militaire beoordeling

Er zijn 10 jaar verstreken sinds de terroristische aanslag op Dubrovka

88
Precies 10 jaar geleden, op 23 oktober 2002, om 21 uur, stormden gewapende mannen in camouflage en maskers het gebouw van het Theatercentrum op Dubrovka binnen, die Tsjetsjeense terroristen bleken te zijn. Op dat moment stond de musical "Nord-Ost" op het podium van het Cultuurpaleis. Het totale aantal door de terroristen gegijzeld was 15 mensen. Na de arrestatie verklaarden de terroristen (slechts 912 mensen) alle toeschouwers en theatermedewerkers als gijzelaars en begonnen ze het gebouw te ontginnen. Later werd bekend dat het gebouw in beslag was genomen door een detachement Tsjetsjeense strijders onder leiding van Movsar Baraev, terwijl er onder de indringers veel vrouwelijke zelfmoordterroristen waren, opgehangen met explosieven.

Op de avond van de volgende dag zond de Qatarese tv-zender Al-Jazeera een interview uit met Movsar Barayev, dat een paar dagen voor de gijzeling werd opgenomen. In dit interview verklaarden de terroristen dat ze zelfmoordterroristen waren en eisten ze de terugtrekking van Russische troepen uit het grondgebied van Tsjetsjenië. De verovering van het Moscow Theatre Centre op Dubrovka was de eerste grootschalige terroristische aanslag die in Moskou plaatsvond, nadat eind 1999 de tweede militaire operatie was begonnen om illegale gewapende groepen in Tsjetsjenië uit te schakelen. Met de gebeurtenissen in Dubrovka associëren veel experts het begin van een nieuwe golf van terrorisme die Rusland zal bedekken.

Bij de tragische gebeurtenissen die zich gedurende 57 uur afspeelden, waren 912 mensen betrokken die door terroristen werden gegijzeld. Het hele land volgde tegenwoordig wat er op de tv-schermen gebeurde en maakte zich zorgen over hun lot. In de vroege ochtend van 26 oktober, rond 6 uur, beginnen de speciale troepen een aanval op het theatercentrum. Als gevolg van de aanval werden alle 40 terroristen gedood, 6 van hen werden nooit geïdentificeerd. De ogenschijnlijk onberispelijk uitgevoerde operatie eindigt echter in een tragedie. Het totale aantal slachtoffers onder de gijzelaars bedroeg 130 mensen, waarvan er slechts 5 rechtstreeks door de terroristen werden gedood, de overige 125 mensen waren slachtoffer van de gevolgen van de bestorming van het gebouw (het gebruik van gas). Het was dit feit dat aanleiding gaf tot een golf van kritiek, veel vragen aan wetshandhavingsinstanties, de organisatoren van het crisishoofdkwartier en de staat. Werd de oorzaak van talloze rechtszaken en procedures.
Er zijn 10 jaar verstreken sinds de terroristische aanslag op Dubrovka

Op 20 december 2011 heeft het Europees Hof voor de Rechten van de Mens (EHRM) zijn uitspraak gepubliceerd over de claim van 64 slachtoffers, evenals familieleden van de slachtoffers van de terroristische aanslag in Dubrovka. In haar beslissing erkende de rechtbank dat de Russische autoriteiten de reddingsoperatie onvoldoende hadden gepland en ook geen effectief onderzoek hadden gedaan naar de omstandigheden van de sterfgevallen. Tegelijkertijd erkende de rechtbank dat alleen al het besluit om te bestormen en gas te gebruiken de rechten van de gijzelaars niet schond. De beslissing van het EHRM, nadat een beroep in de Grote Kamer van het Hof in werking is getreden, werd 1,3 miljoen euro teruggevorderd van Rusland ten gunste van de slachtoffers.

De terroristische aanslag op Dubrovka

Volgens gepubliceerde onderzoeksgegevens werd de definitieve beslissing om een ​​grote terroristische aanslag in Moskou uit te voeren met de gevangenneming van een groot aantal gijzelaars genomen tijdens een bijeenkomst van Tsjetsjeense veldcommandanten, die plaatsvond in de zomer van 2002. Tegelijkertijd werden al eerder, begin 2002, praktische stappen gezet om de terroristische daad voor te bereiden. Zelfs toen begonnen vertegenwoordigers van de militanten appartementen in de hoofdstad te huren, die in de toekomst bolwerken van de terroristen zouden worden.

De daadwerkelijke voorbereiding van de terreurdaad begon begin oktober 2002, toen explosieven vanuit Tsjetsjenië in de koffers van auto's en wapen. Toen, binnen een maand, kwamen militanten in kleine groepen naar Moskou, die zich vestigden in verschillende eerder gehuurde appartementen in verschillende delen van de stad. De totale samenstelling van de terreurgroep was ongeveer 40 mensen, en de helft waren vrouwelijke zelfmoordterroristen. Aanvankelijk werden 3 objecten beschouwd als een plaats van een mogelijke terroristische aanslag, wat de compacte aanwezigheid van een groot aantal burgers impliceerde: het Moscow State Variety Theatre, het Moscow Youth Palace en het Theatre Centre op Dubrovka. Hierdoor viel de keuze op het laatste vanwege het grote aantal zitplaatsen in de zaal en het kleinste aantal bijkeukens dat zou moeten worden doorzocht en vervolgens gecontroleerd.

Daarna, van 23 oktober tot de vroege ochtend van 26 oktober 2002, hielden de terroristen de gijzelaars vast. In die tijd waren de militanten behoorlijk actief in onderhandelingen, waarbij sommige Russische politici (Iosif Kobzon, Grigory Yavlinsky, Irina Khakamada), evenals publieke figuren (dokters Leonid Roshal en Anwar El-Said), journalisten (Anna Politkovskaja, als en filmploeg van de zender NTV). Tijdens deze onderhandelingen lieten de terroristen enkele tientallen gijzelaars vrij (enkele tientallen mensen konden het veroverde gebouw op eigen kracht verlaten, nadat ze zich eerder hadden opgesloten in sommige kamers, via ramen of via nooduitgangen).

Als voorwaarden voor de vrijlating van de gijzelaars noemden de terroristen de eis voor de volledige en onmiddellijke terugtrekking van Russische troepen uit het grondgebied van Tsjetsjenië. Tegelijkertijd stelden ze geen specifieke en realistische eisen, net zoals er geen specifieke acties van hun kant waren. Deze situatie kan op verschillende manieren worden beoordeeld. Als gevolg van het feit dat de terroristen wachten op instructies van buitenaf, of als bewijs dat ze de gijzelaars niet gaan vrijlaten (een groot aantal zelfmoordterroristen onder de indringers sprak zich voor deze versie uit).

Op 26 oktober om zes uur 's ochtends lanceerden de speciale diensten een operatie om het theatercentrum op Dubrovka te bestormen, de gijzelaars te bevrijden en de terroristen te neutraliseren. Uitgangspunt van de ontwikkelde operatie was het gebruik van een speciaal gevechtsgas dat op basis van fentanyl is ontwikkeld en een kalmerend effect op de mens heeft. Via het ventilatiesysteem werd het gas het gebouw van het theatercentrum in gepompt. Het gebruik van gas was bedoeld om de terroristen te neutraliseren om te voorkomen dat ze het gebouw zouden opblazen, en om de taak van de speciale troepen om de gevangengenomen gijzelaars te bevrijden, te vergemakkelijken. Ongeveer anderhalf uur later vertelden vertegenwoordigers van het opgerichte operationele hoofdkwartier voor de vrijlating van de gijzelaars verslaggevers dat de gebouwen volledig werden gecontroleerd door de speciale diensten. Alle terroristen worden vernietigd en de gijzelaars worden vrijgelaten.

Toen verscheen er informatie over de dood van 67 gijzelaars, maar in de daaropvolgende dagen stierven nog enkele tientallen voormalige gijzelaars in ziekenhuizen in de hoofdstad, die ook werden blootgesteld aan een onbekend gas, het aantal slachtoffers van de terroristische aanslag bereikte 130 mensen ( 10 kinderen). Tegelijkertijd stierven slechts 5 mensen rechtstreeks door toedoen van terroristen. De officiële versie over de massale dood van de overgebleven gijzelaars kwam erop neer dat blootstelling aan het gas, dat normaal gesproken niet dodelijk is, een aantal destructieve factoren compliceerde waaraan de gijzelaars werden blootgesteld: stress, slapeloosheid, honger, uitdroging, evenals hun chronische ziekten.

De samenstelling van het gas dat tijdens de aanval is gebruikt, is nog onbekend. Er zijn slechts twee dingen over hem bekend: 1) Hij is "ongevaarlijk", vertelde Vladimir Poetin hierover aan Amerikaanse journalisten, en legde uit waarom de gijzelaars niet konden sterven door de acties van speciale diensten; 2) Het is gemaakt op basis van fentanylderivaten, zei de minister van Volksgezondheid Shevchenko (fentanyl is een narcotisch analgeticum, dat in zijn biologische werking honderden keren sterker is dan heroïne). Tegelijkertijd noemde niemand de exacte formule van het gas, het is alleen bekend dat een bepaalde chemische officier, wiens achternaam geheim wordt gehouden, de titel Held van Rusland ontving voor deelname aan deze speciale operatie.

De terroristische aanslag op Dubrovka, nawoord

In het laatste nummer van het tijdschrift Big City verscheen een vrij groot artikel, gewijd aan de gebeurtenissen van tien jaar geleden. Daarin met name Andrey Soldatov, hoofdredacteur van de Agentura.ru-website gewijd aan het werk van speciale diensten, die de bestorming van het theatercentrum vanuit het raam van een naburig gebouw gadesloeg, en Anatoly Yermolin, FSB-luitenant kolonel in reserve, voormalig hoofd van de operationele gevechtsafdeling "Vympel".

Volgens Anatoly Yermolin waren de veiligheidstroepen van de reddingsoperatie voor gijzelaars goed voorbereid en gepland. Weinigen begrijpen tegenwoordig dat als bommen in het gebouw zouden ontploffen, Rusland al zijn elite-eenheden zou kunnen verliezen, aangezien Alfa en Vympel het theatercentrum binnengingen met bijna volledige gevechtskracht. Volgens een gepensioneerde luitenant-kolonel van Vympel namen velen van hen afscheid van hun families en van elkaar voordat ze de aanval begonnen.

Volgens hem was de beslissing om gas te gebruiken verkeerd, aangezien hij geen rol speelde in de operatie. In het geval dat de terroristen de hal wilden ondermijnen, zouden ze deze opblazen. Het resultaat was dat het gebruikte gas mensen niet onmiddellijk uitschakelde, de terroristen moesten op de klassieke manier worden uitgeschakeld met vuurwapens en het gas werd alleen maar de oorzaak van massale vergiftiging van mensen, wat een echte tragedie werd.

Volgens Yermolin werd "Nord-Ost" een spetsnaz-drama, dat zou kunnen uitmonden in een triomfantelijke overwinning voor de speciale diensten, maar dat niet werd door het nemen van een aantal onjuiste managementbeslissingen. Een speciale operatie om de gijzelaars te bevrijden is niet alleen om in te breken in het gebouw en de terroristen vakkundig uit te schakelen. Dit omvat de organisatie van de logistiek: vervoer van mensen, toegang tot ambulances, interactie van reddingsdiensten - in dit stadium is alles mislukt, benadrukte Anatoly Yermolin.

