militaire beoordeling

Zonder nieuwe schepen en wapens houdt de Zwarte Zeevloot binnenkort op te bestaan ​​als operationeel-strategische vereniging

52
De vloot kan niet zonder bases. Al meer dan twee eeuwen die zijn verstreken sinds de oprichting van onze Zwarte Zee vloot, de enige echte basis was Sebastopol, en alle andere havens aan de Zwarte Zee speelden een ondersteunende rol.

Laat me u eraan herinneren hoe, na de val van Sebastopol in juli 1942, de situatie in dit maritieme theater drastisch veranderde. De Duitsers begonnen hier te domineren, hoewel ze alleen landingsbakken hadden, kleine bewapende universele schepen die waren aangepast voor militair transport en anti-onderzeeërverdediging, kleine onderzeeërs en boten van verschillende klassen.

Een groot verschil

Maar nu moeten we het hebben over de belangrijkste basis van de Zwarte Zeevloot - Sebastopol in de verleden tijd. "Maar waarom?" - veel lezers van "VPK" zullen de auteur vragen. Immers, op 2010 april 21 hebben de Russische en Oekraïense presidenten in Charkov een overeenkomst getekend dat de huurtermijn voor de bases van de Zwarte Zeevloot op de Krim na 2017 wordt verlengd met een kwart eeuw met de mogelijkheid van een verlenging met nog eens vijf jaar. En de Doema van de Russische Federatie en de Verchovna Rada van Oekraïne hebben de overeenkomst geratificeerd.

Laten we echter op het volgende letten: officiële documenten bevatten het eufemisme "basispunten" in plaats van "basis". Wat is een buitenlandse marinebasis op het land van een andere staat? Denk meteen aan "Guantanamo" - de Amerikaanse basis in Cuba, "Gibraltar" - de Britse basis in Spanje. Zowel daar als daar liggen compacte gebieden die worden bewaakt door de strijdkrachten van de Verenigde Staten en Groot-Brittannië, die beschikken over marinegegevens.

Rusland heeft zo'n basis niet in Groot-Sebastopol of ergens anders op de Krim.

Sinds 1995, op het grondgebied dat ondergeschikt is aan de gemeenteraad van Sebastopol en de Grotere Sebastopol wordt genoemd, is er slechts een verzameling van tientallen objecten die toebehoren aan de Russische Federatie: ligplaatsen, verschillende magazijnen, administratieve gebouwen, vuurtorens, enz. De afstand tussen hen varieert van enkele tientallen meters tot enkele kilometers. Maar deze meters of kilometers vallen niet onder de controle van onze Zwarte Zeevloot, ze zijn eigendom van de Oekraïense autoriteiten, die onder elk voorwendsel het werk van bijna alle instellingen van de Zwarte Zeevloot kunnen verlammen (renovatie van de straat, een verbod op de doorgang van gewapende officieren en matrozen door het grondgebied van Oekraïne, zoals al werd gedaan onder Joesjtsjenko).

De uitgang van de Sevastopol-baai is erg smal, deze is gemakkelijk te blokkeren met een paar sleepboten. En bij de ingang van Karantinnaya Bay, in de diepten waarvan Russische raketboten zijn gebaseerd, is er een parkeerplaats van grote jachten en ze zullen elk moment hun pad blokkeren.

Na de verdeling van de Sovjet Zwarte Zeevloot verloor Rusland alle kustbatterijen, stationaire en mobiele raketsystemen op de Krim. De enige uitzondering is de stilgelegde 30e kusttorenbatterij (ze zouden er een museum van maken, maar later werd dit plan vergeten). We hebben dus helemaal geen kustverdediging van de Krim.

Zonder nieuwe schepen en wapens houdt de Zwarte Zeevloot binnenkort op te bestaan ​​als operationeel-strategische vereniging


Van het voorheen krachtige luchtverdedigingssysteem van het Krim-schiereiland bleef begin 2012 alleen het 1096e luchtafweerraketregiment (ZRP) ter beschikking van de Zwarte Zeevloot, die hier 66 jaar is ingezet. De eenheid heeft 18 draagraketten van het Osa luchtverdedigingssysteem (9K33). Sinds 2009 is de zrp gevestigd op Kaap Fiolent. Aan het einde van deze zomer werd besloten het regiment te ontbinden en in de tweede helft van september werd besloten het in dienst te laten, zij het in een enigszins gereduceerde vorm. Trouwens, de Osu werd in 1971 geadopteerd. En daarom, zoals de auteur meent, moet een deel niet worden verkleind, maar opnieuw worden uitgerust.

In december 2005 kondigde Kiev de noodzaak aan van een inventarisatie van alle faciliteiten die door de Zwarte Zeevloot worden gebruikt. Deze acties vielen samen met het conflict tussen Rusland en Oekraïne in verband met de vaststelling van de prijzen voor gas geleverd door de Russische Federatie. Er zijn pogingen geweest om vuurtorens van Rusland in beslag te nemen.

Ten slotte kunnen op elk moment duizenden ultranationalisten uit Lvov, andere West-Oekraïense steden en dorpen in Sebastopol verschijnen en de beweging tussen de objecten van de Zwarte Zeevloot blokkeren. Ik merk op dat de businvallen "zapadentsev" plaatsvonden tijdens het presidentschap van Viktor Janoekovitsj. Zo begonnen leden van de jongerenorganisatie Student Brotherhood op 21 augustus 2011 een “civiele actie” met als doel de Krim-vuurtorens terug te geven aan Oekraïne. De meest actieve jongens kwamen het grondgebied van de vuurtoren "Sarych" binnen, sneden het prikkeldraad af en hingen borden op "Object van het Ministerie van Infrastructuur van Oekraïne".

De Oekraïense autoriteiten lijken dergelijke acties nu niet te steunen, maar ze voorkomen ze ook niet.

triest gezicht

Volgens sommige overeenkomsten heeft Rusland niet het recht om oude schepen van de Zwarte Zeevloot te vervangen door nieuwe of zelfs bestaande te moderniseren, inclusief het uitrusten met modernere wapensystemen. Waarom heeft de auteur het woord "sommige" gebruikt? Ja, want deze afspraken zijn, als ze echt bestaan, geheim. Er zijn geen dergelijke artikelen in een van de gepubliceerde verdragen.

Sinds 1991, dat wil zeggen meer dan 20 jaar, heeft de Zwarte Zeevloot ook geen nieuwe wapens ontvangen. Alleen op de R-60-raketboot was een prototype van het Broadsword (3Р89) korteafstandsartillerie- en raketsysteem geïnstalleerd en, na het passeren van scheepstests in december 2007, werd het voor proefbedrijf geaccepteerd. Toegegeven, volgens de media werden alleen 30-mm ARC-aanvalsgeweren getest en waren er gewoon geen raketten.

In juni 1985 werd een grote raketboot R-44 van project 206MR (op 2 mei 2008 werd uit de vloot teruggetrokken en overgedragen voor metaal), in plaats van standaard Termit anti-scheepsraketten, ze waren uitgerust met twee KT-184 pakketten voor vier containers voor Uran-anti-scheepsraketten 3M24. In 1990-1995, tijdens de reparatie van de BOD "Sharp-witted", werden er twee RBU-1000's uit verwijderd en werden de KT-184-pakketten, die eerder door de R-44 werden gedragen, gemonteerd. Helaas, tot de publicatie van dit artikel werden er geen Uran-raketten aan boord van de Scherpzinnige geladen. Ze zijn echter niet opgenomen in de lijst met wapens van de Zwarte Zeevloot, dat wil zeggen dat "scherpzinnig" de tegenstander al 17 jaar bang maakt met lege containers.

