militaire beoordeling

Onder de controle van een mentaal virus, of Hoe vulling van nieuws te onderscheiden

56
Een reeks schandalige Nieuws over de Russisch-Orthodoxe Kerk, sommigen beschouwen het als een gecentraliseerde informatie-aanval, anderen beschouwen het als een natuurlijke gang van zaken. Je kunt hier lang over discussiëren, of je kunt het gewoon nemen en je wenden tot feiten en cijfers: analyseer alle internetpublicaties over een specifiek schandalig onderwerp en traceer hoe het nieuws is ontstaan ​​en welke weg het is gegaan totdat het breed werd besproken. Dit werk werd uitgevoerd door Igor Ashmanov, CEO van Ashmanov & Partners, een bekende expert op het gebied van kunstmatige intelligentie en internettechnologieën.

mentaal virus


- Schandalig nieuws over de Russisch-orthodoxe kerk - hoe ze te evalueren vanuit het oogpunt van internettechnologieën: is het een informatie-aanval of gewoon een heleboel echte informatieve redenen?

- Natuurlijk, dit is een informatie-aanval. Er zijn technologieën voor nieuwsmonitoring waarmee u het "met algebra kunt geloven". Er zijn veel kenmerkende tekenen dat de constante publicatie van schandalig nieuws over de Russisch-orthodoxe kerk en de patriarch geen natuurlijke gebeurtenissen zijn die iedereen in zichzelf interesseren, maar kunstmatig gepromoot 'nieuws'. Inworpen. Natuurlijk is de aanwezigheid van een teken of factor in het nieuws op zich niet honderd procent bewijs, maar wanneer er meerdere zijn, wordt het beeld vrij duidelijk ...

- Wat zijn deze factoren?

- Allereerst moeten we meteen voorbehoud maken dat goed georganiseerde opvul- en lastercampagnes er volkomen natuurlijk uitzien en niet kunnen worden gedetecteerd door automatische analyse - u moet zelf omgaan met de betrouwbaarheid van de berichten. Echter, in een campagne zoals die wordt gevoerd tegen de Russisch-orthodoxe kerk, zijn er veel nogal onhandige, mechanische vulling. Hier herken je ze automatisch.

De vulling wordt in de eerste plaats aangegeven door de aard van het nieuws. Ongeveer de helft van alle informatieve aanwijzingen in de winter en de lente die werden gebruikt om de kerk aan te vallen, zijn "verrot", nieuws van twee of drie jaar geleden. Bijvoorbeeld het onderwerp van het horloge van de Patriarch, dat in april aan de oppervlakte kwam. het история, die Ukrayinska Pravda drie jaar geleden voor het eerst probeerde te promoten tijdens het bezoek van de patriarch aan Oekraïne. Of het thema met het "Patriarch's appartement": de eerste vermelding ervan was twee jaar geleden. Hetzelfde is het verhaal over het pension, dat de kerk zou afnemen van zieke kinderen. Niet alleen is alles vervormd, maar het verhaal zelf is weer oud. Dat was toen nieuws, maar nu niet meer. Maar de organisatoren van de campagne hebben om de twee of drie weken een nieuwe aanval op de Kerk of de Patriarch persoonlijk nodig. Vaak zorgt de Kerk, als een heel groot team van verschillende mensen, zelf voor de nodige aanleiding (ongevallen met priesters bijvoorbeeld), maar dat is niet altijd het geval. Daarom, omdat we niets nieuws hebben gevonden, graven we de archieven op, brengen we "verrot" naar de top. We verpakken het opnieuw, maken het relevant en gooien het weg.

Het tweede teken van vulling is de aard van de distributie. Het dagelijkse schema van internetverslaggeving van een natuurlijke gebeurtenis die verband houdt met de kerk, zoals Pasen of een bezoek van een patriarch aan een ander land, ziet er meestal uit als een chaotische reeks uitbarstingen (zie grafiek 1): veel verschillende auteurs uit verschillende plaatsen schrijven verschillende dingen op verschillende tijdstippen. Maar het dagelijkse vulschema is erg scherp (zie grafiek 2). Mechanische vulling ziet eruit als een scherpe piek, dat wil zeggen dat veel "auteurs" bijna hetzelfde opnieuw publiceren en, het meest interessante, vaak tegelijkertijd.

Soms gebeurt de vulling strikt om 9 uur of strikt om 00 uur. Deze arrogantie treft mij het meest. Dit is hoe ik het werkschema zie: alle voorbereidingen voor de negen uur durende vulling waren de dag ervoor gedaan - we reisden door een café in het centrum van Moskou, verdeelden geld aan bloggers, belden, schreven af, enz. In de ochtend stuurden ze een sms, gaven het bevel om te beginnen. Of ze deden alles voor het eten - en dan vindt de vulling om drie uur 's middags plaats.

Het is ook indicatief hoe de campagne eruitziet, dat wil zeggen, meerdere vullingen op de kaart, niet voor een dag, maar voor weken: ze vormen een soort golvende "plank" (zie grafiek 4), dat wil zeggen, zodra een nieuwsbericht verouderd raakt (de curve in de grafiek wordt verlaagd), u moet onmiddellijk de volgende uitgeven.

Een ander kenmerk van stuffing is de verhouding van het aantal herdrukken en originelen. Dat wil zeggen, hoeveel in relatieve termen waren de berichten van de auteur over een bepaalde gebeurtenis, en hoeveel waren slechts kopieën. Bij ons bedrijf hebben we een technologie waarmee we zelfs vage herdrukken kunnen detecteren, wanneer een blogger de originele bron neemt, daar alinea's verwisselt, een paar woorden en formuleringen toevoegt, dat wil zeggen, een artikel doorgeeft als de tekst van een auteur. De vulling van de originelen is dus erg klein. De belangrijkste zijn duplicaten en vage duplicaten (zie grafiek 2).

En een natuurlijke gebeurtenis heeft veel originelen (zie grafiek 1). Dit is begrijpelijk: een natuurlijke gebeurtenis heeft een hoge betekenis, het hoeft niet kunstmatig te worden gecreëerd, zoveel verschillende correspondenten die elkaar niet kennen, schrijven erover, en elk in zijn eigen woorden. En elk van deze auteurspublicaties is vanuit het oogpunt van een internetzoekmachine een afzonderlijk media-evenement. En de vulling heeft een of twee originelen, veel - drie of vijf. En heel veel exemplaren (zie grafieken 1 en 2).

Discussie op blogs en sociale netwerken binnen één dag:

Onder de controle van een mentaal virus, of Hoe vulling van nieuws te onderscheiden


Ten slotte is een ander teken van opvulling de aard van het sociale netwerkaccount waarvan het oorspronkelijke bericht afkomstig is. Heel vaak begint stuffing met minder populaire accounts. Er is bijvoorbeeld een bepaald meisje op het sociale netwerk van Vkontakte - ze hangt foto's van katten, bloemen, enz. Op een behoorlijk lange tijd - enkele maanden - portretteert ze een echt account. En plotseling verschijnt hier een onkarakteristieke, lange, zeer emotionele tekst over het feit dat haar vader nu naar verluidt in Krymsk is op een vergadering en dat er duizenden lijken zijn, en de autoriteiten niets doen ... Dit wordt door iedereen gekopieerd en overal. En daarna, na vier uur, sluit de rekening vanzelf.

