militaire beoordeling

Het Ministerie van Defensie van de Russische Federatie overweegt de mogelijkheid om een ​​breed scala aan militair materieel over te zetten op chassis op wielen

135
Het Ministerie van Defensie van de Russische Federatie overweegt de mogelijkheid om een ​​breed scala aan militair materieel over te zetten op chassis op wielenHet Russische ministerie van Defensie overweegt de mogelijkheid om niet alleen gepantserde voertuigen, maar ook enkele artillerie-installaties en luchtafweerraketsystemen over te zetten naar chassis op wielen, zei kolonel-generaal Vladimir Chirkin, opperbevelhebber van de Russische grondtroepen.

In een interview met het radiostation Ekho Moskvy zei V. Chirkin dat “deze kwestie zeer zorgvuldig wordt overwogen in het Ministerie van Defensie. Er zijn veel voordelen in de wielbasis - zuinigheid, gangreserve, brandstofverbruik, revisieperiodes zijn compleet anders', meldt RIA. Nieuws.

Volgens hem "worden de problemen van het creëren van zowel artillerie-installaties als luchtafweerraketsystemen op wielbasis uitgewerkt. Een voorbeeld is het Pantsir-S1 luchtafweerraket- en kanonsysteem, dat nu in Tula wordt geproduceerd,” zei V. Chirkin (het Pantsir-S1 luchtverdedigingsraketsysteem wordt zowel op rupsbanden als op wielen geproduceerd).

De opperbevelhebber benadrukte echter dat "de strijdkrachten van de Russische Federatie niet van plan zijn om volledig over te schakelen op een wielbasis, ter vervanging van rupsvoertuigen", meldt RIA Novosti.
Originele bron:
http://www.armstrade.org
135 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. nycson
    nycson 2 oktober 2012 11:46
    + 10
    Tijd om alles te vervangen!!! En het geld kan nergens heen!!! wassat negatief
    Maar hoe zit het met de overlevingskansen in de strijd ??? Kunnen we een militaire bandenservice opzetten? wassat wassat wassat
    1. urzul
      urzul 2 oktober 2012 12:17
      +2
      Welnu, gezien het gebruiksniveau van rakettechnologie, blijft er niets van de sporen over als ze raken.
      1. PSih2097
        PSih2097 2 oktober 2012 12:24
        +6
        Welnu, gezien het gebruiksniveau van rakettechnologie, blijft er niets van de sporen over als ze raken.

        Het betekent dat de luchtverdediging van de SV op een gans moet staan, op wielen achter de tanks is er geen ijs, dit is geen pantserwagen, maar een Kamaz.
        De opperbevelhebber benadrukte echter dat "de strijdkrachten van de Russische Federatie niet van plan zijn om volledig over te schakelen op een wielbasis, ter vervanging van rupsvoertuigen"
      2. datum
        datum 2 oktober 2012 13:26
        +2
        urzul, maar van de wielen ???/
        1. crazyroom
          crazyroom 2 oktober 2012 21:34
          0
          Citaat van datur
          urzul, maar van de wielen ???/

          Ik schreef een beetje lager, in sommige gevallen, wanneer een RPG-granaat een rups onderbreekt, kan het 2 van de 4 wielen beschadigen, en je kunt het svium daarna verlaten.

          Maar dat is het niet. Wielen zijn NIET SLECHTER dan rupsen in overleving, maar veel beter in onderhoud, je hoeft ze veel minder vaak te vervangen (ongeveer 8-10 kilometer meer), het brandstofverbruik is 2 keer minder en je kunt er veel sneller mee rijden, vooral op de weg .
      3. nycson
        nycson 2 oktober 2012 13:26
        0
        Citaat van urzul
        Welnu, gezien het gebruiksniveau van rakettechnologie, blijft er niets van de sporen over als ze raken.

        Daar ben ik het mee eens! Houd er wel rekening mee dat rupsen gemakkelijk fragmenten van een explosie kunnen weerstaan! Om nog maar te zwijgen over de koffers van groot kaliber. En de klap moet direct zijn.
        Maar om met een sluipschutter op het stuur te schieten, alsof er niets te doen was. Het blijkt dat het met één sluipschutter mogelijk zal zijn om te vechten tegen een tankbrigade op een verrijdbaar chassis !!! wassat
        1. leon-iv
          leon-iv 2 oktober 2012 13:39
          +1
          Dus je schrijft dat je 8 jaar in het leger hebt gediend / gediend en nog steeds niets weet over het wielopblaassysteem?
          1. DIMS
            DIMS 2 oktober 2012 13:44
            +2
            Bij een groot gat helpt het niet.
          2. vorobey
            vorobey 2 oktober 2012 15:07
            +4
            Citaat van leon-iv
            en weet nog steeds niets van het wielopblaassysteem


            leon, zelfs het wiel zelf, heeft slechts 8 kogels met een wisselsysteem. vertel me of gegoten banden een andere zaak zijn, maar dan schiet de prijs omhoog, zodat het gemakkelijker is om op de sporen te krabben.
            1. leon-iv
              leon-iv 2 oktober 2012 15:16
              0
              wat makkelijker is om aan rupsen te krabben\
              En hoeveel hoger is het brandstofverbruik van rupsvoertuigen?
              1. vorobey
                vorobey 2 oktober 2012 15:22
                +2
                Citaat van leon-iv
                En hoeveel hoger is het brandstofverbruik van rupsvoertuigen?

                net genoeg om de gegoten banden te compenseren. de Duitsers begonnen ook de oorlog tegen echt rubber en tegen het jaar 43 schakelden ze over op synthetisch en klaagden ze voortdurend.
                1. leon-iv
                  leon-iv 2 oktober 2012 15:57
                  +1
                  Dus hoeveel hoger brandstofverbruik?
                  En hoeveel kunt u de snelheid van de kolommen verhogen?
                  Hoeveel mobiliteit kan worden vergroot in afzondering van bevoorradingsbases.
                  Trouwens, wat is de bron van de rupsen?
                  1. vorobey
                    vorobey 2 oktober 2012 16:20
                    +1
                    Leon schreef er hieronder alles over, nu zal ik fragmenten geven.

                    het brandstofverbruik van de tank is, als ik me goed herinner, 430 liter per 100 voor de Kamaz 43l, maar dit is een gewone zijschaal die zwaarder is en het verbruik is hoger en de bron is lager.

                    Citaat van vorobey



                    vorobey (4) Vandaag, 12:25 ↑ ↓


                    3








                    Quote: urzulDe wegen zijn goed in de staten, dit is tijdelijk, tot de eerste bombardementen of beschietingen. En dan onmiddellijk daalt de snelheid van de wielkolommen sterk naar 30-40 km. en de rupsen liepen nooit op de wegen. voor parallelle spoorsporen bestond.



                    Citaat van vorobey



                    vorobey (4) Vandaag, 14:34 ↑ ↓


                    0








                    Citaat: sapulid Rupsvoertuigen zullen hun grondstoffen voor de helft opeten. U weet dat er volgens alle normen nog maar 2500 km over was voor de rupsvoertuigen van de gevechtsgroep in de troepen voor de oorlog. de totale bron was als het geheugen 18000 niet verandert vóór de revisie en 25000 in totaal. Ik hou geen rekening met motoruren, ik herinner het me gewoon niet meer, maar ik ben te lui om rond te neuzen.







                    1. leon-iv
                      leon-iv 2 oktober 2012 16:58
                      0
                      vorobey
                      Nou, zie je, je hebt je eigen vraag beantwoord.
                      En laten we ons nu niet een wereldoorlog voorstellen, maar schietpartijen in bijvoorbeeld Tadzjikistan met ongeregelde troepen?
                      1. vorobey
                        vorobey 2 oktober 2012 17:22
                        +1
                        Citaat van leon-iv
                        En laten we ons nu niet een wereldoorlog voorstellen, maar schietpartijen in bijvoorbeeld Tadzjikistan met ongeregelde troepen?


                        Ik kan het niet, ik ken de grootte van de vijand niet, de mate van bewapening, training, het seizoen en het theater (stad of bergen), evenals het uiteindelijke doel van verplaatsing of volledige vernietiging.
                      2. leon-iv
                        leon-iv 2 oktober 2012 17:46
                        +1
                        Ik weet niet hoe groot de vijand is
                        tot 500 personen
                        graad van bewapening
                        stel dat er terugstootloze jeeps, mortieren, zware machinegeweren, IED's, lichte PTS zijn.
                        opleiding
                        Ze hebben onregelmatige eenheden, we hebben gecontracteerde soldaten en 50% dienstplichtigen van 6 tot 12 maanden.
                        tijd van het jaar
                        het hele jaar door.
                        theater (stad of bergen
                        Nederzetting en uitlopers van het bos, bijvoorbeeld Tadzjikistan Kurgan-Tube
                        ook het uiteindelijke doel van verplaatsing of totale vernietiging.
                        Korte inleiding
                        grondgebied van Tadzjikistan Vakhsh Valley
                        na de terugtrekking van delen van de militaire basis Kurgan-Tube met zijn omgeving in 201, besloten ze zich af te scheiden van Tadzjikistan en de Atslan-drugsstaat te creëren met de steun van de Afghaanse drugsbaronnen.
                        Jouw taak:
                        verdrijf de vijand uit de vallei
                        zorgen voor de veiligheid van de bevolking
                        Om voorwaarden te scheppen voor het uitvoeren van een offensieve operatie in een jaar op het grondgebied van Afghanistan.
                        Zorg na de inzet van middelgrote brigades voor de beveiliging van de achterste kolommen.