De raketkruiser (RKR) "Moskva" van project 1164 "Atlant" lanceerde de Vulkan-anti-scheepsraketten slechts twee keer - in 2002 en 2006 in de Indische en Atlantische Oceaan. Ja, en dan op een minimaal bereik. Welnu, op volle of zelfs gemiddelde, het vlaggenschip van de Zwarte Zeevloot met zijn belangrijkste wapen schoot helemaal niet. Ik merk op dat de Oekraïense autoriteiten sinds 2002 de schepen van de Zwarte Zeevloot in de Zwarte Zee hebben verboden om anti-scheepsraketten en luchtafweerraketten af ​​te vuren.

De op één na krachtigste in de Zwarte Zeevloot is het grote anti-onderzeeërschip "Kerch" van project 1134B, gebouwd in Nikolaev in 1971-1974. Sommige media beweren dat de BOD nu in uitstekende staat en in volledige gevechtsgereedheid verkeert. Maar volgens mariene experts van Sevastopol is Kerch 35 dagen klaar om te vertrekken. Ze wordt niet aanbevolen voor langeafstandsreizen zonder begeleiding van andere schepen; ze mag snelheden bereiken van niet meer dan 25 knopen. Nu dienen 30-40 mensen op het schip in plaats van 380-425. Het is zeer problematisch om in 35 dagen een volwaardige bemanning te vormen.

In 1991 werd de Ochakov BOD van hetzelfde type met Kerch naar de Sevastopol Marine Plant gestuurd voor reparatie, die eindigde na ... 17 jaar. Daarna, op 20 augustus 2008, werd het schip uit de SMZ gehaald en bij Troitskaya Bay neergelegd. Op 20 augustus 2011 werd de vlag van St. Andrew's neergelaten in Ochakovo. Momenteel wordt de BOD voorbereid op de sloop. Informatie over hoeveel geld er van 1991 tot 2008 is uitgetrokken voor de reparatie van het schip en waar ze heen gingen, is uiteraard een staatsgeheim van bijzonder belang.

Onderwater luchtspiegelingen

In augustus 2012 was het 247e Aparte Submarine Battalion gevestigd in Sebastopol. Hij heeft een commandant, er is een hoofdkwartier, alleen onderzeeërs ontbreken. Om precies te zijn, ze lijken er te zijn, maar het lijkt niet te zijn. Zo staat de B-871 Alrosa-onderzeeër van project 877B gebouwd in 1990 op de lijsten van de divisie. In 2006–2010 zijn er een aantal storingen aan de hand geweest. In mei-juni 2011 nam ze, samen met ondersteunende schepen, deel aan de internationale oefeningen van de Bold Monarch-reddingstroepen, die plaatsvonden voor de kust van Spanje. Toen maakte ze in juli de overstap naar de Oostzee, waar ze opstond voor een geplande reparatie in Kronstadt. In september 2012 keerde ze terug naar Sebastopol. Het is dus nog te vroeg om te spreken over de resultaten van gevechtstraining.

De tweede onderzeeër is het B-380-project 641B "Saint Prince George" (voorheen "Gorky Komsomolets"). Sinds 1991 - in reparatie. Ik zal niets zeggen over het geld dat er 21 jaar voor is uitgetrokken. De boot ligt in het drijvende dok PD-16. Het drijvende dok - veroverd, Duits - is al verrot en het is niet mogelijk om de onderzeeër daar op een normale manier weg te krijgen. Twee jaar lang hebben de autoriteiten gepuzzeld over hoe het eruit te halen. Iemand kwam met een origineel idee: om de PD-16 samen met de Georgy in een groter dok te brengen - de PD-30, de PD-16 daar te demonteren en, indien mogelijk, de boot terug te trekken en er een trainingsstation van te maken .

Ondertussen organiseren reisbureaus van Sevastopol excursies naar de South Bay, waar ze het drijvende laadstation PZS-50 als onderzeeër tonen, dat tot 1995 inderdaad een Project 49RV S-633-onderzeeër was. De PZS-50 ziet er goed uit, vooral de twee boegtorpedobuizen van 650 mm kaliber, van waaruit hij in de Sovjettijd Veter-rakettorpedo's afvuurde. De meeste toeristen zijn opgetogen over de PZS-50, en slechts enkelen weten dat er tot 1991 meer dan 40 onderzeeërs in de Zwarte Zeevloot waren. Nu heeft de Zwarte Zeevloot één onderzeeër, maar het aantal Turkse onderzeeërs is gestegen tot 16.

Waren niet nodig

In de tweede helft van de XNUMXe eeuw nam de rol van hulpschepen voor de USSR-marine sterk toe. Met uitzondering van de marinebasis in Cam Ranh (Vietnam), de basis in Tartus (Syrië), bases in Cuba, heeft ons land immers geen infrastructuur in de oceanen aangelegd.

Vandaag is de situatie nog erger. De resterende basis in Tartus heeft twee ligplaatsen, waarvan één half ondergelopen. In de zomer van 2012 werden enkele Russische medewerkers van het punt op de drijvende werkplaats PM-38 gezet, die nog steeds in de haven staat en wacht op de volgende wijze instructies.

Ik zal een voorbeeld geven dat goed illustreert hoe belangrijk de hulpschepen van de marine zijn.

In de jaren 60, in de Middellandse Zee, vroeg een Sovjet-torpedojager het bevel om de voorraad stookolie aan te vullen. Het tanken gebeurde op een rustige manier met een snelheid van vier tot vijf knopen en duurde ongeveer vijf uur. De volgende dag demonstreerden de schepen van de 6e Vloot van de Amerikaanse marine hoe ze het doen. De hogesnelheidstanker tankte de Amerikaanse torpedojager bij met een snelheid van 18 knopen in een traverse van een afstand van 25-35 meter. Het werk was in minder dan anderhalf uur geklaard.

Maar al in de jaren zeventig en tachtig werd de superioriteit van de VS en de NAVO op het gebied van bevoorradingsschepen geëlimineerd. Onze marine is aangevuld met eersteklas analogen.

In het bijzonder zou het bevoorradingsschip Berezina uit 1833 van de Zwarte Zeevloot kunnen zorgen voor twee of drie zoek- en aanvalsgroepen van schepen overal in de oceanen. Hoe? Iedereen zonder uitzondering. Aan boord waren 5615 ton droge en vloeibare lading - schip en luchtvaart brandstof en munitie, anti-scheepsraketten, raketten, zelfs kernwapens. De Berezina kon dit alles overbrengen met een snelheid van 12-18 knopen met golven tot vijf punten. Daarnaast was er personele accommodatie voorzien voor een complete bemanningswissel van een grote onderzeeër in de oceaan.

Het transport had zelfverdedigingsmiddelen: twee 57 mm AK-725 kanonsteunen, vier 30 mm AK-630M aanvalsgeweren, het Osa-M luchtverdedigingssysteem en het RBU-1000 anti-onderzeeërcomplex. Berezina kwam in dienst op 1 december 1977. In 1979-1982 bezocht ze de Middellandse Zee, de Atlantische Oceaan en de Indische Oceaan. De laatste reis naar de Middellandse Zee vond plaats in februari 1991. Verder werd de Berezina in Sebastopol neergelegd en gebruikt als drijvend magazijn, en in maart 2002 werd het als schroot verkocht aan China.

