Turkije is van plan zijn eigen analoog van het Russische S-400 luchtverdedigingssysteem te ontwikkelen

120

Turkije is van plan zijn eigen analoog van het Russische S-400 Triumph luchtafweerraketsysteem te ontwikkelen. Dit werd verklaard door het hoofd van de defensie-industrie van het land, Ismail Demir, schrijft de Turkse pers.

Volgens Demir heeft Turkije HİSAR A+ en HİSAR O+ korteafstands-luchtafweersystemen ontwikkeld door binnenlandse bedrijven. Ze zijn in staat doelen te raken op afstanden tot 20 km. De volgende stap van de Turkse industrie is de ontwikkeling van een luchtafweersysteem met een bereik tot 100 km. In de toekomst wil Ankara zijn eigen analoog van het Russische S-400 luchtverdedigingssysteem hebben, en dit doel zal na enige tijd worden bereikt.



(...) We gaan langzaam richting het creëren van een analoog van de S-400

- zei hij, eraan toevoegend dat Turkije na het verschijnen van zijn eigen luchtverdedigingssysteem een ​​gelaagd luchtverdedigingssysteem zal creëren, dat alleen nationale systemen zal omvatten.

Volgens militaire experts heeft Turkije een ernstig gebrek aan een luchtafweersysteem voor de lange afstand, en het in Rusland gekochte S-400 luchtverdedigingssysteem is niet genoeg, zelfs ondanks de waarschijnlijke aankoop van een tweede set. Daarom is Ankara van plan een nationaal luchtverdedigingssysteem te ontwikkelen en aan te nemen dat vergelijkbaar is met het Russische.

Tot nu toe zijn er geen details over het project, hoogstwaarschijnlijk bevindt het zich alleen in de planningsfase of wordt het werk in het geheim uitgevoerd, aangezien sommige media beweren dat Turkije over vijf jaar een nieuw luchtverdedigingssysteem zal hebben. De tijd zal leren of de Turken hun eigen analoog van het S-400 luchtverdedigingssysteem zullen creëren, maar terwijl Ankara ernaar streeft de tweede set van het Russische luchtafweersysteem te kopen, gaan de onderhandelingen door.
    Onze nieuwskanalen

    Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

    120 commentaar
    informatie
    Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
    1. +6
      13 oktober 2021 12:50
      Dus haalden ze het uit elkaar tot aan de schroeven en pluggen. lachend
      1. + 23
        13 oktober 2021 12:54
        De Verenigde Staten hebben zoveel Sovjet-luchtverdedigingssystemen ontmanteld ... Maar ze zitten met een patriot, die alleen Saoedische steden binnenkomt
        1. + 18
          13 oktober 2021 13:06
          De S-400 is een evolutie van eerdere systemen. Je hebt inzicht nodig in hoe en wat werkt, waarom, etc.
          Niets zal voor hen werken.
          1. +6
            13 oktober 2021 15:03
            Citaat van Anarchist
            De S-400 is een evolutie van eerdere systemen. Je hebt inzicht nodig in hoe en wat werkt, waarom, etc.
            Niets zal voor hen werken.

            Daar werken de belangrijkste algoritmen, en het zal niet werken om ze te krijgen door ze eenvoudig te ontleden en te kopiëren.
            1. -2
              13 oktober 2021 17:02
              Turkije is klaar om een ​​tweede set S-400 luchtverdedigingssystemen van Rusland te kopen onderworpen aan technologieoverdracht. Patriotten zullen ons dit nooit vertellen, geld houdt van stilte.
              1. +4
                13 oktober 2021 17:56
                Citaat van dorz
                Turkije is klaar om een ​​tweede set S-400 luchtverdedigingssystemen van Rusland te kopen onderworpen aan technologieoverdracht. Patriotten zullen ons dit nooit vertellen, geld houdt van stilte.

                Dit wordt niet doorgegeven, ze zijn ook niet naar China overgebracht.
        2. +3
          13 oktober 2021 13:12
          De Verenigde Staten hebben zoveel Sovjet luchtverdedigingssystemen ontmanteld ...
          ... Blijkbaar hebben ze het op zo'n manier samengesteld dat alleen de Patriot naar buiten kwam, de Turken, blijkbaar, hopen van wat ze hebben ontmanteld te verzamelen wat was. lachen
          1. +8
            13 oktober 2021 13:19
            Citaat: Daniil Konovalenko
            ..Blijkbaar hebben ze het zo in elkaar gezet dat alleen de Patriot eruit kwam

            Je zin deed me denken aan een bebaarde grap:
            De Yankees kochten een Sovjet-jager, ze monteerden het, ze zien eruit - een tractor. Gedemonteerd, gemonteerd - opnieuw een tractor. Nou, ze klagen bij de ambassade. Ze stuurden onze specialisten naar hen toe, ze sloten in de hangar, toen ze openden - er was een vliegtuig. De Yankees vragen: hoe zo? En de onze antwoordde hen: u moet de instructies zorgvuldig lezen - daar staat ook duidelijk geschreven dat het na montage zorgvuldig moet worden verwerkt met een hamer, beitel en vijl.
            1. +4
              13 oktober 2021 16:31
              We hebben een soortgelijke anekdote met vissers, alleen daar stalen de Amerikanen het project van een vissersvaartuig van het type Altai. hi
      2. +6
        13 oktober 2021 13:29
        Demonteer niet focus. Het zal moeilijker zijn om te begrijpen en samen te stellen, en soms niet mogelijk. De Turken leken de S-400 echter leuk te vinden als ze enthousiast werden over het verzamelen van een analoog. knipoogde
        1. +3
          13 oktober 2021 17:07
          Citaat: Prisoner
          Demonteer niet focus. Het zal moeilijker zijn om te begrijpen en samen te stellen, en soms niet mogelijk. De Turken leken de S-400 echter leuk te vinden als ze enthousiast werden over het verzamelen van een analoog. knipoogde

          Dus iedereen houdt van de S-400. Daarom zijn de States zo nerveus.
          Wat betreft kopiëren, de Chinezen proberen het al heel lang, maar ...
          De Turken hadden een aanbesteding. China heeft gewonnen. Maar ze kochten het niet.
          De Chinese "analogen" van de S-300 hebben een ondergrens van de nederlaag van 150 m! bullebak
      3. +6
        13 oktober 2021 13:48
        Citaat: Daniil Konovalenko
        Dus haalden ze het uit elkaar tot aan de schroeven en pluggen. lachend

        Zal Erd-400 'Wahhh'?
      4. +2
        13 oktober 2021 14:11
        Nou, vijf jaar is een sprookje, maar over 10-12 jaar kunnen ze iets soortgelijks doen in een kleine batch, omdat ze te veel onderdelen en samenstellingen moeten vervangen. En gezien het gebrek aan ervaring met het maken van dergelijke luchtverdedigingssystemen, kunnen ze alleen maar hopen op een massaproductie van een puur Turkse analoog van de C400.
        1. -1
          14 oktober 2021 07:21
          Ik durf te wedden dat uiterlijk vergelijkbaar, en zelfs in vliegtuigen vallen, over 3 jaar zal worden uitgegeven, misschien zelfs eerder. Ze, die de ontwikkeling enorm belemmeren, hebben geen militaire acceptatie en een stel domme GOST's. Van een volledige kopie van alle prestatiekenmerken van de C400 is natuurlijk geen sprake. Ze zullen hier zelfs geld aan verdienen door het aan een aantal landen te verkopen, zoals hun drones. Jullie hebben het allemaal erg mis in de moeilijkheid om de technologieën van andere mensen te kopiëren. We hebben een handvol semi-geletterde studenten die technologie ontwikkelen voor een schijntje, die helemaal opnieuw moeten worden bijgeschoold, ze hebben zeer goedbetaalde professionals, ook degenen die uit Rusland zijn gevlucht.
      5. -1
        14 oktober 2021 12:45
        De ervaring van China leert hen niets))) Het maakt niet uit hoeveel je kopieert, toch verschijnt Abdast in plaats van Adidas))))
    2. + 11
      13 oktober 2021 12:52
      Voor dergelijke ontwikkelingen is om te beginnen een SCHOOL nodig. Die al tientallen jaren wordt gemaakt.. Dit creëer je niet op enthousiasme. Ik zwijg al over de mogelijkheden van de industrie, die ook heel specifiek zouden moeten zijn .. Dus - waarschijnlijk zullen de Ottomanen ooit een analoog van de S-400 maken, alleen tegen die tijd zullen we al enkele S-800's in dienst hebben .. Tenzij natuurlijk iemand geen technologie wil delen met Turkije .. Wat zeer onwaarschijnlijk is .. Bad nem.
      1. 0
        13 oktober 2021 13:07
        Citaat van paul3390
        Tenzij, natuurlijk, iemand technologie deelt met Turkije .. Wat zeer onwaarschijnlijk is .. Bad nam

        Daarvoor corrupt tot op het bot.
        1. +3
          13 oktober 2021 14:13
          Om een ​​luchtverdedigingssysteem van dit niveau van complexiteit te herhalen, is één exemplaar van de hardware niet genoeg. Het belangrijkste zijn gevechtsalgoritmen, software en enkele trucs in de materiaalwetenschap. Hiervoor moet je een heel eind gaan.
          Maar de Turken zetten echt in op de binnenlandse defensie-industrie en ze doen iets. En dat allemaal omdat er een langetermijnplan is, een bepaald doel en een supertaak, maar het belangrijkste is de wil om het uit te voeren.
          En kijkend naar de inheemse "Palestina's" blijft het alleen met droefheid nostalgisch naar de USSR.
          1. +4
            14 oktober 2021 00:16
            Citaat van Bayard
            En kijkend naar de inheemse "Palestina's" blijft het alleen met droefheid nostalgisch naar de USSR.

