militaire beoordeling

Oekraïne voor "Armata". Rationele poging om te voorspellen

98
In nr. 37 van de Military Industrial Courier werd een artikel gepubliceerd dat gewijd was aan de lay-out en uitrusting van de nieuwe Russische tank. Deze publicatie zal zich richten op de gevechtscapaciteiten van zowel hemzelf als een van de gepantserde voertuigen van de toekomstige AFV-familie.

De torens van een veelbelovende tank en een vuursteunvoertuig (MOS) op het Armata-chassis moeten worden verenigd, zowel wat betreft het viziersysteem als wat betreft de belangrijkste basiselementen. Overweeg de optie van onbewoonde torens. Uiteraard zullen ze worden uitgerust met een afstandsbedieningssysteem en een automatische lader (AZ).

Optimale variant

Traditioneel worden binnenlandse AZ's vertegenwoordigd door twee soorten producten: met verticale plaatsing van schelpen in een cassette (Kharkov, Leningrad) en carrousel (Nizhny Tagil). Ze verschillen van elkaar in de hoeveelheid munitie die klaar is voor gebruik, evenals de hoeken van het pompen van het pistool en de vuursnelheid.

Kharkiv AZ: 45 granaten, volledig klaar om te vuren, kanonpomphoek - tot +25 graden, vuursnelheid - 10-12 ronden per minuut. Leningradsky AZ: 28 ronden, +15 graden, 8-10 ronden per minuut. Nizhny Tagil AZ: 22 ronden, +15 graden, 6-8 ronden per minuut.


Het heeft geen zin om een ​​automatische lader te overwegen met een riem die horizontaal in de "staart" van de toren wordt geplaatst, omdat bij dit ontwerp extra bescherming nodig is om de tank te beschermen tegen kinetische projectielen van de bovenste hemisfeer en in de projectie van ± 30 graden met een toename van de massa van het voertuig tot 65-68 ton.

De meest veelbelovende is de Kharkov AZ. Helaas zijn er in Rusland nog geen gegevens over, maar de ontwikkeling van een vergelijkbare eenheid is mogelijk. Bovendien kan deze machine ook 120 mm NATO-standaardmunitie bevatten. Daarom is het gebruik van een dergelijke oplossing in Armata een uitstekend vooruitzicht voor de levering van tanks aan de wereldwijde wapenmarkt. Vergeet niet dat er een reserve wordt gecreëerd voor het toekomstige gebruik van nieuwe munitie met verhoogd vermogen.

Het creëren van onbewoonde torens is de eerste stap naar de ontwikkeling van op afstand bestuurbare robotvoertuigen en tanks in de nabije toekomst. In het laatste geval en tijdens het verwijderen van wapens wordt een eis gesteld aan een zodanige plaatsing van munitie dat deze gereed is voor constant gebruik, aangezien herladen in een gevechtssituatie onaanvaardbaar is. Daarom is de meest geprefereerde verticale AZ voor 45 schoten (vuursnelheid - 8-12 granaten die per minuut worden afgevuurd).

Tankkoepel - volledig gelast met verwijderbare dynamische beschermingsmodules (DZ) en ingebouwde DZ. Het is bovendien uitgerust met blokken van het actieve beschermingscomplex (KAZ).

Het zicht van de schutter is meerkanaals (met televisie- en warmtebeeldkanalen), met een laserafstandsmeter en een laserkanaal voor geleide raketten. Een televisiekanaal voor monitoring en vuren stelt u in staat om doelen van het "tank" -type te herkennen op een afstand tot 5000 meter. Geïntegreerd warmtebeeldkanaal - schieten in omstandigheden van beperkt zicht en 's nachts, herkenning van een tankachtig doelwit op afstanden tot 3300 meter. De maximale afstand bepaald door de afstandsmeter is 7500 meter. Een back-up sight-understudy tank (PDT) wordt gebruikt met een afhankelijke richtlijn door een tv-kanaal.

Het waarnemingssysteem van de commandant is een gecombineerd panoramisch systeem met televisie- en warmtebeeldkanalen, een laserafstandsmeter. Panorama biedt allround observatie met stabilisatie in twee vlakken, evenals schieten vanaf een hulpmachinegeweer, een kanon en een coaxiaal machinegeweer in de "Double" -modus, zoeken naar doelen en het verzenden van doelaanduidingen naar de schutter. Omdat de toren onbewoond is, zal deze moeten worden uitgerust met extra allround televisiecamera's met verticale stabilisatie van het gezichtsveld. Het is noodzakelijk om de toren langs de horizon te stabiliseren. Vooruitgang in opto-elektronica in de afgelopen tien jaar stelt u in staat om de nodige viziersystemen te creëren met nieuwe mogelijkheden voor het bewaken en herkennen van doelen op het slagveld.

Ballistische computer - elektronisch, digitaal. Geïntegreerd met het tankinformatiecontrolesysteem (TIUS). Er is een set sensoren voor meteorologische en topografische omstandigheden, evenals een sensor om rekening te houden met de buiging van de romp.

De bewapeningsstabilisator is tweevlaks met een elektromechanische aandrijving voor horizontale geleiding (GN) en elektrohydraulische verticale geleiding (VN). Het pompen van het pistool van -6 tot +25 graden is voorzien.

Bewapening en boeking

Een 2A46M-5 pistool is geïnstalleerd met palletextractiemechanismen en opening op afstand van de boutwig. Voor exportlevering is het mogelijk om het kanon uit te rusten met een kaliber van 120 millimeter van de NAVO-standaard. Het ontwerp van de AZ maakt het mogelijk om zowel binnenlandse 125 mm-munitie met afzonderlijke lading als de NAVO te stapelen - een unitair type.

Oekraïne voor "Armata". Rationele poging om te voorspellen

Het coaxiale 7,62 mm PKTM (6P7K) machinegeweer bevindt zich buiten de toren op een aparte pastel die door een parallellogramaandrijving met het kanon is verbonden. Munitie klaar voor de strijd - 1000 ronden. Nog eens 1000 cartridges in tapes worden opgeborgen in de doos met reserveonderdelen aan de achterkant van de toren.

Een extra installatie met een 12,7 mm machinegeweer "Kord" (6P49) is synchroon gemonteerd met het panorama van de commandant en bewaakt de stabilisatie van zijn spiegel verticaal, evenals horizontale rotatie. Pomphoeken - van -10º tot +70 graden. Klaar voor gevechtsmunitie - 300 rondes in de tape. Nog eens 300 cartridges in tapes bevinden zich in de doos met reserveonderdelen aan de achterkant van de toren.

De toren is uitgerust met een systeem voor het plaatsen van gordijnen en opto-elektronische tegenmaatregelen ter bescherming tegen antitankwapens met laser homing heads (GOS) en interferentie met laser rangefinders (LD). Het bestaat uit 20 lanceerinrichtingen voor rook- en aerosolgranaten, detectiekoppen voor laserstraling.

KAZ is geïnstalleerd aan de achtersteven van de toren om de zijkanten en het dak te beschermen, evenals MTO tegen ATGM's van de derde generatie van het FGM-148 Javelin-type en andere munitie van een vergelijkbare klasse. Het verdient de voorkeur om een ​​nieuwe KAZ te ontwikkelen volgens een aparte werkverklaring of een licentie aan te schaffen in Oekraïne. In het laatste geval bedoelen we KAZ "Zaslon" ontwikkeld door de Kiev SE BTsKT "MICROTEK". De radar van het complex zendt continu uit op een afstand van ongeveer 2,0-2,5 meter. Op dit bereik detecteert het station aanvallende munitie. Als het een bedreiging vormt, wordt het bevel gegeven om de beschermende munitie tot ontploffing te brengen. Onder invloed van een explosiegolf en een snelle stroom van fragmenten, ontploft of verandert de aanvallende cumulatieve munitie van baan, verandert de BOPS van baan en gaat ofwel buiten de zone van het beschermde object of ontmoet het hoofdpantser op een ongunstige hoek.

Snel afneembare modules beschermen de toren in de frontale projectie, het dak (in combinatie met de VDZ), de "fat tail" met het laadmechanisme, evenals de KAZ. De rol van extra bescherming van de zijkanten van de "fat tail" wordt uitgevoerd door dozen met reserveonderdelen en accessoires die aan de zijkanten en aan de achtersteven van de toren zijn geplaatst, waardoor het minimale moment van onbalans wordt gegarandeerd.

Het ontwerp met een grotere zichtlijn en vuur tot twee meter zorgt voor cirkelvormig vuur met een daalhoek van -6 graden en vuren vanuit dekking met een minimale uitstekende torenprojectie. De elevatiehoek van het kanon, verhoogd tot +25 graden, is nodig voor het beschieten van de bovenste verdiepingen van gebouwen en berghellingen.

Het grootste effect van het gebruik van torens met afstandsbediening wordt bereikt door alle tanks en gevechtsvoertuigen op het slagveld te combineren in één informatienetwerk met realtime weergave van de situatie. Tanks zullen niet alleen informatie over doelen ontvangen van hun bewakingsapparatuur, maar ook van UAV's en andere verkenningsvoertuigen.

In plaats van "Terminator"

Zoals de ervaring van recente lokale conflicten in Rusland en in de wereld heeft aangetoond, hebben tanks de steun nodig van gepantserde voertuigen met een bescherming die gelijkwaardig is aan tankbescherming. Tegelijkertijd moet ervoor worden gezorgd dat er op de bovenste verdiepingen van gebouwen wordt geschoten, en niet in een vlak traject, maar in een ballistisch traject.

Er wordt een MOS-toren voorgesteld, verenigd in termen van viziersysteem met een tankkoepel, maar verschillend in geïnstalleerde wapens en kanonpomphoeken. De basis is hetzelfde pistool 2A46M-5, maar met een nieuwe verkorte en lichtgewicht loop. Pomphoeken - van -6 tot +45 graden. Het kanon dient ook als lanceerinrichting voor geleide raketten, explosieve en cumulatieve munitie met een kaliber van 125 mm. In het laatste geval is een nieuwe lading nodig, vergelijkbaar met de ladingen van het 100 mm 2A70 kanon. De ontwikkeling van de kanonsloop en de voortstuwingslading moet gebeuren volgens de nieuwe R&D.

Door de diameter van de drijflading te verkleinen, kunnen maximaal 60 schoten in de AZ worden geplaatst. Tegelijkertijd is schieten onderweg mogelijk, maar de vijand wordt geraakt door projectielen die langs een ballistische baan vliegen.

Een coaxiaal machinegeweer en een extra machinegeweerbevestiging zijn op dezelfde manier gemonteerd als de hoofdversie van de tank.

Om de vuurkracht van de MOS te vergroten, is deze uitgerust met een op afstand bestuurbaar automatisch kanon en een granaatwerper in verwijderbare modules. Kenmerken van het 30 mm-kanon 2A42: pomphoeken - van -6 tot +60 graden, locatie - links op de "staart" van de toren, munitie - 500 granaten. 30 mm granaatwerper AG-30: pomphoeken - van -6 tot +45 graden, locatie - rechts op het dak van de toren, munitie - 300 granaten. Het voorgestelde aanvullende wapensysteem is van een modulair type. Het kan snel worden verwijderd en geïnstalleerd, afhankelijk van de uitgevoerde taken.

MOP met een torentje op een tankchassis zal het Terminator-voertuig volledig vervangen, dat is gemaakt om tanks te ondersteunen, maar nog steeds volgens de ideologie van een grote oorlog, toen de vijand vlak voor je stond. De ervaring met het gevechtsgebruik van gepantserde voertuigen in Tsjetsjenië en andere lokale conflicten heeft aangetoond dat de installatie van raketlanceercontainers op externe rails leidt tot hun snelle schade en in het beste geval tot burn-out of ongeoorloofde start van de startende motor. Dit laatste leidt tot verlies van dure geleide munitie en schade aan de geleidingen. En door de aanwezigheid van twee automatische granaatwerpers met beperkte schiethoeken, alleen in de boeg van het voertuig, kunnen ze alleen worden gebruikt bij het aanvallen van grote concentraties infanterie vanaf de voorkant, wat tegenwoordig zeldzaam is. Dus de eerder genoemde "Terminator" is formidabel op papier, maar in de omstandigheden van moderne conflicten is het een brandend massagraf voor vijf.

Bevindingen

De ontwikkeling van nieuwe chassis, torentjes en een daarop gebaseerde reeks voertuigen zal geen positieve resultaten opleveren zonder een radicale verandering in de benadering van opleiding en bemanning van bemanningen en de oprichting van een nieuw systeem voor het onderhoud van gepantserde voertuigen, met inbegrip van een herziening van de personeelsbezetting gevechts- en technische eenheden. In meer detail worden de problemen van de bemanningstraining in de wekelijkse "VPK" beschreven door Vasily Trushin.

De problemen van het ontwerpen en gebruiken van nieuwe simulatoren en leermiddelen, waaronder computersimulators, bleven onaangeroerd. Hier is het noodzakelijk om te focussen op de ontwikkeling van de teamgeest onder jonge mensen - potentiële tankers, en niet op verfraaiing en pseudo-illusies, zoals in het beroemde moderne multiplayer-spel World of Tanks.