                        Zoiets als dit, als je bij aankomst meer gegevens nodig hebt voor een normale computer, zal ik schrijven, anders is het niet erg handig om vanaf een tablet te schrijven))))
                      3. vorobey
                        vorobey 2 oktober 2012 17:53
                        +1
                        Citaat van leon-iv
                        na de terugtrekking van eenheden van de 201 militaire basis Kurgan-Tube met zijn omgeving, besloten ze zich af te scheiden van Tadzjikistan

                        Citaat van leon-iv
                        Jouw taak: de vijand uit de vallei duwen


                        Leon meteen vraag. en hoeveel tijd heb ik voor goedkeuring en wat zijn de redenen om via Oezbekistan of Kirgizië naar het grondgebied van Tadzjikistan te gaan?
                      4. leon-iv
                        leon-iv 2 oktober 2012 18:02
                        0
                        De gang vraagt ​​om
                        regering van Tadzjikistan.
                        tijdslimiet voor goedkeuringen
                        Als brigadecommandant heb je 2 maanden om je voor te bereiden op de escalatie van het conflict.
                      5. vorobey
                        vorobey 2 oktober 2012 18:21
                        +1
                        Leon. laten we stoppen.

                        Tadzjikistan is lid van de CSTO. Ik hoop dat het BBP geen dwaas is om zich alleen in het conflict te mengen.

                        Geef daarom direct aan aan wie ik zal gehoorzamen of over welke verbonden troepen ik het commando zal voeren. Staat de basis in de rand natuurlijk tot onze beschikking?

                        Hoeveel tijd heb ik om een ​​beslissing te nemen?
                        Verdomme, ik zal tenminste virtueel een brigade aanvoeren.
                      6. leon-iv
                        leon-iv 2 oktober 2012 18:51
                        0
                        Ik hoop dat het BBP geen dwaas is om zich alleen in het conflict te mengen.
                        nee natuurlijk niet
                        Geef daarom direct aan aan wie ik zal gehoorzamen of over welke verbonden troepen ik het commando zal voeren. Staat de basis in de rand natuurlijk tot onze beschikking?
                        Gezien de nieuwe structuur, dan naar de USC-commandant.
                        Kant is natuurlijk van jou.
                        Hoeveel tijd heb ik om een ​​beslissing te nemen?
                        Verdomme, ik zal tenminste virtueel een brigade aanvoeren.

                        waarvoor
                        En dus heb je alle communicatiekanalen, de vijand heeft ook geen RTR.
                        Het is gewoon dat waar ik toe leid, is dat dergelijke taken gemakkelijker op te lossen zijn met wielen dan met rupsbanden.
                  2. Basilevs
                    Basilevs 3 oktober 2012 06:49
                    0
                    Op 2s19 bijvoorbeeld 250-440 per honderd.
              2. nycson
                nycson 2 oktober 2012 17:54
                +1
                Citaat van leon-iv
                En hoeveel hoger is het brandstofverbruik van rupsvoertuigen?

                Beste Leon, het leger is niet het bouwwerk waarop je moet besparen! Leger en economie gaan niet samen!
                1. leon-iv
                  leon-iv 2 oktober 2012 18:07
                  0
                  het leger is niet het bouwwerk waarop je moet besparen! Leger en economie gaan niet samen!
                  Oorlog heeft drie dingen nodig: geld, geld en nog eens geld
                  Hier, hoe zou je zeggen, moet een deel van het offensief regelmatig worden geleverd, en op de wegen, je weet wel, allerlei schutters. En technologie vereist veel brandstof, veel brandstof. En dit komt vaak uit op zo'n aardige cent, bijvoorbeeld voor amers in Afghanistan, tot 50 dollar per gallon, de kosten vallen uit. Hier moet u begrijpen voor welke voorwaarden wat nodig is. Het is niet nodig om spijkers te hameren met een microscoop.
                  1. nycson
                    nycson 2 oktober 2012 18:31
                    0
                    Citaat van leon-iv
                    Het is niet nodig om spijkers te hameren met een microscoop.

                    Dat is zeker........
            2. nycson
              nycson 2 oktober 2012 17:52
              +1
              Citaat van vorobey
              leon, zelfs het wiel zelf, heeft slechts 8 kogels met een wisselsysteem.

              Nou, je hebt het verpest......
              Citaat van vorobey
              vertel me of lichtmetalen banden?

              Wat is het? Ik heb nooit gehoord....
              1. vorobey
                vorobey 2 oktober 2012 17:55
                +1
                Citaat van nycson
                Wat is het? Ik heb nooit gehoord....


                ik ook .
              2. sahha
                sahha 2 oktober 2012 18:37
                0
                Citaat van nycson
                Citaat van vorobey
                vertel me of lichtmetalen banden?

                Wat is het? Ik heb nooit gehoord....


                Ik weet het niet, maar ik denk als wielen op gewone vorkheftrucks met "vorken", en daar xs.
                1. s1n7t
                  s1n7t 2 oktober 2012 21:57
                  0
                  Ergens herinner ik me zo'n woord "gusmatik". Artillerie, zo lijkt het, wordt op hen gereden. Toegegeven, ze zijn naar mijn mening niet gegoten, maar toch heterogeen. Maar - er zijn zulke
          3. d.gksueyjd
            d.gksueyjd 2 oktober 2012 16:15
            0
            Ruilen kan een lekke band aan, geen gescheurde band. En het is noodzakelijk om het vermogen in het hele land te vergroten
          4. nycson
            nycson 2 oktober 2012 17:49
            0
            Citaat van leon-iv
            Dus je schrijft dat je 8 jaar in het leger hebt gediend / gediend en nog steeds niets weet over het wielopblaassysteem?

            Ik weet van dit systeem en niet van horen zeggen! Het is voornamelijk gemaakt voor crosscountry-capaciteiten, zodat de auto de bandenspanning verandert afhankelijk van de wegomstandigheden (zand, sneeuw, moerassig terrein). Maar niet om de wielen uit kogel- en fragmentatiegaten te zwaaien! Van een nagel zal helpen want er is niets aan te doen!
            1. s1n7t
              s1n7t 2 oktober 2012 21:59
              +1
              Ik ben het er om de een of andere reden niet mee eens) Voor het verwisselen van de gepantserde personeelsdrager, ook specifiek om met gaten om te gaan - ik herinner me dat dit zelfs was opgenomen in de prestatiekenmerken.
          5. lotus04
            lotus04 3 oktober 2012 03:53
            +1
            Citaat van leon-iv
            Dus je schrijft dat je 8 jaar in het leger hebt gediend / gediend en nog steeds niets weet over het wielopblaassysteem?


            En jij weet blijkbaar niets van scherpe messen. Wanneer één ruiter een hele colonne "tanks op wielen" kan stoppen. Als u zo goed op de hoogte bent van het oppompen van banden, dan weet u waarschijnlijk dat de bandenspanningsslangen ook van rubber zijn. Waarom hebben onze stompzinnige traagjes er niet eerder aan gedacht om de schoenen van de rupsvoertuigen op wielen te verwisselen! Kijk, in 1994-1995 zouden er in Tsjetsjenië minder slachtoffers zijn gevallen van de aanval op Grozny, alleen kolommen met materieel zouden het doel niet hebben bereikt. Aangezien de hele lokale bevolking hiertegen was, en aangezien elke bergbeklimmer met een dolk wordt geboren, zouden geen wielen en reserveonderdelen voldoende zijn. Dus in wiens belang deze zaak vertroebeld was, is een andere vraag. Hoewel het begrijpelijk is.
        2. crazyroom
          crazyroom 2 oktober 2012 21:35
          -1
          Citaat van nycson
          Het blijkt dat het met één sluipschutter mogelijk zal zijn om te vechten tegen een tankbrigade op een verrijdbaar chassis !!! wassat

          Niet waar. Voertuigen op wielen hebben de krachtigste compressoren, ze houden het wiel opgeblazen, zelfs met meerdere slagen van Kalash en SVD.
    2. ShturmKGB
      ShturmKGB 2 oktober 2012 12:19
      +3
      Ze zeiden net over de "schaal" dat het nadeel is dat hij op wielen staat, en de foto wordt in het artikel geschoven ... voor de gek houden
      1. leon-iv
        leon-iv 2 oktober 2012 12:23
        +1
        S-400 ook, en dat het haar erger maakte.
        1. OLP
          OLP 2 oktober 2012 13:20
          +5
          c-400 en Pantsir-s1 zijn luchtverdediging voor objecten, het heeft geen hoge crosscountry-vaardigheid nodig
          ze hebben meestal dienst op vooraf afgesproken locaties

          militaire luchtverdediging is een andere zaak; het moet zeer begaanbaar zijn
        2. vorobey
          vorobey 2 oktober 2012 15:19
          +3
          Citaat van leon-iv
          S-400 ook, en dat het haar erger maakte.