            De S-400 is van ons, de Turken hebben hem niet, we maken onze Armata af, de Turken doen de Korean Panther niet, enz.
            En we maken de Su-57 en de Tu-160M2 af. De Turken hebben hier nooit van gedroomd.
            Hypergeluid? Boreas? Es bomen?
            Zijn jullie allemaal verdrietig...
            1. +1
              14 oktober 2021 05:02
              Ik heb het over iets anders.
              In de afgelopen 30 jaar (en dat zijn er veel) is Turkije voortdurend vooruitgegaan - economische groei, het onderwijssysteem, de ontwikkeling van steeds complexere gebieden van werktuigbouwkunde, elektrotechniek en elektronica. En als gevolg daarvan kruipt Turkije geleidelijk uit het slib van de beschaving in de categorie van technisch ontwikkelde landen.
              En wat wordt hier waargenomen - in de Russische Federatie en nog meer in de post-Sovjet-ruimte?
              Degradatie op alle gebieden van het leven, het verlies van veel competenties (de meest geavanceerde in hun tijd), technische degradatie, deïndustrialisatie, de ineenstorting van het onderwijssysteem en het opleidingsniveau van de bevolking. Het is over het algemeen beter om mores en morele normen niet te noemen. En als een resultaat ...
              In de Russische Federatie zijn ze niet in staat om de productie van ... An-2 vliegtuigen nieuw leven in te blazen !!! Een vliegtuig dat een jonge ontwerper met een groep afgestudeerden van een technische school voor vliegtuigbouw in een paar jaar tijd in Siberië bijna op zijn knie ontwierp!

              Citaat: Alex777
              S-400 - de onze

              Natuurlijk - een Sovjet-ontwikkeling waar ik sinds het midden van de jaren 80 over heb gehoord. Afgewerkt en reeds geïmplementeerd in de Russische Federatie.
              Citaat: Alex777
              We maken onze armatuur af

              En als je het vergelijkt met de T-95? Wat echt een doorbraak was en die Medvedev 'afschreef' als 'onnodig ingewikkeld en waarvoor een nieuwe lijn tankmunitie nodig was'. "Armata", dit is een ersatz-vervanging, een vereenvoudigde versie met een "regulier kaliber kanon zodat oude munitie kan worden gebruikt" en met de eis om het "op een of andere manier op een nieuwe manier" te doen. Als gevolg hiervan verwachten en willen de troepen het niet bijzonder, de T-90SM en de modernisering van de T-72 en T-80 zijn beter. Wat is goed .
              Citaat: Alex777
              Over strategische nucleaire strijdkrachten

              Traditioneel onze sterkste kant, maar "Yars" is een verdere modernisering van "Topol-M", en "Sarmat" heeft de test nog niet bereikt. Het zou leuk zijn om te hebben bereikt en met succes geslaagd. Maar er zijn meer dan ernstige twijfels dat het vanaf volgend jaar in dienst zal zijn.
              Citaat: Alex777
              En we maken de Su-57 . af

              ... We zijn aan het afronden ... Twee jaar lang, zoals voorheen, 1 pc. in dienst en in de toekomst God verhoede dat nog 2 stuks. toegevoegd. Zonder BRLC voorgeschreven in de gebruiksvoorwaarden. "Eekhoorns" worden nog steeds vermist. In ieder geval een arbeider, vooral een serieel model. En de voorstellen van de ontwikkelaars om de Irbis op de eerste borden te zetten en in deze gedaante voor export aan te bieden ... klonken als een treurmars in deze richting. We hebben nog steeds niet eens een veel eenvoudigere AFAR-radar voor de MiG-35, daarom heeft niemand haast om dit goede vliegtuig in het algemeen te bestellen.
              Alleen vanwege het ontbreken van een moderne AFAR-radar.
              De langdurige geboorte van "Product-30" voegt ook geen optimisme toe. Bevalling is moeilijk, de bron "Product" geeft niet.
              Citaat: Alex777
              Tu-160M2

              Ook hier is het te vroeg om op te scheppen. Maar het was bemoedigend dat onlangs het eerste middenstuk (titanium) is gelast, en dit is echt een soort doorbraak, want ze zijn al enkele jaren intensief bezig met het herstellen van verloren competenties. Misschien zal over een jaar of twee de eerste Tu-160 die helemaal opnieuw in de Russische Federatie is geassembleerd, nog steeds de lucht in gaan. En misschien wordt het zelfs aangenomen. Maar de productiesnelheid wordt niet hoger dan 2-3 vliegtuigen per jaar beloofd, en zelfs dan niet meteen. Maar 10 - 15 stuks. misschien zullen ze het tegen het einde van het decennium bouwen.
              En dit is slechts een HERSTEL van eerder verloren gegane competenties.
              Ik heb het niet over de burgerluchtvaart. En de Il-112V, die instortte met een brandende motor, werd een levendig voorbeeld van de technische en technische degradatie van de Russische Federatie in de vliegtuigindustrie.
              Vergelijk al deze "prestaties" met wat we 30 jaar geleden hadden en zeg: ontwikkelen we ons of vernederen we ons?
              Ik heb het nog niet gehad over ruimtevaart ... Nu zijn er alleen nog films om daar op te nemen.
              En het meest trieste is dat er niet langer mensen zijn die zulke complexe en baanbrekende dingen kunnen creëren. Ze verlieten deze wereld gewoon of werden uiteindelijk oud.
              En nieuwe werden niet voorbereid.
              Vandaar de beoordeling van cookiedrivers.
              Met verdriet en spijt.

              En de Turken maakten gebruik van de kansen en verdienden heel goed geld aan handel en zaken in de post-Sovjet-ruimte, en nu moderniseren ze met succes hun economie en creëren ze hun eigen militair-industrieel complex.
              Ze hebben nog niets om ons te evenaren ... maar binnenkort zullen ze dat doen. Omdat ze in ontwikkeling zijn.
              En de Russische Federatie is aan het vernederen.
              En als we het vergelijken met China ... over het ontwikkelingsniveau waarover in mijn jeugd zoveel grappen werden gemaakt ... Weet je nog wat China was naast de USSR in 1991?
              En wat is de Russische Federatie naast het China van vandaag?

              En een paar jaar geleden was er een hoop dat we zouden "terugtrekken".
              1. +2
                14 oktober 2021 10:51
                Citaat van Bayard
                En wat is de Russische Federatie naast het China van vandaag?

                Het feit dat 100 mensen niet zonder licht zitten. ja
                En de Russische Federatie is aan het vernederen.

                Met zulke uitspraken begin je eruit te zien als een Oekraïense spion. bullebak
                Je hebt zoveel verdraaiingen gemaakt in je opmerking dat ik geen zin heb om ze te beantwoorden.
                Laat me je herinneren aan een onderwerp dat dicht bij je staat: gisteren zette Nuland Zelensky uitdagend terug op "Poetin's hook". ja
                Ze verklaarde ondubbelzinnig de noodzaak van zowel de Minsk-akkoorden als de speciale status van Donbass.
                Zo verloochende het volledig de enige en belangrijkste prestatie van de "brutale" Oekraïense diplomatie en de ontmoeting met Biden.
                Verder. BBP zei:
                “Nu is de plaatsvervangend staatssecretaris in Moskou. Zij en haar Russische collega's bespreken onze verdere contacten met president Biden."

                De voorbereiding van de bijeenkomst betekent dat de situatie met Oekraïne binnenkort zal veranderen. Ik weet zeker dat het in ons voordeel is. hi
                1. -1
                  14 oktober 2021 12:29
                  Citaat: Alex777
                  Citaat van Bayard
                  En wat is de Russische Federatie naast het China van vandaag?

                  Het feit dat 100 mensen niet zonder licht zitten.

