de kazerne achtergelaten ...
          3. +1
            13 oktober 2021 12:59
            Sakhalin Island werd bevrijd met behulp van T-26 tanks!
            1. 0
              13 oktober 2021 13:05
              Waren er Japanse tanks op Sakhalin of een serieuze antitankverdediging? Op dezelfde plaats was alles met de Japanners op zijn best op het niveau van het 39e jaar.
              1. 0
                13 oktober 2021 15:19
                Daar moesten ze zich een weg banen door de taiga aan de kust en de Haramitogsky UR bestormen - 12 km langs het front en 16 km diep. 2 verdedigingslinies.
                De belangrijkste van de 3 weerstandsknooppunten - tot 30 bunkers en tot 100 bunkers.
                1. 0
                  13 oktober 2021 15:44
                  De verdedigingslinie is iets anders dan de gevechten van tanks onderling, ik had precies dit in gedachten.
                  1. 0
                    13 oktober 2021 16:51
                    In het Sovjet-Finse was er onderling slechts 1 tankslag. Dit is echter geen indicator van de "gemakkelijke wandeling" van Sovjettankers.
                    Terrein, antitankobstakels, mijnenvelden, bunkers en bunkers, veldartillerie en mortieren.
                    Net als op de Karelische landengte, waren op Sakhalin alle genoemde "obstakels" in overvloed.
                    En 2 bataljons T-26 tanks waren daar niet overbodig. Samen met de T-34-76 en T-34-85 droegen zij bij aan de overwinning!
                    Als tanker heb je de "charmes" van verschillende terreinen zelf ervaren ...
                    1. +1
                      13 oktober 2021 17:20
                      Ik zeg niet dat het een "wandeling" was, maar ik was in Karelsk, er is dood voor tanks, dat werd bewezen.
                      1. +1
                        13 oktober 2021 18:30
                        Denk je dat moerassen en bosstruiken op Sakhalin vriendelijker zijn voor technologie?
                        Onze jagers slaagden erin een van de moerassen over te steken en naar de achterkant van een van de verzetscentra te gaan. De Japanners geloofden de berichten dat de Russen achterin zaten niet. Ze beschouwden het moeras als onbegaanbaar voor infanterie!

                        T-26 vernietigd tijdens de aanval op de politiepost van Khandas. Zuid-Sachalin.
                        Aan de foto te zien was zijn arme man al "uit elkaar gehaald voor reserveonderdelen", maar zelfs de Duitsers deden dit met beschadigde auto's.
                      2. +1
                        14 oktober 2021 09:38
                        Denk je dat moerassen en bosstruiken op Sakhalin vriendelijker zijn voor technologie?

                        Waarom denk je dat ik dat denk? Het is alleen dat ik meer dan eens op de Mannerheim-lijn ben geweest en alles live heb gezien, maar ik ben nog nooit in Sakhalin geweest.
                        En kapotte uitrusting voor reserveonderdelen was toegestaan ​​in alle legers van de wereld, behalve de Amerikaanse, waarschijnlijk hadden deze alles in bulk.
                      3. +1
                        14 oktober 2021 16:28
                        Ik kan niet 100% van de tanker verdenken van "vals spelen"!
                        Alleen is het soms de moeite waard om het gebied "iets te versterken" en een leger uitgerust met 150% van ALLES zal daar niet "kruipen"!
                        En over de Japanse doorbraak in Mongolië - 2 Japanse infanterieregimenten haastten zich naar de Sovjet-oversteekplaats (ongeveer 5 jagers van ...)!
                        En bij de kruising en het bruggenhoofd aan de andere kant waren er slechts ongeveer 5 infanteriebataljons! Sovjet!
                        De 6e Mongoolse cavaleriedivisie "liep door de steppe" ...
                        En infanterie, artillerie om de gearriveerde 11e tankbrigade te ondersteunen bestond gewoon niet! Ze kwamen, maar later...
                        En de Japanners, die een van de bruggen hadden bereikt (niet de hoofdovergang) en deze hadden vernietigd, "besloten dat het klaar was" ...
      2. +1
        12 oktober 2021 18:18
        Had hij de keuze uit meerdere aanbiedingen?
        De luchtmacht "vastgelopen" in het begin en er was geen steun van hen.
        BT-shki en Mantsjoerije vochten. Toegegeven, niet op het snijvlak van slagen, maar ze "zaten helemaal niet uit" achterin.
        Pasholok vond gegevens over de screening van BT-7-tanks in het Verre Oosten tijdens de "insluiting" van de Japanners aan de grens van de USSR.
        En dat zonder instructies van GBTU!
  9. +1
    11 oktober 2021 08:10
    CER