In de jaren 80 kwamen vier grote hospitaalschepen in dienst bij de Sovjet-marine: Yenisei, Ob, Svir en Irtysh - elk één voor de Baltische, Noordelijke, Stille en Zwarte Zee-vloten. Elk schip huisvestte een ziekenhuis met 100 bedden, een apotheek met 200 bedden voor de rust van de bemanning, een polikliniek, een sauna en een helihaven, drie operatiekamers, kamers voor reanimatie, röntgenfoto's, echografie, evenals een concertzaal en een zwembad zwembad.

"Yenisei" van de Poolse bouw van project 320 diende in drie oceanen. Alleen in de Middellandse Zee werden aan boord 200 buikoperaties uitgevoerd. In 1992, tijdens de Georgisch-Abchazische oorlog, haalde hij in minder dan een maand tijd meer dan XNUMX vluchtelingen uit het oorlogsgebied.

"Ob", "Svir" en "Irtysh" waren niet nodig voor onze marine. Alleen de Yenisei overleefden, roerloos in de zuidelijke baai van Sebastopol. Volgens historici van Sevastopol is de apparatuur lang geleden gestolen en wordt het schip onofficieel als hotel gebruikt.

Er zijn plannen om de Yenisei te verkopen aan een onbekende ondernemer, zodat hij na de heruitrusting het schip als drijvend hotel voor de Olympische Spelen in Sochi zal leveren.

Trouwens, in Sebastopol kennen degenen die geïnteresseerd zijn in de vloot alle geheimen van de wapens en schepen van de Zwarte Zeevloot en de zeestrijdkrachten van Oekraïne (VMSU), met uitzondering van slechts drie dingen - geld toegewezen voor de reparatie van niet gerepareerde schepen, bedragen waarvoor hulpschepen van de Zwarte Zeevloot worden verkocht, achternamen kopers.

Privé bestelling

De meest betrouwbare verdediging van Russische faciliteiten in Sebastopol is de Russische (pro-Russische) bevolking.

Tot 1992 was Sebastopol een stad van ondergeschiktheid van de vakbonden, dat wil zeggen dat het rechtstreeks door Moskou werd gecontroleerd en niets te maken had met de Krim-ASSR of de Oekraïense SSR. Zo was het voor een minister van de regering van de Oekraïense SSR bijvoorbeeld veel gemakkelijker om op vakantie te gaan naar Parijs dan naar het Balaklava-district van Sebastopol.

Het is triest om vandaag te horen: "Waarom heb je ons verraden?". Ik schaam me, maar er is niets om op te antwoorden. Alleen de bevolking van Sebastopol kan de Zwarte Zeevloot beschermen tegen zowel de buslandingen van de "westerlingen" als tegen de agressieve maatregelen van de Kiev-autoriteiten. Een typisch voorbeeld: in mei 2008 probeerden de Oekraïense autoriteiten een grote gedenkplaat op de Grafskaya-pier te plaatsen ter ere van de oprichting van de vloot van de Oekraïense Volksrepubliek (UNR) in 1918. De verontwaardigde bewoners van Sebastopol verstoorden niet alleen de installatie van het monument, maar namen ook het bord mee, brachten het met een gewone boot naar het midden van de Sebastopol-baai en verdronken het. Noch talrijke politieagenten, noch zelfs 200 mariniers van de Oekraïense marine konden hen voorkomen.

Het is tijd voor het Kremlin om te begrijpen dat met elke machtswisseling in Kiev, de Oekraïnisering van Groot Sebastopol zal doorgaan en vroeg of laat zullen ze plannen voor de verdeling ervan in vier steden nieuw leven inblazen met de gelijktijdige extrusie van de Zwarte Zeevloot, en zonder nieuwe schepen en wapens, zal de Zwarte Zeevloot een operette worden.

Totdat dit gebeurt, blijft de retorische vraag wat er zal gebeuren als dezelfde Mirage-raketboot van Novorossiysk naar Sebastopol komt, maar niet met het verouderde Malachiet, maar met het nieuwe Onyx SCRC, een reden voor goede grappen. Hetzelfde geldt voor de nieuwe diesel-elektrische onderzeeër van Novorossiysk van project 636. Zullen de zeestrijdkrachten van Oekraïne hen niet toestaan ​​de baai van Sebastopol binnen te varen?

Ik wil u eraan herinneren dat president Joesjtsjenko in 2008 probeerde de terugkeer naar Sebastopol te verbieden van schepen van de Zwarte Zeevloot die betrokken waren bij het conflict met Georgië. En nu verliet de Oekraïense raketboot Kakhovka van project 206MR de Sevastopol-baai om onze Mirage te ontmoeten. Geloof het of niet, de commandant van Kakhovka had geen instructies wat hij vervolgens moest doen: spugen onder de boeg van de Mirage of zijn vuist schudden. De commandant van de zeestrijdkrachten van Oekraïne werd gered door zijn eigen dieselmotoren. Ze verloren". Boven de boot klonk een signaal: “Ik sta roerloos. Ik kan het niet aan." "Kakhovka" leed op de golfbreker. De sleepboot Krasnoperekopsk naderde de schoonheid en trots van de Oekraïense marine en gaf een touw dat brak, maar er was niemand op de Kakhovka.