                  Welnu, in onze geschiedenis waren er gevallen waarin de hele Primorye zonder elektriciteit zat. Er is daar een soort onzin met hen gebeurd ... hoewel als je gas koopt voor bijna $ 2000. ter plekke kun je zelfs op de generatie scoren. Maar nu zal Russisch pijpgas actiever worden gekocht, kolen en over de export van e-mail. we zullen het snel eens worden over energie (van nieuwe waterkrachtcentrales aan de zijrivieren van de Amoer).
                  Maar in 1990 was het BBP van China 5 keer minder dan dat van de USSR, en nu ... niet eens andersom, maar anderhalf keer meer dan dat.
                  Citaat: Alex777
                  Met zulke uitspraken begin je eruit te zien als een Oekraïense spion.

                  Nou nee, in Oekraïne is dit artikel mij zelf voorgeschreven.
                  Citaat: Alex777
                  Laat me je herinneren aan een onderwerp dat dicht bij je staat: gisteren zette Nuland Zelensky uitdagend terug op "Poetin's hook".

                  Wat is hier het nut van voor ons? Totdat we deze landen teruggeven en de criminelen straffen, zal er niets veranderen.
                  Citaat: Alex777
                  Ze verklaarde ondubbelzinnig de noodzaak van zowel de Minsk-akkoorden als de speciale status van Donbass.

                  Denk je dat we iemand hebben die deze overeenkomsten verwelkomde?
                  We hebben een frontlinie onder de muren van onze steden. Het is 8 jaar geleden sinds deze bestialiteit aan de gang is, en we hebben het weer over Minsk?
                  Het is in het Kremlin dat ze hier blij mee zijn - het lijkt erop dat er niets aan gedaan hoeft te worden. Maar de "Krim-consensus" is uitgeput en de schade van de gemaakte fouten heeft het tijdelijke voordeel met orden van grootte overtroffen.
                  Citaat: Alex777
                  De voorbereiding van de bijeenkomst betekent dat de situatie met Oekraïne binnenkort zal veranderen. Ik weet zeker dat het in ons voordeel is.

                  En waarom, ze zullen hen overhalen om te blijven pompen in de Oekraïense GTS, zodat ze zelf minder uitgeven aan vazallen. Ten koste van Rusland is het vooral leuk om met haar te vechten - wie verheugt zich hier niet over ...

                  In de afgelopen jaren zijn de oude verwachtingen van de industriële en technische heropleving van Rusland in de sectoren die daarvoor klassiek waren, verdampt. Bijna alle programma's zijn in dit opzicht met succes gefaald. De tijd gaat verloren en als je naar het resultaat van zoveel jaren kijkt... en door de gebronsde handen van de leiders, realiseer je je nog beter de waarheid van de volkswijsheid dat 'een pessimist een goed geïnformeerde optimist is'.
                  En ik ben een optimist.
                  Maar goed geïnformeerd.
                  hi
                  1. +1
                    14 oktober 2021 12:36
                    De lira stortte in en zakte naar een laagterecord ten opzichte van de dollar. Tijdens de handel op donderdag 14 oktober bedroeg de Turkse nationale valuta 9,18 lira per dollar.

                    De rally op de markt wordt geassocieerd met het nieuws van het ontslag van drie hoge functionarissen van de Centrale Bank, waaronder twee plaatsvervangers van het hoofd, Semih Tyumen en Ugur Namyk Kuchuk, in opdracht van president Tayyip Erdogan. De laatste keer dat het minimum werd geregistreerd op 12 oktober.

                    De lira blijft dalen nadat de Turkse Centrale Bank de disconteringsvoet verlaagde van 19 naar 18 procent. Bovendien dragen Erdogans uitspraken over een mogelijk militair offensief in Syrië om Koerdische troepen te bestrijden bij aan de verzwakking van de nationale munteenheid.

                    https://lenta.ru/news/2021/10/14/lira/
                    1. -2
                      14 oktober 2021 13:40
                      Zeer bemoedigend nieuws. Als de curatoren van het Westen een cursus hebben gevolgd om Turkije in bedwang te houden, wie zal daar dan niet blij mee zijn? Zijn het alleen de Turken zelf.
                      Maar, zoals onze Sun Face graag zegt, de devaluatie van de munt leidt tot een toename van de export, omdat het product concurrerender wordt. En exporteurs krijgen meer winst.
                      Maar graan voor hen zal sterk in prijs stijgen. Want de wereldmarkten zijn erg duur geworden, en nog meer op hun thuismarkt.
                      1. +1
                        14 oktober 2021 14:21
                        Citaat van Bayard
                        Maar, zoals we graag zeggen zonovergoten leider, de devaluatie van de munt leidt tot een toename van de export, omdat het product concurrerender wordt. En exporteurs krijgen meer winst.

                        Dit geldt voor middelen. Over landbouw.
                        En voor de industrie - grondstoffen en componenten worden moeilijk toegankelijk.
                        1. 0
                          14 oktober 2021 14:23
                          Dus laat ze maar tomaten en mandarijnen verkopen.
                        2. +1
                          14 oktober 2021 14:27
                          Grote agrarische macht.
                          Toerist tegelijk...
                          Ik heb dit eerder ergens gehoord...
                        3. 0
                          14 oktober 2021 15:19
                          Dus ze zijn nu broers.
                          Broeders in Bayraktar.
                          Ja, en ze dragen dezelfde broek.
                        4. 0
                          15 oktober 2021 00:39
                          Rusland zal beginnen met de ontwikkeling van 's werelds grootste goudvoorraad Sukhoi Log in de regio Irkoetsk.
                          Het is vermeldenswaard dat de Sukolozhskoye-goudafzetting de grootste ter wereld is die tot nu toe niet is ontwikkeld. De reserves worden geschat op 40 miljoen ounces. Tegelijkertijd is het gemiddelde goudgehalte 2,3 gram per ton erts.

                          De reserves van Sukhoi Log zijn vergelijkbaar met 20% van alle reserves van Russische velden. Het object werd in 1961 ontdekt door Sovjet-geologen. In het begin van de jaren 80 wees de regering van de USSR 600 miljoen roebel toe voor de ontwikkeling ervan. De bouwwerkzaamheden aan de infrastructuur werden echter niet op tijd voltooid en na de ineenstorting van de Sovjet-Unie werd het project bevroren.

                          Volgens schattingen van het Ministerie van Natuurlijke Hulpbronnen van de Russische Federatie zullen de reserves van deze afzetting voldoende zijn voor ons land voor 50 jaar actieve productie. Tegelijkertijd zijn de kosten van deze laatste hier een van de laagste ter wereld.
                        5. -2
                          15 oktober 2021 00:42
                          Vroeger werden dergelijke afzettingen als slecht en weinig belovend beschouwd (volgens het specifieke goudgehalte per ton erts). Maar als het nu gerechtvaardigd is - waarom niet, goud kan nooit kwaad.
                        6. 0
                          15 oktober 2021 00:48
                          MOSKOU, 11 oktober. /TAS/. Twee testlanceringen van de nieuwste vloeibare stuwstof intercontinentale ballistische raket (ICBM) "Sarmat" zijn gepland voor eind 2021, de eerste - in november. Dat meldde een bron in het militair-industriële complex aan TASS.
                          ... in 2022 zullen LCI-raketten doorgaan, daarna zullen staatstests worden uitgevoerd, zodat tegen het einde van het jaar het eerste regiment met raketten van dit type gevechtsdienst zal opnemen als onderdeel van de Strategic Missile Forces (RVSN) .
                        7. -1
                          15 oktober 2021 13:16
                          God verhoede dat deze raketten opstijgen en vliegen. Het lijkt me gewoon dat de tests van de "Sarmat" nog een aantal jaren zullen duren, want voor het Koergan-volk is zo'n taak nieuw en er zullen veel deurposten en verborgen gebreken zijn, en hun eliminatie en bevestiging van problemen- gratis operatie zal tijd kosten.
                          het is alleen zo dat degene die zulke uitspraken doet geen idee heeft van de bijzonderheden van dergelijk werk. Ik denk dat het tot een dozijn echte lanceringen zal duren voordat de raket kan worden herkend als gevechtsklaar en geschikt voor langdurig gebruik.
                          We hebben geen Yuzhmash die dit doet.
                          Helaas .
                        8. 0
                          15 oktober 2021 15:45
                          Citaat van Bayard
                          We hebben geen Yuzhmash die dit doet.

                          Er waren geen problemen met Sineva of Liner.
                        9. -1
                          15 oktober 2021 17:42
                          Maar ze zijn ongeveer 5 keer kleiner.
                        10. 0
                          15 oktober 2021 18:47
                          Citaat van Bayard
                          Maar ze zijn ongeveer 5 keer kleiner.

                          En wat ervan? Is het aantal ongevallen afhankelijk van de grootte van de raket?
                          En ik dacht altijd dat vanuit productiediscipline... bullebak
                        11. -1
                          15 oktober 2021 20:31
                          Citaat: Alex777
                          En wat ervan? Is het aantal ongevallen afhankelijk van de grootte van de raket?