    Claude Van Jean Damme.
  10. +4
    11 oktober 2021 08:28
    Het uitzicht was over het algemeen correct, maar in het bijzonder ... De Duitsers namen deel aan de blitzkrieg STRUCTUREN - tanks plus gemotoriseerde infanterie, plus gemechaniseerde artillerie, dit alles werd vermenigvuldigd door uitstekende verkenning en communicatie, terwijl we

    Helaas moet ik het ermee eens zijn. Terwijl ze de theorie van diepe operaties ontwikkelden, losten ze het probleem van de balans van mobiele eenheden in het gemechaniseerde korps niet op. De infanterie bleef op de been, hoogstens artillerie, op tractoren en in de praktijk - op door paarden getrokken tractie. De heer Kulik negeerde over het algemeen het uiterlijk en de ervaring van het gebruik van op tanks gebaseerde aanvalskanonnen (vaak verouderd) door de Duitsers. Al bouwen de Duitsers ze al sinds 1937 en gebruikten ze in volle groei in Frankrijk.
    1. +6
      11 oktober 2021 15:46
      Citaat van Hagen
      De heer Kulik negeerde over het algemeen het uiterlijk en de ervaring van het gebruik van op tanks gebaseerde aanvalskanonnen (vaak verouderd) door de Duitsers. Al bouwen de Duitsers ze al sinds 1937 en gebruikten ze in volle groei in Frankrijk.

      Kulik genegeerd? Voor de oorlog werden de taken van aanvals-SAU's uitgevoerd door artillerietanks. En het was de bedoeling om er een hele familie van te maken op basis van seriële tanks - voor elk wat wils, van luchtafweer met MZA en torpedobootjagers met een 57 mm kanon tot zware tanks met een 152 mm kanon. Een kunsttank met een houwitser van 152 mm en een tankdestroyer met een antitankkanon van 57 mm slaagden er zelfs in oorlog te voeren.
      Er werd echter ook gewerkt aan de klassieke kapaanval SPG - dezelfde SPG 212. De start van het werk aan het "zelfrijdende kanon bewapend met een 152 mm BR-2 kanon" dateert van juni-juli 1940. Toen werd beschouwd als een bunkerjager, maar in april 1941 werd het takenpakket uitgebreid, inclusief de strijd tegen zware tanks.
      Om superzware tanks en bunkers te bestrijden, maak je zelfrijdende steunen voor zware artilleriesystemen: BR-152 2 mm kanonnen, B-130 13 mm kanonnen en een nieuw krachtig 107 mm kanon.
      © Brief van maarschalk Kulik, 17 april 1941
      Trouwens, de door Kulik genoemde SU-B-13 was de tweede tak van de zelfrijdende kanonnen - de Sovjet-waffentrugger: een krachtig kanon en 30 mm bepantsering.
      1. 0
        11 oktober 2021 17:03
        Citaat: Alexey R.A.
        Voor de oorlog werden de taken van aanvals-SAU's uitgevoerd door artillerietanks.

        Wil je vertellen hoeveel van hen er in de troepen zaten? Als je voor een divisie alle vervaardigde monsters van alle soorten verzamelt, is dat dan genoeg? Artillerietanks konden geen taken uitvoeren, omdat ze de productiefasen van piloten niet verlieten. Taken worden uitgevoerd door eenheden die zijn uitgerust met seriële wapens, maar die waren er niet. Dus misschien negeerde niet alleen Kulik. Iedereen negeerde. Al degenen van wie het afhing.
        1. +2
          11 oktober 2021 17:26
          Citaat van Hagen
          Wil je vertellen hoeveel van hen er in de troepen zaten?