We moeten het niveau van gevechtsgereedheid van de Zwarte Zeevloot voortdurend verhogen. Het is hoog tijd om, zonder iemand te vragen, de lanceringen van raketten en raketten in de Zwarte Zee te hervatten, net als vóór 2002. En Kiev, zoals bepaald door het internationale zeerecht, om via Madrid te waarschuwen. Om nieuwe schepen naar Sebastopol te brengen en pas dan, en zelfs dan in het geval van te luide protesten, om achteraf alle "gebreken" op te lossen door middel van diplomatie, met behulp van economische en andere hefbomen.
auteur:
Originele bron:
http://www.vpk-news.ru
52 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. mangoest
    mangoest 10 oktober 2012 09:17
    +1
    eh, ik denk eerder dat Ukroina zonder de Krim zal blijven dan dat de Zwarte Zeevloot zal verdwijnen, hoe de bezetters in de moeder van de Russische steden ook niet uitgaan
    1. sterrenhina78
      sterrenhina78 10 oktober 2012 11:57
      +6
      Mongoose, je bent naïef en heet in je jeugd! Nooit in de moderne geschiedenis zal Oekraïne de Krim opgeven, geen enkel referendum (als de autoriteiten van Oekraïne dat mogen) zal beslissen over de scheiding van de Krim van Oekraïne. Er zijn verschillende redenen - de winstgevendheid van de Krim voor Oekraïne en de ambities van het Oekraïense leiderschap. Elk referendum kan worden gekocht, maar op de Krim is het elementair. Beloof autonomie aan de Krim-Tataren en dat is het - de beslissing van het referendum blijft in Oekraïne. Jeltsin had de Krim kunnen innemen tijdens de ondertekening van het GOS-verdrag in Belovezhskaya Pushcha, maar dat deed hij niet. Zelfs Kravchuk schreef in zijn memoires dat hij wachtte op Jeltsin om de afscheiding van de Krim van Oekraïne aan te kondigen en zich bij Rusland aan te sluiten, maar Jeltsin vergat het vanwege dronkenschap, of het kon hem niets schelen. Hij was waarschijnlijk in extase door het feit dat hij de meester van Rusland werd. Dus we hebben wat we hebben.
    2. YARY
      YARY 10 oktober 2012 16:40
      +5
      Laten we zeggen dankzij de Grote Drunkard - "bevrijder" en zijn laatsten dat de Ruus landt, doordrenkt met het bloed van meer dan één generatie zeelieden en Russische mensen, zomaar, door de wil van de "prinses ponimash" gekocht door het ministerie van Buitenlandse Zaken, werd illegaal zonder toestemming weggerukt en de laatsten gaan door met zijn werk !!!!
      1. AIvanA
        AIvanA 11 oktober 2012 05:53
        0
        Maar toch, gezien de huidige stand van zaken in Rusland en de huidige minister van de Zwarte Zeevloot, zal hij niets volledig krijgen, de reden is simpel voor Rusland, aangezien de “heersende democratische krachten die gezond zijn in hun hoofden” zijn overtuigd, Rusland heeft geen vijanden, maar solide partners, dus tegen wie en het leger moet naar hun mening modern en goed uitgerust zijn, maar binnen de regio Moskou.
  2. Armata
    Armata 10 oktober 2012 09:17
    +1
    Ja, binnenkort zullen alle oppervlaktevloten, behalve de Kaspische Zee, ophouden te bestaan. En de problemen van de Zwarte Zee zijn gewoon veel zichtbaarder dan die van andere vloten. het is op zich klein en Oekraïne heeft vele malen minder geld dan Rusland..
    1. Sokol Peruna
      Sokol Peruna 10 oktober 2012 10:30
      +2
      Ja, het lijkt erop dat de vooruitzichten voor de Zwarte Zeevloot alleen maar rooskleuriger zullen zijn. Toch zijn er al 3 TFR + 3 dieselelektrische onderzeeërs in aanbouw. Ja, en de schepen zelf worden al gebouwd volgens bewezen projecten. En over het algemeen gaat de vernieuwing beter in de flessenzeeën dan in de oceaanzeeën.
    2. leon-iv
      leon-iv 10 oktober 2012 10:38
      +6
      Het is niet nodig om zo te doden
      Van de grote NK's tot 16 jaar gaan 6 fregatten 11356R/M naar de Zwarte Zeevloot, waarvan 1 in voorbereiding voor lancering en de andere twee in aanbouw voor drie, er is al een contract getekend en bereiden zich voor op leggen
      1-22350 is de romp al aan het verzadigen. bij Kasatonov
      6 stuks Warschau-vrouwen, al met kalibers, worden in het 13e jaar voor het eerst in het water te water gelaten.
      En vergeet niet het belangrijkste onder de Turken, de hele hoofdvloot in de Middellandse Zee is geconcentreerd
      + Marinebasis in Novorossiysk, die actief wordt gebouwd. Hoewel de baai van Tsemes erger is.
      1. Sokol Peruna
        Sokol Peruna 10 oktober 2012 10:48
        +3
        Ik denk dat Kasatonov bij de Pacific Fleet is. Hij is daar harder nodig. Ja, en het is logisch om 2 soorten fregatten op de Zwarte Zeevloot te houden.
        1. leon-iv
          leon-iv 10 oktober 2012 10:58
          +2
          In principe is het logischer, maar Kasatonov zal een betere luchtverdediging hebben.
          Maar het is niet bekend of Moskou zal worden gemoderniseerd of niet.
          1. Armata
            Armata 10 oktober 2012 11:02
            +2
            Citaat van leon-iv
            Maar het is niet bekend of Moskou zal worden gemoderniseerd of niet.
            En Moskou wordt al gemoderniseerd. Onlangs zijn de grenzen van de stad weer verlegd. lachend Maar serieus, voorlopig zetten de plannen voor 2014 het op modernisering. Maar tot nu toe staat alles alleen op papier, ze kunnen nog steeds niet de definitieve technische specificaties voor ons maken.
            1. leon-iv
              leon-iv 10 oktober 2012 11:04
              0
              Maar tot nu toe staat alles alleen op papier, ze kunnen nog steeds niet de definitieve technische specificaties voor ons maken.
              En hoe zal basalt interessant veranderen?
              1. Sokol Peruna
                Sokol Peruna 10 oktober 2012 11:23
                0
                Locomotief
                Maar serieus, voorlopig zetten de plannen voor 2014 het op modernisering.

                Waar zal de modernisering zijn? Zullen ze ze naar een sterretje slepen of laten ze de Oekraïense broers extra geld verdienen?

                Leon
                En hoe zal basalt interessant veranderen?

                Ja, zoals vulkanen in Moskou.
                1. Bronis
                  Bronis 10 oktober 2012 15:26
                  0
                  Ja precies. Op de "Moskou" P-1000, zo lijkt het. Toegegeven, ik ben er niet zeker van dat modernisering (als het gebeurt) van invloed zal zijn op raketwapens. Structureel is het praktisch onmogelijk om de Vulkan launcher te vervangen door een UVP. Het lijkt er echter op dat "Caliber" niet alleen verticaal kan worden geïnstalleerd. Maar toch, het herwerken zal een behoorlijke uitdaging zijn.
                  In het algemeen zou ik onze kruisers ook graag zien met een nieuwe supersonische langeafstandsanti-scheepsraket (meer dan 600 km). De vraag zit in het doelaanduidingssysteem, zoals ik het begrijp. En zo'n raket is niet alleen en niet zozeer geschikt voor vliegdekschepen, maar ook voor een conventionele vloot. Het zal voor niet-vliegdekschepen van de vijand erg moeilijk zijn om de afstand van hun eigen salvo te naderen. Voor de meeste anti-scheepsraketten is dit ongeveer 200 km.
                  1. Armata
                    Armata 10 oktober 2012 18:53
                    0
                    Citaat: Sokol Peruna
                    Waar zal de modernisering zijn? Zullen ze ze naar een sterretje slepen of laten ze de Oekraïense broers extra geld verdienen?
                    de bestelling werd gedaan door Sevmash. Ik weet niets van raketten. Alleen bezig met hodovke en sturen.
              2. Armata
                Armata 10 oktober 2012 18:51
                0
                Citaat van leon-iv
                En hoe zal basalt interessant veranderen?
                Ik weet het nog niet. We zijn niet verlicht in subtiliteiten.
    3. Goudmitro
      Goudmitro 10 oktober 2012 21:24
      0
      Vijanden, openlijk en verborgen, weten van de enige betrouwbare bondgenoten van Rusland - het leger en de marine, en doen er alles aan om, zo niet te vernietigen, ze dan in ieder geval op alle mogelijke manieren te verzwakken!
  3. Understuderen
    Understuderen 10 oktober 2012 09:30
    +4
    Tot 1991 waren er meer dan 40 onderzeeërs in de Zwarte Zeevloot. Nu heeft de Zwarte Zeevloot één onderzeeër, maar het aantal Turkse onderzeeërs is toegenomen tot 16.

