militaire beoordeling

Onzekere toekomst en bekende risico's: geruchten over de levering van Patriot-luchtverdedigingssystemen aan Oekraïne

51
Onzekere toekomst en bekende risico's: geruchten over de levering van Patriot-luchtverdedigingssystemen aan Oekraïne
Patriot-complex in opmars



De voorbije maanden droomde het Kiev-regime van het verkrijgen van moderne buitenlandse luchtafweersystemen, incl. het geadverteerde Patriot-raketsysteem. Maar alle verzoeken om Amerikaanse technologie te leveren werden natuurlijk niet ingewilligd. De situatie kan echter veranderen, en nu meldt de buitenlandse pers dat de Verenigde Staten hun luchtverdedigingssystemen kunnen leveren, en in de zeer nabije toekomst.

Aanbiedingen en afwijzingen


De mogelijkheid dat de patriotten Oekraïne binnenkomen, wordt al bijna sinds februari besproken, maar er zijn nog geen echte maatregelen genomen. Bovendien werd er direct gezegd over de onmogelijkheid om dergelijke apparatuur over te dragen aan het regime in Kiev. Zo vond er eind november nog een gedachtewisseling over deze kwestie plaats tussen vertegenwoordigers van verschillende landen.

Begin twintigste november kwam het Poolse Ministerie van Defensie met een interessant idee. Het bood Duitsland aan om verschillende van zijn Patriot-luchtverdedigingssystemen over te dragen aan het regime in Kiev om de Oekraïense luchtverdediging te versterken. De Duitse militaire afdeling weigerde voorspelbaar en herinnerde er ook aan dat dergelijke complexen alleen bedoeld zijn voor NAVO-landen en alleen zouden moeten werken in het gemeenschappelijke luchtverdedigingssysteem van de organisatie.

Een paar dagen later, op 29 november, meldde het Amerikaanse persbureau Bloomberg echter, onder verwijzing naar zijn bronnen, dat de NAVO-leiding nog bezig was met het bestuderen van de mogelijkheid om Patriots en een aantal andere systemen over te dragen aan het regime in Kiev. De kans op een positief besluit werd als hoog ingeschat.

Op dezelfde dag kondigde Pentagon-woordvoerder Patrick Ryder nogmaals aan dat de Verenigde Staten hun Patriot-luchtverdedigingssystemen niet zouden overdragen aan Oekraïne. Hulp op het gebied van luchtverdediging wordt verleend door de levering van andere moderne systemen, waarvan sommige al in het bezit zijn gekomen van Oekraïense formaties.


Een week later maakte het Poolse Ministerie van Defensie nieuwe plannen bekend. Nu wordt voorgesteld om een ​​bepaald aantal Duitse luchtverdedigingssystemen over te brengen naar Pools grondgebied en ze in de buurt van de Oekraïense grens te plaatsen. Op 12 december kondigde de Poolse president Andrzej Duda aan dat het proces van het inzetten van de patriotten in de komende dagen zou beginnen.

Het probleem wordt opgelost


Al op 13 december het volgende nieuws over de hypothetische levering van luchtverdedigingssystemen aan Oekraïne. De Amerikaanse televisiezender CNN beweert op basis van zijn bronnen in de staatsleiding dat de Amerikaanse presidentiële regering nog steeds plannen voorbereidt om Patriot-producten over te dragen aan het regime in Kiev.

Op het moment van publicatie bevond de voorbereiding van de plannen zich in de afrondende fase. Het voltooide document moet worden goedgekeurd door minister van Defensie Lloyd Austin en president Joe Biden. CNN-bronnen geloven dat ze de uitzending van de complexen zullen toestaan. De definitieve beslissing kan al deze week worden genomen en aangekondigd, i.е. tot 18 dec.

Details van de voorgestelde oplevering worden niet gegeven. Wijziging van het complex dat naar verluidt gepland is voor levering, het aantal en de samenstelling van batterijen, enz. onbekend. De principes van overdracht zijn ook niet gespecificeerd. De uitrusting kan uit dienst worden genomen bij het Amerikaanse leger of worden geleverd door een van de Europese staten.

Pogingen van de pers om officieel commentaar te krijgen, waren over het algemeen niet succesvol. P. Ryder vermeed eigenlijk antwoorden en zei dat het Pentagon hier niets over te zeggen had. Vervolgens kondigde de presidentiële administratie op 14 december aan dat luchtverdedigingssystemen niet zouden worden opgenomen in het volgende pakket militaire technische bijstand. Dergelijke verklaringen zijn dubbelzinnig en daarom is het onmogelijk om precies te begrijpen wat de Amerikaanse autoriteiten in gedachten hadden.


AN/MPQ-65A detectieradar

Onzekere situatie


Ondanks alle discussies, verzoeken en eisen heeft het Kiev-regime tot op heden het Patriot-luchtverdedigingssysteem niet ontvangen. Er waren leveringen van andere luchtafweersystemen, maar moderne complexen van Amerikaanse makelij zijn nog niet overgedragen. Bovendien is herhaaldelijk gezegd dat het om de een of andere reden onmogelijk is om dergelijke hulp te verlenen.

De situatie kan echter veranderen. Onlangs hebben Duitsland en Polen overeenstemming bereikt over de overdracht en inzet van luchtverdedigingssystemen op een nieuwe locatie. Dergelijke maatregelen houden verband met de huidige vijandelijkheden in Oekraïne en de noodzaak om de luchtverdediging van de oostgrenzen van de NAVO te versterken. Bovendien beweert de Amerikaanse pers nu dat de Verenigde Staten klaar zijn om hun luchtverdedigingssystemen rechtstreeks naar Oekraïne te sturen.