          Op 1 juni 1941 waren er in de westelijke districten 132 KV "met een grote toren" en 65 BT-7A. In totaal had het Rode Leger 134 KV BB's en 117 BT-7A.
          Citaat van Hagen
          Dus misschien negeerde niet alleen Kulik. Iedereen negeerde. Al degenen van wie het afhing.

          Het gaat er niet om genegeerd te worden. Het feit is dat het chassis voor zware artillerietanks pas in 1940 verscheen, en voor middelgrote en lichte - in het algemeen in 1941. En allereerst reden fabrieken lijntanks om de gepantserde personeelsdragers op de een of andere manier te verzadigen met nieuwe uitrusting.
          En met het begin van de oorlog bedekte dezelfde "Sovjet-shtug" (een artillerietank met een korte loop van 76 mm) zich samen met het T-50-chassis.
          1. +1
            11 oktober 2021 17:45
            Citaat: Alexey R.A.
            Het gaat er niet om genegeerd te worden. Het feit is dat het chassis voor zware artillerietanks pas in 1940 verscheen, en voor middelzware en lichte tanks - in het algemeen in 1941.

            Ik denk dat het genegeerd wordt. Het Duitse type aanvalskanon, waar we uiteindelijk toch uitkwamen, is lichter en goedkoper dan de tank op basis waarvan ze zijn gemaakt. De essentie van een dergelijke operatie was dat ze, nadat ze de roterende toren hadden verwijderd, een kanon van groter kaliber in een vast stuurhuis plaatsten. En dit leidde niet tot de noodzaak om het basischassis te versterken. Bij het maken van een artillerietank probeerden we de draaiende toren te behouden. Tegelijkertijd nam het gewicht onvermijdelijk toe. En het chassis, dat zelfs daarvoor niet erg goed was ..., verloor uiteindelijk zelfs een magere hulpbron. Als gevolg hiervan hadden we tot aan Stalingrad zelf een tekort aan artilleriesteun voor een tankaanval, en vanaf de zomer van 1942 werd dit de komende anderhalf jaar fataal voor onze tanktroepen. Trouwens, na Frankrijk verstopten de Duitsers hun enthousiasme voor zelfrijdende kanonnen niet. En we wisten van deze machine en voorbeelden van de toepassing ervan. In juni 1941 kwamen 11 divisies naar ons toe in deze zelfrijdende kanonnen. En hoewel we 200 stuks KV-2 hadden met een houwitser van 152 mm, verloren we ze in 1941 allemaal, en niet allemaal in gevechten. De KV-2 was door zijn ontwerp eenvoudigweg niet in staat tot een lange "baan"-levensduur. Lange tijd konden we onze beslissing niet nemen over het concept van een "aanvalsgeweer".
            1. +1
              11 oktober 2021 19:30
              Citaat van Hagen
              Het Duitse type aanvalskanon, waar we uiteindelijk toch uitkwamen, is lichter en goedkoper dan de tank op basis waarvan ze zijn gemaakt. De essentie van een dergelijke operatie was dat ze, nadat ze de roterende toren hadden verwijderd, een kanon van groter kaliber in een vast stuurhuis plaatsten. En dit leidde niet tot de noodzaak om het basischassis te versterken. Bij het maken van een artillerietank probeerden we de draaiende toren te behouden.

              Aan de andere kant, om een ​​doel te raken dat zich buiten de schietsector van het kanon bevindt, hoefde een artillerietank met een roterende toren niet de hele romp te draaien en het kanon verder te verfijnen - het was voldoende om de toren te draaien. Bovendien was het richten met de romp uiterst gevaarlijk in het geval dat de vijand "demonstratieve" en "flirterende" doelen zou gebruiken, aangezien het de stuurhuisaanval SAU zijdelings naar de PTA-posities ontplooide.
              Citaat van Hagen
              Lange tijd konden we onze beslissing niet nemen over het concept van een "aanvalsgeweer".