          Leon je mengt niet alles op één hoop. laten we strategen en tactici delen. Vanaf 300 colonnes van helikopters worden niet gedekt.
          1. leon-iv
            leon-iv 2 oktober 2012 16:55
            +1
            Leon je mengt niet alles op één hoop. laten we strategen en tactici delen
            Dus zeg ik tegen ieder zijn eigen taak.
            Zusulov kan en moet in gepantserde auto's door de woestijn en steppe worden gereden.
            En het is serieuzer om de vijand op te winden met de sporen van onze tanks.
            En in de bezette gebieden zijn gepantserde auto's voor patrouilles op een groot aantal manieren nodig, niet op tanks en infanteriegevechtsvoertuigen. En kolommen aandrijven? Ja, niet veel.
    3. mangoest
      mangoest 2 oktober 2012 13:08
      -1
      De opperbevelhebber benadrukte echter dat "de strijdkrachten van de Russische Federatie niet van plan zijn om volledig over te schakelen op een wielbasis, ter vervanging van rupsvoertuigen"

      heb je dit niet gelezen?
    4. Varnaga
      Varnaga 2 oktober 2012 18:24
      +1
      Houd allemaal geen rekening met één kleine nuance, het feit is dat sommige van de veelbelovende platforms (Typhoon, Boomerang) in de versie van een elektromechanische transmissie zullen zijn, die een zeer grote vermogen-gewichtsverhouding heeft, d.w.z. de aanwezigheid van een krachtige energiebron aan boord zal het mogelijk maken om geavanceerde luchtverdedigingssystemen, elektronische oorlogsvoering, elektronische oorlogsvoering, communicatie, enz. met een hoog energieverbruik te plaatsen. We moeten leren verder te kijken dan de horizon, mijn vrienden.
      1. PSih2097
        PSih2097 2 oktober 2012 21:05
        +1
        d.w.z. de aanwezigheid van een krachtige energiebron aan boord zal het mogelijk maken om geavanceerde luchtverdedigingssystemen, elektronische oorlogsvoering, elektronische oorlogsvoering, communicatie, enz. met een hoog energieverbruik te plaatsen.

        Wat is dit, een mini-reactor gemaakt? waarom dan de wielen, gans - we moeten dringend bont maken ...

        1. Varnaga
          Varnaga 3 oktober 2012 05:21
          0
          Wat is dit, een mini-reactor gemaakt? waarom dan de wielen, gans - we moeten dringend bont maken ...

          nee, het principe is dat de mechanische energie van de motor wordt omgezet in elektrische energie door middel van een direct daarop aangesloten generator.
    5. offo
      offo 2 oktober 2012 19:03
      +2
      zie Kamaz knock-out een contract voor zichzelf
    6. crazyroom
      crazyroom 2 oktober 2012 20:55
      0
      Citaat van nycson
      Tijd om alles te vervangen!!! En het geld kan nergens heen!!!

      Niet op deze manier. Degenen die er zijn, moeten natuurlijk worden achtergelaten en nieuwe moeten op wielen worden vrijgegeven.

      Citaat van nycson
      Maar hoe zit het met de overlevingskansen in de strijd ???

      afhankelijk van welke strijd. Het is duidelijk dat niemand een infanterie-aanval op Pantsir-S zal toestaan, dat wil zeggen, niemand zal hem van Kalash doorzeven. En als dat zo is, dan zijn er compressoren hoo, die houden volledig opgeblazen wielen vol gaten.

      Dan breekt 1 schot van een RPG de rups en dat is het, kranten. En op de wielen doodt 1 granaat maximaal 2 wielen en zijn er nog 6 over om veilig te vertrekken.

      Dat wil zeggen, 1 granaat met rupsen doodt de hele zijkant (rechts / links) en immobiliseert, en met wielen zullen er aan elke kant minstens 2-3 wielen zijn, je kunt alleen vertrekken.
      1. PSih2097
        PSih2097 2 oktober 2012 21:29
        +1
        Dan breekt 1 schot van een RPG de rups en dat is het, kranten. En op de wielen doodt 1 granaat maximaal 2 wielen en zijn er nog 6 over om veilig te vertrekken.

        Maar welke van de RPG's moet de gans of de wielen raken, als je de romp kunt raken ??? Of ben je een suïcidale masochist?
        1. offo
          offo 4 oktober 2012 18:31
          0
          hier eerder IED's en een mijn
  2. Volkan
    Volkan 2 oktober 2012 11:49
    +9
    Ik ben natuurlijk geen specialist van GBTU, maar zijn hier berekeningen voor ??? behalve de beruchte bron??? In onze bossen en moerassen???
    Of is het zo dat de straatstenen op het Rode Plein niet bederven???
    1. nycson
      nycson 2 oktober 2012 11:51
      +2
      Citaat van volcan
      Ik ben natuurlijk geen specialist van GBTU

      Juist, van GABTU!
      Citaat van volcan
      maar wat zijn de berekeningen hiervoor??? behalve de beruchte bron??? In onze bossen en moerassen???
      Of is het zo dat de straatstenen op het Rode Plein niet bederven???

      Iedereen in het leger probeert geld te besparen! En je kunt er niet op besparen!
      1. Volkan
        Volkan 2 oktober 2012 12:27
        +1
        Citaat van nycson
        Juist, van GABTU!


        Ja, ik ben het ermee eens hi
    2. DIMS
      DIMS 2 oktober 2012 11:54
      -3
      Hoe kleiner het leger, hoe mobieler het zou moeten zijn. Wheels kan dit op operationeel niveau oplossen.
      1. ONDER
        ONDER 2 oktober 2012 11:57
        0
        Misschien is dit allemaal gedaan voor mobiliteit en snelle overdracht? wat
        1. DIMS
          DIMS 2 oktober 2012 12:08
          0
          Meest waarschijnlijke. Versterking. Eerst de luchtlandingstroepen door militaire transportluchtvaart, daarna lichte brigades op eigen wielen, daarna middelzware en zware brigades per spoor
        2. PSih2097
          PSih2097 2 oktober 2012 12:26
          +3
          Misschien is dit allemaal gedaan voor mobiliteit en snelle overdracht?

          door moerassen en windschermen?
          1. Ruslan67
            Ruslan67 2 oktober 2012 14:02
            +1
            door moerassen en windschermen? waar ga je vechten? in de provincie Vologda?
            1. PSih2097
              PSih2097 2 oktober 2012 15:03
              +3
              door moerassen en windschermen? waar ga je vechten? in de provincie Vologda?

              Hebben we overal auto- en snelwegen?
              1. Ruslan67
                Ruslan67 2 oktober 2012 15:54
                +3
                nee, je moet alleen apparatuur hebben voor verschillende TVD's en Europa, ik zou ze er voorlopig niet van uitsluiten, maar er zijn bijna geen moerassen en het wegennet, God verhoede
                1. s1n7t
                  s1n7t 2 oktober 2012 22:07
                  +2
                  Waarom zitten de Europeanen dan zelf nog op het spoor? Weet u niets van het wegennet? Waarom zijn ze daar, in Europa, domme mensen)))
              2. Grenadier
                Grenadier 2 oktober 2012 16:40
                +2
                PSih2097,
                Dat is zeker. We hebben elke weg als een windscherm.
        3. VAF
          VAF 2 oktober 2012 16:03
          +9
          Citaat: INTER
          Misschien is dit allemaal gedaan voor mobiliteit en snelle overdracht?


          Dit alles wordt gedaan om op de een of andere manier de aankoop van pasta "gepantserde voertuigen" te "legaliseren" en "te rechtvaardigen2", is het echt onbegrijpelijk? bullebak

          En onze rupsen zijn niet hetzelfde, en de tanks zijn niet hetzelfde, en de kanonnen zijn niet hetzelfde ... maar bij Macaronnikov .. dit is het meest .. HET !!! wassat
          1. leon-iv
            leon-iv 2 oktober 2012 16:18
            +1
            En onze rupsen zijn niet hetzelfde, en de tanks zijn niet hetzelfde, en de kanonnen zijn niet hetzelfde ... maar bij Macaronnikov .. dit is het meest .. IT !!
            Ik zie alleen de aankoop van Ivek, omdat we geen analogen hebben met een dergelijke mijnbescherming.
            1. VAF
              VAF 2 oktober 2012 17:40
              +2
              Citaat van leon-iv
              Ik zie alleen de aankoop van Ivek, omdat we geen analogen hebben met een dergelijke mijnbescherming.