Volgens Andrei Soldatov moet de belangrijkste vraag vandaag worden gesteld aan vertegenwoordigers van het operationele hoofdkwartier - Vladimir Pronichev, die nog steeds de eerste adjunct-directeur van de FSB is, evenals Vladimir Vasiliev, plaatsvervangend hoofd van het operationele hoofdkwartier en voormalig plaatsvervangend hoofd van het ministerie van Binnenlandse Zaken: waarom hebben ze in godsnaam geen veldhospitaal in de directe omgeving van het theatercentrum ingezet? Het lijkt erop dat ze van plan waren dat ze alleen degenen zouden hebben die zijn omgekomen, en voor degenen die het hebben overleefd, er voldoende ambulances ter plaatse zouden zijn, of ze hebben helemaal niet nagedacht over deze situatie.

Volgens de wetten zijn de middelen, krachten en tactieken voor het uitvoeren van speciale operaties geheim. Gas verwijst naar de middelen, dus niemand zal de formules ervan onthullen. Maar tegelijkertijd was de situatie afschuwelijk: de gijzelaars werden in verschillende vormen het gebouw uit gedragen en gewoon bijna boven op elkaar op de stoep gedumpt, sommigen van hen begonnen daar al te sterven, gewoon stikkend in braaksel . Dit probleem moest worden opgelost zonder zelfs maar enig idee te hebben van het gebruikte gas, simpelweg door eerste hulp te verlenen aan de slachtoffers, maar ook dit was niet georganiseerd. Mensen werden zij aan zij in de bussen gedumpt die arriveerden, velen van hen waren al dood. Zelfs als vertegenwoordigers van de speciale diensten prompt de samenstelling van het gebruikte gas zouden hebben bekendgemaakt, zou dit volgens Soldatov de situatie niet veel kunnen verbeteren.

Volgens Andrey Soldatov was de situatie aanvankelijk politiek: de terroristen stelden politieke eisen, en Vladimir Poetin en de veiligheidstroepen voerden een echte hysterie op, die kan worden genoemd "We mogen Budyonnovsk niet herhalen". Ik krijg de indruk dat dit alles geschiedenis over het feit dat het nodig was om iedereen te laten zien hoe het nieuwe Russische leiderschap kon reageren op dezelfde uitdaging die Jeltsin ooit "brak". Ze namen het zo op en dachten er alleen maar over na.

Het grootste probleem manifesteerde zich in het feit dat de bestorming van het theatercentrum tot een overwinning werd uitgeroepen op het niveau van speciale diensten en op officieel niveau. In de Russische opvatting betekent overwinning het feit dat er geen debriefing zal zijn. Na de operatie met een groot aantal slachtoffers waren er geen hervormingen of aanpassingen in het optreden van de speciale diensten.

De autoriteiten waren van mening dat als ze de terroristen zouden laten zien dat ze als overwinnaar uit de situatie waren gekomen, ze dit niet zouden herhalen. Maar uiteindelijk zien beide partijen zichzelf als winnaars. Tegelijkertijd veranderden sommigen hun tactiek niet en heroverwogen hun acties, terwijl de laatste besloten dat ze, sinds ze gewonnen hadden, konden proberen het succes te herhalen. Daarom was Beslan bijna onvermijdelijk. Tegelijkertijd, toen de school in Beslan in beslag werd genomen, braken de terroristen eerst de ramen van het gebouw uit en gedroegen zich over het algemeen veel walgelijker en harder tegenover de gijzelaars - zodat een tweede "Nord-Ost" niet zou gebeuren hen. De terroristische aanslag in Beslan was een direct gevolg van de acties van de Russische veiligheidstroepen in het Theatercentrum op Dubrovka.

Bronnen van informatie:
-http://www.nord-ost.org/segodnya/nord-ost-.-10-let-spustya_ru.html
-http://www.chuchotezvous.ru/social-disasters/154.html
-http://www.calend.ru/event/4400
-http://ru.wikipedia.org
auteur:
88 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. hohryakov066
    hohryakov066 23 oktober 2012 07:47
    + 13
    Iedereen waant zich een strateeg, die de strijd van ver ziet!
    1. wenk
      wenk 23 oktober 2012 08:31
      0
      WIE WEET HET ANTWOORD.

      Nadat het gas was toegepast en de speciale eenheden het gebouw waren binnengedrongen, pasten de strijders een tegengif toe op de slachtoffers. Of ze het tegengif via injecties toedienden.

      Ik herinner me dat ik binnenkwam? Of ik zit ernaast? Wie weet het precies?
      1. Lech e-mine
        Lech e-mine 23 oktober 2012 08:39
        +3
        Wat voor tegengif BESTE BEK GAS - een nieuwe ontwikkeling is nergens gesignaleerd en voor zover ik me herinner heeft het verhaal van de specialist bijwerkingen die nog niet zijn onderzocht, hoewel het qua effectiviteit niet te prijzen is.
        1. wenk
          wenk 23 oktober 2012 09:03
          -5
          Citaat: Lech e-mine
          Wat is het tegengif DEAR BECK?


          Beste. Natuurlijk hadden de doktoren van de ambulance geen tegengif. Ik bedoelde de speciale troepen. Reeds zeer grote tassen bungelden op hun schouders als sanitaire tassen. En volgens de logica van ontwikkeling. Als er een "giftige" stof wordt ontwikkeld, moet tegelijkertijd een tegengif worden ontwikkeld.

          Het is alleen dat ik lange tijd één aanname had over een groot aantal slachtoffers, en alles berust op het feit dat er een tegengif was en of de speciale troepen het in de slachtoffers hebben geïnjecteerd. Ze hebben daar tenslotte een half uur iets gedaan, niemand het gebouw in laten gaan.
          1. wonderolie
            wonderolie 23 oktober 2012 17:39
            +3
            Citaat: Beck
            Ze hebben daar tenslotte een half uur iets gedaan, niemand het gebouw in laten gaan.

            En zal de oom de explosieven bevrijden, de slingers verwijderen en de bandieten uit de explosieven bevrijden?
        2. Kaa
          Kaa 23 oktober 2012 09:37
          + 12
          Citaat: Lech e-mine
          Hoewel het qua efficiëntie van toepassing niet te prijzen is.

          Eeuwige herinnering aan de doden. Wat de efficiëntie betreft, is het beter om een ​​mening van buitenaf in te winnen.
          "Bij een speciale operatie van de Alpha-groep is een niet-dodelijk middel voor chemische oorlogsvoering gebruikt op basis van fentanyl en vermoedelijk halothaan. Een mengsel van deze stoffen wordt niet gebruikt voor vreedzame doeleinden, maar hun ontwikkeling, productie en gebruik zijn niet verboden door het internationale verdrag inzake chemische wapens. Er blijven dus slechts twee vragen over. De eerste is hoe gerechtvaardigd onze speciale troepen gas op basis van fentanyl hebben gebruikt om de meeste gijzelaars te redden. Hier zijn de beoordelingen van alle experts unaniem. emotioneel over de terughoudende diplomatie. De eerste kan worden toegeschreven aan de verklaring van de vice-minister van Binnenlandse Zaken Vladimir Vasiliev: "Het was onmogelijk om anders te doen, anders zou iedereen zijn gestorven." De tweede is een verklaring aan "Expert" Boaz Gaon, hoofd van het Israeli Counter-Terrorism Institute in Herzliya: "Bij zo'n complexe operatie is het gebruik van gas gerechtvaardigd, hoewel een originele beslissing". De tweede vraag is of het mogelijk was om met minder slachtoffers toe te komen. Naar onze mening heeft het geen zin om het vandaag te vragen. Zoals reeds vermeld, heeft nog niemand dergelijke operaties uitgevoerd. Dat is geen echte ervaring. Onder deze omstandigheden, en met het risico bijna duizend mensenlevens te verliezen, zou geen weldenkend mens het aandurven de concentratie te verlagen tot onder het niveau dat het resultaat zou garanderen. De vierde, vijfde keer misschien, zou alles nauwkeuriger zijn gedaan. Maar God verhoede de volgende keer.
          Mijn persoonlijke mening is dat er een tegengif is toegediend, maar het is geen wondermiddel." "Volgens de uitleg van Alabov A.Yu. (de positie is niet aangegeven, hoogstwaarschijnlijk is dit een medewerker van de speciale strijdkrachten), rond 06:30 - 06:6.30 (onhoorbaar. - AP) ... ging hij het gebouw van het Paleis van Cultuur binnen. Hij zag hoe de soldaten van de speciale strijdkrachten hen (de gijzelaars) uit de hal de hal in droegen ... ze op de grond legden, ze aan een eerste onderzoek onderwierpen ... Hij zag persoonlijk hoe de doktoren met zaklampen in de ogen van de slachtoffers, trokken het onderste deel van hun kleren uit en maakten injecties in de gluteale regio"... Officieel waren er om XNUMX uur geen doktoren in de hal, ze hadden ook geen bevel om verder te gaan, pas later zouden ze beginnen met het ophalen van hun patiënten vanaf de trappen van het recreatiecentrum. Wie kon er dan met "zaklampen schijnen"? Waren het geen militaire scheikundigen die het experiment voortzetten en hun slachtoffers, die nog in leven waren, haastig tegengif toedienden? Burgerdokters kenden de exacte samenstelling van het gebruikte middel, daarom handelden ze volgens protocollen in vredestijd. , maar ook ergens anders. - De snelheid van dit mysterieuze gas verbaasde volgens de Financial Times deskundigen op het gebied van chemische wapens. Professor Julian Robinson van de Universiteit van Sussex vertelde de krant: "Iemand heeft een medicijn gevonden dat een persoon binnen enkele seconden kan 'uitschakelen'." Duitse doktoren die collega-gijzelaars controleren die naar het land zijn teruggekeerd, geloven dat dit gas een synthetische drug is zoals trimethylfentanyl, waarvan te veel lijkt op een overdosis heroïne met een hoog risico op ademhalingsmoeilijkheden of verstikking. (Gebaseerd op materiaal uit open bronnen.) In het algemeen - a la guerre-com a la guerre. Gecondoleerd met de families van de slachtoffers, maar iedereen had kunnen sterven...
          1. wenk
            wenk 23 oktober 2012 10:25
            +2
            Citaat: Kaa
            Hij zag persoonlijk hoe doktoren met zaklampen in de ogen van de slachtoffers schenen, hun onderkleding uittrokken en injecties in de bilstreek deden.


            Dus Kaa. Als er een tegengif is toegediend, kan ik nu raden.

            Parterre. De commando's beginnen tegengif te injecteren. Uiteraard beginnen ze vanaf de eerste rij en de uiterste plaatsen van alle rijen. Degene die het eerste tegengif kreeg, overleefde. Meestal stierven degenen die midden in de kramen stonden.. Omdat de beurt hen als laatste bereikte en het tegengif niet langer opgewassen was tegen de ontwikkelde onomkeerbare vergiftigingsprocessen.
            1. Jin
              Jin 23 oktober 2012 14:24
              0
              wenk,
              En misschien wel.
            2. Kaa
              Kaa 23 oktober 2012 14:25
              0
              Citaat: Beck
              het tegengif kon de ontwikkelde onomkeerbare vergiftigingsprocessen niet meer aan.