              Er was dus geen chassis. Hetzelfde zelfrijdende kanon 212 is een klassieker in het stuurhuis. En er is niets om een ​​romp met een pistool op te zetten - zowel de T-220 als de KV-3 stierven voordat ze werden geboren.
              Bij ons "ding" zit het probleem ook in het chassis. Met de T-50 vloog het leger voorbij. En de volgende lichte zelfrijdende kanonnen verschenen nadat een voldoende sterk en stabiel chassis voor een divisie op basis van een in massa geproduceerde tank verscheen.
              1. +1
                11 oktober 2021 21:16
                Citaat: Alexey R.A.
                Bovendien was het richten met de romp uiterst gevaarlijk in het geval dat de vijand "demonstratieve" en "flirterende" doelen zou gebruiken, aangezien het de stuurhuisaanval SAU zijdelings naar de PTA-posities ontplooide.

                Wel, ja. Alleen de ontwerpers van de SU-85/100 en andere "St. John's wolves" wisten dit niet. En als het idee eerder was geboren, dan zou de 107 mm ZiS-6 niet naar de open haard zijn gestuurd, maar zijn plaats hebben gevonden in de zelfrijdende kanonnen, als er problemen waren met de toren. Is het niet zo? En zie je, in de buurt van Koersk zouden we behoorlijk geschikte antitankartillerie hebben. Als een optie. Hiermee bedoel ik dat we op veel plaatsen proberen ons eigen persoonlijke pad te vinden, of een ander wiel uitvinden.
                1. +1
                  12 oktober 2021 01:25
                  Citaat van Hagen
                  Alleen de ontwerpers van de SU-85/100 en andere "St. John's wolves" wisten dit niet.

                  En dit zijn geen aanvallen, maar tankdestroyers. Die, volgens het charter, in de tweede linie in de aanval moesten gaan - alleen maar om met hun karige UGN een zo groot mogelijk front te dekken.
                  En de tweede zijn zelfrijdende kanonnen in oorlogstijd. Die zo snel mogelijk beeldhouwde uit wat was. En er was een T-34-chassis en een SU-122-romp.
                  Citaat van Hagen
                  En als het idee eerder was geboren, dan was de 107 mm ZiS-6 niet naar de open haard gestuurd

                  Alle 5 stuks? wenk
                  Het meest interessante is dat de USSR een roekeloze snijtank had - KV-7. Maar ze ontmoetten de ZIS-6 niet - na het opgeven van de eerste twee bewapeningsopties (1x76 mm + 2x45 mm en 2x76 mm), begonnen ze onmiddellijk te proberen 152 mm kanonnen in het stuurhuis van deze tank te schuiven . Zo begon een lange en verwarrende geschiedenis van de ontwikkeling van de 152 mm SturmSAU, die een jaar later uiteindelijk leidde tot het verschijnen van de SU-152.
                  En de ZIS-6 werd gedood door de stopzetting van de productie van een gesleept 107 mm kanon en 107 mm kalibergranaten. Bovendien doodde het zo grondig dat het na een paar jaar gemakkelijker bleek om 100 mm ABS helemaal opnieuw te maken dan de productie van 107 mm-granaten te herstellen.
                  Citaat van Hagen
                  En zie je, in de buurt van Koersk zouden we behoorlijk geschikte antitankartillerie hebben. Als een optie.

                  Pfft ... zelfs tankkanonnen met een kaliber van 1942 mm werden in 85 doodgehakt - een te duur schot. Welnu, in het eerste oorlogsjaar kon het land het zich niet veroorloven om 2,5 keer meer koper en buskruit per schot uit te geven.
  11. +9
    11 oktober 2021 08:39
    Wat wilde de auteur zeggen? Wat zal hij nog meer zeggen!
  12. +7
    11 oktober 2021 08:42
    artikel net op tijd voor de vakantie. Vandaag 11 oktober is de geboortedag van Uralvagonzavod. Het was binnen de muren van deze fabriek dat de legendes van de wereldtankbouw werden gecreëerd - T-54/55, T-72, T-90 en zijn aanpassingen. In totaal werden meer dan 100 gepantserde voertuigen geproduceerd. Fijne vakantie, tankbouwers van Nizhny Tagil!
  13. De opmerking is verwijderd.
  14. + 16
    11 oktober 2021 09:11
    Oude waarheid:

    Er zijn iets minder tankexperts dan voetbalexperts.
    Welke cirkel is dit?
    1. + 10
      11 oktober 2021 11:26
      Op de een of andere manier herinnerde ik me meteen de oude. lachen

      Petka loopt de hut van het hoofdkwartier tegen het lijf:
      - Vasil Ivanych, Bangladesh is gevormd!