              Nou, iedereen ziet wat ... wil zien of zoals hem werd verteld te kijken wenk

              Kijk dan eens van de andere kant...vanwaar het echt is..je kunt het zien!!!! soldaat



              Commandomodules op MAN HX77-voertuigen tijdens de Kavkaz-2012-oefening. Novorossiejsk, september 2012

              tja, de rest zal ik niet posten, er is nog veel meer...... "niet van ons" is er.. en tanktractoren en tankwagens en ..... bullebak
              1. leon-iv
                leon-iv 2 oktober 2012 17:51
                +3
                Nou, ik zie goede auto's die ze willen verkopen, zijn er contracten? nee, er valt niets te bespreken.
                In de tussentijd
                Hier is een korte selectie van Lynx-bombardementen in Afghanistan:
                Maart 2007 - IED-explosie in de provincie Farah - bermbom - geen doden of gewonden
                September 2007, ook in Farah - een explosie van verkenningskolommen op IED's - raakten 3 soldaten van de speciale troepen licht gewond. Ondermijning vond plaats onder de bodem van de Lynx
                - Op 23 februari 2008 heeft de bemanning van het 132 regiment uit Cordenon (Fernando Paiano, Pierpaolo Massaro, Diego Todde, Calogero Mignacca en Simone Fornicola) een explosie op een IED overleefd. Een van de bemanningsleden heeft op eigen initiatief, stuurde een brief naar Iveco, waarin hij benadrukte dat soldaten het overleefden dankzij de kenmerken van de Lynx
                10 juli 2008 Ten westen van Afghanistan - hinderlaag door 2 Italiaanse Lynxen:
                Om 7.45 uur waren er twee Lynxen op patrouille om de Herat-basis te beveiligen. Ze werden in een hinderlaag gelokt door de Taliban - werden afgevuurd vanuit een Kalashnikov-aanvalsgeweer en RPG (soldaten van 16/0 Stormo van Martina Franca raakten gewond: luitenant Gabriele Rame, uit Benevento, soldaat Francesco Manco, uit Zollino). Dankzij de bescherming van Lynx leidde het RPG-schot niet tot significante verwondingen.
                3 september 2008 - Lynx-franken in het Mohammad Agha-gebied, terwijl ze terugkeerden van patrouille, werden opgeblazen door een bermbom. De explosie beschadigde de achterkant van de auto - niemand raakte ernstig gewond
                7 september 2008 - Doodsaanval op een auto in Herat. Niemand raakte ernstig gewond. Lynx - in de prullenbak
                19 september 2008 - Mijnexplosie langs de weg in het gebied van Bala Morghab. 1 ernstig gewond, 1 licht
                Op 18 oktober 2008 blies een zelfmoordterrorist zichzelf in Herat op in een auto tussen 2 Lynxen. 5 gewonden, geen doden
                Op 23 maart 2009 viel in de regio Shindad, in de provincie Herat, een autobom een ​​konvooi Lynxen aan. Niemand raakte gewond (Lynx - in de prullenbak)

                IED's in Afghanistan voor bermbommen zijn 15 tot 50 kg zelfgemaakte explosieven (lage kwaliteit - dus 15 tot 40 procent van hetzelfde gewicht als TNT)

                Oh ja, ontlasting dronken smeergeld
              2. Varnaga
                Varnaga 2 oktober 2012 18:54
                +1
                Commandomodules op MAN HX77-voertuigen tijdens de Kavkaz-2012-oefening. Novorossiejsk, september 2012

                Wat is het volgende?
                Onze blog heeft al gemeld dat bij de strategische commando- en stafoefeningen van de Russische strijdkrachten "Kaukasus-2012" op het Raevsky-oefenterrein bij Novorossiysk, twee Duitse militaire voertuigen MAN HX77 met een 8x8-wielformule, uitgerust met gecontaineriseerde hoofdkwartiermodules met de Multilift systeem, "verlicht".

                Zoals Viktor Murakhovsky meldde, werd deze set MAN HX77-voertuigen met hoofdkwartiermodules gekocht voor het interspecifieke trainingscentrum in Mulino, dat wordt gecreëerd met de deelname van de Duitse Rheinmetall-groep, en tactische simulatoren zijn in de modules gemonteerd, onder meer gekoppeld met moderne "netwerkgerichte" commando- en controlesystemen van Andromeda en Zarya. Tijdens de Kavkaz-2012-oefeningen wezen deze voertuigen een geautomatiseerde commandopost aan voor een afzonderlijke gemotoriseerde geweerbrigade, die deel uitmaakt van het toekomstige verenigde commando- en controlesysteem van Zarya, dat kolonel-generaal Vladimir Chirkin, opperbevelhebber van de Russische grond Forces, aangekondigd over testen tijdens de Kavkaz-2012-oefeningen.

                Wie verkoopt je hoofdkwartiermodules, bovendien zonder een native "carrier" die er volledig mee geïntegreerd is?
                Dit alles wordt gedaan om op de een of andere manier de aankoop van pasta "gepantserde voertuigen" te "legaliseren" en "te rechtvaardigen2", is het echt onbegrijpelijk?

                En onze rupsen zijn niet hetzelfde, en de tanks zijn niet hetzelfde, en de kanonnen zijn niet hetzelfde ... maar bij Macaronnikov .. dit is het meest .. HET !!!

                Wat is dit voor helse onzin? Individuele samples worden gekocht (behalve "Lynx") om de ervaring van iemand anders te bestuderen en onder de knie te krijgen. Zo was er onlangs sprake van het kopen van een gepantserde personeelsdrager "Patria". Wat er interessant aan is (voor mij persoonlijk hebben krijgers veel bredere interesses):
                1. Montagesysteem als onderdeel van het koelsysteem, motor, transmissie. Hiermee kunt u snel het gehele complex vervangen en een nieuw plaatsen.
                2. Hydropneumatische vering met interessante eigenschappen. Rekening houdend met de plaatsing van het motorwiel in de Boomerang neemt de onafgeveerde massa toe, waardoor de standaard vering het niet aan kan en een soortgelijk type vering nodig is. Ook interessant is de SU van deze ophanging.
                3. Het ontwerp van het subframe waaraan de ophanging is bevestigd.
                1. s1n7t
                  s1n7t 2 oktober 2012 22:17
                  +1
                  Goh! Het was in de jaren 30 dat het belangrijk was om te kopen en te studeren, want. in de toenmalige USSR was er geen wetenschappelijke en technische basis. En nu (nou ja, in de USSR was dat zo) is onze R&D net zo goed. En het ongelukkige "brancardontwerp" zal voor u worden gemaakt - hoeveel geld u genoeg heeft))) Dus de "studie" heeft er niets mee te maken. Als we het hadden over iets heel complex en nieuw, en hier is een gepantserde auto!
                  1. puistje
                    puistje 3 oktober 2012 02:39
                    0
                    We kochten veel, niet alleen in de jaren 30
                  2. Varnaga
                    Varnaga 3 oktober 2012 05:33
                    +1
                    onze R&D is net zo goed

                    Wie heeft je zulke onzin verteld? Op basis van mijn ervaring met het militair-industriële complex kan ik zeggen dat dit in veel opzichten niet het geval is. Ik beweer niet dat we onze eigen ontwikkelingen hebben over de bovenstaande onderwerpen, maar waarom zou je hobbels opvullen waar ze al lang zijn gevuld en als er een goede mogelijkheid is om ze te vermijden, terwijl je de ervaring van iemand anders overneemt? Er werd veel gezeurd over tijd, dat er niets was om mee te vechten, enz., dus waarom dit proces niet versnellen?
                    Trouwens, aangezien we het over R&D hebben, zal ik een klein voorbeeld geven. Nog niet zo lang geleden vroegen ze de VIT's (Military Engineering Center) om de parameters van een centrifugaalventilator (met name het debiet) en dan blijkt dat ze die zelf niet kennen, maar het grofweg op willekeurig, wat als het rolt? Bovendien werden in de TOR voor één product, dat een integraal onderdeel is van dezelfde R&D, waarin de bovengenoemde ventilator aanwezig is, de belangrijkste parameters van de omgeving waarin het zou moeten werken verkeerd bepaald, wat er feitelijk toe leidde dat oververhitting van het product en aanpassing van het ontwerp, vervaardiging van een nieuw monster. Moet ik zeggen hoe het resulteerde in termen en, dienovereenkomstig, de prijs?
                    Als we het hadden over iets heel complex en nieuw, en hier is een gepantserde auto!

                    Inderdaad, niets ingewikkelds, wat waarschijnlijk de reden is waarom Galkin uitzendt:
                    Ik heb al gezegd dat we bepaalde bevoegdheden niet hebben. Helaas. Wat te zeggen? Er is geen automatische transmissie in het land. De hele wereld rijdt met automatische transmissies, hoewel we een fifty-fifty mening hebben dat offroad-gevechten een handmatige transmissie vereisen. Maar niettemin staan ​​alle gepantserde personenwagens ter wereld op de machine. Wij hebben zo'n machine niet.
                    Het is noodzakelijk om een ​​joint venture aan te gaan met bekende fabrikanten "Allison", "Caterpillar", "Zatef", die in onze standaardafmetingen deze machinekast hebben. En deze joint venture, in het belang van een defensie-onderneming, zal een doos van een westerse fabrikant assembleren op het grondgebied van de Russische Federatie.

                    En dat is precies wat er wordt gehoord.
              3. DIMS
                DIMS 2 oktober 2012 19:16
                +1
                Dit zijn geen hoofdkwartiermodules. Dit zijn de regelmodules van het stortplaatssysteem
            2. s1n7t
              s1n7t 2 oktober 2012 22:09
              0
              Dat wil zeggen, het gaat allemaal om mijnbescherming, en het type chassis is niet belangrijk?!))) Waarom onze MO zo vervangen?)))
      2. vorobey
        vorobey 2 oktober 2012 12:06
        + 17
        rupsen wonnen de Tweede Wereldoorlog.
        1. ONDER
          ONDER 2 oktober 2012 12:07
          -2
          Citaat van vorobey

          rupsen wonnen de Tweede Wereldoorlog.

