militaire beoordeling

Raket "Zircon" en zijn dragers aan de vooravond van adoptie

100

Dit jaar heeft de Russische defensie-industrie het werk aan een veelbelovend hypersonisch raketsysteem voor oppervlakteschepen Zirkon afgerond. Nu worden de nodige procedures en maatregelen getroffen, waardoor het complex officieel door de marine wordt aangenomen vloot. Daarna worden de implementatieprocessen van dergelijke armen om de zeegrenzen te beschermen.


Uit anonieme bronnen


De start van de vluchtontwerptests van de nieuwe 3M22 Zircon anti-scheepsraket werd in 2016 bekend dankzij niet nader genoemde bronnen in de Russische pers. Officiële rapporten over testlanceringen verschenen later, pas in 2020. In 2021 werd het werk voortgezet en verplaatst naar het stadium van staatstests. Bovendien werd het eerste contract voor de levering van raketten aan de vloot ondertekend op het Army-2021-forum.

Medio januari van dit jaar meldden binnenlandse media dat, volgens de resultaten van staatstests, het Zircon-complex voor oppervlakteschepen werd aanbevolen voor adoptie. Tegelijkertijd vond de laatste raketlancering als onderdeel van staatstests pas in mei plaats.

Op 18 juli onthulde het TASS-bureau nieuwe informatie over de toekomstige ingebruikname van de Zircon. Van een niet nader genoemde bron dicht bij het ministerie van Defensie vernam het dat de raket binnen de komende vijf maanden zou worden ontvangen, d.w.z. tot het einde van het jaar. De ontwikkelingsorganisatie, NPO Mashinostroeniya van de KTRV, is al bezig met de massaproductie van raketten.


Raketuitgang van de draagraket

Op 28 juli verduidelijkte TASS deze informatie. Deze keer zei een anonieme bron dat alle benodigde documenten al waren voorbereid. Hierdoor kan het Zircon-product al in september officieel worden geadopteerd.

Volgens officiële gegevens


Nieuwe informatie over de Zircon werd op 31 juli bekendgemaakt tijdens de Main Naval Parade in St. Petersburg. President Vladimir Poetin heeft het persoonlijk onthuld. In zijn feestelijke toespraak tot de matrozen zei hij dat de levering van nieuwe hypersonische raketsystemen aan de vloot in de komende maanden zal beginnen.

Volgens de president wordt het fregat admiraal Gorshkov de eerste gevechtsdrager van de Zircons. In overeenstemming met het belang van de nationale veiligheid zal een gebied worden gekozen waarin het fregat met nieuwe wapens gevechtsplicht zal moeten vervullen. Waar hij precies problemen gaat oplossen, heeft het staatshoofd niet aangegeven.

raket onder water


Anti-scheepsraketten "Zircon" is bedoeld voor zowel oppervlakteschepen als onderzeeërs. Het werk aan de onderwatermodificatie van het raketsysteem is aan de gang en bevindt zich al in het stadium van vliegtests. De eerste lanceringen van nieuwe producten vonden plaats begin oktober 2021. De Severodvinsk multifunctionele nucleaire onderzeeër, pr 885 Yasen, vuurde Zirkonen af ​​vanaf de oppervlakte en onder water met een interval van enkele uren. Beide raketten troffen met succes trainingsdoelen.

Kort na deze lanceringen werd een geschatte planning voor verdere werkzaamheden bekend. De pers meldde dat in de komende twee jaar of meer de nodige activiteiten zouden worden uitgevoerd zonder nieuwe lanceringen. De vliegtests worden pas in 2024 hervat. Het is de bedoeling om de Perm-kernonderzeeër van het bijgewerkte project 885M te gebruiken als een nieuwe experimentele raketdrager. Afhankelijk van de voortgang van de bouw zijn enkele aanpassingen in de planning mogelijk.


In 2024-25 het onderwatercomplex Zircon zal staatstests ondergaan, waardoor het in gebruik wordt genomen. Meer precieze plannen blijven onbekend. Waarschijnlijk zullen ze in de toekomst worden genoemd, in het stadium van staatstests of voorbereiding daarop.

Wapendragers


Het fregat Admiraal van de Vloot van de Sovjet-Unie Gorshkov, het leidende schip van Project 22350, werd het platform voor het testen van de Zircon hypersonische anti-scheepsraket. Full-service in deze rol zal in de komende maanden beginnen, mogelijk al in het vroege najaar.

Het is duidelijk dat andere fregatten van Project 22350 ook 3M22-raketten zullen ontvangen, evenals gerelateerde instrumenten en software. Op dit moment heeft de marine slechts twee van dergelijke schepen in haar gevechtskracht - de admiraal Gorshkov en de admiraal van de vloot Kasatonov. Nog eens zes units bevinden zich in verschillende stadia van bouw, de volgende twee worden dit jaar geplaatst.

De bouw van zo'n serie fregatten gaat door tot 2027-28. Volgens de resultaten zullen de Noordelijke, Stille en Zwarte Zeevloten 10 schepen hebben die hypersonische anti-scheepsraketten kunnen dragen. Daarnaast wordt in de nabije toekomst een uitbreiding van de projectfregatserie 22350 verwacht en wordt een verbeterd project 22350M ontwikkeld. De uitvoering van deze plannen zal het raketpotentieel van de marine verder vergroten.

De eerste vier fregatten van Project 22350 krijgen het 3S14 universele afvuursysteem met 16 cellen voor verschillende soorten raketten. De volgende schepen krijgen twee keer zoveel munitie. In het veelbelovende project 22350M wordt het aantal cellen verhoogd tot 64.


Raketlancering vanaf de Severodvinsk aan de oppervlakte, oktober 2021

Opgemerkt moet worden dat in theorie een nieuw type raket niet alleen kan worden gedragen door fregatten van Project 22350 (M). Het 3S14-afvuursysteem wordt in een aantal andere projecten gebruikt en elk van zijn dragers krijgt ook de fundamentele mogelijkheid om Zircon te gebruiken. Dit kunnen gemoderniseerde kruisers van project 1144 zijn, fregatten van project 11356 of zelfs kleine raketschepen van project 21631 en 22800. Welke soorten schepen hypersonische wapens zullen ontvangen, wordt later bekend.

Onderzeese Dienst


De eerste lanceringen van de onderwatermodificatie van de 3M22 anti-scheepsraketten vonden plaats vanaf de gevechtsonderzeeër Severodvinsk. Volgens nieuws afgelopen herfst zal de volgende testfase worden uitgevoerd met de Perm-onderzeeër. Hetzelfde schip zal naar verluidt in 2025 de eerste drager van de Zircon worden in de gevechtssamenstelling van de marine.

De nucleaire onderzeeër "Perm" mag niet de enige onderwaterdrager van het nieuwe raketsysteem blijven. Dienovereenkomstig zullen na 2025 alle andere schepen van project 885 (M) hun zirkonen ontvangen. Drie van deze wimpels zijn al in dienst bij de marine en een vierde wordt naar verwachting eind dit jaar opgeleverd. Nog eens vijf schepen, waaronder de Perm, bevinden zich in verschillende stadia van constructie.

Het schieten van anti-scheepsraketten 3M22 vanaf de zijkant van de "Ash" wordt uitgevoerd met behulp van een verticale draagraket in het centrale deel van de romp. Het heeft 32 cellen voor verschillende soorten raketten. Of het mogelijk is om de Zircon door een standaard torpedobuis van 533 mm te lanceren is niet bekend.

Als een nieuw raketsysteem voor onderzeeërs een speciale draagraket vereist, zullen in de nabije toekomst alleen nucleaire onderzeeërs pr. 885 (M) de dragers blijven. Mogelijke compatibiliteit met torpedobuizen zal op zijn beurt het scala aan potentiële dragers uitbreiden.

Op vlootschaal


In de komende maanden zullen ten minste twee schepen de nieuwe Zircon hypersonische raketten - gevechtsfregatten van Project 22350 ontvangen. Daarna zal de vloot nieuwe schepen van dit type ontvangen en hun gevechtscapaciteiten kunnen uitbreiden met hypersonische anti-scheepsraketten. Vanaf 2025 zal een soortgelijke heruitrusting van onderzeeërtroepen beginnen. Tegen die tijd zullen er al verschillende "Ash" in de gelederen zijn, wat waarschijnlijk het proces van het inzetten van raketten zal versnellen.


Als gevolg hiervan zullen tegen het einde van het huidige decennium de oppervlakte- en onderzeese strijdkrachten van de Russische marine ten minste 18-19 schepen en onderzeeërs met zirkonen aan boord hebben. Wimpels met dergelijke wapens zullen in de noordelijke, Stille en Zwarte Zee-vloten zijn. Tegelijkertijd is er een fundamentele mogelijkheid om het totale aantal van dergelijke schepen te vergroten en het verschijnen van nieuwe anti-scheepsraketten op de schepen van twee andere formaties van de marine.

Afhankelijk van de huidige behoeften en taken kunnen transportschepen een of ander aantal 3M22-producten aan boord nemen. Tegelijkertijd zal hun munitie ook andere wapens bevatten, zoals Kaliber- of Onyx-raketten. Dit zorgt voor een hoge flexibiliteit bij het oplossen van gevechtsmissies. Eén schip of onderzeeër zal grond- of oppervlaktedoelen kunnen aanvallen, en voor de laatste zal het mogelijk zijn om de meest effectieve vernietigingsmethode te kiezen.

Wachten op de raketten


Zo wordt op dit moment een van de belangrijkste projecten gericht op de ontwikkeling van de Russische marine met succes voltooid. Over slechts een paar maanden of zelfs weken zal de volwaardige operatie van het nieuwste Zircon hypersonische raketsysteem voor oppervlakteschepen beginnen. Over drie jaar zullen ook onderzeeërs dergelijke wapens ontvangen.