      - Jij, Pet, niet krabben en niet aanraken, het gaat vanzelf over. drankjes
  15. +5
    11 oktober 2021 09:13
    De oprichting van de tanktroepen van het Rode Leger is een prestatie, een prestatie die vanaf het begin en met ongeëvenaarde inspanningen is bereikt, maar een zinloze prestatie - een enorme tankarmada speelde zijn rol niet.
    Die. het blijkt dat de oprichting van tanktroepen van het Rode Leger een vergissing is? Was het nodig om te creëren? Het artikel is gebaseerd op "nakennis".
    1. +3
      11 oktober 2021 09:48
      Citaat: Daniil Konovalenko
      Die. het blijkt dat de oprichting van tanktroepen van het Rode Leger een vergissing is

      nee, geen fout, maar zinloze prestatie. Hier creëerden de Staten al tijdens de oorlog praktisch helemaal opnieuw tanktroepen - dit is een zinvolle prestatie (volgens Ivanov)
      1. +5
        11 oktober 2021 12:14
        Hier creëerden de Verenigde Staten al tijdens de oorlog bijna helemaal opnieuw tanktroepen - dit is een zinvolle prestatie
        En de tanks waren gewoon een lust voor het oog, niet zoals de Sovjets...
        1. +5
          11 oktober 2021 13:46
          Citaat: Daniil Konovalenko
          En de tanks waren gewoon een lust voor het oog, niet zoals de Sovjets...

          Oh ja-ah-ah ... Ruitenwissers! aan de voorkant! En let op het luik aan de zijkant van de toren - dit is om een ​​bestelling te plaatsen in een klaprozenwagen.
          1. +5
            11 oktober 2021 14:39
            En let op het luik aan de zijkant van de toren - dit is om een ​​bestelling te plaatsen in een klaprozenwagen.
            Ja, dus je belt, schudt je koffer en vraagt: Dap, lope? lachen
            1. +3
              11 oktober 2021 15:16
              Citaat: Daniil Konovalenko
              Ja, dus je belt, schudt je koffer en vraagt: Dap, lope?

              Precies!
          2. 0
            12 oktober 2021 17:24
            Alleen dit is wat de Sovjetvertegenwoordigers moesten vragen "tanks van BurgerKing", en niet andersom ...
            Maar de Britten kwamen eerst...
        2. 0
          12 oktober 2021 13:39
          En de tanks waren gewoon een lust voor het oog, niet zoals de Sovjets...


          En er waren helemaal geen verliezen onder hen. Het is niet duidelijk waarom zoveel Shermans werden vastgeklonken, hoewel ze slechts een paar maanden in Europa vochten.
    2. +7
      11 oktober 2021 12:03
      Zoals ik het begrijp, waren al deze vooroorlogse projecten een vergissing, deze T-26, T-28, T-35 ambachten waren geklonken, maar het was noodzakelijk om de T-80U meteen te maken, maar er zijn honderd stuks .
      1. +7
        11 oktober 2021 12:04
        Onderweg, ja, maar het was beter om met Almaty te beginnen ... lachen
      2. +5
        11 oktober 2021 14:31
        Citaat van: Alex_You
        Zoals ik het begrijp, waren al deze vooroorlogse projecten een vergissing, deze T-26, T-28, T-35 ambachten waren geklonken, maar het was noodzakelijk om de T-80U meteen te maken, maar er zijn honderd stuks .