Alle cijfers in dit artikel zijn verkregen in overeenstemming met de principes van normatieve prognoses. De auteur hoopt dat de kenmerken van de beloofde tank op het Armata-platform aan de gestelde lat zullen voldoen. Helaas zijn de medewerkers van Uralvagonzavod gebonden aan bedrijfsethiek en kunnen ze uiteraard geen waarheidsgetrouwe opmerkingen maken. We kijken uit naar de Russische nieuwigheid volgend jaar.
auteur:
98 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. zich koesteren
    zich koesteren 27 september 2012 07:26
    +4
    Natuurlijk is samenwerking nodig, maar waarom is de Tagil automatische lader op de T72 slechter dan de Kharkov op de T64? Het belangrijkste en belangrijkste is dat Armata andere ... platforms in 2013 in metaal verschenen en naar de test gingen, dan zullen we het bespreken. Wacht zoals ze zeggen niet lang., hoop ik.
    1. gojesi
      gojesi 27 september 2012 08:13
      +3
      Citaat van bask
      dan de Tagil automatische lader op de T72 slechter is dan de Kharkov op de T64

      verschillen in het aantal opnamen per minuut en het aantal opnamen zelf. Het Oekraïense ontwerpbureau heeft een hogere vuursnelheid en er zijn meer granaten in het munitierek, niet een paar 4-6 stuks.
    2. mangoest
      mangoest 27 september 2012 08:39
      -17
      Ik vraag me af, Oekraïners, dat die van ons als complete idioten worden beschouwd? wie neemt contact met hen op?
      1. Geldautomaat
        Geldautomaat 27 september 2012 08:57
        -13
        Ja, niemand neemt contact op met de Russen en heeft hier geen last van. De Oekraïners hebben een tank die volledig voldoet aan de moderne eisen, en voor sommigen is deze aanzienlijk superieur aan alles wat zich in het Westen en in Rusland bevindt. Oekraïne heeft moderne gepantserde personeelsdragers, afgelegen modules op afstand en nog veel meer dat niet in Rusland is en hoogstwaarschijnlijk niet snel zal zijn.
        1. gojesi
          gojesi 27 september 2012 09:05
          +3
          Citaat van geldautomaat
          volgens sommigen aanzienlijk superieur aan alles wat in het Westen en in Rusland is

          vertel me, wat weerhoudt Rusland ervan om technologie te kopen van Kharkov, zijn automatische lader ... ik bedoel technologie? Ze verkopen aan de Chinezen, en ze zullen aan ons verkopen!
          1. AIvanA
            AIvanA 27 september 2012 09:17
            -3
            Ze verkopen aan de Chinezen, maar we zweren bij de pits, nee, nee, en dus was het vet in de tijd van de USSR bezaaid met zyily.
            1. gladiatorenakz
              gladiatorenakz 27 september 2012 09:49
              +6
              En Rusland wilde kopen? Laat de link vallen.
              1. kudde
                kudde 27 september 2012 10:19
                -2
                waarom, er zijn genoeg van hun kb
            2. phantom359
              phantom359 27 september 2012 13:45
              +8
              AIvanAWel verdomme? In Rusland wordt vet niet erger vertrapt, maar in Charkov spreekt iedereen Russisch, zodat de trochs niet het onderwerp van de verklaring zijn.
          2. Geldautomaat
            Geldautomaat 27 september 2012 09:25
            +6
            Trots en domheid staan ​​in de weg ... Ik ben klaar om een ​​uitzending van een NAVO-lid te kopen, ook al is het duurder en heeft het een groter formaat. Maar Oekraïne niet. Ze wil lid worden van de NAVO!
          3. Kars
            Kars 27 september 2012 10:38
            0
            Citaat van gojesi
            hindert Rusland

            Eigen belang van UVZ, UVZ is 100500 keer beter.
            En wat betreft de corousels, in ieder geval in het artikel schrijven ze dat ze goed zijn - een explosie van een BC in het midden van de romp laat weinig kans op reparatie, en goed, het vermindert de overlevingskansen aanzienlijk, zelfs in een gepantserde capsule gepantserde onderste geschutsplaat --- je hebt nog steeds een contragewicht nodig om de lange loop te compenseren.
            1. vorobey
              vorobey 27 september 2012 12:08
              +6
              Citaat van Kars
              je hebt een contragewicht nodig om de lange loop te compenseren.


              André wees niet bang. De stuitligging weegt meer.
              1. Kars
                Kars 27 september 2012 12:16
                +3
                Citaat van vorobey
                De stuitligging weegt meer

                Voor de T-55 hielp dit bijvoorbeeld niet.De frontale bepantsering weegt ook veel.En ik blijf hopen op 152 mm kanonnen.
                1. Antipetyan 2
                  Antipetyan 2 27 september 2012 12:23
                  +2
                  Naar mijn mening is het al zo vaak besproken dat 152 mm 100% zal niet. Hoewel de geest van de "Coalitie" zweeft
                2. opstandeling
                  opstandeling 28 september 2012 01:20
                  0
                  Nou ja, een 125 mm anochronisme kanon, 152 mm heeft de voorkeur
        2. kudde
          kudde 27 september 2012 10:18
          +3
          .... en ze proberen het naar binnen te zuigen, maar niemand pakt het, behalve de bedelaars. Globalisering, externe spelers hebben geen plaats op het gemeenschappelijke veld....
        3. Antipetyan 2
          Antipetyan 2 27 september 2012 10:24
          -3
          Hahaha. Niet over "Oplotik" met leeg karton DZ- en BTR-4-boxen, die zijn gemaakt in nauwe samenwerking met tramvloten en "snag" -kanonnen? Of moet ik je herinneren aan de "tests" van de Oplot? Die met opwarmen in een tent, badderen in een bad en een Griekse tender?
          1. spalk
            spalk 27 september 2012 11:01
            0
            In het "bad" bekijken ze de tess alle parameters van de systemen. Dit is informatie voor minderjarigen
        4. tamboe
          tamboe 27 september 2012 11:10
          0
          lang gelachen...
        5. mangoest
          mangoest 27 september 2012 11:28
          -5
          jeetje! laat Oekraïners gewoon toe in onze herbewapeningsprogramma's lachend
          in een oogwenk zullen we onszelf vinden zonder broek en zonder tanks! militair-technische samenwerking met het moderne Oekraïne is per definitie onmogelijk
        6. urzul
          urzul 27 september 2012 11:36
          +1
          Ja, er is er maar één, al bijna 4 jaar.
          1. spalk
            spalk 27 september 2012 11:44
            0
            Citaat van urzul
            Ja, er is er maar één, al bijna 4 jaar.

            Tegen het einde van het jaar zullen er 5 stuks worden overgedragen aan de Thais. Over het algemeen werden ze eerst gemaakt voor de strijdkrachten van Oekraïne, maar er was niet genoeg geld.
            1. Antipetyan 2
              Antipetyan 2 27 september 2012 12:26
              +2
              Dus hoe zit het met de Grieken, beste vriend?
              1. spalk
                spalk 27 september 2012 12:41
                +2
                Citaat: Antipetyan 2
                Dus hoe zit het met de Grieken, beste vriend?

                De Grieken krijgen Abrams vrij en de zaak is afgelopen. De Malyshevieten hebben nu samenwerking: Egypte, Macedonië. Turkije, Irak, Pakistan, Thailand, China. Er zijn onderhandelingen gaande met ... India.
                1. Antipetyan 2
                  Antipetyan 2 27 september 2012 12:44
                  +2
                  Geloof jezelf?
                  1. spalk
                    spalk 27 september 2012 12:59
                    -1
                    Citaat: Antipetyan 2
                    Geloof jezelf?


                    Over de Indianen - geloof ik. Ze zijn niet enthousiast over de T-90S
                    1. ATATA
                      ATATA 27 september 2012 17:32
                      0
                      Citaat van Splin.
                      Over de Indianen - geloof ik. Ze zijn niet enthousiast over de T-90S

                      dwaas met een rijke gedachte. )
                      1. spalk
                        spalk 27 september 2012 17:38
                        0
                        Ik heb hieronder een link gegeven. Lees veel interessante dingen.
                    2. g1kk
                      g1kk 27 september 2012 21:11
                      0
                      ja? Kunt u alstublieft een link geven?
                      1. spalk
                        spalk 27 september 2012 21:16
                        +1
                        Wat je maar wilt - lees.
                        http://defenceforumindia.com/forum/land-forces/208-main-battle-tanks-armour-tech
                        wetenschap.html
                      2. g1kk
                        g1kk 28 september 2012 19:16
                        0
                        En waar staat dat ze het bij het verkeerde eind hebben?
        7. g1kk
          g1kk 27 september 2012 21:04
          -3
          Vertel me wat voor tank dit is? Breng zijn kenmerken, de gebruikte apparatuur, in vergelijking met dezelfde t-90ms. Of zo balabol? Hoeveel van deze megatanks heeft Oekraïne vorig jaar verkocht?
          1. Kars
            Kars 27 september 2012 21:07
            +3
            Citaat van g1k
            Vertel me wat voor tank dit is?

            Verbannen in Google? Wil je naar mijn profiel gaan en de materialen bekijken die ik heb gepost - er is over hem.
            Citaat van g1k
            Oekraïne in het afgelopen jaar?

            En hoeveel T-90ms zijn er verkocht?Het is mogelijk voor de hele tijd, en niet voor een jaar.
            1. g1kk
              g1kk 28 september 2012 19:09
              0
              De Oekraïners werden meteen actief met hun put + minus mij, nou, dat geeft niet, vertel me over deze link, misschien meer:
              http://gurkhan.blogspot.de/2012/09/blog-post_19.html
              Ik ben niet verbannen op Google, ik zie geen enkel voordeel van het bolwerk ten opzichte van de T-90MS, maar ik zie alleen de benarde situatie van uw verdediging
              1. Kars
                Kars 28 september 2012 19:28
                0
                Citaat van g1k
                Oekraïners werden meteen actief met hun put + ik min

                kom op, er zijn er meer van jou in een orde van grootte. wees niet verlegen - ik heb hier een min 4 en niets.
                Citaat van g1k
                http://gurkhan.blogspot.de/2012/09/blog-post_19.html

                Nou, wie zouden ze anders moeten plaatsen? Vickers MK3? Ze hebben niets moderns dan de T-90, er zijn nog steeds weinig Arjuns en ze zijn problematisch.
                Citaat van g1k
                Ik zie GEEN ENKEL voordeel van het bolwerk ten opzichte van de T-90MS

                Welnu, wat je niet ziet, zijn je persoonlijke problemen, bestudeer het onderwerp beter.
                Citaat van g1k
                maar ik zie alleen het lot van je verdediging

                wat zegt u over dit nieuws van Gurchik?
                http://gurkhan.blogspot.com/2012/09/2012.html

                Je weet de balk in je eigen oog te negeren.
      2. gladiatorenakz
        gladiatorenakz 27 september 2012 09:54
        0
        Het probleem is dat Oekraïne Rusland over het algemeen beter behandelt dan Rusland Oekraïne behandelt. Zelfs in de westelijke regio's is het percentage intolerante mensen lager dan in Rusland.
        1. mangoest
          mangoest 27 september 2012 11:30
          -12
          ja? zoals, opnieuw wil ukroina zuigen? naar Russisch geld? rot Rusland zonder ophouden? ja, voor een 9 mei van dat jaar in jouw lemberg moet je onder de wortel verpletteren!
          1. anton107798
            anton107798 27 september 2012 12:10
            +7
            mangoest... Wilt u namens heel Rusland druk uitoefenen? Is de breker gegroeid? Open je ogen en zie wat je van ons krijgt! One MOTOR-SICH levert alleen motoren voor bijna al je vliegtuigen en helikopters! Ik zwijg voor andere ondernemingen .... Voor dezelfde luchtvaart ... Maar u, van wie sommigen om de een of andere reden de indruk hebben dat we gewoon wachten om u te verwennen. Wat voor onzin?
            1. mangoest
              mangoest 27 september 2012 12:37
              -9
              ??? namens Rusland? Ik spreek namens mezelf, en let trouwens op mijn posts, en vang het verschil tussen Oekraïne en Oekraïne, het is hetzelfde als tussen een kozak en een kozak
              en je bent motor-sich al zat, wat is de volledige lijst met geleverde motoren dit jaar? lachend
            2. ytqnhfk
              ytqnhfk 27 september 2012 14:36
              +1
              Tja, wat voor mensen? Er is je vaak verteld dat het verschil niet zit in het probleem van het bouwen en creëren van bepaalde dingen (tanks, motoren, helikopters, ruimteschepen, enz.!) Maar in de mogelijkheid om deze dingen te maken, en hier moet je zorgvuldig naar kijken wat en waar wordt hiervoor gedaan!” ?In Oekraïne wordt veel uitgetrokken voor wetenschap?, onderwijs?, ontwikkeling? Hoeveel is er in Rusland toegewezen voor deze gebieden? Nu begin je te schreeuwen dat wat is toegewezen allemaal in één keer is gestolen, ik zal niet alles zeggen en vooral niet overal!!!!! En de "global brain drain" is ook een opgeblazen bal nu wordt er veel gedaan om ervoor te zorgen dat niemand nergens heen ging! Wat doet Oekraïne hiervoor of denkt u dat u door lid te worden van de NAVO niet naar het buitenland naar de Europese Unie rent? ja, massaal, zoals Letten, Esten, Litouwers het deden - omdat je geen werk hebt, anders reisden Oekraïners niet de wereld rond om te werken. Ik schep niet op over de mijne, maar we doen het, en tot nu toe ben je alleen maar bezig met geklets over het herstel van het land, het maakt echt niet uit! - er zijn pogingen om van iemand geld te lenen en dit zijn de hardst werkende (volgens velen) mensen!!! Wat betreft de tank, ik zal zeggen dat er weinig of niets nieuws is, en ze brachten gewoon de ontwikkelingen van de USSR in gedachten! Ik zou niet zo schreeuwen! Wat is een doorbraak enz.! Goed gedaan om te verhuizen, maar het is een kwelling om op de een of andere manier geld te vinden, dat is alles! Je moet snel beslissen, dan is het moment voorbij en haal je niet alles in zodra Rusland een aantal beslissingen neemt over onafhankelijkheid van je ondernemingen, u zult niet lang alleen blijven, geloof het voorbeeld van de Baltische landen die zo trots waren op hun doorvoer door havens - waar is de doorvoer? er is er geen, maar we hebben een haven gebouwd in Ust-Luga! Oekraïne begon te speculeren met gasdoorvoer, wat leidde tot projecten die je land omzeilden (noordelijke en zuidelijke stromen) Je hoeft niet op te scheppen, maar mee te werken. nergens toe leiden!
              1. gladiatorenakz
                gladiatorenakz 27 september 2012 17:04
                +3
                Hoe beïnvloedt de invloedrijke invloed van het eerste kanaal nog !!! Ik heb 10 minuten gelachen toen ik erachter kwam dat Oekraïne Rusland probeert te buigen en met ultimatums spreekt!!!
                1. ytqnhfk
                  ytqnhfk 28 september 2012 00:45
                  -1
                  Ik bedoelde Oekraïne niet, ik bedoelde degenen die dat willen. maar je land wilde dit ook (gasdoorvoer als je geheugen slecht is) Lees aandachtig, vrolijke kerel !!!!!
        2. g1kk
          g1kk 28 september 2012 19:10
          0
          Oekraïne zo actief wilde afscheiden, leven wie houdt je tegen?
      3. kudde
        kudde 27 september 2012 10:15
        +4
        Oekraïne kan worden gebonden aan samenwerking, dan zullen ze zelf op hun brullen drukken. politiek meneer, meer niet
        1. mangoest
          mangoest 27 september 2012 12:37
          -3
          het is niet jouw waarheid, ze hebben het al vastgebonden, de brullen hebben gestolen en gestoken in de NAVO
    3. Geldautomaat
      Geldautomaat 27 september 2012 08:53
      +1
      De Tagil AZ staat het gebruik van schoten met verhoogd vermogen niet toe (ze passen niet zonder een radicale wijziging), het heeft een kleinere hoeveelheid munitie, de extractie van de pallet wordt uitgevoerd met drukverlaging van het gevechtscompartiment, het heeft een kwetsbaar ontwerp (bij de minste vervorming van de bodem faalt het) zware onderhoudbaarheid.
      1. vorobey
        vorobey 27 september 2012 09:32
        +6
        Het spijt me dat vlziyu. goede dag, maar
        Citaat van geldautomaat
        palletextractie wordt uitgevoerd met drukverlaging van het vechtcompartiment