              Daar ben ik het mee eens. Er was niet zo'n belangrijk element als medische sortering van de getroffenen. Het was nodig om een ​​veldhospitaal in te zetten, maar stel je de paniek voor in het centrum van Moskou...
        3. Averías
          Averías 23 oktober 2012 10:51
          +1
          Nou, je hoeft niet zo categorisch te zijn. Er zijn universele preparaten die het effect van het middel verzwakken of neutraliseren, voor het geval dat het niet mogelijk is om het type schadelijke middel te bepalen.
          1. Kaa
            Kaa 23 oktober 2012 14:26
            0
            Citaat van Averias
            Er zijn universele preparaten die het effect van het middel verzwakken of neutraliseren, voor het geval dat het niet mogelijk is om het type schadelijke middel te bepalen.

            Geloof me, alleen in films als Casino Royale.
      2. Averías
        Averías 23 oktober 2012 10:50
        +2
        Ze injecteerden, maar het aantal slachtoffers was groot (niemand verwachtte zo'n effect) en er was niet genoeg tegengif. Introduceerde natuurlijk speciale troepen, die genoeg hadden en tijd hadden.
      3. Aleksys2
        Aleksys2 23 oktober 2012 11:53
        +2
        Citaat: Beck
        Hebben de strijders de slachtoffers een tegengif toegediend? Of ze het tegengif via injecties toedienden.

        Ja, ze stelden voor, ze zeiden dat er niet genoeg was voor iedereen. Hoewel vreemd, in dit geval, ongeacht de samenstelling van het gas, is atropine het algemeen aanvaarde tegengif voor het verslaan van NPV. Het is beschikbaar in de individuele AI-4 EHBO-kit. NPOV-tegengif - in een spuitbuis met een rode dop. Zijn vechters en geprikt. Atropine zit in elke ambulance. Ik moet meteen zeggen dat atropine een systemisch tegengif is, i. het wordt door iedereen gebruikt voor vergiftiging, inclusief gevechts-NPO's. Het grootste probleem is naar mijn mening het probleem van de evacuatie, het was niet klaar. Het is voldoende om met de bus naar de foto te kijken, het vervoeren van een bewusteloze patiënt in deze positie zal 100% tot zijn dood leiden (verstikking door braken, de tong zal "zinken" en het strottenhoofd blokkeren). Wat dat betreft zijn er geen vragen over de samenstelling en het gebruik van gas, er zijn wel vragen over het organiseren van de evacuatie van slachtoffers. De evacuatie was niet goed georganiseerd, hierdoor waren er dergelijke verliezen.
        1. Kaa
          Kaa 23 oktober 2012 14:28
          +1
          Citaat van Alexis2
          Ik moet meteen zeggen dat atropine een systemisch tegengif is, i. het wordt door iedereen gebruikt voor vergiftiging, inclusief gevechts-NPO's.

          Nee en weer nee! Dit is voor een aantal sarin-soman-tabun-V-gassen, in dit geval zouden er meer doden vallen.
          1. Aleksys2
            Aleksys2 23 oktober 2012 15:44
            -1
            Citaat: Kaa
            in dit geval zouden er meer doden vallen.


            Waarom?
            Noodhulp aan mensen die getroffen zijn door zenuwgassen wordt in twee richtingen uitgevoerd: het stoppen van de opname van NPO's in het lichaam en complexe tegengiftherapie.
            Complexe tegengiftherapie is enerzijds gebaseerd op het blokkeren van cholinerge receptoren en het creëren van een obstakel voor het toxische effect van endogene acetylcholine; aan de andere kant op het herstel van de cholinesterase-activiteit om het metabolisme van acetylcholine te normaliseren. Aldus behoren antidota van zenuwgas tot twee groepen: anticholinergica en cholinesterase-reactivatoren.
            Cholinolytica zijn stoffen die de interactie van acetylcholine met cholinerge systemen voorkomen of stoppen. De introductie van anticholinergica verlicht de vergiftiging aanzienlijk: de ademhaling wordt gelijkmatig, de verschijnselen van bronchospasme, bronchorrhea, hypersalivatie verdwijnen, hypoxie wordt geëlimineerd. Uit de groep van anticholinergica is atropine een algemeen erkend tegengif.
            Vanwege het feit dat fentanyl een zeer hoge toxiciteit heeft, zelfs bij een lichte overdosis fentanyl, depressie van het hoestcentrum, miosis (ernstige vernauwing van de pupillen), het optreden van hallucinaties, een afname van de secretoire activiteit van de maag, irritatie van de darmchemoreceptoren, minder urineren, een afname van het basaal metabolisme en een verlaging van de temperatuur zijn mogelijk lichaam, duizeligheid, hoofdpijn, verhoogde tonus van gladde spieren, bronchospasme, spasme in de urineleiders, pijn bij het plassen, onderdrukking van de longitudinale darmmotiliteit, verhoogde transversale darmmotiliteit, verhoogde tonus van het antrum van de maag, remming van de basale secretie, vertraging van de passage van de darminhoud, dyskinesie van de dikke darm, visusstoornis , dyspeptische stoornissen, schade aan het maagslijmvlies, schade aan de interstitiële weefsels, longoedeem, hypoxie, bradycardie, hartstilstand, significante depressie van het ademhalingscentrum, verdoving van het ademhalingscentrum van de hersenen en ademhalingsstilstand.
            1. Kaa
              Kaa 23 oktober 2012 17:18
              0
              Citaat van Alexis2
              fentanyl heeft een zeer hoge toxiciteit, zelfs bij een lichte overdosis fentanyl is depressie van het hoestcentrum mogelijk,

              Atropine versterkt het effect van fentanyl juist in relatie tot de hersenen, waar de ademhalings- en hoestcentra zich bevinden. Narcose gaat gewoon in coma en hersendood. Sommige doktoren op de intensive care deden precies dat... Bovendien was het, hoe zeg je dat, niet helemaal de fentanyl die in de naslagwerken staat.
              1. zich koesteren
                zich koesteren 23 oktober 2012 21:00
                0
                Blijkbaar was daar lachgas. Voor inductie-anesthesie. En het uitgedroogde lichaam kon er gewoon niet tegen. Het was nodig om adrenaline te injecteren. + zuurstof. .En sorry voor de mensen. Maar bedankt aan de specialisten en doktoren!!!
                1. Kaa
                  Kaa 24 oktober 2012 02:05
                  +1
                  Citaat van bask
                  lachgas Voor inductie-anesthesie.

                  Beste bask, distikstofoxide is een middel dat net zo goed werkt als het gemengd met zuurstof direct in de luchtwegen wordt geserveerd, in de volksmond bekend als "lachgas". En kijk nu naar de foto van de gerespecteerde Lech e-mine: diepe anesthesie zonder masker en intubatie, zo werken een aantal halothaan-halothaan-enzovoorts (lange nawerking). Let op - diepe anesthesie, ademhaling is al afwezig of dichtbij, en de houding is een zware ontspanning. Wat betreft fentanyl, ik kan me niet verontschuldigen, in de conventionele geneeskunde, met conventionele (intraveneuze toediening), onderdrukt het in kleine doses het ademhalingscentrum echt minder dan andere narcotische analgetica, MAAR: het gemodificeerde derivaat werd toegediend door inhalatie, in een overdosis aan zorgen voor de onderdrukking van IEDEREEN in de hal. Het onderwerp in de civiele geneeskunde is onbekend, dus echt, dankzij de doktoren ... hebben ze gered wie ze konden.
        2. Lech e-mine
          Lech e-mine 23 oktober 2012 16:39
          +1
          hoe gemakkelijk het is om dood te gaan
      4. Jin
        Jin 23 oktober 2012 14:22
        0
        wenk,

        Voor zover ik me die gebeurtenissen herinner, was er zeker een gesprek over het tegengif. Maar dat gaat niet over zijn afwezigheid op het juiste moment toch? Ik zeg niet dat het lang geleden is. Voor zover ik me herinner, nogmaals, zeiden ze eerst niets over gas. Ik herinner me hoe de speciale troepen binnenkwamen, toen er in het gebouw werd geschoten, toen de gijzelaars werden uitgeschakeld ... Toen, hoe iedereen gek werd, hoe cool de specialisten werkten! Amers feliciteerde, iemand anders... Maar toen! Toen er enige tijd verstreek, nadat ze de lijken van militanten en een hangende bom in de hal hadden getoond. Toen begonnen berichten over de doden binnen te komen, en toen begon het! Dat wil zeggen, als ik me niet vergis, wist het grote publiek aanvankelijk niet van gas. De specialisten zouden waarschijnlijk ook enkele burgers kunnen injecteren, als ze dit tegengif bij zich hadden, ze waren op de hoogte van 100 pond gas en ze namen het zelf mee voor de aanval. Maar als dat zo was, dan werd het niet massaal uitgevoerd. Ik kan natuurlijk iets verwarren...
        1. wenk
          wenk 23 oktober 2012 18:17
          +1
          Jin

          Hallo. Ja, dat zou genoeg moeten zijn. Zij hebben immers de berekening gemaakt, want de operatie is uitgevoerd door niet helemaal dwazen. Er zijn 700 mensen in de zaal, wat betekent dat je 800 doses tegengif moet inslaan.

          Waarom heb ik het over de parterre. De laatste in een rij kreeg een injectie. Om de tweede een injectie te geven, moet de eerste eruit worden gehaald. Ze geven een injectie aan de tweede en die moet er ook uit worden gehaald om de derde een injectie te geven. En zo verder en zo door alle rijen.

          Dat is de reden waarom we laat in het midden van de kramen kwamen. En de geïntroduceerde tegengiffen voor de slachtoffers, midden in de kramen, hielpen niet meer.
    2. YARY
      YARY 23 oktober 2012 09:46
      +5
      Als de bende de faciliteit overneemt en ik ben daar, is het enige wat ik wil dat geen van hen levend wegkomt. Wat zou het wet worden. en hoe graag ik ook wil leven, ik wil in een land wonen dat het leven van een bandiet neemt voor het leven van een persoon.
      1. Ilmer
        Ilmer 23 oktober 2012 10:45
        -3
        Wat als uw familie en vrienden in die faciliteit zijn? Ga jij ze ook opofferen zodat "niemand levend weggaat" ??? Zoals ze zeggen - rol geen tassen... Een volkomen rampzalige operatie.
        1. urzul
          urzul 23 oktober 2012 10:55
          +2
          Zoals ze zeggen - pi. rol geen tassen ..
          Je hebt je opmerking correct beschreven.
          1. Ilmer
            Ilmer 23 oktober 2012 11:09
            0
            Citaat van urzul
            Je hebt je opmerking correct beschreven.