                          Ik bedoel dat het Koergan-volk geen ervaring heeft met het ontwerpen en bouwen van zware raketten. Maar ze hebben verschillen en kenmerken. Met de beste organisatie van het technische proces tijdens de tests, komen er zoveel stijlen uit dat je niet van tevoren kunt voorzien dat ze pas kunnen worden geëlimineerd nadat ze tijdens de tests zijn gedetecteerd.
                          Dus ik denk dat twee, en zelfs vier proeven niet zullen volstaan. Maar ik wens alle betrokkenen veel succes.
                          Ik ken gewoon een aanzienlijk aantal mensen die zijn (Sarmatische) oudere broer hebben gemaakt. Geen vader (Voivode), maar een "goed gedaan". Met goede vrienden en zelfs een familielid van Yangel ... En hij woonde op hetzelfde terrein met de directeur van de onderneming.
                        12. 0
                          15 oktober 2021 20:37
                          Citaat van Bayard

                          Ik bedoel dat het Koergan-volk geen ervaring heeft met het ontwerpen en bouwen van zware raketten.

                          lol
                          Laten we smoren? En we zullen zien hoe het gaat. bullebak
                          De situatie is specifiek. Ik verzeker u dat alles volgens plan zal verlopen. En eind 2022 wordt Voevoda geadopteerd.

                          Citaat van Bayard
                          Ik ken gewoon een aanzienlijk aantal mensen die zijn (Sarmatische) oudere broer hebben gemaakt. Geen vader (Voivode), maar een "goed gedaan". Met goede vrienden en zelfs een familielid van Yangel ... En hij woonde op hetzelfde terrein met de directeur van de onderneming.

                          Het geeft niet. Ik kan je ook vertellen wie ik ken. Maar ik zal me onthouden. Want daar gaat het nu niet om. hi
                        13. 0
                          15 oktober 2021 21:47
                          Ik bedoel, ik ben bekend met de geschiedenis en statistieken van dergelijke tests. We hadden een oefenterrein en de beste testbank in de Unie ...
                          Maar laten we hopen dat er deze keer een wonder zal gebeuren. hi
                        14. 0
                          15 oktober 2021 22:10
                          Je bent buitengewoon aardig voor mij. hi
                          Dus laten we gewoon doen alsof alles goed komt, oké?
                          Ik bevestig dat Sarmat in 2022 zal worden aangenomen.
                        15. -1
                          15 oktober 2021 23:33
                          Er waren veel gevallen waarin monsters werden geadopteerd die de tests niet voltooiden. Misschien is het deze keer hetzelfde.
                        16. 0
                          16 oktober 2021 13:05
                          Trek geen negatieve bekentenissen aan
                          in je eigen leven of in het leven van iemand anders. ja
                  2. +3
                    14 oktober 2021 16:34
                    Citaat van Bayard
                    Verspilde tijd en kijkend naar het resultaat van zoveel jaren...

                    De accountants meldden dat "het volume van de internationale reserves van Rusland meer dan $ 618,2 miljard bedroeg (per 1 september 2021)", dit is "een historisch record - voor het hele bestaan ​​van de Bank of Russia zijn dergelijke indicatoren niet bereikt", RIA Novosti meldt.
                    Volgens de Rekenkamer Sinds begin 2015 zijn de reserves met $ 235 miljard gegroeid: “Momenteel staat Rusland op de vijfde plaats in de wereld wat betreft internationale reserves. Alleen China, Japan, Zwitserland en India lopen voorop.”

                    Een volledige crisis ligt in het verschiet.
                    Eentje die nog niet is gebeurd.
                    2008 zal een cakewalk lijken.
                    Internationale samenwerking brokkelt voor onze ogen af.
                    Wat decennialang stap voor stap is opgebouwd, verandert in een maand of twee. Niemand weet welke landen er na de crisis zullen ontstaan. En het zal zeker ieder voor zich zijn.
                    En aangezien alle hoofdrolspelers over strategische nucleaire strijdkrachten beschikken, is oorlog geen uitweg uit de situatie. Anders zou ze onderweg zijn.
                    Zodat u begrijpt: Rusland is er het beste op voorbereid.
                    De strategische nucleaire strijdkrachten werden opnieuw uitgerust, voedselonafhankelijkheid werd verzekerd en de goudreserves waren op het maximale niveau.
                    En je schrijft allerlei onzin over gebronsde.
                    Toen de leiders in de USSR gebronsd werden, was er naar huidige maatstaven niets te eten, zelfs niet in steden van de 1e categorie van bevoorrading (bijvoorbeeld in Moskou en Kislovodsk). En in het gewone (bijvoorbeeld in Gorky) gingen oorlogsveteranen om 5 uur 's ochtends in 1982 melk halen. Persoonlijk waargenomen.
                    Bewaar de zekering dus voor nuttige dingen. hi
                    PS En overdrijf je kennis niet.
                    1. -1
                      15 oktober 2021 14:06
                      Citaat: Alex777
                      Een volledige crisis ligt in het verschiet.

                      Het is bijna aangekomen.
                      Citaat: Alex777
                      Zodat u begrijpt: Rusland is er het beste op voorbereid.
                      De strategische nucleaire strijdkrachten werden opnieuw uitgerust, voedselonafhankelijkheid werd verzekerd en de goudreserves waren op het maximale niveau.

                      We hadden niet echt tijd met de strategische nucleaire strijdkrachten - we zijn laat met de strategische nucleaire strijdkrachten, en met de Sarmat, en de herbewapening van YES.
                      Voedselonafhankelijkheid is goed, alleen groenten worden nog grotendeels geïmporteerd en de voedselprijzen zijn sinds het begin van het jaar zo sterk gestegen (en zullen opnieuw stijgen - de verkiezingen zijn net voorbij, nu is het mogelijk) dat de gebruikelijke consumentenmand ontoegankelijk is geworden voor veel. Maar het belangrijkste is vooruit. En de autoriteiten zijn niet van plan de voedselprijzen aan banden te leggen.
                      ZRV? Hier zou het niet zijn om op te scheppen, maar om het bij het hoofd te vatten. In plaats van te investeren in hun eigen industrie en infrastructuur, wordt alles in de "Kubyshka" gesleept, die voornamelijk in de effecten van de vijand of zijn vijand, de valuta, zit. Als ze in gebreke blijven, devalueren of erger, zal alles gewoon doorbranden. In de volle zin van het woord kan alleen goud in de eigen kelder een klein ei zijn.
                      Het is verstandiger om al dit goeds in de economie te investeren. In dezelfde importsubstitutie - werktuigmachinebouw, productie van radiocomponenten, machinebouw, motorbouw.
                      De USSR maakte zijn industriële doorbraak tijdens de wereldwijde crisis, profiteerde van het moment en bouwde de economie vanaf nul opnieuw op.
                      maar een dergelijke prestatie vereist de Staatsplanningscommissie en een wetenschappelijke, systematische aanpak met een langetermijnplanning voor decennia en een huidige planning voor vijf jaar.
                      En we hebben alleen maar gehuil dat "we allemaal samen zullen sterven" - "met handschoenen en maskers."
                      Citaat: Alex777
                      Toen de leiders in de USSR gebronsd werden, was er naar huidige maatstaven niets te eten, zelfs niet in steden van de 1e categorie van bevoorrading (bijvoorbeeld in Moskou en Kislovodsk).

                      Ik herinner het me heel goed - ik werkte toen in Moskou.
                      In NTTM hoop ik dat u begrijpt wat ik bedoel.
                      Alles was toen gepland, het was sabotage - de bases waren overvol met eten, wagens met rookworst, kaas, enz. gingen onder bulldozers op de vuilnisbelten in de buurt van Moskou, en in de winkels was het ... bijna zoals vandaag in Engeland. Maar ALLES verscheen in de provinciesteden. En elk weekend bracht ik eten naar mijn vrienden in Moskou.
                      En vandaag gaan de prijzen gewoon omhoog. Het lijkt erop dat alles er is, maar niet over enige eer.
                      En onder de Unie was alles - in coöperatieve winkels en markten. Er was totale overvloed. Maar duurder dan Mrs. winkels.
                      En tegenwoordig wordt integendeel alles duurder in winkels, maar fabrikanten kunnen de markten niet betreden, ze kunnen hun goederen niet in de supermarkt plaatsen ... Supermarkten (netwerken) hebben meestal buitenlandse of offshore-eigenaren en zij dicteren hun voorwaarden en promoten meestal geïmporteerde goederen.
                      Citaat: Alex777
                      En je schrijft allerlei onzin over gebronsde.