        en op de MZ blijft de pallet in de tray. en dan wordt er extra tijd besteed aan het herladen van de BC in de MOH om de pallets te verwijderen, plus als de pallet niet in de val is bevestigd (kabelaandrijving van de val), gaan de afvuurkettingen open en verandert de auto in een kist. Ik had 5 minuten in een probleemoplossingsstrijd, wat veel is.
        1. Geldautomaat
          Geldautomaat 27 september 2012 09:35
          -3
          Wanneer een schroevendraaier op de onderkant van de T-72 valt, wigt de AZ zodat deze wordt vastgezet door de toren te verwijderen. Tussen de bodem en de carrousel zit een spleet van 8 mm. Bij gebruik van kernwapens en chemisch-biologische wapens is de drukverlaging van het gevechtscompartiment ONAANVAARDBAAR!
          1. verkwister
            verkwister 27 september 2012 10:11
            -2
            Ik denk dat het voor velen interessant zal zijn om te lezen hoe het in het buitenland wordt beoordeeld. Hier komt uit het artikel "Het einde van de Sovjet-tankschool ("Britske listy", Tsjechië)"
            Carl Dolejší

            De Russische media prezen de nieuwe Armata-tank, die in 2015 in gebruik moet worden genomen. Op deze golf van enthousiasme wordt een feit enigszins uit het oog verloren, dat een liefhebber van militair materieel onmiddellijk zal opmerken zodra hij naar de tekening van een tank uit Nizhny Tagil "Uralvagonzavod" kijkt: de Sovjet-ontwerptraditie is definitief tot een einde. De Israëlische tank Merkava diende als conceptueel model voor de nieuwe tank..


            Helemaal hier: http://inosmi.ru/world/20120927/199899234.html
            1. Antipetyan 2
              Antipetyan 2 27 september 2012 10:28
              +2
              gewoon een pistool
            2. Kars
              Kars 27 september 2012 10:40
              +1
              Citaat: spender
              Israëlische tank Merkava

              Welnu, dit toont een slechte kennis van de geschiedenis van het bouwen van Sovjettanks - de USSR had al verschillende opties met de MTO aan de voorkant, het is beter om Ferdinand te onthouden.
            3. vorobey
              vorobey 27 september 2012 10:58
              +7
              Citaat: spender
              http://inosmi.ru/world/20120927/199899234.html


              Hallo Lech, nou, de Israëli's weten altijd alles beter dan wie dan ook. Ik wist niet dat deze tekening de basis is van waaruit ze dansen.
            4. OLP
              OLP 27 september 2012 12:24
              +5
              zodra hij naar de tekening van de tank van de Nizhny Tagil "Uralvagonzavod" kijkt

              hmm .. waar zijn deze dromers erin geslaagd om naar de tekeningen van Almaty . te kijken voor de gek houden

              zelfs op die beroemde BAM-lay-out van Merkava was er niets
          2. Antipetyan 2
            Antipetyan 2 27 september 2012 10:26
            +4
            Zelf bedacht? Breng bewijsstukken mee. Waar is het bewijs? Waar heb je gelezen over drukverlaging? Leg uit alstublieft wenk
            1. vorobey
              vorobey 27 september 2012 10:59
              +3
              Pieter plus. over drukverlaging glimlachte ook.
          3. vorobey
            vorobey 27 september 2012 10:54
            +5
            Heb je schroevendraaiers op de bodem laten vallen? Het is vreemd dat de schelpen van de PKT als de zak vol gaten zat met handenvol viel en er niets klem zat.
          4. phantom359
            phantom359 27 september 2012 13:51
            +1
            Geldautomaat,
            En jij, het is beter om de Joden te vragen hoe ze om de andere keer het pistool op de Merkava raken en de toren na vijf omwentelingen vastzetten.
            1. Antipetyan 2
              Antipetyan 2 27 september 2012 13:53
              +1
              Nou, vanaf deze plek in meer detail. Waar komt infa vandaan?
              1. phantom359
                phantom359 27 september 2012 17:11
                0
                Antipetyan 2, Van de man die hen bediende. De broer van een vriend heeft ze gesneden.
                1. Antipetyan 1
                  Antipetyan 1 27 september 2012 17:13
                  0
                  Maar dit is niet iets dat betrouwbaar zou zijn ... Ik zeg echter niet dat hij iets bedacht heeft. Bedankt, ik zal het weten! wenk
        2. spalk
          spalk 27 september 2012 11:05
          0
          Citaat van vorobey
          schietkettingen open en de auto verandert in een doodskist

          En in de Tagil AZ is het ook niet makkelijk om “vuilnis” tussen de rollen te krijgen.
          1. vorobey
            vorobey 27 september 2012 11:18
            +4
            hallo selfies. Milt, maar ik denk, nou, wie anders had minuten kunnen slaan voor de MOH. Hoewel het mij echt is overkomen. Subjectieve mening op basis van persoonlijk opgedane ervaring staat voorop. Sorry, maar AZ heeft me nooit in de steek gelaten.
            Hoewel SLA 64 echt meer dan 72 leuk vond.
            1. spalk
              spalk 27 september 2012 11:29
              +2
              Ik begon in een divisie in een tankregiment. In Oekraïne waren ze nog in dienst bij de T-72. Ik herinner me de plaatsvervangend commandant van een van de bataljons die obsceniteiten schreeuwde naar de zold (niet naar de jager). Voor een halve dag kregen ze schakels van een mitrailleurriem van AZ. En zulke kkosyaki waren meer dan eens.
              1. vorobey
                vorobey 27 september 2012 11:50
                +2
                Citaat van Splin.
                Voor een halve dag kregen ze schakels van een mitrailleurriem van AZ. En zulke kkosyaki waren meer dan eens.


                elke keer dat de arme kerels de toren trokken?
                Citaat van geldautomaat
                Wanneer een schroevendraaier op de onderkant van de T-72 valt, wigt de AZ zodat deze wordt vastgezet door de toren te verwijderen. Tussen de bodem en de carrousel zit een spleet van 8 mm. Bij gebruik van kernwapens en chemisch-biologische wapens is de drukverlaging van het gevechtscompartiment ONAANVAARDBAAR!
                1. spalk
                  spalk 27 september 2012 11:54
                  -2
                  Citaat van vorobey
                  elke keer dat de arme kerels de toren trokken?

                  Jij bent de tanker die je het beste kent. Daar heb ik voor gekocht, daar verkoop ik voor.
                  1. vorobey
                    vorobey 27 september 2012 12:01
                    +2
                    Citaat van Splin.
                    Ik heb het gekocht waarvoor ik het verkoop


                    Ik verwees naar de woorden van de kassa.
            2. spalk
              spalk 27 september 2012 12:03
              +2
              Citaat van vorobey
              maar ik denk, nou ja, wie anders had minuten kunnen slaan voor de MOH.


              Ik stem helemaal niet. Anders stem ik gewoon niet.
      2. urzul
        urzul 27 september 2012 11:24
        +2
        Het heeft geen zin om een ​​automatische lader te overwegen met een riem die horizontaal in de "staart" van de toren wordt geplaatst, omdat bij dit ontwerp extra bescherming nodig is om de tank te beschermen tegen kinetische projectielen van de bovenste hemisfeer en in de projectie van ± 30 graden met een toename van de massa van het voertuig tot 65-68 ton.
        Alleen nu hebben tanks met een verticale opstelling van het munitierek meer te lijden, denk aan de T-80 in Tsjetsjenië.
        Het artikel is duidelijk reclame van aard, meer niet
        1. vorobey
          vorobey 27 september 2012 11:31
          +3
          Citaat van urzul
          denk aan de T-80 in Tsjetsjenië.


          Het getroffen gebied is hoger. plus in AZ 72 is de lading beter beschermd. Het is mijn persoonlijke mening.
    4. spalk
      spalk 27 september 2012 10:55
      +2
      Citaat van bask
      waarom is de Tagil automatische lader op de T72 slechter dan de Kharkov op de T64?

      Dat het ministerie van Volksgezondheid kansrijke BOPS kan gebruiken met een kernlengte van 980 mm. En de Ural AZ is maximaal 720 mm.
  2. Volkan
    Volkan 27 september 2012 08:00
    +9
    Wat nu te overwegen en aan te nemen ....... laten we wachten .... we zullen zien ... anders kun je ruzie maken tot op het punt van heesheid, en dan blijkt dat in hun sluwheid de leiding van het ministerie van Defensie besloten dat Armata een lader nodig heeft wenk
    1. vorobey
      vorobey 27 september 2012 11:22
      +5
      Citaat van volcan
      Armata heeft een lader nodig

      Die door de achterluiken in de romp wordt gevoerd vanaf de gesleepte
      een karttank om de veiligheid van de bemanning te maximaliseren.
      1. Volkan
        Volkan 27 september 2012 11:46
        0
        precies lachend
        Vorobey Heb je geen voorstel aan Serdyukov geschreven?
        Anders kunt u een bedrijf creëren voor de productie van "tankwagens" ..
        Oh hoeveel geld zal gaan lachend
        1. vorobey
          vorobey 27 september 2012 11:53
          +3
          Citaat van volcan
          Anders kunt u een bedrijf creëren voor de productie van "tankwagens" ..


          Volkan, rot op. Ik ben hier met al mijn kracht om de trog te bereiken, omdat het idee zo goed is, en jij bent hier meteen, het bedrijf enzovoort. Romanov snuffelt ergens in de buurt hoe hij zaken kan onderscheppen. waar je ook gaat, hij is er al en de plaats is ingenomen drankjes

          Ik heb geen tijd om hier in het onderwerp van gisteren over de modernisering van de abrams te antwoorden, er is een interessante mening dat na de explosie van de BC de abrams kan worden hersteld.
          1. Volkan
            Volkan 27 september 2012 12:22
            +1
            Ja, ik heb het online gezien
            Romanov & Co....tankkarren Armatka.....productie...levering....montage kameraad
            Voor inkopers Negro Charger als cadeau lachend
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 27 september 2012 12:32
              +2
              Citaat van volcan
              Romanov & Co....tankkarren Armatka.....productie...levering....montage

              De prijzen zijn laag, de kwaliteit is uitstekend - een schop als cadeau wenk
              1. Volkan
                Volkan 27 september 2012 12:39
                0
                Alexander en Spade waarom??? te vragen lachend
                Ah, ik begrijp het .. Blijkbaar als een verschansingsgereedschap ... om een ​​caponier voor een kar te maken lachend
        2. GP
          GP 27 september 2012 13:31
          0
          Citaat van volcan
          Anders kunt u een bedrijf creëren voor de productie van "tankwagens" ..


          Je hoeft niets aan te maken. Alsof karren de belangrijkste producten van UVZ zijn, zijn tanks secundair lol
      2. PSih2097
        PSih2097 27 september 2012 12:47
        0
        Die door de achterluiken in de romp wordt gevoerd vanaf de gesleepte
        kar tank om de veiligheid van de bemanning te maximaliseren.

