Project "Kedr". In afwachting van een veelbelovend raketsysteem

58

In het belang van de Strategic Missile Forces worden momenteel verschillende onderzoeks- en ontwikkelingswerkzaamheden uitgevoerd of gepland om bestaande systemen te moderniseren of nieuwe te creëren. Dit jaar werd de aanstaande ontwikkeling van een project met de "Cedar" -code aangekondigd. Een raket van dit type zal tegen het einde van dit decennium in gebruik worden genomen, maar er is al gemeld dat de vliegproeven zijn begonnen.

Nieuws over de toekomst


De eerste uitspraken die aan het Kedr-project kunnen worden gekoppeld, zijn in december vorig jaar gedaan. Toen zei de commandant van de Strategic Missile Forces, kolonel-generaal Sergei Karakaev, dat op de korte en middellange termijn de ontwikkeling van nieuwe raketsystemen zou beginnen. Tegelijkertijd werden de belangrijkste doelstellingen van dergelijk werk aangekondigd, hoewel er geen details werden gegeven. Bovendien werden specifieke namen en indexen niet vermeld.



Op 1 maart meldde het TASS-bureau, onder verwijzing naar zijn bron, de start van onderzoekswerkzaamheden met de code “Kedr”, gericht op het creëren van een nieuwe generatie strategisch raketsysteem. Bij de werkzaamheden zijn naamloze ondernemingen uit het militair-industriële complex betrokken. Er werden geen details verstrekt omdat het project zich in een vroeg stadium bevond - “het zal pas mogelijk zijn om in detail te spreken” na de overgang van onderzoek naar R&D.


Begin april publiceerde TASS nieuwe informatie over plannen voor Kedr. Er werd verklaard dat dit project is opgenomen in het huidige Staatsbewapeningsprogramma, ontworpen tot 2027. De overgang naar de ontwikkelingsfase is gepland voor 2023-24. Alle werkzaamheden aan het project, inclusief vliegproeven, zullen tegen het einde van het decennium voltooid zijn. Rond de jaren twintig en dertig zouden de eerste “Cedars” bij de troepen in dienst treden. De ontwikkelaar van het project blijft onbekend, maar TASS probeerde commentaar te krijgen van het Moskouse Instituut voor Thermische Engineering.

In april werden voor het eerst enkele technische details van het project onthuld. Volgens een TASS-bron zal het Kedr-complex een raket met vaste brandstof ontvangen. Ze zijn van plan het te gebruiken in silo- en mobiele draagraketten. Hierdoor kan het nieuwe product een vervanging worden voor de huidige Yars ICBM’s. Deze informatie heeft echter geen officiële bevestiging gekregen.

Beproevingen en verwarring


De volgende keer dat het “Cedar”-project op de pagina's van de pers verscheen, was eind juni. Hij werd herinnerd in verband met nieuws over het uitvoeren van vliegproeven met een veelbelovende raket. Het werd echter al snel duidelijk dat het laatste nieuws niets te maken had met het huidige onderzoekswerk.

Project "Kedr". In afwachting van een veelbelovend raketsysteem

TASS maakte eind juni melding van testvluchten met een onbekend type raket. Volgens zijn bron werd halverwege de maand de “nieuwste intercontinentale ballistische raket”, ontwikkeld door MIT, gelanceerd op de testlocatie in Plesetsk. Het evenement was een succes. Details van deze tests zijn niet gerapporteerd. De ontwikkelingsorganisatie en het Ministerie van Defensie gaven geen commentaar op het nieuws.

In een notitie over de lancering herinnerde TASS zich eerder nieuws over het Kedr-onderzoeksproject - zonder enig verband aan te geven tussen dit project en de nieuwste tests. Al snel verschenen er echter publicaties in gespecialiseerde media, Russisch en buitenlands, waarin het experimentele product voor recente tests werd geïdentificeerd met de Kedr ICBM. Sommige van dergelijke publicaties hebben echter een controversiële reputatie, wat de verschijning van dergelijke ‘sensaties’ verklaart.

Het is duidelijk dat het Kedr-raketsysteem in juni niet kon worden getest. De ontwikkelingswerkzaamheden aan dit product zullen niet eerder dan 2023 beginnen en daarom zullen vliegtests pas in de tweede helft van het decennium beginnen. Het testen van nieuwe ideeën en oplossingen voor het Kedr-onderzoeksproject met behulp van een experimentele raket van een bestaand model is ook onwaarschijnlijk.


Na het TASS-rapport verschenen er ook andere versies. Meer gezaghebbende publicaties en blogs suggereerden dat de tests hadden kunnen worden uitgevoerd op een raket van een van de gemoderniseerde typen. OCS met de codes “Osina-RV” en “Sirena-M” werden genoemd. Deze versies hebben echter geen officiële bevestiging ontvangen.

In één keer


De berichten over de recente start van vliegtests met het Kedr-product bleken dus voorbarig en lagen ongeveer een half decennium voor op het werkschema. Er is echter al een veelbelovend project gelanceerd. De komende jaren zal het de onderzoeksfase doorlopen en uiterlijk in 2024 zal naar verwachting de volwaardige ontwikkeling beginnen, gevolgd door de productie en het testen van prototyperaketten.

Het Kedr-project wordt uitgevoerd met het oog op de middellange en lange termijn, en daarom hebben de Strategic Missile Forces en de industrie de mogelijkheid om de zaken niet te overhaasten. De timing van het project en de ingebruikname van raketten wordt bepaald rekening houdend met de capaciteiten van de industrie, evenals met de huidige en toekomstige behoeften van de troepen. Met andere woorden: “Kedr” zal te zijner tijd in productie gaan en in dienst treden bij de troepen – op het moment dat de Strategic Missile Forces het nodig hebben.


Momenteel exploiteren de Russische Strategic Missile Forces verschillende soorten ICBM's met vaste brandstof. Het oudste product is de RT-2PM Topol, die eind jaren tachtig in gebruik werd genomen. Onlangs meldde de binnenlandse pers dat in 2024 de laatste complexen van dit type uit dienst zullen worden genomen vanwege de uitputting van hun levensduur en vervanging door moderne modellen.

In 2000 werd het gemoderniseerde Topol-M-complex in siloversie in gebruik genomen. De mobiele versie begon later de troepen binnen te dringen. Volgens bekende gegevens stopte het leger begin jaren negentig met de aankoop van Topol-M ICBM's en lanceerde het de volledige productie van nieuwere RS-24 Yars-producten voor silo's en mobiele systemen. De leveringen van Yars gaan tot op de dag van vandaag door, en nu zijn deze raketten een van de belangrijkste wapens van de Strategic Missile Forces.

Het is niet moeilijk om te berekenen dat in 2030 de leeftijd van de nieuwste Topol-M-raketten en de oudste Yars 20 jaar zal bedragen. In dit verband zullen maatregelen nodig zijn om de levensduur te verlengen of verouderde producten volledig te vervangen. En het is tijdens deze periode dat, zoals gemeld, het veelbelovende Kedr-complex van dezelfde klasse klaar zal zijn voor de serie.


Dienovereenkomstig zullen de Strategic Missile Forces aan het begin van het volgende decennium in staat zijn om de verouderde Topol-M volledig achter zich te laten en te beginnen met het proces van vervanging van de niet zo nieuwe Yars. Op basis van de resultaten van deze gebeurtenissen zal de nieuwste Kedr de belangrijkste lichte raket in de troepen worden. Het zal op zijn minst de voordelen hebben van nieuwheid en de mogelijkheid om de komende decennia in dienst te blijven.

Bovendien zal tegen de tijd dat “Kedr” verschijnt, R&D over het onderwerp “Sarmat” voltooid zijn. Dankzij dit zullen de Strategic Missile Forces nieuwe zware ICBM's gaan ontvangen die conventionele kernkoppen en hypersonische zweefeenheden kunnen vervoeren. Als gevolg hiervan zal in de komende 15 tot 20 jaar een volwaardige en grootschalige herbewapening van de raketstrijdkrachten worden uitgevoerd met behulp van moderne modellen voor die periode.

Geplande ontwikkeling


Het nieuws over de start van de werkzaamheden aan een veelbelovende strategische raket trok uiteraard de aandacht en zorgde zelfs voor enige opwinding, zowel hier als in het buitenland. Bovendien veroorzaakten ze de opkomst van rapporten die pas enkele jaren later hadden mogen worden verwacht. Opgemerkt moet worden dat er talloze pogingen zijn gedaan om te voorspellen hoe het nieuwe raketsysteem eruit zal zien.