In de komende jaren zal het aantal dragers van de nieuwe anti-scheepsraketten in dienst voortdurend groeien. Alle huidige plannen zullen tegen het einde van het decennium voltooid zijn - en de vloot zal ca. 20 wimpels met tientallen van dergelijke raketten. Dit zal onze marine speciale gevechts- en operationele capaciteiten geven, en de verwachte voordelen rechtvaardigen de nodige verwachting volledig.
auteur:
Gebruikte foto's:
Ministerie van Defensie van de Russische Federatie
100 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. tTshka
    tTshka 3 augustus 2022 16:05
    +3
    Goed "speelgoed", we wachten ...
    1. Voronezh
      Voronezh 3 augustus 2022 17:08
      -5
      Tenzij de gestreepte mensen hun opname in een of andere beperkingsovereenkomst doorzetten. En ze willen het heel graag
      1. Buitenaards
        Buitenaards 3 augustus 2022 17:52
        +7
        Nu behoren de contracten tot het verleden.
        1. traflot1832
          traflot1832 3 augustus 2022 22:26
          +2
          Onlangs kondigde de PLA van de Volksrepubliek China aan dat de lancering van zijn DF 17-hipper boven Taiwan, in zijn luchtruim zal vliegen. Iedereen laadt smartphones op in Toybei. De hyper zal voor de tweede keer naar het publiek vliegen.
  2. Andrey Moskvin
    Andrey Moskvin 3 augustus 2022 16:23
    +7
    elk van zijn vervoerders krijgt ook de fundamentele mogelijkheid om Zircon . te gebruiken
    Wat is een fundamentele kans? zekeren
    1. bk316
      bk316 3 augustus 2022 17:25
      +1
      Wat is er niet duidelijk?
      De beslissing over welke projecten er komen, is nog niet genomen.
      1. Andrey Moskvin
        Andrey Moskvin 3 augustus 2022 17:39
        +5
        Heb het al. Alleen niet fundamenteel, maar potentieel. hi
        1. bk316
          bk316 4 augustus 2022 13:57
          +1
          Nou ja, een potentiële zou waarschijnlijk juister zijn ....
          Nou, je wilt gewoon artikelen kalibreren op het woord, dit is uit de vorige eeuw lachend
      2. g1v2
        g1v2 3 augustus 2022 23:57
        +2
        UKKS - standaard. Waar wat voor munitie is geladen - die zal staan. Om kalibers, onyxen of zirkoon in te stellen - zij zullen beslissen over de taak die voorhanden is. Wat voor RTO's, wat voor fregatten of korvetten.
        1. Devil13
          Devil13 4 augustus 2022 01:41
          +2
          In theorie wel. In de praktijk is er ook een OMS, een BIUS, dan hoe en waarop te richten .... God verhoede, als dit er allemaal is en als de hersenen gemakkelijk kunnen worden herschreven, wat ik persoonlijk, onze vaardigheden in elektronica kennende, ik twijfel
  3. Romario_Argo
    Romario_Argo 3 augustus 2022 16:52
    -4
    meestal op het legerforum, kondigden ze de aanleg van nieuwe schepen aan - en het is stil bij leger-2022
    nu zijn alle bladwijzers slechts op één dag van bladwijzerschepen, zoals 16 juli
    1. Bayard
      Bayard 4 augustus 2022 04:41
      +1
      Alle scheepshellingen zijn al bezet door schepen in aanbouw. Alleen is het nog niet mogelijk om schepen in te leveren. Fregatten 22350.1, een jaar+ geleden besteld, kunnen niet worden neergezet, omdat de rompen niet uit de voorraden worden verlaagd. Voor motoren - NR.
      Daarom zijn er geen bladwijzers in het nieuwe botenhuis in St. Petersburg.
      Zes schepen van hetzelfde type op voorraden zonder elektriciteitscentrale, dat is veel.
      Ik had hoop voor Nikolaev en zijn "Zarya-Mashproekt", maar het is al niet het lot.
      Ook "Karakurts" wachten met lege motorkoffers.
      En de korvetten krijgen hun krachtcentrales... heel langzaam.
      Vloek rijden?
      Ja.
  4. roust
    roust 3 augustus 2022 16:54
    0
    Het Westen zal niet kalmeren totdat we er echt een hebben vermoord.
  5. Andriuha077
    Andriuha077 3 augustus 2022 16:54
    -1
    Kleine Dolk voor TA.
  6. antivirus
    antivirus 3 augustus 2022 17:02
    -6
    Zirkoon kan het "eigendom van de mensheid" verdrinken - amsky 10 av tot 100000 vi.
    Het moet verboden worden.
    Erfgoed "UNESCO IN GEVAAR".
    De wereld zal zulke veelbelovende musea verliezen.
    Alleen reparaties door vliegdekschepen
  7. Andrey uit Tsjeljabinsk
    Andrey uit Tsjeljabinsk 3 augustus 2022 17:47
    + 13
    Zirkoon is geweldig. In de jaren 80 van de vorige eeuw was de Sovjet-marine bewapend met anti-scheepsraketten Bazalt en Granite, die praktisch onmogelijk te onderscheppen waren met de wapens waarover de Amerikaanse marine beschikt. In het hooggelegen gedeelte, vanaf het moment dat de anti-scheepsraketten werden ontdekt en tot het moment dat het naar lage hoogte ging, bestond de mogelijkheid van onderschepping meer theoretisch dan praktisch, maar op lage hoogte ... De normen voor lage hoogte werkte praktisch niet, Spy zag doelen op lage hoogte slecht, Seasparrow was niet effectief en 20 mm vulkaanfalanx waren onze raketten als pellets voor een olifant. Dat wil zeggen, de falanx zou de raket kunnen raken, maar op een afstand waarop hij, door traagheid en zonder controle, nog steeds naar het doel zou vliegen.
    Over het algemeen had de Amerikaanse marine vanaf het begin van de jaren 80 tot het begin van de jaren 2000, toen de zeer effectieve ESSM in gebruik werd genomen, geen vuurkracht tegen Kostya Saprykin. En alle hoop was gericht op lokvogels, elektronische oorlogvoering en de vernietiging van dragers voordat ze de lanceerlijnen bereikten.
    Maar in het begin van de jaren 2000 leerden de Amerikanen hoe ze supersonische laagvliegende vliegtuigen konden onderscheppen, en aan ons voordeel in deze kwestie kwam een ​​einde. En de Zircon geeft het terug - hoewel het op grote hoogte vliegt, laat de vliegtijd bijna geen kans om zelfs een enkele raket te onderscheppen, en zelfs een salvo van dergelijke raketten ... "Wat een pijn! Wat een pijn! Argentinië-Jamaica - vijf-nul!" lachend
    1. Devil13
      Devil13 4 augustus 2022 01:39
      -7
      Helaas, ik ben bang dat er geen fundamentele verschillen zijn, dus na het flitsen van de hersenen van Aegis, is het onderscheppen van dergelijke raketten ook mogelijk.
      Dan wordt alles bepaald door de massale aard van het salvo en het leggen van de hele menigte raketten in het minimale tijdsinterval bij het naderen ....
      En met dragers tot nu toe .... niet veel.
      1. Alex777
        Alex777 4 augustus 2022 22:55
        +1
        Citaat van Devil13
        Helaas, ik ben bang dat er geen fundamentele verschillen zijn, dus na het flitsen van de hersenen van Aegis, is het onderscheppen van dergelijke raketten ook mogelijk.

        Op welke hoogte?
        1. Devil13
          Devil13 9 augustus 2022 14:49
          0
          Het geheim van het bedrijf. Maar laat me je eraan herinneren dat de Sm-familie bijna alle hoogten bestrijkt tot aan satellieten, en binnenkort zal alles worden geblokkeerd. En in tegenstelling tot ons trainen ze, incl. en op muggenmodellen.
          1. Alex777
            Alex777 9 augustus 2022 17:53
            +1
            Ik heb je niet alleen mijn vraag gesteld. bullebak

            Citaat van Devil13
            De sm-familie bestrijkt bijna alle hoogtes tot satellieten

            Dit is niet waar. Na 30+ km zijn er nuances. ja
            1. Devil13
              Devil13 12 augustus 2022 18:17
              0
              Er is natuurlijk een "venster", maar je moet begrijpen dat wanneer je het doelwit nadert, je nog steeds door deze hoogte moet gaan, en er zal een zone zijn waar ze nog een beetje zullen schieten, niet op de "trechter" van de dode zone van de radar, maar duik ....
              Hoewel het een interessante beslissing zou zijn, zou het de Amers ongeveer vijf jaar kosten om het te verdoezelen.
              1. Alex777
                Alex777 12 augustus 2022 18:30
                0
                Zirkoon is gewoon aan het duiken. seconden.
                Denk je dat ze het kunnen pakken? bullebak
                1. Devil13
                  Devil13 17 augustus 2022 02:42
                  0
                  Als het bij 100 km oplicht - ja, ze hebben tijd.
                  Laat me je eraan herinneren dat hij op de een of andere manier het doelwit moet veroveren zonder de wetten van de fysica te schenden.
                  Je kunt tijd hebben, vooral als je bedenkt dat Aegis voor hen werkt.
                  1. Alex777
                    Alex777 17 augustus 2022 13:29
                    0
                    Citaat van Devil13
                    Als het oplicht bij 100 km

                    Waarom zou hij oplichten? Het is in plasma. wenk
                    1. Devil13
                      Devil13 19 augustus 2022 20:39
                      0
                      Natuurlijk)
                    2. NG informeren
                      NG informeren 9 september 2022 22:42
                      -2
                      Plasma betekent dat hij niets ziet, en iedereen ziet hem, op alle frequenties.
          2. NG informeren
            NG informeren 9 september 2022 22:45
            0
            De vraag is of een object dat in hypersound manoeuvreert fysiek niet onderschepbaar is. De antiraket moet met een voorsprong vliegen, maar bij hoge doelsnelheden zal elke koersverandering de antiraket dwingen om radicaal van richting te veranderen. Energetisch onmogelijk te raken.
    2. Bayard
      Bayard 4 augustus 2022 04:49
      +3
      Ja, de raket was een succes. Zowel bereik als snelheid. Er zijn nog twee vragen die deze vreugde kunnen bederven - dragers (hun aanwezigheid / kwaliteit / kwantiteit) en doelaanduiding. Er is een voldoende ontwikkelde satellietconstellatie nodig en er moet iets gebeuren met onze militaire scheepsbouw.
      1. Andrey uit Tsjeljabinsk
        Andrey uit Tsjeljabinsk 4 augustus 2022 08:54
        +5
        Citaat van Bayard
        Er zijn nog twee vragen die deze vreugde kunnen bederven - dragers (hun aanwezigheid / kwaliteit / kwantiteit) en doelaanduiding.