        En hoe zit het met een kant-en-klaar rationeel voorstel - u legt het voor aan de regio Moskou, misschien worden ze aangenomen ... lachend
  3. redpartyzan
    redpartyzan 27 september 2012 09:00
    0
    "Ik kijk uit naar de Russische nieuwigheid" en we wachten erop!
  4. gojesi
    gojesi 27 september 2012 09:02
    -1
    Citaat van volcan
    in zijn sluwheid besloot de leiding van de regio Moskou dat er een lader nodig was in Armata

    ik kan me moeilijk voorstellen hoe drie bemanningsleden, een tank, na de oefeningen, in bewaring zullen worden gesteld ...
  5. AK-74-1
    AK-74-1 27 september 2012 09:13
    +3
    Absoluut correct artikel. Maar ik ben het principieel niet eens met samenwerking. Op dit moment is het noodzakelijk om uitsluitend de Russische industriële basis te gebruiken. Er zullen alleen mogelijkheden voor samenwerking zijn wanneer de gebieden genaamd "Oekraïne", "Wit-Rusland", "Kazachstan", enz. zal worden opgenomen in Rusland en Rusland zal een eenheidsstaat zijn.
    Nu voor het podium. Het is duidelijk dat een afname van het kaliber een toename van de munitiebelasting met zich meebrengt, maar het creëren van besturingselektronica en een vluchtcontrolesysteem in kaliber 125 mm is lichter dan 100 mm, bovendien is bij geleide munitie niet alleen de lading zelf van groot belang belang, maar ook de laadmotor zelf. Traagheidsmunitie heeft veel beperkingen, waaronder maximale snelheid. Jet-aangedreven munitie heeft minder dergelijke beperkingen. Oordeel alsjeblieft niet streng.
    1. vorobey
      vorobey 28 september 2012 18:06
      +2
      Citaat: AK-74-1
      Het is duidelijk dat een afname van het kaliber een toename van munitie met zich meebrengt


      Andreas. hier hadden we het al over dezelfde auto op het platform van het leger. in plaats van een terminator.
  6. een vuur
    een vuur 27 september 2012 09:27
    -2
    Ja, laat hem nadenken over wat voor soort nieuwe uitrusting deze ponton-oplaadmachine uit Kharkov zal plaatsen, en niet over het feit dat we geen opties hebben, behalve om van hen te kopen. Nu is het hebben van militaire banden met Oekraïne als de dood - ze verkopen alles wat slecht liegt en niet schuwt. Ze proberen de gestreepte een plezier te doen
    1. gladiatorenakz
      gladiatorenakz 27 september 2012 09:48
      +6
      Precies. Dit is Oekraïne dat een basis opent in Ulyanovsk. Ja, je bent zo sluw dat ze gemakkelijk een NAVO-basis op Russisch grondgebied hebben gebouwd.
      1. GP
        GP 27 september 2012 13:40
        0
        Deutsches, Franks en andere Euro-NAVO-shelupon worden met hun bezittingen via Ulyanovsk gedumpt. Daar waren we het al mee eens, want we hadden in Europa op veel lekkers onderhandeld. Amerikanen door Pakistan; ze hebben gemakkelijker havens nodig dan de spoorlijn.
  7. directeur
    directeur 27 september 2012 09:49
    +1
    Ja, wanneer wordt het ons getoond in metaal. Er is geen kracht meer om vast te houden. boos
  8. Bugor
    Bugor 27 september 2012 10:33
    +3
    Het artikel gaat nergens over. Letterlijk niets. Niemand heeft Armata nog gezien, en ze beginnen er al DZ, KAZ en andere dingen aan op te hangen. Niemand weet wat voor wapen ze erin zullen steken, maar ze proberen al gedachten over AZ op te bouwen. Ik ben het eens met gerespecteerd Volkan dat hoewel er geen tank is, er niets is om over te kwijlen ...
    1. Antipetyan 2
      Antipetyan 2 27 september 2012 10:35
      +2
      Maar er is die en die plastic modelka!
      1. lelikas
        lelikas 27 september 2012 12:30
        0
        En ook houten lachend
    2. lelikas
      lelikas 27 september 2012 12:29
      +2
      Citaat van Bugor
      Het artikel gaat nergens over. Letterlijk niets.
      -helemaal mee eens,
      Overweeg de optie van onbewoonde torens. Uiteraard zullen ze worden uitgerust met een afstandsbedieningssysteem en een automatische lader (AZ).
      gewoon kapitein duidelijk. Munitie met verhoogd vermogen :), vergelijk de simulator voor tankers en WOT - over het algemeen kunstvliegen.
  9. spalk
    spalk 27 september 2012 11:22
    -2
    MOP is in wezen hetzelfde zelfrijdende kanon. Ze heeft geen tankpantser of een tankkanon nodig. Dit is Amerika met een 105 mm kanon, want ze heeft niets. Europa en wij gebruiken mortieren en mortierkanonnen.
  10. gans
    gans 27 september 2012 12:19
    +1
    dat mz, dat elk zijn eigen voor- en nadelen heeft, en dit alles is al een oud product, er is iets nieuws nodig, maar Oekraïne heeft geen nieuwe, we wachten nog steeds en zullen er snel achter komen, maar voor nu dat alles ze schrijven dat alle fantasieën over het onderwerp Russische tanks roestig zijn en trouwens, de Georgiërs geloofden
  11. leon-iv
    leon-iv 27 september 2012 12:22
    +2
    En waar gaat het artikel over?
    Armata in Oekraïne))))) Dada Ik geloof met moeite.
    Maximaal zagen van de T-64 tot het punt van verlies van momentum en de mogelijke levering van Oplot-m-supertanks aan een paar brigades. die nog beperkt leverbaar zijn. En waarom heeft Oekraïne een leger nodig, hoewel er 50 duizend over kunnen blijven voor politieoperaties.
    Bedreiging Oekraïners, wat denk je dat beter is dan T-90MS of Oplot-M? Beide zijn prototypes.
    1. Antipetyan 2
      Antipetyan 2 27 september 2012 12:28
      -3
      Je vergat de goddelijke Bulats!
      T-90MS of Oplot-M

      Gewoon een geweldige grap! wenk
    2. spalk
      spalk 27 september 2012 12:33
      0
      "Goede mening" over ons vliegtuig. Na deze woorden sta ik met jou op hetzelfde veld... nou, je begrijpt het wel. Op welk buitenlands forum kijk ik niet, daar zijn de meest shakozakidaily Russen (niet te verwarren met Russen), en ook de Fransen. Die lauweren van Napoleon geven ook geen rust.
      De T-64 opnieuw patchen... Dat "Armata"-model lijkt erg op de T-64E.
      En Oplot-M zit in de serie, MAAR niet voor ons
      1. Antipetyan 2
        Antipetyan 2 27 september 2012 12:42
        +1
        En Oplot-M in de serie

        Ik heb twijfels over wat je ze maakt, na "tramparken". Hoe zit het dan met de Grieken?
        Dat model "Armata" lijkt erg op de T-64E

        Ik vind het gewoon zo'n belachelijke grap
      2. leon-iv
        leon-iv 27 september 2012 12:48
        0
        "Goede mening" over ons vliegtuig
        En ik schreef over BP?
        En wat voor soort vliegtuig denk je dat de strijdkrachten van Oekraïne zouden moeten zijn. Hoeveel zal uw economie trekken.
        De T-64 opnieuw patchen... Dat "Armata"-model lijkt erg op de T-64E.
        O_o De T-64E heeft zo'n opstelling als op de foto))) je denkt zelf dat het vergelijkbaar is met de werkelijkheid.
        En Oplot-M zit in de serie, MAAR niet voor ons
        En niet voor jou, hier is hoe je een paar brigadesets in de troepen plaatst, we zullen praten.
        1. spalk
          spalk 27 september 2012 12:57
          -1
          Citaat van leon-iv
          En niet voor jou, hier is hoe je een paar brigadesets in de troepen plaatst, we zullen praten.

          Meet niet volgens de schaal van RA. We hebben maar drie tankbrigades.
          1. Antipetyan 2
            Antipetyan 2 27 september 2012 13:01
            -1
            Dit verhoogt niet de pure "Hold" in de troepen en verhoogt hun gevechtsvermogen niet.
            Oplot lacht sluw en knipoogt naar je vanuit een warm bad van water, als je weet waar ik op doel!
            1. Kars
              Kars 27 september 2012 13:45
              0
              Citaat: Antipetyan 2
              waar verwijs ik naar?

              En wat? Wat denk je op de foto?))))
              1. Antipetyan 2
                Antipetyan 2 27 september 2012 13:50
                0
                De tank "Ololot" baadt in het bad en test daarbij zijn mogelijkheden voor "onder water rijden" en het vermogen om waterobstakels te overwinnen. Dit is hoe je het doet!
                1. spalk
                  spalk 27 september 2012 13:56
                  0
                  En .. t. Het werd gecontroleerd op afdichting en prestaties. Hij was daar 20 minuten.
                  1. Antipetyan 2
                    Antipetyan 2 27 september 2012 14:10
                    0
                    Dat wil zeggen, is dit normaal?
                    1. spalk
                      spalk 27 september 2012 14:13
                      0
                      In Tagil doen ze precies hetzelfde. Dit zijn fabriekstests, geen militaire.
                      1. Kars
                        Kars 27 september 2012 14:23
                        +3
                        Niet-Tagil tankbouwers zijn zo streng dat ze de tank in zee gooien))))))
                        Nee, u hoeft niet elke keer met de tank naar een open reservoir te rijden en motorbronnen uit te geven voor een fabriekstest.
                      2. Antipetyan 2
                        Antipetyan 2 27 september 2012 14:50
                        0
                        Dit waren precies staatsprocessen van Oplot. Gurkhanchik heeft dit al geschreven, sorry.
                      3. Kars
                        Kars 27 september 2012 14:59
                        -1
                        Citaat: Antipetyan 2
                        Gurkhanchik heeft dit al geschreven, sorry

                        Het is niet moeilijk voor een Gurkhanchik om te liegen. Lekte de tank over het onderwerp? Of wat?
                      4. Antipetyan 2
                        Antipetyan 2 27 september 2012 15:03
                        -1
                        Beste vriend, hang me hier geen noedels op en spreek je tanden niet. Het bolwerk passeerde de volwaardige GI niet, de GI was beperkt tot alleen baden in een bad. De volgorde is hetzelfde, voor dezelfde Tagil-mensen: eerst een bad naar de toren - dan een volwaardige waterprocedure op het oefenterrein. Ololot heeft alleen een bad. Anders - uw bewijs van het tegendeel
                      5. Kars
                        Kars 27 september 2012 15:08
                        0
                        [quote = Antipetyan 2] De volgorde is dit, voor dezelfde Tagil-mensen: eerst een bad voordat
                        Nou, geef me een video van de T-90MS over deze procedures. [quote = Antipetyan 2] Het bolwerk kwam niet door de volwaardige GI, de GI was beperkt tot gewoon baden in een bad. [/citaat]
                        GI is niet beperkt tot zwemmen, en om te bewijzen dat Oplot de staatstests niet heeft doorstaan, zullen noch jij, noch de problemen slagen))))



                        bullebak

                      6. Antipetyan 2
                        Antipetyan 2 27 september 2012 15:18
                        0
                        gewoon een pistool. Dus wat was de Oplot GI dan?
                      7. Kars
                        Kars 27 september 2012 15:21
                        0
                        Kijk een film en geniet. Misschien valt u niet alleen een bad op.
                        Citaat: Antipetyan 2
                        GI zijn afgerond

                        En je bent een expert, schrijf de GI van een MBT))))))) tenminste Russisch, tenminste Chinees, tenminste Hans))))
                      8. Antipetyan 2
                        Antipetyan 2 27 september 2012 15:26
                        0
                        Nou, kijk: UVZ, Arzamas, Kurgan voeren een technologische controle uit van alle reparatie- en nieuwe machines op dichtheid. Het ziet er zo uit, de tank wordt in de badkamer gedompeld, meestal tot aan de toren en ze kijken of er lekken zijn of niet? Als alles in orde is, wordt een tolerantie voor testen gegeven. Soortgelijke procedures worden in de fabriek uitgevoerd met het starten van de motor, de transmissie, het besturingssysteem, enz. Dit zijn controleprocedures. Zodra alle toleranties binnen zijn gaat de tank/BMP/BTR naar de inloop.

                        De aanloop zelf omvat proefvaarten, zwemmen of onderwater rijden in een speciale "plas", schietende kanonnen/machinegeweren. Pas daarna wordt de tank door de directe klant geaccepteerd.

                        Je beperkte je gewoon tot het baden in een bad, want het is eng om de auto te laten overstromen, de fabriek had op dat moment geen geld voor restauratie, evenals klanten. Nu is er een klant, dus de export zal zeker langs de tankodroom gaan en onderwater rijden.

                        Nu is het jouw beurt om te bewijzen dat de Oplot een volledige testcyclus heeft doorstaan
                      9. spalk
                        spalk 27 september 2012 15:31
                        0
                        Ik geef nogmaals advies, kijk naar de bovenste video. Er zijn alle testcycli behalve rijden onder water. Waarom ben je zo geobsedeerd door hem. Of als Bulat onder water rijdt, dan wordt deze Oplot niet meer gegeven?
                      10. Antipetyan 2
                        Antipetyan 2 27 september 2012 15:40
                        +1
                        Het bolwerk werd verwarmd in een tent, omdat het niet startte in de kou.
                        Oplot is niet geslaagd voor de volledige GIdie zich beperkten tot zwemmen.
                        Het bolwerk werd niet beschoten en werd niet ondermijnd
                        Als je een andere mening hebt - bewijs in de studio. Hier zijn de mijne: http://gurkhan.blogspot.com/2011/12/blog-post_305.html
                        Of is Gurkhan niet langer jouw autoriteit? Zo niet, dan wacht ik op een meer gezaghebbende bron.
                      11. Kars
                        Kars 27 september 2012 15:40
                        0
                        Nou, kijk: Kharkiv, Zhytomyr voeren een technologische controle uit van alle reparaties en nieuwe auto's op dichtheid. Het ziet er zo uit, de tank wordt in de badkamer gedompeld, meestal tot aan de toren en ze kijken of er lekken zijn of niet? Als alles in orde is, wordt een tolerantie voor testen gegeven. Soortgelijke procedures worden in de fabriek uitgevoerd met het starten van de motor, de transmissie, het besturingssysteem, enz. Dit zijn controleprocedures. Zodra alle toleranties binnen zijn gaat de tank/BMP/BTR naar de inloop.

                        De aanloop zelf omvat proefvaarten, zwemmen of onderwater rijden in een speciale "plas", schietende kanonnen/machinegeweren. Pas daarna wordt de tank door de directe klant geaccepteerd.

                        .


                        Bewezen?
                      12. Antipetyan 2
                        Antipetyan 2 27 september 2012 15:48
                        -4
                        Nee, want er werd niet gezwommen. Daarom heb ik aandacht besteed aan het bad, aangezien het daartoe beperkt was. Gurkhan schreef alles en je kunt niets weerleggen zijn proefschrift. Niemand
                      13. Kars
                        Kars 27 september 2012 15:52
                        +1
                        Citaat: Antipetyan 2
                        Daarom heb ik aandacht besteed aan het bad, aangezien het beperkt was tot

                        Waar heb je precies op gelet? Je was aanwezig bij de processen van Oplot)))) tja, zei je.
                        Citaat: Antipetyan 2
                        Gurkhan heeft alles geschreven en je kunt geen van zijn stellingen weerleggen. Niemand

                        ))))))) geen enkel bewijs, hoe bewijs je dat het geen kameel is)))))))
                      14. Antipetyan 2
                        Antipetyan 2 27 september 2012 15:57
                        -2
                        Weerleg ten minste één van zijn conclusies. Laat me dan de opgeblazen Oplot zien., Bijvoorbeeld
                      15. Kars
                        Kars 27 september 2012 16:01
                        0
                        Ben ik je iets schuldig?
                        Gurkhan's conclusies betekenen niets, in verband met de overstroming in Thailand, hij schreef dat het contract voor Oplots was beëindigd, en ze zullen drijvende transporters kopen van UVZ ---- hoeveel hebben ze daar verkocht?
                        En ik ga je niets laten zien, laat eerst de opname T-90MS zien met een relikwie op het harnas.