                      Krachtbronzen wanneer het zich losmaakt van de mensen. Wanneer hij het contact met hem verliest, en bovendien, verzet hij zich tegen hem.
                      Zo was het in de late Unie. En het eindigde met de capitulatie van de nomenklatura. alleen de communisten wilden kapitalisten worden. En ze werden.
                      Dus het is nu gebeurd. Hoewel er een periode van oprecht vertrouwen was, in ieder geval in de president. Niet getekend. Er was ook een "Krim-consensus" ...
                      Maar blijkbaar wonnen de verkeerde torens in het Kremlin.
                      En alles was geboekt.
                      Tot verbazing.
                      Persoonlijk vond mijn laatste verandering in perceptie plaats in de eerste helft van vorig jaar.
                      En ik ben er helemaal niet blij mee.
                      1. 0
                        15 oktober 2021 16:25
                        Citaat van Bayard
                        Voedselonafhankelijkheid is goed, alleen groenten worden nog grotendeels geïmporteerd en de voedselprijzen zijn sinds het begin van het jaar zo gestegen (en ze zullen weer springen - de verkiezingen zijn net voorbij, nu kan het)

                        Het gaat niet om verkiezingen - je verdraait weer.

                        En de autoriteiten zijn niet van plan de voedselprijzen aan banden te leggen.

                        Het is niet nodig om de prijzen te beperken, maar om de oogst te stimuleren. Hoe zal het anders zijn in de USSR:
                        er is niets in de winkels, maar thuis - een volle kom ...

                        Herinner je je deze grap nog?

                        ZRV? Hier zou het niet zijn om op te scheppen, maar om het bij het hoofd te vatten. In plaats van te investeren in hun eigen industrie en infrastructuur, wordt alles in de "Kubyshka" gesleurd, die voornamelijk in de effecten van de vijand of zijn vijand, de valuta, zit.

                        IMHO, in goud hebben we meer dan de helft van de goudreserves.

                        Het is verstandiger om al dit goeds in de economie te investeren. In dezelfde importsubstitutie - werktuigmachinebouw, productie van radiocomponenten, machinebouw, motorbouw.

                        2 jaar geleden werd 15 miljard dollar geïnvesteerd in de productie van radiocomponenten (AFK Sistema). Maar de "slimme" Yevtushenko keek om zich heen en kocht Bashneft met dit geld in plaats van productie te creëren.
                        Daarom moest ik hem terugsturen...
                        Het is moeilijk om de productie van radiocomponenten te ontwikkelen zonder verkoopvooruitzichten en tegelijkertijd te concurreren met China.
                        Dit zijn de echte begrenzers: mensen die proberen investeringen in de zak te steken om te sturen en te verkopen. Waar? Westerse bedrijven hebben het allemaal gebouwd.
                        Weet je trouwens hoeveel thermische isolatietegels kosten bij Buran?
                        Er was een zee van. Ze zijn kwetsbaar... Hectische consumptie... Alleen op tegels. En daar was alles geregeld. Onder de USSR. "Bin" zonder bodem. Gosplan.

                        zo'n prestatie vereist de Staatsplanningscommissie en een wetenschappelijke, systematische aanpak met een langetermijnplanning voor decennia en een huidige planning voor vijf jaar.

                        Zowel Maslyukov als Primakov werkten persoonlijk samen met mijn vrienden.
                        Mijn toenmalige advocaat verleende steun aan de lening die Gorbaty van Zuid-Korea aannam. Ik weet zoveel details...
                        De grote rol van de State Planning Commission in onze omstandigheden van de wereldeconomie is een illusie.
                        Je biedt nog steeds aan om het "IJzeren Gordijn" te herstellen. Zonder hem - niets. wenk

                        Alles was toen gepland, het was sabotage - de bases waren overvol met eten, wagens met rookworst, kaas, enz. gingen onder bulldozers op de vuilnisbelten in de buurt van Moskou, en in de winkels was het ... bijna zoals vandaag in Engeland.

                        Mijn bewaker begon begin jaren 90 met Korzhakov in de coöperatie Plastik.
                        En mijn chauffeur, werkzaam bij Plastik, reed voedselpakketten van de distributeur naar EBN. Toen EBN privileges in het hele land weigerde en Moskvich 2141 reed. Toen ben ik "gehecht" aan deze distributeur. Hoewel hij niets te maken had met de nomenclatuur.
                        Ik geloof geen moment wat je zegt.
                        Wat er toen op de bases was, wist ik uit de eerste hand.
                        Ik heb niets gehoord over overvloed of stortplaatsen.

                        Persoonlijk vond mijn laatste verandering in perceptie plaats in de eerste helft van vorig jaar.
                        En ik ben er helemaal niet blij mee.

                        Je kunt niet anders dan begrijpen hoezeer het coronavirus alle plannen heeft verpest.
                        Vorig jaar heb ik het amper overleefd. Maar dit is geen kwestie van macht.
                        En ik kreeg een niet-terugbetaalbare subsidie ​​voor het onderhoud van het personeel van de staat (het is al afgeschreven), en een preferente lening dit jaar. Niet veel, maar ik heb het.
                        Ben je een gelovige? Lijkt op nee?
          2. +2
            14 oktober 2021 14:40
            Het nieuws kwam vandaag naar buiten:
            Het hoofd van de Turkse defensie-industrie Ismail Demir: Luchtafweerraketsystemen met een bereik van 100 km tot SİPER zullen over 1,5 jaar verschijnen. In navolging van het SİPER luchtafweerraketsysteem zal een regionaal langeafstandslucht- en raketverdedigingssysteem verschijnen in de stijl van Ruslands geavanceerde S-400 luchtverdedigingssystemen.
            1. 0
              14 oktober 2021 20:40
              Citaat: OgnennyiKotik
              Hoofd van de Turkse defensie-industrie Ismail Demir: Luchtafweerraketsystemen met een bereik van 100 km tot SİPER verschijnen over 1,5 jaar

              Tekenfilms? wenk
              1. +4
                14 oktober 2021 20:59
                Ik denk niet dat dit programma tien jaar oud is. De ontvangst van de S-400 versnelde de ontwikkeling enorm. Hisar-A/O versnelde ook, al ingezet naar Idlib. Blijkbaar waren er problemen die de ontvangst van ons complex mogelijk maakte om op te lossen.
                Interessant is dat eerder dit luchtverdedigingssysteem Hisar-U heette en de A / O-versies + kregen.
                Ik herhaal nogmaals, de verkoop van de S-400 aan Turkije is verraad. Die de volgende over de Russische regering zal moeten onderzoeken. Er is een maza dat technologieën voor de productie van deze luchtverdedigingssystemen met de complexen werden overgedragen.
                1. +1
                  14 oktober 2021 21:11
                  Citaat: OgnennyiKotik
                  Ik herhaal nogmaals, de verkoop van de S-400 aan Turkije is verraad. Die de volgende over de Russische regering zal moeten onderzoeken.

                  Persoonlijk ben ik meer dan tevreden met de afwezigheid van de F-35 in Turkije.
                  Het Turkse defensieve potentieel verheft me niet en het offensieve irriteert me.
                  Bekijk de situatie vanuit deze hoek. ja

                  Citaat: OgnennyiKotik
                  Er is een maza dat technologieën voor de productie van deze luchtverdedigingssystemen met de complexen werden overgedragen.

                  Zo'n uitstrijkje is er niet. Niemand heeft iets geleverd. Evenals China. hi
                  Dreiging Er is een doolhof dat de Staten kernwapens uit Inzherlik hebben teruggetrokken. Wat goed is.
                  1. +2
                    14 oktober 2021 21:46
                    Citaat: Alex777
                    Persoonlijk ben ik meer dan tevreden met de afwezigheid van de F-35 in Turkije.

                    Ja, ze zouden een serieuze toename van offensief potentieel zijn. Maar het probleem is dat F-35's worden geproduceerd met 10-12 eenheden per maand (en dit is geen massaproductie). De levering van 40-50 vliegtuigen aan de Turken zal een paar jaar duren. Erdogan is niet eeuwig, hij is de belangrijkste reden om deze strijders niet te leveren. In plaats daarvan kan een radicaler karakter komen, maar in het voordeel van de Verenigde Staten.
                    Citaat: Alex777
                    Het Turkse defensieve potentieel verheft me niet en het offensieve irriteert me.
                    Bekijk de situatie vanuit deze hoek.

                    Hun Zwarte Zeekust staat volledig open voor de aanvallen van onze Aerospace Forces en OTRK, luchtverdediging kan alleen worden geleverd door schepen en de luchtmacht. Ze moeten deze kloof dichten, het Westen, dat zich dit realiseerde, heeft hen geen moderne luchtverdediging en technologie gegeven. Dit type troepen is de zwakste onder hen.
                    Citaat: Alex777
                    Niemand heeft iets geleverd. Evenals China.

                    China kreeg niet dat ja, hun lobby is veel zwakker. Ze kopen mensen uit dit gebied. We zullen niet snel alle voorwaarden van de deal met de Turken kennen.
                    Citaat: Alex777
                    Dreiging Er is een doolhof dat de Staten kernwapens uit Inzherlik hebben teruggetrokken. Wat goed is.