            Nee, dit gaat over mensen die graag andermans portretten op hun avatar hangen. Het zou juister zijn om dat deel van zijn lichaam op te hangen waarin je zo graag met je tong werkt. Ze laten je nooit verder gaan dan dat.
        2. lefterlin53rus
          lefterlin53rus 23 oktober 2012 12:55
          +2
          Citaat: Ilmer
          - geen tassen verplaatsen ... Volledig mislukte operatie

          Als de terroristen erin zouden slagen het theatercentrum op te blazen of zouden kunnen vertrekken zoals in Budennovsk, zou dat een mislukking zijn.De speciale troepen hebben hun werk perfect gedaan. Een ander ding is hoe de coördinatoren werkten. Deze waren duidelijk afkomstig van de bureaucratisch-burgerlijke stam, die de hulp aan de slachtoffers niet goed kon organiseren. Dus je kunt maar beter tassen gaan verplaatsen, ik hoop dat het beter gaat
          1. Lech e-mine
            Lech e-mine 23 oktober 2012 16:44
            +2
            JA vergeldingsreptielen haalden nog steeds in.
        3. Lech e-mine
          Lech e-mine 23 oktober 2012 16:43
          +3
          Ik ben het er niet mee eens - ze konden de explosieven tenslotte niet tot ontploffing brengen. DIT BETEKENT DAT DIT EEN SUCCES IS.
        4. JACOBS
          JACOBS 24 oktober 2012 01:20
          0
          De achternaam Ilmer komt van de naam van het dorp Ilim. (Deze informatie is afkomstig uit het boek "A Dictionary of Jewish Surnames from the Russian Empire" ...

          PS Gedraag je alsjeblieft fatsoenlijk, je bent niet in de kazerne
      2. Lech e-mine
        Lech e-mine 23 oktober 2012 16:41
        +2
        Het is beter dat ze sterven.
    3. zich koesteren
      zich koesteren 23 oktober 2012 13:17
      0
      Ik zal één ding zeggen ........... KONINKRIJK VAN DE HEMEL, IEDEREEN IS GEEN WIJN VOOR VERMOORDE MENSEN .......... En voor terroristen, zodat hun patomkas tot de zevende knie worden geboren ,,freaks ,,,want deze niet-mensen zullen het niet anders hebben.God is hun Rechter.......
      1. JACOBS
        JACOBS 23 oktober 2012 16:21
        +2
        Het koninkrijk der hemelen betekent heersen over de aarde vanuit de hemel. Wie zal ik niet zeggen, misschien niet de tijd (lees de Bijbel). Maar totdat dit gebeurt, moeten de familieleden van de terroristen pijn, kou, honger voelen, Siberië is groot... En er zijn geen onschuldigen, kinderen, oude mensen...
      2. Lech e-mine
        Lech e-mine 23 oktober 2012 16:46
        +2
        ja dat zal het zijn
      3. luitenant-kolonel
        luitenant-kolonel 23 oktober 2012 23:08
        +1
        Citaat van bask
        Ik zal één ding zeggen ........... KONINKRIJK VAN DE HEMEL, IEDEREEN IS GEEN WIJN VOOR VERMOORDE MENSEN .......... En voor terroristen, zodat hun patomkas tot de zevende knie worden geboren ,,freaks ,,,want deze niet-mensen zullen het niet anders hebben.God is hun Rechter.......
        Dus je gelooft niet in God!
        Schreven ze gisteren niet dat je Slavische goden nodig hebt?
  2. Onotol
    Onotol 23 oktober 2012 08:02
    0
    Een heel enge date. Eeuwige herinnering aan de dode onschuldige mensen.
    Het is veel gemakkelijker om achteraf te denken. Maar handelen in een dergelijke situatie is erg moeilijk. En het is ook erg moeilijk om de resultaten te evalueren. Eenvoudig rekenen werkt hier niet (130 is minder dan 912), elk leven is uniek.
    Artsen zeggen terecht: voorkomen is makkelijker dan genezen.
    1. JACOBS
      JACOBS 23 oktober 2012 16:56
      +4
      Alles is veel eenvoudiger, elke terrorist moet weten dat hij in een varkensleer zal worden genaaid en dat zijn familieleden vervangbaar zullen zijn. Op organen voor de slachtoffers? Ja, voor alles ... DIT IS HET ALLE WINDMIDDEL! God verhoede me om de macht te grijpen, God verhoede me...
  3. Voin sveta82
    Voin sveta82 23 oktober 2012 08:03
    -2
    Dus leef in de stad ...))) zelfs als je geen terrorisme accepteert ... tijdens de oorlog ... de eerste ontwapenende aanval van de vijandige kant zal de lancering van raketten zijn, specifiek op steden ...))) )
    1. JACOBS
      JACOBS 23 oktober 2012 16:59
      0
      Voor zover ik weet van mijn kleinkinderen, is een krijger van het licht een PALADIJN?
      1. JACOBS
        JACOBS 23 oktober 2012 17:17
        0
        Mag ik de specificaties weten? Holi? Prot? Opnieuw proberen?...
  4. Andrey uit Tsjeljabinsk
    Andrey uit Tsjeljabinsk 23 oktober 2012 08:13
    + 12
    Het artikel laat een zeer ambivalente indruk achter. Aan de ene kant is veel ervan correct (vooral wat betreft de walgelijke organisatie van het helpen van de gijzelaars nadat de speciale operatie was voltooid), maar aan de andere kant ...
    Als gevolg hiervan zette het gebruikte gas mensen niet meteen af, de terroristen moesten op de klassieke manier worden geëlimineerd uit vuurwapens

    Alleen, voor zover ik me herinner uit een interview met Alfa-leden, konden slechts enkele militanten zich verzetten tegen liquidatie. Ik kan het natuurlijk mis hebben, maar...
    en Vladimir Poetin en de veiligheidstroepen kregen een ware driftbui

    Niemand zal mij neerschrijven als een bewonderaar van het BBP, maar waar komen de gegevens over driftbuien vandaan?!
    Maar deze was vooral "tevreden"
    De terroristische aanslag in Beslan was een direct gevolg van de acties van de Russische veiligheidstroepen in het Theatercentrum op Dubrovka.

    Om de een of andere reden leek het mij dat de terroristische aanslag in Beslan een direct gevolg was van de acties van Tsjetsjeense terroristen...
    1. tan0472
      tan0472 23 oktober 2012 10:32
      +4
      Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
      Het artikel laat een zeer ambivalente indruk achter.

      Dit komt omdat een liberaal zich verschuilt achter een masker van neutraliteit.
      1. urzul
        urzul 23 oktober 2012 10:39
        +5
        En de naam van de liberale Anatoly Yermolin:
        - In 2004 werd hij verbannen uit de factie Verenigd Rusland wegens "schending van de parlementaire ethiek"
        - In 2005 ondertekende hij een manifest over de oprichting van het United Civil Front (leider - Garry Kasparov). In april 2007 trad hij toe tot de Union of Right Forces. En werd toen journalist "The new Times"
        - "Kameraad-generaals, officieren, sergeanten en soldaten van de Russische speciale diensten en wetshandhavingsinstanties! Ik heb de eer u toe te spreken als officier en commandant van de operationele gevechtsgroep van speciale troepen, die al in zijn lot heeft ervaren dat vandaag - twee dagen voor de geplande massademonstratie van Russische burgers tegen verkiezingsfraude - beleven de meesten van jullie", schrijft de officier.

        "Als je een bevel krijgt om geweld te gebruiken tegen demonstranten, vooral als het gaat om het gebruik van speciale middelen of, God verhoede, vuurwapens, eis dan dat het bevel schriftelijk wordt gegeven", schrijft Yermolin. "Stel jezelf ten doel de mensen te beschermen tegen wie je in gevechtsformaties zult staan ​​... Wacht constant en wees voorbereid op aanvallen door militante provocateurs ... Houd je kameraden en ondergeschikten tegen die minder psychologisch voorbereid zijn ... Help de gewonden demonstranten, op voorwaarde dat ze de nodige hulp krijgen in geval van detentie. Blijf onder alle omstandigheden mens", zei Yermolin in een verklaring.
        - Expert Ekho Moskvy.

        HET IS TEGEN WAT DERGELIJKE MENSEN epauletten DRAGEN
        1. tan0472
          tan0472 23 oktober 2012 11:03
          0
          Citaat van urzul
          En de naam van de liberale Anatoly Yermolin:

          Wist niet. Ik raadde het gewoon uit de "lieveling" van het artikel. lachen hi
        2. Andrey uit Tsjeljabinsk
          Andrey uit Tsjeljabinsk 23 oktober 2012 12:45
          +3
          Neervallen....
          Ik ga de monitor met alcohol afvegen. Om geen draad op te pikken bij het bekijken van artikelen van zo'n auteur
  5. Lech e-mine
    Lech e-mine 23 oktober 2012 08:22
    +4
    Volgens hem was de beslissing om gas te gebruiken verkeerd, aangezien hij geen rol speelde in de operatie. In het geval dat de terroristen de hal wilden ondermijnen, zouden ze deze opblazen. Het resultaat was dat het gebruikte gas mensen niet onmiddellijk uitschakelde, de terroristen moesten op de klassieke manier worden uitgeschakeld met vuurwapens en het gas werd alleen maar de oorzaak van massale vergiftiging van mensen, wat een echte tragedie werd.

    Ik kan het hier niet mee eens zijn - ik herinner me het verhaal van het commando na de aanval (hij zei dat de terroristen gewoon stom waren neergeschoten terwijl ze sliepen - bovendien was de positie van hun lichamen zichtbaar op de video.
    De reden voor zulke massale slachtoffers is de onvoorbereidheid van de speciale diensten om het nieuwe GAS te gebruiken. De meeste slachtoffers stikken gewoon in braaksel en andere bijwerkingen. Onze artsen van de EMERGENCY begrepen ook niet waar ze mee te maken hadden.

    En de schietpartij was meestal in de lobby waar GAZ niet kon binnendringen.
    1. promotie
      promotie 23 oktober 2012 09:09
      +1
      Lech e-mine
      Wat betreft - dom neergeschoten - het was toen ze de hal al binnenkwamen. Maar zoals ooggetuigen (gijzelaars) zelf vertelden, toen het gas afging, begrepen zowel de gijzelaars als de bandieten dit. En hij sloeg ze niet allemaal meteen knock-out. Er was gewoon paniek. De zogenaamde zelfmoordterroristen konden de lonten op elk moment activeren, maar dat deden ze nooit (het is duidelijk dat geen van hen als een held zou vallen en ze hadden een terugtrekkingsplan).
      Al het andere klopt. Juist de fase van de operatie, al voor de verhuizing en eerste hulp, was vreselijk gepland en mensen stikten zelfs in het braaksel.
      1. Lech e-mine
        Lech e-mine 23 oktober 2012 16:48
        +3
        dus vielen ze voor eeuwig in slaap
    2. Aleksys2
      Aleksys2 23 oktober 2012 11:58
      -6
      Citaat: Lech e-mine
      Onze SEH-artsen begrepen ook niet waar ze mee te maken hadden.