Waarom zijn al deze tekenen van vulling? Want als dit account niet erg populair is, maar binnen een paar uur een sterke explosie van interesse veroorzaakt, betekent dit dat het onmogelijk was om er via hetzelfde sociale netwerk meer over te weten te komen. Hoe - als dit meisje niet zoveel vrienden heeft? Het blijkt dat deze pagina aan de performers werd gewezen via externe middelen van dit sociale netwerk: ze belden opnieuw, schreven af, gooiden een link naar een ander sociaal netwerk, enz.

De laatste fase van het vullen is een wasbeurt in de media. Internetinformatiebronnen pikken in twee of drie uur het verhaal op en maken nieuws dat begint met de woorden: "Ze schrijven op internet dat ...". Dit is over het algemeen merkwaardig - de afgelopen jaren is een nieuwe manier gesmeed om de verantwoordelijkheid van de media te verwijderen: vroeger werd het nodig geacht om de informatiebronnen te controleren, maar nu is het niet verplicht, zeggen ze, "mensen schrijven op internet, en wij, de media, herdrukken gewoon'. Zo wordt het ingegooide nieuwsbericht in de internetmedia gepromoot. En dan, als je geluk hebt, bereikt het de populaire kranten en televisie.

Op basis van al deze signalen kan de campagne tegen Patriarch Kirill en de Russisch-orthodoxe kerk worden beschouwd als een klassieke informatie-aanval.

- Maar er is nog een ander probleem: sommige anonieme bloggers gooiden het nieuws in, pas dan pikken heel echte mensen het op sociale netwerken op, en niet domme - je vrienden, en beginnen te discussiëren, nadenken, conclusies trekken ...

Ik noem dit fenomeen een mentaal virus. We zijn er allemaal aan onderworpen. Ik herinner me een aflevering van de perestrojka-periode. Honderden en soms duizenden mensen verzamelden zich op het Pushkinskaya-plein bij de redactie van Moskovskie Novosti en discussieerden voortdurend over politiek. We stonden uren in de kou, in de regen... Maar hoe bespraken ze dat? Ze vertelden elkaar krachtig wat ze zojuist in de krant hadden gelezen of op tv hadden gezien: we waren Stalin aan het ontmaskeren, we hadden de Opperste Sovjet van de USSR gekozen, academicus Sacharov mocht niet op het podium ... soort koorts, als een plaag! Ze zeggen dat het niet alleen in Moskou was.

Nu gebeurt hetzelfde - alleen op internet. In dit geval vertellen mensen elkaar wat ze zojuist over de kerk hebben geleerd. Dit is het echte mentale virus. Waarom? Ten eerste veroorzaakt het de ziekte, de belangrijkste manifestatie is een vreselijke prikkelbaarheid voor elk, absoluut elk nieuws over het onderwerp. En ten tweede spreekt iemand in zo'n situatie in clichés: hij presenteert het als zijn eigen mening, maar als je ernaar kijkt, herhaalt hij gewoon wat hij zojuist van een ander heeft gehoord, met dezelfde argumentatie, met dezelfde conclusies. Dit is natuurlijk - het virus moet zich immers constant op dezelfde manier reproduceren. Als het virus wordt gewijzigd, kan het zich niet verspreiden - het muteert en vervaagt.

- En wat zou je een kerkgenoot adviseren die dit allemaal leest - en hij voelt zich er slecht over? Het sociale netwerk verlaten en uit de pas lopen met de tijd?

“Ik ken de recepten niet. Ik kan één ding zeggen: verwar het concept "gemiddeld" en "norm" niet. Voorwaardelijk voorbeeld: in Japan is het gemiddelde zicht min drie. Maar dit betekent niet dat een dergelijke visie normaal is. De norm is honderd procent visie. Het is hier hetzelfde. Uit het feit dat alle vrienden en kennissen op het sociale netwerk zitten, volgt niet dat dit normaal is.

Discussie op blogs en sociale netwerken gedurende twee weken:




Emigranten uit de orthodoxie

- Vaak wordt de kerk bekritiseerd door mensen die over het algemeen niet-kerk zijn, buitenstaanders ...

Ja, ik vind dit bijzonder interessant. Ik las de blogs van mijn kennissen en begreep niet waarom iemand die zichzelf als een atheïst beschouwt, het nieuws oppikt dat die en die priester betrapt werd op het feit dat de kerk iets van iemand afnam. Ik ben een paar keer in gesprekken gesprongen en probeerde te zeggen: "Kijk, je bent geen 'lid van de club', kan het je schelen?"

Ik heb geprobeerd uit te leggen dat dit intellectuele hypocrisie is: ze zeggen: ik geloof zelf niet, ik ben nog nooit in de kerk geweest, ik kan zelf alles doen, maar aangezien u uzelf gelovigen noemde, zou u rechtvaardiger moeten zijn, en aangezien u een priester, ik kan iets van je doen - iets om te eisen ... Waarom ineens? Bovendien leken de argumenten van mijn gesprekspartners me niet overtuigend: "De kerk sluipt mijn seculiere ruimte binnen, ik zet de tv aan - er is pop, en het irriteert me." Als reactie hierop stel ik voor om de programmagids te nemen en eenvoudig te berekenen hoeveel orthodoxe programma's er per week in staan. Een van mijn kennissen schreef op zijn blog dat wat hem het meest irriteert in de kerk het luiden van klokken in de buurt van zijn huis is. Hierop merkte iemand ironisch op dat het zo bedoeld was met het rinkelen: ze roepen hier specifiek voor...

Ik vroeg me af waarom mensen zich zo gemakkelijk en met plezier aan de kerk ergeren. En ineens realiseerde ik me dat ik ooit iets soortgelijks heb gezien bij emigranten. Dit werd "vals spelen bij vertrek" genoemd. Een programmeur gaat bijvoorbeeld emigreren van Rusland naar de VS, en lang voordat hij vertrekt, bij elke vergadering, bij elk seminar, begint hij in plaats van over programmeren te praten over hoe verschrikkelijk alles is, waar alles naar toe gaat in deze land. Iedereen die zou vertrekken, moest dit constant zeggen - om zichzelf te "winden", kennissen en vrienden te overtuigen van de juistheid van zijn beslissing, sympathie van iedereen te krijgen - en de mensen om hem heen leden eenvoudigweg aan luchtvervuiling. Maar na zijn vertrek kalmeerde hij niet - hij stapte uit op Russische internetforums en ging door met hetzelfde "vals spelen" vanaf de andere kant van de oceaan. Hij bewees dat hij niet voor niets vertrok: ze zeggen, ik heb een huis aan zee, een gazon, een grill, iedereen is hier al slim, alleen idioten bleven in Rusland.

Dus als ik vandaag lees hoe ongelovige computerwetenschappers, agnostische zakenlieden of iemand anders voortdurend nieuws over de kerk op hun pagina's publiceren dat, naar het lijkt, hen niet aangaat, doet het me allemaal erg denken aan bedrog door emigranten vanwege de oceaan. Want na de zeventig jaar van de Sovjetperiode zijn we allemaal, tot op zekere hoogte, emigranten uit de orthodoxie. Het enige verschil is dat mensen alleen naar het buitenland gaan, terwijl wij onvrijwillig uit de orthodoxie zijn verdreven. Tegelijkertijd neigt het vliegtuig in ons land in zekere zin naar het christendom: het is alsof er een stroming is die daarheen leidt. Je kunt hem volgen, je kunt weerstand bieden. Maar alles lijkt ons te dwingen richting de orthodoxie te gaan: dit is de kern van cultuur, familieleden en vrienden dragen kruisen, er zijn veel kerken in de buurt.

