militaire beoordeling

Chinese marine ontvangt eerste vliegdekschip

91
Op 23 september werd op de marinebasis van de VRC in Dalian (de voormalige Russische basis van Port Arthur) de strijdvlag van de marine van de VRC gehesen op het vliegdekschip Liaoning (Liaoning) en werd het vliegdekschip officieel onderdeel van de Chinese vloot. Eerder slaagde de Liaoning, die de Varyag heette, erin om te "dienen" in de Sovjet en vervolgens in de Oekraïense vloot. Eerder werd al gemeld dat het nieuwe vliegdekschip begin augustus deel zou kunnen gaan uitmaken van de Chinese vloot ter ere van het 85-jarig bestaan ​​van de PLA of op 1 oktober op de verjaardag van de oprichting van de VRC. Volgens kolonel Ling Bai van het PLA-hoofdbewapeningsdirectoraat werden de tests van het vliegdekschip met succes voltooid en kon de marine de "gewenste resultaten" behalen. Aangenomen wordt dat dit schip zal worden gebruikt voor wetenschappelijk onderzoek, evenals voor personeelstraining. Het vliegdekschip zal tot 30 vliegtuigen en helikopters aan boord kunnen vervoeren, de bemanning zal ongeveer 2 mensen tellen.

De laatste officiële inbedrijfstellingsceremonie voor de PLA-marine van China's eerste vliegdekschip vond plaats op 25 september 2012. De ceremonie werd gehouden in aanwezigheid van China's topleiders, premier Wen Jiabao en president Hu Jintao. Voordat de slagvlag aan boord werd gehesen, moest het schip door een zeer moeilijk en bochtig pad. De zware vliegtuigdragende kruiser "Varyag" (TAKR pr. 1143.6) werd in 1985 op een scheepswerf in Nikolaev neergelegd.
Chinese marine ontvangt eerste vliegdekschip
Onvoltooide "Varyag" in Nikolaev 1997

In 1986 werd het schip, waarvan de waterverplaatsing 65 ton bedroeg, te water gelaten. De daaropvolgende ineenstorting van de USSR bepaalde het toekomstige lot van het schip. Het onvoltooide vliegdekschip werd eigendom van Oekraïne, dat in 000-1992 vanwege financiële moeilijkheden de productie stopte. In 1993 werd het schip, dat voor iets minder dan 1998% klaar was, aan China verkocht voor de prijs van schroot - slechts $ 70 miljoen. De koper van het vliegdekschip was het Chinese bedrijf Chong Lot Travel Agency Ltd, dat naar verluidt van plan was het te gebruiken als een drijvend entertainmentcentrum met een casino. Tegelijkertijd duurde de passage van het schip naar de haven van bestemming 20 dagen. Het slepen van het schip werd door Turkije 627 maanden vertraagd, dat, onder druk van de Verenigde Staten, het vliegdekschip 16 maanden niet door de Bosporus liet.

In werkelijkheid, zoals het gemakkelijk te raden was, bereikte het schip geen kooplieden, maar het viel direct in handen van het Chinese leger, dat lang had gedroomd van een eigen vliegdekschip. Als gevolg hiervan hebben ze er alles aan gedaan om eerst het onvoltooide vliegdekschip in de USSR te krijgen en vervolgens te perfectioneren. Als gevolg hiervan waren hun inspanningen niet tevergeefs en in 2011 begon het schip met proefvaarten, die positief werden beoordeeld en het schip werd onderdeel van de Chinese vloot, en werd een indrukwekkend trainingscentrum voor het opleiden van piloten op vliegdekschepen. luchtvaart. Tijdens tests werden modellen op ware grootte van de J-15-jager (een niet-gelicentieerde kopie van de Russische Su-33 op een vliegdekschip gebaseerde jager) en de Z-8 AEW-helikopter aan boord gezien.

Aangezien het nieuwe Chinese vliegdekschip "Liaoning" een tweelingbroer is van hetzelfde type zwaar vliegdekschip "Admiraal Kuznetsov" van de Russische marine, is het mogelijk dat Russische specialisten China kunnen helpen bij de ontwikkeling van een nieuw vaartuig. Tegelijkertijd broedt China behoorlijk ambitieuze plannen uit voor de ontwikkeling van zijn vloot van vliegdekschepen. China verwacht tegen 2020 4 tot 6 vliegdekschepen in dienst te hebben, met als basisproject de van Oekraïne verworven Varyag.

Het is vermeldenswaard dat westerse experts nogal sceptisch zijn over de effectiviteit van het "gevangen" vliegdekschip voor de VRC (die hoogstwaarschijnlijk ook geen aerofinishers en versnellende katapulten heeft). Ze zijn ook gerustgesteld door het feit dat de Russische analoog van het Chinese vliegdekschip Liaoning, de TAKR Admiral Kuznetsov, in wezen een zeer voorwaardelijk gevechtsklaar schip is. Hij brengt het grootste deel van zijn leven door in het stadium van verschillende reparaties, en alleen de luie schrijft niet over zijn problemen, inclusief die met het aandrijfsysteem. Onlangs ging dit vliegdekschip grotendeels alleen gepaard met verschillende schandalen, waaronder corruptie, die de Russische economie al bekend zijn geworden.
Hu Jintao aan boord van het nieuwe vliegdekschip van China

Het nieuwe Chinese vliegdekschip is de erfgenaam van de Sovjetschepen van project 1143. In feite werd de admiraal Kuznetsov pr. 1143.5 het eerste volwaardige vliegdekschip in de Sovjetpraktijk (dat wil zeggen, een schip dat in staat was om horizontale start- en landingsvliegtuigen met voldoende hoge gevechtseigenschappen). Desondanks konden de schepen van dit project de geaccumuleerde tekortkomingen van alle eerste Sovjet-TAKR's van de Kiev-klasse niet volledig overwinnen. De weddenschap werd aangegaan om volwaardige stoomkatapulten te vervangen door een enorme springplank. Deze beslissing leidde tot de moeilijkheid van start- en landingsoperaties (vanwege de aanwezigheid van slechts één richting voor lancering), evenals het onvermogen om zware vliegtuigen, bijvoorbeeld AWACS-vliegtuigen, aan boord te nemen. Als gevolg hiervan werden de mogelijkheden van dergelijke vliegdekschepen voor het detecteren van doelen boven de horizon kunstmatig beperkt door AWACS-helikopters, die een kort bereik hebben.

Chinees vliegdekschip maakt Zuid-Korea bang


Ondanks alle scepsis van een aantal westerse militairen over de werkelijke gevechtscapaciteiten van Liaoning, in het naburige Zuid-Korea, werd het uiterlijk van China's eerste vliegdekschip met grote bezorgdheid waargenomen. Vertegenwoordigers van Seoul beweren unaniem dat het Chinese vliegdekschip niet alleen de machtsverhoudingen in deze regio van de planeet zal veranderen, maar uiteindelijk een bedreiging kan worden voor de nationale belangen van Zuid-Korea, dat momenteel niet over voldoende afschrikkende troepen op zee beschikt .

Elk land dat plannen ontwikkelt voor de ontwikkeling van zijn strijdkrachten, moet rekening houden met alle mogelijke dreigingen van buurlanden. Een vliegdekschip uitgerust met gevechtsvliegtuigen heeft een aanzienlijk groter bereik en daarom lijkt de situatie waarin Zuid-Korea gedwongen wordt rekening te houden met het hebben van zo'n krachtig schip heel normaal. Zuid-Korea is nog banger voor het feit dat de VRC in de nabije toekomst andere vliegdekschepen zal hebben. Met name het Ministerie van Defensie van Zuid-Korea, dat verwijst naar Amerikaanse gegevens, beweert dat het tweede vliegdekschip in de buurt van het Hemelse Rijk al in 2014 kan verschijnen, en tegen 2020 zal hun totale aantal 4 tot 6 eenheden zijn. Volgens Pak Seung-ju, een medewerker van het Zuid-Koreaanse Defence Research Institute, kunnen vliegdekschepen de factor worden die China in staat zal stellen onvoorwaardelijke dominantie op zee in de maritieme regio van Oost-Azië te garanderen. China's carrier-formaties zullen ook een bedreiging vormen voor Taiwan, Zuid-Korea, Japan, Vietnam en Rusland.

In dit verband laat Seoul zich al steeds luider horen over de noodzaak om een ​​eigen zeemacht op te bouwen om te kunnen reageren op de groeiende macht van China, maar ook van Japan op zee. Terwijl de zeestrijdkrachten van Zuid-Korea er alleen op gericht waren hun rusteloze noorderbuur in bedwang te houden. Op dit moment heeft Zuid-Korea simpelweg niet het vermogen om het Chinese vliegdekschip af te schrikken. Ze zien de enige uitweg in de oprichting van hun eigen mobiele gevechtssquadron. De oprichting van een dergelijke eenheid is opgenomen in de plannen voor de ontwikkeling van de Zuid-Koreaanse marine. Een dergelijk squadron moet een aantal van de nieuwste torpedobootjagers omvatten die zijn uitgerust met Aegis-gevechtsinformatie- en controlesystemen (CICS), bewakingsschepen, ondersteuningsschepen, landings- en transportschepen, evenals onderzeeërs.