        Dit is zonder enige twijfel. Maar toch valt het verschijnen van zo'n raket in ons land in de categorie van een Grote Overwinning voor mij: niettemin is dit een van de noodzakelijke voorwaarden voor de heropleving van een sterke vloot. Niet de enige, niet zelfvoorzienend, maar toch.
        1. Bayard
          Bayard 4 augustus 2022 16:57
          0
          Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
          het verschijnen van zo'n raket in ons land valt voor mij in de categorie van een Grote Overwinning: niettemin is dit een van de noodzakelijke voorwaarden voor de heropleving van een sterke vloot.

          Bovendien is dit een hele goede reden om zo'n vloot te bouwen. En een goede stimulans om de Borey-K SSGN in de serie te lanceren, die 80 van dergelijke zirkonen kan dragen. (een andere hoeveelheid KR uit de TA van de "Caliber"-familie niet meegerekend). De kosten van de serie "Borea-A" zijn tegenwoordig ongeveer 450 miljoen dollar. (de roebel is duizelingwekkend, dus het zit er beter in), en dit zijn de kosten ... van een korvet 20385. Dus om een ​​onderzeeërkruiser te krijgen met een arsenaal van de Kirgizische Republiek gelijk aan het arsenaal van de kruiser "Admiral Nakhimov", maar voor de prijs van een korvet, en zelfs een onderwaterschip, is het erg ... erg verleidelijk.
          Maar voor nu kijk ik uit naar proefvaarten... succesvolle proefvaarten van het fregat Admiraal Golovko. Wanneer en als dit eindelijk gebeurt, zal het mogelijk zijn om de "gekke printer" te laten draaien op alle geschikte scheepswerven die zowel 22350.1 als 22350M bouwen. Want als je een tandwielkast krijgt voor een diesel-gasturbinecentrale, dan wordt het zeker niet moeilijker om twee turbines op één tandwielkast te huwen.
          voelen En als ik nog medium-speed dieselmotoren met een inhoud van 8000 l\s, uit hetzelfde China zou kunnen bemachtigen ... in het licht van de nieuw ontdekte omstandigheden in Taiwan, dan zie ik geen problemen voor de normale constructie van de vloot.
          hi
          1. Alex777
            Alex777 4 augustus 2022 22:57
            0
            Citaat van Bayard
            "Borey-K", die 80 van dergelijke "Zircons" kan dragen.

            Kunt u een schatting maken van de prijs van het probleem?
            Er zullen niet zoveel zirkonen zijn voor 1 kernonderzeeër.
            1. Bayard
              Bayard 4 augustus 2022 23:33
              +2
              Citaat: Alex777
              Kunt u een schatting maken van de prijs van het probleem?

              Borey-K zelf kost ongeveer hetzelfde als Borey-A. Nou, misschien zijn de eerste SSGN's 5-10% duurder. Maar ik zal je de prijs van Zirkoon niet vertellen. Absoluut een duur speeltje, maar met een goede serie wordt het goedkoper.
              En je hebt er veel van nodig - zowel voor de marine als voor de DBK, en voor raketsystemen op de grond (misschien heeft het opperbevel hierover gesproken).
              Citaat: Alex777
              Er zullen niet zoveel zirkonen zijn voor 1 kernonderzeeër.

              Dit spreekt voor zich, maar de samenstelling van wapens/munitie voor dergelijke SSGN's zal afhangen van de specifieke taken. Maar als je rekening houdt met dat "Caliber" (zonder de letter "M"), bevat "Borey-K" 112 stuks. , dan ziet het stakingspotentieel van zo'n SSGN er nog aantrekkelijker uit.
              Er waren immers meer dan 10 raketten voor de Iskanders geklonken?
              Dus waarom zou je "Zirkonen" niet duizend of twee vastklinken?
              En het zal niet genoeg zijn, voeg dan meer toe?
              De raket is goed, zijn effectiviteit is een veelvoud van andere anti-scheepsraketten of CRBD's, hij kan kernkoppen dragen, hij kan zowel op schepen (oppervlakte / onderwater), DBK, GRK worden gebaseerd.
              Citaat: Alex777
              voor 1 kernonderzeeër, niet.

              En als het de taak is om de aanvalslinie te bereiken en de geconsolideerde AUG van 2-4 AB's en de escorteschepen te vernietigen die hen toekomen met één niet-nucleaire aanval? Op basis van de berekening - twee zirkonen (voor herverzekering en garanties) per kruiser / torpedobootjager en 4 per AB?
              In dit geval kunnen het gewoon de volledige BC "Zircons" zijn die van pas komen.
              En in de standaarduitrusting in de BC zijn 20 "Zircons" voldoende, de rest is "Caliber" en "Caliber-M".
              1. Alex777
                Alex777 5 augustus 2022 12:12
                +1
                Citaat van Bayard
                En als het de taak is om de aanvalslinie te bereiken en de geconsolideerde AUG van 2-4 AB's en de escorteschepen te vernietigen die hen toekomen met één niet-nucleaire aanval?

                De vernietiging van 2-4 AUGs is, zonder opties, TMV met strategische kernwapens.
                Daarom neigt de waarschijnlijkheid van de taak van een niet-nucleaire aanval, PMSM, naar nul. hi
                1. Bayard
                  Bayard 5 augustus 2022 14:32
                  +2
                  Citaat: Alex777
                  De vernietiging van 2-4 AUGs is, zonder opties, TMV met strategische kernwapens.

                  Dus ik ben hypothetisch.
                  In de moderne Russische Federatie geloofde men dat het hebben van strategische nucleaire strijdkrachten, een grote landoorlog met niet-nucleaire middelen voor ons was uitgesloten. Ze zeggen dat de NAVO alleen nucleair zal zijn en de rest niet.
                  Als "onder Nicholas-2" (hij geloofde ook dat er geen oorlog zou komen en de Japanners niet zouden durven). En het won zoals het gebeurde - we zijn in oorlog.
                  Hoewel de oorlog geen oorlog wordt genoemd.
                  Ja, en AUG's zijn anders. Japan heeft een enorme en zeer moderne vloot. Er zijn vliegdekschepen en territoriale claims tegen ons. Ze zitten niet in de NAVO en zijn geen kernmacht.
                  En als hij durft?
                  Hoe in 1904?
                  Terwijl we vastzitten in de Europese puinhoop?
                  En hoe kunnen we zonder "Borya-K"? bullebak
                  P-time - en die Japanse vloot is er niet. ja
                  Zonder kernwapens. ja
                  Met één klap. ja
                  En het conflict is voorbij. ja
                  En je hoeft niet met de NAVO te beginnen - alles is tenslotte al voorbij ... voelen
                  Onderwatercruisers ten koste van een korvet en de opvallende kracht van de gemoderniseerde Nakhimov - dit kan zo'n argument worden ... En snel, met behulp van bestaande technologieën, zonder aambeien met gasturbines en reistoestellen. Dit is een zeer goed hulpmiddel om de vloot snel en kwalitatief te versterken.
                  1. Alex777
                    Alex777 5 augustus 2022 15:03
                    +1
                    Citaat van Bayard
                    Onderzeeërcruisers ten koste van een korvet en de slagkracht van de gemoderniseerde Nakhimov - dit kan zo'n argument zijn ...

                    De inzet van de onderzeeër moet worden gedekt door oppervlakteschepen en vliegtuigen. Dan zal er een gevoel zijn. hi
                    1. Bayard
                      Bayard 5 augustus 2022 20:30
                      +1
                      Citaat: Alex777
                      De inzet van de onderzeeër moet worden gedekt door oppervlakteschepen en vliegtuigen.

                      Op zichzelf. Bij de Pacific Fleet kan zelfs een paar korvetten en een BOD/fregat voldoende zijn om zo'n KUG te vormen. En natuurlijk de luchtvaart.
                      En de oppervlaktevloot moet helemaal worden opgebouwd ... ze maken me boos door het gebrek aan nieuws over de succesvolle proefvaarten van de Golovko. Zes fregatten op voorraad en in afbouw zonder motoren (bedienbaar), dit is al het randje. Het nieuwe botenhuis in St. Petersburg staat leeg, de scheepswerven liggen stil of zijn bezig met trieste onzin met korvetten en RTO's, waarvoor energiecentrales ook 1-1,5 per jaar gaan ...
                      Voor zulke successen en prestaties onder de Vader der Naties werden ze tegen de muur gezet. Met confiscatie en nederlaag in de rechten van familieleden ... En hoe het bleek dat het eerlijk was.

                      In het licht van de gebeurtenissen in Formosa kondigden de Chinezen een intensivering van de samenwerking met de Russische Federatie aan. wat Het is te zien dat er iets begon te bereiken, zoals de Vigilant Falcon uit een grap. Het zou mooi zijn om onder zo'n impuls dringend een oplossing te vinden voor de kwestie van de aankoop en productie in de Russische Federatie van een volledige cyclus van middelsnellopende scheepsmotoren, die zich op hun fregatten bevinden. Met de overdracht van het complete technische proces en de levering van alle apparatuur. En zet een dikke bout op een Frans kenteken. Je kunt dit illegaal, niet-openbaar, zonder toestemming doen, zoals de Chinezen graag zien.
                      1. Alex777
                        Alex777 5 augustus 2022 22:05
                        +1
                        Citaat van Bayard
                        Zes fregatten op voorraad en in afbouw zonder motoren (bedienbaar), dit is al het randje.