Informatie over de nieuwe plannen van de Amerikaanse leiding is nog niet bevestigd en het is onduidelijk hoe waar het is. Het is heel goed mogelijk dat dit gewoon weer een "sensatie" is van een publicatie met een twijfelachtige reputatie, en de Verenigde Staten zullen hun raketsystemen niet delen. Desalniettemin kan een andere optie niet worden uitgesloten - Washington zou inderdaad dergelijke hulp via luchtverdediging kunnen plannen.

Als de plannen om een ​​patriot naar Oekraïne te sturen echt worden uitgewerkt, rijzen er een aantal vragen. Ten eerste is het interessant waarom de VS haar standpunt over bevoorrading ingrijpend heeft veranderd. Ook zou ik graag willen weten hoeveel complexen er gereed zijn voor toewijzing, hoe de aanvoer van materieel zal worden georganiseerd en de operatie zal worden georganiseerd. Het kan niet worden uitgesloten dat de "Patriotten" niet zonder Amerikaanse militaire specialisten kunnen.

Het probleem van efficiëntie


Ten slotte is de effectiviteit van het gevechtsgebruik van luchtverdedigingssystemen, naar verluidt gepland voor levering, twijfelachtig. Over het algemeen zijn de kenmerken van het Patriot-complex van de belangrijkste wijzigingen bekend. De resultaten van het gebruik van deze techniek in verschillende conflicten zijn ook bekend. Dit alles maakt het al mogelijk om voorlopige schattingen te maken.


Lanceerder in dienst

"Patriot" in alle versies is een luchtverdedigingssysteem voor de middellange afstand dat is ontworpen om belangrijke objecten en gebieden met langdurig werk in één positie te dekken. De ontwikkeling van de eerste versie van een dergelijk complex werd begin jaren tachtig afgerond en in 1982 in gebruik genomen. Vervolgens werden verschillende upgrades uitgevoerd en in 2001 werd de laatste wijziging van de PAC-3 met uitgebreide luchtafweer- en antiraketcapaciteiten in gebruik genomen.

Het luchtverdedigingssysteem omvat AN/MPQ-53 en AN/MPQ-65 radarstations. Ze zijn ontworpen om aerodynamische en ballistische doelen te detecteren en te volgen op een afstand van ten minste 150-180 km. Gegevens van de radar worden naar de batterijcommandopost gestuurd; het kan ook informatie uit andere bronnen ontvangen. Er wordt ondersteuning geboden voor 125 doelen met raketgeleiding op 6 daarvan.

Het luchtverdedigingssysteem omvat verschillende gesleepte lanceerinrichtingen met een hellende lancering. Patriot gebruikt MIM-104 luchtafweergeleide raketten, vier per installatie, en ERINT-antiraketten (elk 16 eenheden).Voor aerodynamische doeleinden is het raketlanceringsbereik tot 100 km, hoogte - tot 25 km. Het lanceerbereik voor een ballistisch doelwit is 45 km, de hoogte is maximaal 20 km.

"Patriot" is bedoeld om te vechten luchtvaart de vijand, maar ook om ballistische raketten en een verscheidenheid aan zeer nauwkeurige wapens te onderscheppen. Tijdens tests en oefeningen heeft het complex herhaaldelijk zijn capaciteiten gedemonstreerd en de ontwerpkenmerken bevestigd.

Het complex heeft echter nadelen die de resultaten van gevechtsgebruik negatief beïnvloeden. Dus tijdens de Golfoorlog en tijdens de recente gebeurtenissen op het Arabische schiereiland, toonden Patriot-luchtverdedigingssystemen van eerdere modificaties een lage efficiëntie bij het werken aan ballistische en complexe aerodynamische doelen. Er wordt beweerd dat deze problemen bij de laatste wijziging van de PAC-3 zijn opgelost, maar dit is nog niet bevestigd in een gevechtssituatie.


MIM-104 raketlancering

Het vermogen van de Patriot om effectief om te gaan met Russische vliegtuigen of raketten roept twijfels op. Feit is dat dit luchtverdedigingssysteem de afgelopen decennia als een van de belangrijkste bedreigingen werd beschouwd - en bij het maken van nieuwe uitrusting en wapens werd rekening gehouden met de mogelijkheden ervan. Dienovereenkomstig hebben binnenlandse monsters een of andere bescherming tegen het Amerikaanse luchtverdedigingssysteem en zijn ze ook in staat vergeldingsaanvallen uit te voeren.

Zoals de praktijk van de afgelopen maanden heeft aangetoond, beschikt het Russische leger over een hele reeks verschillende middelen om de vijandelijke luchtverdediging te vernietigen. Individuele activa of hele complexen kunnen door de luchtvaart worden vernietigd met behulp van verschillende raketten, kruisraketten en nieuwe typen UAV's, evenals operationeel-tactische systemen. Al deze middelen kunnen worden toegepast op de "Patriotten", en niet zonder succes.

Een belangrijke factor daarbij is het aantal opgeleverde luchtverdedigingssystemen en de plaatsing daarvan. Een klein aantal complexen zal Oekraïne niet in staat stellen zijn luchtverdediging serieus te versterken en een eerder aangekondigd gelaagd systeem te creëren. Tegelijkertijd zal het onze verkenning er niet van weerhouden om naar de schietposities van de complexen te zoeken en wapens te raken om ze te raken.