    In dit geval is het jammer dat vloeken op het Forum verboden is ... Waar zijn dan de schuldigen, opgehangen aan de raap? Boten kunnen immers niet zomaar oplossen in zeewater?
    1. Armata
      Armata 10 oktober 2012 09:38
      +5
      Citaat: Understudy
      .Waar zijn dan de schuldigen, opgehangen aan ra's? Boten kunnen immers niet zomaar oplossen in zeewater?
      Hebben ze je niets verteld over de levensduur van de schepen? En dat we voor de plechtige ophanging de Kruzenshtern zullen rijden? Waar zoek je nog meer naar nandoes?
      1. Sokol Peruna
        Sokol Peruna 10 oktober 2012 10:32
        +5
        Ik zou Sedov nog aanpassen. Toch een bark met vier masten. lachend
        1. Armata
          Armata 10 oktober 2012 10:52
          +1
          Citaat: Sokol Peruna

          Ik zou nog steeds in Sedov . passen
          Maar toch vind ik "Kruzenshtern" (Padulya) leuker. Windjumpers zijn nog steeds de snelste van alle zeilschepen. lachend
          1. Sokol Peruna
            Sokol Peruna 10 oktober 2012 11:10
            +1
            Zou nog steeds. Hij is een van de legendarische vliegende Pis. Sedov lijkt ook een van de 'knijpen in de wind' te zijn. Volgens mij zijn ze allebei geweldig.
    2. mangoest
      mangoest 10 oktober 2012 09:43
      0
      is er een spiegel?
      bovendien ligt de fout in deze "broeders" bij hen (plas)!
      vergeet trouwens niet dat indien nodig boten kunnen worden overgezet langs de rivieren
    3. Kapitein Vrungel
      Kapitein Vrungel 10 oktober 2012 09:57
      +5
      Als u geïnteresseerd bent in welke schepen deel uitmaakten van de KChF en waar ze nu zijn, kunt u een excursie maken naar de diepten van de Izmit Golf van de Zee van Marmara in Turkije. Daar, van het achtersteven tot aan de pier en aan de muur, zijn er van BDK's, TFR's tot landende hovercrafts verkocht als schroot, maar om de een of andere reden met volledige bewapening, bedekte pijpen en zelfs het wapen van de Sovjet-Unie werd bewaard op de achtersteven van de Ivan Golubets BDK. Het lijkt erop dat hij de Sebastopol-baai heeft bezocht tijdens de tijd van de Unie.
  4. Aanhangwagen
    Aanhangwagen 10 oktober 2012 09:57
    +3
    Met dank aan de auteur voor de notitie! Maar in feite ben ik van mening dat als Rusland zich in de Zwarte Zee wil versterken, je je eigen basis moet bouwen! Waarom is er geld voor de Olympische Spelen, maar geen geld voor een nieuwe basis?
    1. Vito
      Vito 10 oktober 2012 10:15
      +1
      Aanhangwagen Dag lieve schat. hi
      Citaat van Karavan
      Met dank aan de auteur voor de notitie! Maar in feite ben ik van mening dat als Rusland zich in de Zwarte Zee wil versterken, je je eigen basis moet bouwen! Waarom is er geld voor de Olympische Spelen, maar geen geld voor een nieuwe basis?

      GEBOUW, gebouw in NOVOROSSIYSK!
      En met de schepen is alles echt triest!
      1. Aanhangwagen
        Aanhangwagen 10 oktober 2012 10:45
        +1
        Ik keek naar de kaart van de stad - ik merkte daar niets militairs op! En geen nieuws over dit onderwerp! Geen informatie gooien?
        1. Vito
          Vito 10 oktober 2012 11:17
          +4
          Citaat van Karavan

          Ik keek naar de kaart van de stad - ik merkte daar niets militairs op! En geen nieuws over dit onderwerp! Geen informatie gooien?

          Alles wat ik weet over NOVOROSSIYSK zijn de verklaringen van ons leiderschap en een paar vluchtige nieuwsberichten over dit onderwerp, maar alles is doof! Wanneer alles zal worden gebouwd, weet alleen God.

          Alexander Romanov (1). Hartelijk groeten. hi
          Citaat: Alexander Romanov
          Ze zeggen veel - het wordt gebouwd, neergezet, het zal worden gebouwd, en dus al een jaar.

          Ik heb niets toe te voegen aan uw woorden. In de regel wordt alles wat we op een bepaalde datum hebben beloofd, vervolgens teruggeschoven naar de volgende datum (onbepaald).
          Sorry voor de tautologie!
          1. leon-iv
            leon-iv 10 oktober 2012 12:43
            -2
            Alles wat ik weet over NOVOROSSIYSK zijn de verklaringen van ons leiderschap en een paar vluchtige nieuwsberichten over dit onderwerp, maar alles is doof! Wanneer alles zal worden gebouwd, weet alleen God.

            Papa was in de zomer in Novorossiysk, hij zegt dat ze aan het bouwen zijn en behoorlijk actief.
            In de regel wordt alles wat we op een bepaalde datum hebben beloofd, vervolgens teruggeschoven naar de volgende datum (onbepaald).
            Dus naar de fabriek gaan en bijvoorbeeld als lasser werken?
            1. Vito
              Vito 11 oktober 2012 10:18
              +1
              Citaat van leon-iv
              Dus naar de fabriek gaan en bijvoorbeeld als lasser werken?

              DUS IK HEB MIJN LEVEN IN DE FABRIEK GEWERKT, maar niet als lasser! En ik ken mijn vak.
              Als je, lieverd, op zo'n ontketende toon praat, zeg dan in ieder geval hallo om mee te beginnen. hi
          2. Aanhangwagen
            Aanhangwagen 10 oktober 2012 13:18
            +1
            Kijk op de website "Made by us"! Ik scoorde het woord "vloot" in de zoekmachine, keek door, het lijkt alsof de schepen aan het zinken zijn, maar meestal sleepboten en rivierboten. Wat ook best goed is!
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 10 oktober 2012 10:49
        +5
        Citaat van Vito
        En met de schepen is alles echt triest!

        Ze zeggen veel - het is in aanbouw, het is neergelegd, het zal een jaar lang worden gebouwd, enzovoort. Hoeveel in zo'n tempo zullen we de vloot updaten, eeuwen of zoiets. Wie van de particuliere onderneming gaf er geld voor de bouw van schepen dit geld, waarom heeft hij schepen nodig.........
    2. mangoest
      mangoest 10 oktober 2012 10:44
      -7
      en sinds wanneer is Sebastopol niet langer 'van jezelf'?
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 10 oktober 2012 11:09
        +1
        Citaat: mangoest
        en sinds wanneer is Sebastopol niet langer "van jezelf"

        mangoest, schrijf aan wie u zich richt.
  5. baltika-18
    baltika-18 10 oktober 2012 11:02
    +3
    Het blijkt dat er weinig over is van de Zwarte Zeevloot, genoeg tegen Georgië, ze zijn over het algemeen erg zwak.En tegen Turkije?
    1. leon-iv
      leon-iv 10 oktober 2012 11:07
      +2
      En tegen Turkije zijn er onze toeristen, of liever hun afwezigheid, en dit is de 2e grootste bron van inkomsten. Na de landbouw, waarvan de meeste vruchten aan de Russische Federatie worden geleverd)))
      1. Vito
        Vito 10 oktober 2012 11:30
        +3
        leon-iv (2). Dag lieve schat. hi
        Citaat van leon-iv

        En tegen Turkije zijn er onze toeristen, of liever hun afwezigheid, en dit is de 2e grootste bron van inkomsten. Na de landbouw, waarvan de meeste vruchten aan de Russische Federatie worden geleverd)))