Het is nog niet bekend wat de resultaten van het huidige onderzoekswerk “Kedr” en de daaropvolgende R&D zullen zijn. Tegelijkertijd is het duidelijk dat dit project wordt ontwikkeld met het oog op de verre toekomst: het nieuwe type raketsystemen zal vanaf de jaren dertig en in ieder geval tot het midden van de eeuw moeten dienen. Dit stelt speciale eisen aan het project en stelt complexe taken voor de ontwikkelaars, die veel tijd vergen om op te lossen. Maar dergelijke inspanningen en verwachtingen zullen zichzelf volledig rechtvaardigen, en de systematische ontwikkeling van de Strategic Missile Forces zal doorgaan.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

58 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +2
    28 oktober 2021 06:22
    De ontwikkeling van de Strategic Missile Forces-technologie is goed. "Ceder" - verre toekomst. maar uit welke bronnen heeft de auteur Sarmat vertraagd
    tegen de tijd dat “Kedr” verschijnt, zal R&D over het onderwerp “Sarmat” voltooid zijn
    Zoals eerder gemeld, is Sarmat al in de fase van testvluchten beland.
  2. KCA
    +3
    28 oktober 2021 07:07
    Dus misschien werd Yars-S gelanceerd, wat de auteur om de een of andere reden niet vermeldde
  3. -12
    28 oktober 2021 07:10
    Opgemerkt moet worden dat er talloze pogingen zijn gedaan om te voorspellen hoe het nieuwe raketsysteem eruit zal zien.

    Ik weet niet wat er nieuw is in Kedr, maar de bezuiniging zou indrukwekkend moeten zijn, en om niet ongegrond te zijn, zal ik de feiten citeren (rechtstreeks uit het artikel):
    In 2000 werd het gemoderniseerde Topol-M-complex in siloversie in gebruik genomen. De mobiele versie begon later de troepen binnen te dringen. Volgens bekende gegevens begin XNUMXe eeuw het leger stopte met de aankoop van Topol-M ICBM's en lanceerde de volledige productie van nieuwere RS-24 Yars-producten voor mijn- en mobiele complexen. De leveringen van Yars gaan tot op de dag van vandaag door, en nu zijn deze raketten een van de belangrijkste wapens van de Strategic Missile Forces.

    Zo hebben ze in 2000 in Rusland de Topol in gebruik genomen, tien jaar later blijkt dat de Topol niet meer geschikt is voor het beoogde doel en beginnen ze met de productie van de Yars... Iets meer dan tien jaar gaan voorbij en zo blijkt. dat al deze “Topols” en “Yars” “onzin” waren. De echte, echt de nieuwste, effectief in gebruik en het raken van doelen - "Ceder"... Zelfs de naam straalt warmte uit: pijnboompitten (kernkoppen), dennenappel (raket), enz.
    En zoals het lijkt:
    De partij is omgeven door zorgen
    Zij (Strategische Missile Forces) gaan naar nieuwe hoogten.
    Ja, dit is wat ons in verwarring brengt tegen de achtergrond van dringende nieuwigheid en ongebreidelde modernisering:
    De levensduur van de UR-100UTTH intercontinentale ballistische raketten (SS-19 Stiletto volgens NAVO-classificatie) is verlengd tot minimaal 2023. Dit type is een raket met een lange levensduur geworden - hij is al meer dan 35 jaar in gevechtsdienst.
    - In opdracht van het Ministerie van Defensie controleren wij jaarlijks de levensduur van raketten. Deze werken zijn ook gepland voor 2022”, vertelde Alexey Leonov, algemeen directeur van NPO Mashinostroeniya, aan RIA Novosti. Hij merkte op dat de taak om ICBM's zo lang te gebruiken met behoud van hun gevechts- en technische kenmerken voor het eerst ter wereld was opgelost.
    De fabriekslevensduur van "Stiletto's" is 10 jaar. Deze raketten werden geproduceerd van 1979 tot 1985.

    Ik wil de boodschap afsluiten met de beroemde zin van kameraad Sukhov:

    Maar dergelijke inspanningen en verwachtingen zullen zichzelf volledig rechtvaardigen, en de systematische ontwikkeling van de Strategic Missile Forces zal doorgaan.

    hi
    1. FIV
      +4
      28 oktober 2021 07:41
      UR-100UTTH is een vloeibare zware raket, Topol en Yars zijn lichte vaste brandstof. Dat wil zeggen totaal verschillende machines met totaal verschillende bedrijfsomstandigheden. Ze hebben alleen dezelfde doorsnede; in deze projectie zijn ze rond.
      1. -2
        28 oktober 2021 08:17
        Citaat van fiv
        UR-100UTTH is een vloeibare zware raket, Topol en Yars zijn lichte vaste brandstof.

        Uiteraard bedankt voor uw educatieve werk, maar als u dat wel doet aardappelvariëteiten Ik begrijp soorten raketten dus op het niveau van niet-geclassificeerde informatiebronnen Pel soorten raketbrandstof en doel zijn bekend uit de bronnen “Voor officieel gebruik” en “Geheim”.
        We hebben het over een principieel standpunt met betrekking tot raketsystemen voor de Strategic Missile Forces. Is het niet te verspillend om te veranderen? vrouwen houden van handschoenen soorten raketten die, zelfs in de toekomst, hun levensduur niet hebben uitgeput, elke tien jaar? Vind je het geld niet erg? Of schaamt men zich om de ‘uitvinders’ te vragen waarom er plotseling ‘een goed idee ontstaat na’ tien jaar werking?
        1. FIV
          -2
          28 oktober 2021 10:28
          "vervolgens worden de soorten raketbrandstof en het doel ervan geïnformeerd uit de bronnen "Voor officieel gebruik" en "Geheim." En informatie over welke kennis u uit geheime documenten heeft verkregen, is ook geheim zekeren Het pakte niet goed uit.
          1. -3
            28 oktober 2021 12:13
            Citaat van fiv
            En informatie over welke kennis u uit geheime documenten heeft verkregen, is ook geheim Het pakte niet goed uit.

            Alles is normaal, alles is in overeenstemming met de voorwaarden van de geheimhoudingsovereenkomst. Dit is wat ik jullie zal laten zien en vertellen, mijn naaste collega's (omdat ze dichtbij zijn), alsjeblieft - alles in orde:


            Van alle vreugde zijn er vandaag de dag nog maar twee over: twee vreugden van verwachting:
            1. De compensatiebetalingen voor de spaargelden van de Russen werden opnieuw bevroren door afgevaardigden - tot 2025;
            (naar de hel met hen, maar het is zonde om kruimels van 15 roebel te geven aan speculanten met een groot gezicht - hij had zelf oog voor hen en besteedde zijn gezondheid...)
            2. Zoals u weet heeft de Doema momenteel wetsvoorstel nr. 1258305-7 “Over de opschorting van het tweede deel van artikel 43...”, met andere woorden, een wetsvoorstel om de verlagingscoëfficiënt voor de berekening van militaire pensioenen te verhogen van 73,68. % tot 74%...
            (in eenvoudige bewoordingen kan dit worden uitgedrukt door een zin uit het lied "Deceived" van Boris Grebenshchikov, maar in complexe woorden klinkt het als: "Het is niet de huid die een pensioen verdient, berekend op basis van 100% van de inkomsten - geen afgevaardigden, thee... ”
            ==========
            Maar u zult nog steeds volledig tevreden zijn met alle beloften, projecten, plannen, ontwikkelingen, innovaties, manipulaties en andere acties van staatsprestigitators...
        2. 0
          28 oktober 2021 10:42
          Nou, het is alsof Yars dezelfde populier is, alleen met volledig binnenlandse componenten.
        3. -4
          28 oktober 2021 16:16
          Citaat van: ROSS 42
          Of schaamt men zich om de “uitvinders” te vragen waarom er plotseling “een goed idee ontstaat na” tien jaar werking?

          Degenen die het nodig hebben, weten precies waarom de vervanging heeft plaatsgevonden.
          Een geïnformeerde luitenant-generaal vertelde me dat het onderscheppen van Topol een oplosbare taak is voor het Amerikaanse raketafweersysteem.
          Uiteraard ga ik je hier niet de details geven.
          Daarom, en niet vanwege jouw onzin over smeergeld, zijn ze vervangen door nieuwe typen BR.
          Toen ze zich van de externe controle (en EBN) konden ontdoen, begonnen ze te veranderen.
      2. -2
        28 oktober 2021 10:29
        Citaat van fiv
        Ze hebben alleen dezelfde doorsnede; in deze projectie zijn ze rond.