Reputatie klap


Ondanks het laatste nieuws staat de levering van Patriot-luchtverdedigingssystemen aan Oekraïne nog steeds ter discussie. Het regime in Kiev wil dergelijke uitrusting zo snel mogelijk ontvangen, maar de positie van officieel Washington is nog niet duidelijk. Het is duidelijk dat hij een bondgenoot wil helpen en hem van bepaalde wapens wil voorzien, maar dergelijke hulp moet in overeenstemming zijn met de doelen en doelstellingen van de Verenigde Staten en ook niet tot risico's leiden.

Blijkbaar heeft het Pentagon op dit moment geen "extra" luchtverdedigingssystemen die pijnloos naar Oekraïne kunnen worden overgebracht. Ook andere landen zullen er niet mee instemmen hun verdediging te verzwakken om een ​​buitenlands regime te helpen. Daarnaast zijn er imagorisico's. Geadverteerde buitenlandse wapens laten zich in Oekraïne niet op de beste manier zien en kunnen alleen goed omgaan met de rol van doelwitten voor Russische systemen. Het is onwaarschijnlijk dat de VS van plan zijn de reputatie van hun beroemdste luchtafweersysteem te bederven en toekomstige verkopen in gevaar te brengen.
auteur:
Gebruikte foto's:
Amerikaanse ministerie van Defensie, Wikimedia Commons
51 комментарий
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Bingo
    Bingo 15 december 2022 05:19
    -8
    FB:

    En om niet twee keer op te staan, over de patriotten, die de Verenigde Staten nog steeds op Oekraïners zullen zetten.
    Dit werd ook verwacht.
    Van de pluspunten voor ons kunnen we het moment noteren dat we ons specifiek aan het voorbereiden waren op het Patriot-luchtverdedigingssysteem. Al tientallen jaren maken ze speciale wapens, elektronische oorlogsvoering en andere uberfafles, die bedoeld zijn om dit specifieke luchtverdedigingssysteem te raken. Dat wil zeggen, ze waren zich aan het voorbereiden om precies te vechten met het Patriot-luchtverdedigingssysteem.
    De kenmerken van dit luchtverdedigingssysteem zijn relatief bescheiden, maar kunnen natuurlijk niet worden onderschat.
    Ik denk dat iedereen dit ook heel goed begrijpt, ze hebben geen imagoverlies nodig, dus zullen ze deze luchtverdedigingssystemen in de diepste achterhoede verbergen, bijvoorbeeld Kiev ermee omsingelen. En terwijl onze troepen de westelijke grenzen naderen, zullen ze steeds verder worden getrokken en ze gebruiken als bescherming tegen de aanvallen van Calibre, Iskander en Khashek.
    Van de minnen voor ons is dit een bijna eindeloze voorraad raketten voor deze complexen in het Westen.
    Daarom is het in de eerste plaats noodzakelijk om de radar te verslaan, en niet de draagraketten.
    1. Civiel
      Civiel 15 december 2022 07:09
      +9
      1.
      Van de pluspunten voor ons kunnen we het moment noteren dat we ons specifiek aan het voorbereiden waren op het Patriot-luchtverdedigingssysteem. Al tientallen jaren maken ze speciale wapens, elektronische oorlogsvoering en andere uberfafles, die bedoeld zijn om dit specifieke luchtverdedigingssysteem te raken. Dat wil zeggen, ze waren zich aan het voorbereiden om precies te vechten met het Patriot-luchtverdedigingssysteem.

      Zeer ongepast opscheppen, hoe vaak hebben zulke "journalisten-experts" ons leger erin geluisd. Daarom eerst de casus, dan de conclusies.
      2. We moeten altijd uitgaan van de slechtste situatie en ons erop voorbereiden, en niet vertrouwen op de domheid, hebzucht, genade van de vijand.
      3. Niemand heeft nog militaire operaties gewonnen met moedige rapporten.
      1. Bingo
        Bingo 15 december 2022 07:30
        -6
        Ten eerste is dit een jachtbommenwerper, en geen journalist, en ten tweede waren het de patriotten die alles op de kukan hebben geplant, een monument voor Aramko dat drie keer is afgebrand
        1. Monteur
          Monteur 15 december 2022 10:57
          +9
          Ten eerste is dit een jachtbommenwerper, geen journalist,

          Je hoeft deze junk niet hierheen te slepen.

          24 februari als er iets is
          1. wilde kat
            wilde kat 15 december 2022 11:57
            +1
            hi
            Hmm, maar voor mij lijkt het soms grappig, bijvoorbeeld om 22:24 op 14.12.22-XNUMX-XNUMX.
            knipoogde
            We beginnen het lied te raden volgens de beschrijving van de militaire piloot!
            Het nummer dat "zal terugkeren, anders is alles tevergeefs": "Deze publicatie is er alleen voor jou om dit nummer nog een keer te horen.
            Dit is een musical ///////.
            In een oogwenk werd dit nummer onze nationale hit en ons volkslied.
            Het volkslied van mijn generatie.
            Mijn volkslied.
            Ze hield haar adem in en haar hart begon sneller en sneller te kloppen.
            Onder dit lied groeiden we op, maakten vrienden, studeerden, werden verliefd, hoopten en geloofden dat het op ons wachtte.
            Licht, schoon, ////// //////.
            Ons //////.
            Niemand twijfelde eraan dat het //// zou zijn.
            En toen hebben ze het van ons gestolen.
            Een ander land verscheen, andere waarden, andere concepten, en het luisteren naar dergelijke liedjes werd ongepast, niet prestigieus, niet modieus en niet stijlvol.
            En zulke liedjes waren er niet.
            Maar ergens diep - diep van binnen, geloof en hoop ik dat ze zullen terugkeren.
            Anders is het allemaal voor niets.
            "
            (c) FB

            Geraden?!
            1. Monteur
              Monteur 15 december 2022 12:48
              +4
              Het volkslied van mijn generatie.
              Mijn volkslied.
              Ze hield haar adem in en haar hart begon sneller en sneller te kloppen.
              Onder dit lied groeiden we op, maakten vrienden, studeerden, werden verliefd, hoopten en geloofden dat het op ons wachtte.