          De derde zal radicaal anders zijn dan de tweede. ja
          1. Volkan
            Volkan 2 oktober 2012 12:28
            +8
            Citaat: INTER
            De derde zal radicaal anders zijn dan de tweede


            En de vierde van de derde ...... paardentractie ... de beste tractie ter wereld lachend
            1. ONDER
              ONDER 2 oktober 2012 13:44
              +2
              Citaat van volcan
              En de vierde van de derde ...... paardentractie ... de beste tractie ter wereld

              Nou ja, als ze paarden vinden lachend
              1. tan0472
                tan0472 2 oktober 2012 14:14
                +2
                Citaat: INTER
                Nou ja, als ze paarden vinden

                Ze rijden rijdende honden en slederatten. lachend
          2. mangoest
            mangoest 2 oktober 2012 13:11
            +1
            het is onwaarschijnlijk dat gevechten zoals Prokhorovka nu mogelijk zijn en het is onwaarschijnlijk dat er in het algemeen fronten zullen zijn (als posities), militair materieel is ver vooruit gegaan en nu is de mobiliteit ervan naar voren gekomen, en ze proberen niet om rupsen volledig in de steek te laten en probeer het niet, wat is het nut van zelfrijdende kanonnen of een raketwerper als het op dat moment niet op de juiste plaats is?
        2. leon-iv
          leon-iv 2 oktober 2012 12:17
          +2
          rupsen wonnen de Tweede Wereldoorlog.
          En niemand weigert ze.
          Elke klus heeft zijn eigen gereedschap.
          1. vorobey
            vorobey 2 oktober 2012 12:33
            +3
            Citaat: INTER
            De derde zal radicaal anders zijn


            Steppe en steppe rond?

            Citaat van leon-iv
            En niemand weigert ze.


            Nou, de onze kan niet zonder extremen. De C300-mijn staat zowel op wielen als op guska.
            het pantser is een tactische schakel naast de shilka en tunguska, de beuk staat gewoon niet op wielen. En wat zal Mstu nog meer op KAMAZ- of MAZ-bases zetten?
            1. Kars
              Kars 2 oktober 2012 12:45
              +3
              Citaat van vorobey
              En wat zal Mstu nog meer op KAMAZ- of MAZ-bases zetten?

              Misschien geen slechte optie - als het bereik kan worden vergroot.
              1. PSih2097
                PSih2097 2 oktober 2012 13:30
                +3
                Misschien geen slechte optie - als het bereik kan worden vergroot.

                ook bekend als (G-6 "Rhino"), vooraanzicht:

              2. vorobey
                vorobey 2 oktober 2012 13:54
                +6
                Andrey, als je het over de kust hebt, dan is het hier. Dit is de mijne op de Kozakkenfoto. in 93 zag ik hoe ze knallen. een uitzonderlijk mooi gezicht op zee.
                1. Kars
                  Kars 2 oktober 2012 13:57
                  +2
                  De kust is ook een ding, alleen het bereik is te klein.
                  1. DIMS
                    DIMS 2 oktober 2012 14:03
                    +1
                    En het kaliber is geen land.
                    1. vorobey
                      vorobey 2 oktober 2012 14:30
                      +2
                      Citaat: DIMS
                      En het kaliber is geen land.


                      Het is waar dat er een soort zeegeschut op staat. Ik ben niet sterk en heb me er niet eens in verdiept.
                      1. Volkan
                        Volkan 2 oktober 2012 14:51
                        +1
                        vorobey,

                        Dit is AK 222 "Coast" 130 mm. Het Hurricane-ding is gewoon.. bij tests van één salvo was het schip nafig verdronken.
                      2. vorobey
                        vorobey 2 oktober 2012 14:59
                        +3
                        Citaat van volcan
                        met één salvo verdronk het schip nafig


                        Ik heb het over de oefeningen met ons, deze jongens vuurden spervuur ​​af. We waren onder de indruk van die populieren die in de zee groeiden. vergeleken met hen met ons kaliber 125, lieten we gewoon een scheet in het water.
            2. leon-iv
              leon-iv 2 oktober 2012 12:46
              +2
              De C300-mijn staat zowel op wielen als op guska.
              Precies
              S-300V staat op de rails
              De granaat wordt tot nu toe alleen geleverd voor de luchtverdediging van het land. in het NE zal het zijn op Kurgan -25-tracks en op tyfoons op wielen.
            3. PSih2097
              PSih2097 2 oktober 2012 13:27
              +1
              En wat zal Mstu nog meer op KAMAZ- of MAZ-bases zetten?

              Het zal ongeveer zo worden, hoewel het beter is om het meteen met de Tsjechen eens te zijn:
          2. s1n7t
            s1n7t 2 oktober 2012 22:21
            +1
            Nou, hier ben ik het mee eens. Ik heb zelf lange tijd "wielen" gebruikt en vond ze een groot voordeel (er zijn echt veel pluspunten), maar toen ze erin slaagden een gepantserde personeelsdrager op hun buik te "zetten", konden ze die er alleen met rupsen uittrekken )))
        3. lelikas
          lelikas 2 oktober 2012 12:35
          +5
          Ganzen redden dus niet altijd -

          Geef "Shell" op een luchtkussen!
          1. vorobey
            vorobey 2 oktober 2012 12:43
            +4
            Citaat: lelikas
            Ganzen redden dus niet altijd -


            Maar vaker halen ze het eruit. of toch, op genniveau zijn wapens bij de hand door de Alpen of modderwagens handiger.
            1. lelikas
              lelikas 2 oktober 2012 14:20
              +2
              Ik zal niet zeggen voor het genniveau, het is helemaal niet mijn profiel, maar het lijkt mij dat de complexen voor directe begeleiding van tankkolommen moeten worden gevolgd, maar in een kolom met vrachtwagens zal het bijvoorbeeld een last zijn, daarom is 50/50, het moment van schieten onderweg vanuit het KAMAZ-chassis nog steeds onbegrijpelijk - omdat de nauwkeurigheid van invloed is op .
        4. Slecht_gr
          Slecht_gr 2 oktober 2012 18:40
          +1
          Citaat van vorobey
          rupsen wonnen de Tweede Wereldoorlog.
      3. s1n7t
        s1n7t 2 oktober 2012 22:04
        0
        Heb je het over het Russische leger?) Dus rekenen ze niet langer op de oorlog buiten het "operationele niveau"?)))
    3. leon-iv
      leon-iv 2 oktober 2012 11:56
      +3
      Of is het zo dat de straatstenen op het Rode Plein niet bederven???
      Er is belangstelling voor middelgrote wielbrigades die nodig zijn voor lokale conflicten in de uitgestrektheid van Centraal-Azië en de Kaukasus. En hier komt alleen de behoefte aan een grote interregulerende run naar voren.
      1. vorobey
        vorobey 2 oktober 2012 12:08
        +8
        Citaat van leon-iv
        in de uitgestrekte gebieden van Centraal-Azië en de Kaukasus


        Leon vriend, vertel je hoe in het westen van Georgië, wanneer het regenseizoen in november begint, niet alleen beters, tanks soms vast komen te zitten.
        1. leon-iv
          leon-iv 2 oktober 2012 12:15
          -1
          vorobey
          Ja dat weet ik. Maar hier moet je ofwel de bron van de rupsvoertuigen kiezen, maar de crosscountry-vaardigheid of de verhoogde resource maar de afname van de crosscountry-vaardigheid.Er is een nuance in de voorbereiding.
          1 Rijopleiding
          2 MTO noodzakelijkerwijs goede diesel op automaat
          En dan rijden de wielen ook nog eens goed. En alleen aannemers.
      2. Volkan
        Volkan 2 oktober 2012 12:36
        +1
        Citaat van leon-iv
        Er is belangstelling voor middelgrote wielbrigades die nodig zijn voor lokale conflicten in de uitgestrektheid van Centraal-Azië en de Kaukasus.