                        Trouwens, op de minnen - weet je dat ze met een negatieve beoordeling niets betekenen?
                      16. spalk
                        spalk 27 september 2012 16:04
                        -2
                        Alaverdi. Laat de T90-MS (MA) zien met gaten, en laat de T-90 gewoon zien onder een regen van schelpen. Niemand verpest nu een auto van $ 5 miljoen. Ze schieten alleen op pantser in stukken met remote sensing of een maximum van patches daarvan op oude tanks.
                      17. Antipetyan 2
                        Antipetyan 2 27 september 2012 16:17
                        0
                        BMPT lacht je uit
                      18. Kars
                        Kars 27 september 2012 16:21
                        +1
                        Het is jammer dat we geïnteresseerd zijn in de T-90MS,
                      19. Antipetyan 2
                        Antipetyan 2 27 september 2012 16:26
                        0
                        Misschien is het tijd voor iemand om te stoppen met kwispelen? Ik wacht op soortgelijke foto's met Oplot
                      20. spalk
                        spalk 27 september 2012 16:38
                        0
                        Pfff moe, want de T-90 is gelijk aan de T-80 (UD) 84, hier een foto voor je.

                      21. Antipetyan 2
                        Antipetyan 2 27 september 2012 16:42
                        +1
                        Maar dit is de T-80 UD! Dit is geen Ololot! We hebben het over zijn GI! Wat geef je me?
                      22. spalk
                        spalk 27 september 2012 16:52
                        -1
                        Ik herhaal, niemand vuurt op moderne tanks. Deze praktijk sinds de T-34 is tegenwoordig achterhaald. Er zijn al veel mechanismen om de impact van de beschietingen van afzonderlijke gebieden te zien. U wilt zeggen dat staatsexamens in Rusland zwaarder zijn. Misschien. Vertel de Indiërs maar dat hun T-90 beter is dan de Pakistaanse T-80UD. Je wordt uitgelachen. Geef een link voor schaamte voor een miljard Indiërs?
                      23. Antipetyan 2
                        Antipetyan 2 27 september 2012 16:54
                        +1
                        Neuken. Is de BMPT al lang geen dure moderne auto meer? Dus je geeft toe dat het Bastion niet goed is getest?
                      24. spalk
                        spalk 27 september 2012 17:02
                        0
                        Heeft u uw paspoort ontvangen? Wat een kinderachtige volharding. Er is geen open informatie over de beschietingen. En godzijdank. En zo zijn alle geheimen van de "Madrid Court" te vinden op internet.

                        Citaat: Antipetyan 2
                        Is de BMPT al lang geen dure moderne auto meer?

                        Het is misschien duur gebleven, maar modern is het nooit geweest.
                      25. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 27 september 2012 17:14
                        -5
                        Excuseer mij. Ik werd genadeloos naar beneden gestemd in de "ban", dus dit is mijn nieuwe account
                      26. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 27 september 2012 17:17
                        +1
                        Citaat: Antipetyan 1
                        Excuseer mij. Ik werd genadeloos naar beneden gestemd in de "ban", dus dit is mijn nieuwe account

                        Hoe is het???
                        met het initiatief)))
                      27. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 27 september 2012 17:23
                        +1
                        Citaat: Antipetyan 1
                        Ik werd genadeloos naar beneden gestemd in de "ban", dus dit is mijn nieuwe account

                        En overal apengezichten. Laad morgen een nieuwe rekening op, je houdt het niet langer dan een dag vol lachend
                      28. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 27 september 2012 17:28
                        +2
                        Citaat: Alexander Romanov
                        En overal apengezichten. Morgen een nieuwe rekening opladen, langer dan een dag doe je het niet

                        Om niet te verwarren))))))))))))
                      29. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 27 september 2012 17:29
                        +2
                        Meer heb ik niet nodig. Ik beledig niemand, ik citeer feiten, en je bent vriendjespolitiek hier
                      30. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 27 september 2012 17:33
                        0
                        Citaat: Antipetyan 1
                        Ik beledig niemand, ik citeer feiten, en je bent vriendjespolitiek hier

                        En nepotisme??
                        Waar zijn de feiten?Ze vertellen je over tanks, maar hoeveel betaal je voor haver op de markt!!
                        Denk je dat ik achter je aan ren naar min??
                        Ik zie net dat je verdraait en een minteken zet, en dan niet overal!!
                      31. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 27 september 2012 17:35
                        +4
                        Citaat: Antipetyan 1
                        Meer heb ik niet nodig. Ik beledig niemand, ik citeer feiten, en je bent vriendjespolitiek hier

                        Oké, neem een ​​plus. Ik wil gewoon de hele verzameling apen zien, en hiervoor moet je weer verbannen worden lachend
                      32. leon-iv
                        leon-iv 27 september 2012 17:07
                        +2
                        Vertel het gewoon aan de Indiërs dat hun T-90 beter is dan de Pakistaanse T-80UD
                        Oga is zo slecht dat ze ze kopen. Wat een horror en meer kans om meer en MS te kopen.
                        Geef een link voor schaamte voor een miljard Indiërs?
                        Kom op kom op
                      33. spalk
                        spalk 27 september 2012 17:17
                        -1
                        Citaat van leon-iv
                        Kom op kom op


                        Alstublieft.
                        http://defenceforumindia.com/forum/land-forces/208-main-battle-tanks-armour-tech
                        wetenschap-255.html
                        Schrijf de volgende zin - ik geloof dat de T-90S beter is dan de T-80UD. (Ik denk dat de T-90 T-80UD beter is.) en kijk wat er gebeurt. Er is een Oekraïense en een Wit-Russische. ze raken je niet aan. Maar de rest...
                      34. Kars
                        Kars 27 september 2012 17:22
                        0
                        Citaat: Antipetyan 2
                        Het is niet Ololot!

                        En we hebben het over MS, en wat vertel je ons?
                      35. spalk
                        spalk 27 september 2012 16:24
                        -3
                        Ik zei eerder de oude tank. Eka ongezien om de module op het T-72-chassis te plaatsen, die als kakkerlakken zijn. vertrokken uit de USSR. Je laat me de T-90 zien, zozeer zelfs met een schot op de toren. Hoewel ze in Rusland op de ouderwetse manier mogen schieten (alles kan) is er veel oliedeeg.
                      36. Antipetyan 2
                        Antipetyan 2 27 september 2012 16:35
                        -3
                        Wel, wat ga je me antwoorden?
                      37. leon-iv
                        leon-iv 27 september 2012 17:08
                        +2
                        Eka ongezien om de module op het T-72-chassis te plaatsen, die als kakkerlakken zijn
                        Maar we weten ook dat elektronica in BM het duurst is.
                      38. spalk
                        spalk 27 september 2012 17:21
                        -1
                        Citaat van leon-iv
                        Maar we weten ook dat elektronica in BM het duurst is.

                        Denk je dat er vulling in zit?
                      39. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 27 september 2012 17:30
                        0
                        Wat is er met Oplot aan de hand?
                      40. spalk
                        spalk 27 september 2012 17:37
                        -1
                        Bouwen, verkopen, je houdt het niet tegen met MC. (Trouwens, de eerste Sovjettank was ook een MS - geen erg succesvolle publiciteitsstunt).
                      41. Kars
                        Kars 27 september 2012 17:24
                        -1
                        Citaat van leon-iv
                        wat is de duurste elektronica in BM

                        Maar alleen de elektronica op de meegeleverde foto's is niet zichtbaar.
                        De gebruikelijke ballistische test van de gepantserde romp en de ingebouwde remote sensing kit op de VLD, zelfs de toren is onvolledig.
                      42. Evgen2509
                        Evgen2509 28 september 2012 01:19
                        0
                        Nou, dat klopt, waarom 5 miljoen USD uitgeven (waar komt het cijfer vandaan??), je kunt later afbetalen met gratis mensenlevens - dat is genoeg, ze zijn geslaagd. En tel je buit.
                      43. M.Peter
                        M.Peter 28 september 2012 15:34
                        0
                        Kars interessante video, ik vond het erg leuk.
                        Zie het niet als een aansporing, maar het werd gewoon interessant, bij God. In de video zeiden ze dat de tank in alle klimatologische omstandigheden is getest, ze zeggen dat hij onder reisde -40...
                        Daalt de temperatuur in de winter zo laag in Oekraïne? Of heb je bij ons in een tank gereden?
          2. Evgen2509
            Evgen2509 28 september 2012 01:10
            0
            En we hebben vier tellen! En niks.
      3. ATATA
        ATATA 27 september 2012 17:58
        0
        Citaat van Splin.
        Goede mening" over ons vliegtuig.

        ..
        Maar wie heeft je verteld dat ze van jou zijn?!
        1. spalk
          spalk 27 september 2012 18:11
          0
          Citaat van: ATA
          Maar wie heeft je verteld dat ze van jou zijn?!

          Ik heb een eed aan hen gezworen - dat betekent de mijne!
    3. Kars
      Kars 27 september 2012 12:48
      -2
      Citaat van leon-iv
      T-90MS of Oplot-M?

      En wat is de T-90MS? Heeft hij zelfs de staatstests doorstaan, of hebben de Indianen 1000 stuks gezucht?

      en onderweg zal Oplot M beter zijn.
      Citaat van leon-iv
      Beide zijn prototypes.
      Er is iemand geadopteerd, en er is in ieder geval één bevel.
      Citaat van leon-iv
      zagen T-64

      Bulat is een goede auto, als je er een warmtebeeldcamera op zet, zal het kansen geven op de bezuinigingen van de T-72 met 90A inclusief.
      1. leon-iv
        leon-iv 27 september 2012 13:00
        +4
        en onderweg zal Oplot M beter zijn.
        Ehm wat?
        Er is iemand geadopteerd, en er is in ieder geval één bevel.
        APU een brigadekit besteld?
        Bulat is een goede auto, als je er een warmtebeeldcamera op zet, zal het kansen geven op de bezuinigingen van de T-72 met 90A inclusief.
        Umm, des te meer gaan de nieuwste Franse matrices naar de nieuwe B2.
        1. Antipetyan 2
          Antipetyan 2 27 september 2012 13:03
          +2
          Op de foto zien we dat er tijdens een onverwachte koudegolf een luifeltent geplaatst moest worden om de motor op te warmen. Trouwens, op dezelfde foto zie je duidelijk de "milieuvriendelijkheid" van de uitlaat van de 6TD-2E-motor ("E" - van milieuvriendelijk, met schonere uitlaat naar EURO-normen).
          1. spalk
            spalk 27 september 2012 13:06
            0
            Ik gaf al deze video daar vooruit. Knip geen fragmenten uit zoals woorden uit een zin.
            1. Antipetyan 2
              Antipetyan 2 27 september 2012 13:08
              +2
              Slechts één auto nam deel aan deze tests en hij is nog steeds "levend" - hij rijdt rond tentoonstellingen (hoewel niet alleen). Waarom is er zoveel aandacht voor dit feit? Ja, want volgens de nog steeds Sovjet-GOST's (en zelfs strengere moderne Russische) moet de tank tijdens de staatstests worden getest om te overleven. Hij wordt met allerlei wapens neergeschoten, ondermijnd door landmijnen. Na deze tests verliest het monster meestal voor eens en altijd zijn "expositie"-uiterlijk. Dit gebeurde niet met "Oplot-M" - het was gewoon niet onderworpen aan executies en ondermijning. Misschien zijn dergelijke normen van toepassing in het moderne Oekraïne, maar je moet toegeven dat de kwestie van overlevingsvermogen en gevechtsstabiliteit - en het is een van de belangrijkste voor een tank - voor Oplot-M grote twijfel blijft.
              1. spalk
                spalk 27 september 2012 13:17
                -2
                Je hebt alle tests gezien of de GOST's persoonlijk gelezen. Nou, zijn jullie allemaal zulke experts? De hele wereld lacht om de "Russische experts". Omdat zulke experts onzin praten, absoluut ver van de realiteit. De voormalige tanksergeant zag een gat in het pantser en gaf er alle prestatiekenmerken van de tank door. Schaam jezelf of degenen die echt gepantserde voertuigen ontwerpen in Rusland niet.
                1. Antipetyan 2
                  Antipetyan 2 27 september 2012 13:23
                  0
                  http://gurkhan.blogspot.com/2011/12/blog-post_305.html
                  Ik nam van Gurkhanchik. Alles is al voor mij gezegd. Je hoeft nergens aan te denken. Wat kun je zeggen om een ​​bad en een gezellige tent te rechtvaardigen?
                  1. leon-iv
                    leon-iv 27 september 2012 13:30
                    +3
                    http://gurkhan.blogspot.com/2011/12/blog-post_305.html
                    Ik nam van Gurkhanchik. Alles is al voor mij gezegd. Je hoeft nergens aan te denken. Wat kun je zeggen om een ​​bad en een gezellige tent te rechtvaardigen?

                    op dit moment wordt Tarasenko naar je toe getrokken met Oplot en een zwaartekrachtdop, oftewel een emmer op een toren erop
                  2. spalk
                    spalk 27 september 2012 13:30
                    +1
                    En ik zag geen diploma van ontwerpingenieur op de website van Gurkhan. Er zijn maar weinig mensen die deze onzin schrijven.
                    En de site is niet officieel. en dus zitten minnaars daar.
          2. lefterlin53rus
            lefterlin53rus 27 september 2012 13:21
            +1
            Ja, cf .. geef niet om enti-normen. Weet je zeker dat een soort "Abrasha" of "Merkava" over het algemeen kan starten bij vorst onder de -20?
            1. Antipetyan 2
              Antipetyan 2 27 september 2012 13:27
              -2
              Dat wil zeggen, als de tank niet bij -20 begint, is dit dan de norm?
              Weet je zeker dat een soort "Abrasha" of "Merkava" over het algemeen kan starten bij vorst onder de -20?