Op dit moment kan de Zuid-Koreaanse marine alleen de veiligheid van haar kustwateren waarborgen zonder haar invloed op grotere afstanden te projecteren, geeft het ministerie van Defensie van het land toe. Op dit moment is Zuid-Korea bewapend met ongeveer 140 oorlogsschepen, 12 onderzeeërs, 20 ondersteuningsschepen en tot 50 offshore helikopters en vliegtuigen. Van deze samenstelling kunnen slechts 9 schepen onafhankelijk worden gebruikt op lange afstanden - dit zijn torpedobootjagers van de KDX-III-klasse (met een waterverplaatsing van 7600 ton met de Aegis BIUS), KDX-II (4500 ton) en KDX- ik (3200 ton). Alle andere oorlogsschepen zijn kleine schepen die alleen kunnen worden gebruikt in het belang van de bescherming van de kust van het land. De situatie met onderzeeërs in het land is volgens Seoul nog deplorabeler. Zuid-Korea heeft 3 klasse 214 (1800 ton) en 9 klasse 209 (waterverplaatsing 1200 ton) onderzeeërs, die geen lange reizen kunnen maken en lang onder water kunnen blijven. Meer serieuze onderzeeërs met een waterverplaatsing tot 3 ton zullen pas in 000 in de buurt van Seoul verschijnen.

China verdedigt op zijn beurt zijn programma voor de ontwikkeling van zijn carrier-vloot en reageert op alle aanvallen. China is nu het enige permanente lid van de VN-Veiligheidsraad dat niet over dit soort wapens beschikt, maar beschikt over aanzienlijke maritieme activa en een uitgestrekte zeekust die bescherming nodig heeft, zei Peking. De VRC beweert ook dat haar vliegdekschepen zullen worden gebruikt in internationale humanitaire programma's, ondanks het feit dat de startbaan van een vliegdekschip niet de beste plaats is voor het vervoer van goederen. China is de op één na grootste economie ter wereld en denkt dat het achterblijft bij landen als Brazilië en Thailand, evenals zijn belangrijkste regionale concurrent, India, dat onlangs een vliegdekschip uit het buitenland heeft overgenomen.

Bronnen van informatie:
-http://ttolk.ru/?p=13362
-http://vpk.name/news/76030_kitaiskii_avianosec_napugal_koreyu.html
-http://vpk.name/news/73546_eksvaryag_mozhet_byit_reimenovan_v_lyaonin.html
auteur:
91 комментарий
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Antipetyan 1
    Antipetyan 1 28 september 2012 09:10
    +2
    We mogen blij zijn dat de Chinezen nog geen volwaardig vliegdekschip hebben met een krachtige aanvalsgroep, AWACS en katapulten. Rusland moet vertrouwen op een normaal volwaardig vliegdekschip en Kuzya verlaten als opleidingsschip of voor de sloop. Na het 20e jaar is het al mogelijk om na te denken over het bouwen van je eigen uitstekende vliegdekschip, zeker niet zoals de TAKR.
    1. luitenant-kolonel
      luitenant-kolonel 28 september 2012 10:05
      + 10
      Citaat: Antipetyan 1
      Rusland moet vertrouwen op een normaal volwaardig vliegdekschip en Kuzya verlaten als opleidingsschip of voor de sloop. Na het 20e jaar is het al mogelijk om na te denken over het bouwen van je eigen uitstekende vliegdekschip, zeker niet zoals de TAKR.

      Ja, je bent een strateeg, mijn vriend))))))))))))
      Wat zou Rusland doen zonder jou?)))) Ik zal het nooit weten))))
      En als ze geen tijd hebben tegen het jaar 20, verleng je dan de tijd voor hen?))))
      1. Antipetyan 1
        Antipetyan 1 28 september 2012 10:08
        +5
        Na de 20e. En zonder mij zag Rusland TAKR's als onnodig
        1. verkwister
          verkwister 28 september 2012 10:12
          +7
          Citaat: Antipetyan 1
          En zonder mij zag Rusland TAKR's als onnodig

          Ik zal niet eens vragen wat je op dat moment aan het doen was... knipoogde
          1. luitenant-kolonel
            luitenant-kolonel 28 september 2012 10:55
            +6
            Citaat: spender
            Ik zal niet eens vragen wat je op dat moment aan het doen was

            hij argumenteerde
            met wisselend succes))
      2. Kibb
        Kibb 28 september 2012 10:12
        +1
        Aan de ene kant heb je natuurlijk gelijk, maar er is nog steeds een volwaardig vliegdekschip nodig, zij het niet in het magische getal 15, en niet in het AUG-formaat, maar het is nodig
    2. PSih2097
      PSih2097 28 september 2012 19:59
      +6
      Rusland moet vertrouwen op een normaal volwaardig vliegdekschip en Kuzya verlaten als opleidingsschip of voor de sloop.

      Raak Kuznetsov niet aan...
      Maar het is noodzakelijk om ATAKR "Ulyanovsk" te bouwen met een EM-katapult ...



      Ik geloof dat het niet nodig is om "het wiel opnieuw uit te vinden", maar om het kant-en-klare Ulyanovsk-project als basis te nemen, het te herwerken in relatie tot de realiteit van vandaag en te beginnen met de bouw, als Rusland al van plan is een vliegdekschip te bouwen
      in plaats van het Amerikaanse project te nemen:
    3. niet-stedelijk
      niet-stedelijk 29 september 2012 10:13
      0
      Als de Chinezen de hersens hebben om uit Rusland de Yak-44 te kopen, een kant-en-klare AWACS voor een vliegdekschip, en zelfs ontworpen voor een springplank.
    4. Antipov
      Antipov 1 oktober 2012 12:57
      0
      Ik hoop dat de bijnaam "Antipetyan" niet verscheen bij associaties met mijn bijnaam? lachend
      Imitatie is een teken van populariteit)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))) ) Ik ben hier al heel lang niet meer ... Gekostumeerde "maarschalken" en "generaals" werden toegevoegd
  2. Sachalin
    Sachalin 28 september 2012 09:16
    +3
    Persoonlijk heb ik nog geen beelden van de landing op dit vliegdekschip online gezien. Voor zover ik weet, hebben ze het remsysteem niet aan de walvissen verkocht, het is buitengewoon moeilijk om uit te denken en het zelf te doen. Er zijn dus vermoedens dat dit tot nu toe een groot drijvend doelwit is met de mogelijkheid om vliegtuigen in één richting te lanceren.
    1. Antipetyan 1
      Antipetyan 1 28 september 2012 09:24
      +4
      Eh, beste vriend, heb je de foto niet gezien waar de afleiders duidelijk zichtbaar zijn? Wat draag je? Wat is een uiteinde?
      1. klimpopov
        klimpopov 28 september 2012 09:55
        0
        Hij heeft gelijk! Er zijn geen finishers! En als die er is, dan zijn dit mock-ups ... En er is ook geen foto van de landing erop ... dus hij heeft gelijk! Ik zag een foto .. En als je ergens ziet / hoort over landen / opstijgen vanaf Vavryag in het volgende jaar of zelfs meer - geloof het dan niet! Ik ben absoluut serieus, en dit onderwerp is al besproken, zowel hier als op RusArme ...
        1. Antipetyan 1
          Antipetyan 1 28 september 2012 10:01
          +3
          zowel hier als op RusArme

          Hoe lang zijn de "review" en Rusarma gezaghebbende bronnen geworden?
          Geef me een link naar het bewijs, ik ben erg geïntrigeerd
          1. Antipetyan 1
            Antipetyan 1 28 september 2012 10:04
            +3
            En hier een foto van de finishers
            1. klimpopov
              klimpopov 28 september 2012 10:09
              +4
              Weet je zeker dat het werkt? En dan rollen ze gewoon het vliegtuig ... (omdat de vliegtuigen van multiplex zijn)

              Maar over het algemeen geen grappen, als, dan zullen ze het natuurlijk afmaken, het is een kwestie van tijd, en de Chinezen hebben veel piloten ...
              Hoe lang zijn de "review" en Rusarma gezaghebbende bronnen geworden?
              Geef me een link naar het bewijs, ik ben erg geïntrigeerd

              Wat is volgens jou meer gezaghebbend? Ik wil ook een link, ben benieuwd. Of waar wordt het tegenovergestelde beweerd? Dat vliegtuigen nu op de Varyag kunnen landen? Ik zal de link meteen opgraven. Wacht, alstublieft?