        Om dit te doen, volstaat het om een ​​paar brigades te vormen, maar ze hebben alles ... beginnend met uniformen en eindigend met wapens en militaire uitrusting moet worden aangepast aan het warme klimaat, bergachtig terrein, enz. ... Maar dit moet zo ontstaan....Voor Siberië en Verre Oosten zijn de eisen anders, creëer met een ander doel......maar de gesprekken zijn in het algemeen......Dit is mij niet duidelijk.... ..
        Ik ben voor een duidelijke specialisatie......
        Het is duidelijk dat in het geval van een grote oorlog deze specialisatie in principe naar de hel gaat, hoewel als je de brigades laat op die theaters waarvoor ze bedoeld zijn, dan is dit een pluspunt.
        1. leon-iv
          leon-iv 2 oktober 2012 12:49
          0
          Om dit te doen, volstaat het om een ​​paar teams te vormen
          Hoogstwaarschijnlijk zullen er 5-6 stuks zijn met hun eigen specialisatie.
          en de gesprekken zijn in het algemeen
          Het is aan ons door journalisten en de woorden van het leger (die, als ze veel zeggen, ze niet op hun hoofd kloppen en niet weten hoe ze moeten praten), alleen infa komt.
          Ik ben voor een duidelijke specialisatie......
          Alleen voor specifieke operatiegebieden, ala de woestijn en het verre noorden, zouden alle andere brigades vergelijkbaar moeten zijn, anders wordt de logistiek een hel.
    4. Kapitein Vrungel
      Kapitein Vrungel 2 oktober 2012 12:05
      +2
      Als er ijsbrekers nodig zijn in het noordpoolgebied, betekent dit niet dat de hele vloot ijsbrekers moet zijn. We hebben ook snelle dravers nodig, universeel, wendbaar.
      Slimme beslissing. De apparatuur is mobieler, operationeel met een goed motorvermogen en is niet gebonden aan vrachtwagentrekkers.
      1. s1n7t
        s1n7t 2 oktober 2012 22:30
        0
        Eh. Is dat niet hoe het nu is? Als hij diende, dan waar nodig - wielen, waar nodig - rupsen. En geen PR-campagnes in de media))) En toen kondigde een zekere Churkin net de vernietiging van de ideologie aan! lachend
  3. opvullen
    opvullen 2 oktober 2012 11:50
    +2
    Als we in de toekomst alleen problemen zullen hebben in wo ..., sorry, in Centraal-Azië en de Kaukasus, dan is dit waarschijnlijk de juiste beslissing
    1. vorobey
      vorobey 2 oktober 2012 12:10
      +5
      Heb je veel wegen gezien in de steppen en uitlopers van Centraal-Azië?
      1. urzul
        urzul 2 oktober 2012 12:18
        +3
        Blijkbaar zijn we niet van plan om op ons grondgebied te gaan vechten, in de States zijn de wegen goed.
        1. vorobey
          vorobey 2 oktober 2012 12:25
          +4
          Citaat van urzul
          De wegen zijn goed in de States.


          Dit is tijdelijk, tot de eerste bombardementen of beschietingen. En dan onmiddellijk daalt de snelheid van de wielkolommen sterk naar 30-40 km. en de rupsen liepen nooit op de wegen. voor parallelle spoorsporen bestond.
          1. s1n7t
            s1n7t 2 oktober 2012 22:31
            +1
            Ja, tankroutes werden genoemd)
        2. luitenant-kolonel
          luitenant-kolonel 2 oktober 2012 12:26
          +2
          Citaat van urzul

          Blijkbaar zijn we niet van plan om op ons grondgebied te gaan vechten, in de States zijn de wegen goed.
          Toch is de oplossing onbegrijpelijk!
          1. nycson
            nycson 2 oktober 2012 13:35
            +3
            Citaat van Yarbay
            Toch is de oplossing onbegrijpelijk!

            Dat is zeker! Zoals een vis een fiets nodig heeft! Het is alleen zo dat de hervormers dom zijn en nergens geld kunnen steken! wassat
  4. gewist
    gewist 2 oktober 2012 11:58
    +4
    Is de berekening gemaakt? Zijn alle punten gecontroleerd, alle kenmerken in aanmerking genomen, experimenteel geverifieerd? Of weer alleen woorden?
  5. commodore
    commodore 2 oktober 2012 12:02
    +2
    En wie doet de berekeningen????!!! Alle vingers gezogen!! Moet zowel op rupsen als op wielen hebben!
    1. s1n7t
      s1n7t 2 oktober 2012 22:34
      0
      Nou, zo was het. Afhankelijk van het operatiegebied was er niet alleen een andere techniek, maar ook een personeelstafel en een organisatiestructuur.
  6. dmnatbor
    dmnatbor 2 oktober 2012 12:16
    0
    We bereiden ons voor op het zand van het Midden-Oosten.
    Blijkbaar binnenkort.
    1. PSih2097
      PSih2097 2 oktober 2012 12:28
      +1
      We bereiden ons voor op het zand van het Midden-Oosten.

      Dan naar de steppen...
  7. sasha 19871987-XNUMX
    sasha 19871987-XNUMX 2 oktober 2012 12:23
    0
    je moet naar het terrein kijken Rusland is een groot land, ergens zijn rupsen helemaal niet nodig en ergens komen de tanks vast te zitten in de modder tot aan de torens, je moet alles honderd keer wegen en dan pas uitrusting kopen ...
  8. Gregor6549
    Gregor6549 2 oktober 2012 12:28
    +5
    Was al. En dat leidde vaak tot verwarring. Zo werden een deel van de technische luchtverdedigingsmiddelen van de SV ooit gemaakt op verrijdbaar chassis en sommige op rupsbanden Dit leidde ertoe dat wanneer vergezeld van bijvoorbeeld tankkolommen, alleen mobiele eenheden op rupsonderstel met hen mee zou kunnen gaan. Verrijdbaar chassis hopeloos vastgelopen op tankroutes. Dientengevolge, als het nodig was om tanks tijdens de mars te dekken, zouden alleen die luchtverdedigingsformaties waarin al hun componenten op het spoor waren volledig kunnen werken, en als sommige componenten op wielen waren (bijvoorbeeld radar), dan de luchtverdedigingsformatie zou blind kunnen blijken te zijn, want. zijn "ogen" sjokten ergens langs een ander pad. Overdrijven zeg? Helemaal niet. Zelf ben ik tijdens de oefeningen in dergelijke situaties terecht gekomen, toen de colonne van de luchtverdedigingseenheid waarin een deel van de radar op een wielaandrijving type P15 en PRV 16 en een deel op een rups, bijvoorbeeld P40, per ongeluk een tank raakte training grond. We kwamen daar de hele nacht weg en kwamen er pas 's morgens uit met veel moeite en veel schade aan de wielvoertuigen. Wat de beoordeling van tussenpersonen was, is ook duidelijk.
    1. leon-iv
      leon-iv 2 oktober 2012 12:50
      0
      dus niemand gaat een volledig militaire luchtverdediging op wielen transplanteren. Het is mogelijk dat de luchtverdediging van lichte brigades wordt overgedragen aan de wielen, als ze die al hebben.
      1. PSih2097
        PSih2097 2 oktober 2012 13:14
        0
        Luchtverdediging van lichte brigades

        er zijn MANPADS Strela, Igla en ZU-23-2 ...
        1. DIMS
          DIMS 2 oktober 2012 13:20
          0
          Dat wil zeggen, ze zijn praktisch weerloos.
          1. leon-iv
            leon-iv 2 oktober 2012 13:41
            -2
            Dat wil zeggen, ze zijn praktisch weerloos.
            Nou, hoe te zeggen, vooral als er shells en TOR's zijn?
  9. sapulide
    sapulide 2 oktober 2012 12:36
    0
    Voertuigen op wielen zijn zeer noodzakelijk voor de troepen. Potentiële tegenstander in het Verre Oosten. Bij een militair conflict is de overdracht van troepen daar langs de BAM en per vliegtuig twijfelachtig. Rupsvoertuigen zullen hun grondstoffen voor de helft opeten. De doorgankelijkheid van wielvoertuigen hangt af van de basis met het aantal wielstellen. Momenteel zijn er technologieën voor de productie van drukloze pijlstaartroggen.
    Natuurlijk zullen ze de gans niet vervangen, vooral in moerassige gebieden, daarom is het noodzakelijk om beide soorten in bepaalde hoeveelheden te hebben.
    1. PSih2097
      PSih2097 2 oktober 2012 13:12
      +2
      Potentiële tegenstander in het Verre Oosten.

      Welnu, vergelijk het aantal tanks dat de vijand heeft op het vermeende operatiegebied en wat kun je er op wielen tegen doen?
      In "Desert Storm" leverden de Amerikanen bijvoorbeeld tanks aan het theater vanaf de plaats van lossen op trailers. En hoeveel van hen hebben we nog in het leger?


      1. leon-iv
        leon-iv 2 oktober 2012 13:22
        -1
        wat kun je ze op wielen weerstaan?
        Kijk wat de taak is. Zo hebben we een prachtig Kornet-D-complex gebaseerd op de Tiger, zijn er bossteppen en een oprukkende vijand. We creëren twee hinderlagen.
        1Van ATGM, die snel schieten van 5-6 km ZEER snel dumpen
        2 Luchtvaart wordt op hen geroepen, ook de ala Tor- en Pantsil-complexen wachten op hen en worden gepakt.
        En dit alles kan veel bewegen en minder brandstof verbruiken. En dit is een grote diepte van operaties. En grote efficiëntie.

        Bedreiging dat niemand het leger van rupsen naar wielen zal overzetten.
      2. Rockets
        Rockets 2 oktober 2012 14:38
        -1
        Citaat van PSih2097
        En hoeveel van hen hebben we nog in het leger?

        magisch woord Mobilisatie en hoeveel je nodig hebt, zo veel zal zijn
        Alle vrachtwagens (inclusief "hakken"), jeeps, tractoren, aanhangwagens, zijn geregistreerd in de militaire registratie- en dienstnemingskantoren. En als het toeslaat, hebben we alles gratis, dat wil zeggen voor niets. Mobilisatie !
        1. Broeder Sarych
          Broeder Sarych 2 oktober 2012 14:48
          +3
          Er zijn veel SUV-SUV's, maar met tractoren en trailers zal het zeker gespannen zijn ...
          1. vorobey
            vorobey 2 oktober 2012 15:01
            +2
            Citaat: Broeder Sarych
            Er zijn veel SUV-SUV's, maar met tractoren en trailers zal het zeker gespannen zijn


            We zullen een trojka inzetten, een trojka van SUV's.
          2. Rockets
            Rockets 2 oktober 2012 16:11
            +1
            Citaat: Broeder Sarych

            Er zijn veel SUV-SUV's, maar met tractoren en trailers zal het zeker gespannen zijn ...