                        Ik begrijp niet waarom niet wordt geïnvesteerd in de uitbreiding van Rybinsk. Nu tenminste. Na de goedkeuring van de nieuwe marinedoctrine.
                        Het heeft voor ons geen zin meer om terug te kijken naar de Angelsaksen en "een schaduw te werpen op het vlechtwerk".

                        Citaat van Bayard
                        In het licht van de gebeurtenissen in Formosa kondigden de Chinezen een intensivering van de samenwerking met de Russische Federatie aan.

                        Deze Trojaanse paarden groeien vandaag, krimpen morgen. Je kunt niet op hen rekenen voor iets ernstigs. Het tegendeel is in ieder geval nog niet bewezen. hi
                      2. Bayard
                        Bayard 6 augustus 2022 02:43
                        +1
                        Citaat: Alex777
                        Ik begrijp niet waarom niet wordt geïnvesteerd in de uitbreiding van Rybinsk. Nu tenminste. Na de goedkeuring van de nieuwe marinedoctrine.

                        Ze schijnen daar veel geïnvesteerd te hebben, en met de turbines lijkt alles goed te komen. En ze investeerden veel in Zvezda-Reductor - ze kochten een voldoende aantal tandwielsnijmachines om te voorzien in de volledige militaire en civiele scheepsbouwprogramma's, MAAR. De productie van een rijwielkast is niet alleen gieterij, metaalbewerking, maar ook (let op!) thermische (verharding) verwerking van gefabriceerde assen en tandwielen... Maar dat laatste lijkt bij ons niet te werken. Daarom is hoogstwaarschijnlijk de eerste krachtcentrale voor de "Golovko" verwoest en degene die nu in de romp is geïnstalleerd ... BESCHIKBAAR (!!!) staat nog steeds niet toe dat het fregat op het onderstel wordt geplaatst.
                        De versnellingsbak is vaak een veel ingewikkelder ding dan de eigenlijke motor. En daarom keek ik in februari-maart zo uit naar de bevrijding van de nazi's van de Russische stad Nikolaev - de stad van Russische scheepsbouwers. Want er is een parel (zonder enige overdrijving) van 's werelds scheepsmotorbouw.
                        Maar in plaats van deze specifieke stad in de eerste stormloop te nemen, want het beheersen van wat letterlijk nog een nieuwe divisie niet genoeg was..... We hadden een kans, met een beetje meer moeite, om het probleem van onze eigen militaire scheepsbouw een keer voor iedereen. Maar dit gebeurde niet.
                        Er is geen importvervanging gebeurd in de 8 jaar die ons door de geschiedenis zijn toegewezen op ons eigen grondgebied en capaciteiten ... Nu ben ik bang dat die tijd verloren is gegaan. Er zijn geen bekwame ingenieurs of technologen meer over. Maar ze maakten geen nieuwe klaar ... en bevielen niet eens.
                        Citaat: Alex777
                        Na de goedkeuring van de nieuwe Marinedoctrine.
                        Het heeft voor ons geen zin meer om terug te kijken naar de Angelsaksen en "een schaduw te werpen op het vlechtwerk".

                        Het slaat nergens op, maar de autoriteiten zijn nog steeds dezelfde - een pure en ongecompliceerde Angelsaksische lobby. Kijk naar wat er gebeurt in de financiële sector.
                        Citaat: Alex777
                        Deze Trojaanse paarden groeien vandaag, krimpen morgen. Je kunt niet op hen rekenen voor iets ernstigs. Het tegendeel is in ieder geval nog niet bewezen.

                        Bij de Chinezen moet je je gedragen in overeenstemming met hun gewoonten. Hebben ze verdieping, rally, enz. aangekondigd? Contracten voor de levering van wat we nu hard nodig hebben, recht onder onze neus. MEEST FAVORIETE MODUS met de verplichting om geen sancties op te leggen die door een derde partij zijn opgelegd aan een van de partijen bij een bilaterale overeenkomst (MFN-overeenkomst).
                        Heb je je voornemen aangekondigd?
                        Ondersteuning nodig?
                        Ondertekening van een overeenkomst op de RNB!
                        Ze beginnen te friemelen... te vragen ... het betekent dat ze liegen.
                      3. Alex777
                        Alex777 6 augustus 2022 10:09
                        0
                        Citaat van Bayard
                        En daarom keek ik in februari-maart zo uit naar de bevrijding van de nazi's van de Russische stad Nikolaev - de stad van Russische scheepsbouwers. Want er is een parel (zonder enige overdrijving) van 's werelds scheepsmotorbouw.
                        Maar in plaats van deze specifieke stad in de eerste stormloop te nemen, want het beheersen van wat letterlijk nog een nieuwe divisie niet genoeg was..... We hadden een kans, met een beetje meer moeite, om het probleem van onze eigen militaire scheepsbouw een keer voor iedereen. Maar dit gebeurde niet.

                        1. Snatch is goed. En toen je het nam, moet je het ook beschermen.
                        2. Je hebt zelf genoeg voorbeelden van hoe de strijdkrachten van Oekraïne lang ingenomen steden en hun ondernemingen vernietigden.
                        3. Nikolaev zal hoe dan ook van ons zijn. Maar ik verwacht geen snelle resultaten.
                        V: Bestaat warmtebehandeling alleen in versnellingsbakken? Ik denk niet.
                        Er zijn veel voorbeelden waarin de wetenschap in Rusland een taak krijgt en deze oplost. Er klopt iets niet aan dit verhaal...

                        Citaat van Bayard
                        Bij de Chinezen moet je je gedragen in overeenstemming met hun gewoonten.

                        Vandaag kreeg ik een interessant bericht:
                        Naar verluidt creëert China een infrastructuur van Chinese bedrijven (handel, bankwezen, verzekeringen, enz.) die uitsluitend zullen samenwerken met gesanctioneerde buitenlandse bedrijven, voornamelijk uit Rusland
                      4. Bayard
                        Bayard 6 augustus 2022 14:38
                        0
                        Citaat: Alex777
                        1. Snatch is goed. En toen je het nam, moet je het ook beschermen.

                        Als het mogelijk was om onderweg te vangen / te blokkeren, in de vroege dagen op de factor van verrassing, dan zouden ze hebben verdedigd. De hele kwestie is in een voldoende outfit van krachten. En we hadden niet genoeg kracht op bijna alle gebieden. En hier is de vraag voor het leiderschap en de planners - een operatie van deze omvang wordt van tevoren voorbereid, prioriteiten kiezen en troepen voorbereiden.
                        Citaat: Alex777
                        2. Je hebt zelf genoeg voorbeelden van hoe de strijdkrachten van Oekraïne lang ingenomen steden en hun ondernemingen vernietigden.

                        Nou, Kherson was in de doofpot gestopt. Ze zouden Nikolaev innemen, de belangrijkste luchtverdedigingssystemen zouden daar zijn, en Cherson in de achterhoede.
                        Als er minstens 2 keer meer troepen zouden zijn dan ze hadden uitgerust (ongeveer 150 duizend samen met het LDNR-korps), zouden de strijdkrachten van Oekraïne vallen. En alles wat de chauffeurs met hun handen deden, was een weggevertje omwille van een langdurig conflict.
                        Citaat: Alex777
                        3. Nikolaev zal hoe dan ook van ons zijn. Maar ik verwacht geen snelle resultaten.

                        Nu verwacht ik niet snel iets.
                        Citaat: Alex777
                        V: Bestaat warmtebehandeling alleen in versnellingsbakken? Ik denk niet.

                        Maar het is in versnellingsbakken dat het van cruciaal belang is.
                        Citaat: Alex777
                        Er zijn veel voorbeelden waarin de wetenschap in Rusland een taak krijgt en deze oplost. Er klopt iets niet aan dit verhaal...

                        Het probleem hier is dat zelfs onder de USSR hardingsovens meestal in het buitenland werden gekocht. En de apparatuur van dit (overeenkomende) niveau wordt als het ware door meer dan een of twee ondernemingen in de wereld geproduceerd. De USSR ontgonnen "Zarya-Mashproekt" op linkse manieren (er waren ook sancties) via ketens van dekmantelbedrijven. Het was ongeveer hetzelfde met vakantiekachels (ik ken ze beter). Maar het was onder de Sovjet-Unie, met onze Wetenschap en Industrie, in tegenstelling tot de huidige. En ik hoorde over de problemen met verharding op de "Star-Reducer". Het probleem zit zowel in de aanwezigheid van ovens, dus (er zijn meerdere stukken gevonden, maar er is een veelvoud / orde van grootte meer nodig), als bij het technische proces zelf. In een gasturbineversnellingsbak is de belasting op tandwielen en assen veel hoger dan in een stoomturbine of een dieselmotor. En maten. Slechts een paar fabrieken over de hele wereld zijn in staat dit te produceren. De Chinezen konden niet het hele technische proces overnemen en zijn daarom (inclusief) overgestapt op elektrische transmissie (elektrische voortstuwing).
                        Citaat: Alex777
                        Naar verluidt creëert China een infrastructuur van Chinese bedrijven (handel, bankwezen, verzekeringen, enz.) die uitsluitend zullen samenwerken met gesanctioneerde buitenlandse bedrijven, voornamelijk uit Rusland

                        ... Infrastructuur voor het werken met "melaatsen"?
                        Ze proberen hun belangrijkste bedrijven uit de vergeldingssancties te krijgen. Laten we eens kijken wat hier uit komt.
                  2. Devil13
                    Devil13 12 augustus 2022 18:19
                    0
                    Ik ben erg geïnteresseerd, waar heb je de kosten van 955A gevonden voor 20 miljard roebel?
                    Met de kosten van een es van 60 miljard, als mijn geheugen me goed dient
                    1. Bayard
                      Bayard 12 augustus 2022 21:00
                      +1
                      Citaat van Devil13
                      Ik ben erg geïnteresseerd, waar heb je de kosten van 955A gevonden voor 20 miljard roebel?