              Geraden?!

              Is het echt zo onomkoopbaar
              1. wilde kat
                wilde kat 15 december 2022 13:30
                +4
                Ja, dat is zij.
                Welnu, de betekenis is bijna hetzelfde, hoewel er enkele afwijkingen zijn van de originele muziek en poëzie. Bijvoorbeeld, in plaats van "wees niet wreed tegen mij, wees niet wreed" gewoon "aaa... aaaaaa... aaa... aaaaaa".

                Van deze gelegenheid gebruik makend, zou ik willen benadrukken: de USSR was rijk aan talenten!
                Wat een oprechte liedjes zongen de verkeersagenten!
                En wat een telegrambloggers bleken jachtbommenwerperpiloten te zijn!
                Kostbaar.
          2. Victor Sergejev
            Victor Sergejev 16 december 2022 10:59
            0
            Er werd geen rekening mee gehouden dat de leveringen uit het westen komen, anders was de lucht allang leeg geweest van de Oekraïense luchtvaart.
        2. Civiel
          Civiel 15 december 2022 11:45
          +1
          Citaat van Bingo
          Ten eerste is dit een jachtbommenwerper, en geen journalist, en ten tweede waren het de patriotten die alles op de kukan hebben geplant, een monument voor Aramko dat drie keer is afgebrand

          Waarom denk je dat we allemaal gek zijn? Niemand weet zeker hoeveel mensen er in het tegramkanaal "jachtbommenwerper" werken, niemand kan met zekerheid zeggen of hij daar zelf iets schrijft of niet, of lange tijd is de hele redactie één voor de helft van de militaire correspondenten. Omdat dezelfde berichten op alle kanalen tegelijk. De rest kun je helemaal verwijderen.
      2. negerkindje
        negerkindje 15 december 2022 09:03
        + 11
        Citaat: Civil
        wat specifiek onder het Patriot luchtverdedigingssysteem dat we aan het voorbereiden waren. Al tientallen jaren maken ze speciale wapens, elektronische oorlogsvoering en andere uberfafles, die bedoeld zijn om dit specifieke luchtverdedigingssysteem te raken.

        )))
        Hoe "we" ons in 300 maanden voorbereidden op de S-10, vroege serie Beeches en Stingers, zag iedereen. Met Patriot zal het natuurlijk veel gemakkelijker zijn.
    2. svoroponov
      svoroponov 15 december 2022 14:36
      0
      Deze installaties zijn zo "goed" dat tijdens het bewaken van olieproductie- en verwerkingsbedrijven in een van de zuidoostelijke landen 10 van de 10 Iraanse UAV's misten.De Patriot-radar zag ze gewoon niet. En als je alle gegevens over deze complexen over lekken en uit de media bij elkaar optelt, dan vormen laagvliegende kleine doelen een groot probleem voor hen. Hoewel kan worden aangenomen dat ze leveringen aan hun bondgenoten uitvoeren in een gecastreerde versie.
    3. Bingo
      Bingo 15 december 2022 15:24
      -4
      Echter, hoe gekwetst iedereen die aan het masturberen was op de Patriots))) En ze hebben een FB dronken drugsverslaafde en 22 vrijgelaten Patriots op een enkele roestige Iraakse SCAD, die ze bovendien nog steeds niet neerschoten - dit is een krachtige lucht verdedigingssysteem lachend
      1. bayard
        bayard 17 december 2022 16:07
        +2
        "Patriot" zou in principe enkele van de uitgeschakelde S-300's van de eerste modificaties kunnen vervangen, omdat het in het beste geval daarmee overeenkomt, maar met slechtere mogelijkheden voor doelen op lage hoogte. Ze bestrijden is niet moeilijker dan met de S-300, maar als ze (de Patriots) zijn geïnstalleerd, dan zijn er niet meer dan 4 ... nou ja, maximaal 6 batterijen, en ze zullen hoogstwaarschijnlijk Kiev dekken, nou ja , misschien zelfs Odessa.
        Citaat van Bingo
        22 patriotten geproduceerd op een enkele roestige Iraakse SCAD

        Het was, er werd fel over gediscussieerd, ze hebben sindsdien geprobeerd te moderniseren, ze bestudeerden onze eerste S-300's voor dergelijke modernisering (voornamelijk algoritmen), maar het is onwaarschijnlijk dat Iskander-M te zwaar voor hen zal zijn. Wat betreft het onderscheppen van de KR, de WO I-zone is praktisch helemaal niet zichtbaar voor hen ... dit is zo'n technisch kenmerk van de radar. En voor onopvallende UAV's met lage snelheid ... hier zijn de zichtbaarheidszones op de Eerste Wereldoorlog, en de algoritmen voor de hogesnelheidsonderbreking van de Doppler-radar, en de gevoeligheid ervan. Dus alleen tegen aerodynamische doelen op grote hoogte ... die nu praktisch onbestaande zijn in theaters ... Hoewel ze tegen de X-22 behoorlijk effectief zullen / kunnen zijn.
  2. Lech van Android.
    Lech van Android. 15 december 2022 05:41
    -3
    Of de patriotten al dan niet in Oekraïne worden geplaatst, is niet zo belangrijk (Oekraïne is al lang veranderd in een NAVO-oefenterrein en achterbasis) ... het is belangrijk om klaar te zijn voor gebruik door de vijand ... indien mogelijk, neem ze gevangen of vernietig ze met garantie.
    Ik hoop dat het zo zal zijn.
    1. BigMaxMack
      BigMaxMack 15 december 2022 14:16
      +2
      Hoe bevindt de "achterkant" van de NAVO zich aan de grens met de Russische Federatie? Begrijp je wat je schrijft?
  3. Amateur
    Amateur 15 december 2022 05:42
    -3
    En wie zal de "Patriotten" dienen en bedienen? Je moet ervoor studeren. Of zetten ze hun eigen mensen aan het roer, of misschien de Duitsers of Polen?
    1. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 15 december 2022 06:32
      + 10
      Citaat: Amateur
      En wie zal de "Patriotten" dienen en bedienen? Je moet ervoor studeren. Of zetten ze hun eigen mensen aan het roer, of misschien de Duitsers of Polen?