En een emigrant uit de Orthodoxie vindt dat hij op een goede manier alles had moeten doorgronden, iets had moeten lezen, iets over de geschiedenis had geleerd, had moeten begrijpen waarom slimme, fatsoenlijke mensen orthodox zijn. Maar hij wil dit niet en hij begint zichzelf te 'bedriegen': hoe verschrikkelijk is alles in de kerk, en hoe terecht is het dat hij aan de zijlijn blijft staan. Hij krijgt een informatieve gelegenheid en gaat 's ochtends met plezier achter de computer zitten om van schrik te schrikken: ze zeggen dat alles nog steeds slecht is met de priesters, wat betekent dat je voor een andere dag kunt kalmeren en er niet aan hoeft te denken.

– Waarom denk je dat mensen zich verzetten tegen de terugkeer van emigratie naar de orthodoxie?

- Ik werk al mijn hele leven in de omgeving van programmeurs en ik kan vertellen wat er typisch voor is. In de regel begint de weg naar het bevredigen van een mystieke behoefte hier met mystieke en esoterische praktijken. En er lopen nogal wat mensen vast. Ik begrijp waarom - vanwege een soort intellectuele nieuwigheid. Evangelieparabels, uitspraken die voortkwamen uit het evangelie - dit alles is de achtergrond waarmee we leven, gewend zijn en niet opmerken. Mystiek is iets onbekends. En een programmeur is een persoon die houdt van "mind-mind", graag iets complexs begrijpt en begrijpt. Daarom is intellectuele nieuwigheid aantrekkelijk voor hem. Hij vindt het leuk als ze zeggen: wat je weet is niet erg interessant, en nu zullen we je iets vertellen dat anderen niet begrijpen. Het is complex, je moet spannen en nadenken. Maar dan word je de coolste van allemaal. En hij heeft in vijf jaar tijd honderd examens aan de universiteit gehaald en vijf programmeertalen geleerd. Het grijpt hem allemaal.

Verder. Alle mystieke leringen zeggen in wezen het volgende: alle mensen in de buurt zijn vee en sukkels, maar er is een Weg (natuurlijk met een hoofdletter), de Uitverkorenen volgen die, en je kunt er bij zijn, maar je hebt een Leraar nodig (ook met een hoofdletter), aan het einde Onderweg zul je sterker worden en beter worden dan sukkelaars. Kortom, het is gewoon een verleiding. Maar voor een programmeur doet dit denken aan het werken met technische instructies: er zijn mensen die weten hoe ze iets moeten doen waarvan jij niet weet hoe, je hebt het nodig voor je beroep, lees de instructies, train en je weet ook nog alles.

“Maar in zekere zin is er ook een instructie in het christendom: alle mensen zijn zondaars, maar er is een manier om zonden te overwinnen - berouw, en je kunt dit pad niet gaan zonder een leraar - Christus. Wat is hier het fundamentele verschil?

- Volgens mij is dit het. Hoewel sektariërs en esoterici iemand eerst echt over zijn onvolkomenheden vertellen en hem zelfs een tijdje vernederen, beginnen ze heel snel zijn trots te prijzen en te werken. Dergelijke leringen hebben de neiging mensen in categorieën in te delen, zoals kasten in het hindoeïsme. En degene die lesgeeft zit natuurlijk altijd in de hoogste categorie. En hij belooft je erbij te betrekken. Maar het christendom is fundamenteel anders. Niemand belooft je heiligheid. Het christendom is iets waardoor je je elke dag onwaardig voelt voor God.

Maar dit begrijp ik nu. Vroeger, toen ik in mijn jeugd dol was op oosterse religies, begreep ik dit niet.

Wat heeft je uiteindelijk tot het christendom geleid?

- Ten eerste, waarschijnlijk, de complexiteit, geest-reden. Ik was ook een programmeur, ik ben afgestudeerd aan Mekhmat. Toen ik christelijke boeken begon te lezen - "Simply Christianity", Lewis' "Letters of the Troublemaker", "The Word of Death" van St. die ik eerder heb gelezen. En ten tweede werd ik in het christendom getroffen door schoonheid. Weet je, mijn kinderen hebben veel naar Harry Potter gekeken. Ik verbied ze niet - laat er magie zijn, maar toch, de accenten zijn duidelijk geplaatst, waar is goed en waar is kwaad. Maar dan begin je te kijken naar The Chronicles of Narnia en plotseling zie je dat Harry Potter een soort modderige is die door een paar donkere kamers rent met een paar vreemde puzzels. En The Chronicles of Narnia is een open, sprankelende wereld met een duidelijke boodschap aan de kijker. Zo was het ook met het christendom. Ik voelde dat, in vergelijking met de oosterse religies met hun pessimisme en pijnlijke relaties tussen mens en wereld, het licht uitgaat van het christendom.
auteur:
Originele bron:
http://www.foma.ru
56 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Straus_zloy
    Straus_zloy 6 november 2012 08:11
    -2
    En dit artikel is ook vullend, alleen van de andere kant
  2. gas
    gas 6 november 2012 08:13
    +1
    Dit is wat onzin. Pasen is alledaags, maar het appartement van de Patriarch is iets nieuws! Als je langs een binnenplaats met open poorten loopt, hoe vaak lukt het je om daar niet te kijken? Zo is iedereen nieuwsgierig naar schandalen dan naar gewone dingen.
    1. voorsnijder
      voorsnijder 6 november 2012 09:26
      +4
      gas,
      ja, het is onzin om te lezen en te begrijpen waar ze over schrijven in het artikel is alledaags, maar laat de vyser in de reacties zonder aandacht te besteden aan de betekenis van iets nieuws.
    2. alexng
      alexng 6 november 2012 09:48
      + 10
      En waarom onzin. Ik, als informatietechnologiespecialist, kijk voordat ik commentaar geef waar het brandhout vandaan komt en heel vaak struikelen ze hier op het forum over het proppen van informatie aan een bepaalde groep bloggers die "nodig" is. En het is heel eenvoudig om dit te controleren, laten we zeggen drie stukken uit de tekst, op verschillende plaatsen in het nieuws en open drie vensters in de browser met zoekmachines en gooi het geselecteerde stuk tekst in volgorde in elk stuk. En al dat uitschot van bloggers is binnen handbereik. Hoewel dit zou moeten worden gedaan door de site-moderators en filtervulling, sinds kort verschijnen er te vaak ongewenste artikelen op deze bron.
      1. Ross
        Ross 6 november 2012 12:07
        +4
        alexneg,