                      Ik heb de kosten van "Borea" nooit in roebels gegeven. De kosten van het hoofd "Borea" (zonder de letter "A") bedroegen 550 miljoen dollar. Dit is de prijs waarop ik vertrouwde. Onlangs, met een link naar de website voor overheidsopdrachten, gaven ze me de kosten van de huidige aankopen van Borea-A - ongeveer 450 miljoen dollar. (438 miljoen, als het geheugen niet is gewijzigd). Hier zijn mijn cijfers en conclusies.
                      En "Ash" .... er zijn enkele belangen van zeer "correcte" mensen met een cheque waar zelfs de onderzoekscommissie en het parket niet op kunnen komen. Volgens de beschrijving van de betrokkenen daar, moet voor zo'n uitgebreide financiële audit een militaire operatie worden uitgevoerd. Dus de prijs is wat het is - 1 miljard dollar +.
                      "Ash" heeft echt een meer ontwikkelde HAK met zijpanelen, met zicht rondom en hydro-akoestische verlichting (rekening houdend met de release van BUGAS). Maar de rest van de rekenkunde spreekt voor zich - "Borey-A" is 2,5 keer goedkoper dan "Ash-M", en dit is niet normaal.
                      "Borey-K" kan worden uitgerust met zijpanelen van de HAK zoals "Ash-M", en laat het geen 450 miljoen, maar 550 miljoen dollar kosten. , zal het nog steeds 2 keer goedkoper zijn dan "Ash" en 2,5 keer krachtiger in een salvo van percussieraketten dan "Ash-M" (40 "Caliber" van "Ash" tegen 112 "Caliber" van "Borea-K ", om nog maar te zwijgen van het feit dat Yasen 30 torpedo-munitie heeft en Borey 40 stuks. Step, KRBD "Caliber").
                      Lees verder en trek uw eigen conclusies.
                      Waarom is "Borey" zo in prijs gedaald?
                      serialisatie. te vragen
                      Waarom citeer en beschouw ik de kosten van onze onderzeeërs in Amerikaanse dollars?
                      Vanwege de instabiliteit van de binnenlandse valuta. Als gevolg hiervan groeit het prijskaartje in roebels voortdurend, of fluctueert het op dit moment met een slecht voorspelbare waarde.
                      En in dollars blijft het prijskaartje ongeveer ongewijzigd.
                      ... Trouwens, de daling van de kosten van "Borea-A" in dollars kan niet alleen worden veroorzaakt door serieproductie, maar ook door de versterking van de roebel dit jaar.
                      Dat is het zo'n beetje.
                      1. Devil13
                        Devil13 17 augustus 2022 02:48
                        0
                        Ik neem aan dat de informatie over de kosten nog steeds niet klopt.
                        Borey-A heeft een zijdoek.
                        Toch acht ik het verschijnen van dergelijke onderwaterschuiten onwaarschijnlijk, al is het wel jammer.
                        Met de wijziging van bius, shpu en al het andere, zal het niet minder opleveren dan de kosten van as.
                        Welnu, ash komt ook in een reeks met niet minder nummer.
                      2. Bayard
                        Bayard 3 september 2022 04:28
                        +2
                        Citaat van Devil13
                        Ik neem aan dat de informatie over de kosten nog steeds niet klopt.

                        Ik kreeg informatie van de website voor overheidsopdrachten, dit zijn officiële cijfers. De eerste "Boreas" (zonder "A") kostte evenveel als het fregat "Gorshkov". De laatste met de letter "A" staat als een korvet 20385.
                        Citaat van Devil13
                        Borey-A heeft een zijdoek.

                        Dit bevalt goed en zo'n optie voor SSGN zal erg handig zijn.
                        Citaat van Devil13
                        Toch acht ik het verschijnen van dergelijke onderwaterschuiten onwaarschijnlijk, al is het wel jammer.

                        Het was de bedoeling om sinds 4 een serie van dergelijke (minimaal 6 - 2015 stuks) neer te leggen. Maar er waren vertragingen bij de leveringen van Boreev-A, Yaseney-M, en toen besloten ze de Boreev-A-serie uit te breiden naar 10 , en dan tot 12 stuks. (tegen de originele 8 stuks). Maar onlangs was er informatie dat het idee van de Boreev-K-serie nog steeds relevant is en in de plannen zit.
                        Citaat van Devil13
                        Met de wijziging van bius, shpu en al het andere, zal het niet minder opleveren dan de kosten van as.

                        Met wijziging van alleen de CIUS en "drum" tabs in de silo's (startbekers)?
                        Voor de hoofdprijs kan en zal het tot 150% van Borea-A zijn, maar zelfs dit geeft een prijskaartje van maximaal 700 miljoen dollar. En voor de hele serie zal de prijsstijging 15-20 procent zijn voor elke SSGN, niet meer. Wat zeker heel goed is. Vergeet niet dat in al het andere, behalve de CICS en inzetstukken in de lanceerbekers, het dezelfde Borey-A zal zijn. Die seriematig is en al vele jaren in grote series wordt geproduceerd met een gevestigde samenwerking en technisch proces. Het belangrijkste is om te beginnen met het leggen van de "Boreev-K" onmiddellijk nadat de bouwplaatsen zijn verlaten na de laatste "Boreev-A" die is gelanceerd.
                        Citaat van Devil13
                        Welnu, ash komt ook in een reeks met niet minder nummer.

                        "Ash-M" valt in de categorie "bijzonder overeengekomen prijskaartje" en zal waarschijnlijk niet goedkoper worden. En als het goedkoper wordt, dan tot een prijs van 1 miljard dollar. in plaats van $1 miljard+.
                        Citaat van Devil13
                        Welnu, ash komt ook in een reeks met niet minder nummer.

                        Eigenlijk minder. Tenminste (en het zij zo) voor de huidige periode. Praten over het bouwen van "meer dan gepland 7 eenheden." waren en ik denk dat ze naast de vorige plannen nog 2-3 stukken zullen worden gelegd. - de voorraden mogen niet stil liggen totdat het project en de samenwerking voor de MAPL van het nieuwe project gereed zijn.
                2. stonk
                  stonk 7 september 2022 00:57
                  0
                  Wat voor groep van maar liefst 4 vliegdekschepen??
    3. De opmerking is verwijderd.
  8. wadimirjankov
    wadimirjankov 3 augustus 2022 18:09
    -2
    Toch zou ik willen dat onze nucleaire onderzeeërs in de eerste plaats dragers van zirkonen worden. Ze hebben immers meer mogelijkheden dan oppervlakteschepen om ongemerkt 1000 km te naderen tot vijandelijke vliegdekschipgroepen. Waarom is het als kaliber onmogelijk om zirkoon door torpedobuizen te lanceren? Dit zou het mogelijk maken om ze te bewapenen met de bestaande kernonderzeeërs 949 en andere projecten. Als de zirkoon met succes werd gelanceerd vanaf de nucleaire onderzeeër "Severodvinsk" pr 885 "Ash" vanuit een ondergedompelde positie, wat verhindert dan dat het op alle reeds gebouwde boten van dit project wordt geplaatst. Waarom de beslissing over deze belangrijkste strategische kwestie ontoelaatbaar wordt uitgesteld tot 2024.
    1. Andrey uit Tsjeljabinsk
      Andrey uit Tsjeljabinsk 3 augustus 2022 18:29
      -1
      Citaat: wladimirjankov
      Toch zou ik willen dat onze nucleaire onderzeeërs in de eerste plaats dragers van zirkonen worden.

      Ik denk niet dat dit ooit zal gebeuren. In die zin dat een raket niet is ontworpen voor zowel onderzeeërs als NK, maar dat kernonderzeeërs een raket sneller ontvangen dan oppervlakteschepen.
      Simpel gezegd, ontwikkeling gaat altijd van eenvoudig naar complex, en het testen van een raket op een oppervlakteschip is altijd gemakkelijker dan op een onderwaterschip. Je begrijpt het zelf, ofwel schiet je een fregat met een raket, of een onderzeeër vanuit de diepte.
      Citaat: wladimirjankov
      Ze hebben immers meer mogelijkheden dan oppervlakteschepen om ongemerkt 1000 km te naderen tot vijandelijke vliegdekschipgroepen.

      Helaas, onze intelligentie is helemaal niet zo heet, dus de kans om de AUS vanaf 1000 km te verslaan is bijna nul.
      Maar nu zal zelfs ons enkele fregat met zirkonen, dat naar de BS bij de AUG gaat, een dodelijke bedreiging vormen.
      Citaat: wladimirjankov
      Waarom is het als kaliber onmogelijk om zirkoon door torpedobuizen te lanceren?

      duidelijk te dik voor een torpedobuis van 533 mm. En om het te beperken - er zal minder brandstof zijn, minder explosieven, minder bereik ...
      1. Vliegenier_
        Vliegenier_ 3 augustus 2022 19:42
        0
        te dik voor een torpedobuis van 533 mm.

        Behoort het 650 mm torpedo-kaliber al tot het verleden?
        1. Andrey uit Tsjeljabinsk
          Andrey uit Tsjeljabinsk 3 augustus 2022 20:51
          +2
          Citaat: Aviator_
          Behoort het 650 mm torpedo-kaliber al tot het verleden?