      Oekraïners hebben blijkbaar maandenlang geleerd hoe ze eraan moeten werken. Meestal verschijnen berichten over de overdracht van nieuwe systemen als er al specialisten op zijn getraind.
    2. negerkindje
      negerkindje 15 december 2022 09:04
      +3
      Citaat: Amateur
      wie zal de "Patriotten" dienen en bedienen? Moet er van leren

      Hoe zou je zeggen. Er zijn 300 dagen verstreken.
  4. Lech van Android.
    Lech van Android. 15 december 2022 05:56
    -1
    Citaat: Amateur
    En wie zal de "Patriotten" dienen en bedienen? Je moet ervoor studeren. Of zetten ze hun eigen mensen aan het roer, of misschien de Duitsers of Polen?

    En de NAVO-leden zullen worden opgesloten lachen ze zullen hen documenten van het militaire personeel van de strijdkrachten van Oekraïne bezorgen en ze in de gevangenis stoppen ... dit is elementair Dr. Watson. te vragen
    1. svp67
      svp67 15 december 2022 05:59
      -3
      Citaat: Lech van Android.
      ze zullen hen voorzien van documenten van het militaire personeel van de strijdkrachten van Oekraïne en ze in de gevangenis stoppen ...

      En ze zullen schuimbekken om te bewijzen dat ze geen huurlingen zijn, maar dit is EEN ANDERE ...
    2. negerkindje
      negerkindje 15 december 2022 09:06
      +1
      Citaat: Lech van Android.
      ze zullen hen voorzien van documenten van het militaire personeel van de strijdkrachten van Oekraïne en ze in de gevangenis stoppen ..

      Waarvoor? Zelfs als er operators "adviseurs" nodig zijn, waarom iets verzinnen?
  5. Kameraad
    Kameraad 15 december 2022 05:57
    -3
    Het Poolse Ministerie van Defensie heeft nieuwe plannen aangekondigd. Nu wordt voorgesteld om een ​​bepaald aantal Duitse luchtverdedigingssystemen over te brengen naar Pools grondgebied en ze in de buurt van de Oekraïense grens te plaatsen.

    Een duidelijke provocatie.
    Het is niet moeilijk voor te stellen wat er zal gebeuren als een op het grondgebied van Polen ingezet Patriot een Russisch vliegtuig raakt in de lucht van Oekraïne.
    Het is dus onwaarschijnlijk dat Washington hiervoor groen licht zal geven.
    1. Lykasen1
      Lykasen1 15 december 2022 06:04
      +1
      Je kan het wel raden. Maar wat er gaat gebeuren is de vraag.
    2. wilde kat
      wilde kat 15 december 2022 08:27
      +1
      hi
      Met alle respect, zelfs als we ons voorstellen dat de Patriotten in Polen op 2 meter afstand aan de grens met Oekraïne staan, dan zal, op zijn zachtst gezegd, de Patriot-killzone zijn waar Russische vliegtuigen niet vliegen.
      IMHO, Polen vereist dat Duitse patriotten nog meer van hun luchtverdedigingssystemen naar Oekraïne kunnen sturen. Net als Slowakije met de S300 arriveerden de Duitse patriotten in Slowakije, de S300 vertrok naar de strijdkrachten van Oekraïne.
    3. negerkindje
      negerkindje 15 december 2022 09:46
      +2
      Citaat: Kameraad
      Het is niet moeilijk voor te stellen wat er zal gebeuren als een op het grondgebied van Polen ingezet Patriot een Russisch vliegtuig raakt in de lucht van Oekraïne.

      Schrijf je vanaf februari 2022?

      Er zal niks gebeuren. Ten eerste omdat VKS-vliegtuigen niet in de buurt van de grenzen van Polen vliegen. En waar ze vliegen, landen ze met alles, inclusief volledig Amerikaanse stingers.
    4. DominickS
      DominickS 15 december 2022 13:54
      0
      En dat zal zijn? Iedereen heeft al genoeg gezien van de oneindig flexibele rode lijnen.
    5. Arbeiternegast
      Arbeiternegast 15 december 2022 22:53
      0
      Wat gaat er gebeuren, wat gaat er gebeuren.... Er wordt weer een rode lijn getrokken.... Zebra, verdomme...
  6. Lech van Android.
    Lech van Android. 15 december 2022 06:11
    +8
    Citaat: Kameraad
    Het is dus onwaarschijnlijk dat Washington hiervoor groen licht zal geven.