        Ik merk ook de richting van een aantal artikelen op. Bovendien heb je een collega.
        Op mijn werk kwam ik in 2009-2010 vaak te kort met professionele PR-mensen in het bedrijfsleven. Nu hier op de site dezelfde methodes.
        1. S_mirnov
          S_mirnov 6 november 2012 22:02
          -1
          Zeer betoverd artikel, met slimme grafieken! Er is maar één betekenis - de kerk is een fijne kerel bij ons, en alles wat niet zo is bij de ZAO ROC zijn de intriges van verschillende staatsdepartementen. Stop met het bespotten van de mensen, de mensen zien alles perfect en niet
          http://news.rambler.ru/16133431/
          waar is de uitspraak van het ROC over laster?
          http://demotivation.me/lbxla0vg698jpic.html
          Dit is waarschijnlijk ook allemaal bedacht door Uncle Sam, sterker nog, Gundyaev is een heilige man!
          http://demotivation.me/bnifc85jtrlqpic.html
          Het is beter om het helemaal niet te onthouden, dit zijn waarschijnlijk de machinaties van Goebbels
          http://demotivation.me/t61h178hwuc8pic.html
          Dit is een opstelling bij het appartement!
          http://www.youtube.com/watch?v=NqzogPnfl4o&feature=related
          Het is niet de moeite waard om te kijken voor bangeriken!
          http://demotivation.me/4d6pldbakdrdpic.html
          En ook dit is niet waar, maar kom alsjeblieft met een verklaring. Weet je, mijn fantasie is voorbij!
          Er is zo'n spreekwoord: je kunt een zwarte hond niet wit wassen! Dus over de corrupte CJSC ROC, je kunt zeggen dat ze allemaal heiligen zijn, en iedereen die tegen dat ministerie van Buitenlandse Zaken is, maar de waarheid zal toch naar buiten komen! Als ze heiligen waren, zou niemand deze materialen hebben geloofd! maar in het leven zien we iets heel anders.
          En trouwens, het is tijd om het CJSC ROC te presenteren voor de raketten die de priesters wijden, maar ze vallen toch!
  3. aksakal
    aksakal 6 november 2012 08:14
    +5
    Bovendien vond ik zowel de auteur als zijn informatieve artikel leuk. En ten slotte kreeg ik antwoorden - waarom gieten mijn Russische vrienden vóór de emigratie en na het historische thuisland water over mij, hun voormalige vriend, die hem nooit iets slechts heeft aangedaan (nou ja, indirect natuurlijk) met betonvuil. Het is jammer, en hier wordt een volledig plausibele versie hiervan geuit, ik zal opmerken, misschien schrijft de persoon correct? De Romanovs hebben iets om over na te denken
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 6 november 2012 08:31
      0
      Citaat: ouderling
      De Romanovs hebben iets om over na te denken

      Ik begrijp het niet, aan wie heb je geschreven?
      1. Denniska999
        Denniska999 6 november 2012 08:42
        +4
        Naar het voormalige heersende huis van het Russische rijk lachen. Niet in de jouwe natuurlijk. wenk
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 6 november 2012 08:49
          0
          Citaat van Denniska999

          Naar het voormalige heersende huis van het Russische rijk

          En aan welke kant staan ​​ze?
      2. aksakal
        aksakal 6 november 2012 09:14
        +1
        Citaat: Alexander Romanov
        Ik begrijp het niet, aan wie heb je geschreven?

        - Sorry, misschien heb ik het mis, maar misschien ben ik verwarrend, maar er is hier één forumlid, hoe ze iets over Kazachstan afdrukken, dus hij springt er meteen uit en begint dat nummer, hoe nu alles verschrikkelijk is in Kazachstan en het het is niet duidelijk waarom mensen daar nog steeds niet zijn uitgestorven door zulke verschrikkelijke omstandigheden, en over het algemeen zijn we zulke nazi's hier, zulke nazi's dat we gewoon stof nodig hebben. Dus laat hem dit artikel lezen en vooral heel aandachtig de sectie over "vals spelen om weg te gaan" en parallellen en analogieën trekken, laat hem nadenken over zijn gedrag en de ware motivatie voor dergelijk gedrag en schrijf dan geen onzin. Ik zal geen ruzie maken met dat forumlid, ik zal gewoon een link naar dit artikel geven en schrijven - "corrigeer je psychologische minderwaardigheid."
        Nou, in het echte leven - vrienden vertrekken, hier woonde hij hier volgepakt vierkamerappartement in het centrum van Almaty (met die en die onroerendgoedprijzen), een jeep, dat is alles. Een goede specialist, Kazachstan waardeerde het zo veel als hij kon, hij vertrok naar Rusland, ergens niet eens naar Kaliningrad, maar in de outback bij dit Kaliningrad, en de toon verandert dramatisch - richting Kazachstan - pure modder. Je begint je af te vragen hoe hij daar is, nou ja, wat hij rijdt - op een vermoorde Duitser, dit is in plaats van een jeep hier. Hoe ben je verder gegaan? Over het algemeen is hij stil, alleen geluk stroomt eruit, zoals hoe alles hier cool is! Je bent geïnteresseerd in wat daar precies cool is - het komt allemaal neer op het feit dat ze niet op het asfalt spugen, alsof in Almaty iedereen meteen aan het spugen was en iedereen in de war was. Is dat alles?
        Nee, er is een ander onderwerp, daarom ben ik weggegaan - onderwijs voor kinderen. In Kazachstan was het universitair onderwijs zelfs tijdens de jaren van de USSR niet op het hoogste niveau, maar nu is dit natuurlijk een probleem. Welnu, alles zal worden beslist met de Euraziatische Unie. Dit is de eerste. Ten tweede zou Rusland zelf geïnteresseerd moeten zijn in het promoten van zijn universitaire opleiding - om zijn invloed te verspreiden, is dit een effectiever wapen dan een dozijn AUG's. Bewijs van? Ik heb. In 1967 werd koning Fahd van Saoedi-Arabië, loyaal aan de USSR, vermoord door zijn eigen neef, afgestudeerd aan Harvard. In plaats daarvan werd Faisal, zeer anti-Russisch, koning.
        Onlangs werd in Bagladesh (of in Nepal? Ik weet het niet meer precies) de hele koninklijke familie opnieuw vermoord door een familielid, een afgestudeerde van Harvard. Er is dus iets om over na te denken.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 6 november 2012 11:06
          +1
          Citaat: ouderling

          - Sorry, misschien heb ik het mis, maar misschien ben ik verwarrend, maar er is hier één forumlid,

          Als je mij bedoelde, dan heb ik zoiets niet over Kazachstan geschreven, je hebt je duidelijk vergist hi
          1. Focusser
            Focusser 6 november 2012 11:57
            +1
            Ja dit Vladimir Vasilenko, kan zijn))
          2. aksakal
            aksakal 6 november 2012 12:15
            0
            Citaat: Alexander Romanov
            Als je mij bedoelde, dan heb ik zoiets niet over Kazachstan geschreven, je hebt je duidelijk vergist

            - hoogstwaarschijnlijk, en daarom nogmaals mijn excuses -)))))). Hieronder zegt Foker, dankzij hem, dat dit Vladimir Vasilenko is. Ik herinner me alleen dat het geen bijnaam was, maar een achternaam en een voornaam, maar ik weet niet meer welke specifieke achternaam en voornaam. Houd rekening met ouderdom - hij is oud geworden, heel starrr! -))))))
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 6 november 2012 13:58
              +2
              Citaat: ouderling
              hoogstwaarschijnlijk, en daarom nogmaals mijn excuses