              En wat meer is, zelfs dit is te vinden op het net ... GELOOF NIET ...

              De Chinese site lzmmil.cn publiceerde een artikel waaruit volgt dat op 18 december het vliegdekschip Jian Shi (ex-"Varangian") in de regio Dalian met succes "vluchttesten" heeft doorstaan. Hiermee is het Chinese vliegdekschip werkelijkheid geworden. De site schrijft dat de hoge Chinese leiders die aanwezig waren bij de tests van het J-10 vliegdekschip hun tranen van opwinding en vreugde niet konden verbergen. Succesvolle tests van het Chinese gevechtsvliegtuig veroorzaakten paniek in Europa en de Verenigde Staten.
              De ontwikkeling van de J-10-jager begon in januari 1986, de eerste vlucht vond plaats in maart 1998. China erkende officieel het bestaan ​​van de jager op 29 december 2006. Het werd bekend dat in 2001 met de ontwikkeling van de deckversie werd begonnen. Dus als de ontwikkeling van de J-10 12 jaar (1986-98) duurde, werden er slechts 8 jaar (2001-09) besteed aan het maken van de dekaanpassing.
              De lengte van de jager is 14,57 m, de spanwijdte is 8,78 m, de hoogte is 5,3 m, de zwaaihoek is 50-52 graden, het vleugeloppervlak is 38 vierkante meter. m, kieloppervlak 8,4 m². m, stuwkracht van de motor is 152 kN. De start- en landingsafstand is minder dan 150 m. De maximale snelheid op grote hoogte is 2 M, op ​​lage hoogte 1,2 M (1473 km/u). Het maximale plafond is 18 duizend meter, de gevechtsstraal is 1300 km, het maximale vliegbereik is 3000 km. Het maximale startgewicht is 18,27 ton, de gevechtsbelasting is 6000 kg, de brandstofmassa in de externe tanks is 4100 liter (2 bij 1500 liter, één bij 1100 liter). Stuwkracht-gewichtsverhouding 1,1. Het vliegtuig heeft 12 hardpoints (vijf onder de romp en drie op de vleugelconsoles).
              Deze gegevens tonen aan dat de afmetingen en kenmerken van de dekmodificatie bijna identiek zijn aan de landversie, behalve de motor met verhoogde stuwkracht tot 152 kN (de standaardjager is uitgerust met een motor met een stuwkracht van 122 kN)
              Er wordt aangenomen dat China twee soorten vliegdekschepen ontwikkelt met een normale verplaatsing van 48000 ton en een volledige verplaatsing van 60000 ton, die 50 vliegtuigen kunnen baseren, het verschil zit alleen in het type energiecentrale - conventioneel en nucleair.
              De spanwijdte van de op een vliegdekschip gebaseerde J-10 is slechts 70% van die van het Russische Su-33-vliegtuig, dus het vliegdekschip kan worden gebaseerd op een vliegdekschip zonder een vleugelvouwmechanisme. Het dagblad PLA zei in een recent gepubliceerd artikel dat er zeven problemen zijn die moeten worden opgelost bij de ontwikkeling van een vliegdekschip, waarvan de belangrijkste het creëren van stoomkatapulten zijn om kabels en grote liften te blokkeren (stoomkatapult om kabels en grote liften te blokkeren). ).
              http://www.militaryparitet.com/perev...erevodnie/469/

              http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=60187

              Trouwens, als je rondkijkt op dit forum, zul je veel interessante dingen voor jezelf ontdekken ...
              En Rusarma is een zeer gezaghebbende bron, als er iets is ...
              1. Sergh
                Sergh 28 september 2012 12:03
                +4
                Citaat van klimpopov
                je zult zelf veel interessante dingen ontdekken ...

                Ik snuffelde wat rond op een ander forum en vond absoluut onweerlegbaar bewijs dat onze azen precies twee maanden (sinds 28 juli) op ​​het dek op het dek hebben geland en ervan zijn vertrokken (sinds 20 juli) op ​​de Vikromaditya. Als de Chinezen iets hebben om te laten zien, zullen ze het zeker laten zien, zelfs onder het mom van informatielekkage, zoals bij de Zh-10, en als er niets is, gaan ze over ieders oren, dit geldt voor de Zh-XNUMX-lay-out op de "ex-Varangian" en dezelfde lay-out air finishers.







                Hoewel Vikromaditya wat problemen heeft met de energiecentrale, is dit niet dodelijk.
                1. klimpopov
                  klimpopov 28 september 2012 12:09
                  +3
                  Daar heb ik het over, maar er is nog niets om ze te laten zien... Maar Vikromaditya, met al zijn problemen, wordt al uitgebuit...
                  1. Antipetyan 1
                    Antipetyan 1 28 september 2012 12:34
                    0
                    het is gewoon 152 mm. Nou, hoe is het succesvol?
                    1. klimpopov
                      klimpopov 28 september 2012 12:36
                      0
                      Nogal!!! plus jij...
                      1. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 28 september 2012 12:41
                        +1
                        Normaal door de golven snijdt? Is het binnen een week opgelost?
                      2. Sergh
                        Sergh 28 september 2012 14:35
                        +4
                        Citaat: Antipetyan 1
                        Is het binnen een week opgelost?

                        Ja, bel, draag geen tassen ..., bij de kok (kok) in de kombuis (keuken), viel de pan van de plank, dus de pers verwarde het met een stoomketel en laten we schreeuwen! Het is maar goed dat het niet de airco van de kapitein was die kapot ging, anders had de Washington Post een maand lang geschreeuwd dat het vliegdekschip alle propellers kwijt was...
                2. Sergh
                  Sergh 28 september 2012 12:21
                  +7
                  Nou, hier is meer.



                  Als de Chinezen zelf minstens één keer van het dek zouden opstijgen, zouden ze schreeuwen en levende en kromme lucht aan het hele universum laten zien, en de volgende dag zouden ze een week vakantie vieren met vrije dagen en een gratis vat rijst.
                  1. klimpopov
                    klimpopov 28 september 2012 12:25
                    +1
                    Prachtig filmpje! 1,56 minuten laat duidelijk het proces zien
                  2. REPA1963
                    REPA1963 28 september 2012 22:51
                    0
                    Vrij....
                3. grappenmaker
                  grappenmaker 28 september 2012 13:10
                  +4
                  Ik wil iedereen feliciteren, youtube-campagne op het grondgebied van Rusland werd geblokkeerd vanwege de onschuld van moslims am verdomme, in het Russisch, de vinger doet pijn, dus laten we de hand eraf hakken, super goed
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 28 september 2012 13:14
                    +3
                    Citaat van Joker
                    Ik wil iedereen feliciteren, youtube werd geblokkeerd op het grondgebied van Rusland

                    Oleg, waar komt het nieuws vandaan, even gekeken terwijl alles werkt
                  2. luitenant-kolonel
                    luitenant-kolonel 28 september 2012 13:20
                    +2
                    Citaat van Joker
                    Ik wil iedereen feliciteren, youtube de campagne op het grondgebied van Rusland werd geblokkeerd vanwege de onschuld van moslims, verdomme, in het Russisch, de vinger doet pijn, dus laten we de hand eraf hakken, soep

                    ten volle??
                    Van 24 september tot 25 september was er een actie, ongeveer een miljoen mensen gingen niet naar Google uit protest, ze zeggen een tastbare financiële klap))) Ik ging ook niet mee !!
                    1. grappenmaker
                      grappenmaker 28 september 2012 13:48
                      +4
                      Hij verdiende, ze hadden een soort van mislukking, en ik heb de hele wereld al uitgescholden lachend
            2. PSih2097
              PSih2097 28 september 2012 20:07
              0
              En hier een foto van de finishers

              geloof je ogen niet...
          2. luitenant-kolonel
            luitenant-kolonel 28 september 2012 10:07
            +2
            Citaat: Antipetyan 1
            Geef me een link naar het bewijs, ik ben erg geïntrigeerd

            Begonnen?))))))))))))
            1. verkwister
              verkwister 28 september 2012 10:09
              +3
              Citaat van Yarbay
              Begonnen?))))))))))))

              Op zoek naar een ander slachtoffer van afzuiging... lachend Interessant is dat er mensen zijn die ruzie willen maken? wassat
              1. luitenant-kolonel
                luitenant-kolonel 28 september 2012 10:11
                +3
                Citaat: spender
                Op zoek naar een ander slachtoffer van afzuiging ... Interessant, zijn er mensen die ruzie willen maken?