          Helaas, ja.
      2. Onderzeeër971
        Onderzeeër971 4 augustus 2022 01:24
        0
        Ik denk dat de oppervlakteschepen bovendien ongetwijfeld meer begrijpelijke begeleiding en tracking van anti-scheepsraketten hebben, wat in dit stadium de adoptie enorm versnelt. Wat onze intelligentie betreft, ben ik het volledig met u eens ... Maar de "dikke" (650 mm) torpedobuizen dienen nog steeds in voldoende hoeveelheden op kernenergieschepen van de derde generatie. Het punt zit hoogstwaarschijnlijk niet in de diameter en waarschijnlijk niet eens in de BIUS, die nu worden bijgewerkt.
      3. Romeinse_VH
        Romeinse_VH 4 augustus 2022 14:57
        0
        Er zijn ook 650 mm. TA. Als kalibers worden gelanceerd door vrouwen uit Warschau, maar ik heb niets gehoord over de ontwikkeling van een nieuwe TPK, dus er lijkt niets onmogelijks te zijn.
        1. Devil13
          Devil13 17 augustus 2022 02:50
          0
          De kalibers zijn niet gemaakt door NPO Engineering. U kunt de maten van het kaliber en onyx vergelijken, er zijn gegevens op het netwerk.
      4. vorst
        vorst 4 augustus 2022 18:12
        0
        Helaas, onze intelligentie is helemaal niet zo heet, dus de kans om de AUS vanaf 1000 km te verslaan is bijna nul.
        Maar nu zal zelfs ons enkele fregat met zirkonen, dat naar de BS bij de AUG gaat, een dodelijke bedreiging vormen.

        Er zal altijd een confrontatie zijn tussen een schild en een zwaard, en als hypersonisch op de lucht verschijnt, of luchtverdediging die zirkoon kan neerschieten, hoe zal het fregat dan de AUS bereiken?
        1. Andrey uit Tsjeljabinsk
          Andrey uit Tsjeljabinsk 4 augustus 2022 21:34
          +1
          Citaat van Horfrost
          Er zal altijd een confrontatie zijn tussen een schild en een zwaard, en als hypersonisch op de lucht verschijnt, of luchtverdediging die zirkoon kan neerschieten, hoe zal het fregat dan de AUS bereiken?

          We hebben het over militaire diensten, dit is in vredestijd of tijdens een periode van spanning, dat wil zeggen, je kunt dichtbij komen zonder dodelijke problemen en de acties van de vijand beheersen. Ongeveer dit is wat onze 5OPESK deed in de Middellandse Zee.
          En luchtverdediging zal verschijnen ... natuurlijk zal het verschijnen. Maar de vorige keer kostte het de Amerikanen ongeveer 20 jaar om deze verschijning te maken. En gedurende de aanbevolen 20 jaar hadden we het aangegeven voordeel. Ja, niet absoluut. Ja, niet voor altijd. Ja, wat op zichzelf geen overwinning in een zeeoorlog garandeert. Maar toch - significant, en we hadden het.
          Is het erg?
          1. vorst
            vorst 4 augustus 2022 23:56
            0
            Natuurlijk niet, het is juist goed! Ik ben voor de ontwikkeling van die gebieden van het binnenlandse militair-industriële complex waarin we slagen. Dan is het geen slecht idee om de S-500 te fregateren in combinatie met een AWACS-helikopter, of een onbemande versie van doelaanduidingen. Zodat de luchtvaart vanaf een vliegdekschip niet bang is, maar wegjagen. En regisseer je hypersound vanaf een veilige afstand. Nou, er zijn zelf 20 fregatten.
    2. Hagen
      Hagen 3 augustus 2022 19:17
      0
      Citaat: wladimirjankov
      Waarom is het als kaliber onmogelijk om zirkoon door torpedobuizen te lanceren?

      Eigenlijk zegt het artikel hierover het volgende: "Het is niet bekend of de lancering van de Zircon mogelijk is via een standaard 533 mm torpedobuis." Waar haal je het idee vandaan dat "nee"?
      1. Andrey uit Tsjeljabinsk
        Andrey uit Tsjeljabinsk 3 augustus 2022 20:56
        +2
        Citaat van Hagen
        Eigenlijk zegt het artikel hierover het volgende: "Het is niet bekend of de lancering van de Zircon mogelijk is via een standaard 533 mm torpedobuis."

        Maar dit is zeer twijfelachtig. Het is alleen zo dat de productie van hypersonische anti-scheepsraketten een technische prestatie op zich is, en diameterbeperkingen zullen de prestatiekenmerken van de raket aanzienlijk verminderen. En voor wat? Een normale raketdrager zal sowieso niet werken vanuit een torpedo-onderzeeër, dit is zo voor hen, een extra functie, meer niet, maar de slagkracht van echte SSGN's en oppervlakteschepen zal worden verminderd
        1. Hagen
          Hagen 4 augustus 2022 05:35
          +1
          Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
          Het is alleen zo dat de productie van hypersonische anti-scheepsraketten een technische prestatie op zich is, en diameterbeperkingen zullen de prestatiekenmerken van de raket aanzienlijk verminderen. En voor wat?

          Over het algemeen maak ik geen ruzie. Zo kan het niet zijn. Ik heb eenvoudig het feit van twijfel in het artikel en de verklaring van de tegenstander vermeld. Waaruit de vraag voortkwam - wie heeft gelijk? En het feit dat hypersound een prestatie is van onze wetenschappers en productiemedewerkers, ben ik met je eens en betwist op geen enkele manier. hi
          1. Andrey uit Tsjeljabinsk
            Andrey uit Tsjeljabinsk 4 augustus 2022 08:51
            +1
            Citaat van Hagen
            Over het algemeen maak ik geen ruzie.

            Dus ik maak helemaal geen ruzie - ik geef alleen mijn gedachten weer. Naar mijn mening zijn we gewoon aan het praten, en ik heb persoonlijk niet de minste reden om dit gesprek niet alleen als een geschil te beschouwen, maar op zijn minst als een discussie hi
    3. Bayard
      Bayard 4 augustus 2022 04:52
      +1
      Citaat: wladimirjankov
      Waarom is het als kaliber onmogelijk om zirkoon door torpedobuizen te lanceren?

      De diameter van de "Zircon" romp laat het niet toe om zelfs in de grote / dikke TA van onze onderzeeërs te worden geduwd. Alleen UKKS en VPU "Ash".
    4. Devil13
      Devil13 12 augustus 2022 18:22
      0
      Want je kunt je niet voorstellen hoe dom de defensie-industrie op sommige plekken werkt, en wat de prijs is van een aantal beslissingen.
      En ook omdat NPO Werktuigbouwkunde een ontwikkelaar is van zirkoon, en zijn eigen kenmerken van TK heeft.
      Binnen de diameter van 533 mm is het onrealistisch om dergelijke prestatiekenmerken te bereiken.
  9. DenVB
    DenVB 3 augustus 2022 19:13
    -2
    Ik zou graag een test zien waarbij Zircon een bewegend doel raakt. Dit is voor starters. En dan nog een met een slag op een bewegend doel, verstrooiende hoekreflectoren en het loslaten van "Nulks" in alle richtingen.
    1. Ponchik78/XNUMX/XNUMX
      Ponchik78/XNUMX/XNUMX 3 augustus 2022 20:25
      +1
      Dit wordt nooit getoond! Vijandelijke specialisten in zo'n video kunnen te veel zien)
      1. DenVB
        DenVB 3 augustus 2022 20:28
        -4
        Citaat van: Ponchik78
        Vijandelijke specialisten in zo'n video kunnen te veel zien

        Bijvoorbeeld dat het niet mogelijk was om het doel te raken?
        1. nikkelium
          nikkelium 3 augustus 2022 20:37
          0
          Bijvoorbeeld hoe je een raket weerkaatst.
          1. DenVB
            DenVB 3 augustus 2022 20:54
            -2
            Citaat: Nickelium
            Bijvoorbeeld hoe je een raket weerkaatst.

            sympathiek. En waarom lieten ze dan de hit van de "Dagger" in Kiev zien? Immers, de vijandelijke experts zagen hoe je de "dolken" kunt weerspiegelen?
            1. nikkelium
              nikkelium 4 augustus 2022 14:27
              +1
              Blijkbaar hadden ze vertrouwen in de Dagger. Gezellig of niet?
              1. DenVB
                DenVB 4 augustus 2022 14:29
                -2
                Citaat: Nickelium
                Blijkbaar hadden ze vertrouwen in de Dagger. Gezellig of niet?

                Natuurlijk. Nu weten vijandelijke specialisten hoe ze het moeten afweren.
                1. nikkelium
                  nikkelium 4 augustus 2022 14:35
                  0
                  Hoe? Gezelligheid?
                  1. DenVB
                    DenVB 4 augustus 2022 14:47
                    -2
                    Citaat: Nickelium
                    Hoe? Gezelligheid?

                    Ik ben geen vijandspecialist. Ik heb niet zulke talenten - om een ​​raketinslag te zien en te begrijpen hoe het kan worden weerspiegeld.
                    1. nikkelium
                      nikkelium 4 augustus 2022 15:42
                      0
                      Ahah, de vijandelijke specialist heeft ook geen talent. Maar de fotograaf of regisseur - vrij.
                      1. DenVB
                        DenVB 4 augustus 2022 15:49
                        0
                        Citaat: Nickelium
                        Ahah, de vijandelijke specialist heeft ook geen talent. Maar de fotograaf of regisseur - vrij.

                        Actrices zijn ook begaafd met talenten.
                      2. nikkelium
                        nikkelium 4 augustus 2022 17:21
                        0
                        Vooral Lucy Karamelka.
                      3. DenVB
                        DenVB 4 augustus 2022 17:46
                        0
                        Citaat: Nickelium
                        Vooral Lucy Karamelka.

                        De eerste keer dat ik het heb gehoord. Maar ik geloof je op je woord.
                      4. nikkelium
                        nikkelium 4 augustus 2022 20:03
                        0
                        Typ een verzoek op YouTube. Een echt meesterwerk van de grote meester wacht op ons.
    2. Andrey uit Tsjeljabinsk
      Andrey uit Tsjeljabinsk 3 augustus 2022 21:00
      +5
      Laat een vergelijkbare LRASM-testvideo zien. Nou ja, of RBS-15. Harpoen misschien? Nou ja, in ieder geval een draad van anti-scheepsraketten, maar met de verplichte vervulling van de voorwaarden die je hebt geuit
      1. DenVB
        DenVB 3 augustus 2022 21:08
        -3
        Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
        Laat een vergelijkbare LRASM-testvideo zien. Nou ja, of RBS-15. Harpoen misschien? Nou ja, in ieder geval een draad van anti-scheepsraketten, maar met de verplichte vervulling van de voorwaarden die je hebt geuit

        Ik vroeg het eerst.
        1. Andrey uit Tsjeljabinsk
          Andrey uit Tsjeljabinsk 3 augustus 2022 21:52
          +4
          Sorry, maar zo werkt het niet. Als je de effectiviteit van Zircon in twijfel trekt op basis van het ontbreken van een video die aan jouw normen voldoet, wees dan consistent en verklaar alle RCC's waarvoor geen video bestaat als nep en arbeidsongeschikt.
          1. DenVB
            DenVB 3 augustus 2022 22:08
            +1
            Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
            Als je de effectiviteit van Zircon in twijfel trekt op basis van het ontbreken van een video die aan jouw normen voldoet, wees dan consistent en verklaar alle RCC's waarvoor geen video bestaat als nep en arbeidsongeschikt.