              Ja, geen probleem, wat een beledigingen drankjes
        2. vossen
          vossen 6 november 2012 14:54
          0
          kazachstan ... kazachstan ... mijn vriend ging daar voor permanente bewoning, de recensies zijn alleen maar positief ... jongens komen regelmatig naar ons in Samara voor games, hetzelfde ... maar iedereen komt uit Oost-Kazachstan, dat doen ze niet' t spreken goed over zuid...
  4. Lavrik
    Lavrik 6 november 2012 08:20
    +3
    De strijd tussen twee richtingen van het christendom - orthodoxie en katholicisme begon meer dan duizend jaar geleden. En het is helemaal niet verzwakt. En dit artikel benadrukt het alleen. De strijd wordt nu al verplaatst naar het veld van de media, naar sociale netwerken (op internet). Dat wil zeggen, het wordt erger.
    1. Goga
      Goga 6 november 2012 08:44
      +6
      Lavrik - Collega, betaalt het katholicisme voor deze invallen? Sommige andere krachten proberen ons land en de kerk te vernietigen, zoals het was in 1917 en 1991, dezelfde "poppenspelers" proberen nu en ik verzeker je, ze zijn even ver verwijderd van het katholicisme als van de orthodoxie.
    2. Broeder Sarych
      Broeder Sarych 6 november 2012 09:54
      +1
      Voordat je op dergelijke vragen ingaat, is het beter om gewoon te vragen wanneer de orthodoxie opviel, en inderdaad hoe al deze gebieden van het christendom van elkaar verschillen ...
      1. snek
        snek 6 november 2012 10:00
        +4
        Citaat: Broeder Sarych
        Voordat je op dergelijke vragen ingaat, is het beter om gewoon te vragen wanneer de orthodoxie opviel, en inderdaad hoe al deze gebieden van het christendom van elkaar verschillen ...

        Voor gelovigen om met zulke kleinigheden om te gaan. Ik heb niet gevraagd hoeveel van mijn kennissen die beweren waar orthodox te zijn, niet één van hen kon alle 10 geboden noemen.
    3. kvm
      kvm 6 november 2012 11:47
      -1
      De strijd van het katholicisme en de orthodoxie is slechts een strijd voor de zielen van mensen, gewoon voor macht over de ziel van een persoon en bijgevolg voor zijn portemonnee. Er zijn veel gemengde gezinnen in Wit-Rusland en zoiets bestaat niet. GOD IS EEN.

      In het moderne formaat (het denkniveau van typische amers) - elke kerk is een groep verkoopmanagers; wie meer geïnteresseerd is in de koper (gelovige), die heeft meer klanten (kudde).

      Als er geen fanatisme is, dan zijn alle wereldreligies in hun basis vergelijkbaar. Een ander ding is dat er een Russisch spreekwoord volgt: "De wet die trekt, waar hij draaide, ging daarheen."
  5. nokkie
    nokkie 6 november 2012 08:57
    +2
    "... En het christendom is fundamenteel anders. Niemand belooft je heiligheid. Het christendom is iets waardoor je je elke dag onwaardig voelt voor God..."

    "...vergeleken met de oosterse religies met hun pessimisme en pijnlijke relaties tussen mens en wereld, komt licht van het christendom...


    Absoluut gelijk! Ook ik ging van een militante atheïst naar de oosterse mystiek en vervolgens naar Christus. Het leven heeft me geleid tot de realisatie van het christendom, als verlossing, door kogels, explosies, steken in de rug, verraad, zo lijkt het, van de slimste en meest betrouwbare kameraden! Na zorgvuldig de patristische literatuur te hebben gelezen, zal ik op de vraag waarom de anti-orthodoxe metaalplaag en hondsdolheid niet alleen de intelligentsia troffen, maar ook een deel van het gewone volk, antwoorden: het hele punt is dat dit marionettenmensen zijn die worden gecontroleerd door hun hartstochten, dat wil zeggen demonen. F. Dostojevski schreef hier briljant over. Elke persoon zou alleen moeten vechten met OWN passies; zie eerst je eigen zondigheid en probeer ze kwijt te raken. In dat betekenis ons leven, dit is waar het christendom om vraagt! En het is gemakkelijk om je hartstochten toe te geven, anderen te bekritiseren en aan de kaak te stellen....
    1. Kaa
      Kaa 6 november 2012 09:55
      +2
      Citaat van nokki
      En het is gemakkelijk om je hartstochten toe te geven, anderen te bekritiseren en aan de kaak te stellen....

      Goedemiddag Helemaal met je eens! Er zijn verschillende componenten in "kritiek" (geen kritiek), zoals het mij lijkt:
      1) Mensen. voor het grootste deel zijn ze niet afgeweken van het tijdperk van massaal atheïsme.
      2) Degenen die wilden "vertrekken" werden geconfronteerd met een massa "voorstellen" van verschillende smaken en overtuigingen - van traditionele religies - tot Scientology en ander munisme.
      3) De bekentenis van de orthodoxie, lijkt mij (laat vertegenwoordigers van andere traditionele bekentenissen niet beledigd zijn) vereist dat men zichzelf waarschijnlijk de grootste hoeveelheid lichamelijk ongemak oplegt (eerst voelt een persoon het niet) en spiritueel werk aan jezelf, geliefd en atheïstisch.
      4) Orthodoxe (dat wil zeggen, bewaard in zuiverheid uit de oudheid, niet "gemoderniseerd") de riten van de orthodoxie, lijken de atheïst van gisteren "verouderd", niet "modieus", wat leidt tot de vorming van een detachement van aanhangers van allerlei soorten sektarische en reformistische overtuiging.
      De "demonen" die u noemde werken met dit alles en gebruiken deze objectieve redenen om een ​​subjectief negatieve houding ten opzichte van de orthodoxie te vormen. Welnu, professionals en geld werken in de technologie van "vulling" -vorming ... het gouden kalf ... het eeuwige probleem van verleiding. En zoals altijd moet het werk al op jonge leeftijd beginnen. Ik zal niet, in tegenstelling tot mijn gewoonte, spreken over het heidendom, maar onze grote voorouders hebben 1000 jaar lang gebouwd en gevochten voor het Geloof, de Tsaar en het Vaderland! Nou, oké, de koning was uitgesloten van deze formule, en de andere twee componenten? Zijn we moreel en geestelijk zwakker? Hoewel de keuze aan iedereen is .... En je moet geen individuele herders bekritiseren, omdat elk van hen ook in de eerste plaats een persoon is, met twijfels, verleidingen en verleidingen, bewijs aan anderen dat je beter bent, zuiverder - dan zal dit gezonde kritiek zijn, en geen laffe, laffe kritiek!
  6. leon-iv
    leon-iv 6 november 2012 09:23
    +1
    Trouwens, er is een verlangen om naar een podcast over dit onderwerp van Ashmanov te luisteren.
    http://www.radiomayak.ru/fragment/show/fragment_id/24500
  7. snek
    snek 6 november 2012 09:45
    +3
    Dat wil zeggen, er waren geen gephotoshopte uren? Er zat geen abt Timothy op een sportieve BMW
    1. Broeder Sarych
      Broeder Sarych 6 november 2012 09:50
      +2
      Volgens de auteur - dat was het niet, dit zijn allemaal machinaties van vijanden ...
    2. leon-iv
      leon-iv 6 november 2012 10:58
      -1
      Dat wil zeggen, er waren geen gephotoshopte uren?
      wat is er mis met de klok?
      Of denk je dat ze ze niet aan iemand met zo'n status zullen geven. Of zal een persoon met zijn macht zich met zulke kleinigheden bemoeien? Geloof me, zijn niveau als staatsfunctionaris laat hem niet afleiden door zulke kleinigheden. En zoveel dingen.
      1. snek
        snek 6 november 2012 11:04
        0
        Citaat van leon-iv
        wat is er mis met de klok? Of denk je dat ze ze niet aan iemand met zo'n status zullen geven. Of zal een persoon met zijn macht zich met zulke kleinigheden bemoeien? Geloof me, zijn niveau als staatsfunctionaris laat hem niet afleiden door zulke kleinigheden. En zoveel dingen.