                Hallo Leha)))))))))
                Hij is geïntrigeerd
                Klim werd gepakt)))))))))))
                Nee, nou ja, het frame))))))
                de hand gaat niet eens omhoog minus put))) koppig))
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 28 september 2012 10:17
                  +4
                  Citaat van Yarbay
                  Klim werd gepakt))))))

                  Hallo Alibek, nou, niemand heeft Antipetyan nog verlaten wassat
                  1. luitenant-kolonel
                    luitenant-kolonel 28 september 2012 10:21
                    +4
                    Citaat: Alexander Romanov
                    Hallo Alibek, nou, niemand heeft Antipetyan nog verlaten

                    Hallo Sanya))))))))))))))
                    Ik ben gewoon bang om het verkeerd te zeggen
                    Toch zit er iets in)))))))))))))))
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 28 september 2012 10:33
                      +2
                      Citaat van Yarbay
                      Toch zit er iets in))))

                      Nou, ik weet niet eens wat ik moet antwoorden, maar voor mij is het zo gewoon...... lachend Van de serria groeide niet samen, ik maakte een fout wassat
                      1. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 28 september 2012 10:54
                        +2
                        Citaat: Alexander Romanov
                        Van de serria groeide niet samen, ik maakte een fout

                        Je hebt meer ervaring
              2. Antipetyan 1
                Antipetyan 1 28 september 2012 10:19
                0
                Hebben ze me gisteren niet gepijpt bij Oplot? Of heb ik niets bewezen over de GI T-84?
                1. verkwister
                  verkwister 28 september 2012 10:22
                  +2
                  Citaat: Antipetyan 1
                  Hebben ze me gisteren niet gepijpt bij Oplot?

                  Klinkt alsof je een goede acrobaat bent... lachend Zelf, zoals Antipetyan2 "bediende" Antipetyan 1
                  1. Antipetyan 1
                    Antipetyan 1 28 september 2012 10:24
                    +3
                    Ik zie dat argumenten en bewijzen niets voor jou zijn. Ik zal u en de Oekraïners nogmaals herinneren aan het bad, de explosiebeschietingen en het opwarmen in een warme tent.
                    1. luitenant-kolonel
                      luitenant-kolonel 28 september 2012 10:28
                      +4
                      Citaat: Antipetyan 1
                      Als dit nu zelfzuigend wordt genoemd, ben ik verrast

                      Kun je je nog laten verrassen?
                  2. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 28 september 2012 10:58
                    +3
                    Citaat: spender

                    Klinkt alsof je een goede acrobaat bent...

                    Geen commentaar lachend
                2. luitenant-kolonel
                  luitenant-kolonel 28 september 2012 10:25
                  +4
                  Citaat: Antipetyan 1
                  Hebben ze me gisteren niet gepijpt bij Oplot? Of heb ik niets bewezen over de GI T-84?

                  verdoven))))))))))))))))))))))))))
                  Wie is dit?)))))))))))))))
                  Kunt u ons de naam van deze persoon vertellen??
                  Begrijp je waar zo'n uitspraak je mee bedreigt?
                  1. Antipetyan 1
                    Antipetyan 1 28 september 2012 10:28
                    +1
                    Nee, ik herinner het me niet. Er waren twee Oekraïners die terugdeinzen voor argumenten en antwoordden: "Uw bron heeft het mis - omdat het verkeerd is." En wat dreigt?
                    1. luitenant-kolonel
                      luitenant-kolonel 28 september 2012 10:36
                      +5
                      Citaat: Antipetyan 1
                      Er waren twee Oekraïners

                      Ik zeg het niet, maar tegen degene die ruzie maakte)))))))))))
                      deze mensen beloofden te doen waar je over schrijft ??
                      Dit is een serieuze beschuldiging!!
                      Geloof me, hoewel ik om gezondheidsredenen nergens heen kan in de komende twee maanden, zou ik met de eerste vlucht naar u vliegen om u voor eens en voor altijd te ontmoedigen van laster en geschillen))!
                      Maar ik waarschuw je, denk er niet eens aan om me in een ruzie te verleiden)))))))
                    2. zwarte adelaar
                      zwarte adelaar 28 september 2012 12:42
                      0
                      Wat voor controverse heb je? Het is beter als je ruzie maakt, dan vanaf het begin onweerlegbaar bewijs geeft, dus kijk en verbeter je beoordeling, anders zie ik dat je hier niet aardig bent, en over de tent, ik heb je video bekeken, de tent is serieus, ik zit in zo'n een winter, omdat het perfect opwarmt!)))))
                      1. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 28 september 2012 12:46
                        +1
                        Ik hou van ruzie maken. Waarheid wordt geboren in geschillen
                      2. verkwister
                        verkwister 28 september 2012 12:47
                        +2
                        Citaat: Antipetyan 1
                        Ik hou van ruzie maken. Waarheid wordt geboren in geschillen

                        En na het geschil komt ontspanning lachend
                      3. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 28 september 2012 12:58
                        +6
                        Citaat: Antipetyan 1

                        Ik hou van ruzie maken. Waarheid wordt geboren in geschillen

                        Wie zou daaraan twijfelen))))))))))
                  2. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 28 september 2012 10:29
                    +4
                    Citaat van Yarbay
                    Hebben ze me gisteren niet gepijpt bij Oplot?

                    Nou, nou, in meer detail, wie en waar, we zijn geïnteresseerd in de details.
                    Citaat van Yarbay
                    Begrijp je waar zo'n uitspraak je mee bedreigt?

                    Alibek, doe de dolk weg, nu komen we er wel achter, misschien kon hij echt met iemand opschieten, maar je hebt altijd tijd om te doden lachend
                    1. Antipetyan 1
                      Antipetyan 1 28 september 2012 10:35
                      +2
                      De situatie is als volgt: ik gaf een link naar Gurkhanchik, waar alle 'prestaties' van het uitkomen van de defensie-industrie met de T-84M werden geformuleerd. Het enige dat er niet was, waren "lege DZ-boxen". Dus het hele punt van het argument van hun kant kwam neer op "hij heeft ongelijk, omdat hij ongelijk heeft" en een virtuoze ontduiking van argumenten, zowel volgens de GI van normale, Tagil - St. Petersburg tankbouwers, en volgens fotobewijs van tests van dure apparatuur van mijn kant.
                      Het verbaast me dat je het over mijn "suck" hebt

                      http://gurkhan.blogspot.com/2011/12/blog-post_305.html
                      1. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 28 september 2012 10:49
                        +3
                        Citaat: Antipetyan 1
                        Het verbaast me dat je het over mijn "suck" hebt

                        we zijn eigenlijk verbaasd dat je het zelfs maar hebt over * afzuiging *)))))))))))))))))))))
                      2. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 28 september 2012 10:52
                        +1
                        Op zoek naar een ander slachtoffer van afzuiging..

                        Dit is een spender gezegd. Wat wil je van me?
                      3. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 28 september 2012 11:02
                        +2
                        Citaat: Antipetyan 1
                        Dit is een spender gezegd. Wat wil je van me?

                        Dus je vroeg gisteren zelf koppig om bewijs om dit Zhenya aan te doen)))
                        Zhenya bezweek niet)))
                        Nu nemen we allemaal heel objectief aan dat je constant op zoek bent en aangezien je ruzie maakt op alle mogelijke gebieden van militair materieel (vliegtuigen, tanks, vliegdekschepen)) neem ik, net als Lekha, aan dat je dit met opzet doet met het doel dat Lekha schreef over!!
                      4. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 28 september 2012 13:49
                        +1
                        Citaat: Antipetyan 1
                        De situatie is als volgt: ik gaf een link naar Gurkhanchik, waar alle 'prestaties' van het uitkomen van de defensie-industrie met de T-84M werden geformuleerd. Het enige wat er niet was was "lege DZ dozen"

                        het was voor hen voldoende om u links naar Tarasenko (Chika)))))))) te geven
          3. grappenmaker
            grappenmaker 28 september 2012 13:07
            +4
            Goed weg we gaan lachend
        2. luitenant-kolonel
          luitenant-kolonel 28 september 2012 10:07
          +3
          Citaat van klimpopov
          Ik ben absoluut serieus, en dit onderwerp is al besproken, zowel hier als op RusArme ...

          Klim wees voorzichtig
          ik ben ook serieus
          1. verkwister
            verkwister 28 september 2012 10:11
            +5
            Citaat van Yarbay
            Clim wees voorzichtig))) Ik ben ook serieus))

            Het lijkt erop dat we Klim aan het verliezen zijn... knipoogde
            1. klimpopov
              klimpopov 28 september 2012 10:15
              +1
              Kom op, ik begrijp het, maar in het algemeen is het onwaarschijnlijk dat hij "me zal nemen", ik kan links gooien, maar hij trollt dik, ik troll liever ...
              1. verkwister
                verkwister 28 september 2012 10:17
                +3
                Citaat van klimpopov
                maar in het algemeen is het onwaarschijnlijk dat hij me zal "nemen",

                Over het algemeen schaam je je, als constant aanwezig op de site, om niet te weten waarom HIJ geschillen nodig heeft en wat je krijgt nadat je het geschil hebt gewonnen ... Maar misschien vind je het leuk ... wassat
                En wie zal wie daar "nemen", en hoe intiem details zijn al ... voelen
                1. klimpopov
                  klimpopov 28 september 2012 10:19
                  +4
                  Ik weet veel over perversies...
                  Ik ben nergens bang voor na Lepra en Joy ...
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 28 september 2012 10:31
                    +6
                    Citaat van klimpopov
                    Ik weet veel over perversies

                    Klim, dit leidt tot vage twijfels, pas op met zulke uitspraken lachend
                    1. klimpopov
                      klimpopov 28 september 2012 10:36
                      +5
                      Ja, ontspan, kameraad zweeg even. Op onze werkfora (ik zal niet noemen welke) zijn er zulke srachs ... Dus hier regeert gewoon goedheid, en Antipetayaannan of wat het ook is, is gewoon de personificatie van goedheid ...
                      Blijven lachen... Dat is waar, maar toch...