            Het vermogen van subsonische laagvliegende raketten om echte doelen te raken is al lang bekend, getest in gevechten, en het is belachelijk om het in twijfel te trekken.

            Er is nog niets bekend over het vermogen van hypersonische raketten in het algemeen en zirkonen in het bijzonder om hetzelfde te doen. Niet alleen werd de video niet getoond, maar er waren ook geen berichten dat dergelijke tests werden uitgevoerd.

            Je kunt je zo'n pikant kenmerk niet eens herinneren als de problemen die we hebben met de aanduiding van doelen (vooral op afstanden in de orde van grootte van 1000 kilometer).

            Over het algemeen hebben we een club, ja. Of we met deze club iemand kunnen verslaan - de wereld weet het nog niet zeker.
            1. Andrey uit Tsjeljabinsk
              Andrey uit Tsjeljabinsk 4 augustus 2022 08:49
              +1
              Citaat van DVB
              Het vermogen van subsonische laagvliegende raketten om echte doelen te raken is al lang bekend, getest in gevechten, en het is belachelijk om het in twijfel te trekken.

              Dienovereenkomstig zien we dat anti-scheepsraketten succesvol en effectief kunnen zijn, zelfs als er geen video's zijn van tests op een bewegend doel en het gebruik van LOC's en elektronische oorlogsvoering. Omdat er geen dergelijke video is over subsonische raketten, maar er zijn feiten van succesvol gebruik.
              Conclusie - de aan-/afwezigheid van aanbevolen video's kan niet als basis dienen voor conclusies over de levensvatbaarheid/ongeschiktheid van een wapen. Je kunt twijfelen aan de gevechtseffectiviteit van Zircon, omdat je niet gelooft in het staatstestprogramma, er zijn hier geen vragen. Maar twijfelen aan de effectiviteit van een raket is één ding, en geloven dat het niet effectief is, is iets heel anders, en je hebt geen reden voor dat laatste.
              Citaat van DVB
              Niet alleen werd de video niet getoond, maar er waren ook geen berichten dat dergelijke tests werden uitgevoerd.

              En wat, heb je gegevens over alle 12 lanceringen van Zircon?
              Citaat van DVB
              Je kunt je zo'n pikant kenmerk niet eens herinneren als de problemen die we hebben met de aanduiding van doelen (vooral op afstanden in de orde van grootte van 1000 kilometer).

              Waarom? Ze moeten gewoon herinnerd worden. Ik blijf mensen hier constant aan herinneren.
              1. DenVB
                DenVB 4 augustus 2022 10:02
                -2
                Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
                Dienovereenkomstig zien we dat anti-scheepsraketten succesvol en effectief kunnen zijn, zelfs als er geen video's zijn van tests op een bewegend doel en het gebruik van LOC's en elektronische oorlogsvoering. Omdat er geen dergelijke video is over subsonische raketten, maar er zijn feiten van succesvol gebruik.
                Conclusie - de aan-/afwezigheid van aanbevolen video's kan niet als basis dienen voor conclusies over de levensvatbaarheid/ongeschiktheid van een wapen. Je kunt twijfelen aan de gevechtseffectiviteit van Zircon, omdat je niet gelooft in het staatstestprogramma, er zijn hier geen vragen. Maar twijfelen aan de effectiviteit van een raket is één ding, en geloven dat het niet effectief is, is iets heel anders, en je hebt geen reden voor dat laatste.

                Er zijn veel woorden waarvan de betekenis blijkbaar alleen is om te proberen de tegenstander te kwetsen, terwijl er in feite niets te zeggen valt.

                Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
                En wat, heb je gegevens over alle 12 lanceringen van Zircon?

                Nee. Maar er waren geen meldingen van dergelijke tests. Nu, als er berichten waren, dan kon men ze geloven of niet geloven. Maar er waren geen berichten.

                Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
                Waarom? Ze moeten gewoon herinnerd worden. Ik blijf mensen hier constant aan herinneren.

                Welnu, wat heeft het voor zin om een ​​knuppel te hebben en deze te laten zien aan vrienden en vijanden, als ze allebei heel goed weten dat je niet weet waar je hem moet raken?
                1. Andrey uit Tsjeljabinsk
                  Andrey uit Tsjeljabinsk 4 augustus 2022 10:24
                  +2
                  Citaat van DVB
                  Er zijn veel woorden waarvan de betekenis blijkbaar alleen is om te proberen de tegenstander te kwetsen, terwijl er in feite niets te zeggen valt.

                  Een klassieker van het genre - er valt niets te betogen, en Yaroslavna begint te huilen "veel woorden, er is niets om bezwaar tegen te hebben" tegen jullie Russen in het wit en met voorbeelden legden ze uit dat het gebrek aan video en informatie over de tests van anti -schipraketten in jouw formaat is geen bewijs van de minderwaardigheid van anti-scheepsraketten. Zijn er inhoudelijke bezwaren?
                  Citaat van DVB
                  Welnu, wat heeft het voor zin om een ​​knuppel te hebben en deze te laten zien aan vrienden en vijanden, als ze allebei heel goed weten dat je niet weet waar je hem moet raken?

                  periode van spanning. De AUG zet... nou ja, laten we zeggen, voor de kust van Syrië. Of ergens anders, dat maakt niet uit. Ons fregat komt eraan. Een. Van de nieuwe, die met 24 raketten in de UVP zitten.
                  Dus als er kalibers of onyxen zijn, is dit gevaarlijk ... matig. Als het nodig is om in te grijpen, is de kans dat ons fregat kan worden geneutraliseerd zonder veel schade aan de AUG zeer groot, het risico is gerechtvaardigd.
                  Maar als er zirkonen zijn, dan is dit een doodvonnis voor AB als hij iets probeert te doen.
                  In oorlog - het feit van de aanwezigheid van zirkonen vereist een zeer ernstige beperking van de acties van vijandelijke troepen. Omdat de AUS met de grootste waarschijnlijkheid een beperkte raketaanval door de krachten van dezelfde nucleaire onderzeeër zal overleven, maar niet met zirkonen.
                  1. DenVB
                    DenVB 4 augustus 2022 10:37
                    -2
                    Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
                    Een klassieker van het genre - er valt niets te betogen, en Yaroslavna begint te huilen "veel woorden, er is niets om bezwaar tegen te hebben" tegen jullie Russen in het wit en met voorbeelden legden ze uit dat het gebrek aan video en informatie over de tests van anti -schipraketten in jouw formaat is geen bewijs van de minderwaardigheid van anti-scheepsraketten. Zijn er inhoudelijke bezwaren?

                    De bezwaren zijn dat het noodzakelijk is om effectiviteit te bewijzen, niet minderwaardigheid. Dit kan door geen enkel redelijk persoon worden begrepen.

                    Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
                    Maar als er zirkonen zijn, dan is dit een doodvonnis voor AB als hij iets probeert te doen.

                    Dus vanaf welke afstand gaat uw fregat Zircons lanceren?

                    Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
                    In oorlog - het feit van de aanwezigheid van zirkonen vereist een zeer ernstige beperking van de acties van vijandelijke troepen.

                    Als de vijand er zeker van is dat de Zircons ergens kunnen raken.

                    Trouwens, de Chinezen hebben al heel lang een schijn van onze zirkonen. DF-21. Amerikaanse AUG's vallen binnen het bereik van deze raketten. Ze beperken ze niet te veel.
                    1. Andrey uit Tsjeljabinsk
                      Andrey uit Tsjeljabinsk 4 augustus 2022 13:37
                      +2
                      Citaat van DVB
                      De bezwaren zijn dat het noodzakelijk is om effectiviteit te bewijzen, niet minderwaardigheid.

                      In ons geval zijn er officiële verklaringen dat Zircon zijn prestatiekenmerken bevestigt en dat alle 12 lanceringen succesvol zijn. Daarom, als je wilt praten over de minderwaardigheid van zirkonen, moet je het bewijzen.
                      Citaat van DVB
                      Dus vanaf welke afstand gaat uw fregat Zircons lanceren?

                      Meestal gaan ze naar het BS op een afstand dichtbij de zichtlijn.
                      Citaat van DVB
                      Als de vijand er zeker van is dat de Zircons ergens kunnen raken.

                      Weet hij het niet zeker? Graag een bron van informatie.
                      Citaat van DVB
                      Trouwens, de Chinezen hebben al heel lang een schijn van onze zirkonen. DF-21.

                      voor de gek houden Voordat je raketzaken beoordeelt, leer je in ieder geval onderscheid te maken tussen kruisraketten en ballistische raketten
                      Citaat van DVB
                      Amerikaanse AUG's vallen binnen het bereik van deze raketten.

                      In vredestijd. Net zoals de AUG's in vredestijd het bereik van Basalt en Granieten betraden. Maar als ze zelfs maar naar dezelfde vreedzame, maar met het doel van het uitvoeren van manoeuvres gingen, maskeerden ze de beweging van de AUG
                      Citaat van DVB
                      Ze beperken ze niet te veel.

                      In vredestijd :)))))))
                      1. DenVB
                        DenVB 4 augustus 2022 14:39
                        -1
                        Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
                        In ons geval zijn er officiële verklaringen dat Zircon zijn prestatiekenmerken bevestigt en dat alle 12 lanceringen succesvol zijn.