        Welnu, een heilige plaats is nooit leeg, onze toeristen zullen vertrekken, de Duitsers zullen terugkeren, enz.
        De TURKS zullen op de een of andere manier de afwijzing van groenten en fruit overleven (als alles serieus begint).
        Je kunt geen kont breken met een zweep. Schepen en boten zijn nodig, brute kracht is het krachtigste argument!
        1. leon-iv
          leon-iv 10 oktober 2012 12:10
          0
          toeristen - de Duitsers zullen terugkeren
          Oga gaat rusten in de databasezone))))
          Dit is alleen van ons in Egypte, dus ze kunnen rijden
          1. Vito
            Vito 11 oktober 2012 10:23
            0
            Citaat van leon-iv

            toeristen - de Duitsers zullen terugkeren
            Oga gaat rusten in de databasezone))))
            Dit is alleen van ons in Egypte, dus ze kunnen rijden

            Eigenlijk verloor ik de situatie van niet openlijke confrontatie (God verhoede).
            En als de oorlog begint, zullen hoogstwaarschijnlijk TURKSE SOLDATEN de kust van de Zwarte Zee bezoeken als "toeristen".
            1. leon-iv
              leon-iv 11 oktober 2012 16:25
              0
              umm, hoe zullen ze CR van strategen onderscheppen? Diezelfde Turkse soldaten? En ook om u eraan te herinneren waar de belangrijkste leveringen van wapens en militair materieel nu naartoe gaan?
        2. Kapitein Vrungel
          Kapitein Vrungel 10 oktober 2012 12:38
          +2
          Toerist is macht. Maar hoeveel metaal ligt er op de ligplaatsen uit Rusland en Oekraïne. oud. Zulke bergen waar van tijd tot tijd distels op groeien.
          Turken zijn slimme jongens. We staan ​​in Iskenderun op de pier van een metallurgische fabriek en lossen walsdraad (volgens de documenten "niet groot") uit Rusland, rechtstreeks naar de winkel. Van de andere poorten van de werkplaats wordt dit walsdraad eruit gehaald, maar met het label "made in Turkey" en geladen op een schip dat onder Panamese vlag vaart dat op onze achtersteven staat. Dit is hoe onze magnaten, die metallurgische fabrieken hebben gekaapt, strategische grondstoffen verkopen tegen spotprijzen omwille van tijdelijke winst, zonder na te denken over de toekomst van de staat.
        3. Tirpitz
          Tirpitz 10 oktober 2012 13:13
          +2
          Citaat van Vito
          De TURKS zullen op de een of andere manier de afwijzing van groenten en fruit overleven (als alles serieus begint).

          Hier ter zake. Niet die hefbomen van invloed.
          1. leon-iv
            leon-iv 10 oktober 2012 13:18
            0
            Hier ter zake. Niet die hefbomen van invloed.
            Ik zal het je vertellen als zomerbewoner en eerder een gebruiker van grote netwerken. Dit zijn zeer sterke hefbomen omdat EMNIP SH de op één na grootste bron van inkomsten voor het land is. Boeren zullen als eersten Erdogan ophangen voor eieren
  6. bistro.
    bistro. 10 oktober 2012 11:26
    +3
    Allereerst is het Russische leiderschap verantwoordelijk voor zijn besluiteloosheid en zachtheid. Ja, als het niet alleen Sebastopol wilde, maar de hele Krim, zou het morgen een deel van Rusland worden en zou het probleem van de vloot zijn opgelost. Maar ze zouden liever "snot kauwen" en buigen voor allerlei Kuchma's, Joesjtsjenko's en andere Amerikaanse shifters. Ondertussen slapen de Turken niet - een groot deel van de mannelijke Krim-Tataarse bevolking onderging militaire training in paramilitaire kampen in Turkije, zodat in het geval van een "puinhoop" de Krim uit Oekraïne wordt verscheurd. Hoe moderne Russische leiders de daadkracht van Stalin missen. hij wist altijd de belangen van Rusland te verdedigen.
    1. valokordin
      valokordin 10 oktober 2012 23:05
      +1
      Bystrov, je hebt gelijk, ze geven niet om jou en je broers, want de Turken herinneren zich waar ze vandaan werden gezet.
  7. diepvries
    diepvries 10 oktober 2012 11:48
    +4
    De laatste alinea van het artikel to the point !!! Ik zal hier alleen aan toevoegen dat het hier nodig zou zijn om de Zwarte Zeevloot niet kwalitatief en kwantitatief te verbeteren, maar praktisch opnieuw te bouwen .. en Sebastopol als basis te verdedigen, en Novorossiysk niet te vergeten .. En dan al in het schilderij van Aivazovsky " Zwarte Zeevloot manoeuvreert in 1850" onze vloot ziet er rijker uit (((:
    1. Vito
      Vito 10 oktober 2012 12:08
      +1
      diepvries , Voor AIVAZOVSKY, een enorm pluspunt voor jou, schat!
      Geweldige artiest!
      Nou, ik heb al alles gezegd over de vloot. drankjes
    2. leon-iv
      leon-iv 10 oktober 2012 12:46
      -5
      dus het was logisch en nu niet meer
      Het is voldoende om daar een operationeel squadron te hebben. Veel belangrijker is de Noordelijke en Pacifische Vloot.
      1. Vito
        Vito 11 oktober 2012 10:28
        0
        Citaat van leon-iv
        dus het was logisch en nu niet meer
        Het is voldoende om daar een operationeel squadron te hebben. Veel belangrijker is de Noordelijke en Pacifische Vloot.

        Ja, laat het operationele squadron in de Middellandse Zee lopen, en in de zwarte en twee mijnenvegers zullen het hoofd bieden aan één hulpvaartuig.
        DYK!
    3. Tirpitz
      Tirpitz 10 oktober 2012 13:11
      +1
      Citaat van anfreezer
      Zwarte Zeevloot in 1850 "onze vloot ziet er rijker uit"

      Ziet er natuurlijk goed uit, maar in 1850. het was een hopeloos verouderde vloot die zich niets kon verzetten tegen de vloten van Frankrijk en Engeland. En zijn lot wordt overspoeld bij de ingang van Sebastopol in de Krimoorlog van 1855. De zeilvloot was toen niet meer relevant. Nu is de situatie hetzelfde.
      1. Sokol Peruna
        Sokol Peruna 10 oktober 2012 14:13
        0
        Tirpitz
        Ziet er goed uit natuurlijk, maar in 1850. het was een hopeloos verouderde vloot die zich niets kon verzetten tegen de vloten van Frankrijk en Engeland. En zijn lot wordt overspoeld bij de ingang van Sebastopol in de Krimoorlog van 1855.
      2. Armata
        Armata 10 oktober 2012 18:59
        +1
        Citaat van Tirpitz
        En zijn lot wordt overspoeld bij de ingang van Sebastopol in de Krimoorlog van 1855. De zeilvloot was toen niet meer relevant.
        Ja, en de Turken hadden toen weinig stoomschepen. maar toen wonnen we het Krim-bedrijf. Zij het met grote opofferingen.
        1. Vanya Ivanov
          Vanya Ivanov 10 oktober 2012 21:44
          0
          mechanica
          heb je zo goed gewonnen? na de resultaten van de oorlog werd de RI-marine jarenlang verboden in de Zwarte Zee.
        2. амба
          амба 10 oktober 2012 22:16
          0
          Citaat: Monteur
          Ja, en de Turken hadden toen weinig stoomschepen. maar toen wonnen we het Krim-bedrijf. Zij het met grote opofferingen.