      Dit spreekt alleen over de professionaliteit van artsen, of de afwezigheid ervan. Symptomen van NPV-schade zijn altijd hetzelfde, het is ONMOGELIJK om ze niet te herkennen! Zolang de arts deze symptomen herkent, is hij verplicht om ATROPIN te injecteren en dan de hersenen te fronsen over de toekomst.
      1. JACOBS
        JACOBS 24 oktober 2012 01:34
        +2
        Je hebt gelijk over atropine, maar het heeft geen zin zonder hyperventilatie, althans in dit soort gevallen. En bovendien kan zelfs een kleine overdosis tot alles leiden, zelfs tot de dood.
  6. skychni
    skychni 23 oktober 2012 08:25
    +6
    Wanneer dergelijke aanvallen plaatsvinden, is de vraag niet om iedereen te redden, maar om zoveel mogelijk te redden.
    1. promotie
      promotie 23 oktober 2012 09:12
      +2
      skychni
      Alpha-veteranen zeggen zelf dat de beste reddingsoperatie voor gijzelaars is wanneer alles wordt uitgevoerd zonder dat er een enkel schot wordt gelost.
  7. Baron Wrangel
    Baron Wrangel 23 oktober 2012 09:02
    -13
    zoveel mensen stierven, onschuldige kinderen, horror! En jij bent gas en gas! Naar mijn mening wisten de leiders van de operatie zelf niet waar het gebruik van deze tool toe zou leiden.
    Het enige dat aanstootgevend is, was dat het nodig was om de terroristen te breien en niet om de slapende te schieten! En voorbeeldige beproeving!
    1. lefterlin53rus
      lefterlin53rus 23 oktober 2012 09:16
      + 13
      Citaat: Baron Wrangel
      het was nodig om de terroristen te breien en niet om de slapende te schieten! En voorbeeldige beproeving!

      Oordelen is schuld bewijzen en rechtvaardigen. Tijd, advocaten, betraande driftbuien in de media. Waarvoor? Op heterdaad betrapt en neergeschoten als dolle honden. Er zijn geen rechtbanken, processen, enz. Het is onjuist om specialisten de schuld te geven van eventuele fouten. Maar beslissingen nemen in operationele omstandigheden is erg moeilijk.
      1. dom.lazar
        dom.lazar 23 oktober 2012 20:18
        0
        oordelen betekent dat alles wat erachter staat naar buiten komt
        en de leiding van het Kremlin had dit absoluut niet nodig
        dus maakten ze iedereen tot nul schoon, zonder aandacht te schenken aan de slachtoffers onder de gijzelaars
        1. Novosibirsk
          Novosibirsk 23 oktober 2012 21:15
          +1
          Was er een andere manier om de situatie op te lossen? Nou, vertel ons hoe de speciale troepen handelden ?!
          (Ik herinner me nog dat dit allemaal gebeurde, ik keek hoe de verschrikkingen alles verstrikt en mijnen, zei ik met de mijne, alleen met gas, of vreedzaam, niet meer, zo gebeurde het ...)
    2. wenk
      wenk 23 oktober 2012 09:25
      +6
      Citaat: Baron Wrangel
      het was nodig om de terroristen te breien en niet om de slapende te schieten!


      Wat te breien? Dit is de vijand. De vijand is genadeloos en niet barmhartig als hij burgers gijzelt. Hij werd herhaaldelijk gevraagd zich over te geven. En als de vijand zich niet overgeeft, wat doen ze dan? Hij wordt vernietigd.
    3. Lech e-mine
      Lech e-mine 23 oktober 2012 09:57
      +4
      er zou een wijdverbreide praktijk moeten zijn voor terroristen - hij pleegde een misdaad tegen onschuldige mensen (vrouwen, kinderen, oude mensen) wacht op een kogel in het voorhoofd tijdens JE HELE FUCKING LEVEN.
      HET ZAL NOG BETER ZIJN ALS hij DEZE KOGEL krijgt voor de misdaad.
      1. Lech e-mine
        Lech e-mine 23 oktober 2012 16:50
        +1
        hoe cool de terrorist ook is, de kogel zal hem toch tegenhouden
      2. JACOBS
        JACOBS 24 oktober 2012 12:40
        0
        Elke terrorist moet weten dat zijn familieleden zullen lijden. Zoals elke moordenaar moet hij pissen van angst, rotzooi voor zichzelf, alleen bij de gedachte aan een terroristische aanslag. Straf moet onvermijdelijk en gegarandeerd zijn. Het lijk (of stoffelijk overschot) wordt vastgenaaid in een varkensleer. En om de nabestaanden van dit uitschot in ieder geval te demonteren voor organen voor de slachtoffers. Ik garandeer je dat er minder sollicitanten zullen zijn. Lukt het niet goed, dan kun je het slecht proberen...
    4. lelyk72
      lelyk72 23 oktober 2012 10:23
      +1
      Ik zie de noodzaak van "rechtbanken" in dergelijke situaties niet in. God verhoede dat er een slimme advocaat is die de zaak verpest. Ineens is er niet genoeg bewijs, of zoiets.......
      Correct geschoten, slapen, niet slapen.....
    5. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 23 oktober 2012 11:46
      0
      als ze als resultaat van het proces op het plein zouden zijn opgehangen, zou ik het met je eens zijn, maar helaas zou dit niet zijn gebeurd
    6. promotie
      promotie 23 oktober 2012 11:50
      -1
      Baron Wrangel
      Het doden van terroristen tijdens een operatie is een wereldwijde praktijk. In principe wordt aangenomen dat als de speciale troepen het probleem krachtig oplossen en er een bedreiging is voor de gijzelaars, iedereen ondubbelzinnig ter plekke wordt vernietigd. Maar aan de andere kant was het echt mogelijk om een ​​paar bandieten achter te laten voor onderzoek, maar de informatie werd nooit gegeven.
      Niettemin - plusanul.
  8. Lech e-mine
    Lech e-mine 23 oktober 2012 09:09
    +3
    Geachte baron Wrangel
    Je brengt mensen toch niet weer tot leven. We moeten gewoon wat conclusies trekken uit alles wat er is gebeurd, om DIT NIET te doen. WEER GEBEURDE ONS EN ONZE KINDEREN.

    Hiervoor is het noodzakelijk om alle details te achterhalen van wat er is gebeurd (er blijven tenslotte veel onduidelijkheden in deze kwestie).

    Bijvoorbeeld: wie is de klant?
    als een bende terroristen in staat was om zonder hinder naar MOSKOU te komen.?
    waarom werd zo'n grootschalige voorbereiding op een terroristische aanslag niet op tijd ontdekt?
    wie heeft de terroristen voorbereid?
    waar kwamen de explosieven vandaan?
    HOE WAPENS EN EXPLOSIEVEN IN MOSKOU KRIJGEN? en dan?
    1. Lech e-mine
      Lech e-mine 23 oktober 2012 16:51
      0
      militanten hebben een rijk arsenaal
    2. dom.lazar
      dom.lazar 23 oktober 2012 20:22
      +1
      als de geheime dienst zelf terroristische aanslagen laat uitvoeren en zelf neutraliseert, dan krijg je antwoord op al je vragen
      De tragedie van Beslan met dezelfde wortels
      zoals alle grootschalige terroristische aanslagen tegen burgers
      herinner je je nog, alsjeblieft, het vliegtuig dat op het Pentagon viel en verdampte zodat niemand het zag en er niets van over was
      of FSB-oefeningen in Volgodonsk
  9. Bort Radist
    Bort Radist 23 oktober 2012 09:23
    +2
    Citaat: Baron Wrangel
    het was nodig om de terroristen te breien en niet om de slapende te schieten! En voorbeeldige beproeving!

    De rechtbank zou gesloten zijn, zo'n openbare rechtbank wordt niet geoordeeld! Verder zouden alle overlevenden een grote bijdrage leveren aan de ontwikkeling van het gebied. evenementen door informatie te delen en fouten te corrigeren. Sommige deelnemers zouden over twee jaar zijn vrijgelaten, vooral zelfmoordterroristen. Het beste showproces is om de lijken van terroristen te tonen. Ik herinner me dat er een in leven was gelaten, maar toen spraken ze over zijn niet volledige verstand.
  10. Kapitein Vrungel
    Kapitein Vrungel 23 oktober 2012 09:38
    +9
    De Special Forces-soldaten voerden hun taak traditioneel duidelijk uit, ondanks het gebrek aan vergadering van de leiding. En hoe hoger het leiderschapshoofdkwartier, hoe meer domheid en soms criminele beslissingen we meer dan eens kunnen observeren. De acties van de soldaten van de speciale strijdkrachten in Nord-Ost zijn analogen geworden van de training van de speciale troepen van veel landen, wat respectvol werd verklaard door het hoofd van de Israëlische speciale operaties.
    De verschrikkelijke tragedie die zoveel levens heeft geëist, heeft aangetoond dat niet alles veilig en niet helemaal hetzelfde is voor de relevante diensten, die een dergelijke concentratie van militanten en wapens mogelijk maakten. Er zijn bastaard informanten en handlangers onder de "Moskovieten" die één waarde erkennen - de president op een groen stuk papier. Zonder deze wezens zijn bandieten blinde kittens in een vreemde stad.
    Welnu, de "bezorgdheid" van de leiding was voor iedereen zichtbaar op tv, toen de jagers de slachtoffers in de regen op het asfalt droegen en opnieuw de hal binnenstormden voor de volgende.
    Alleen dankzij de soldaten van de speciale strijdkrachten voor wat ze zijn, doen ze het werk, corrigeren ze dergelijke fouten die mentaal moeilijk voor te stellen zijn.
    Eeuwige herinnering aan de gevallen helden, geen toeschouwers (ze waren er niet), maar directe deelnemers aan deze vijandelijkheden.
  11. ded_73
    ded_73 23 oktober 2012 09:39
    +1
    En dat allemaal omdat sleutelposities OVERAL niet worden ingenomen door professionals, maar door "hun" mensen. We hebben geen slimmeriken nodig, maar toegewijden, klaar om op elk moment te groeten, met hun hielen te klikken en te antwoorden - Ja! en volg ELKE bestelling.
    En het gras groeit daar niet.
    Voor gewone strijders - respect, voor de doden - het koninkrijk der hemelen.
    1. Dimych
      Dimych 23 oktober 2012 11:07
      +1
      Ik herinner me de hangende snor en schichtige ogen van Gryzlov, het toenmalige hoofd van het ministerie van Binnenlandse Zaken. Geen berusting, geen kogel in het voorhoofd. Overgeplaatst naar een nieuwe baan in de Doema, waar hij zoveel jaren zijn toewijding heeft getoond. Het is jammer voor de mensen die niet alleen gijzelaars bleken te zijn van de militanten, maar ook van zulke altijd gehoorzame, maar nutteloze leiders.
  12. kasper
    kasper 23 oktober 2012 10:05
    +5
    Ik herinner me hoe de geredden de speciale diensten dankbaar waren, maar nu is het geheugen blijkbaar verslechterd, aangezien hun eigen redders een klacht indienen bij het EHRM en schadevergoeding eisen voor "verkeerde redding". Zou beschamend moeten zijn!!!
    1. urzul
      urzul 23 oktober 2012 10:20
      +8
      Ze worden bediend door familieleden die er letterlijk van overtuigd waren dat iedereen gemakkelijk en eenvoudig te redden was, hoewel het niet duidelijk is waar dergelijke verzekeringen van "experts" vandaan komen.
      Om meer dan 900 gijzelaars in een mijnbouwgebouw en een stel zelfmoordterroristen vrij te laten, was het naar mijn mening daarvoor immers niet nodig om meer dan één special te hebben. de dienst van de wereld. Eén verkeerde stap en er zouden geen 130 slachtoffers zijn, maar meer dan 900.
      1. JACOBS
        JACOBS 24 oktober 2012 13:04
        0
        Stel je voor of het mogelijk was om de komst van duizenden ambulances te organiseren? Terwijl niemand wist waar ze mee te maken zouden krijgen? In Duitsland (en ook in andere landen) waren er gevallen waarin tijdens de vrijlating alle gijzelaars stierven, stuk voor stuk. Je "moeras" -afval windt de familieleden van de doden op, scheurt de naden van hun niet-genezende wonden, dit is erg laag ... gemeen ... Overwinning (of succes) heeft duizenden vaders, en tragedie is altijd een wees ...
        1. Novosibirsk
          Novosibirsk 24 oktober 2012 13:27
          0
          Misschien was het nodig, zoals ze hierboven zeiden, om een ​​veldhospitaal in de buurt van Nord-Ost in te zetten, niet om bang te zijn voor paniek en hype, maar om het te doen. Zodat de verschrikkingen begrijpen dat alles serieus is.
  13. Recon
    Recon 23 oktober 2012 10:42
    +7
    Alfa - glorie! Terroristen - branden in de hel, verdomde wezens ..
  14. sanyabasik
    sanyabasik 23 oktober 2012 10:47
    0
    Hoeveel minder slachtoffers en werk zouden er zijn voor Vympel en Alfa als de FSB niet bezig was met het beschermen van bedrijven, maar met het vervullen van hun taken ten minste 4 min ...
  15. Averías
    Averías 23 oktober 2012 10:57
    +7
    Hier kun je lang praten en discussiëren. Ik heb de indruk dat dit artikel verscheen na het programma "Military Secret" van gisteren waar deze tragedie aan bod kwam. Ik begrijp één ding niet, wat beweert de speciale strijdkrachten (Alpha), de jongens werden blind, als ze werden opgeblazen, zou iedereen sterven. Bovendien werd voor het eerst een operatie van zo'n schaal (dit is geen verdomde training van bussen en vliegtuigen) uitgevoerd. Er waren geen precedenten in de wereld. Verdorie, alle speciale troepen van de wereld hebben het hoogste cijfer op onze Alpha gezet. En we zijn nog steeds op zoek naar de laatste. Daar kijken we niet.
    1. urzul
      urzul 23 oktober 2012 12:07
      +5
      Het is alleen zo dat de meeste mensen die Alpha bekritiseerden, naar mijn mening genoeg hebben gezien van Amerikaanse actiefilms.
      En het artikel is geen eerbetoon aan de herinnering of een poging om gebeurtenissen te evalueren.
      Dit is slechts een poging om de autoriteiten te kleineren door de graven van 130 mensen te vertrappelen.
    2. Dimych
      Dimych 23 oktober 2012 12:44
      -3
      Ik ben het er niet mee eens dat er geen dergelijke operaties waren. De maatstaf is wat mij betreft de aanslag op de Japanse ambassade in Peru in 1997. Al doet dat niets af aan de prestatie van onze special forces. Ik wilde gewoon zo veel mogelijk levende mensen hebben. http://www.agentura.ru/dossier/peru/specnaz/?print=Y
      1. urzul
        urzul 23 oktober 2012 12:57
        0
        17 december 1996 14 terroristen bezetten de Japanse ambassade met vijfhonderd gasten daar, die zich hadden verzameld om de 63e verjaardag van keizer Akihito te vieren.