    Zal het groene licht geven ... voor de eerste keer of zoiets.
    Zelfs als ons vliegtuig wordt neergeschoten door een patriot, gebeurt er niets ... een aanval op de vliegvelden van onze strategen, die SP1 en SP2 ondermijnen, heeft dit duidelijk aangetoond ... hiervoor zal niets gebeuren ... de onmacht van het Kremlin is volledig visie.
    1. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 16 december 2022 00:00
      +1
      Citaat: Lech van Android.
      Citaat: Kameraad
      Het is dus onwaarschijnlijk dat Washington hiervoor groen licht zal geven.

      Zal het groene licht geven ... voor de eerste keer of zoiets.
      Zelfs als ons vliegtuig wordt neergeschoten door een patriot, gebeurt er niets ... een aanval op de vliegvelden van onze strategen, die SP1 en SP2 ondermijnen, heeft dit duidelijk aangetoond ... hiervoor zal niets gebeuren ... de onmacht van het Kremlin is volledig visie.

      En wat gebeurde er toen de Sovjetcomplexen boven Vietnam honderden Amerikaanse vliegtuigen neerhaalden?
  7. Eva Ster
    Eva Ster 15 december 2022 06:11
    -5
    Luchtverdedigingsleveringen betekenen dat Oekraïne al lid is van de NAVO. Persoonlijk leef ik goed onder Poetin, er is een goede opleiding en een zee van kansen in Rusland onder hem. Maar het beleid om het Westen te sussen leidde Rusland naar de bloedigste oorlog sinds de Tweede Wereldoorlog. Het Westen heeft zich uitgebreid naar het Oosten en dit vormt een bedreiging voor Rusland in de toekomst. Het Westen steekt messen naar ons, vermoordt onze burgers in Donetsk, en in ruil daarvoor geven we olie, gas en andere hulpbronnen. Rusland kan gemakkelijk toeslaan in de kernenergie-industrie, waar het 50% van de brandstofmarkt in handen heeft, maar dat gebeurt niet. Het beleid van Poetin heeft ertoe geleid dat de NAVO, vertegenwoordigd door Stolenberg, direct roept dat Rusland moet verliezen en vernietigd moet worden. Stolenberg is blij met de uitbreiding van de NAVO en een nieuwe springplank voor de aanval. De NAVO voelt geen druk. Maar het is gemakkelijk om het bijvoorbeeld te creëren om een ​​​​nucleaire opslagplaats over te brengen naar de grens met Noorwegen en naar het centrum van Oost-Europa in Kaliningrad. En laat dan doorschemeren dat dit alles in het geval van een aanval de lucht in zal vliegen, wat zal leiden tot de vernietiging van Scandinavië en Oost-Europa. Aangrenzende landen zullen twee keer nadenken voordat ze hun grondgebied aanbieden voor een invasie. Bovenal scheert het Westen precies kernwapens, waarom zou u ze niet op schepen gaan plaatsen. Trouwens, tactische nucleaire munitie voor artillerie is bijna nutteloos, het is beter om ze uit te rusten met langeafstandstorpedo's voor meer dan 100 km. Ik hoor vaak van onze regering dat het een garantie van het Westen voor Rusland vereist, maar de beste garantie is wat we zelf kunnen doen. Als het Westen weet dat het bij een aanval afgelopen zal zijn, is er geen betere garantie en veiligheid voor Rusland.
  8. Kameraad Kim
    Kameraad Kim 15 december 2022 06:11
    -1
    Citaat: Kameraad
    Het is niet moeilijk voor te stellen wat er zal gebeuren als een op het grondgebied van Polen ingezet Patriot een Russisch vliegtuig raakt in de lucht van Oekraïne.

    DAM zal haar wangen weer opblazen?
    Maar Westerse kits voor Bknder's "gietijzer" spreken boekdelen. Als de Verenigde Staten de Oekraïense FAB's gaan moderniseren, dan is er een berekening op Benders 'spoken van Kiev'. Het blijkt dat de luchtvaart van de nazi's niet zo slecht is.
    Het belangrijkste is tot welk niveau de Amerikanen de FAB's "optrekken"? Hoe lang vliegen ze, 70 of 130 kilometer.
  9. proctologist
    proctologist 15 december 2022 06:17
    +5
    Het artikel is slechter dan het gebruikelijke sjabloonartikel van de cyclus "Er zullen nieuwe wapens worden geleverd aan Oekraïne, maar het is onwaarschijnlijk dat het van enig nut zal zijn." Er is geen eenvoud en helderheid, het onderwerp wordt niet volledig onthuld. Het woord "twijfel" wordt gebruikt om naar te verwijzen Het vermogen van Patriot om effectief om te gaan met Russische vliegtuigen of raketten. Welke twijfels? Het zal net zo nutteloos en vruchteloos rotten als alle andere Hymars met werpsperen. Trouwens, lange tijd vernietigd, en meer dan eens.

    Als het zonder ironie is, zal ik de vraag in het artikel beantwoorden:
    Ik vraag me af waarom de VS haar standpunt over bevoorrading drastisch heeft gewijzigd.