                      1. PSih2097
                        PSih2097 28 september 2012 19:52
                        +3
                        Blijven lachen... Klopt, maar toch..

                        zeker een pluspunt ... hinniken. goed
              2. luitenant-kolonel
                luitenant-kolonel 28 september 2012 10:22
                +3
                Citaat van klimpopov
                maar goed, ik begrijp het, maar in het algemeen is het onwaarschijnlijk dat hij "me zal nemen", ik kan links gooien, maar hij trollt dik, ik troll liever.

                Oh nee))))))))))
                Gooi het en gooi het, alleen dan zullen de gevolgen schokkend zijn))))))))
            2. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 28 september 2012 10:16
              +4
              Citaat: spender
              Het lijkt erop dat we Klim kwijtraken.

              Ik ben bang dat ik al verloren heb huilen
        3. Andrey uit Tsjeljabinsk
          Andrey uit Tsjeljabinsk 28 september 2012 10:13
          +4
          Veteraan heeft een foto geplaatst
          1. Antipetyan 1
            Antipetyan 1 28 september 2012 10:29
            -1
            En wat staat er op de foto, leg me eens uit?
            1. Andrey uit Tsjeljabinsk
              Andrey uit Tsjeljabinsk 28 september 2012 10:50
              +4
              Eghkm :))))
              stap 1 - bril afzetten
              stap 2 - veeg de bril af
              stap 3 - zet de bril weer op
              stap 4 - kijk naar de foto
              stap 5 - op zoek naar rode cirkels
              stap6 - kijk naar de rood omcirkelde
              stap 7 - schakel het associatieve apparaat in
              stap 8 - onder het geratel van tandwielen proberen we ons te herinneren waar we het eerder hebben gezien
              step9 - AIR FINISHER!
              stap 10 - pak een taart van de plank
              1. Antipetyan 1
                Antipetyan 1 28 september 2012 10:54
                +1
                Bedankt, dat is precies wat ik zie. We hebben het over het feit dat ze in het Chinees proberen hun afwezigheid aan mij te bewijzen. Iemand heeft me een link beloofd
                1. klimpopov
                  klimpopov 28 september 2012 11:01
                  +1
                  Dus ik zeg dat de afleider daar wordt getrokken. En het ziet er zooo echt uit!
                  En ik herhaal, deze foto is ook echt ... En ze kochten de beruchte finisher uit Oekraïne, het is nog niet voltooid ...
                  1. Antipetyan 1
                    Antipetyan 1 28 september 2012 11:06
                    +3
                    Stop, is dat hoe? Ik begrijp je helemaal niet. Dus denk je dat er finishers in het Chinees zijn of niet?
                    wat is de afleider die daar is getekend?

                    Ik begreep er helemaal niets van
                    1. klimpopov
                      klimpopov 28 september 2012 11:09
                      +1
                      http://www.fea.ru/FEA_news_2292.html
                      in detail ... Maar deze foto is helemaal geen Varyag ... Om het te begrijpen, moet je denken Y
                      Het staat op de foto, maar de kabe is nutteloos, omdat het zijn functies niet vervult, hoewel er maar heel weinig foto's zijn ...
                      1. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 28 september 2012 11:15
                        +3
                        Over welke waanzin heb je het? Waar is de infa dat er nu geen arrestanten zijn in de Chinezen!? Er is de weigering van Rusland om deze vleesvarkens te verkopen. Wat is de jouwe hier:
                        Hij heeft gelijk! Er zijn geen finishers! En als die er is, dan zijn dit mock-ups ... En er is ook geen foto van de landing erop ... dus hij heeft gelijk! Ik zag een foto .. En als je ergens ziet / hoort over landen / opstijgen vanaf Vavryag in het volgende jaar of zelfs meer - geloof het dan niet! Ik ben absoluut serieus, en dit onderwerp is al besproken, zowel hier als op RusArme ...

                        Hier is een indirecte niet-gezaghebbende bron voor je, maar toch is dit het eerste dat me opviel:
                        http://lenta.ru/news/2012/08/30/shilang/

                        Tweede alinea van onderen
                      2. klimpopov
                        klimpopov 28 september 2012 11:31
                        -1
                        En wat staat daar geschreven? O_O heb je het gelezen? Tape ru... Hehe...
                        Petrosyan keurt...
                      3. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 28 september 2012 11:34
                        +3
                        Ik had geen bewijs van je verwacht. Het lijkt mij dat u zelf op het idee bent gekomen dat het Chinese vliegdekschip niet kan landen. Hij heeft bijvoorbeeld geen aerofinisher.
                      4. G_Sl
                        G_Sl 28 september 2012 20:35
                        +2
                        En wat is dat? Is het ook getekend?
                  2. luitenant-kolonel
                    luitenant-kolonel 28 september 2012 11:06
                    +1
                    Citaat van klimpopov
                    En nogmaals, deze foto is ook echt.

                    Klim, heb ik goed begrepen dat het vliegtuig pas van dit schip opsteeg, dat hij daar nog niet zou landen ???
                    1. Antipetyan 1
                      Antipetyan 1 28 september 2012 11:11
                      +3
                      Er is dus een soort van een pistool.
                      Beste Topvarovites, draag waar haal je zelfs de informatie vandaan dat de Chinezen niet klaar zijn om te "landen"!? Waar heb je dit zelfs vandaan!? Ja, en noem maar op!
                      1. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 28 september 2012 11:13
                        +3
                        Citaat: Antipetyan 1
                        Ja, en bel

                        Is het nog steeds onze schuld?
                    2. klimpopov
                      klimpopov 28 september 2012 11:12
                      +1
                      Correct. Trouwens, de Chinezen hebben op het land een betonnen vliegdekschip gebouwd, maar ik weet niet hoe het met hun vluchten is, en zelfs de foto die ik presenteerde is gewoon absurd, maar er was sarcasme van mijn kant. Ik weet alleen niet waar ze ze vandaan hebben, alleen als Oekraïne een onvoltooide heeft, weigerden de amers ze te verkopen, maar ze zullen ze niet zelf maken, omdat het onmogelijk is om het daar dom te kopiëren.
                      Als ik het mis heb over iets, zullen experts corrigeren ...
                      1. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 28 september 2012 11:16
                        +2
                        Dat wil zeggen, nu hebben de Chinezen aerofinishers. Maar dit:
                        Hij heeft gelijk! Er zijn geen finishers! En als die er is, dan zijn dit mock-ups ... En er is ook geen foto van de landing erop ... dus hij heeft gelijk! Ik zag een foto .. En als je ergens ziet / hoort over landen / opstijgen vanaf Vavryag in het volgende jaar of zelfs meer - geloof het dan niet! Ik ben absoluut serieus, en dit onderwerp is al besproken, zowel hier als op RusArme ...

                        Maar een grap? Ja?
                      2. klimpopov
                        klimpopov 28 september 2012 11:20
                        +1
                        Nu deyayaya, wat?)
                        Ik zei - de lay-out ...
                      3. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 28 september 2012 11:25
                        +1
                        Stront. Geef me een duidelijke directe link. Waarom lay-out? Waar heb je dit vandaan?
                      4. klimpopov
                        klimpopov 28 september 2012 11:42
                        +1
                        Verdomme, geef me een duidelijke directe link dat een Chinese piloot een Chinees vliegtuig op een Chinees vliegdekschip landde (en het tegelijkertijd overleefde) ... Ik weet dat je het niet zult geven, want ik herhaal, wat ze zeggen DOET NIET WERKEN, en vliegtuigen kunnen nog niet landen op een Varangian.. Ja, en ze hebben problemen met een op een vliegdekschip gebaseerd vliegtuig, de vliegtuigen kloppen niet ... Hoewel je nog steeds kunt bepalen wat je hebt, maar ze nog steeds veel tijd nodig om te finetunen.
                      5. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 28 september 2012 11:49
                        +1
                        En ik dacht dat je hun afwezigheid in het Chinees beweerde met zoveel vertrouwen dat je een link zou geven.
                        En dit is uw persoonlijke mening gebaseerd op indirecte argumenten. Nou dan. Dat zullen we beslissen
                      6. klimpopov
                        klimpopov 28 september 2012 11:59
                        +3
                        Ben je al verbannen op Google? Dial "Varangian landing" is niet het lot?
                        Nou ja, niet alleen mijn mening, maar ook een aantal experts (waar ik mezelf niet op reken)
                        De belangrijkste componenten en apparatuur zijn al aan boord van de Shi Lang geïnstalleerd, met uitzondering van airfinders, waardoor vliegtuigen niet op het dek kunnen landen.
                        - het was in 2011, en toen verscheen er wonder boven wonder iets vergelijkbaars met het hierboven beschreven apparaat met staalkabels op de foto.
                        Ik begrijp niet waarom de Chinezen moeten gaan zitten, er zijn er veel ...
                      7. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 28 september 2012 12:03
                        +2
                        Citaat van klimpopov
                        Nu deyayaya, wat?)
                        Ik zei - de lay-out.