        De indringers eisten een herziening van de neoliberale hervormingen van de regering, de vrijlating van 400 leden van de beweging en het aftreden van Fujimori. Al snel werden de meeste gijzelaars vrijgelaten en de 76 gijzelaars die in de ambassade achterbleven, werden niet onderworpen aan harde beïnvloedingsmaatregelen. De gijzelnemers behandelden de gijzelaars zeer humaan, ze lieten hen pakketten van hun familieleden ontvangen en bouwden zelfs vriendschappelijke betrekkingen op met sommigen van hen. Ondertussen kozen de assistenten van Fujimori het moment om de gedwongen overname uit te voeren, gebruikmakend van informatie van een van de gijzelaars, een voormalig officier bij de Peruaanse marine. April 22 1997 Fujimori beval de start van de operatie, codenaam "Chavin de Huantar" ter ere van de beroemde archeologische vindplaats van Peru. 140 speciale troepen bestormden de ambassade terwijl 12 van de 14 indringers aan het voetballen waren. Overrompeld boden ze geen weerstand, dus werden de gijzelaars binnen enkele minuten vrijgelaten. Tijdens de operatie werden twee militairen en een gijzelaar gedood, en alle rebellen werden vernietigd door de gevangengenomen groep.

        In Nord Ost zou er in maanden niemand zijn geweest om te redden. Er waren geen zelfmoordterroristen in Peru die overal op voorbereid waren
  16. neodymium
    neodymium 23 oktober 2012 11:22
    +4
    Er zijn goede mensen gestorven.

    Eeuwige herinnering aan hen.

    We zullen het niet vergeten.

    PS

    Groeten aan Saoedi-Arabië, Qatar en hun "vrienden" ..., degenen die geld hebben betaald voor het leven van onze mensen.
    Ja, en aarzel niet om het nu te doen.
    1. Lech e-mine
      Lech e-mine 23 oktober 2012 11:45
      +7
      Ik ben vooral geïnteresseerd - wie is de KLANT van deze misdaad?

      Ik neem aan dat de threads naar de SAUDITS in QATAR leiden.
      Dit HOTEL VAN TERRORISME in ons land en over de hele wereld is ook tijd om
      behandeld met een of ander krachtig middel.
      1. Kaa
        Kaa 23 oktober 2012 14:33
        +2
        Citaat: Lech e-mine
        Ik neem aan dat de threads naar de SAUDITS in QATAR leiden.

        Meteen na de terroristische aanslag rook het sterk naar de acties van de CIA, lach niet, volgens de specialisten, toen zakten deze gesprekken, alsof ze op bevel waren.
        1. Lech e-mine
          Lech e-mine 23 oktober 2012 16:37
          +1
          Alle opties in dit geval moeten worden overwogen WIE HEEFT HET GEDURENDE DEZE TIJD NODIG.
          Bedenk dat in die tijd militanten en huurlingen in Tsjetsjenië in alle richtingen werden verpletterd - de belangrijkste geldstroom voor hen kwam uit SAOEDI-ARABIË, dezelfde Khattab kwam ook uit deze delen, het WAHHABISME kwam ook daar vandaan. .
          De CIA zal zo'n gebeurtenis niet riskeren, te veel risico om verbrand te worden.Dus ik beschouw de Saoedi's vooral als betrokken bij deze terroristische aanslag.
          1. Kaa
            Kaa 24 oktober 2012 02:26
            +1
            Citaat: Lech e-mine

            Alle opties in dit geval moeten worden overwogen WIE HEEFT HET GEDURENDE DEZE TIJD NODIG.

            Laten we een andere variant bekijken van een interview met Yevgeny Satanovsky tot Free Press "Zowel achter Nord-Ost als de terroristische aanslag op 11 september is er een specifieke persoon - de Saoedische prins Turki Al-Faisal. Hij is de maker en curator van Al- Qaeda, de maker van Saoedische muharabats. Dit is de man die de leiding had over de hele oorlog tegen ons in Afghanistan, en formaties van "Afghaanse Arabieren" (internationale brigades, - "SP") organiseerde van mensen die met duizenden werden vervoerd naar Afghanistan op "jihadcruises" - onder controle van lokale jihadistische kampen, waaronder Bin Laden.
            Turki Al-Faisal was toen verantwoordelijk voor het omleiden van de "Afghaanse Arabieren" over de hele wereld. Bijvoorbeeld naar Tsjetsjenië en naar de Balkan tijdens de ineenstorting van Joegoslavië. Dit is precies de man die verantwoordelijk is voor de aanslagen van 11 september. Het is geen toeval dat hij een maand voor de aanslag uit de functie van hoofd van de Saoedische inlichtingendienst Al-Istahbarat werd gezet om een ​​schandaal met de Verenigde Staten te voorkomen. Opgemerkt moet worden dat Al-Faisal later met veel humor werd benoemd tot ambassadeur van Saoedi-Arabië in Amerika. Hij was een ambassadeur in Amerika, in Groot-Brittannië... Dus in die dagen dat we een terroristische aanslag op Dubrovka hadden, was Turki Al-Faisal in Moskou. En de beroemde zin van Vladimir Poetin, gericht aan George W. Bush, dat het niet Irak is dat met Al-Qaeda moet worden verpletterd, maar dat Saoedi-Arabië aandacht moet krijgen, is het resultaat van het bezoek van Turki al-Faisal . Vanuit mijn persoonlijke oogpunt was dit bezoek een soort examen, dat door de studenten van zijn studenten aan Al-Faisal werd behaald.
            "SP": - Onder de studenten van zijn studenten, bedoel je Movsar Baraev?
            - Ja. Een apart onderwerp is wat Turki Al-Faisal wilde, wat hij aanbood. Of hij de operatie in Nord-Ost nu beschouwde als een vorm van druk op Rusland, of hij een soort uitwisseling wilde, waarbij hij zou optreden als een held in een witte slipjas, en iedereen zou redden, en dan zou iedereen aan zijn nek is ook een apart probleem. Maar denkend aan de aanslagen van 11 september en Nord-Ost, zeg ik: grote groeten aan Rusland en Amerika van Turki Al-Faisal.
            SP: We komen op dit punt terug. Wat zijn de wereldwijde belangen van Turki Al-Faisal?
            - Al-Faisal zei ooit: als Iran een atoombom heeft, zal Saoedi-Arabië zeker in dezelfde richting handelen.
            Hij bedoelde duidelijk niet dat de briljante wiskundigen en natuurkundigen van Saoedi-Arabië nu de atoombom zouden uitvinden. Hij verwees naar de overdracht van het nucleaire complex van Pakistan - geheel of gedeeltelijk - aan Saoedisch grondgebied. Waarover ook in de tijd van de Pakistaanse leider Mohammed Zia-ul-Haq overeenkomstige afspraken waren. Niet voor niets worden Pakistaanse kernwapens de "Saoedische bom" genoemd.
            "SP": - En nu: wat interesseerde Turki Al-Faisal toen hij naar Moskou kwam?
            - Sommige Russische defensiebedrijven en de Russische nucleaire industrie - voor zover ik weet. Dit is mijn persoonlijke mening, die ik niet zal bevestigen met de namen van bronnen.
            "SP": - En wat voor uitwisselingen zou hij kunnen aanbieden?
            “Je weet nooit wat rijke Saoedi's te bieden hebben! Het had een investering kunnen zijn. Of het oplossen van kwesties die verband houden met het feit dat 'de jihad onder onze controle staat'. Kortom, Hindi Rusi bhai bhai (in het Hindi - "Indiërs en Russen zijn broers", - "SP"), alleen in de Saoedische versie. Dit is het oude schema van afpersers: hit-and-run. Ze kwamen je tegen - en nu gaan we van alles scheiden, alles komt goed. Het werkt met de Amerikanen - waarom zou het niet met ons werken?!
            SP: Werkte het?
            - Niet echt. Maar onze Saoedische broeders zeiden tegen zichzelf: nou, het is nog geen avond.
            Lees meer: ​​http://mnenia.zahav.ru/Articles/229/nord_ost_organizoval_saudi_prince#ixzz2AACgT
            Hb7
  17. LTL70
    LTL70 23 oktober 2012 12:14
    +2
    Dubrovka is nog niet geëindigd en de poging om de 20e verjaardag van de terroristische aanslag te markeren met een nieuwe in SO herinnert hieraan! Niet alle toiletten zijn leeg!
    1. DIMS
      DIMS 23 oktober 2012 12:19
      0
      Bij RSO gebeurde er iets anders. Nog een poging om de Osseten en de Ingush te duwen
  18. normaal
    normaal 23 oktober 2012 12:44
    +4
    Laten we de dode gijzelaars herdenken. Eeuwige herinnering aan hen.
    Brand in de hel voor al diegenen die besluiten dat ze het recht hebben om het leven van een onschuldige te nemen om hun doelen te bereiken.
    Special Forces dankbaarheid en glorie voor moed en professionaliteit.
    De leiders van de hele operatie, en het land als geheel, zijn een schande en een zwarte vlek op hun geweten (als ze er een hebben, wat ik betwijfel). En het is niet nodig om excuses te verzinnen, ze zeggen dat er geen precedenten waren. Bovendien is er geen reden om te rechtvaardigen -
    Citaat van urzul
    Om meer dan 900 gijzelaars in een mijnbouwgebouw en een stel zelfmoordterroristen vrij te laten, was het naar mijn mening daarvoor immers niet nodig om meer dan één special te hebben. vrede dienst
    . Je moet altijd iets voor de eerste keer doen. En elk eerste gevecht heeft geen precedent voor zijn deelnemer.
    De bevrijding is zo goed mogelijk verlopen. Geen slachtoffers onder de speciale troepen en geen activering van explosieven. terroristen. Maar waarom zijn er zoveel slachtoffers onder de gijzelaars? Waarom is de reddingsdienst en het transport van slachtoffers niet (of slecht) georganiseerd? Waarom zo'n puinhoop? Ja, omdat het MANAGEMENT NIET BELANGRIJK WAS HOEVEEL GIJZELGEN STERVEN. Het maakt helemaal niet uit. Het was belangrijk om de terroristen koste wat het kost te vernietigen.Het was belangrijk om al hun volgelingen duidelijk te maken dat dergelijke acties niet effectief zijn. Wat, hoeveel, en wie, en waar geen gijzelaars worden genomen, de autoriteiten zullen niet onderhandelen en concessies doen.
    De terroristen geloofden niet ... En daar was Beslan ....
    1. psdf
      psdf 23 oktober 2012 14:23
      0
      Citaat: normaal
      De leiders van de hele operatie, en het land als geheel, zijn een schande en een zwarte vlek op hun geweten (als ze er een hebben, wat ik betwijfel). En het is niet nodig om excuses te verzinnen, ze zeggen dat er geen precedenten waren. Bovendien is er geen reden om te rechtvaardigen -