    Ze hebben het veranderd, omdat ze geloven dat Rusland het met Iran eens is over de levering van ballistische raketten, waartegen de luchtverdediging van Oekraïne bijna machteloos is. Maar de Patriot weet op de een of andere manier hoe hij ze moet neerschieten.
    1. scepticus2
      scepticus2 15 december 2022 10:24
      +2
      Absoluut.
      Sinds enige tijd hebben de Verenigde Staten en de NAVO een excuus van gewapend beton: aangezien Rusland de infrastructuur van Oekraïne vernietigt met raketaanvallen, in het bijzonder de elektriciteitsvoorziening vernietigt en het leven en de gezondheid van burgers in gevaar brengt bij temperaturen onder nul, moeten we en moet Oekraïne gewoon moderne luchtverdediging / raketverdediging geven om te beschermen. Wat zoek je hier? In de zin van? In geest?
      Wat het artikel betreft, het is niet verrassend. Er is al een hele reeks soortgelijke geweest. Maar ik zie deze passage voor het eerst: "De geadverteerde buitenlandse wapens laten zich in Oekraïne niet op de beste manier zien en kunnen alleen goed omgaan met de rol van doelwitten voor Russische systemen."
      Elke cheer-patriot moet het gezegde van deze auteur in een lijst boven zijn hoofd hangen. Wanneer zal hij zich weer eens het aantal vernietigde Hymers herinneren volgens de rapporten van ons Ministerie van Defensie.
      1. svoroponov
        svoroponov 15 december 2022 14:50
        -2
        Hoeveelheidsrapporten zijn mogelijk correct. Maar in de eerste plaats kunnen de geleverde installaties en waarschijnlijk meer dan vermeld. Ten tweede heeft niemand lokvogels geannuleerd. Ten derde werden andere vernietigingsmiddelen gebruikt voor installaties. Bovendien betekent geslagen niet vernietigd. Na reparatie weer in gebruik genomen.
        Welnu, er is slechts een techniek die qua uiterlijk sterk doet denken aan deze Chimaera's en andere. Afgezien hiervan zijn sommige van de afgevuurde raketten geen raketten van deze installaties, maar zijn ze ervoor geadopteerd.
  10. Lech van Android.
    Lech van Android. 15 december 2022 06:26
    -3
    Citaat: Proctologist
    Rusland is het met Iran eens geworden over de levering van ballistische raketten,

    Waar zijn Billy's bewijzen?
    1. proctologist
      proctologist 15 december 2022 09:48
      +2
      trekjes van wat? Wat is de VS overwegen dat Iran het eens was met Rusland?

      Eh. Nou, hier is bijvoorbeeld de BBC-tekst: Allemaal redenen waarom deze beslissing niet snel is genomen, en de aanvankelijke smeekbeden van Oekraïne voor de patriotten werden genegeerd. Maar de dreiging dat Iran Rusland voorziet van ballistische langeafstandsraketten heeft de vergelijking veranderd.

      https://www.bbc.com/news/world-us-canada-63977645
      1. svoroponov
        svoroponov 15 december 2022 14:56
        -3
        Ja, zoiets is er niet. Iran gebruikt de technologie en productie van UAV's. Wij zijn de Iraanse luchtvaart. Er waren verwijzingen dat Iraanse piloten begonnen waren met het beheersen van de MiG-35 en andere vliegtuigen van het Su-type. Ze kiezen het beste voor zichzelf en misschien zijn de bevoorrading al begonnen op basis van de militair-politieke situatie en bedreigingen voor Iran vanuit de Verenigde Staten.
        1. Alex_mech
          Alex_mech 16 december 2022 11:14
          +1
          Welke andere MiG-35 voor Iran? Waar komt het vandaan en, belangrijker nog, wie zal het willen nemen?
          1. svoroponov
            svoroponov 16 december 2022 15:51
            0
            Een uitstekende machine als tactische jager.En rekening houdend met onze moderne raketwapens voor de luchtvaart en de mogelijkheden van radars in de lucht, zowel qua capaciteit en bereik als qua prijs, is het gewoon heel geschikt voor de Iraanse luchtmacht. Dat deed hij overigens al. Het heeft de tests doorstaan, en het lijkt erop dat een kleine serie werd voorbereid voor verkoop aan een van de landen, maar het groeide niet samen, het bleek kieskeuriger te zijn en, gebaseerd op de corruptiecomponent van hun luchtmacht commandant, ze kochten het van de Fransen
  11. nazgul-achtig
    nazgul-achtig 15 december 2022 08:28
    -7
    Hoe sneller ze het plaatsen, hoe sneller je op zoek moet naar een MEDICIJN. Onze KULIBINS bedenken niet de slechtste schroef met linkse draad.
    1. svoroponov
      svoroponov 15 december 2022 15:14
      -2
      Dus waar moet je op letten. De methoden van tegenactie zijn dezelfde als die van lucht-luchtraketten, manoeuvreren enz. Plus, werk vanaf lage hoogte of grote hoogte, boven het plafond van Amerikaanse raketten. Welnu, het uitschakelen van radarstations - we hebben zeer goede anti -radarraketten. Bovendien hebben ze vanwege de hoge snelheden en de grootte van de raket problemen met manoeuvreren bij het richten, vooral omdat er tijd verloren gaat met het draaien van de raketten naar het doel voordat ze worden gelanceerd. Bovendien hebben ze een contactnederlaag en geen fragmentenveld zoals het onze. Dat wil zeggen, dit is een puur objectgebaseerd raketverdedigingsinstrument van een niet-ideaal type.
      De Amerikanen pochten op hun luchtverdediging toen ze in Irak vochten dat ze bijna alle SCAD-raketten onderschepten. Dus, zoals hun hooggeplaatste spits toegaf, onlangs hun luchtverdediging toen
      onderschepte niet meer dan 15-20 procent van de afgevuurde raketten.
      En ze slaagden er helemaal niet in om installaties met raketten te vernietigen. Wat werd getoond door verschillende, gevangen genomen vanwege het uitvallen van de tractoren en achtergelaten door de Irakezen.
  12. Lech van Android.
    Lech van Android. 15 december 2022 10:58
    -4
    Citaat: Proctologist
    Gelooft de Verenigde Staten dat Iran akkoord is gegaan met Rusland?