        Als Ivanov zo'n snelle geest had in de NKTP, zou alles nishtyak zijn geweest. En ja, hij is nog steeds een expert in de vloot. Dat betekent, op even nummers - een tanker, op oneven nummers - een scheepsbouwer. En in het weekend - schoonmaak onderverdeling.
  16. +5
    11 oktober 2021 09:30
    De oprichting van tanktroepen van het Rode Leger is een prestatie, maar een zinloze prestatie

    Wel, Ivanov, snijd het tot het uiterste - zowel de RKVVS als de RKVMF - het is ook zinloos. De stroom, zeggen ze, tevergeefs werd de doorn overgebracht naar de Goelags en de larven werden overgebracht naar de ingenieurs-sharashniks. Wat hebben ze opgezet?
    ongeëvenaarde inspanningen
    toen ongeveer ... verzamelde zich met de eerste hanen van Barbarossa. Ja, er is waar te gaan.
  17. -8
    11 oktober 2021 10:22
    Dank je! Begrijpelijke manier van presenteren van het materiaal, alles klopt, ik kijk ernaar uit om door te gaan!
    Het juiste moment om te pauzeren op de meest interessante plek! ;-)
  18. + 16
    11 oktober 2021 10:34
    Vandaag is gewoon een orgie van onwetendheid. Je kunt de geschiedenis dus niet bespotten, het sitebeheer moet immers op zijn minst enig zelfrespect hebben.
    1. +4
      11 oktober 2021 11:03
      Het is ook een manier van weten. We zullen al uw bezwaren lezen en onze kennis over WO II en tanks in het bijzonder uitbreiden. Nu, indien mogelijk, las ik over Shermans in KA
      Aandacht! U heeft geen toestemming om verborgen tekst te bekijken.
      moeilijk voor amateurs.
    2. +9
      11 oktober 2021 11:19
      Citaat van Undecim
      Vandaag is gewoon een orgie van onwetendheid. Je kunt de geschiedenis dus niet bespotten, het sitebeheer moet immers op zijn minst enig zelfrespect hebben.

      Allemaal omdat je een erudiet en perfectionist bent. Vandaag heersen de Wikipedianen, en geen enkele poort van de administratie zal de invasie van de onwetenden stoppen. Ik amuseer me meer door de stomme arrogantie waarmee, kauwend op Wikipedia-artikelen, naar de geschiedenis van de stamgasten van ya-zen en andere dingen wordt gekeken. Solipsisten en gespannen ironische subversieven met hun dwingende mening - ja, dit is "gewoon een soort vakantie!" (c)
      1. + 10
        11 oktober 2021 12:25
        Het lijkt erop dat iemand zulke onwetende en saboterende artikelen bestelt, en dan kijkt of de lezers een "zinloze prestatie" hebben gegeten. Zo niet, hoeveel heb je gekocht, bijvoorbeeld dit:
        Dank je! Begrijpelijke manier van presenteren van het materiaal, alles klopt, ik kijk ernaar uit om door te gaan!
        Het juiste moment om te pauzeren op de meest interessante plek! ;-)

        Dan kijkt en analyseert hij of het tijd is om #pilibibavarian te lanceren of is het nog te vroeg. En het tweede deel is geschreven volgens de resultaten van het eerste. Wangyu, de tweede zal gaan over een 'betekenisvolle prestatie'.
    3. +5
      11 oktober 2021 13:09
      Citaat van Undecim
      Het beheer van de site moet zelfrespect hebben.

      Wat een zelfrespect, als het hoofd van de afdeling "Bewapening" zelf zijn werken een beetje "objectiever" schrijft was
  19. +7
    11 oktober 2021 13:40
    We hadden 28 T-503's als medium tanks. Tank met drie torentjes, onbetrouwbaar, maar relatief succesvol.

    Alleen de T-28 was een van de meest betrouwbare tanks van het Rode Leger. Zijn "onbetrouwbaarheid" was niet het resultaat van ontwerp- of technische gebreken, maar van slijtage en gebrek aan reserveonderdelen.
    Volgens hun technische staat hadden de T-28-tanks een gemiddelde gangreserve van maximaal 75 uur. Voor het grootste deel vereisten ze de vervanging van motoren en konden ze vanwege hun technische staat niet worden gebruikt voor een lange operatie.
    © Verslag over de gevechtsactiviteiten van de 10e Pantserdivisie aan het front van de strijd tegen het Duitse fascisme in de periode van 22 juni tot 1 augustus 1941.
    Aan het begin van de vijandelijkheden waren 27 T-28-tanks niet gevechtsklaar vanwege slijtage.
    © Documenten in de database van de 5e Pantserdivisie.