      Iedereen waant zich een strateeg, die de strijd van ver ziet (c)
      Blijkbaar heb (en bood) je zo'n betere structuur, ervaring, tactiek voor het uitvoeren van dergelijke operaties, voor hun ondersteuning. Deel waar u uw werken, suggesties kunt lezen.
      1. Lech e-mine
        Lech e-mine 23 oktober 2012 16:57
        +1
        SNIPER VITYAZ DETAIL - een specialist in zijn vakgebied.
        amateurs mogen niet tegen terroristen vechten.
      2. normaal
        normaal 23 oktober 2012 18:18
        +2
        Citaat van psdf
        Iedereen waant zich een strateeg, die de strijd van ver ziet (c)

        Waar zag je me? "Het had verkeerd moeten gebeuren, maar zo"?
        Citaat van psdf
        Blijkbaar heb (en bood) je zo'n betere structuur, ervaring, tactieken voor het uitvoeren van dergelijke operaties, hun ondersteuning

        En waar komt de structuur van ervaring en tactiek? Alles wat je opsomde werkte perfect, lees de post zorgvuldiger.
        Maar het redden van de gijzelaars mislukte volledig. Hierover en in het artikel is veel en meer dan eens geschreven en gezegd. Beweer gewoon niet dat de ervaring van redding in het geval van massale vergiftiging niet bestond. Dit is een elementaire "civiele verdediging". In elke grote stad staan ​​koelinstallaties waar giftige stoffen worden gebruikt. En de acties van het ministerie van Noodsituaties en Medicijnrampen worden van tevoren uitgewerkt.
        In het geval van Dubrovka gebeurde alles precies zo, omdat het niet redden van de gijzelaars de hoofdtaak was
        De belangrijkste taak was om alle leiders en volgelingen van de terroristen te laten zien dat deze tactiek niet werkt. Dat er geen triomfantelijke terugkeer van militanten naar hun vaderland zal zijn, zoals eerder gebeurde. Er zullen geen colonnes bussen zijn met Tsjetsjeense spandoeken uit de ramen, schietend met machinegeweren en schreeuwend "Allah Akbar!" Er zullen geen reportages zijn op alle tv-zenders ter wereld en interviews met toonaangevende media. Er zal niks gebeuren.
        Er zullen veel lijken zijn... en het maakt de autoriteiten niet uit hoeveel gijzelaars er sterven. De mondige, getalenteerde klootzakken zullen alles rechtvaardigen en iedereen ervan overtuigen dat het anders onmogelijk was, en onopvallende grijze mensen zullen praten
        met de hoofdredacteuren van de media en hen ervan overtuigen dat het niet nodig is om "de boot op zijn kop te zetten"
        Vanaf de eerste keer begrepen de Tsjetsjenen het niet. Ze dachten dat als kinderen werden gegijzeld (Beslan), de autoriteiten hun eisen zouden redden en vervullen.
        Wat toen bij iedereen bekend was... Er waren geen grootschalige gijzelingen meer.
        Ik verwijt of rechtvaardig de autoriteiten niet, maar het besef dat mijn leven en het leven van mijn dierbaren niets betekent voor de autoriteiten en niets kost, staat me niet toe om deze regering als de mijne te beschouwen.
        Eeuwige herinnering aan de doden, zij betaalden voor onze gemoedsrust met hun dood.
    2. Lech e-mine
      Lech e-mine 23 oktober 2012 16:54
      +2
      BESLAN - het handschrift van de ACTIES van de terroristen die de kinderen gevangen hebben genomen is precies hetzelfde als in NORD-OST.
      1. Anti
        Anti 23 oktober 2012 23:53
        0
        Het is journalisten wettelijk verboden om tot het einde van de speciale operatie te filmen en reportages uit te zenden. Voor weigering, schiet ter plekke. Ze creëerden voorwaarden voor toeschouwers, de laatste blokkeerde alle ingangen van de plaats, daarom waren er zoveel doden.
  19. psdf
    psdf 23 oktober 2012 14:18
    0
    Het is triest dat dergelijke artikelen op zulke data verschijnen.
    In het geval dat de terroristen de hal wilden ondermijnen, zouden ze deze opblazen.

    Ja, en dus kwamen ze gewoon op bezoek, ze wilden ze chocolade voeren.
  20. wonderolie
    wonderolie 23 oktober 2012 17:31
    +1
    Vandaag las ik een artikel uit Evenementen: 10e verjaardag van Nord-Ost. Hoe het was ... (op de een of andere manier dichter bij mijn wereldbeeld verteld)

    """...VRAAG: Veel media gaven de Staatsveiligheidsdienst de schuld van het aantal slachtoffers dat daar was. Wat gebeurde er in werkelijkheid?

    S. Shavrin: In feite is dit de meest unieke, briljant uitgevoerde operatie van de veiligheidsescorte. Niemand ontkent dit, en in de eerste plaats werd dit zelfs erkend door onze collega's uit Israël, die letterlijk binnen een week van plan waren naar ons in Rusland te komen en heel aanhoudend vroegen: “Jongens, vertel het ons? laat me ontmoeten? Hoe heb je dat gedaan?"
    Ja! We hebben geleerd hoe we moeten omgaan met terroristen in de nucleaire en chemische industrie, in het transport, met een of twee dronkaards die Sberbank of een appartement in beslag hebben genomen. We weten hoe we een blok moeten ontruimen, een appartement moeten afbreken, zodat er 20 jaar later niemand meer zal wonen... En hier zijn er ongeveer veertig terroristen, een groot aantal gijzelaars, een uitgestrekt gebied. Het is geen tien of twintig vierkante meter ruimte, het is een paar honderd vierkante meter. Niemand weet waar de mensen zijn. Het gebouw is ontgonnen. En elk van hen kan dit explosief laten ontploffen. Alles. Voordien waren dergelijke operaties respectievelijk nooit uitgevoerd, ze waren niet succesvoller, daarom waren er blijkbaar enkele tactische misrekeningen van de kant van de leiding. Maar het is moeilijk om ze misrekeningen te noemen, want tot het einde geloofde niemand dat er een aanval zou komen ... """

    http://perevodika.ru/articles/22150.html
    of http://ashmul.livejournal.com/150720.html

    En dit artikel is een minpuntje.
  21. bubbel5
    bubbel5 23 oktober 2012 18:16
    +1
    De geschiedenis zal oordelen, maar dat ze de wezens hebben afgemaakt, is een goed succes.
  22. Fkensch13
    Fkensch13 23 oktober 2012 18:40
    +2
    de terrorist zou alleen dood moeten zijn am
  23. wolverine7778
    wolverine7778 23 oktober 2012 18:49
    +1
    Ik denk dat er bij de speciale troepen geen klachten zijn. Ze hebben hun best gedaan! Maar er waren problemen met de coördinatie van de activiteiten van de afzonderlijke diensten. Als iemand verantwoordelijk is voor de dood van mensen, dan is het de leiding van een aantal diensten, en het is nog steeds erg dat geen enkele militant in leven is gebleven, het lijkt erop dat hij veel zou kunnen vertellen in de rechtszaal)
    1. s1n7t
      s1n7t 23 oktober 2012 22:53
      0
      Je denkt correct! De media werkten niet voor niets. Alleen in de Alpha van de USSR geloofde men dat als 1 gijzelaar gewond raakte, het hun schuld was. En de levende militanten werden niet alleen gelaten zodat ze niets zouden vertellen in de rechtszaal.
  24. dom.lazar
    dom.lazar 23 oktober 2012 20:27
    -9
    naïeve mensen, jullie zijn inwoners van Rusland
    je hebt oren naar je eigen speciale diensten die uit de meeste terroristische aanslagen steken
    en jij naïef gelooft in een soort mythische terroristen die zich om de een of andere reden gedragen als complete idioten (duidelijk dummy mensen) of spoorloos verdwijnen zoals in Beslan onder de dekking van een nix genaamd storm
    lees Kungurov - het is heel goed gekauwd voor jou
    1. Novosibirsk
      Novosibirsk 23 oktober 2012 21:21
      +3
      Wie is Kungoerov?! Is dit je familielid, Kungurov?! Je hebt waanvoorstellingen en je delirium is besmettelijk. Ik kan nog steeds toegeven dat er vragen zijn over één huis, maar over Nord-Ost en Beslan.., domheid. De speciale diensten hebben hier meer op verloren dan ze zouden hebben gewonnen als uw fantasmogorische conclusie waar was.
      1. s1n7t
        s1n7t 23 oktober 2012 23:00
        -1
        Sorry, je bent ijlend. De "speciale diensten" verloren helemaal niets. Ze hebben verworven - financiering, de wet op terrorisme en andere rotzooi als een pluspunt. Maar - de hoofdofficier van de FSB, een politieagent, werd niet ontslagen, degenen die besloten 130 medeburgers te vermoorden, werden niet gevangengezet! Ik hou niet van waar de staat Jeltsin-Poetin-Medvedev-Poetin in is veranderd!
        1. Novosibirsk
          Novosibirsk 24 oktober 2012 10:46
          +2
          Citaat: s1n7t
          Ze verwierven - financiering,