    Dat denken ze zekeren origineel ... maar ik denk dat er in het Witte Huis groene aliens in het lichaam van Biden zitten ... het is soms pijnlijk ontoereikend.
  13. exo
    exo 15 december 2022 11:03
    +3
    Zoals de praktijk van de afgelopen maanden heeft aangetoond, beschikt het Russische leger over een hele reeks verschillende middelen om de vijandelijke luchtverdediging te vernietigen.

    Rekening houdend met het feit dat onze luchtvaart alleen op de contactlijn opereert, zijn er grote twijfels over de beschikbaarheid van deze middelen (of de mogelijkheid om ze te gebruiken). Als Oekraïne wordt versterkt met Patriot, zal het heel erg zijn.
  14. Zaurbeek
    Zaurbeek 15 december 2022 11:50
    -2
    Als de plannen om een ​​patriot naar Oekraïne te sturen echt worden uitgewerkt, rijzen er een aantal vragen. Ten eerste is het interessant waarom de VS haar standpunt over bevoorrading ingrijpend heeft veranderd. Ook zou ik graag willen weten hoeveel complexen er gereed zijn voor toewijzing, hoe de aanvoer van materieel zal worden georganiseerd en de operatie zal worden georganiseerd. Het kan niet worden uitgesloten dat de "Patriotten" niet zonder Amerikaanse militaire specialisten kunnen.

    Gisteren besprak iemand bij Solovyov op de radio dit onderwerp.
    en kwam tot een interessante conclusie dat de onze een soort hoofdkwartierstructuren op het grondgebied van 404 lastig vallen. En waar de Patriots zich zullen bevinden, is de locatie van deze structuren.
  15. lithium17
    lithium17 16 december 2022 07:14
    -1
    Ze zullen leveren, ze zullen niet leveren, ze zullen niet geven... En bovenal is de vraag, wanneer zullen de toevoerkanalen en, allereerst, brandstof en smeermiddelen vernietigd worden? Gevolgen voor de energiesector treffen vooral de bevolking en veroorzaken verbittering en eenheid onder onze landgenoten met alle gevolgen van dien. Er is een begraafplaats in Duitsland langs Barut, waar, als resultaat van een vreugdevolle beweging voorwaarts, de tankbrigade werd vernietigd, omdat deze zonder brandstof achterbleef, vier mensen werden gered, die het spandoek op de tank haalden (het solarium was afgetapt uit alle tanks). Waarom? En het antwoord is omdat het gunstig is voor politici om deze oorlog te voeren, ook voor onze oligarchen. Overigens verklaren de Oekraïners dit zelf.
  16. TankvernietigerSU-100
    TankvernietigerSU-100 16 december 2022 10:36
    -1
    Het nieuws is niet bemoedigend. Als de verouderde S-300's en Buks onze vliegtuigen daadwerkelijk verbood om voorbij de contactlijn te vliegen, dan kan het verschijnen van Amerikaanse luchtverdedigingssystemen eindelijk de luchtvaart "landen". Door zijn kleine omvang zijn alle verliezen onaanvaardbaar, en nu kan zelfs de potentiële dreiging van het toebrengen van verliezen door de krachten van pin.dos luchtverdedigingssystemen het gevechtswerk in de lucht volledig verlammen.
    Om nog maar te zwijgen van het feit dat aanvallen met kruisraketten nu op veel sterkere tegenstand zullen stuiten en dat hun effectiviteit kan afnemen.
    Het enige dat me bevalt, is dat er hoogstwaarschijnlijk in allerlei tv-programma's geen kraakdansen zullen zijn van experts die vrolijk zouden krijsen dat we deze luchtverdedigingssystemen als twee vingers op asfalt weggooien. De trieste ervaring van het niet verwijderen van de tanks, artillerie en MLRS "Haimars" die aan de Wehrmacht waren geleverd, dwong deze experts om hun haviken te dekken.
  17. Victor Sergejev
    Victor Sergejev 16 december 2022 10:56
    -1
    Een Patriot, zelfs een nieuwe, een stuk onzin dat is ontworpen als aanvulling op gevechtsvliegtuigen, is op zichzelf niets.
  18. Alex_mech
    Alex_mech 16 december 2022 11:03
    0
    Dienovereenkomstig hebben binnenlandse monsters een of andere bescherming tegen het Amerikaanse luchtverdedigingssysteem en zijn ze ook in staat vergeldingsaanvallen uit te voeren.

    Maar hier is het punt, aan boord van het vliegtuig is een apparaat genaamd "deze of die bescherming tegen de Patriot." Ja, en een uniek vermogen om als reactie op de Patriots te schieten ... De auteur schrijft elke dag beter en beter (sarcasme)
  19. komeet
    komeet 17 december 2022 14:34
    0
    Waarom Patriot in Oekraïne? Wat zal hij doen?
    1. Patriot - luchtverdedigingssystemen op lange afstand. Luchtvaart en KR vliegen in de Eerste Wereldoorlog in Oekraïne, op grote afstand op zulke hoogten dat er niet op doelen wordt geschoten.
    2. Het is moeilijk om de Patriot als de S-300PS te gebruiken vanwege de aanzienlijk langere inzet-/instortingstijd.
    3. De RF-strijdkrachten gebruiken geen BR in Oekraïne.
    Wat zal hij doen?
  20. 3danimal
    3danimal 21 december 2022 10:47
    0
    Het is al bekend dat de Patriots zullen geven.
    Vraag: is dit het snijpunt van een andere rode lijn of is het gewoon naast elkaar getekend zoals gewoonlijk?
  21. akella
    akella 17 januari 2023 08:31
    0
    Als er geen Oekraïners meer in Oekraïne zijn, zullen de patriotten het zeggen ....