            Kunt u het aantal opleggers voor zwaar materieel in het burgerleven noemen? Ik ben bang dat je niet zoveel tanks "in dienst" krijgt.
            1. vorobey
              vorobey 2 oktober 2012 16:47
              +1
              Citaat van Rocket
              Kunt u het aantal opleggers voor zwaar materieel in de civiele wereld noemen?

              Dit is een mobiele bron.
    2. vorobey
      vorobey 2 oktober 2012 14:34
      +1
      Citaat van sapulid
      Rupsvoertuigen zullen hun grondstoffen voor de helft opeten.


      U weet dat er volgens alle maatstaven nog maar 2500 km over was voor de rupsvoertuigen van de gevechtsgroep in de troepen voor de oorlog. de totale bron was als het geheugen 18000 niet verandert vóór de revisie en 25000 in totaal. Ik hou geen rekening met motoruren, ik herinner het me gewoon niet meer, maar ik ben te lui om rond te neuzen.
    3. Broeder Sarych
      Broeder Sarych 2 oktober 2012 14:47
      +2
      In het Verre Oosten zullen tanks op de meeste plaatsen nauwelijks passeren, eigenlijk...
    4. Slecht_gr
      Slecht_gr 2 oktober 2012 15:42
      +2
      Citaat van sapulid
      Voertuigen op wielen zijn zeer noodzakelijk voor de troepen. Potentiële tegenstander in het Verre Oosten. Bij een militair conflict is de overdracht van troepen daar langs de BAM en per vliegtuig twijfelachtig.

      Daarom moet er meer apparatuur gemaakt worden voor ons grote land dan voor een klein land. Snijd bovendien dezelfde tanks niet in dezelfde hoeveelheid tot schroot als in Korea, maar mottenballen ze in magazijnen, op belangrijke punten langs de grens. Vervolgens is het, indien nodig, nodig om alleen bemanningen naar de apparatuur over te dragen.
      Het kan blijken dat terwijl wij, op onze economisch winstgevende voertuigen op wielen, wegen zoeken naar de plaats van inzet van de vijand, hij op zijn rups naar de Oeral zal rollen, helemaal niet zuinige voertuigen.
      1. PSih2097
        PSih2097 2 oktober 2012 22:25
        0
        en stilgelegd in magazijnen, op belangrijke punten langs de grens.

        ze vergaten eraan toe te voegen dat dit in de diepten van het land moet gebeuren, en niet alleen langs ...
  10. tommytros
    tommytros 2 oktober 2012 12:42
    0
    De tijd zal het leren!!!
  11. Alexei
    Alexei 2 oktober 2012 12:46
    +1
    Degenen met wielen....... veel plezier. Ik denk, laat er zo en zo zijn.
  12. Manager
    Manager 2 oktober 2012 12:58
    +5
    Ga je vechten op de Autobahns en Highways of zo????

    Ik zal niet eens iets zeggen! We hebben een civiele minister van defensie! Aan wie uitleggen? Binnenkort zullen militaire uniformen worden vervangen door sportpakken en gevechtsmachines met airsoft-geweren! En vrouwen op rubber.... Bier op alcoholvrij! Kortom, ik ben stil!
    1. nycson
      nycson 2 oktober 2012 13:36
      +4
      Citaat: Manager
      Ik zal niet eens iets zeggen! We hebben een civiele minister van defensie! Aan wie uitleggen? Binnenkort zullen militaire uniformen worden vervangen door sportpakken en gevechtsmachines met airsoft-geweren! En vrouwen op rubber.... Bier op alcoholvrij! Kortom, ik ben stil!

      lachend lachend lachend Ik lach hartelijk! +!
      1. Per se.
        Per se. 2 oktober 2012 18:21
        +3
        Ja, iets bekends uit de geschiedenis - "Versla de vijand op zijn territorium!", Tanks op wielen, gepantserde voertuigen. De oorlog zette alles op zijn plaats. Wielvoertuigen hebben natuurlijk hun voordelen, net als rupsvoertuigen. Persoonlijk ben ik geschokt door het argument van het Ministerie van Defensie dat wielvoertuigen een hoger motorvermogen hebben, dat wil zeggen dat de economische, financiële component domineert, en niet de militaire. Morgen zullen managers ontdekken dat de levensduur van wapens met gladde loop hoger is dan die van getrokken wapens, ik wil geen grappen maken, maar dus - tot ziens, AK-12, hallo, "Saiga" ... Professionals, commandanten, ontwerpers, politici met grote letters, geen kooplieden.
        1. s1n7t
          s1n7t 2 oktober 2012 22:43
          +1
          Hé! Breng de gedachte tot een einde - en het land mag niet worden geregeerd door boeven en dieven. Dan zijn er professionals, en ontwerpers, en generaals. De "doodskistmeester" heeft dit niet allemaal zelf bedacht - hervorming, de economische component, enz. Hij is slechts een dirigent van de ideeën van zijn leiderschap. Welnu, wie het land leidt, wordt al op tv getoond)))
  13. Strashila
    Strashila 2 oktober 2012 13:03
    +1
    Hier raakten de ambtenaren van het Ministerie van Defensie duidelijk opgewonden, misschien stappen ze meteen over naar Lisopet als chassis.
  14. Genry
    Genry 2 oktober 2012 13:06
    +1
    Ook in de landbouw (oogstmachines en ploegwerktuigen) was er ooit een vraag: rupsen of wielen. Nou, je ziet wie er gewonnen heeft.

    En door de moerassen moet alle uitrusting zowel op wielen als op rupsbanden worden gesleept (zoals op ski's).
    1. PSih2097
      PSih2097 2 oktober 2012 13:09
      0
      Nou, je ziet wie er gewonnen heeft.

      Combines hoeven niet te worden afgedekt tegen luchtaanvallen, in tegenstelling tot troepen op mars of in stelling, en onze troepen zijn voornamelijk op de gans ...
      1. DIMS
        DIMS 2 oktober 2012 13:12
        0
        Het punt is dus dat een deel van de troepen op wielen zal staan. En hoe zullen de gevolgde complexen ze dan bedekken, vanuit de "karren"?
        1. s1n7t
          s1n7t 2 oktober 2012 22:52
          0
          En vandaag is dit "deel van de troepen" er niet, of wat? Ik herinner me dat de infanterieregimenten van de infanteriedivisies allemaal op de BRT zaten (op wielen, zoals))). En alles wat op een verrijdbaar onderstel kon, hadden ook wielen. In tankdivisies daarentegen - wat mogelijk was, was op sporen. Waarom breken we speren? lachend
          Een ander ding is om te repareren waar er iets mis was vanwege ontwerp- of productiefuncties.
  15. Understuderen
    Understuderen 2 oktober 2012 13:11
    +4
    ... Er zijn veel voordelen in de wielbasis - efficiëntie, gangreserve, brandstofverbruik, doorlooptijden zijn compleet anders”,

    Maar hoe zit het met de afmetingen, veiligheid, doorgankelijkheid ??? De parameters die door het hoofd van de generaal worden aangegeven, zijn uitsluitend verantwoordelijk voor "besparingen", maar geven op geen enkele manier om het leven van een soldaat-officier.
    Soms lijkt het alsof iedereen die ons "beveelt" besmet is met een speciaal gefokt buitenaards virus... ze denken als één, ze keuren als één goed, ze stelen als één... Degenen die het epische "Ancient" lezen zullen me begrijpen.
  16. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 2 oktober 2012 13:41
    0
    Ons land is enorm groot en het is noodzakelijk om voor elke klimaatzone een prioriteit te kiezen. De schaal op het chassis is ontworpen voor luchtverdediging en op de sporen voor land
    1. s1n7t
      s1n7t 2 oktober 2012 22:54
      0
      Ik schaam me om te vragen - wat, de rups is niet langer een chassis? lachend
  17. JACOBS
    JACOBS 2 oktober 2012 13:48
    +8
    Nou ja, zoiets als dit
    1. nycson
      nycson 2 oktober 2012 18:34
      0
      Citaat: ALLEGED
      Nou ja, zoiets als dit

      lachend lachend lachend
  18. vorobey
    vorobey 2 oktober 2012 13:56
    +3
    En op wielen om sneller weg te rennen.
  19. Johnson
    Johnson 2 oktober 2012 14:09
    +4
    Pantsyr-S1 - een auto voor asfalt, op een Kamaz-chassis is hij dood van de weg
    1. PSih2097
      PSih2097 2 oktober 2012 15:11
      0
      Ik zou niet zeggen dat Kamaz een dood voertuig is, het hangt allemaal af van de lading, of het nu leeg is of met jagers achterin, het zal veel doorstaan, maar als je er iets van meerdere ton aan hangt, dan ben ik het ermee eens met jou.
    2. student mati
      student mati 2 oktober 2012 23:12
      0
      In feite een machine voor de burgeroorlogen van de moderne wereld.
  20. Nechai
    Nechai 2 oktober 2012 14:50
    +2
    Citaat van vorobey
    rupsen wonnen de Tweede Wereldoorlog.