          En die hadden ze vroeger niet!
          Terrorisme wet? En goed, ik voel het helemaal niet aan mezelf, het zij zo. Maar er zijn veel minnen, een wilde oplichter van overal voor onprofessioneel gedrag, lijken, ook onder hun speciale troepen, Rusland in diskrediet brengen op het wereldtoneel, nervositeit van investeerders, enz. en ik zie Beslan niet.
          Wat betreft de doden in Nord, ik denk dat deze verliezen gedwongen waren en de vraag was 1000 of 130. Natuurlijk zou ik minder willen ... Het is een andere zaak dat de reddingsoperatie was voorbereid op een mislukking, dat is zeker, de speciale troepen werkten zich chirurgisch een weg naar buiten.
      2. dom.lazar
        dom.lazar 24 oktober 2012 02:48
        -4
        voor domme mensen, ik raad je nogmaals aan om eerst te lezen waar mensen over schrijven en dan precies onzin te verkondigen
        dat wil zeggen, thuis in Volgodonsk ben je het er min of meer mee eens, en Beslan heeft dit waarschijnlijk op een andere afdeling ontwikkeld lachend
        de speciale diensten hebben gewoon alles gekregen - wilde invloed en overvloedige financiering
        Ja, alle aanvallen waarbij het me spijt - maar alle artiesten zijn een soort idioten - dit zijn duidelijk dummy-mensen die werden ingezet om zondebokken te creëren
        je herinnert je nog steeds over Osama bin Laden - er was zo'n virtueel personage - niemand zag hem, maar al het kwaad (inclusief het Pentagon-raketvliegtuig) - ook zijn handwerk lachend
        1. Novosibirsk
          Novosibirsk 24 oktober 2012 10:34
          0
          Als iemand Kungurov zijn theorie (over Russische terroristische aanslagen) duidelijk bewijst, zal ik die zeker lezen. Bewijs van. Zijn ze daar aanwezig? Of weer bla bla bla? Er zijn de laatste tijd steeds meer dromers en manipulatoren, en er is steeds minder bewijs.
          1. lelyk72
            lelyk72 24 oktober 2012 10:43
            0
            Kungurov las niet. Ik denk dat de betrokkenheid van speciale diensten onzin is. Desalniettemin ga ik deze onzin lezen volgens het principe "je moet de vijand persoonlijk kennen"
    2. Anti
      Anti 23 oktober 2012 23:22
      -1
      en je zult genezen zijn. wassat
  25. Novosibirsk
    Novosibirsk 23 oktober 2012 21:17
    0
    Ja, zoals ik me die dagen nu herinner ... Iedereen maakte zich zorgen, er was een felle partij, verschrikkelijk, er waren zoveel vrouwen, kinderen ... Toch, toch ...
  26. luitenant-kolonel
    luitenant-kolonel 23 oktober 2012 23:12
    +1
    Over het algemeen zijn er bij alle terroristische aanslagen vreemde dingen die zeggen dat deze terroristen werden geholpen en misschien zelfs gecontroleerd door zeer invloedrijke mensen !!
  27. mazdie
    mazdie 23 oktober 2012 23:18
    0
    Mijn condoleances aan de families van de slachtoffers, wurg de wezens!!!
  28. Anti
    Anti 23 oktober 2012 23:31
    -1
    natuurlijk werden ze van achter de heuvel gecontroleerd en gaan niet naar de grootmoeder. misschien uit Turkije, misschien Saoedi's, maar velen zouden ..
    1. luitenant-kolonel
      luitenant-kolonel 23 oktober 2012 23:48
      +1
      Citaat: Anti
      natuurlijk werden ze van achter de heuvel gecontroleerd en gaan niet naar de grootmoeder. misschien uit Turkije, misschien Saoedi's, maar velen zouden ..

      Ik bedoelde dat ze werden geholpen en gecontroleerd vanuit Rusland!
      Hooggeplaatste mensen met volop kansen!
      IMHO
      1. Anti
        Anti 23 oktober 2012 23:52
        -1
        Citaat van Yarbay
        Ik bedoelde dat ze werden geholpen en gecontroleerd vanuit Rusland!
        Hooggeplaatste mensen met volop kansen!


        wat is het voor hen? betekenis? waar zo'n vertrouwen?
        1. luitenant-kolonel
          luitenant-kolonel 24 oktober 2012 00:34
          0
          Citaat: Anti
          wat is het voor hen? betekenis? waar zo'n vertrouwen?

          Nou, ik zal je een paar punten geven!
          De hoofdverdachte van de ontploffingen van huizen, een zekere Gochaev, werd als ik me goed herinner een maand voor de aanslagen vrijgelaten uit het centrum voor voorlopige hechtenis in Pyatigorsk !!
          Sommige van de vrouwelijke zelfmoordterroristen op Dubrovka zouden in kolonies zijn en werden lang geleden vastgehouden, maar belandden in het theater en er zijn veel van zulke momenten!
          1. Ruslan67
            Ruslan67 24 oktober 2012 00:45
            +3
            Alibek! iets waar ik de laatste dagen een onweerstaanbaar verlangen naar heb om de mat te doorbreken! misschien kun je de vraag beantwoorden: God heeft me alles gegeven - een familie van vrienden van vijanden! Maar waarom schiep Hij dwazen?
            1. luitenant-kolonel
              luitenant-kolonel 24 oktober 2012 01:22
              +1
              Citaat: Ruslan67
              Alibek! iets waar ik de laatste dagen een onweerstaanbaar verlangen naar heb om de mat te doorbreken! misschien kun je de vraag beantwoorden: God heeft me alles gegeven - een familie van vrienden van vijanden! Maar waarom schiep Hij dwazen?

              Ruslan, ik probeer in ieder geval eerlijk te zijn tegen mezelf en tegen wie God voor hem beter heeft geschapen, het belangrijkste is dat we zo leven dat we ons later niet voor hem zouden schamen !!
              Er is weinig dat ik kan veranderen, maar ik zou veel doen als ik de kans had!
              1. Ruslan67
                Ruslan67 24 oktober 2012 01:26
                +2
                Daar ben ik het mee eens ! misschien raakte het me gewoon - 23 10 85 Ik werd opgeroepen voor het Sovjetleger en toen zijn er 27 jaar verstreken en hoeveel is er in die tijd veranderd en gebeurd! hele leven
                1. luitenant-kolonel
                  luitenant-kolonel 24 oktober 2012 01:35
                  +1
                  Citaat: Ruslan67
                  Daar ben ik het mee eens ! misschien raakte het me gewoon - 23 10 85 Ik werd opgeroepen voor het Sovjetleger en toen zijn er 27 jaar verstreken en hoeveel is er in die tijd veranderd en gebeurd! hele leven

                  We zijn in een slechte tijd geboren!!
                  er zijn zoveel wereldwijde gebeurtenissen gebeurd in deze paar jaar dat je je soms een oude man voelt!!
                  We hebben tenslotte niet de keuze gekregen hoe we willen leven!
                  1. Ruslan67
                    Ruslan67 24 oktober 2012 02:00
                    +2
                    Het is niet voor niets dat de Chinese vloek voor jou is om in een tijdperk van verandering te leven, maar degenen die overleven worden niet langer geleid door beloften en beloften en kinderen wordt hetzelfde geleerd, dus misschien is alles niet tevergeefs, maar in de op de lange termijn heb ik al iets te zeggen tegen mijn kleinzoon
          2. wenk
            wenk 24 oktober 2012 08:21
            +1
            MISSCHIEN werden alle acties en terroristische aanslagen in die jaren gecoördineerd door de speciale diensten. Ik herhaal - misschien.

            Situatie. Er is een grootschalige oorlog gaande in Tsjetsjenië. De wereldgemeenschap veroordeelt deze oorlog en noemt het een bevrijdingsoorlog van Tsjetsjenië. Binnen het land groeit de onvrede over de zware verliezen onder Russische soldaten. Er worden steeds meer stemmen gehoord - maar waarom hebben we in het algemeen de Kaukasus nodig? Hek het af met prikkeldraad en laat ze leven zoals ze willen. Laat hun teips elkaar ontploffen.

            Analytische afdelingen van speciale diensten lazen deze sentimenten. En de leiding besluit een aantal maatregelen te nemen om de publieke opinie in de wereld en de Russische publieke opinie af te houden van steun voor Tsjetsjenië en te laten zien dat er in Tsjetsjenië geen bevrijdingsbeweging is, maar terrorisme en banditisme. Ze zeggen dat de bevolking van Tsjetsjenië zelf als onderdeel van Rusland wil leven, maar bandieten bemoeien zich hiermee.

            Als we dergelijke aannames als basis nemen, passen alle terroristische daden van die tijd, die er vreemd uitzien, zowel qua uitvoering als qua manier van elimineren, logischerwijs in het plan van de speciale diensten.

            Dubrovka wordt hier beschreven. Explosies van huizen in heel Rusland brachten de separatisten geen enkel voordeel. Beslan. Kinderen. Meestal worden in dergelijke gevallen lange, uitputtende onderhandelingen gevoerd. Er worden enkele concessies gedaan, waarbij onder deze concessies zoveel mogelijk gijzelaars worden gered. In Beslan, net als in Dubrovka, is er niets van dit alles. (In Peru onderhandelde de leiding ongeveer een maand met de terroristen). De reden voor het begin van de tragedie in Beslan zou een sluipschutter kunnen zijn. Verwijderde de terrorist van het pedaal van het explosief. Programmer-explosie in de school. En het begon.

            Dit is slechts een gok, maar een gok.
            1. Lech e-mine
              Lech e-mine 24 oktober 2012 08:35
              0
              Er is nog een fantastische optie - de aanwezigheid van een derde partij Hoe wordt een concurrent uitgeschakeld? We moeten hem in een gevecht met iemand slepen, hem op zijn best zijn voorhoofd laten breken. Ondertussen wordt hij behandeld, kun je rustig je behoefte doen in zijn tuin. Ik kan er echt niet achter komen wat voor concurrenten we kan hebben.
        2. Ruslan67
          Ruslan67 24 oktober 2012 02:10
          +1
          Waar vraag je om? verwijder bijvoorbeeld een minister of een ambtenaar en plaats zijn eigen persoon in zijn plaats die problemen in hun voordeel zal oplossen en niet een concurrent
          1. Anti
            Anti 24 oktober 2012 07:23
            -1
            Op een mat en soms geil voor mij, maar om de minister te veranderen, om zulke te creëren .... je god heeft zeker dwazen gemaakt ..
      2. dom.lazar
        dom.lazar 24 oktober 2012 02:49
        0
        oh eerste nuchtere opmerking wenk
  29. krilion
    krilion 24 oktober 2012 07:49
    -3
    alleen in Rusland, na 130 van zijn burgers te hebben gedood, hebben de autoriteiten het geweten om het een overwinning op de terroristen te verklaren ... met hetzelfde succes was het mogelijk om onmiddellijk het hele gebouw op te blazen met al degenen die daar waren zonder enige onderhandelingen ...