                        Is het echt moeilijker om deze afleider te maken dan het vliegdekschip zelf ??
                      8. klimpopov
                        klimpopov 28 september 2012 12:19
                        +2
                        Het onderwerp kwam al ergens ter sprake, het toestel is erg fijn afgesteld. Oekraïne schijnt ze remhaken te hebben verkocht, maar of ze slim zullen zijn, en in welk vliegtuig ze ze gaan plaatsen, heb ik persoonlijk een vraag.
                        Gaki wordt door de hele post-Sovjet-ruimte, en niet alleen daarop, geproduceerd door de proletarische plant en dat is alles ...
                        hier is de geschiedenis van het ontstaan ​​en de ontwikkeling van het opstijgen en landen op vliegdekschepen zeer goed geschilderd, de helft van de vragen zal verdwijnen, denk ik http://airspot.ru/catalogue/item/mig-mig-29k
                        Het is heel moeilijk om ervaring te hebben met het landen op vliegdekschepen, hoeveel jaar is Rusland al bezig met het onderwerp? En China? Daarom is het moeilijk, de prijs van een fout is het leven ...
                        Maar we verzenden naar hindoes http://www.sdelanounas.ru/blogs/15435
                      9. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 28 september 2012 12:36
                        +1
                        Citaat van klimpopov
                        zeer goed geschreven geschiedenis van de schepping en


                        Klim, bedankt voor het antwoord en de links!
                      10. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 28 september 2012 12:35
                        0
                        Hij zit gewoon - fantaseert
                      11. klimpopov
                        klimpopov 28 september 2012 12:42
                        +1
                        Overigens redelijk succesvol... Of toch niet?!
                      12. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 28 september 2012 12:51
                        +5
                        Citaat: Antipetyan 1
                        zit - fantaseert

                        denk er niet aan))))))))))))))))
                      13. niet-stedelijk
                        niet-stedelijk 29 september 2012 10:09
                        0
                        Ik vraag me af hoe ze pitching imiteren? wat
                  3. verkwister
                    verkwister 28 september 2012 11:19
                    +2
                    Citaat van klimpopov
                    En ik herhaal, deze foto is ook echt ... En ze kochten de beruchte finisher uit Oekraïne, het is nog niet voltooid ...

                    Klim, is dit geen voorwaardelijke landing? Naar mijn mening worden dergelijke oefeningen uitgevoerd .. Landingsaanpak, verlenging van het landingsgestel en klimmen ... Verre van de luchtvaart, denk ik dat de specialisten zullen inhalen en uitleggen, Sergey beloofde na de lunch op de site te zijn als de dingen "oplossen " hi
                    1. klimpopov
                      klimpopov 28 september 2012 11:35
                      +1
                      Misschien, maar de foto in het nieuws wordt precies gepresenteerd als een start))) en niet meer, het lijkt mij ook dat het een voorwaardelijke nadering was, of ik heb het gemist, nogmaals, dat tijdens het opstijgen, dat tijdens de landing, de motor werkt op de naverbrander. En let trouwens op de sproeiers ...
                      1. G_Sl
                        G_Sl 28 september 2012 20:44
                        0
                        hier raakte zelfs het vliegtuig het dek
              2. zwarte adelaar
                zwarte adelaar 28 september 2012 12:53
                +3
                Ja, er zijn er of er zullen arrestanten zijn voor iedereen, ze zullen kopen, zo niet van jou, dan van ons, ze hebben allebei de technologie, jij hebt op Kuznetsovo, we hebben op NITK plus vliegdekschepen, het is alsof we gebouwd hebben vliegdekschepen, de documentatie bleef voor iedereen, maar weet je hoeveel ooms op Mercedes ze willen reizen en vakantie op de Malediven? Ze zullen zeker pushen, ze zullen het leiden als een "verouderde" technologie, om niet de gevangenis in te donderen, en een arrestant naar China onder de hemel, en een groot ondernemer naar de fantastische Malediven, hoewel het naar mijn mening beter is in zonnig Magada ...
                1. smprofi
                  smprofi 28 september 2012 15:09
                  +2
                  zwarte adelaar,

                  naar mijn mening is het beter in het zonnige Magadan - Ben je daar geweest? in Magadan en Kolyma in het algemeen in de zomer - geweldig. alleen veel muggen.
                  wel, ter referentie: terwijl er Joodse officieren in het Sovjetleger waren, streefden ze ernaar om in het zonnige Magadan te dienen: in de winter daalt het niet onder -20°C (de zee geeft nog steeds niet), maar het equivalent is 2.0 (in termen van geld en anciënniteit)

                  trouwens over de verkoop in principe. toen de directeur van de Nikolaevsky-fabriek de Varyag probeerde te verkopen, dacht hij niet aan de ruin in de stal of het huis in Londen, maar zijn hoofd deed pijn over hoe de fabriek te redden en de lonen van de harde werkers te betalen .. dus niet iedereen moet willekeurig zijn en je kunt vals spelen.
                  1. zwarte adelaar
                    zwarte adelaar 28 september 2012 21:18
                    +1
                    “Naar het snijgebied of naar het zonnige Magadan” is een citaat uit “De ontmoetingsplaats kan niet worden veranderd”, ik zal niet discussiëren over de weersomstandigheden en het klimaat in het algemeen, maar over de verkoop van de Varyag, ik denk dat er jongens zijn groter dan de directeur van de Nikolaev-fabriek die de fabriek duidelijk niet alle 20 miljoen heeft verlaten
        4. smprofi
          smprofi 28 september 2012 13:54
          +4
          klimpopov

          Er zijn geen finishers! En als die er is, dan zijn dit lay-outs ...
          misschien...



          eigenlijk is er deze foto



          en de mensen zijn buitengewoon verrast door zulke tekens op het dek
          1. klimpopov
            klimpopov 28 september 2012 14:25
            0
            Oké, China zou het meteen gepromoot hebben, maar dan is het stil, je denkt dat het allemaal nep is... Of het systeem is er nog niet klaar voor. Ziet eruit als het echte werk (ik meen het) Het blijft om het probleem met de vliegtuigen op te lossen ...
            Of ik heb oude gegevens en de Chinezen klinken 's nachts gaki mee ...
            De finisher is trouwens niet alleen een kabel...
            Oekraïne verkocht
            1. smprofi
              smprofi 28 september 2012 15:00
              +3
              klimpopov

              Oekraïne verkocht - nou ja, Rusland, of liever deze



              weigerde ooit doof. zelfs voor het minimaal mogelijke geld om in gedachten te houden.
              en op het dek van de "Varyag" namen ze gewoon niemand mee - ze boden aan. er waren vooral Arabieren die met stomheid geslagen waren door hun grootte. Hier zijn gewoon hunhuzi en overeengekomen.

              Chinezen klinken gaki 's nachts vast - terecht opgemerkt. al voor de J-20 smeden in AutoCAD (of ergens anders) geklonken


              .
              1. klimpopov
                klimpopov 28 september 2012 15:24
                +1
                Nou, Rusland leek dus niet te verkopen, of vergis ik me?
                1. G_Sl
                  G_Sl 28 september 2012 20:48
                  0
                  en hier is het vliegtuig
                  1. klimpopov
                    klimpopov 28 september 2012 22:05
                    +1
                    Ik schreef al over dit vliegtuig, ik zal het niet herhalen ... Maar ze rollen het ja ...
          2. Sergh
            Sergh 28 september 2012 23:26
            +2
            Citaat van sprof
            mensen zijn enorm verrast door zulke sporen

            Waarschijnlijk vlogen deze Chinezen...