        Welnu, ik denk dat een persoon die aan het hoofd staat van een organisatie die de belangen van de Schepper van alles in het algemeen vertegenwoordigt en wiens activiteiten direct verband houden met de vraag of de zielen van mensen gedurende triljoenen van triljoenen jaren in de hel zullen worden gekweld (een meer tastbare weergave eeuwigheid) of genieten van het paradijs, zal eerder zo'n geschenk (ter waarde van enkele tienduizenden dollars) geven voor liefdadigheid of voor de bouw van een nieuwe tempel. Maar in plaats daarvan zien we smeren met Photoshop.
        1. leon-iv
          leon-iv 6 november 2012 11:19
          0
          voor liefdadigheid of voor de bouw van een nieuwe tempel.
          Ze geven zoveel weg. Of denk je dat de Patriarch zijn geschenken op Ebay moet verkopen? Zie je, we denken gewoon op een andere schaal en werken met VOLLEDIG verschillende categorieën en mogelijkheden. En de Russisch-orthodoxe kerk trekt genoeg uit voor liefdadigheid. De vrouw werkte met hen samen. En ze controleren de besteding van fondsen, in tegenstelling tot de staat. organen.
          En over de klok, je zou ze opnieuw hebben opgemerkt als ze niet waren gephotoshopt, en heel onhandig.
          1. snek
            snek 6 november 2012 11:36
            +1
            Citaat van leon-iv
            Ze geven zoveel weg. Of denk je dat de Patriarch zijn geschenken op Ebay moet verkopen? Zie je, we denken gewoon op een andere schaal en werken met VOLLEDIG verschillende categorieën en mogelijkheden. En de Russisch-orthodoxe kerk trekt genoeg uit voor liefdadigheid.

            Zie je, als je de Bijbel neemt (het lijkt de basis van het orthodoxe geloof te zijn), dan is ons aardse leven over het algemeen een beetje microscopisch in termen van tijd die zal worden besteed volgens de resultaten ervan in de hemel of de hel. En het lijkt mij dat een persoon die aan het hoofd van de kerk staat, zichzelf volledig aan de dienst van God moet geven. Als hij echt GELOOFT wat er in de Bijbel staat, als hij echt GELOOFT dat het aardse leven slechts een korte test is, dan kan hij gewoon geen vraag hebben wat te doen met het geschonken horloge (of welke andere gift dan ook) al het aardse is vluchtig en vergankelijk , en op hem rust de verantwoordelijkheid niet alleen voor zijn onsterfelijke ziel, maar ook voor de zielen van miljoenen anderen (zoals het hoofd van de kerk).
            Citaat van leon-iv
            De vrouw werkte met hen samen. En ze controleren de besteding van fondsen, in tegenstelling tot de staat. Organov En over de klok, je zou ze opnieuw hebben opgemerkt als ze niet waren gephotoshopt, en heel onhandig.

            Het is grappig - ik ben een atheïst, jij bent een gelovige, maar je begrijpt ofwel niet waar het christendom over gaat (met name de orthodoxie), of je bedriegt (ik of jezelf). Geloof gaat niet over dit (aardse) leven. Hier slagen we net voor de test. Als je het hebt over de efficiëntie van geld uitgeven, verraadt dit al een pseudo-gelovige in jou. Als een persoon echt (absoluut) gelooft in wat er in de Bijbel staat, dan is er maar één manier - om zichzelf helemaal te geven in dienst van het Geloof.
            1. leon-iv
              leon-iv 6 november 2012 11:48
              0
              en op hem rust de verantwoordelijkheid niet alleen voor zijn onsterfelijke ziel, maar ook voor de zielen van miljoenen anderen (zoals het hoofd van de kerk).
              Geloof daarom dat de klok zo'n kleinigheid is. Let je op de vulpen? Nee. Hier is hij ook, wanneer zijn dag van en naar wordt gepland en er geen tijd is om met dergelijke kleinigheden om te gaan.
              Ben je gelovig,
              Nee, ik ben ook een atheïst. Maar ik begrijp dat onze wereld zonder geloof niet kan bestaan. Dit is het cement van de staat. En het geloof kan anders zijn in Jezus in Allah in Boeddha in de Dollar in Olie enzovoort. Dit is de norm van menselijk gedrag.
              Er is maar één manier - om jezelf helemaal te geven aan de dienst van het Geloof.
              Mmmm, er zijn er een paar. Alleen jij oordeelt door pastoors. Die dichter bij de mensen moet staan ​​en voor hen begrijpelijker.
              1. snek
                snek 6 november 2012 12:02
                0
                Kortom, wij kijken anders naar deze zaken en er is geen compromis mogelijk wenk
                1. leon-iv
                  leon-iv 6 november 2012 12:05
                  -2
                  Waarvoor?
                  Patriarch's horloge? Ik heb je voor hem geantwoord dat dit onbeduidende kleinigheden zijn.
                  Of je bent geïnteresseerd in de kwestie van religie. Dus laten we een interessant onderwerp bespreken.
                  1. Broeder Sarych
                    Broeder Sarych 6 november 2012 12:11
                    +2
                    Het zou een kleinigheid zijn - ik zou voor Komandirskie gaan, uitgebracht in de jaren 80, maar ga met anderen die iets anders zijn ...
                    1. urzul
                      urzul 6 november 2012 12:33
                      0
                      Voor horloges hangen de kosten niet alleen af ​​van edele metalen of stenen, maar in de eerste plaats ook van het chronograafmechanisme - de nauwkeurigheid ervan.
                      Het gaat dus niet zozeer om de stand van zaken, maar om de bruikbaarheid.
                  2. snek
                    snek 6 november 2012 12:13
                    0
                    Citaat van leon-iv
                    Patriarch's horloge? Ik heb je voor hem geantwoord dat dit onbeduidende kleinigheden zijn.

                    Welnu, hier denk ik dat dit een belangrijk symbool is (het was niet alleen een horloge, maar een eerlijk luxeartikel), en het feit dat ze niet werden achtergelaten, is ook significant (nou ja, dit is hoe ik deze vraag zie)
                    Citaat van leon-iv
                    Of je bent geïnteresseerd in de kwestie van religie. Dus laten we een interessant onderwerp bespreken.

                    Ik zou graag - je bent een interessante gesprekspartner, maar helaas, je moet al vertrekken, dus misschien een andere keer.
                    Het allerbeste.
        2. GG2012
          GG2012 6 november 2012 23:59
          0
          Citaat van snek
          een persoon die een organisatie leidt die de belangen van de Schepper vertegenwoordigt

          Zoals u subtiel opmerkte, ... een organisatie (rechtspersoon CJSC "ROC"), die de belangen behartigt van ...
          Alleen niet de belangen van de Schepper, maar de belangen van de Jood Christus.
          Omdat de Jood Christus 2000 jaar geleden verscheen, en de Schepper vóór het christendom was en erna zal zijn.
  8. Broeder Sarych
    Broeder Sarych 6 november 2012 09:49
    +3
    Rot - dit is wat de auteur hier schreef!
    Laat de kerk minder worden vervangen door allerlei nonsens, dan is er geen reden voor herrie!
    1. Old_Captain
      Old_Captain 6 november 2012 20:29
      -1
      Rot - dit is wat de auteur hier schreef!
      Laat de kerk minder worden vervangen door allerlei nonsens, dan is er geen reden voor herrie!