          Een frisse kijk op onze geschiedenis. Tot nu toe dachten we dat we hadden verloren, dat we de Zwarte Zeevloot hadden verloren, dat we gezichtsverlies hadden voor de hele wereld.
          Ja, de slachtoffers waren geweldig, en aan beide kanten. Niet alleen Rusland leed strategische verliezen, maar vreemd genoeg ook Turkije: onder het Verdrag van Parijs mochten beide staten geen marine- en marinebases aan de Zwarte Zee hebben. Pas na 1870 saboteerde Rusland eenzijdig het Verdrag van Parijs en begon stilletjes en beetje bij beetje een nieuwe vloot op te bouwen.
  8. omsbon
    omsbon 10 oktober 2012 12:19
    +1
    De situatie met de schepen van de Zwarte Zeevloot is werkelijk betreurenswaardig.
    Misschien is het zinvol om terug te denken aan het verleden en een inzamelingsactie te organiseren voor de bouw van nieuwe schepen. Zoals het gezegde gaat de hele wereld!
    De meeste mensen zullen vrijwillig de vernieuwing van de vloot steunen, maar we zullen de geldzakken met geweld schudden!
    1. leon-iv
      leon-iv 10 oktober 2012 12:39
      -2
      Schepen zijn een kwestie van tijd. En door geld in te zamelen worden ze niet sneller gebouwd
      1. vanya
        vanya 10 oktober 2012 13:04
        +1
        als je scheepswerven het druk hebben, dan kun je daar ook je mensen bouwen in de Oekraïense.
        het belangrijkste is dat het geld niet wordt gestolen
        1. leon-iv
          leon-iv 10 oktober 2012 13:19
          -1
          er zijn daar ook mensen
          Allen die meer capabel zijn, zijn al lang naar Russische scheepswerven verhuisd.
      2. nycson
        nycson 10 oktober 2012 15:36
        +2
        Citaat van leon-iv
        En door geld in te zamelen worden ze niet sneller gebouwd

        Ze zullen sneller worden gebouwd door buitenlandse contracten te bevriezen! We bouwen aan India en Vietnam.........Ze zijn zichzelf gewoon vergeten....... am
        1. leon-iv
          leon-iv 10 oktober 2012 17:28
          -2
          buitenlandse contracten bevriezen!
          Nou, nou, ik raad aan om het contract te bevriezen zonder objectieve redenen.
          Kijk trouwens eens naar het onderwerp over de T-90-strateeg, jij bent van ons.
          1. nycson
            nycson 10 oktober 2012 18:02
            +1
            Citaat van leon-iv
            Nou, nou, ik raad aan om het contract te bevriezen zonder objectieve redenen.

            De ineenstorting van de vloot - is dit geen objectieve reden ???
            Citaat van leon-iv
            Kijk trouwens eens naar het onderwerp over de T-90-strateeg, jij bent van ons.

            Ik ga nu kijken!
  9. Igorek
    Igorek 10 oktober 2012 14:20
    +1
    Gezien het tempo van de productie van nieuwe schepen, zal deze Zwarte Zeevloot op wat voor manier dan ook roesten, nou ja, en nog een paar vloten om op te starten.
  10. diepvries
    diepvries 10 oktober 2012 14:36
    0
    Tirpitz "Nu is de situatie hetzelfde." Ik heb het hier weer over, confrontatie alleen(!) met Turkije aan de Zwarte Zee is niet in ons voordeel (hoop ik tot nu toe!) ... Maar het verschil voor de Russen wel. dat toen Sebastopol een RUSSISCHE stad was en de belangrijkste militaire haven van de Zwarte Zee van het Russische rijk !!
  11. nycson
    nycson 10 oktober 2012 15:34
    +2
    Je leest dit soort artikelen en je hart bloedt! Deze stand van zaken in de Zwarte Zeevloot is al lang bekend. De dingen zijn er echter nog steeds!!! Ik weet gewoon zeker dat de situatie bij andere vloten niet beter is!
  12. Understuderen
    Understuderen 10 oktober 2012 16:35
    +1
    Citaat: Stoomlocomotief
    Hebben ze je niets verteld over de levensduur van de schepen?


    Dank je! Ik kende die opties niet eens. lol
    Maar hier is de "hack" ... ze werden gesloopt voor de deadline die was vastgesteld door "paspoortgegevens" en tegen spotprijzen. Dit probleem is al besproken op het forum. Dus in de toekomst, hoeveel beide zeilboten ook nodig zijn.
  13. alexs30
    alexs30 10 oktober 2012 16:53
    0
    Als het zo doorgaat, kunnen onze topambtenaren zich niet op televisie promoten tegen de achtergrond van oefeningen, althans tegen de achtergrond van marine-oefeningen ... En dit is al een serieuze bedreiging voor de staat ... ...
  14. Sebastopol
    Sebastopol 10 oktober 2012 17:32
    +5
    Ten slotte kunnen op elk moment duizenden ultranationalisten uit Lvov, andere West-Oekraïense steden en dorpen in Sebastopol verschijnen en de beweging tussen de objecten van de Zwarte Zeevloot blokkeren.

    )))))))))))))))))))))

    maakte me aan het lachen. de vorige keer passeerden ze zelfs de Jalta Koltsko, en de enige keer dat ze dat niet konden, verenigden de stedelingen hen daar en hielden ze tegen, terwijl hun politie bewaakte totdat ze hen terug naar huis stuurden. Ja, en het zijn zeldzame kutjes, ze moeten gewoon schreeuwen))

    alles is natuurlijk slecht, maar de auteur is duidelijk al lang niet meer in onze stad en communiceerde niet met de lokale bevolking.

    niemand blokkeert iets, Oekraïne weet alleen hoe hij moet opscheppen en onderhandelen. niks anders. en dan, tot een bepaalde limiet, vooral in Sebastopol.
    ja, hier, als alleen de Zwarte Zeevloot het bevel had gegeven, zou de hele stad in opstand zijn gekomen en iedereen die het er niet mee eens was hebben verpletterd (en hier is het alleen de SBU, er zijn er maar een paar, een paar agenten en dat is alles) . Denk je dat Oekraïners dit niet begrijpen? ze zijn niet zo dom.

    alleen nieuwe schepen nodig. een lange tijd geleden. en met Oekraïne kun je het altijd eens worden over geld, sterker nog, we hebben het in principe nergens anders over. ze proberen gewoon bij elke gelegenheid de buit te pakken.

    ps maar natuurlijk maakten de Bandera-mensen ze aan het lachen)))) ja, duizenden zullen hier komen)) we zouden ze misschien graag zelf ontmoeten met een flinke portie Russische lekkernijen, die koolsoep worden genoemd :) maar wie zal hier rocken) ) des te meer de poging was al en met schaamte mislukt))