                    Het belangrijkste is dat Pakistan zijn Turken niet zou geven.
                    1. +2
                      14 oktober 2021 22:34
                      In het algemeen ben ik het ermee eens. drankjes

                      De levering van 40-50 vliegtuigen aan de Turken zal een paar jaar duren. Erdogan is niet eeuwig, hij is de belangrijkste reden om deze strijders niet te leveren. In plaats daarvan kan een radicaler karakter komen, maar in het voordeel van de Verenigde Staten.

                      Hoe het ook zij, Erdogan bestaat nog steeds, en de F-35's voor Turkije worden niet alleen niet gemaakt (waarmee ze geld hebben verloren), maar degenen die al gemaakt zijn, zijn al herverdeeld.
                      Minstens 5 jaar hebben we gewonnen, en in onze tijd is het veel. ja
                      Wanneer en als we zirkonen krijgen, zullen de S-400 Turken niet langer iets voor ons zijn.
                      Competente indeling van onze leiding ..

                      We zullen niet snel alle voorwaarden van de deal met de Turken kennen.

                      Dit is waar. Maar het recept voor dekstaal hebben we niet eens (alleen) aan de Chinezen gegeven. Ook al vroegen ze erom.
                      En de Turken krijgen helemaal niets.
                      Hier, in de wraakzucht van het BBP, raad ik u niet aan te twijfelen. hi

                      Het belangrijkste is dat Pakistan zijn Turken niet zou geven.

                      Ik ben het er helemaal mee eens. Daarom ontwikkelt ons leiderschap, met gevaar voor India, betrekkingen met Pakistan. hi
    3. +4
      13 oktober 2021 12:59
      Citaat: Daniil Konovalenko
      Dus haalden ze het uit elkaar tot aan de schroeven en pluggen. lachend

      Nu krijgen ze het gewoon niet meer terug.
      1. +6
        13 oktober 2021 13:04
        Denk je dat je daarom hebt besloten om een ​​tweede set te kopen?
        1. +3
          13 oktober 2021 13:05
          Maar het zal nog steeds lukken bij het samenstellen van een hotel met all-inclusive)))
          1. +2
            13 oktober 2021 13:07
            En wat? Ze zijn er goed in. Dit is hun gezegende pad.
          2. +1
            13 oktober 2021 13:32
            "God - van God, voor Caesar - van Caesar." Voor wie zijn hotels en de toeristenindustrie in het algemeen, voor wie zijn raketten en kernenergie. knipoogde
          3. +3
            13 oktober 2021 13:50
            Citaat van Cowbra.
            Maar het zal nog steeds lukken bij het samenstellen van een hotel met all-inclusive)))

            plus twee vrachtwagens met tomaten
          4. -1
            13 oktober 2021 15:05
            Even off-topic. Maar.. de meeste Turken zijn niet werkzaam in de diensten- en toerismesector.
        2. -1
          13 oktober 2021 13:30
          Waarschijnlijk hadden de nieuwsgierige Turken de tweede set nodig omdat ze de eerste set hadden verpest voordat de eenheden die beschermd waren tegen dergelijke acties onbruikbaar werden. Er is geen garantie in dit geval :)
      2. +5
        13 oktober 2021 13:14
        Nu krijgen ze het gewoon niet meer terug.
        Ze verzamelen en de Patriot komt naar buiten en ze hebben de S-400 nodig.
    4. + 10
      13 oktober 2021 13:04
      Daar ging de hele deal over. En de media waren op de een of andere manier verheugd: het contract van de eeuw, de splitsing van de NAVO, de Turken zijn slechte vrienden ... En het grappige is dat sommigen nog steeds geloven.
      1. -7
        13 oktober 2021 13:07
        Citaat: Basarev
        En het grappige is dat sommigen nog steeds geloven.

        Niet dat woord! Het is bijvoorbeeld heel grappig dat je denkt dat de Turken daar iets kunnen reproduceren.
        1. +7
          13 oktober 2021 13:14
          Eigenlijk kunnen ze dat wel. De Turken hebben niet zo'n zwakke elektronica- en raketindustrie, denk aan Akinchi en zijn munitie. En het belangrijkste is dat we al een verhaal met China in ons geheugen hebben, dat ook op dezelfde manier werd bespot - en het is al in de vijfde generatie die onze markten beklimt en begint uit te persen.
          1. -7
            13 oktober 2021 13:22
            Welnu, waar is de Chinese analoog van de S-400? HQ-9, waarover eigenlijk niets bekend is, net zoals er eigenlijk niets bekend is over de Chinese vijfde generatie? Waarom zo'n wilde geheimhouding?
            Welke markten werden weggedrukt? Pakistaans, Afrikaans? Nou, als je het vult met een glijbaan voor de halve prijs, voordat je een stel nishtyakov in de lading belooft, wie zal dan weigeren? Het gaat tenslotte niet om kwaliteit.
          2. +8
            13 oktober 2021 13:28
            Citaat: Basarev
            en hij is al in de vijfde generatie aan het klimmen en begint onze markten te persen

            Waar en hoe hij klimt, op AL-31-motoren, en die koopt hij in Rusland - laat hem op het geweten van hun propagandisten blijven. Hij dumpt de markten. Van mijn kant levert vacuümapparatuur tegen kostprijs en lager. De staat vergoedt de kosten van exportleveringen...
            Als hun installatie in componenten wordt gedemonteerd, zullen hun kosten hoger zijn dan de aanbiedingsprijs van de installatie. Zonder krachtig staatsprotectionisme kan dit niet worden teruggetrokken ...
        2. -1
          13 oktober 2021 14:34
          Na verloop van tijd en met de hulp van de Britten (en vandaag zijn het de Britten die toezicht houden op de Turken), kan er iets uitkomen. Maar het is een lange weg, en je moet eerst iets in het middensegment onder de knie hebben.
          In de afgelopen drie decennia hebben de Turken geleerd zichzelf ambitieuze doelen te stellen en veel daarvan te bereiken.
          Weet je nog wat Turkije was in de jaren 80.
          En bedenk met hoeveel verbazing de wereld vernam dat de Turken met succes een programma hadden geïmplementeerd om een ​​gevechtslaser te maken die een paar UAV's in Libië neerschoot.
          Nu zijn ze serieus bezig met het ontwerpen van hun eigen 5e generatie jager, met de actieve hulp van Engeland en niet alleen.
          Ze assembleerden bijna al hun F-16's op hun eigen bedrijven en namen deel aan (?) in het F-35 samenwerkingsprogramma (ze leveren behoorlijk serieuze componenten).
          Weet je nog hoe we unaniem grappen over de hongerige Chinezen vergiftigden, hoe we lachten om de "Chinese kwaliteit", op het niveau van hun technologie ... Het was tenslotte nog maar kort geleden.
          En hoe ze in het Westen hinnikten over Sovjet-Rusland in de postrevolutionaire periode en tijdens de jaren van de eerste vijfjarenplannen...
          Als de staat de WIL en het DOEL heeft en daar tijd voor heeft, dan zijn de meest verbazingwekkende veranderingen mogelijk.
          En dit ontbreekt enorm in de moderne regering van de Russische Federatie.
          1. +3
            13 oktober 2021 15:33
            Absoluut.
            Turkije is in korte tijd een ontwikkeld industrieel land geworden met een sterk militair-industrieel complex en moderne civiele industrieën.
            Ze werden geholpen bij de ontwikkeling van technologie door langdurige samenwerking met de EU en de NAVO.