        En voor hoe lang? Is het je niet opgevallen dat er nu een verlangen is naar “vierkantisme” in de wereld?! Zelfs als ze nu “ronde” raketten maken (dat wil zeggen, met een ronde doorsnede...), dan plaatsen ze hoe dan ook ze in “vierkante” exemplaren (met een vierkante doorsnede) TPK! En de volgende fase van "vierkantisme" is de verschijning van "vierkante" raketten! Het lijkt erop dat de ontwikkeling al aan de gang is! In Rusland is het "eerste teken" bijvoorbeeld de RVP Kh-59MK2...

        wenk
        1. +2
          28 oktober 2021 12:35
          Citaat: Nikolajevitsj I
          Is het je niet opgevallen dat er tegenwoordig in de wereld een verlangen is naar “kwadratisme”?

          dit is zodat hij niet rondrolt op het dek of op het vliegveld!
          Er zullen zeker geen vierkante ICBM's worden gemaakt (ook geen driehoekige), noch vaste brandstof, noch vloeistof.
          elke hoek is een spanningsconcentrator, en voor een raketmotor met vaste stuwstof is het garanderen van een normale verbranding, zonder stukken in een vierkant profiel af te scheuren, een onmogelijke taak; het creëren van een parasitair volume, wat stom is
          1. +1
            28 oktober 2021 20:26
            Citaat van ja-ja-vw
            dit is zodat hij niet rondrolt op het dek of op het vliegveld!

            Opnieuw ben ik ervan overtuigd hoe dom de “mensen” bij VO zijn geworden! voor de gek houden Het is erg moeilijk geworden om in commentaren “componenten” als grappen, sarcasme, ironie... te “introduceren”! te vragen
            1. -1
              28 oktober 2021 21:03
              Citaat: Nikolajevitsj I
              Opnieuw ben ik ervan overtuigd hoe dom de “mensen” bij VO zijn geworden!

              Ik ben het er 100% mee eens. Alleen iemand die volkomen dom is in het schrijven op topvar zal dit waarnemen
              Citaat van ja-ja-vw
              dit is zodat hij niet rondrolt op het dek of op het vliegveld!

              als een serieuze verklaring
              hi
              1. vierkante doorsnede - slechter in termen van aerodynamica, maar voor interne compartimenten compenseert het het verloren (vanwege de lengte) bruikbare volume

              geoptimaliseerd voor plaatsing in de interne compartimenten van vliegdekschepen

              2. er was een idee om de opstelling van dipolen in het orthogonale vlak te gebruiken (waardoor elektrische veldnullen worden gevormd)


              Citaat: Nikolajevitsj I
              “introduceer” in opmerkingen zulke “componenten” als grap, sarcasme, ironie ...

              Ik zal rekening houden met uw wensen voor de gek houden
              PS Ik ben nog nooit informatie tegengekomen over ‘ronde raketten’ die over het dek of het vliegveld rollen, omdat
              1. 0
                28 oktober 2021 21:26
                Ik was helemaal niet geïnteresseerd in hoe je een “ronde” of “vierkant” op het dek of vliegveld rolt! Mijn opmerking was slechts een reactie op die “downvotes” die ijverig mijn grap over het “vooruitzicht op vierkante configuraties” begonnen te downvoten!
                Ik begrijp wat je probleem is. Je bent te serieus. Een intelligent gezicht is nog geen teken van intelligentie, heren. Alle domme dingen op aarde worden gedaan met deze gezichtsuitdrukking. Glimlach, heren. Glimlach!(Citaten van Munchhausen/Jankovsky...) hi
                1. -3
                  28 oktober 2021 22:10
                  Citaat: Nikolajevitsj I
                  Mijn opmerking was slechts een reactie op die “downvotes” die ijverig mijn grap over het “vooruitzicht op vierkante configuraties” begonnen te downvoten!

                  Ik heb niet gestemd! Waarom zou ik antwoorden?
                  niet logisch.
                  Ik heb er maar min drie (ik heb er al een geïdentificeerd als een dier, oh, wat een geweldige rijmelarij schrijft hij me in een persoonlijk bericht - je zult het lezen) <- verbied me, de andere twee hebben een complex, alleen een dokter zal helpen, de vierde heeft nog geen besluit genomen over de zijne seksueel toestand.
                  Citaat: Nikolajevitsj I
                  Ik begrijp wat je probleem is

                  Het is niet zo erg, vooral omdat mijn gezicht stom is.
                  PS Het script bevatte de zin: “Serieus gezicht", maar Oleg Jankovsky maakte een fout bij het uiten en zei: "Slim gezicht."
                  1. 0
                    28 oktober 2021 22:15
                    Citaat van ja-ja-vw
                    Ik heb niet gestemd! Waarom zou ik antwoorden?

                    Nou, zo gebeurde het! Nou, je opmerking "onder de sleutel" verscheen per ongeluk! te vragen
                    1. -2
                      28 oktober 2021 23:52
                      Citaat: Nikolajevitsj I
                      Nou, die van jou is per ongeluk opgedoken

                      - Mijne heren! Ga je ons echt verslaan?
                      - En hoe!

                      Heren, gewoon niet schoppen! Ik heb een kwetsbare gezondheid en het gaat goed met mij (al is het maar in mijn hart)
          2. 0
            1 november 2021 22:54
            dit is zodat hij niet rondrolt op het dek of op het vliegveld!

            Een oude legerwijsheid zegt: “rond – slepen, vierkant – rollen”
      3. -1
        28 oktober 2021 12:32
        Citaat van fiv
        UR-100UTTH is een vloeibare zware raket, Topol en Yars zijn lichte vaste brandstof. Dat wil zeggen, totaal verschillende auto's

        WAT zijn de doelen en doelstellingen van deze raketten? Ook “anders”?
        Citaat van: ROSS 42
        Van alle vreugde zijn er vandaag de dag nog maar twee over: twee vreugden van verwachting:

        Je volgt het nieuws niet!
        25.10.21-XNUMX-XNUMX Poetin verleende het Russische staatsburgerschap De Uruguayaanse actrice en zangeres Natalia Oreiro en haar nakomelingen
        http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202110250016?index=1&rangeSize=1
        Verleen het Russische staatsburgerschap aan de volgende personen: <...> Oreiro Iglesias Natalia Marisa, geboren op 19 mei 1977 in Uruguay, met zijn zoon Mollo Oreiro Merlin Atahualpa, geboren op 26 januari 2012 in Argentinië


        verhaal
    2. +9
      28 oktober 2021 08:53
      Citaat van: ROSS 42
      Zo hebben ze in 2000 in Rusland de Topol in gebruik genomen, tien jaar later blijkt dat de Topol niet meer geschikt is voor het beoogde doel en beginnen ze met de productie van de Yars... Iets meer dan tien jaar gaan voorbij en zo blijkt. dat al deze “Topols” en “Yars” “onzin” waren. Echt, echt nieuw, effectief in gebruik en doelen rakend - "Kedr"...

      1. "Topol-M" (niet "Topol") - het geesteskind van de jaren 90, toen MIT een product moest maken dat volledig verband hield met de productiecapaciteiten van de Russische Federatie. Nou ja, gedeeltelijk Wit-Rusland, als je ook de PGRK neemt. Het werd in feite ontwikkeld voor de PGRK en had, in overeenstemming met het huidige START-1-verdrag, één kernkop aan boord. Uit wanhoop en geldgebrek begonnen ze in de Topol-M-mijnen te blijven.
      2. In 2009, na het einde van START-1, werd het mogelijk om verschillende kernkoppen op de Topol-M te installeren, wat gebeurde onder het symbool "Yars". De ontwerpverschillen tussen de eerste en de tweede zijn minimaal: de ontwerper en de productiebasis zijn hetzelfde.
      3. "Kedr" zal "Yars" te zijner tijd vervangen - rustig en evolutionair, net zoals "Topol" te zijner tijd kwam (de ontwikkeling begon eind jaren '70 met de aanwezigheid van "Pioneer" - dit zijn budgetzagen, toch?) ter vervanging van dezelfde "Pionier".
      Conclusie: je moet niet meteen roepen: “Wacht, de houtzagerijen zijn aan het beroven!” Het vervangen van de ene DBK door de andere is een volkomen natuurlijk proces, vooral gezien het feit dat de industrie slechts 10 jaar garantielevensduur biedt - en dan zijn er trucjes van witte en zwarte magie met verlengingen van de voorwaarden.
      1. -7
        28 oktober 2021 09:07
        Citaat: Moore
        Conclusie: het niet waard roep onmiddellijk: “Bewaker, de houtzagerijen zijn aan het beroven!”