              Gewoon een pistool
            2. Odessa
              Odessa 27 september 2012 15:30
              +2
              lefterlin53rus,
              "Merkava" zal over het algemeen kunnen starten bij vorst onder -20

              Het kan zelfs starten bij -XNUMX graden vorst, de tankwagens staan ​​in de sneeuw, ze zijn gestart op Hermon, alles zegt in orde.
              1. Antipetyan 2
                Antipetyan 2 27 september 2012 15:41
                0
                Oekraïners, die alleen maar willen schreeuwen, weten het niet. Als Ololot niet start, is dit de norm
                1. luitenant-kolonel
                  luitenant-kolonel 27 september 2012 17:12
                  +2
                  Citaat: Antipetyan 2
                  Oekraïners, die alleen maar willen schreeuwen, weten het niet. Als Ololot niet start, is dit de norm

                  Ik vertrouw André!!
                  Op de tweede plaats heb ik Oplot!!
                  Maak gewoon geen ruzie met mij en ik ga je niets bewijzen !!)))
                  En waag het niet mij iets voor te stellen.
              2. luitenant-kolonel
                luitenant-kolonel 27 september 2012 17:01
                +1
                Citaat: Odessa

                Het kan zelfs starten bij -XNUMX graden vorst, de tankwagens staan ​​in de sneeuw, ze zijn gestart op Hermon, alles zegt in orde.

                Ik ben ook een merkava))))))
                Geef me tweeduizend merkavs met een getrainde bemanning en ik zal de wereld veranderen))))))))))
                1. Odessa
                  Odessa 27 september 2012 17:05
                  +2
                  luitenant-kolonel,
                  Geef me tweeduizend merkavs met een getrainde bemanning en ik zal de wereld veranderen))))))))))

                  En waarom?Communicatie met Romanov beïnvloedt. kameraad
                  1. luitenant-kolonel
                    luitenant-kolonel 27 september 2012 17:07
                    +2
                    Citaat: Odessa
                    En waarom?Communicatie met Romanov beïnvloedt

                    Ik wil dat de wereld helderder en gelukkiger wordt, zoals in onze kindertijd)))))))
                    En in zo'n geval kun je niet zonder merkavs)))))))))
                    1. Odessa
                      Odessa 27 september 2012 17:22
                      +2
                      luitenant-kolonel,
                      En in zo'n geval kun je niet zonder merkavs)))))))))

                      Luchtsteun is nodig, tanks alleen zijn onmisbaar. lachend
                      Ik wil dat de wereld helderder en gelukkiger wordt, zoals in onze kindertijd)))))))

                      Heb gekeken)))))))))))))))))))
                      1. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 27 september 2012 17:30
                        +2
                        Citaat: Odessa
                        Luchtsteun is nodig, tanks alleen zijn onmisbaar

                        We nemen alleen het beste
                        Ik denk dat een paar duizend Sushki niet tussenbeide zullen komen))))))))
                      2. spalk
                        spalk 27 september 2012 17:33
                        +2
                        Citaat van Yarbay
                        Ik denk dat een paar duizend Sushki niet tussenbeide zullen komen))))))))


                        En duizend ruimteschepen. Loop zo loop!
                      3. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 27 september 2012 17:51
                        +1
                        Citaat van Yarbay
                        Ik denk dat een paar duizend Sushki zich niet zullen bemoeien)))

                        Alibek, niet lang geleden gaf je het presidentschap op, en nu heb je besloten om de hele wereld over te nemen zekeren Het zijn natuurlijk niet jouw zaken, in ons land heeft iedereen het recht op zelfbeschikking, maar bel me tenminste als je Washington inneemt en mijn toilet niet bombardeert, anders verpest je mijn hele bedrijf wenk
                      4. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 27 september 2012 17:53
                        +3
                        Citaat: Alexander Romanov
                        Alibek, niet lang geleden gaf je het presidentschap op, en nu heb je besloten om de hele wereld over te nemen

                        Dus ik ben zoals Che Guevara))) Ik zal de wereld bevrijden en rusten, ik zal weer vogels fokken))))))))
                        geen winst))
        2. Kars
          Kars 27 september 2012 13:48
          0
          Citaat van leon-iv
          uhm dan?

          Ja, bijna iedereen, je kunt alleen maar opscheppen over het Berorusiaanse waarnemingssysteem en uitspraken over een doorbraak in de integratie van computersystemen --- tenminste als je spuwt op artikelen over Leclerc.
          Citaat van leon-iv
          APU een brigadekit besteld?

          Thailand, het contract waarmee Gurkhanchik / gedoe zo gewelddadig opzegt op zijn blog)))))))))
          Citaat van leon-iv
          nieuwe B2 komt met de nieuwste franse matrices

          Waar heb je het over, er is al een paar keer geschreven dat de Russische Federatie het zelf gaat doen, maar wat er aan de hand is is niet bekend.
          1. leon-iv
            leon-iv 27 september 2012 13:57
            +3
            Ja, bijna iedereen, je kunt alleen maar opscheppen over het Berorusiaanse waarnemingssysteem en uitspraken over een doorbraak in de integratie van computersystemen --- tenminste als je spuwt op artikelen over Leclerc.
            Gewichtig en Chotko. Ali bij Tarasenko praat zo met een catbot?
            Thailand, het contract waarmee Gurkhanchik / gedoe zo gewelddadig opzegt op zijn blog)))))))))
            Ik heb het over de APU-inboorlingen interesseren me niet.
            Waar heb je het over, er is al een paar keer geschreven dat de Russische Federatie het zelf gaat doen, maar wat er aan de hand is is niet bekend.
            Vologda neukt nog steeds de gopher die de 2e generatie uitbrengt. En Frenchies leveren er al 3.
            1. Kars
              Kars 27 september 2012 14:26
              0
              Citaat van leon-iv
              Ali bij Tarasenko praat zo met een catbot?

              En je bewijst dat het niet zwaar is, of maakt ruzie met de catbot, of zegt me dat de relikwie beter is dan een wambuis.
              Citaat van leon-iv
              Ik heb het over de APU, de inboorlingen interesseren me niet

              Waarom?Uw MO T-90MS biedt alleen voor de inboorlingen, dus het is een uitstekend contract.De MS is nog aan niemand verkocht.
              Citaat van leon-iv
              terwijl de gopher neukt met het vrijgeven van de 2e generatie

              Dat zegt genoeg, maar hoe zit het met de installaties op je derde generatie, wat horen ze voor het eerst. Hoeveel is er al uitgebracht?
              1. leon-iv
                leon-iv 27 september 2012 14:51
                +1
                Of vertel me dat Relic beter is dan een doublet
                En HZ omdat er geen exacte gegevens op het netwerk staan.
                T-90MS biedt alleen voor autochtonen,
                Het is winkelcentrum C dat export betekent, dit is zo voor referentie))))
                Hoeveel zijn er al vrijgelaten?
                Ik denk dat het nodig is om naar het einde van het jaar te kijken wanneer de eerste B2 wordt overgedragen.

                Bedreiging En iemand Tarasenko werd verbannen vanwege moed.
                1. Kars
                  Kars 27 september 2012 14:58
                  0
                  Citaat van leon-iv
                  wanneer wordt de eerste B2 overhandigd

                  Ze worden dus alsnog overhandigd, dan telt het niet.
                  Citaat van leon-iv
                  C betekent export, dit is ter referentie))))

                  Ik heb het niet eens geraden, dus als je dit wist, waarom passen de Thaise inboorlingen dan niet bij je?
                  Citaat van leon-iv
                  En HZ omdat er geen exacte gegevens op het netwerk zijn

                  Hetzelfde kan gezegd worden over Sosna en super TIUS T-90MS.
                  Hier is hoe minstens één min of meer niet-gepolitiseerde aanbesteding (anders duw je Wit-Russen) waar MS voor geld wordt gekocht, en niet voor leningen van de Russische Federatie, dan zullen we praten.
                  1. leon-iv
                    leon-iv 27 september 2012 17:02
                    +1
                    Ze worden dus alsnog overhandigd, dan telt het niet.
                    In de moderne strijdkrachten van de Russische Federatie is het gebruikelijk om tanks in bataljonssets te accepteren en niet individueel.
                    Ik heb het niet eens geraden, dus als je dit wist, waarom passen de Thaise inboorlingen dan niet bij je?
                    De Oekraïners hadden een goede koffer mee.
                    Hier is hoe minstens één min of meer niet-gepolitiseerde aanbesteding (anders duw je Wit-Russen) waar MS voor geld wordt gekocht, en niet voor leningen van de Russische Federatie, dan zullen we praten.
                    En waar kun je niet-gepolitiseerde/bablozanosnye-wedstrijden zien? Zit je al niet in de strijdkrachten?
                    1. Kars
                      Kars 27 september 2012 17:28
                      +1
                      Citaat van leon-iv
                      In de moderne strijdkrachten van de Russische Federatie is het gebruikelijk om tanks in bataljonssets te accepteren en niet alleen

                      Zodra het verschijnt, gooi een link, maar niet zoals de vorige keer, ik wacht nog steeds.
                      Citaat van leon-iv
                      Oekraïners brachten een goede koffer mee

                      Is er enig bewijs en dat uw afhaalrestaurants niet weten hoe ze moeten handelen?
                      Citaat van leon-iv
                      En waar kun je niet-gepolitiseerde/bablozanosnye-wedstrijden zien?

                      Indonesië, Perzische Golf, Zuid-Amerika, Afrika.
                      en er zijn geen grote aanbestedingen ---- grote aanbestedingen.
                2. Kars
                  Kars 27 september 2012 16:22
                  0
                  Citaat van leon-iv
                  Bedreiging En iemand Tarasenko werd verbannen vanwege moed.

                  Het is waarschijnlijk niet leuk om de waarheid te horen, het gebeurt.
                  1. leon-iv
                    leon-iv 27 september 2012 17:03
                    +1
                    Het is waarschijnlijk niet leuk om de waarheid te horen, het gebeurt.
                    Oh, maar hoe leven andere ukrotankisten best goed, argumenteren, vloeken, enz., En heel redelijk. Alles is oke.
                    1. Kars
                      Kars 27 september 2012 17:29
                      -1
                      Citaat van leon-iv
                      Oh, maar hoe leven andere ukrotankisten best goed, argumenteren, vloeken, enz., en heel redelijk?


                      Nou, als je voor moed gaat, wat is dan het eerste in de ogen van brasaets?
                      Gurk Khan valt aan)))))))))) en dat zegt genoeg.
                      1. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 27 september 2012 17:31
                        -1
                        Wat is er met de Stronghold?
                      2. Kars
                        Kars 27 september 2012 20:06
                        0
                        Citaat: Antipetyan 1
                        Wat is er met de Stronghold?

                        En hoe zit het met hem? Noch jij, noch het gedoe leverde enig bewijs van je woorden, de tank is geadopteerd door het leger van Oekraïne. De T-90MS-tank is niet geadopteerd door het leger van de Russische Federatie. Dus de vraag is vreemd
                        Citaat: Antipetyan 1
                        Wat is er met de Stronghold?

                      3. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 27 september 2012 20:19
                        -3
                        verbijsterd! Topvarovtsy, kijk maar! Vereist dat ik bewijs afwezigheid proeven! Een pistool gewoon! Ik heb je al Gurkhan gegeven. Waar is je bewijs? Ik heb ze niet. Het is noodzakelijk! Bewijs dat de test was het niet
                      4. Kars
                        Kars 27 september 2012 20:24
                        0
                        Citaat: Antipetyan 1
                        Vereist dat ik de afwezigheid van tests bewijs

                        En van wie? Jij bewijst dat ze dat niet waren, niet ik.
                        Citaat: Antipetyan 1
                        Ik heb je al Gurkhan gegeven

                        Waar? En wie is de Gurkhan? Heeft hij documenten verstrekt? Rapporten? Wat heeft hij verstrekt)))))))))
                      5. GP
                        GP 28 september 2012 01:12
                        0
                        Antipetyan 1
                        Kars

                        Je bent zoals in het spreekwoord over mierikswortel en radijs. Denk dan zelf na... knipoogde
                        Stom dispuut over de erfenis van de USSR. Wie het ook beweert, de Sovjet-ontwerpers zullen nog steeds winnen.
                        Maar het was interessant om de discussie te volgen. lachen
  12. mangoest
    mangoest 27 september 2012 12:39
    -1
    en hoeveel "permog" -berichten komen van het plein, dan garandeert de Oekraïense kant de reparatie van de Zwarte Zeevloot van de Russische Federatie, dan klimt het in "Armata" lachend
    1. spalk
      spalk 27 september 2012 12:44
      -1
      En Rusland, in de persoon van de internetpresident, zal gegarandeerd bestellingen plaatsen bij onze vliegtuig- en scheepsbouwfabrieken
      Het punt is niet dat dit alleen de mening van de auteur is, artikelen en niet de overheid.
      1. mangoest
        mangoest 27 september 2012 13:11
        -1
        Maar wat denk je, wat moet Oekraïne doen om het te "plaatsen"? lachend
        1. Antipetyan 2
          Antipetyan 2 27 september 2012 13:12
          +1
          Maak om te beginnen normale apparatuur en in staat om deze te produceren
          1. spalk
            spalk 27 september 2012 13:19
            -1
            Citaat: Antipetyan 2
            Maak om te beginnen normale apparatuur en in staat om deze te produceren

            Glorie aan Zhiguli!!!
            1. Antipetyan 2
              Antipetyan 2 27 september 2012 13:23
              +3
              Glorie aan de T-50 en T-90MS!
              1. spalk
                spalk 27 september 2012 13:50
                -2
                Citaat: Antipetyan 2
                Glorie aan de T-50 en T-90MS!