    Ik herinnerde me een grap over a, die zei dat als hij elkaar ontmoette, hij mijn gezicht zou vullen. en toen ze hem vroegen, en of hij voor jou is, antwoordde hij: hoe zit het met mani? ))

    en ik zal één ding zeggen:
    als er maar een team uit Rusland was gearriveerd en op zijn minst enige ondersteuning, zelfs informatieve, zouden de stedelingen zelf de stad al lang geleden van Oekraïne hebben gescheiden. maar blijkbaar is dit niet hoe Rusland het nodig heeft. hoewel het op elk moment kan worden gedaan.
    1. Per se.
      Per se. 10 oktober 2012 18:56
      0
      Novorossiysk zal Sebastopol niet voor ons vervangen als we het hebben over de Russische vloot op de Zwarte Zee. Het is noodzakelijk om niet alleen te vechten voor de Krim, voor heel Oekraïne, tot aan de Anschluss, in geval van nood. De leiding van Rusland handelt zeer zwak in deze voor ons belangrijke richting. Zonder Oekraïne, zonder Kiev, is het onmogelijk om het land nieuw leven in te blazen als een grote mogendheid.
  15. 26vova06
    26vova06 10 oktober 2012 18:47
    0
    zelfs als de beloofde 6 fregatten en 6 onderzeeërs naar de Zwarte Zeevloot komen, dan zal dit niet genoeg zijn. Ik denk dat de ideale line-up voor de Zwarte Zeevloot er ongeveer zo uitziet:
    3 veelbelovende torpedobootjagers
    9 fregatten
    9 onderzeeërs
    6 korvetten
    paar udk of bdk
    nou ja, het aantal ondersteuningsvaartuigen
  16. Jibo
    Jibo 10 oktober 2012 18:56
    +2
    Sebastopol, zoals sommigen niet zouden willen, WAS, IS en BLIJF Russisch. BanderLOHI in hun vel voelde het hier meer dan eens. Sebastopol, met zijn geschiedenis en mentaliteit van het Sebastopol-volk, vermaalt alle pogingen van de autoriteiten en verdwaalde, UKROPONizers van de stad om het Oekraïens van geest te maken. Velen zeggen dat er meer RUSSEN in Sebastopol wonen dan in RUSLAND zelf. Het artikel is in wezen correct. Het is onmogelijk voor Rusland om een ​​stad te bouwen en de Zwarte Zeevloot te verzwakken. Wat deed de klootzak en dronkaard Jeltsin behalve verraad en verraad aan het moederland en de mensen, je weet het niet. De Russische Federatie moet absoluut haar aanwezigheid versterken, niet alleen met nieuwe moderne rechtbanken op haar basis in Sebastopol, maar ook niet te vergeten wat door bloed en geschiedenis verbonden is met Rusland in de HERO CITY Sebastopol.
  17. Sebastopol
    Sebastopol 10 oktober 2012 19:26
    0
    en toch zal ik het verduidelijken, maar op de een of andere manier ....

    Rusland, de Krim en Sebastopol nodig, en nu is het zeker nog meer nodig. dat is gewoon de regering, en iedereen die de huidige Rus is, kan niet zo goed zien ...

    Het was mogelijk om de Krim terug te geven in 1991, in 1992 en in 1996 (de Oekraïense grondwet werd aangenomen) tijdens de Oranje Revolutie, en tijdens de komende verkiezingen deze maand kon dit met een goede voorbereiding gebeuren.

    Ik ben er praktisch zeker van dat Oekraïne in de nabije toekomst zal uiteenvallen, zo niet in 2, dan zelfs in 3 delen, of meer (Transcarpathia). te verschillende mensen en verschillende waarden. praktisch niets dan wederzijdse haat verenigt mensen (ik neem in het algemeen en de meerderheid, niet bepaalde voorbeelden, we hebben het over de samenleving).

    Een ander ding is welke rol de Russische regering daarbij op zich zal nemen, of am opnieuw in de mond zal gaan kijken.

    Een andere bevestiging van mijn stelling is de zeer waarschijnlijke passage van Oekraïense nazi's (VO Svoboda) deze maand naar de Verchovna Rada. dit zal een keerpunt worden in de splitsing van het land, niet alleen ideologisch, maar ook staat.
    1. амба
      амба 10 oktober 2012 22:28
      0
      Citaat: Sebastopol
      zeer waarschijnlijke passage van de Oekraïense nazi's naar de Verchovna Rada deze maand. dit zal een keerpunt worden in de splitsing van het land, niet alleen ideologisch, maar ook staat.

      Het lijkt erop dat de Russische leiding hierop zit te wachten, zodat het fruit zelf kan rijpen. Bedenk dat aan de vooravond van de eerste Tsjetsjeense oorlog in Tsjetsjenië er complete verwarring en onenigheid was, een burgeroorlog broeide. Maar Rusland haastte zich om binnen te komen en kreeg een consolidatie van voormalige vijanden en een felle afwijzing.
  18. artillerist
    artillerist 10 oktober 2012 23:40
    +1
    Citaat: 26vova06
    zelfs als de beloofde 6 fregatten en 6 onderzeeërs naar de Zwarte Zeevloot komen, dan zal dit niet genoeg zijn. Ik denk dat de ideale line-up voor de Zwarte Zeevloot er ongeveer zo uitziet:
    3 veelbelovende torpedobootjagers
    9 fregatten
    9 onderzeeërs
    6 korvetten
    paar udk of bdk
    nou ja, het aantal ondersteuningsvaartuigen


    Ik zal je vertellen als een admiraal tegen een admiraal: verhaal
    - Mistral (vlaggenschip) - 1
    - raketkruiser ...... - 1
    -MDK .............. - 2
    - fregat......................- 5
    -korvet ..............- 7-10
    - raketboten ...... - 10-15
    -diesel PL ..........- 8-10
    -bevoorradingsschepen..........6

    +kustverdediging
    - batterij anti-scheepsraketten
    op de grond ...........................- 2
    (de zee wordt door hen van kust tot kust doorgeschoten) (nou ja, bijna)
    - radar ................................................... .. ...............- 2-4


    + marine luchtvaart
    - patrouillevliegtuigen (verkenning) - squadron
    - anti-onderzeeër (reddings)helikopters - squadron

    Het is minimaal. Zodat we niet overladen worden met pantoffels door de staten van het Zwarte Zeebekken. De belangrijkste vijand is Turkije en, in detail, Roemenië, Bulgarije en Georgië.
  19. rocketman
    rocketman 11 oktober 2012 01:21
    0
    vrienden, ja, lees in ieder geval voor om de overeenkomst tussen Oekraïne en Rusland over de verdeling van de vloot en haar toekomst te beginnen. Ja, wie staat u toe om het te upgraden? Het is tenslotte duidelijk omschreven - klasse voor klasse wapens - voor wapens. Nou, je kunt een sleepboot niet vervangen door een kruiser, en Ak-630 door een thermiet of een mug of wat er nu ook is. Wees geen wilden! er zijn twee manieren - ofwel de eenwording van landen, of het plaatsen van bestellingen voor nieuwe schepen bij Oekraïense scheepswerven, dan hoeven ze niet door Turkije te worden gereden. En in het algemeen - waarom een ​​krachtige vloot in Sebastopol houden, als van eeuw tot eeuw de zeestraten in de Dardanellen altijd een knelpunt zijn geweest, waarvan de kurk altijd in handen was en is van Turkije?
  20. artillerist
    artillerist 11 oktober 2012 02:04
    +2
    raketman, de Dardanellen zijn nodig als je militaire operaties plant in de Egeïsche en Middellandse Zee. En voor een oorlog met de Zwarte Zeestaten zijn de Dardanellen niet nodig. En voor een defensieve oorlog zijn ze ook niet nodig. En de vloot is nodig, zij het niet met zo'n hoeveelheid taken als in de dagen van de USSR. In die tijd kreeg de Zwarte Zeevloot van de USSR de opdracht om de Amerikaanse 6e Vloot, de vloten van Italië, Frankrijk, Spanje en Engeland in de Middellandse Zee te confronteren. Vandaag de dag is dit niet meer relevant, gezien onze algemene maritieme "impotentie".

    En als Rusland in de toekomst aan kracht kan winnen, dan kunnen in het geval van een wereldwijd conflict de Dardanellen worden gevangen..... (als "de navel niet loskomt", natuurlijk).
    Dus denk na wat je schrijft......