        Is het het niet waard? lachend Ja, het is allemaal gewoon nutteloos! Luchtschok en CPU-belasting...
        Citaat: Moore
        Het vervangen van de ene DBK door de andere is een volledig natuurlijk proces

        Wie zou dit betwijfelen en niet verwelkomen?
        Citaat: Moore
        dat de industrie slechts 10 jaar garantieperiode geeft

        Voor het hele complex, mechanica, transportbasis, chassis, elektronica of voor een raket?
        Onze huishoudelijke tv's en koelkasten gaan 25 jaar mee, maar hoe zit het met de start- en transportopladende exemplaren? Twee keer exit naar oefeningen, een paar lanceringen en gesloopt?
        We hebben iets geleerd over het moderniseringsproces - de Sovjet-technologie van de jaren 70 bevindt zich op het niveau van wereldstandaarden, en sommige oude (gemoderniseerde) voorbeelden "doen" moderne "op tijd":

        Als er iets is, vergeef me dan voor de kwaliteit van de opnames. Technologieën en principes voor de publicatie van uitzichten vanaf de maan werden gebruikt...
        lachend
        1. 0
          28 oktober 2021 13:30
          Citaat van: ROSS 42
          Voor het hele complex, mechanica, transportbasis, chassis, elektronica of voor een raket?
          De brandstof moet zeker vervangen worden. Vroeger waren er ook gyroscopen, maar dit probleem lijkt opgelost.
        2. +2
          28 oktober 2021 14:50
          Voor het hele complex, mechanica, transportbasis, chassis, elektronica of voor een raket?
          Onze huishoudelijke tv's en koelkasten gaan 25 jaar mee, maar hoe zit het met de start- en transportopladende exemplaren?

          Voor het hele complex. Denkt u dat iemand zal toestaan ​​dat een systeem als uw koelkast in gevechtsdienst blijft zonder garantieservice? Nee, en dan? Het werkt...
          Welnu, de Topols hebben ongeveer 25 jaar dienst gedaan met voortdurend verlengde ambtstermijnen. Is dit een goed leven of zoiets?
          1. 0
            28 oktober 2021 16:32
            "Topol-M" (niet "Topol") is het geesteskind van de jaren 90, toen MIT een product moest creëren dat volledig zou aansluiten bij de productiecapaciteiten van de Russische Federatie. Nou ja, gedeeltelijk Wit-Rusland, als je ook de PGRK neemt. Het werd in feite ontwikkeld voor de PGRK en had, in overeenstemming met het huidige START-1-verdrag, één kernkop aan boord. Uit wanhoop en geldgebrek begonnen ze in de Topol-M-mijnen te blijven.

            Je schrijft alles correct. hi
            Naast hopeloosheid en geldgebrek waren er nog andere problemen.
            Ik hoop dat zo’n periode in mijn leven zich niet zal herhalen.
        3. 0
          28 oktober 2021 16:50
          Citaat van: ROSS 42
          sorry voor de kwaliteit van de opname.

          Yu.V. Wat heeft computergraphics te maken met “filmen”!? lol
          Dit zijn "cartoons" voor goedgelovigen en degenen die denken op het niveau van "tanks", maar ook schiet- en springspellen... ja
          Als Penguin radarcontact zou maken (zelfs niet visueel!), dan ligt alle hoop in het elektronische oorlogsvoeringsysteem aan boord en in Aartsengel Michaël...
          Elke luchtvaart- of luchtverdedigingspionier die verstand heeft van “worstgarnituur” zal dit aan u bevestigen. bullebak
          AHA.
      2. AAG
        +1
        28 oktober 2021 12:35
        Citaat: Moore
        Citaat van: ROSS 42
        Zo hebben ze in 2000 in Rusland de Topol in gebruik genomen, tien jaar later blijkt dat de Topol niet meer geschikt is voor het beoogde doel en beginnen ze met de productie van de Yars... Iets meer dan tien jaar gaan voorbij en zo blijkt. dat al deze “Topols” en “Yars” “onzin” waren. Echt, echt nieuw, effectief in gebruik en doelen rakend - "Kedr"...

        1. "Topol-M" (niet "Topol") - het geesteskind van de jaren 90, toen MIT een product moest maken dat volledig verband hield met de productiecapaciteiten van de Russische Federatie. Nou ja, gedeeltelijk Wit-Rusland, als je ook de PGRK neemt. Het werd in feite ontwikkeld voor de PGRK en had, in overeenstemming met het huidige START-1-verdrag, één kernkop aan boord. Uit wanhoop en geldgebrek begonnen ze in de Topol-M-mijnen te blijven.
        2. In 2009, na het einde van START-1, werd het mogelijk om verschillende kernkoppen op de Topol-M te installeren, wat gebeurde onder het symbool "Yars". De ontwerpverschillen tussen de eerste en de tweede zijn minimaal: de ontwerper en de productiebasis zijn hetzelfde.
        3. "Kedr" zal "Yars" te zijner tijd vervangen - rustig en evolutionair, net zoals "Topol" te zijner tijd kwam (de ontwikkeling begon eind jaren '70 met de aanwezigheid van "Pioneer" - dit zijn budgetzagen, toch?) ter vervanging van dezelfde "Pionier".
        Conclusie: je moet niet meteen roepen: “Wacht, de houtzagerijen zijn aan het beroven!” Het vervangen van de ene DBK door de andere is een volkomen natuurlijk proces, vooral gezien het feit dat de industrie slechts 10 jaar garantielevensduur biedt - en dan zijn er trucjes van witte en zwarte magie met verlengingen van de voorwaarden.

        Ik ben het met je eens.
        Het enige wat ik erover wilde opmerken: "... rustig en evolutionair, zoals Topol in zijn tijd kwam (de ontwikkeling begon eind jaren 70 met de aanwezigheid van Pioneer..." - daar was alles niet duidelijk, volgens plan. .."De pioniers" zaagden af ​​onder gejuich in de media, schoten terug onder de controle van de Amerikanen. "The Poplars" werden in een wilde haast aangenomen en aangesteld. Soms in het veld, omdat de BSP, om nog maar te zwijgen van de kazerne en de officiersverblijven waren nog niet klaar ...
        1. +3
          28 oktober 2021 14:58
          Ik zal op mijn beurt opmerken dat "Topol" al klaar was als een complex aan het begin van de barbaarse vernietiging van de "Pioniers", en dat degene met de "stip" al over twee uur dienst had, als ik dat niet ben verkeerd, verdeeldheid. Eerlijk gezegd merkte ik geen haast. Drie regimenten van verschillende divisies ondergingen onmiddellijk een herscholing, slaagden voor het theorie-examen, testten op trainingsapparatuur, ontvingen gevechtsuitrusting en vertrokken met de PPD. Toen het onze beurt was, werd de uitrusting een maand lang naar het arsenaal gestuurd, zodat het de PPD niet zou hinderen, daarna gingen we het ontvangen en begonnen we ons voor te bereiden op experimentele gevechtstaken. Zonder enige opwinding... Nou ja, wat de huisvesting betreft... Het is ons gelukt vóór 91 een paar nieuwe huizen te bouwen, en dat was het dan.
          1. AAG
            0
            28 oktober 2021 20:41
            Citaat: Moore
            Ik zal op mijn beurt opmerken dat "Topol" al klaar was als een complex aan het begin van de barbaarse vernietiging van de "Pioniers", en dat degene met de "stip" al over twee uur dienst had, als ik dat niet ben verkeerd, verdeeldheid. Eerlijk gezegd merkte ik geen haast. Drie regimenten van verschillende divisies ondergingen onmiddellijk een herscholing, slaagden voor het theorie-examen, testten op trainingsapparatuur, ontvingen gevechtsuitrusting en vertrokken met de PPD. Toen het onze beurt was, werd de uitrusting een maand lang naar het arsenaal gestuurd, zodat het de PPD niet zou hinderen, daarna gingen we het ontvangen en begonnen we ons voor te bereiden op experimentele gevechtstaken. Zonder enige opwinding... Nou ja, wat de huisvesting betreft... Het is ons gelukt vóór 91 een paar nieuwe huizen te bouwen, en dat was het dan.