      Als ik een verlangen heb om je te "verrotten" - tenminste vervangen, tenminste niet vervangen, er zal geen echte reden zijn - we zullen met een soortgelijke als de echte komen, maar we zullen verminken voor een lieve ziel! Zoals de auteur schreef.
      1. GG2012
        GG2012 7 november 2012 00:03
        +1
        Citaat van: Old_Kapitan
        Als ik een verlangen heb om je te "verrotten" - tenminste vervangen, tenminste niet vervangen, er zal geen echte reden zijn - we zullen met een soortgelijke als de echte komen, maar we zullen verminken voor een lieve ziel!

        De uitdrukking, vanaf de "inheemse politie"! Kom je uit opera's, of ben je 'een nauwe beoefenaar'?
  9. andrey777
    andrey777 6 november 2012 09:52
    +2
    Onlangs keek ik met vrienden op internet door foto's met grappen, en zo verscheen er elke 4,5 foto's een foto over de kerk (hoe slecht is alles daar, welke priesters zijn rijk en weldoorvoed en dergelijke), ze proberen zelfs om de kerk op zo'n primitieve manier te denigreren, maar de ware orthodoxen zullen het 'kaf van het koren' scheiden.
    1. dimanf
      dimanf 6 november 2012 10:21
      +9
      Citaat: andrey777

      Onlangs keek ik met vrienden op internet door foto's met grappen, en zo verscheen er elke 4,5 foto's een foto over de kerk (hoe slecht is alles daar, welke priesters zijn rijk en weldoorvoed en dergelijke), ze proberen zelfs om de kerk op zo'n primitieve manier te denigreren, maar de ware orthodoxen zullen het 'kaf van het koren' scheiden.


      Of misschien zijn het de priesters zelf?
      Zou het niet makkelijker zijn geweest om de pusek te vergeven? en zo'n hype zou er niet zijn.
      en toen ze aanboden om de meisjes aan stukken te scheuren? Ik heb het ROC gekleurd.
      En waar zijn de religieuze processies tegen het jeugdrecht? Ze zijn niet hier.
      maar op 4 december prezen ze in St. Petersburg tijdens de processie Poetin en de gouverneur!
      KAN DE ROC BEGINNEN MET WIJZINGSORDE IN ZIJN STRUCTUUR, en niet naar de schuldigen aan de kant zoeken.
      1. snek
        snek 6 november 2012 10:32
        +2
        Citaat van dimanf
        Zou het niet makkelijker zijn geweest om de pusek te vergeven? en er zou niet zo'n hype zijn, en toen ze aanboden om de meisjes aan stukken te scheuren? Ik heb het ROC gekleurd.

        Welnu, dan zou de Russisch-Orthodoxe Kerk de woorden uit het evangelie van Mattheüs hebben gevolgd: "Oordeel niet, opdat u niet geoordeeld wordt", en de Russisch-Orthodoxe Kerk heeft een zeer indirecte relatie met de Bijbel.
      2. andrey777
        andrey777 6 november 2012 10:43
        +1
        Beste dimanf, de kerk is niet alleen priesters, maar in de eerste plaats zijn we orthodoxe christenen, priesters komen uit ons midden en elk aanvaardt het priesterschap voor zijn eigen doel (iemand wil oprecht zijn naaste helpen, en iemand wil oprecht helpen hun geliefde) daarom "wolven in schaapskleren" zie je (maar nogmaals, geen feit, verkeerde informatie is mogelijk), maar de kerk, zoals die 2000 jaar heeft gestaan, zal blijven bestaan" en de poorten van de hel zullen niet overwinnen HAAR "
      3. urzul
        urzul 6 november 2012 10:46
        0
        Of misschien zijn het de priesters zelf?

        Er zijn nooit priesters geweest in Rusland!!!
        En waar zijn de religieuze processies tegen het jeugdrecht?
        En wat heeft dat ermee te maken?
        KAN DE ROC BEGINNEN MET HET BRENGEN VAN ORDE IN ZIJN STRUCTUUR?
        Je oordeelt met 10-20 priesters over de structuur waarin er meer dan 100 zijn, hoe zit dat?
        1. dimanf
          dimanf 6 november 2012 11:03
          +2
          Citaat van urzul
          Er zijn nooit priesters geweest in Rusland!!!


          Maar hoe zit het met Poesjkin met zijn sprookje?


          Citaat van urzul
          En waar zijn de religieuze processies tegen het jeugdrecht? En wat heeft dat ermee te maken?

          Maar is dit probleem minder belangrijk dan het prijzen van Poetin?

          Citaat van urzul
          Je oordeelt met 10-20 priesters over de structuur waarin er meer dan 100 zijn, hoe zit dat?

          dit zijn slechts feiten die openbaar zijn gemaakt.
          1. urzul
            urzul 6 november 2012 11:23
            +1
            Maar hoe zit het met Poesjkin met zijn sprookje?
            Lees edities voor 1920.
            Maar is dit probleem minder belangrijk dan het prijzen van Poetin?
            Wie heeft je dit verteld? Ik citeer de verklaring van aartspriester Vsevolod Chaplin in verband met oproepen over het gevaar van de invoering van een jeugdstrafrechtsysteem:
            http://www.patriarchia.ru/db/text/1212829.html
            dit zijn slechts feiten die openbaar zijn gemaakt.
            Zeggen ze allemaal? Ik ben persoonlijk bekend met veel priesters, daarom oordeel ik uit persoonlijke ervaring.
            1. dimanf
              dimanf 6 november 2012 11:38
              +3
              Citaat van urzul
              Lees edities voor 1920.


              verzamelde werken van Pushkin, onder redactie van P.E. Efremov. 1882
              http://lib.pushkinskijdom.ru/LinkClick.aspx?fileticket=zQcNKUcLNR8%3d&tabid=1032
              6


              Citaat van urzul
              Wie heeft je dit verteld? Ik citeer de verklaring van aartspriester Vsevolod Chaplin in verband met oproepen over het gevaar van de invoering van een jeugdstrafrechtsysteem:
              http://www.patriarchia.ru/db/text/1212829.html

              en waar is ten minste één religieuze processie tegen haar voor het Kremlin?
              en ten minste eenmaal de Russisch-orthodoxe kerk zich verzette tegen de acties van de regering die haar kudde schaden?


              Citaat van urzul
              Zeggen ze allemaal? Ik ben persoonlijk bekend met veel priesters, daarom oordeel ik uit persoonlijke ervaring.

              Nee niet allemaal . hoe armer de parochie. hoe fatsoenlijker de priester.
              1. urzul
                urzul 6 november 2012 12:20
                0
                verzamelde werken van Pushkin, onder redactie van P.E. Efremov. 1882
                http://lib.pushkinskijdom.ru/LinkClick.aspx?fileticket=zQcNKUcLNR8%3d&tabid=1032

                6
                Er was een uitgave in de pers onder redactie van V.A. Zhukovsky, uitgegeven in 1840 om CENSOIRE redenen.
                en waar is ten minste één religieuze processie tegen haar voor het Kremlin?