    Helaas kon LKZ (zoals elke andere tankfabriek in de USSR) slechts één type tank (en reserveonderdelen ervoor) produceren. En toen de KV in productie werd genomen, moest de fabriek zelfs vijftig T-28's sturen voor ontmanteling, die arriveerden voor reparatie en modernisering - omdat er gewoon niets was om versleten onderdelen en assemblages te veranderen. Ja, en voor het plan voor de HF vroegen ze veel strenger dan om de reparatie - het was niet tevergeefs dat Saltzman, om het plan voor het vrijgeven van strengen te vervullen, voor vervalsing en vervalsing van documenten ging.
  20. +1
    11 oktober 2021 13:51
    Ja, en een verrijdbare rupsverhuizer is niet de beste oplossing, zoals elke poging om bepaalde eigenschappen te laten groeien ten koste van andere.


    Er was toen simpelweg geen alternatief. De middelen voor het gebruik van de sporen waren klein, ze waren snel versleten, ondanks het feit dat ze moeilijk te vervaardigen waren. Het was dus rationeler voor lichte tanks om op wielen te lopen en alleen rupsen te dragen als dat nodig was.
    Pas kort voor het uitbreken van de oorlog begon het gebruik van slijtvast staal dat mangaan bevat.
    Tanks werden vooral gezien als een manier om de vuurkracht van infanterieformaties te vergroten, gezien de schaarste aan laatstgenoemde. De USSR was niet zo gemilitariseerd als velen zich voorstellen; in de vroege jaren '30 was het Rode Leger qua omvang vergelijkbaar met het Poolse leger.
    Het feit dat er veel tanks werden geproduceerd, betekent niet dat er zoveel in de troepen waren. De levensduur van militair materieel was kort, dus aan het begin van de oorlog was een behoorlijk deel van deze armada al veranderd in schroot.
    1. +3
      11 oktober 2021 14:45
      dus aan het begin van de oorlog was een flink deel van deze armada al veranderd in schroot.
      En dit metaal wordt uitgedeeld als gevechtseenheid. Hier zeggen ze hoeveel tanks ... stonden.
    2. +2
      11 oktober 2021 15:27
      Citaat van Illanatol
      De levensduur van militair materieel was kort, dus aan het begin van de oorlog was een behoorlijk deel van deze armada al veranderd in schroot.

      En hiervoor moeten we dank zeggen aan de acute onwil van het Rode Leger van de jaren '30 om de BTT af te schrijven. Als gevolg hiervan bleef uitrusting vaak in het leger worden vermeld, niet alleen na veroudering, maar zelfs na de fysieke verdwijning: de industrie produceerde het in één keer, maar het was niet in onderdelen. Een kwart (!) van de in 27 geproduceerde T-1941's belandde in het net.
      ... door de aanwezigheid van gevechtsvoertuigen te vergelijken met het aantal industriële fabrieken geproduceerd door industriële fabrieken, kwamen de volgende discrepanties aan het licht:

      Missend:
      "BT-7" - 96 auto's
      "BT-2" - 34 auto's
      "BT-5" - 46 auto's
      "T-26" - 103 auto's
      "T-38" - 193 auto's
      "T-37" - 211 auto's
      "T-27" - 780 auto's
      "BA-10" - 94 auto's
      "BA-6" - 54 auto's
      "FAI" - 234 auto's ...

      Verzameld archiefmateriaal uit 1929 over de boekhouding, speciale verzending en afschrijving van gevechtsvoertuigen gaf geen significante verandering in het verminderen van het tekort, aangezien er tot 1936 geen afschrijving van militaire voertuigen was.
      Het aantal ontmantelde machines, bijvoorbeeld "T-27" - 26 stuks - is duidelijk niet waar, want de productie van deze machines begon in 1931 en over 10 jaar zou dit cijfer ongetwijfeld veel meer moeten zijn ...
      © Ulanov/Shein
  21. -1
    11 oktober 2021 20:09
    De neef was de commandant van een regiment van een speciale tankeenheid met de rang van majoor. Toen ze de eerste slag ingingen en een sterke overwinning behaalden bij de ingang van Bessarabië, ontving hij een bevel en de rang van luitenant-kolonel. Ze zeiden dat de tanks speciaal waren, in kleine hoeveelheden gemaakt en erg duur. Duitse kanonnen en kanonnen van tanks drongen er niet doorheen, alsof het staal glad was. Het was alleen hoorbaar, wanneer een granaat insloeg, hoe het op het pantser sloeg. In Roemenië werden ze tegengehouden. Alle tanks werden op perrons geladen en teruggestuurd naar de USSR. Ze hebben andere tanks meegenomen en zijn Oostenrijk al binnen. Er was iets voor de tanks, ze wisten het niet en vroegen niet, maar het pantser was sterk en verbazingwekkend.
  22. +1
    11 oktober 2021 21:29
    hi
    Nou, "de clickbait is levengevend, erg handig voor de site"!
    drankjes