            Beste MUR!-collega!
            Dit is de derde keer dat ik probeer te antwoorden, maar het lukt niet...
            Ik heb niets geheims onthuld...))).
            Je kunt het bovenstaande bekijken op Wiki, geschiedenis 345rp 25r....In mijn eentje heb ik slechts een paar levensechte, alledaagse “foto's” toegevoegd...
            Sorry, ik moet over vier uur naar mijn werk... Het is onmogelijk om na een militair pensioen in een schommelstoel te zitten, laat staan ​​te schommelen, zelfs niet als je een handicap hebt (ik hoop dat je bekend bent met deze grap over een militair gepensioneerde?).
            “...Toen het onze beurt was, werd de uitrusting voor een maand naar het arsenaal gestuurd, zodat het de PPD niet zou hinderen, daarna gingen we het in ontvangst nemen en begonnen we ons voor te bereiden op experimentele gevechtstaken...”
            Zoals ik het begrijp, werd “Pioneer” aangenomen, bestudeerd, hervormd, ontvangen, opnieuw uitgerust, overgenomen...
            Die van ons was, zoals ik al schreef, iets vulgairder...
            Ze schoten terug (de eerste ter wereld (!)), hervormden (zowel het besturingssysteem als de pioniers, allemaal in een groep). En precies 33 jaar geleden haastten ze zich naar Plesetsk.In een trein, met l/s, transportmiddelen... Twee weken onderweg... Natuurlijk vergezelde een deel van de l/s (officieren, soms onderofficieren) de overblijfselen van de "Pioneers" voor overgave. ...Sommigen van hen reisden in verwarmde voertuigen met nieuwe "Topols", sommige met andere uitrusting, eenheden...
            En het nieuw gevormde regiment werd getraind in Plesetsk... Nou, we bevonden ons in de winter: er waren geen muggen. Je kunt door het ontbrekende raam aan de sneeuw in je gezicht ontsnappen door jezelf te bedekken met een matras...
            ...We leerden sparen, en in de kantine van het trainingscentrum kostte het ontbijt 10 (ik weet het niet meer, roebels of kopeken): 6 griesmeelpap, 2 thee, 2 brood...
            Nee! Het was niet allemaal kommer en kwel. Integendeel, er was een zwembad (het leek gratis, nou ja, of bijna)... Drie kilometer door de sneeuwstorm...
            Nou ja, enz... Je kunt het je nog lang herinneren.
            Ik beloofde beknopt te zijn, maar dat lukte niet))).
            Het belangrijkste heb ik niet gezegd, blijkbaar was het overal anders...
            Ik denk dat we elkaar nog eens zullen kruisen... hi
        2. AAG
          0
          28 oktober 2021 17:01
          Citaat van AAG
          Citaat: Moore
          Citaat van: ROSS 42
          Zo hebben ze in 2000 in Rusland de Topol in gebruik genomen, tien jaar later blijkt dat de Topol niet meer geschikt is voor het beoogde doel en beginnen ze met de productie van de Yars... Iets meer dan tien jaar gaan voorbij en zo blijkt. dat al deze “Topols” en “Yars” “onzin” waren. Echt, echt nieuw, effectief in gebruik en doelen rakend - "Kedr"...

          1. "Topol-M" (niet "Topol") - het geesteskind van de jaren 90, toen MIT een product moest maken dat volledig verband hield met de productiecapaciteiten van de Russische Federatie. Nou ja, gedeeltelijk Wit-Rusland, als je ook de PGRK neemt. Het werd in feite ontwikkeld voor de PGRK en had, in overeenstemming met het huidige START-1-verdrag, één kernkop aan boord. Uit wanhoop en geldgebrek begonnen ze in de Topol-M-mijnen te blijven.
          2. In 2009, na het einde van START-1, werd het mogelijk om verschillende kernkoppen op de Topol-M te installeren, wat gebeurde onder het symbool "Yars". De ontwerpverschillen tussen de eerste en de tweede zijn minimaal: de ontwerper en de productiebasis zijn hetzelfde.
          3. "Kedr" zal "Yars" te zijner tijd vervangen - rustig en evolutionair, net zoals "Topol" te zijner tijd kwam (de ontwikkeling begon eind jaren '70 met de aanwezigheid van "Pioneer" - dit zijn budgetzagen, toch?) ter vervanging van dezelfde "Pionier".
          Conclusie: je moet niet meteen roepen: “Wacht, de houtzagerijen zijn aan het beroven!” Het vervangen van de ene DBK door de andere is een volkomen natuurlijk proces, vooral gezien het feit dat de industrie slechts 10 jaar garantielevensduur biedt - en dan zijn er trucjes van witte en zwarte magie met verlengingen van de voorwaarden.

          Ik ben het met je eens.
          Het enige wat ik erover wilde opmerken: "... rustig en evolutionair, zoals Topol in zijn tijd kwam (de ontwikkeling begon eind jaren 70 met de aanwezigheid van Pioneer..." - daar was alles niet duidelijk, volgens plan. .."De pioniers" zaagden af ​​onder gejuich in de media, schoten terug onder de controle van de Amerikanen. "The Poplars" werden in een wilde haast aangenomen en aangesteld. Soms in het veld, omdat de BSP, om nog maar te zwijgen van de kazerne en de officiersverblijven waren nog niet klaar ...

          Dat is waar, ik vraag me af wie er naar beneden stemt?
          Degenen die het niet begrepen hebben? Wees dus blij.
          Degenen die dit niet prettig vinden om te horen? De werkelijkheid is dus zo! Niet zoals de nieuwe psychotheopathische bloggers zeggen: “denk aan goede dingen en ze zullen komen!”...
      3. +2
        28 oktober 2021 13:29
        Citaat: Moore
        hoe "Topol" te zijner tijd kwam (de ontwikkeling begon eind jaren 70 met de aanwezigheid van "Pioneer" - dit zijn budgetzagen, toch?) om dezelfde "Pioneer" te vervangen.
        Pioneer is een middellangeafstandsraket, een andere gewichtscategorie.
        1. +2
          28 oktober 2021 15:03
          "Pioneer" is een afgeleide van "Temp-2S" - een PGRK met een ICBM. Eén ontwerper voor iedereen, één productiebasis, één ontwerpoplossing. Dit zijn geen exotische machines van het Yuzhny Design Bureau.
      4. 0
        28 oktober 2021 16:37
        Citaat: Moore
        vooral als je bedenkt dat de industrie slechts een garantieperiode van 10 jaar geeft - dan zijn er trucjes van witte en zwarte magie met langere perioden.

        "Luister! Je praat apalistisch, ja..." (c)
        En als je de garantieperiode nader bekijkt, blijkt dat er geen magie bestaat:
        ...Hoofd van de afdeling NPO Werktuigbouwkunde Leonid Shelepin:
        "Het ontwerp van de PC-18 is zeer betrouwbaar. In 1999 is het de bedoeling om de levensduur te verlengen tot vijfentwintig jaar oud. In de toekomst kan deze periode verlengd worden tot dertig jaar oud. Garantietoezicht op de werking is succesvol. Momenteel worden er kleine onderhoudswerkzaamheden uitgevoerd eenmaal per drie maanden, groot routineonderhoud - eens in de drie jaar“Gezien het voornemen van het NPO Mashinostroyenia-team om de garantieperiode van de raket te verlengen tot 25 jaar, kan de gevechtsplicht tot 2010 voortduren.
        http://www.uhlib.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2000_07/p5.php
        1. AAG
          0
          28 oktober 2021 17:19
          Citaat: Boa constrictor KAA
          Citaat: Moore
          vooral als je bedenkt dat de industrie slechts een garantieperiode van 10 jaar geeft - dan zijn er trucjes van witte en zwarte magie met langere perioden.

          "Luister! Je praat apalistisch, ja..." (c)
          En als je de garantieperiode nader bekijkt, blijkt dat er geen magie bestaat:
          ...Hoofd van de afdeling NPO Werktuigbouwkunde Leonid Shelepin:
          "Het ontwerp van de PC-18 is zeer betrouwbaar. In 1999 is het de bedoeling om de levensduur te verlengen tot vijfentwintig jaar oud. In de toekomst kan deze periode verlengd worden tot dertig jaar oud. Garantietoezicht op de werking is succesvol. Momenteel worden er kleine onderhoudswerkzaamheden uitgevoerd eenmaal per drie maanden, groot routineonderhoud - eens in de drie jaar“Gezien het voornemen van het NPO Mashinostroyenia-team om de garantieperiode van de raket te verlengen tot 25 jaar, kan de gevechtsplicht tot 2010 voortduren.
          http://www.uhlib.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2000_07/p5.php

          Beste (op een aantal andere reacties), KAA!
          Geef alstublieft de ironie aan in de opmerkingen, of... Kameraad. Moore heeft al “subtiel” gezinspeeld op het “zwarte”, “witte” bij het verlengen van de levensduur. Nou ja, profonatie is trouwens ook niet erg goedkoop (edrit-madrit, hij begon ook met alles geld te verdienen!). Ze hebben het uitgebreid (uit alle macht) om het maximale aantal vervoerders (bepaald door het START-verdrag) te garanderen.
          IMHO: Opnieuw (na de jaren 90) worden de Strategic Missile Forces de enige beperkende factor voor het Westen (sorry, zo algemeen. We kunnen hier een hele discussie over beginnen. Een andere keer...)
          En ik verwelkom het feit dat er iets wordt gedaan in het belang van de Strategic Missile Forces.
          Het is ook prettig dat deze ontwikkelingen niet bijzonder worden gepresenteerd of gepromoot - het exportpotentieel is godzijdank nog steeds nul!))) hi
          1. 0
            28 oktober 2021 17:33
            Citaat van AAG
            Deze ontwikkelingen worden niet bijzonder gepresenteerd of gepromoot; het exportpotentieel is, godzijdank, nog steeds nul!