                Als voor militaire producten. Het Indiase vliegdekschip stond bijna een jaar op vanwege kapotte batterijen. Chinees - met Oekraïense turbines en voltooid op Chinese scheepswerven door Oekraïense specialisten. gisteren aan de slag gegaan.
                Wat de Indiërs hierover zeggen - ik kan dergelijke woorden niet vertalen in een Russische analoog.
                1. Antipetyan 2
                  Antipetyan 2 27 september 2012 13:55
                  +2
                  Gewoon tot tranen gelachen. De Chinezen kochten van Oekraïne een vliegdekschip dat in de vuilnisbak, in brandhout, was gedood, dat je op wonderbaarlijke wijze niet tot nul hebt gedood, en nu heb je het over
                  Oekraïense turbines en voltooid op Chinese scheepswerven door Oekraïense specialisten. gisteren aan de slag gegaan
                  1. spalk
                    spalk 27 september 2012 13:59
                    -2
                    Schaakmat wordt hier gestraft, maar er zijn geen andere woorden naast hem. Heeft u andere informatie?
                    1. Antipetyan 2
                      Antipetyan 2 27 september 2012 14:11
                      0
                      Schrijf me dan. Dank je.
                      1. spalk
                        spalk 27 september 2012 14:24
                        +2
                        En ik vloek niet, maar zodat de informatie open is. Varangiaans. Niemand heeft het verpest, het ging gewoon naar Oekraïne als onvoltooid met 60% gereedheid. Rusland onder Jeltsin wilde niets van zichzelf of van iemand anders kopen. Daarom hebben ze de Swans afgesneden met het geld van de Amerikanen. "Oeljanovsk" werd ook gesneden" Ja, ze verkochten de "Varyag" tegen de prijs van metalloa. De Amerikanen gaven geen geld voor het snijden ervan. Maar de Chinezen, toen het voltooid was, nodigden Nikolaev-specialisten uit en kochten later Oekraïense GTD 25000 turbines

                        Als gevolg hiervan werd het sneller voltooid dan Rusland een reeds voltooide luchtcruiser opnieuw maakte.
                      2. Antipetyan 2
                        Antipetyan 2 27 september 2012 14:32
                        0
                        Het gaat hier dus niet om de Oekraïners! En hoe zit het met Oekraïne? Wat heeft ze met de Varyag-Liaoning te maken als ze hem voor een heel stuk ijzer zou verkopen!?
                      3. spalk
                        spalk 27 september 2012 15:13
                        +2
                        Ik zeg het nog een keer. Hij bouwde een "beperkt contignet" van "Oekraïense specialisten, weliswaar op Chinese scheepswerven. Tegelijkertijd leerden ze de Chinezen. En India wil niets meer kopen in Rusland. en Israëlische granaten. Ja, en Indiërs waren ook met Brahmos gegooid. De enige hoop is voor nucleaire onderzeeërs en T-3's, omdat Amerikanen geen analogen aan India zullen verkopen.
                      4. leon-iv
                        leon-iv 27 september 2012 14:48
                        +3
                        Als gevolg hiervan werd het sneller voltooid dan Rusland een reeds voltooide luchtcruiser opnieuw maakte.
                        En omdat de Chinese vrouwen niet klimmen waar ze weinig verstand van hebben. Voorlopig in tegenstelling tot de Indianen die SSZB zijn.
                  2. Kars
                    Kars 27 september 2012 14:28
                    -2
                    Citaat: Antipetyan 2
                    in Oekraïne, een vliegdekschip omgekomen in het afval, in brandhout

                    Echt, wie heeft er zo hard zijn best gedaan op de werf?
                    En de Chinezen kregen een 70% gereed vliegdekschip.
              2. Sas
                Sas 27 september 2012 17:09
                0
                Maar er is geen PAK F! Wat ze nu in de lucht brengen, is geen vechter van de 5e generatie. En wanneer het zal worden (of helemaal niet) is onbekend. Er is een zweefvliegtuig. Met motoren is de situatie modderig. Maar met avionica is alles duidelijk - HET IS NIET. Dat wil zeggen, er is een vliegtuig, maar er is geen avionica voor! te vragen Dus haastte je PAK Foy, net als bij de T-90MS. Dit is een lay-out. Even een lay-out. Trouwens, Oplot won de Thaise aanbesteding tegen de T-90. Nou ja, trouwens.
            2. leon-iv
              leon-iv 27 september 2012 13:24
              +2
              Zhiguli, in hun neus peuteren, kijken met begrip en sympathie naar ZAZ Chance en Tavria.
              1. Antipetyan 2
                Antipetyan 2 27 september 2012 13:27
                0
                Zhiguli worden helemaal niet meer geproduceerd
                1. spalk
                  spalk 27 september 2012 13:33
                  -2
                  Citaat: Antipetyan 2
                  Zhiguli worden helemaal niet meer geproduceerd


                  Zhiguli is geen naam, het is de essentie van AvtoVAZ-producten. Hoewel misschien Largus. Ik heb er niet op gereden. Grant is ook een Zhigul!
          2. spalk
            spalk 27 september 2012 13:27
            +2
            Nou, als je de ironie verlaat. In het 92e jaar had Rusland een duidelijk voordeel bij de productie van gepantserde voertuigen. Het feit is dat de USSR en Rusland identiek klonken in de wereld. Ik was een kind in de DDR en daarna in Hongarije. We waren allemaal Russen daar voor hen.
            Niemand kende Oekraïne als fabrikant van gepantserde voertuigen. Wat er daarna gebeurde. Kharkiv wint nieuwe markten, Tagil verliest oude. Daarom is deze informatieoorlog gaande, omdat de gepantserde voertuigen van Kharkov -X ..
            1. leon-iv
              leon-iv 27 september 2012 13:32
              +3
              En hier onderhandelt fiak Poetin met Irak voor 5 dollar)))
              1. spalk
                spalk 27 september 2012 13:37
                -3
                Citaat van leon-iv
                En hier onderhandelt fiak Poetin met Irak voor 5 dollar)))

                Ja, dat is wat Amerika Rusland in zijn kippenhok zal laten. Daar worden Oekraïense producten gebruikt, want van het contract van een half miljard dollar hebben de Amerikanen honderd citroenen geknepen.
                1. leon-iv
                  leon-iv 27 september 2012 13:46
                  +1
                  Ja, dat is wat Amerika Rusland in zijn kippenhok zal laten
                  Plots http://lenta.ru/news/2010/11/17/mi171e/ Rusland is er al
                  Of denk je dat de handmatige president gewoon gaat http://www.shafaaq.com/en/news/3636-maliki-to-visit-russia-to-supply-iraq-with-w
                  vliegtuigen-en-militaire-uitrusting-.html
                  1. Kars
                    Kars 27 september 2012 14:35
                    -2
                    Citaat van leon-iv
                    http://www.shafaaq.com/en/news/3636-maliki-to-visit-russia-to-supply-iraq-with-w

                    vliegtuigen-en-militaire-uitrusting-.html



                    Nou, daar is nog niets bepaald en ik gok persoonlijk op Amerikaanse F-16's.

                    Zoals de Gurkhanchik onlangs schreef --- Russische militair-industriële complexe ondernemingen worden overladen met orders voor Rusland, ze hadden ooit een antwoord)))))))
                    1. leon-iv
                      leon-iv 27 september 2012 14:47
                      +2
                      Nou, daar is nog niets bepaald en ik gok persoonlijk op Amerikaanse F-16's.
                      Ik herinner me ook de Verts, dus Gutara.
                      1. Kars
                        Kars 27 september 2012 14:49
                        0
                        Citaat van leon-iv
                        Ik herinner me ook de Verts, dus Gutara.

                        Er is geen alternatief voor de Mi-17 voor Afghanistan, maar de MiG-29 of Su-27 in de Iraakse luchtmacht - nou ja.
              2. Kars
                Kars 27 september 2012 13:50
                0
                Citaat van leon-iv
                Poetin onderhandelt met Irak voor 5 dollar)))

                Heeft hij persoonlijk aan u gerapporteerd en waar onderhandelt hij over?
    2. Antipetyan 2
      Antipetyan 2 27 september 2012 12:45
      +2
      Ja, er is daar niets Oekraïens, al was het maar omdat er nog geen Almaty in de natuur is
    3. Sas
      Sas 27 september 2012 18:08
      0
      "dan klimt het in" Armata "" Dit is echt lachend lachend Oekraïne klimt Armata binnen?! Waar komt infa vandaan? Als ik me niet vergis, verklaren de Russen de mogelijkheid om Oekraïense systemen te gebruiken, en niet omgekeerd. Waarom gaf uw Armata zich over aan Oekraïne? Juist, mijn vriend, het is grappig!
  13. gans
    gans 27 september 2012 14:16
    0
    Kharkov AZ: 45 granaten, helemaal klaar om te vuren - kan iemand dit uitleggen als er 28 granaten in de AZ zijn, en de gegevens variëren, dan 46 dan 40 granaten en 45 heb ik nergens gezien
  14. Alexey Prikazchikov
    Alexey Prikazchikov 27 september 2012 14:19
    +1
    Gur Khan: in feite hebben we een voortzetting van de eerder gepubliceerde onzin over een "hot" onderwerp. Het is grappig dat nu de klant van deze "getalenteerde analyse" naar buiten is gekomen - Oekraïne. De Slavische broers willen blijkbaar echt de taart van de Russische defensie-industrie proeven. Ik ben het echter met de auteur eens wat betreft World of Tanks, dat sommige topmanagers van Uralvagonzavod zo graag spelen en regelmatig veel geld steken in de promotie van dit spel. Dit is echt een "decoratie en pseudo-illusie" die niets te maken heeft met de realiteit van een tankgevecht. En als u al investeert in reclame via verschillende "wargames", dan is het logisch om na te denken over serieuzere tanksimulators waarmee de pre-dienstplichtige het "thema" kan voelen en zich kan voorbereiden op de dienst. Nou, de rest is complete onzin en leren jacks. Ik vraag me af hoe lang een gerespecteerde Russische publicatie de spreekbuis zal zijn van gewelddadige krankzinnigen?
    1. lelikas
      lelikas 28 september 2012 21:41
      0
      En hier is een spel en een simulator voor tankers?
      Dit is onzin in de stijl van het feit dat soldaten niet kunnen strijden.
  15. Bugor
    Bugor 27 september 2012 15:09
    +2
    Jongens, hoe je ook vecht. Het onze is Rusland. Ze hebben Oekraïne. Tot er een duidelijk wapen is - we zitten en roken aan de kant van de weg. Deze kant van de weg is KhVZ voor Oekraïners, UVZ voor Russen.
    1. gladiatorenakz
      gladiatorenakz 27 september 2012 17:34
      +1
      Ik denk dat de laatste gedachte van al deze tekstuele schermutselingen en incompetentie een begrip zou moeten zijn van het feit dat we er samen ALTIJD handiger uit komen. Een levend voorbeeld is de luchtvaartindustrie. Als je minimaal hetzelfde niveau van samenwerking in tankbouw bereikt! Ik denk dat het echte scenario! Een andere draad die de broederlijke volkeren verbindt! En ze aan te trekken. Verbinding is onvermijdelijk! Het is belangrijk om het niet te verwarren met absorptie.
      1. spalk
        spalk 27 september 2012 17:41
        0
        Citaat van: gladiatorakz
        Een levend voorbeeld is de luchtvaartindustrie


        We zijn al twee jaar niet in staat om een ​​joint venture op te richten...
        1. JACOBS
          JACOBS 27 september 2012 18:01
          +1
          Pardon, maar met wie te creëren? Een paar jaar geleden werd in Kiev een nieuwe traditie geboren: de presentatie door de Amerikaanse ambassadeur van diploma's en epauletten aan afgestudeerden van de Academie van de SBU (een analoog van de Hogere School van de FSB). Voorheen was dit alleen mogelijk in de Latijns-Amerikaanse "bananen" republieken, maar nu is het realiteit geworden in Oekraïne. Nogmaals stel ik de vraag, met wie en wat kun je creëren? Met wie kun je over iets anders praten dan gaskortingen?...
          1. spalk
            spalk 27 september 2012 18:14
            +1
            Met een Israëlisch IP kun je zo over Amerikanen praten. O nee nee nee.
            1. JACOBS
              JACOBS 27 september 2012 18:21
              +1
              En wie heeft je verteld dat het IP Israëlisch is? voor de gek houden ? Pip je op je machtige...
              1. spalk
                spalk 27 september 2012 18:24
                0
                Dat alle Weimar-vlaggen vanuit het beloofde land gecontroleerd bleken te zijn. Zo niet, vergeef me dan alstublieft. Al voegen de bases van Amerikanen in Duitsland ook niet positief toe. soldaat
                1. JACOBS
                  JACOBS 27 september 2012 18:27
                  0
                  Dus breng ze naar de duivel, nou ja, of naar jezelf, hoewel het verschil klein is ...
                  1. spalk
                    spalk 27 september 2012 18:44
                    +1
                    Citaat: ALLEGED
                    Dus breng ze naar de duivel, nou ja, of naar jezelf, hoewel het verschil klein is ...


                    Ja, dat is wat ze je zullen laten waar zijn Bruger worstjes, heerlijk bier en autobahnen met Mercs en Boomers tot spek met een horloge, een badyage en pits met Tavria erin. Houd je zak breder!
                    1. Antipetyan 1
                      Antipetyan 1 27 september 2012 18:45
                      +1
                      Beste, waar is het bewijs over Oplot? Ik hou niet van je kwispelende technische buit.
                      1. spalk
                        spalk 27 september 2012 19:00
                        +1
                        Hier is de rap. Ik legde uit. Voor degenen die in de tank zitten, herhaal ik voor de tweede keer dat vijandelijke experts de samenstelling en structuur van het pantser zullen berekenen uit video- en fotografisch materiaal. Daarom zijn ze TOP SECRET.
                        http://www.morozov.com.ua/rus/article/article.php?forumID=469
                        Hier is het materiaal van de officiële site. Dit is trouwens een document.
                        PS Nogmaals vertel je de boer over achterwaarts kwispelen, je verdwijnt als account en makaken helpen niet !!!
                      2. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 27 september 2012 19:12
                        0
                        Uh-uh... Wat wilde je zeggen?

                        En als het zo is? Ik had het over het feit dat mensen normale tests ondergaan met detonatie-beschietingen, u vertelde me dat dure apparatuur niet wordt vernietigd. Ik gaf een foto van de BMPT- en T-90-tests - u vertelde me dat de BMPT verouderd is, zij het duur. Ik vroeg om soortgelijke foto's met Oplotushka, je gaf me - T-80UD. Ik zei dat tanks niet in een bad worden gebaad - je vertelde me dat er volwaardige GI's waren, maar er is geen bewijs. Dat noem ik kontkwispelen.
                      3. spalk
                        spalk 27 september 2012 19:17
                        +1
                        Citaat: Antipetyan 1
                        Uh-uh... Wat wilde je zeggen?