    Met heel mijn hart wil ik de auteur feliciteren, hij heeft zijn eigen lezer, want het artikel "Het pantser is sterk en de tanks zijn snel" is perfect aangevuld: "het pantser was sterk en verbazingwekkend." Ja, en de tankers "Er was iets voor de tanks, ze wisten het niet en vroegen niet."


    "zenion (zinovy)
    Vandaag, 20:09
    0
    De neef was de commandant van een regiment van een speciale tankeenheid met de rang van majoor. Toen ze de eerste slag ingingen en een sterke overwinning behaalden bij de ingang van Bessarabië, ontving hij een bevel en de rang van luitenant-kolonel. Ze zeiden dat de tanks speciaal waren, in kleine hoeveelheden gemaakt en erg duur. Duitse kanonnen en kanonnen van tanks drongen er niet doorheen, alsof het staal glad was. Het was alleen hoorbaar, wanneer een granaat insloeg, hoe het op het pantser sloeg. In Roemenië werden ze tegengehouden. Alle tanks werden op perrons geladen en teruggestuurd naar de USSR. Ze hebben andere tanks meegenomen en zijn Oostenrijk al binnen. Er was iets voor de tanks, ze wisten het niet en vroegen niet, maar het pantser was sterk en verbazingwekkend.

    Ook wil ik met tranen van vreugde in mijn ogen opmerken dat het artikel, waar ze niet "alle vuurwapens met een inhoud van minder dan 0,7 liter, is het beter te verbieden" aanbieden, alleen maar blij kan zijn!
    Lepota...
    1. 0
      14 oktober 2021 15:25
      Je hebt Spaanse schroevendraaiers met blauwe handvatten gezien. Geweldige schroevendraaiers, maar erg duur. Niet draaien of breken. Er zijn legeringselementen aan het metaal toegevoegd, wat geweldig zou zijn voor tanks, maar erg duur zijn en speciaal gesmolten moeten worden. Maar er waren echt additieven voor staal, het was onmogelijk om door te breken en het was heel moeilijk om te maken. Las in ieder geval de verbindingen. Zeer vuurvast en doet tegelijkertijd sterk denken aan Damascus-staal. In de VIZ-fabriek werd een staal van dergelijk staal gesmolten. Probeerde te slaan en er gebeurde niets. De broer zei niet hoeveel van dergelijke tanks er waren, maar alles bleef geheim. Blijkbaar niet zo veel en ze hebben een uitstekende test doorstaan.
      1. 0
        15 oktober 2021 12:34
        Nee, zulke geweldige schroevendraaiers ben ik niet tegengekomen.
        Ik hoop echt dat de auteur van het artikel deelneemt aan ons gesprek, misschien heeft hij iets te zeggen over het onderwerp.
  23. 0
    12 oktober 2021 05:09
    Zodat? De middelmatige maarschalk bleek dezelfde te zijn als de volkscommissaris van defensie? Poetin heeft Rogozin, Stalin heeft Tukhachevsky, als we parallellen trekken met Chroesjtsjov. Hij werd niet alleen niet onderdrukt, maar hij werd ook voor de zaak veroordeeld!
  24. 0
    10 november 2021 13:10
    Het verraadt de "creativiteit" van Suvorov. De eerste keer dat je leest - Hier is het waar, De tweede keer dat je leest - je spuugt, De derde keer dat je leest - ...... nou, ik ben jaloers op zijn vergoedingen. Bijtend, redelijk, kort, maar in wezen fout.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"