            Ze handelden slim: eerst ontwikkelden ze zich en toen 'stonden ze op van hun knieën'. En niet omgekeerd. lachen
            1. -2
              13 oktober 2021 15:52
              En erin geslaagd om Europese technologieën te gebruiken .....
    5. +3
      13 oktober 2021 13:07
      China, met zijn capaciteiten op het gebied van elektronica en bestaande luchtverdedigingssystemen in dit "kaliber" ..... komt net in de buurt van de S400
      1. -2
        13 oktober 2021 15:45
        HQ-9B Beter dan C-400 (Bereik 400KM+ HQ-19—3000KM+)
        1. +3
          13 oktober 2021 15:51
          Nou ja, beter of niet beter..... en China kocht verschillende C400-divisies.... en zoemt niet.
          1. -5
            13 oktober 2021 16:18
            S400 is goedkoper en kan S300 vervangen (maar we hebben geen HQ19)
            1. +2
              13 oktober 2021 16:36
              C300 een heleboel soorten.....C400 is een enkel systeem met verschillende raketten en een groot "brein" HQ19 is geen begrijpelijke kopie van een versie van C300. We hebben de S350....S400 en de S500 die ze combineert met een extra raketverdedigingsoptie en een nieuwe radar.
              1. -6
                13 oktober 2021 16:58
                HQ-19/26 is het equivalent van de Amerikaanse SM-3+THAAD-ER SAM - meer dan 100 mini-motoren voor vluchtcorrectie zijn in de neus van de SAM geplaatst - er is geen technologie in Rusland.
                1. +2
                  13 oktober 2021 16:59
                  C350 heeft zo'n raket
    6. -4
      13 oktober 2021 13:16
      De Turken hebben een goed ontwikkeld militair-industrieel complex. Gezien hun vermogen om elke elementbasis te kopen (Rusland heeft zo'n kans niet meer na de Krim), zullen ze een analoog maken met 400, en misschien zelfs beter doen dan met 400.
      1. +6
        13 oktober 2021 13:35
        Vertel ons hoe de productie van Bayraktars stierf ... Oh, ze verdoezelden gewoon de aankoop van een "elementbasis" voor hen? En hoe zit het met de Turkse tank? Ook kan niet iedereen de "elementbasis" kopen - bedelen ze nu al uit Korea?
        1. -1
          13 oktober 2021 14:04
          En dit is geschreven door een Armeniër... Misschien zal de hele wereld genoeg hebben om te vloeken en anderen hiervan de schuld te geven? Als de Turken het zelf niet kunnen, kopen ze het tenminste voor echt geld. En niet zoals sommige stamlanden vallen onder iedereen die een portemonnee laat zien ....
        2. +1
          13 oktober 2021 17:17
          Ik vind dat de Turken al lang een alternatieve versie van Bayraktar hadden moeten hebben. Ze weten van wie ze afhankelijk zijn en hoe het ruikt.
          1. 0
            13 oktober 2021 17:34
            Het zou moeten, maar er is nergens om de dviglo en optica bijvoorbeeld te nemen. Dus China zou zijn eigen motoren voor jagers moeten hebben
            1. -1
              13 oktober 2021 20:32
              Citaat van Cowbra.
              Het zou moeten, maar er is nergens om de dviglo en optica bijvoorbeeld te nemen. Dus China zou zijn eigen motoren voor jagers moeten hebben


              De motor daar is een soort van massieve, ook die wordt gebruikt voor burgervliegtuigen. Inkopen via pakkingsbedrijven is daarom voor het eerst een goede optie. Dan bedenken ze iets met de motor of misschien gaan ze iets doen bij MotorSich, dan stelen ze de techniek.

              Qua optiek voor bayraktars waren er ook twee opties, de ene lijkt Frans, mooi, compact en lichtgewicht, de andere Turks.
              Turks is veel groter en zwaarder, maar de prestatiekenmerken zijn beter.

              Die. de sancties die aan Turkije zijn opgelegd, hebben hun UAV-programma niet vertraagd, misschien zijn alleen de kosten gestegen. En in de toekomst zullen de Turken hun eigen land ontwikkelen.

              Deze sancties voor Turkije zijn meer een bemoedigend pedaal, waardoor het militair-industriële complex versneld wordt.
              1. 0
                13 oktober 2021 20:43
                Als het interessant is over TB-2. De productie stopte niet eens voor een uur. Ze werden gekocht of in het proces door ongeveer 20 landen. Ze leverden ongeveer 120-150 Bayraktars aan hun strijdkrachten en andere machtsstructuren. Er is een variant met een Oostenrijkse motor en Canadese optiek, genaamd TB-2; er is een optie met een Turkse motor en optiek, de TB-2S genaamd (daar is ook een satellietverbinding). De eerste optie wordt geëxporteerd, voor zover ik begrijp zijn alle beperkingen opgeheven.


                Hier is de TB-2S die op 4 december 2020 vliegt:


                Ze maken ook Bayraktar TB-3, voor UDC is het maximale startgewicht 1450 kg.
            2. -1
              14 oktober 2021 09:49
              En waar halen we optica vandaan in de Russische Federatie? Waar haalt China het vandaan? Waar komt Oekraïne vandaan? Iran? Ja, de kenmerken zullen 's nachts slechter zijn, maar genoeg daarover.
              1. -2
                14 oktober 2021 18:46
                In dergelijke hoofden, zoals op de bovenste foto, is de optica van henzelf, zelfs de matrix is ​​van henzelf. En je hoeft me niet te downvoten als je niet weet wat erin zit.
      2. +4
        13 oktober 2021 13:38
        Citaat: Old Ensign
        ze zullen een analoog maken met 400, en misschien zelfs beter doen dan met 400.

        Maar nee! Om dit te doen, moet je lang en hard studeren, en dan hard en hard werken om hobbels te vullen, ... of gewoon monteren van de constructeur van iemand anders (maar dan zal het zeker slechter zijn dan de S-400)
    7. +3
      13 oktober 2021 13:18
      Citaat: SKVichyakow
      Denk je dat je daarom hebt besloten om een ​​tweede set te kopen?

      Ik denk van wel. De eerste pannenkoek is klonterig. Zelfs de Turken kennen dit spreekwoord))
      1. 0
        13 oktober 2021 13:36
        Ze zijn snel. verdomme ... De eerste was in een klontje gedaan. Techniek in de handen van een wilde - zij is dat ... Bubbel knipoogde
    8. +4
      13 oktober 2021 13:22
      "We gaan langzaam richting het creëren van een analoog van de S-400"
      Hier is het dan, het hoofddoel van de aankoop van de S-400 door de Turken. Het is niet moeilijk te raden waarom ze de S-500 ook uit Rusland willen kopen.
    9. +2
      13 oktober 2021 13:24
      (...) Wij langzaam we zijn op weg naar de creatie van een analoog van de S-400
      Het blijkt dat de gekochte demontage en niet onderworpen zijn aan studie. En je was gewaarschuwd - probeer het niet te openen, het is nutteloos. Koop Russisch terwijl ze aanbieden.
      1. -4
        13 oktober 2021 13:44
        Waar komt het vandaan?
    10. + 11
      13 oktober 2021 13:25
      Gemaakt natuurlijk.
      Een S-400 die we hebben gekocht, is bedoeld voor studie en vergelijking met onze eigen ontwikkeling,
      de tweede is voor demontage en kopiëren.

      Dit is wat de Chinezen doen, nu leren de Turken van hen.
      1. +2
        13 oktober 2021 16:24
        In Turkije valt de afwezigheid van Chinese goederen op. De Turken hebben een volledige vervanger voor hun tegenhangers. Rags, consumptiegoederen en andere dingen die we gewend zijn te zien als Chinees - dit is allemaal Turks in Turkije
        1. -1
          13 oktober 2021 17:18
          Voor 5-7 jaar is alles Chinees ......
          1. +1
            14 oktober 2021 09:53
            Dus waarom zo liegen? Voor alles wat Chinees is, en vooral consumptiegoederen, schittert een artikel in Turkije!
            1. +2
              14 oktober 2021 10:08
              Ik bezoek Turkije elk jaar, soms twee keer ...... Dure vervalsingen "onder Italië" in het algemeen - leer bleef Turks. Gemiddeld en economie - China
    11. +3
      13 oktober 2021 13:44
      Intentie is nog geen vaardigheid en geen eindresultaat.
    12. -2
      13 oktober 2021 13:48
      De Turken zullen niet slagen, de S-400 is een uniek wapensysteem, eenvoudig kopiëren zal niet de nodige kenmerken geven, en wanneer de Turken een geschatte analoog van de S 400 baren, hebben we al een soort S .. ...., hier hebben we de Almaz-Antey nodig", en in ons ontwerpbureau zijn er geen dwazen, in exportversies
      er zijn toch zeker verzekeringssystemen tegen ongeoorloofd hacken
    13. + 22
      13 oktober 2021 14:03
      Besloten om de Chinese weg te gaan
    14. +2
      13 oktober 2021 14:06
      Nou, wat zullen ze zeggen?
      De vlag is in hun handen, de trommel is om hun nek en in de periode. :)
    15. -5
      13 oktober 2021 14:10
      Citaat van Cowbra.
      Vertel ons hoe de productie van Bayraktars stierf ... Oh, ze verdoezelden gewoon de aankoop van een "elementbasis" voor hen? En hoe zit het met de Turkse tank? Ook kan niet iedereen de "elementbasis" kopen - bedelen ze nu al uit Korea?