                        Het bolwerk is in 2009 in gebruik genomen. Welke normale persoon zal onmiddellijk geheimen onthullen. T-84 94 jaar release. De verjaringstermijn is verstreken.
                      4. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 27 september 2012 19:20
                        0
                        Ik heb nooit een enkele normale weerlegging van de niet-gezaghebbende Khlopotov gezien. Oké, daarop zullen we besluiten dat de Oplot een prachtige succesvolle tank is die alle GI's goed heeft doorstaan.

                        :3
                      5. spalk
                        spalk 27 september 2012 19:24
                        0
                        Hij passeerde de staat en de URA. Niet alles wordt gemeten naar Russische maatstaven. Je belangrijkste "Petrushka" - Onishchenko, heeft je al veel beroofd.
                      6. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 27 september 2012 19:29
                        -1
                        Ja, ik geef het toe. Hij is echt geslaagd voor de test. Een andere vraag is hoe en wat voor soort tests. Als je 'zo' als de norm voor adoptie beschouwt, over wat voor glorie en zelfrespect van de HBTM kun je dan praten? Dit is een abnormaal gevoel als de tank is de duivel weet wat, maar het wordt "geaccepteerd"
                      7. spalk
                        spalk 27 september 2012 19:36
                        +1
                        De vraag kwelt me ​​voortdurend. U zat op proef of uw familielid werkt in het bureau. Of het gezag van Kholopov werd daar toegestaan, samen met de sycophant Tarasenko. Waar zo'n vertrouwen?
                      8. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 27 september 2012 19:47
                        0
                        Ik weet het niet, ik was er niet. Ik geloof Chlopotov. Er zijn geen weerleggingen.
                    2. JACOBS
                      JACOBS 27 september 2012 18:55
                      0
                      Goed gezegd lachend , vooral over de pits met Tavria erin. Hier is trouwens de meerderheid tegen deze bases, maar er kan niets worden gedaan totdat het onmogelijk is ... Vang de video, ik wil weten wie wat denkt ...
                      1. spalk
                        spalk 27 september 2012 19:41
                        0
                        In het lied "Russian Boys" de woorden... Onze grootvaders vochten... en de Duitse vorm is niet erg in harmonie. Het lijkt erop dat ze vochten vanaf de kant waar de UPA-jagers waren.
                      2. JACOBS
                        JACOBS 27 september 2012 21:09
                        -1
                        Fundamenteel niet mee eens. Met deze video wilde ik laten zien dat er hier veel Russen zijn (met en zonder Duitse roots, Oekraïners, Wit-Russen). Onder elkaar noemt iedereen elkaar hier Russen, ik weet niet precies waar het vandaan kwam, maar voor een lange tijd. Ons leger en politie worden in elke hoeveelheid geaccepteerd, terwijl er niet eens 10 Turken of Arabieren zullen zijn. Er waren er zo'n 2-3 voor zover ik weet, soms worden ze beurtelings op tv gespeeld als een demonstratie van politiek met meerdere stompen. We zijn met 7-8 miljoen hier, er zullen niet eens 4 miljoen Turken zijn. De meesten reizen regelmatig op vakantie naar Rusland, Kazachstan en Oekraïne. Bijna elke jonge Duitse vrouw zal zonder aarzelen met een "haas" trouwen. In de regel hebben ze de voorkeur voor veel factoren. Dit is een betere fysieke vorm, een betere opleiding, ze zijn interessanter en leuker. Een Duitser zal zijn vrouw 10 keer sneller verlaten dan een Rusak. En nog belangrijker, als er iets gebeurt, zullen ze niet op hetzelfde schieten als zij. En de koers van Duitsland als staat houdt daar rekening mee, wat men ook mag zeggen. Hoewel een welwillende houding ten opzichte van Rusland al dividenden oplevert in de vorm van contracten voor duizenden Duitse bedrijven in Rusland en liefdevollere prijzen voor koolwaterstoffen. Bovendien is de grootste afzetmarkt ter wereld...
                      3. GP
                        GP 28 september 2012 01:24
                        0
                        Russische Duitsers. Die. de Duitsers, de afstammelingen van de Duitsers van de jaren 40 na de Tweede Wereldoorlog, die op het grondgebied van de USSR bleven, keerden terug naar hun thuisland, opgevoed in de Russische geest.
                      4. Heinrich Ruppert
                        Heinrich Ruppert 28 september 2012 09:31
                        +1
                        Citaat van GP
                        Russische Duitsers. Die. de Duitsers, de afstammelingen van de Duitsers van de jaren 40 na de Tweede Wereldoorlog, die op het grondgebied van de USSR bleven, keerden terug naar hun thuisland, opgevoed in de Russische geest.

                        Niet helemaal zo sinds de tijd van Peter en Ekatarina naar Rusland kwam
                    3. Heinrich Ruppert
                      Heinrich Ruppert 27 september 2012 22:18
                      +1
                      Citaat van Splin.
                      naar het vet met een horloge

                      Ik weet ook niet hoe ik van gorilka hou.
          2. gladiatorenakz
            gladiatorenakz 27 september 2012 18:27
            +1
            Laten we creëren! Of liever gezegd, we gaan herstellen! Zelfs in tegenstelling tot sommige pessimisten en mensen die niets anders willen zien dan geld en winst. Trouwens virtueel geld en voordelen. Want hetzelfde gas heeft niet direct invloed op elke Rus. Ja, we hadden een tante met een zeis aan het roer. Azeri is van Joodse afkomst. Net onthouden! En toen schreef ik bijna: ik heb mijn volk verraden. Het zou niet waar zijn. Ze ging een gebonden, aanvankelijk ondraaglijk contract aan. Is het dankzij deze overeenkomst mogelijk om de BROTHERS de 18e eeuw in te drijven? Er bestaat! Om het je *GEZOCHT* gemakkelijker te maken om je de situatie in een gewoon gezin voor te stellen. Er zijn drie broers en de relaties tussen hen zijn zoals die van Rusland, Oekraïne, Wit-Rusland. In het leven wil je nauwelijks communiceren met zo'n familie? Ja, de snelste manier om ze te verenigen is om een ​​van hen een brood te geven. Maar ik hoop dat we ons vroeg moeten verenigen!!!
            1. JACOBS
              JACOBS 27 september 2012 18:38
              0
              Vind ik het erg? Het is gewoon onmogelijk, niemand zal het doen. Weet je, niemand betekent absoluut niemand...
              1. gladiatorenakz
                gladiatorenakz 27 september 2012 18:49
                +1
                En wie kan mij iets verbieden? Naast eer en geweten? Immers, als je het niet erg vindt, zijn we dan al met z'n tweeën? In feite zijn we met tientallen miljoenen! En zelfs honderden. Maar tegen ons gebruiken ze wapens die veel krachtiger zijn dan ARMATA. Dit zijn de media. Verdeel en heers! Na ontvangst van informatie over de intriges van Oekraïne, Rusland, Wit-Rusland, moet de informatie 1000 keer worden gecontroleerd. In gedachten houdend dat we EEN volk zijn dat TIJDELIJK verdeeld is. En alle denkbeeldige grieven zijn slechts de verdeling van fondsen tussen de oligarchen. Waar we geen relatie mee hebben Dank de Goden!!!
  16. ineenstorting
    ineenstorting 27 september 2012 15:40
    0
    Citaat van Bugor
    In het laatste geval bedoelen we KAZ "Zaslon" ontwikkeld door de Kiev SE BTsKT "MICROTEK". De radar van het complex zendt continu uit op een afstand van ongeveer 2,0-2,5 meter. Op dit bereik detecteert het station aanvallende munitie. Als het een bedreiging vormt, wordt het bevel gegeven om de beschermende munitie tot ontploffing te brengen. Onder invloed van een explosiegolf en een snelle stroom van fragmenten, ontploft of verandert de aanvallende cumulatieve munitie van baan, verandert de BOPS van baan en gaat ofwel buiten de zone van het beschermde object of ontmoet het hoofdpantser op een ongunstige hoek.

    Leg de jongens alsjeblieft uit dat deze bescherming werkt, een explosiegolf, fragmenten, enz., Maar ze zullen hun eigen infanterie niet verslaan ????
    1. Sas
      Sas 27 september 2012 17:15
      0
      Zo is het, het zal doden. Dit is niet alleen een probleem van "Barrière", elke KAZ werkt op een vergelijkbare manier. Tot nu toe is er niets beters naar voren gekomen.
  17. JACOBS
    JACOBS 27 september 2012 18:08
    +4
    Ik vraag je om lief te hebben en te begunstigen, wat ik hierboven schreef ... De Amerikaanse ambassadeur presenteert schouderbanden aan jonge officieren (afgestudeerden van de Academie van de SBU - dit is een analoog van de Hogere School van de FSB). Voorheen lieten de Staten zich dit alleen toe in Latijns-Amerikaanse "bananen"-landen. Trouwens, minus het gemiddelde voor de waarheid ...
    1. JACOBS
      JACOBS 27 september 2012 18:30
      +1
      Zelfs als je het niet leuk vindt... Geef gewoon je persoonlijke houding aan, dat is genoeg.
  18. gladiatorenakz
    gladiatorenakz 27 september 2012 18:35
    +1
    Ik begreep de vraag niet, maar als dat zo is, is het feit niet persoonlijk! Maar om een ​​mening te vormen, is het nodig om de essentie van de kwestie, de precedenten, de achtergrond te bestuderen. Kortom - het verzamelen en verwerken van informatie.
    1. JACOBS
      JACOBS 27 september 2012 18:47
      0
      Bedankt voor je fatsoen en onpartijdigheid, zie je, het was niet zo moeilijk...
  19. spalk
    spalk 27 september 2012 20:34
    +1
    Off topic, maar.. wat vind je van de nieuwe Oekraïense camouflage?
    1. Antipetyan 1
      Antipetyan 1 27 september 2012 20:36
      -4
      Vreselijk. Wat zie ik. negatief
      1. spalk
        spalk 27 september 2012 20:40
        +3
        Van ver doorbreekt deze "jute" het silhouet goed

        1. Antipetyan 1
          Antipetyan 1 27 september 2012 20:51
          0
          Niet te vergelijken met cijfers
          1. spalk
            spalk 27 september 2012 20:59
            0
            Speciale draden worden in het formulier "genaaid". Ze "breken" het infrarood- en radarbereik. Dit is nog steeds een Sovjet-ontwikkeling, maar iedereen werd aangetrokken door het Amerikaanse ontwerp van de figuur.
            1. Antipetyan 1
              Antipetyan 1 27 september 2012 21:04
              0
              Nummer is macht. Berk en Flora - De figuur verdeelt normaal gesproken het silhouet. Nu het "groen" van de originele figuur is veranderd, hebben ze contrast toegevoegd. Alle ogen gericht op Makarov
              1. luitenant-kolonel
                luitenant-kolonel 28 september 2012 08:59
                0
                Citaat: Antipetyan 1
                Alle ogen gericht op Makarov

                Is dit een struik achter Serdyukov's hoofd???))))))))
        2. JACOBS
          JACOBS 27 september 2012 21:17
          +1
          Hier zijn ook Oekraïense soldaten, hoewel in Irak ...
        3. spalk
          spalk 27 september 2012 21:30
          +1
          Op de achtergrond is een gepantserde personeelsdrager met een Shkval-module
    2. Kars
      Kars 27 september 2012 20:55
      +2
      Absoluut off-topic, vooral granaatwerpers.
      Beter zien welke foto van Abrasha ik heb)))))))
      1. Antipetyan 1
        Antipetyan 1 27 september 2012 20:57
        -1
        En dan? Waar SCHOK! GEVOEL!
      2. JACOBS
        JACOBS 27 september 2012 21:15
        +1
        Het gat is als een deur, kom binnen, pak wat je wilt? lachend ...
    3. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 28 september 2012 01:09
      0
      Off topic, maar.. wat vind je van de nieuwe Oekraïense camouflage?


      Dit is geen Oekraïense kamka, dit is Amer's atax. Ik heb een bosvorm van deze kamka, dus het is niet nodig om de ontwikkelingen van anderen voor te schrijven.
      1. spalk
        spalk 28 september 2012 07:22
        +1
        Citaat: Alexey Prikazchikov
        Dit is geen Oekraïense kamok, dit is een Amerovsky atax


        keek. Ja, één op één. Jammer...
        1. Geldautomaat
          Geldautomaat 28 september 2012 11:01
          +1
          Ze doen alles goed, de meest geavanceerde camouflage ter wereld op dit moment, zeker beter dan de Russische "figuur". Ik weet natuurlijk niet zeker of het A-TACKS-patroon één in één is, maar de motieven zijn hetzelfde, hoewel het ook zijn oorsprong vindt in Duitse camouflages uit de Tweede Wereldoorlog.
          1. Alexey Prikazchikov
            Alexey Prikazchikov 28 september 2012 12:21
            0
            Ik ben het ermee eens dat ze het juiste doen. Deze zijn van ons, zoals gewoonlijk, al was het maar van henzelf. Maar er zijn trucjes met zo'n hoop spul, je moet het toch kunnen gebruiken, en ik zou zo'n dienstplichtige niet vertrouwen omdat de stof daar heel ongewoon is, ik zie het persoonlijk voor het eerst als ik me voel het op papier. En voor dienstplichtigen zal het over een maand veranderen in een go ... maar het zal veranderen.
            1. Geldautomaat
              Geldautomaat 28 september 2012 16:23
              0
              Het is onwaarschijnlijk dat er een juiste stof is, waarschijnlijk zijn eigen, maar de afdruk van de tekening is van hemzelf. Het belangrijkste is dat wanneer het in de serie gaat, zodat ze het niet slechter doen, zoals met "butaan", de Sovjet-kleurselectie beter werkte dan degene die momenteel in Oekraïne wordt gebruikt, een stomme donkergroene vlek van 50 meter ..
  20. JACOBS
    JACOBS 29 september 2012 00:18
    0
    De president van Oekraïne heeft er vertrouwen in dat de Oekraïense natuurkundige laboratoria in Kharkiv het laagverrijkte Iran zullen gebruiken. Dat verklaarde hij tijdens een persconferentie na een bezoek aan de Verenigde Staten...

    Iran...