            VLIEGTUIG KLAAR VOOR OPSTARTEN

      2. Sachalin
        Sachalin 28 september 2012 09:56
        0
        E-e-e-kat op de bazaar bij de shoarma kraam, beste vriend, ik raad het aan. Op de foto zie je zelfs de komst van Cthulhu.
        Ten eerste, voor degenen die in een gepantserde auto van Austin zitten, betekent dit eenrichtingsverkeer....
        1. Antipetyan 1
          Antipetyan 1 28 september 2012 10:03
          +2
          Wat? Hoe zit het met de arrestanten?
          1. Sachalin
            Sachalin 28 september 2012 11:28
            +1
            Citaat: Antipetyan 1

            Wat? Hoe zit het met de arrestanten?


            Zoek naar Cthulhu lachend ze zijn er meteen met multiplex vleugels van een vliegtuig ... kijk eens goed ... en je zult daar nog Shushpana vinden lachend
            Hoe zeg je vooruit om sprookjes te ontmoeten lachend
            1. Antipetyan 1
              Antipetyan 1 28 september 2012 11:30
              0
              Heb je minimaal één link? Of ben je gewoon aan het fantaseren?
    2. niet-stedelijk
      niet-stedelijk 29 september 2012 09:58
      0
      Kamikaze in Chinees lachen
  3. Civiel
    Civiel 28 september 2012 09:19
    +2
    Als gevolg hiervan waren hun inspanningen niet tevergeefs en in 2011 begon het schip met proefvaarten, die positief werden beoordeeld en het schip werd onderdeel van de Chinese vloot,


    voor niets en ontving voor 20 miljoen dollar (

    welke beslissing leidde tot de moeilijkheid van start- en landingsoperaties (vanwege de aanwezigheid van slechts één richting voor lancering), evenals het onvermogen om zware vliegtuigen, bijvoorbeeld AWACS-vliegtuigen, aan boord te nemen


    maar hoe zit het met de Yak-44, de USSR had gewoon geen tijd ...

    China's carrier-formaties zullen ook een bedreiging vormen voor Taiwan, Zuid-Korea, Japan, Vietnam en Rusland.


    de lengte van de landgrens tussen China en Rusland is meer dan 4300 km, en de Chinezen hebben geen vliegdekschip nodig om ons te bedreigen ...

    Op dit moment heeft Zuid-Korea simpelweg niet het vermogen om het Chinese vliegdekschip af te schrikken.


    toch houdt Zuid-Korea, China waarschijnlijk helemaal geen rekening, er is nog steeds Japan, de VS. Australië krijgt zo nodig een commando aan het front van de Noord-Koreanen...
  4. gorko83
    gorko83 28 september 2012 09:29
    +2
    We hebben vliegdekschepen nodig omdat ze niet met Rusland in overweging zullen worden genomen totdat ze zien dat we in staat zijn om overal ter wereld een voldoende aantal vliegtuigen en mariniers te leveren, en ik verzeker u dat claims onmiddellijk zullen verdwijnen en de Koerilen-eilanden en de Britse zal beleefder worden en het eens worden over raketverdediging zal geen probleem zijn. Deze kracht hoeft niet eens te worden toegepast, het feit van zijn bestaan ​​zal voldoende zijn. En ik denk dat het bouwen van een eigen vloot van vliegdekschepen ons land op technologisch gebied aanzienlijk vooruit zal helpen, wat uiteindelijk zal resulteren in economische groei.
    1. Antipetyan 1
      Antipetyan 1 28 september 2012 09:49
      +1
      en de Britten zullen beleefder worden

      gewoon een pistool. Wat hebben we nu met de Engelse vloot? Nou, google het, gewoon om eruit te flappen!
      Trouwens, hoeveel vliegdekschepen wil je?
      1. klimpopov
        klimpopov 28 september 2012 10:04
        +4
        Tien, nee twintig, geen dertig, honderd vliegtuigen elk, en eh, het is wenselijk dat een vliegdekschip in een lage baan om de aarde gaat ...





        Shyuyutka...
        1. Antipetyan 1
          Antipetyan 1 28 september 2012 10:13
          +1
          Nee, de luchtgroep en zijn samenstelling op dezelfde Kuza is duidelijk onvoldoende. En het ontbreken van AWACS en katapulten, evenals algemene veroudering - ik heb al opgemerkt
          1. luitenant-kolonel
            luitenant-kolonel 28 september 2012 10:17
            +6
            Citaat: Antipetyan 1
            En het ontbreken van AWACS en katapulten, evenals algemene veroudering - ik al commentaar gegeven

            Bedankt van alle luisteraars)))))))))))
            Kan ik je vragen??
            Waar heb je gediend?
            Waar komt dergelijke kennis op alle gebieden van militaire technologie vandaan??))
            1. klimpopov
              klimpopov 28 september 2012 10:42
              0
              Gugel heerst over shkolota! En trouwens, hij zei niets over mijn vliegdekschepen die de uitgestrektheid van het universum omploegen ...
              1. Antipetyan 1
                Antipetyan 1 28 september 2012 10:47
                0
                Is het normaal dat er geen katapulten en een menselijke luchtgroep op het "vliegdekschip" zijn? Trouwens, waar is het bewijs dat de Chinezen geen aerofinishers hebben?
                1. klimpopov
                  klimpopov 28 september 2012 11:18
                  +1
                  Waar is het bewijs dat er is? Als het vliegtuig zou landen, zouden er foto's zijn, en dus rollen ze de lay-out op het dek, en de finisher gemaakt van moshe wordt op de foto getoond.
                  En Rusland heeft geen vloot van vliegdekschepen in de volledige zin van het woord ... Nog niet ... maar we zullen zien ...
                  1. Antipetyan 1
                    Antipetyan 1 28 september 2012 11:22
                    +2
                    Hou op. minuut. Je hebt me duidelijk verteld - ze zijn er niet. Nu "en de moshe finisher, ze laten zien op de foto.". Je zei iets over duidelijk en direct bewijs, dat ze er niet zijn. verbijsterd. Ik ga waarschijnlijk mijn ogen wassen onder de beek, ik zie geen stront meer. Een pistool.

                    En ze schelden me uit en lachen me uit. Neuken.
                    1. klimpopov
                      klimpopov 28 september 2012 11:49
                      0
                      In de allereerste opmerking die ik schreef, citeer ik: "- Daar zijn geen finishers! En als die er zijn, dan zijn dit lay-outs ..."
                      Dat wil zeggen, je hoeft me niet op woorden te vangen ...))) En ik heb je niet uitgescholden ...) Je ogen wassen is eigenlijk erg handig ... Ik heb niet gewacht op bewijs van jij ook ...

                      Volgens dit: er is een vermoeden van overstroming en srach, de fout van de beslissing is 0,0001%

                      Ik beëindig dit gesprek. Ik heb in ieder geval wat links gegeven, hoewel ik schreef dat ik geen expert ben.
                    2. luitenant-kolonel
                      luitenant-kolonel 28 september 2012 12:19
                      +4
                      Citaat: Antipetyan 1
                      Hou op. minuut.

                      Toch, in welk regiment diende u als huzaren ??)))
                      En hoe oud ben je??))
                      Geef geen antwoord, ik zal overwegen dat je tegelijkertijd met de Chinezen bent !!)))
                      1. klimpopov
                        klimpopov 28 september 2012 12:39
                        +1
                        Geeft geen antwoord, denk ik. De Katai-provocateur wekt blijkbaar iedereen vertrouwen dat het Chinese vliegdekschip het meest vliegdekschip is ...
                      2. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 28 september 2012 12:42
                        +1
                        Nee. Chinese en Kuzya zijn non-aircraft carriers. Het is een feit
                      3. klimpopov
                        klimpopov 28 september 2012 12:46
                        0
                        Vliegdekschip cruisers! Er was geen volwaardig vliegdekschip in de vakbond, en zelfs nu. Dit is een feit, hier ben ik het mee eens ... +
                      4. Antipetyan 1
                        Antipetyan 1 28 september 2012 12:47
                        0
                        "Oeljanovsk" kijkt op de een of andere manier scheef in uw richting. En dus zullen we nog steeds vliegdekschepen hebben. Spoedig.
                      5. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 28 september 2012 12:59
                        +4
                        Citaat: Antipetyan 1

                        "Oeljanovsk" kijkt op de een of andere manier scheef in uw richting. En dus zullen we nog steeds vliegdekschepen hebben. Spoedig.

                        Blij met uw optimisme, mijnheer admiraal))))))))
                        tegen het 20e jaar, ja?))))
                      6. PSih2097
                        PSih2097 28 september 2012 20:21
                        +1
                        Behaagt uw optimisme, mijnheer admiraal)))))))) tegen het 20e jaar, toch?))))