            Je hebt het mis, want... export potentieel onze ICBM's zijn de hoogste!
            Maar we gaan absoluut niet verkopen, overdragen of anderszins ‘uitlenen’ aan klanten die graag een tweehandig raketzwaard willen hebben. Er bestaat een verdrag over de non-proliferatie van rakettechnologieën, dat wij strikt volgen.
            Ten tweede. Pas de eerste 18e auto's werden in de mijnen bijgetankt. En toen schakelde iedereen over op CRT-versterking, waardoor de garantietermijn opliep tot 30 jaar. KRV geeft 10 jaar garantie op raketten in TPK met argon onder druk 1ia. ICBM's hebben enigszins verschillende parameters.
            Daarom zal ik uw opmerking in gedachten houden, maar het feit blijft een feit.
    3. 0
      29 oktober 2021 08:54
      Zo hebben ze in 2000 in Rusland de Topol in gebruik genomen, tien jaar later blijkt dat de Topol niet meer geschikt is voor het beoogde doel en beginnen ze met de productie van de Yars... Iets meer dan tien jaar gaan voorbij en zo blijkt. dat al deze “Topols” en “Yars” “onzin” waren.


      Waarom zijn ze niet geschikt voor hun doel? We zijn er zojuist in geslaagd een betere RC te ontwikkelen, dus wat? Niemand stuurt ‘Topol’ en ‘Yarsy’ naar de vuilstort. Waaruit volgt hun ‘onzin’?
      Een potentiële vijand is bezig met het ontwikkelen van raketverdediging. Dit betekent dat we ook raketverdedigingssystemen moeten ontwikkelen en verbeteren, zodat de kans groter is dat ze de raketverdediging kunnen overwinnen.
    4. 0
      29 oktober 2021 13:34
      “Zo hebben ze in Rusland in 2000 de Topol in gebruik genomen, tien jaar later blijkt dat de Topol niet langer geschikt is voor het beoogde doel en beginnen ze met de productie van de Yars...”
      ************************************************** *********************************
      Als ik me niet vergis, worden in het genoemde jaar de bovengenoemde Sovjet-Topol, die 15 jaar heeft gediend, niet 'geïnstalleerd', 'verwijderd'... Maar de Russische 'Topol-M' worden in gebruik genomen ...

      En ‘Yars’, aangezien de Verenigde Staten zich tegelijkertijd terugtrokken uit de ABM-overeenkomst. Is het je niet opgevallen?..

      Uw boodschap is dus al vanaf het begin vals en heeft het karakter van een ‘algemene bewatering’, gevolgd door een scherpe afwijking van ‘raketonderwerpen’ naar ‘sociale’ onderwerpen.

      Waarvan de Strategic Missile Forces, die naar verluidt de begroting ‘zagen’, iets ‘onredelijks wegnemen’...

      En wat betreft de ‘fufelnorst’ van Topol en Yars: als je er geen last van hebt, wees dan specifieker. Uit wat voor bos heb je dit “brandhout”?..

      En wat betekent “ongeremde” modernisering?.. modernisering van wapens en militair materieel is een natuurlijk en normaal, CONTINU proces... Incl. en voor het Kalashnikov-aanvalsgeweer, en niet alleen voor Russische ICBM's, waar het de Strategic Missile Forces zijn die de BELANGRIJKSTE taken uitvoeren om strategische afschrikking te garanderen...
    5. 0
      29 oktober 2021 23:24
      Laten we het zo zeggen: als er in de jaren voorafgaand aan onze gedachtewisseling geen mondiale thermonucleaire fusie heeft plaatsgevonden, dan heeft de 'cut', die u waarschijnlijk beter weet dan ik, zijn functie van nucleaire afschrikking vervuld. En als dat zo is, dan vind ik dat persoonlijk niet erg.
    6. -2
      1 november 2021 14:36
      er kan maar één ding gezegd worden...
  4. + 20
    28 oktober 2021 07:25
    Na het TASS-rapport verschenen er andere versies. Meer gezaghebbende publicaties en blogs suggereerden dat de tests hadden kunnen worden uitgevoerd op een raket van een van de gemoderniseerde typen. OCS met de codes “Osina-RV” en “Sirena-M” werden genoemd
    rapporten over de recente start van vliegtesten van het Kedr-product bleken voorbarig en lagen ongeveer een half decennium voor op schema

    Ze draaiden het hoofd van de tegenstander. Ze letten er helemaal niet op...
  5. PPD
    0
    28 oktober 2021 08:55
    Het zou leuk zijn om eerst een techniek te ontwikkelen, te kijken hoe deze werkt, en dan pas namen te geven. Anders zullen aankondigingen in de stijl van hoe we het nu gaan creëren, en iedereen zal beven... voelen
    1. AUL
      +1
      28 oktober 2021 10:10
      En dit is zodat de vijanden het niet raden. Zo'n belletje in de media is de moeite waard - je hersenen smelten!
      Dit jaar werd het aangekondigd komt eraan ontwikkeling van een project met de code “Cedar”. Een raket van dit type zal tegen het einde van dit decennium in gebruik worden genomen. er is echter al gemeld dat de vliegproeven zijn begonnen.
      Hoe is dat? Nog in ontwikkeling komt, vliegt de raket al? Ja, de vijanden zullen zeker gek worden als ze proberen erachter te komen. Maar we zijn niet in gevaar, we zijn bekend! lachend
      1. AAG
        0
        28 oktober 2021 12:20
        Citaat van AUL
        En dit is zodat de vijanden het niet raden. Zo'n belletje in de media is de moeite waard - je hersenen smelten!
        Dit jaar werd het aangekondigd komt eraan ontwikkeling van een project met de code “Cedar”. Een raket van dit type zal tegen het einde van dit decennium in gebruik worden genomen. er is echter al gemeld dat de vliegproeven zijn begonnen.
        Hoe is dat? Nog in ontwikkeling komt, vliegt de raket al? Ja, de vijanden zullen zeker gek worden als ze proberen erachter te komen. Maar we zijn niet in gevaar, we zijn bekend! lachend

        "...Hoe komt dit? De ontwikkeling komt net op gang, maar de raket vliegt al?..."
        Feit is dat de RK, de PGRK, niet alleen een raket is, maar ook vele eenheden, systemen en structuren. En er is ruimte voor verbetering.
        1. AUL
          0
          28 oktober 2021 15:42
          Citaat van AAG
          Feit is dat de RK, de PGRK, niet alleen een raket is, maar ook vele eenheden, systemen en structuren. En er is ruimte voor verbetering.

          Wie zou ruzie maken met de tafel van vermenigvuldiging! Maar je hebt de vraag niet beantwoord: waar kwam deze vliegende raket vandaan als het project nog niet is geopend? Hebben ze een oude meegenomen en geschoten? Waarvoor? Het is oud en bewezen. Maar er is nog geen nieuwe - het project is nog niet geopend. En buiten het project zal niemand je op eigen initiatief toestaan ​​een raket te maken vóór de testvluchten - wie, zoon van een hond, heeft je toegestaan ​​om financiën, materiaal en menselijke reserves te besteden aan een onontdekt onderwerp?! En bij de hoed, bij de hoed...
          1. AAG
            0
            28 oktober 2021 17:54
            Citaat van AUL
            Citaat van AAG
            Feit is dat de RK, de PGRK, niet alleen een raket is, maar ook vele eenheden, systemen en structuren. En er is ruimte voor verbetering.

            Wie zou ruzie maken met de tafel van vermenigvuldiging! Maar je hebt de vraag niet beantwoord: waar kwam deze vliegende raket vandaan als het project nog niet is geopend? Hebben ze een oude meegenomen en geschoten? Waarvoor? Het is oud en bewezen. Maar er is nog geen nieuwe - het project is nog niet geopend. En buiten het project zal niemand je op eigen initiatief toestaan ​​een raket te maken vóór de testvluchten - wie, zoon van een hond, heeft je toegestaan ​​om financiën, materiaal en menselijke reserves te besteden aan een onontdekt onderwerp?! En bij de hoed, bij de hoed...