                        Succesvolle lanceringen zijn erg goed. Succesvolle treffers op een doelwit dat met succes een echt imiteert, zou nog beter zijn.

                        Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
                        Daarom, als je wilt praten over de minderwaardigheid van zirkonen, moet je het bewijzen.

                        Tot nu toe heb je het alleen over minderwaardigheid. Ik weet niet hoe je iets zult bewijzen. Maar als ik me het verhaal met de sleepboot herinner, geloof ik dat u in staat bent om de onmogelijkheid van het voor de hand liggende zeer koppig te bewijzen. wenk

                        Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
                        Weet hij het niet zeker? Graag een bron van informatie.

                        Dit is de algemene toon van redeneren over hypersonische raketten - het probleem van begeleiding.

                        Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
                        Voordat je raketzaken beoordeelt, leer je in ieder geval onderscheid te maken tussen kruisraketten en ballistische raketten

                        Maar de essentie van het probleem is hetzelfde: het doelwit raken met hypersonische snelheid. Als de DF-21 aanvalt in een bijna verticale duik (hoogstwaarschijnlijk), dan moet de Zircon aanvallen in een ondiepe duik (hoogstwaarschijnlijk).

                        Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
                        Meestal gaan ze naar het BS op een afstand dichtbij de zichtlijn.

                        Zircon puntloos neerschieten? Een interessante optie.

                        Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
                        In vredestijd.

                        Nou, hier werd gisteren bijna een oorlog verwacht.
                    2. Devil13
                      Devil13 17 augustus 2022 03:01
                      +1
                      Eerst. Er was nieuws over de lanceringen. Je kunt alles volgen op de juiste nieuwsbronnen, op YouTube kan dat - zelfs met een video.
                      Het Russische tv-kanaal heeft een interessante video, zelfs met de aankomstmomenten van deze lanceringen.
                      Elke lancering proberen ze de Noren te hoeden met verkenningsschepen. Dus ik weet zeker dat ze weten dat het raak is.
                      Er zijn zelfs een paar officiële grappen over dit onderwerp,

                      Verder. Niemand ter wereld doet de volledige test die u noemde.
                      Ze zouden hebben uitgevoerd - het resultaat zou niet eens onder ss zijn geweest, maar OB of zelfs hoger.
                      Zo rustig. Wil je weten hoe het in werkelijkheid is en zwijgen op internet? Ik kan je een adres geven.

                      Over "vanaf welke afstand" gesproken - hoe korter de afstand, hoe meer brandstof en hoe genadelozer je het kunt verbranden en manoeuvreren.
                      Et tijden.
                      Twee - hoe minder reactietijd.
                      Ooit loste de USSR het probleem van aug op door 1 voor elk te posten! Project 68 bis cruiser. De kruiser sleepte langs de Aug en kon een paar salvo's afvuren voordat hij werd vernietigd. Maar dat paar salvo's zou het dek schoonploegen, de augs hun bestaansrecht ontnemen en hen tot doelwit maken.

                      En onlangs hebben de Varyag een hele groep met Truman ingezet om de Adriatische Straat beleefd af te sluiten. En onmiddellijk was de Syrische kwestie op de een of andere manier opgelost, een maand uitstellen ..... Nou, absoluut niet-gerelateerde gebeurtenissen en een uitvinding van journalisten)
    3. Devil13
      Devil13 12 augustus 2022 18:24
      0
      Welnu, ten eerste zullen alle opnames van de tests plaatsvinden onder de kop. Deze keer.
      Twee is de taak van de vloot, om de nederlaag van zo'n beschermd doelwit uit te werken.
      Het is wenselijk dat er een paar granaten op het doelwit zijn en anti-scheepsraketten proberen te onderscheppen
  10. Algemeen 70
    Algemeen 70 3 augustus 2022 19:42
    -2
    Het zou leuk zijn om een ​​kust-, anti-scheeps- en luchtvaartversie te maken van de Zircon wenk goed goed goed
    1. Andriuha077
      Andriuha077 3 augustus 2022 22:26
      0
      “Volgens de luchtvaartversie hebben we ook een grote achterstand. Als de tijd daar is, zullen we dit werk zeker voortzetten, maar voor nu heeft het land al een hypersonische luchtvaartraket - dit is de Kinzhal-raket", zei Svintsov in de uitzending van het programma Militaire Aanvaarding op het tv-kanaal Zvezda. De plaatsvervangend algemeen directeur voegde eraan toe dat Zircon oorspronkelijk werd ontwikkeld in zowel maritieme als luchtvaartversies. "De klant besloot in de eerste fase om het werk aan de creatie van een maritieme versie van de raket te intensiveren"
    2. FoBoss_V
      FoBoss_V 4 augustus 2022 05:57
      -1
      Ze hebben al aangegeven dat de ontwikkeling van het Berg-complex onder Zircon parallel wordt uitgevoerd
  11. nikkelium
    nikkelium 3 augustus 2022 20:35
    -2
    Ik vraag me af of ze het in Oekraïne gaan testen? Enige blindheid in Chernivtsi.
  12. bukhach
    bukhach 4 augustus 2022 14:29
    0
    Citaat van DVB
    om iemand te doden - de wereld is hier nog niet zeker van.

    Stelt u voor om een ​​stoomboot als bewijs te slaan? lachen De verkenning van de tegenstanders werkt goed, anders zouden ze zowel de "Daggers" als de "Zircons" niet als een bedreiging beschouwen, of denk je dat dit een lastige zet is, zeggen ze, er wordt geld weggegooid voor de defensie-industrie?
    1. DenVB
      DenVB 4 augustus 2022 14:56
      0
      Citaat: bukhach
      Stelt u voor om een ​​stoomboot als bewijs te slaan?

      Waarom niet?

      Citaat: bukhach
      De verkenning van de tegenstanders werkt goed, anders zouden ze zowel de "Daggers" als de "Zircons" niet als een bedreiging beschouwen, of denk je dat dit een lastige zet is, zeggen ze, er wordt geld weggegooid voor de defensie-industrie?

      Ten eerste vormen zirkonen en dolken sowieso een zeer grote bedreiging - voor stationaire doelen. Ten tweede is het duidelijk dat in de loop van de tijd de begeleiding voor het verplaatsen en verdedigen van doelen zal worden uitgewerkt en verbeterd. Het zou dwaas zijn om de dreiging volledig te negeren. Maar tot nu toe is de paniek van de tegenstander niet merkbaar.

      Citaat: bukhach
      of denk je dat dit een lastige zet is, zeggen ze, er wordt geld weggegooid voor de defensie-industrie?

      Maar dit is een must. Ze deden dit gedurende de hele Koude Oorlog - de Amerikaanse inlichtingengemeenschap overdreef onze militaire capaciteiten, en hun militair-industriële complex beheerste gelukkig het geld dat uit het Congres was geslagen.
  13. Aist_M
    Aist_M 4 augustus 2022 16:07
    -5
    Nog een wonderkind, geen analogen. Een geleide raket die de wetten van de fysica tart.
    Met een snelheid van 8M laat het plasma je niet toe om de raket te besturen, zelfgeleiding en koerscorrectie uit te voeren, GPS-coördinaten te ontvangen en telemetrie te verzenden.
    1. акс702
      акс702 5 augustus 2022 12:17
      -1
      Je vergat "Er is geen brug!" alle tekenfilms, en verder volgens het trainingshandboek...
      1. Aist_M
        Aist_M 6 augustus 2022 19:52
        -2
        Poetin heeft een basis aan de andere kant van de maan.
  14. Okakakiev
    Okakakiev 4 augustus 2022 19:06
    -1
    Bidon zei het als een gewone raket, alleen kun je je er op geen enkele manier tegen verdedigen wenk
  15. znul
    znul 4 augustus 2022 23:30
    0
    Een versie voor vliegtuigen nodig. En dan hebben we, in tegenstelling tot de Indianen, niet eens een luchtvaartversie van onyx
  16. lucht wolf
    lucht wolf 9 augustus 2022 12:29
    -1
    En waarom is er geen luchtversie?
  17. vorst
    vorst 10 augustus 2022 16:27
    0
    Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
    En de Zircon geeft het terug - hoewel het op grote hoogte vliegt, laat de vliegtijd bijna geen kans om zelfs een enkele raket te onderscheppen, en zelfs een salvo van dergelijke raketten ... "Wat een pijn! Wat een pijn! Argentinië-Jamaica - vijf-nul!" lachend

    Andrey, wat denk je, in 2020 was er een artikel in de naaktwetenschap over marien hypergeluid.
    "In feite staan ​​we voor een keerpunt in de maritieme geschiedenis van oorlogen: schepen met raketten hebben tijdelijk merkbare voordelen gekregen ten opzichte van vliegdekschepen. Dit betekent natuurlijk niet dat de luchtvaart geen leidende rol meer speelt in de oorlog op zee Dezelfde MiG-31 en Tu-22 met een andere hypersonische raket, "Dagger".
    Nu zal de dominantie op zee echter geleidelijk verschuiven van dekluchtvaart naar landluchtvaart. Een vliegdekschip kan immers niet doorwerken na drie of vier treffers van zirkonen. Het landvliegveld is bestand tegen de aanvallen van vijftig kruisraketten zonder zijn luchtwaardigheid te verliezen, zoals de gebeurtenissen in Syrië hebben aangetoond. En er zijn orden van grootte meer locaties op de planeet die geschikt zijn voor militaire vliegvelden dan vliegdekschepen: het zal moeilijk zijn om op alles te schieten.
    Als dragers van hypersonische raketten zijn vliegtuigen beter dan oppervlakteschepen: de snelheid is vele malen hoger, dus het is goed mogelijk om eerder toe te slaan dan de vijand.Dat wil zeggen, vliegtuigen en in de toekomst drones zullen zeker hun dominante positie behouden op zee in de komende decennia.
    Degenen die het waarschijnlijk niet zullen houden, zijn grote oppervlakteschepen van alle soorten.