                        tegen 2150, op voorwaarde dat we nu beginnen met chippen...
                        Of Roma Abramovich, wacht met de oligarchen te redeneren voor twee!!! twee jaar worden twee ATAKR's met volledige luchtvleugels gebouwd ...
                      7. zwarte adelaar
                        zwarte adelaar 28 september 2012 13:43
                        +2
                        Het is met zo'n oog gezaagd op een scheepshelling voor schroot "Ulyanovsk" ziet eruit en zelfs achterdochtig, ging lang geleden naar de pinnen, het is weg!
                      8. zwarte adelaar
                        zwarte adelaar 28 september 2012 12:57
                        +2
                        Als je alleen de Nimitz-klasse als vliegdekschip beschouwt, dan is ja, iedereen in de wereld een vliegdekschip! Eigenlijk, Kuzya en Shi Lan, of zoals de vliegdekschepen van de kruiser het Liaoning noemden, dit werd vastgelegd ten tijde van de schepping. En aan de andere kant stijgt de Su-33 op? Su-ZZ-landing? het antwoord is ja, dus wat? - Vliegdekschip, punt uit!
                      9. klimpopov
                        klimpopov 28 september 2012 13:17
                        0
                        Nou ja, downtime was niet helemaal correct uitgedrukt...
                2. SSI
                  SSI 28 september 2012 11:26
                  +2
                  Waarom een ​​katapult? Om de een of andere reden bouwden de Britten zonder katapult. Jij bent onze kenner op alle vlakken!
                  1. Antipetyan 1
                    Antipetyan 1 28 september 2012 11:27
                    +1
                    verbijsterd. En AWACS? Of heeft Rusland BBP-vliegtuigen?
                  2. Wit
                    Wit 28 september 2012 11:48
                    0
                    En om te combineren - ons met een springplank en op het hoekdek van een katapult?
                    1. zwarte adelaar
                      zwarte adelaar 28 september 2012 21:21
                      0
                      Een katapult vereist een kolossale hoeveelheid energie, voor een diesel is het erg duur, alleen hiervoor is al een kernreactor nodig
  5. Andrey uit Tsjeljabinsk
    Andrey uit Tsjeljabinsk 28 september 2012 09:57
    +4
    Citaat: Civil
    maar hoe zit het met de Yak-44, de USSR had gewoon geen tijd ...

    Dus hoe zit het met de Yak-44? Zijn stuwkracht-gewichtsverhouding stond hem niet toe om van de springplank op te stijgen - dit was in feite al geaard op de "Ulyanovsk" Of het was nodig om poederboosters in het vliegtuig te plaatsen, en dit is nog steeds een plezier . .. "Challenger", deel twee
    Citaat: Civil
    de lengte van de landgrens tussen China en Rusland is meer dan 4300 km, en de Chinezen hebben geen vliegdekschip nodig om ons te bedreigen ...

    Nou, niettemin, WE hebben een vliegdekschip nodig :))) Bij voorkeur - zes :)))))))
    Citaat: Antipetyan 1
    Na het 20e jaar is het al mogelijk om na te denken over het bouwen van je eigen uitstekende vliegdekschip, zeker niet zoals de TAKR.

    Ja. Na de 20e - om na te denken, na de 30e - om na te denken, na de 40e - om fondsen te vinden, na de 50e - om productiefaciliteiten voor te bereiden, na de 60e ...
    1. zwarte adelaar
      zwarte adelaar 28 september 2012 13:01
      +1
      Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
      Liefst zes :)

      Suggesties voor locaties voor zes vliegdekschepen, zo niet moeilijk?
      1. Andrey uit Tsjeljabinsk
        Andrey uit Tsjeljabinsk 28 september 2012 13:29
        +1
        Ze moeten nog gemaakt worden :)
        1. zwarte adelaar
          zwarte adelaar 28 september 2012 13:39
          +2
          De Zwarte Zee is een plas, er is genoeg Tu-22M3, of zelfs Su-24 -34, de Oostzee is een plas, identiek, de Noordelijke Vloot is Moermansk, 1-2 eenheden, plus escorte, er is geen weg zonder, en dat is veel sinds daar terwijl je stampt, zinkt als Duitse slagschepen in de Tweede Wereldoorlog, de Stille Oceaan, ja! Hier is uitgestrektheid, Japan, China, beide Korea's en nog veel meer tot aan de VS, hier is een plafond van 2-3, het is gewoon onrendabel meer, niemand verwacht een wereldconflict, dus er zijn er veel, we zijn nog steeds niet de VS, en stel shitty regimes in de wereld zullen niet klimmen, we respecteren gewoon de keuze van anderen. Dit is mijn persoonlijke mening
          1. Andrey uit Tsjeljabinsk
            Andrey uit Tsjeljabinsk 28 september 2012 13:59
            +3
            Over het algemeen is het rond 6 meer een grap (meer precies, geen grap, maar een goede wens met een duidelijk vleugje fantasie, hoe ik het ook bedacht, maar zelfs in theorie kun je niet meer dan drie AB's met nog een behoorlijke RF-escorte) Als je in dezelfde bijna-fantasie-geest doorgaat, dan 1 - in de Middellandse Zee, een paar in de Noordelijke Vloot en een triple in de Pacifische Vloot.
            Als we uitgaan van een realistischer trio - 1 in de Noordelijke Vloot, 1 in de Pacifische Vloot en één - in een geplande reparatie :)))
          2. Broeder Sarych
            Broeder Sarych 28 september 2012 13:59
            0
            En in de Stille Oceaan ruim je niet echt op - of het is koud, of alle gaten zijn gedicht door de vijand ...
            1. zwarte adelaar
              zwarte adelaar 28 september 2012 15:01
              0
              Citaat: Broeder Sarych
              of alle gaten zijn gedicht door de vijand...

              Dat is precies waarom je er meer dan één nodig hebt! Dit is waar je spieren moet tonen zodat de Amerikanen in Pearl Harbor stikken in een hamburger)))))
  6. Voin sveta82
    Voin sveta82 28 september 2012 10:29
    0
    maar toch, goed gedaan Chinees ...))) en het is geen groot probleem voor hen dat ze geen wetenschappelijke basis hebben ...- Het zal zijn ...))) en vrij snel ....)) ) en we hebben - GEWOON EEN SCHAAMTE ..!!!((((((we hebben zulke capaciteiten, zoveel wetenschappelijk en technisch potentieel, en we zijn allemaal .... over ... e ... - we gebeuren . . """ ))) ))) en MEDVEPUTKA kan niets doen ...))) We hebben een tweede STALIN nodig ....)))) en dringend
  7. Understuderen
    Understuderen 28 september 2012 10:50
    +1
    De Chinezen kunnen benijd worden omdat de wil van het leiderschap en echte stappen om de militaire macht van de staat te verbeteren en te vergroten duidelijk zichtbaar zijn. Geen geklets over de enorme plannen.
  8. Broeder Sarych
    Broeder Sarych 28 september 2012 13:58
    +1
    Dalian is Far, en Port Arthur is Lushun, eigenlijk...
    Welnu, het blijft alleen om de Chinezen succes te wensen bij het beheersen van nieuwe apparatuur en technologie, en het lijkt erop dat ze succes zullen behalen ...
  9. Sjeva777
    Sjeva777 28 september 2012 14:47
    0
    En heeft iemand gehoord over de moeilijkheid om vliegdekschepen met katapulten in het noorden te gebruiken?
    1. zwarte adelaar
      zwarte adelaar 28 september 2012 21:28
      0
      Hoogstwaarschijnlijk problemen met de selectie van energie uit een dieselinstallatie, aangezien katapulten veel van deze energie nodig hebben
      1. Sjeva777
        Sjeva777 28 september 2012 22:04
        0
        Voor zover ik heb gehoord, zit het probleem in stoomkatapulten, verdampende stoom bevriest en verandert het dek in een ijsbaan, dus een springplank is gunstig voor het noorden
  10. Alexei
    Alexei 28 september 2012 16:04
    +2
    Aha! Chemisya Japanse moeder! zekeren
  11. Papaver
    Papaver 28 september 2012 17:40
    +2
    Dalian is de voormalige Far, niet Port Arthur
  12. PSih2097
    PSih2097 28 september 2012 19:48
    +1
    Chinese marine ontvangt eerste vliegdekschip

    rijd het naar ChemulPo en open daar de kingstones, nou ja, of blaas het op ...
    "Onze trotse Varyag geeft zich niet over aan de vijand, niemand wil genade..."

  13. DOOR
    DOOR 28 september 2012 23:32
    0
    Wat een ironie, op een voormalige Sovjetbasis, een voormalig Sovjet vliegdekschip.
  14. evgen762
    evgen762 29 september 2012 00:12
    0
    Speciale vraag. Ik heb een wortel - een fan van de vloot. Hij beweert constant dat de dviglo van dit schip niet eens een paar jaar zal beheersen. Het kan een met redenen omkleed advies zijn.
  15. retvisan
    retvisan 29 september 2012 00:55
    0
    de voormalige Russische basis van Port Arthur is het moderne Luishun, en Dalian (voorheen Far), hoewel niet ver weg, is nog een andere stad