            "...Ze namen een oude en begonnen te schieten? Waarom?..."
            Beste AUL! Om uw vraag te beantwoorden: ik weet het niet, maar ik kan aannemen dat in het licht van de trends in de richting van het overwinnen van raketverdediging, de weddenschappen lijken te zijn geplaatst op hypersound (voorwaardelijk) of op manoeuvre (drager, raket; AP). dat ze een ‘oude’, ‘beproefde’ raket in gebruik namen, lanceerden, de mogelijkheid ‘introduceerden’ om te manoeuvreren in de boostersectie (en, of later), het algoritme voor het distribueren van kernkoppen, lokvogels… enz. opnieuw opbouwden. Hoewel de mondiale raketverdediging gebaseerd is op, hoe archaïsch het ook klinkt, ballistiek (lanceringslocatie-traject-berekening van de “ontmoetings”-locatie..) / Als je aanpassingen in de ballistiek doorvoert, kun je alleen maar vertrouwen op object- op raketverdediging gebaseerde raketverdediging, die onmetelijk nodig zal zijn - geen. De begroting is niet houdbaar!
            Ik hoop dat ik je vraag heb beantwoord. hi
            1. AUL
              0
              28 oktober 2021 18:18
              Citaat van AAG
              Ik geef toe dat ze een “oude”, “beproefde” raket in gebruik namen, lanceerden, de mogelijkheid om te manoeuvreren in de versnellingssectie (en, of later) “introduceerden”, het algoritme herbouwden voor het uitschakelen van de kernkoppen, lokvogels. . enz.

              Je legt mij opnieuw iets uit waar ik niet tegenin ging. Maar wat ik je vertel, wil je helemaal niet horen. Wat je ‘toestaat’ is op zijn minst een zeer ernstig geval van OCS (nou ja, als je weet wat dat is) binnen het raamwerk van een of ander project. En voor OCD heb je nodig:
              - financiële steun;
              - materiële ondersteuning (stands, materialen en componenten, proefproductiemachinepark, etc.);
              - human resources die zich met deze R&D zullen bezighouden (uiteraard ten koste van ander werk);
              - belading van onderaannemers (voor wie dit linkshandige, ongeplande werk niets tegenkwam);
              en vele andere dingen.
              En hoe stel je je voor dat je deze problemen zou kunnen oplossen zonder een onderwerp te openen (tegenwoordig heet dit een project), dit op te nemen in werkplannen, financiering toe te wijzen, enz.)?
              1. AAG
                0
                28 oktober 2021 19:48
                Citaat van AUL
                Citaat van AAG
                Ik geef toe dat ze een “oude”, “beproefde” raket in gebruik namen, lanceerden, de mogelijkheid om te manoeuvreren in de versnellingssectie (en, of later) “introduceerden”, het algoritme herbouwden voor het uitschakelen van de kernkoppen, lokvogels. . enz.

                Je legt mij opnieuw iets uit waar ik niet tegenin ging. Maar wat ik je vertel, wil je helemaal niet horen. Wat je ‘toestaat’ is op zijn minst een zeer ernstig geval van OCS (nou ja, als je weet wat dat is) binnen het raamwerk van een of ander project. En voor OCD heb je nodig:
                - financiële steun;
                - materiële ondersteuning (stands, materialen en componenten, proefproductiemachinepark, etc.);
                - human resources die zich met deze R&D zullen bezighouden (uiteraard ten koste van ander werk);
                - belading van onderaannemers (voor wie dit linkshandige, ongeplande werk niets tegenkwam);
                en vele andere dingen.
                En hoe stel je je voor dat je deze problemen zou kunnen oplossen zonder een onderwerp te openen (tegenwoordig heet dit een project), dit op te nemen in werkplannen, financiering toe te wijzen, enz.)?

                Excuseer mij, alstublieft... Ik beantwoordde uw vraag "... waar kwam de vliegende raket vandaan...". Hij sprak zijn veronderstelling uit.
                Ik kan me alleen maar voorstellen wat OKR is als operator (ik weet zeker dat je begrijpt dat communicatie alleen verloopt via klachten, vertegenwoordigers van de industrie...). Financieringssystemen, vooral moderne, zijn voor mij geen heksen...
                "...voor OCD heb je nodig:
                - financiële steun;
                - materiële ondersteuning (stands, materialen en componenten, proefproductiemachinepark, etc.);
                - human resources die zich met deze R&D zullen bezighouden (uiteraard ten koste van ander werk);
                - belading van onderaannemers (voor wie dit linkshandige, ongeplande werk niets tegenkwam);
                en nog veel meer...."
                - Wat de financiering betreft, antwoordde ik: “Ik weet het niet.”
                - volgens mat. voorziening...machines, stands...En wat worden ze nu na elk voltooid “onderwerp” vernietigd?
                - onderaannemers... Ze zitten op de salarissen, ze hebben geen orders nodig, ze sturen iedereen weg door het bos?
                Nee, echt, ik weet het niet! Het lijkt erop dat andere productiegebieden vechten (!) om bestellingen...
                Als een opdracht voor dergelijk werk plotseling niet op de lijst met overheidsaanbestedingen staat, dan ben ik er alleen maar VOOR!
                IMHO: Het Ministerie van Defensie zou het recht moeten hebben op een ‘intiem’ leven in de belangrijke, niet-exporterende, commerciële gebieden van de defensie van het land (helaas, ja, we hebben de corruptie niet verslagen).
                1. AUL
                  0
                  28 oktober 2021 20:50
                  Feit is dat je de situatie door de ogen van de operator ziet, en ik kijk vanuit de kant van de ontwikkelaar en fabrikant. En dit is een enorm verschil in beoordelingen.
                  - Wat de financiering betreft, antwoordde ik: “Ik weet het niet.”
                  De meest lastige vraag. Het onderwerp (project) is niet voor niets opgenomen in het plan van het onderzoeksinstituut: er is een zogenaamde fase. het onderwerp (project) in het hoofdstuk beschermen. Het is vereist om de noodzaak en de economische efficiëntie van dit onderwerp te rechtvaardigen, potentiële gebruikers van de ontwikkeling aan te geven, de mogelijkheid te bewijzen om dit project te implementeren met behulp van de krachten van dit onderzoeksinstituut, verwante partners en mede-uitvoerders aan te geven, de gevraagde financiering en deadlines te rechtvaardigen. voor het voltooien van het onderwerp, en nog veel meer. En als alles goed gaat, wordt het onderwerp over twee jaar opgenomen in het plan van het onderzoeksinstituut (als ze de financiering bij elkaar schrapen)
                  - volgens mat. voorziening...machines, stands...En wat worden ze nu na elk voltooid “onderwerp” vernietigd?
                  Stands, als ze universeel genoeg zijn, vernietigen uiteraard niet. Maar de meeste stands zijn bedoeld voor het debuggen/testen van bepaalde specifieke componenten en blokken; ze hebben unieke functionaliteit en meestal is het niet mogelijk om ze opnieuw te configureren. En de machines kunnen gewoon bezig zijn met het uitvoeren van werkzaamheden aan andere onderwerpen.
                  Softwarematig is het vaak gemakkelijker en sneller om MO helemaal opnieuw te schrijven dan een oud exemplaar dat door iemand anders is geschreven, te wijzigen. Tenzij hij het zelf heeft geschreven. En als de broncode dan in C++ is geschreven, dan lees je niet meer wat je eergisteren schreef. Vertrouw op de oude programmeur.
                  En nog een momentje. Je ontvangt geen peiling of waardeloze weerstand in het magazijn zonder een document - een vereiste of een hekkaart, die aangeeft op welk onderwerp deze materiële waarde wordt afgeschreven.
                  Dus helaas zal het niet mogelijk zijn om een ​​raket “enigszins aan te passen” zonder een nieuw project (of op zijn minst R&D) te openen!
                  1. AAG
                    0
                    28 oktober 2021 21:23
                    Citaat van AUL
                    Feit is dat je de situatie door de ogen van de operator ziet, en ik kijk vanuit de kant van de ontwikkelaar en fabrikant. En dit is een enorm verschil in beoordelingen.
                    - Wat de financiering betreft, antwoordde ik: “Ik weet het niet.”
                    De meest lastige vraag. Het onderwerp (project) is niet voor niets opgenomen in het plan van het onderzoeksinstituut: er is een zogenaamde fase. het onderwerp (project) in het hoofdstuk beschermen. Het is vereist om de noodzaak en de economische efficiëntie van dit onderwerp te rechtvaardigen, potentiële gebruikers van de ontwikkeling aan te geven, de mogelijkheid te bewijzen om dit project te implementeren met behulp van de krachten van dit onderzoeksinstituut, verwante partners en mede-uitvoerders aan te geven, de gevraagde financiering en deadlines te rechtvaardigen. voor het voltooien van het onderwerp, en nog veel meer. En als alles goed gaat, wordt het onderwerp over twee jaar opgenomen in het plan van het onderzoeksinstituut (als ze de financiering bij elkaar schrapen)
                    - volgens mat. voorziening...machines, stands...En wat worden ze nu na elk voltooid “onderwerp” vernietigd?
                    Stands, als ze universeel genoeg zijn, vernietigen uiteraard niet. Maar de meeste stands zijn bedoeld voor het debuggen/testen van bepaalde specifieke componenten en blokken; ze hebben unieke functionaliteit en meestal is het niet mogelijk om ze opnieuw te configureren. En de machines kunnen gewoon bezig zijn met het uitvoeren van werkzaamheden aan andere onderwerpen.
                    Softwarematig is het vaak gemakkelijker en sneller om MO helemaal opnieuw te schrijven dan een oud exemplaar dat door iemand anders is geschreven, te wijzigen. Tenzij hij het zelf heeft geschreven. En als de broncode dan in C++ is geschreven, dan lees je niet meer wat je eergisteren schreef. Vertrouw op de oude programmeur.
                    En nog een momentje. Je ontvangt geen peiling of waardeloze weerstand in het magazijn zonder een document - een vereiste of een hekkaart, die aangeeft op welk onderwerp deze materiële waarde wordt afgeschreven.
                    Dus helaas zal het niet mogelijk zijn om een ​​raket “enigszins aan te passen” zonder een nieuw project (of op zijn minst R&D) te openen!