      Misschien weet ik iets niet? Met de productie van bayraktars is alles in orde. Motoren in plaats van geïmporteerde zijn nu Turks.
    16. -5
      13 oktober 2021 14:12
      Citaat: COMMANDERDIVA
      De Turken zullen niet slagen, de S-400 is een uniek wapensysteem, eenvoudig kopiëren zal niet de nodige kenmerken geven, en wanneer de Turken een geschatte analoog van de S 400 baren, hebben we al een soort S .. ...., hier hebben we de Almaz-Antey nodig", en in ons ontwerpbureau zijn er geen dwazen, in exportversies
      er zijn toch zeker verzekeringssystemen tegen ongeoorloofd hacken

      Er zijn geen dwazen in het Diamond Antey Design Bureau, daar ben ik het mee eens. Maar wat weerhoudt de Turken ervan om over een paar jaar een analoog te maken met 400? Niets interfereert.
    17. De opmerking is verwijderd.
    18. +2
      13 oktober 2021 14:20
      Nou, het was voorspelbaar. En ze zullen de S-400 tot de schroef demonteren en veel schroeven herhalen. Maar hoe herhaal je technologieën, software, oké, ze zullen hun eigen software schrijven, maar raketten, brandstof? Ik twijfel er niet aan dat ze iets soortgelijks zullen doen, maar het zal niet de S-400 zijn. Degenen die kopiëren zullen altijd eindigen met een product dat slechter is dan het origineel.Als ze als voorbeeld worden gebruikt, zullen ze over 50 jaar gelijkenis vertonen met de S-400. Alleen de padishah zal deze tijd niet overleven.
    19. 0
      13 oktober 2021 14:21
      We zijn langzaam op weg naar het creëren van een analoog van de S-400
      . Ja, ja, als het in je eentje is, in je eentje, zal het niet snel zijn ... als de geallieerden helpen, dan ... de vraag is, zal iemand hen aanzienlijk willen helpen ???
    20. +1
      13 oktober 2021 14:28
      En bouw een kanaal, en maak je eigen atoombom, en je 6e generatie jager, je wilt zo veel, op voorwaarde dat de economie in een halfdode staat is en er geen verbeteringen worden verwacht))))
      1. 0
        13 oktober 2021 15:08
        Premier Erdogan heeft de Turkse economie een boost gegeven, president Erdogan heeft er veel problemen mee veroorzaakt.)
        1. +1
          13 oktober 2021 17:52
          Ik weet niet hoe ik het heb opgepakt, maar ik zal het in een kist stoppen - zeker)))
          1. 0
            13 oktober 2021 19:51
            In de eerste jaren van zijn premierschap, toen Turkije nog een parlementaire republiek was, ontwikkelde de economie van het land zich vrij snel. En velen, zowel in Turkije als in het buitenland, schreven hem dit toe.
            1. -1
              13 oktober 2021 22:17
              Voor zover ik het begrijp, is de economie industrie - fabrieken, mijnen, energiecentrales. Het assembleren van huishoudelijke apparaten uit Chinese onderdelen, tomatenteelt en toerisme is geen industrie. En dat beginnen de Turken nu te begrijpen.
      2. +1
        13 oktober 2021 23:26
        Gegevens van het analytisch centrum onder de regering van de Russische Federatie
        vanaf 3 augustus 2020:
        "Voorspelling: economische groei Turkije herstelt zich in 2021"
        https://ac.gov.ru/news/page/prognoz-ekonomiceskij-rost-turcii-vosstanovitsa-k-2021-godu-26676

        Bovendien heeft het IMF onlangs de
        prognose voor de groei van de Turkse economie tot 9.2% in 2021 ...- alles staat online.
        Ik begrijp je niet, je opmerking:
        En bouw een kanaal, en maak je eigen atoombom, en je 6e generatie jager, je wilt zo veel, op voorwaarde dat de economie in een half-gedood staat is en er geen verbeteringen worden verwacht)))

        - is het een opzettelijke vulling, het onderwerp niet kennen of wishful thinking?
        1. 0
          14 oktober 2021 09:45
          Het IMF wijzigt zijn prognoses meerdere keren per jaar. Ik weet niet wat voor bbp-groei er is, maar de lira daalde tot 9:1 ten opzichte van de dollar en het is niet bekend wanneer de daling zal stoppen.
          1. 0
            14 oktober 2021 18:16
            In 2020 bedroeg de Turkse export 169 groenblijvende reuzel, in de Russische Federatie 338 ... Ik merk op dat de Turken
            er zijn geen olie en gas of andere natuurlijke hulpbronnen in de exportstructuur ...
            In de afgelopen 12 maanden overschreed de Turkse export voor het eerst 200 lard ...
            Ik weet niet wat de groei van het BBP daar is, maar de lira daalde tot 9:1 ten opzichte van de dollar en het is niet bekend wanneer de daling stopt

            De roebel daalde tot 72:1 tegen
            dollar ... en wat? ... ALLES IS VERLOREN ?????

            Voor kleine landen die verstoken zijn van minimale zelfvoorziening, is dit als de dood ... - hyperinflatie, ineenstorting van budgetten, onvermogen om schulden te betalen en andere gerelateerde
            charmes.
            Voor staten als Turkije is de val van de nationale munteenheid normaal. Ja, de mensen zijn niet blij met de stijgende prijzen van invoer en toeristische reizen, maar devaluatie is de beste stimulans voor het ontwikkelen van exportpotentieel, het aanvullen van het budget en de deviezenreserves, en het afbetalen van buitenlandse schulden (waarvan de Turken heel, heel weinig hebben), wat te zien is aan het voorbeeld van Turkije! Welnu, als de devaluatie bewust of gecontroleerd is (de Staten en China maken zich hier erg schuldig aan), dan zit alles in chocolade.
            Dus de patiënt is springlevend tegen de achtergrond van veel meer ontwikkelde buren.
            1. 0
              14 oktober 2021 19:47
              De patiënt doet alleen alsof hij leeft, maar de dokter heeft al besloten dat het mortuarium)))
              1. 0
                14 oktober 2021 20:06
                En de dokter ben jij? ... Maar dwazen zitten in de regering van de Russische Federatie, ze luisteren niet naar de "dokters" en ze schrijven degene voor die meet voor een zeer verre toekomst
                bouw van twee volgende kerncentrales?))))
                Nou, het is grappig!
                1. 0
                  14 oktober 2021 22:41
                  Ik bedoelde niet Turkije, maar Erdogan. Hij zal een politiek lijk zijn, hoewel het gezien het aantal vijanden misschien niet in figuurlijke zin is))))
    21. +1
      13 oktober 2021 14:50
      S-400's zullen dat niet meteen kunnen, maar binnen een paar jaar kunnen luchtverdedigingssystemen met een bereik tot 100-150 km worden gecreëerd. Wat is ook goed voor hen
    22. -1
      13 oktober 2021 15:39
      De darmen van de Turken. Hoeveel complexen werden ontmanteld, en hoe ze zaten en zitten met de patriotten. Zelfs China kon de S-400 niet kopiëren, en ze zijn meesters in dergelijke gevallen
      1. +1
        13 oktober 2021 22:06
        Citaat van Rusich
        De darmen van de Turken. Hoeveel complexen werden ontmanteld, en hoe ze zaten en zitten met de patriotten. Zelfs China kon de S-400 niet kopiëren, en ze zijn meesters in dergelijke gevallen


        Het lijkt er dus op dat ze niet gaan kopiëren.
        Integendeel, ze hebben zeer adequate plannen.

        Elke planning is als het uitzetten van een route, je moet het startpunt weten, weten waar je bent, in welke algemene richting je moet gaan en wat het dichtstbijzijnde punt is om naartoe te gaan.

        C400 - de Turken definiëren het als een algemene richting, een mijlpaal waar ze naar zullen streven.

        Ze bepalen bescheiden hun huidige locatie, het bezit van technologie en de aanwezigheid van hun eigen luchtverdedigingsmodellen - voor een bereik van 20 km.

        Het directe doel voor hen is het creëren van luchtverdediging - voor een bereik van 100 km.
        In het algemeen, rekening houdend met wat beschikbaar is, vooruitgang, maar heel reëel.

        Ze beseffen dat alles slecht is met luchtverdediging voor lange en middellange afstanden.

        Met het stellen van doelen is alles in orde met hen, adequaat, redelijk en pragmatisch.
    23. 0
      14 oktober 2021 06:49
      Er is onder meer toegang nodig tot de aankoop van een aanzienlijk aantal specifieke materialen, evenals elektronische componenten. En het hangt af van de staten.
    24. 0
      14 oktober 2021 17:01
      De Chinezen hebben deze weg geplaveid. Kopen (stelen) was ) een monster van wapens en - kopiëren, kopiëren ... En doe dan je eigen op dezelfde basis, maar beter.
      ---
      Wij, in de USSR, hadden ook een soortgelijke ervaring. In 1945 werden de Amerikaanse B-17 bommenwerpers die in de USSR waren geland niet teruggestuurd naar de VS. Stalin beval A.N. Tupolev 100% exact kopiëren. Tot persoonlijke camera's op de stoel van de piloot drankjes Geen eigen wijzigingen en ontwikkelingen. En zo verscheen de Tu-4. Vader betrapte ze vliegend.
    25. 0
      15 oktober 2021 00:00
      Ege, de Chinezen dachten ook dat ze de vliegtuigen gewoon zouden kopiëren en dat was het, maar nee, het kopiëren en plakken liep vast op de motoren. Duc is China, met zijn mogelijkheden. was
    26. -1
      15 oktober 2021 00:05
      Zoals Einstein zei: "Als je een speld in een hooiberg vindt,
      Ik stopte niet en vond er nog een paar" (ongeveer)
      Zoeker, laat hem vinden, dit geldt ook voor leergierige Chinezen,
      en ijverige Turken.

    "Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

    “Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"