    Sasha, maar de huidige 'leiders' gaan de volgende hete wereldoorlog niet WINNEN. Ze praten er de hele tijd over. Alleen niet direct, maar zoals het nu wordt geaccepteerd in het bureaucratisch tolerante dialect.
    Citaat: mangoest
    onwaarschijnlijk, nu zijn gevechten zoals Prokhorovka mogelijk en het is onwaarschijnlijk dat er in het algemeen fronten zullen zijn (als posities),

    Dmitry, en wie overdrijft dit standpunt? Het zijn degenen die AL hun plannen bouwen OP "blitzkrieg-next". Een weddenschap aangaan op een enorme, oorverdovende, ONVERANTWOORDELIJKE klap. Waarna hun tegenstander zijn poten naar de top heft. En als dit resultaat ze niet bereiken? En niet alleen dat, ze zullen ook STERKE verliezen lijden! En in mankracht en technologie...
    Simuleer gewoon de daaropvolgende ontwikkeling van de situatie .... Rekening houdend met de tijd en het volume van het aanvullen van verliezen. Nu drijven ze de spot met de gecreëerde mobiele reserves aan uitrusting en materieel in de Unie. MAAR het is precies het hypothetische vooruitzicht dat zelfs als onze troepengroepen in Europa volledig zijn uitgeschakeld, de ellendige overblijfselen van de NAVO zonder broek, geblinddoekt en afgehakt pakshenko zullen worden achtergelaten voor de ingezette en uitgerust met mobilisatie-ingezette formaties van de derde fase. Dat maakte de hete beslissing om een ​​"Russische woestijn" in principe NIET MOGELIJK te maken. Overigens werd dit doel eind negentiende eeuw unaniem aanvaard door Europa STILL.
    En u zegt dat het in de toekomst nauwelijks mogelijk is om frontlinies te creëren. Nooit eerder zijn de voorspellingen van militaire theoretici, die behulpzaam zijn bij het ondersteunen, de trucs van de heerszuchtige "gedachte" uitgekomen ....
    1. PSih2097
      PSih2097 2 oktober 2012 15:13
      0
      Nooit eerder zijn de voorspellingen van militaire theoretici, die behulpzaam zijn bij het ondersteunen, de trucs van de heerszuchtige "gedachte" uitgekomen ....

      Behalve een:
      De vijand zal worden verslagen - de overwinning zal van ons zijn ...
      1. was-
        was- 2 oktober 2012 15:46
        +2
        "De vijand zal worden verslagen - de overwinning zal van ons zijn" - dit is geen voorspelling van militaire theoretici, maar de wil van het volk, geformuleerd in zes woorden (met één voorwendsel).
        1. vorobey
          vorobey 2 oktober 2012 17:04
          +4
          Citaat: wax
          zes woorden (met één voorzetsel).


          het zou natuurlijk beter zijn, niemand had een excuus bedacht, maar toch, als je vrede wilt, bereid je dan voor op oorlog. Dit is niet wat ik zei.
  21. Nechai
    Nechai 2 oktober 2012 15:11
    +2
    PS.
    Citaat: DIMS
    Hoe kleiner het leger, hoe mobieler het zou moeten zijn.

    dmitry, over het ware doel van het kleine leger niet vertellen?
  22. d.gksueyjd
    d.gksueyjd 2 oktober 2012 16:06
    +2
    Aan het einde van de jaren '30 Het Rode Leger accepteerde een soortgelijke concessie (BT-tanks), de Tweede Wereldoorlog bevestigde de inconsistentie ervan. Zal ons land altijd "beroemd zijn om zijn wegen en dwazen. Adviseer Mo Serdyukov om op zijn minst de" Geschiedenis van de USSR "en" Geschiedenis van de Tweede Wereldoorlog "voor publicatie 199 te lezen. Mensen en gepantserde voertuigen werden in Grozny neergelegd omdat alle "slimme" mensen hebben niet bestudeerd hoe tanks Boedapest, Praag, Berlijn, enz. bestormden. Nu worden de RF-strijdkrachten geruïneerd omwille van de pseudo-economie.
    HUUR IN HET BELANG VAN DE "ECONOMIE" NAVO- of VRC-TROEPEN!
    SCHAAMTE VOOR U HEER!
  23. zich koesteren
    zich koesteren 2 oktober 2012 16:15
    +1
    Het belangrijkste is om het niet te overdrijven. De wielvoorraad is langer, maar het rupsvoertuig voor elk terrein. En bij meer dan 35 ton wielvoertuigen is het onderhoud al duurder dan bij rupsbanden.
  24. Nechai
    Nechai 2 oktober 2012 17:31
    +1
    Citaat van urzul
    Blijkbaar zijn we niet van plan om op ons grondgebied te gaan vechten, in de States zijn de wegen goed.

    Andrey, waarom maak je zulke tegenstrijdige veronderstellingen? Geen van de bestuursdocumenten, openbare verklaringen, enz. dit is even niet zichtbaar. En taken worden vastgesteld en het uitvoeren van b/acties wordt PRECIES beoefend op hun grondgebied met de NVO en bij het onderdrukken van opstanden.
    Citaat: INTER
    Misschien is dit allemaal gedaan voor mobiliteit en snelle overdracht?

    In 1944 bedachten de geesten in het OKW-OKH van de Wehrmacht de aantallen van de meest effectieve manieren om troepen over te dragen:
    tot 1000 km - voertuigen
    tot 5000 km - spoor
    meer dan 5000 km - zee (rivier) transport
    Sindsdien is de mogelijkheid van herplaatsing naar de BTA toegevoegd. Maar hier heeft het autochassis niet alleen voordelen ten opzichte van de gans, maar integendeel, VERLAAT alleen de enige manier - landen door te landen. In tegenstelling tot rupsvoertuigen die zijn aangepast om te landen, ook vanaf een extreem lage hoogte van enkele meters ...
    Er zijn echter geen verhelderende argumenten geldig, als ze in tegenspraak zijn met de ontvangst van deeg in een persoonlijke hangmat, de zogenaamde hiervoor verantwoordelijk meneer.
    Citaat van PSih2097
    De vijand zal worden verslagen - de overwinning zal van ons zijn ...

    Sayadi, maar dit is niet door theoretici geboren en omgezet in realiteit ...
    1. s1n7t
      s1n7t 2 oktober 2012 23:01
      0
      "de mogelijkheid van herplaatsing naar de VTA is toegevoegd ..."
      ___________________________
      Waarom gebeurde het?! Eén BTA-regiment voor het HELE land en leger!
  25. APAUS
    APAUS 2 oktober 2012 19:05
    +1
    Breng alles met spoed over naar het MAZ-chassis
  26. zich koesteren
    zich koesteren 2 oktober 2012 20:02
    0
    Nechai. Als je probeert te bedenken wat ze denken, zullen onze heren uit de regio Moskou je hoofd breken,,, dan breek je,, ik denk dat dit geen argument is. op wielbasis op GH.
  27. Mikado
    Mikado 2 oktober 2012 21:10
    0
    De meest berijdbare is geen rupsvoertuig, maar een door paarden getrokken voertuig, bewezen door de Grote Patriottische Oorlog. En puur om commerciële redenen stappen we over van rupsen naar wielen, het wiel is veel goedkoper (maar niet beter). Als er ongemeten geld was, zouden we geen wielen hebben.
    1. PSih2097
      PSih2097 2 oktober 2012 22:28
      0
      De meest berijdbare is geen rupsvoertuig, maar een door paarden getrokken voertuig, bewezen door de Grote Patriottische Oorlog.

      De meest begaanbare is de INFANTRY ... En het maakt niet uit, landmannen, hemelse of matrozen.
  28. zich koesteren
    zich koesteren 2 oktober 2012 22:12
    0
    Je denkt goed Petya +. Over Europese wegen. Nu rijden ze echt door de bergen en woestijnen. Afghanistan.
  29. student mati
    student mati 2 oktober 2012 23:14
    0
    "De strijdkrachten van de Russische Federatie zijn niet van plan om volledig over te schakelen op een wielbasis, ter vervanging van rupsvoertuigen,"
    Godzijdank zijn er verstandige commandanten!
  30. 16 afbeeldingen
    16 afbeeldingen 2 oktober 2012 23:34
    0
    Nou, wat is het allemaal dezelfde fout !!!!!!!!!!
  31. Nickita Dembelnulsa
    Nickita Dembelnulsa 3 oktober 2012 06:57
    0
    Welnee! Op de Russische off-road, maar zonder rupsen - Ben je gek geworden? ...
  32. flanker7
    flanker7 3 oktober 2012 22:57
    0
    Leeg artikel (nieuws). Het verrijdbare chassis zal nooit evenaren in termen van doorgankelijkheid
    sti met rups. En als de vereisten voor crosscountry-vaardigheid niet de hoogste zijn - waarom een ​​rups gebruiken? Wat valt er te gieten van leeg naar leeg iets!!