                    Bedankt voor het uitgebreide antwoord! hi
                    Het lijkt erop dat u zich grote zorgen maakt over uw (aanhalingstekens of niet?) zaken, uw werkgebied... hi
                    Gewoon welkom.
                    Maar! Van alles wat je hebt opgesomd, heeft, als ik het goed begrijp, slechts een klein deel rechtstreeks betrekking op WERK. De rest, blaas op de klok, bewijs dat je kunt werken, overtuig dat je wilt werken, rechtvaardig waarom jij het bent die zou moeten werken, gepresenteerd, - dat je alles hebt voor dit...
                    Heb ik je goed begrepen?
                    IMHO: Ik dacht altijd dat buitensporige controle schadelijk was voor het bedrijfsleven... (aan de andere kant: hoe kunnen we incompetentie (onzorgvuldigheid) en corruptie (diefstal) overwinnen?
                    1. AUL
                      0
                      28 oktober 2021 21:33
                      Citaat van AAG
                      Maar! Van alles wat je hebt opgesomd, heeft, als ik het goed begrijp, slechts een klein deel rechtstreeks betrekking op WERK. De rest, blaas op de klok, bewijs dat je kunt werken, overtuig dat je wilt werken, rechtvaardig waarom jij het bent die zou moeten werken, gepresenteerd, - dat je alles hebt voor dit...
                      Heb ik je goed begrepen?

                      Nee dat is fout. Al deze aambeien gaat vooraf aan de opening Onderwerpen. En wanneer het onderwerp is goedgekeurd en open is, begint het normale werk eraan. Uiteraard met periodieke rapportages over de fasen aan de curator van het onderwerp in het hoofdhoofdstuk en de eindrapportage van het project. En natuurlijk periodieke lonten voor kracht tijdens het werkproces.
                      1. AAG
                        0
                        28 oktober 2021 22:35
                        Citaat van AUL
                        Citaat van AAG
                        Maar! Van alles wat je hebt opgesomd, heeft, als ik het goed begrijp, slechts een klein deel rechtstreeks betrekking op WERK. De rest, blaas op de klok, bewijs dat je kunt werken, overtuig dat je wilt werken, rechtvaardig waarom jij het bent die zou moeten werken, gepresenteerd, - dat je alles hebt voor dit...
                        Heb ik je goed begrepen?

                        Nee dat is fout. Al deze aambeien gaat vooraf aan de opening Onderwerpen. En wanneer het onderwerp is goedgekeurd en open is, begint het normale werk eraan. Uiteraard met periodieke rapportages over de fasen aan de curator van het onderwerp in het hoofdhoofdstuk en de eindrapportage van het project. En natuurlijk periodieke lonten voor kracht tijdens het werkproces.

                        Bedankt voor de ophelderingen!
                        Leerzaam, interessant (echt waar)... Op de bank liggen... Het is maar goed dat deze problemen mij tijdens mijn diensttijd (als telefoniste) niet bijzonder bezighielden.
                        Nee, er waren “misverstanden” met de industrieën.... Natuurlijk probeerden ze de kromme handen van hun idioten te verhullen, gedwongen overtredingen (zo waren de tijden!) Ze zagen hoe hard we werkten, er was een begrip dat we deden iets gemeenschappelijks...
                        "Buig voor de industrie!" - ze hebben met ons geleden... Probeer aan de andere kant correct te begrijpen - gebreken, schending van bedieningsinstructies - niet altijd, niet altijd, - de fout van berekeningen (ongeletterdheid, slordigheid).
                        Jij hebt jouw kakkerlakken, wij de onze...
                        Volgorde! (Nou, als de hoofdingenieur van de divisie weigert mondeling een schriftelijk bevel te geven, eist hij dat de dichtheid van het elektrolyt in de batterij wordt verhoogd tot 1,3 door zuur toe te voegen (de batterij wordt niet langer opgeladen, zelfs niet in termen van tijd) .
                        Kortom: “Elke hut heeft zijn eigen rammelaars...”
                        Maar op de een of andere manier hebben ze het eruit gehaald! Ik herinner me dat ik als majoor met mijn eigen handen een 6ST-190 met een ijzerzaag zaagde om één op de drie batterijen te monteren! (1998...).
  6. +1
    28 oktober 2021 10:09
    Rusland is niet van plan om Europa en Amerika in de toekomst te ‘groenen’ met ‘populieren’.
    Laten we ze planten met "ceders".
  7. 0
    28 oktober 2021 11:01
    Project "Ceder"... En hazelaar groeit ook in onze bossen!
    1. -1
      28 oktober 2021 12:40
      Citaat: Nikolajevitsj I
      Project "Ceder"... En hazelaar groeit ook in onze bossen!

      Ray Aspen, de inzetten die ervan zijn gemaakt zijn specifiek.
      Hoewel de onze het eenvoudigweg kan noemen: DRIN, SHAFTER
      lanceer een boor naar de tegenstander, gooi pijlen naar de ruggengraat van de aanvaller.
  8. -2
    28 oktober 2021 11:47
    Diep gemoderniseerd, met moderne elektronica, zal dit ook de grens van Kedr zijn.
    1. -2
      28 oktober 2021 12:44
      Citaat van Castro Ruiz
      Diep gemoderniseerd, met moderne elektronica, zal dit ook de grens van Kedr zijn.

      "Rubezh" is een complex. ICBM daar "Avangard"
      Alle elektronica is daar up-to-date
  9. -1
    28 oktober 2021 16:33
    Citaat: Alex777
    Een geïnformeerde luitenant-generaal vertelde me dat het onderscheppen van Topol een oplosbare taak is voor het Amerikaanse raketafweersysteem.

    Nou, we zitten hier ook, dat betekent, met de mannen bij de ingang, en de buurman zegt... En hij heeft in ieder geval zijn hele leven als loodgieter gewerkt! Hij zegt dat het in de huidige politieke situatie beter voor ons is om niet de ruimte in te vliegen en daar films te maken, maar om nieuwe ICBM’s te bouwen! Wauw! Waar is uw luitenant-generaal? was
  10. De opmerking is verwijderd.
  11. 0
    21 december 2021 22:58
    Citaat van: ROSS 42

    vraag de “uitvinders” waarom plotseling “een goed idee ontstaat na” tien jaar gebruik?

    Dus wat voor uitvinders zijn er als na tien (!) jaar de gedachte aan verbetering niet opkomt!?
  12. -1
    13 januari 2022 20:25
    Dan zal er Truffel zijn, dan wat Pistache... en dan overal. Rusland heeft zich in een wapenwedloop gestort, dat is duidelijk, ook al is het potentieel niet langer hetzelfde als dat van de USSR. Ik raak er steeds meer van overtuigd dat als dit niet wordt gestopt, de Russische Federatie het lot zal ondergaan van de USSR, in wiens leger ik vele jaren heb gediend...

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"