                En wat riepen ze op Vladimir Vladimirovitsj om in het koninkrijk te zetten?
                In St. Petersburg vond op de Dag van Nationale Eenheid een religieuze processie plaats, die eindigde met een gebedsdienst voor de gezondheid van president Vladimir Poetin en de gouverneur van de stad Georgy Poltavchenko, die beiden de behandeling "Hoge Excellentie" ontvingen - in het tsaristische Rusland gebruikt voor rangen van de eerste en tweede klasse.
                Volgens Fontanka namen ongeveer XNUMX mensen deel aan de processie, die begon vanuit de Kazankathedraal. Verderop droeg de geestelijkheid het icoon van de Kazan Moeder Gods, en gelovigen probeerden het onderweg te vereren. De actie werd bijgewoond door functionarissen en afgevaardigden, waaronder vice-gouverneur Vasily Kichedzhi, Vitaly Milonov en Andrey Anokhin.
                Op het geluid van een mobiele klokkentoren, opgesteld in de achterkant van een GAZelle, en kerkliederen marcheerden gelovigen van Kazan naar de St. Isaac's Cathedral. Velen hielden lampadas vast, kerksymbolen, sommigen liepen met vlaggen van de Airborne Forces, merkt Interfax op.
                Na de processie in de St. Isaac's Cathedral begon de liturgie - het hoogtepunt van de viering. Zoals gelovigen zeggen, wordt zo'n dankgebed bijna voor het eerst sinds de tsaristische tijden opgezegd. We baden voor de gezondheid van "Hoge Excellenties" Vladimir Poetin en Georgy Poltavchenko.
                De president zelf verliet het Kremlin niet tijdens de vakantie: op het Rode Plein legde hij bloemen bij het monument voor Minin en Pozharsky.

                en ten minste eenmaal de Russisch-orthodoxe kerk zich verzette tegen de acties van de regering die haar kudde schaden?
                Laten we specifieker zijn, anders is het een pijnlijk vage vraag.
                Nee niet allemaal . hoe armer de parochie. hoe fatsoenlijker de priester.
                Nou, hoeveel RIJKE kerken hebben we!? 3-5 procent niet meer.
                Ja, in onze regio is er het bekende dorp Diveevo, dat werd omgezet in een commercieel project, maar hier zorgde de vraag voor aanbod in plaats van doelbewust.
      4. aksakal
        aksakal 6 november 2012 14:52
        +1
        Citaat van dimanf
        Of misschien zijn het de priesters zelf, zou het niet makkelijker zijn om de pusek te vergeven? en er zou niet zo'n hype zijn, en toen ze aanboden om de meisjes aan stukken te scheuren? Ik heb het ROC bevlekt En waar zijn de religieuze processies tegen het jeugdrecht? dat zijn ze niet, maar op 4 december prezen ze in St. Petersburg Poetin en de gouverneur bij de processie van het kruis!

        ja, de duivel weet hoe dat moet -)))). Aan de ene kant, zo blijkt, straf nu niet op een wrede manier, morgen dansen zulke poesjes op alle lessenaars.
        In het ROC moet je misschien de orde herstellen, maar je moet ook onthouden - als je het voorwerp wordt van een informatie-aanval, zullen ze nog steeds iets vinden om je voor aan te vallen, zelfs als je een heilige bent, omdat, om een ​​put te parafraseren -bekend gezegde, die "info-krijger" die niet kan vinden waarom je aanvalt. En de Russisch-orthodoxe kerk is de wettelijke opvolger van de oude en ruggengraatcomponent die het Russische volk bij elkaar houdt in één natie. De klootzakken weten waar ze moeten slaan.
        Ooit werd de Russische adel, parttime klasse van landeigenaren, ook eerst informatief aangevallen, en daar was een reden voor. Er waren tenslotte saltychikhs, om eerlijk te zijn. Maar er waren Poesjkin en Lermontov en Tolstoj. Wat is het resultaat van zo'n aanval? Heeft Rusland het nodig?
    2. GG2012
      GG2012 7 november 2012 00:15
      +2
      Citaat: andrey777
      maar de ware orthodoxen zullen het "kaf van het koren" scheiden.

      Heb je een certificaat, of misschien is er een speciale brief, waarin staat dat je "...echt orthodox..." bent???!!!
      En we bedoelen je ontrouw? En slijp jij al messen?!

      Als het ROC zich alleen bezighield met zijn eigen religie, zou niemand het zich herinneren of erover praten. Dat is het dus niet. De Russisch-Orthodoxe Kerk heeft macht en budgetgeld nodig!
      Hoe kan je het niet begrijpen!!! Het ROC streeft ernaar de ideologische afdeling van de presidentiële administratie te worden, i.е. vervang de CPSU!
      ROC streeft ernaar om de macht te worden!
      De essentie van het christendom is een bezettende religie die parasiteert op de angsten en complexen van een groot aantal mensen!!!
  10. Lavrik
    Lavrik 6 november 2012 09:57
    +2
    Citaat: Goga
    Lavrik - Collega, betaalt het katholicisme voor deze invallen? Sommige andere krachten proberen ons land en de kerk te vernietigen, zoals het was in 1917 en 1991, dezelfde "poppenspelers" proberen nu en ik verzeker je, ze zijn even ver verwijderd van het katholicisme als van de orthodoxie.
    Ik ben het ermee eens, en zij ook. Misschien in de eerste plaats.
  11. vadimN
    vadimN 6 november 2012 10:37
    +4
    Er is een eenvoudige manier om te beschermen tegen "inworpen en invallen" - geef geen reden aan kwaadwillenden!. In de tussentijd genereert het ROC deze redenen zelfstandig en actief, dan hoeven er geen externe vijanden te worden gezocht. "Dokter, genees jezelf" ... En de spirituele dokter - nog meer!
    1. leon-iv
      leon-iv 6 november 2012 10:53
      0
      Ondertussen genereert het ROC zelfstandig en actief deze redenen
      Umm, alleen staan ​​er vaak geen echte gebeurtenissen onder.
      En geloof me, de schuld geven is veel gemakkelijker dan jezelf rechtvaardigen.
      Hier is een voorbeeld.
      Ik heb gezien dat iemand die dronken was op het monument voor Gribojedov schreef en schreeuwde tegen de corrosie van metaal. En ik zal een onbegrijpelijke foto bijvoegen, zelfs ruw gemonteerd. En dan strooi ik het op de Runet. 70 procent zal je de schuld geven, 20 procent zal proberen je te rechtvaardigen. 10 zal op zijn best begrijpen dat dit een vulling is.
      hoe rechtvaardigt u het van tevoren weten dat u dit niet hebt gedaan?
      1. vadimN
        vadimN 6 november 2012 12:51
        +1
        Citaat van leon-iv
        hoe rechtvaardigt u het van tevoren weten dat u dit niet hebt gedaan?


        Op basis van de onlangs aangenomen wijzigingen van het Wetboek van Strafrecht van de Russische Federatie, zal ik u strafrechtelijk aansprakelijk stellen voor smaad met de verplichte eis om een ​​weerlegging te publiceren op dezelfde plaats waar u hebt gelogen.
        1. leon-iv
          leon-iv 6 november 2012 13:31
          +2
          Op basis van de onlangs aangenomen wijzigingen van het Wetboek van Strafrecht van de Russische Federatie, zal ik u strafrechtelijk aansprakelijk stellen voor smaad met de verplichte eis om een ​​weerlegging te publiceren op dezelfde plaats waar u hebt gelogen.
          En als ik 5-6 anonimizers doorschrijf? In principe vind je niemand. Dit kan alleen in een aantal gevallen werken.
          En dan zal ik de vulling herhalen, maar over een ander onderwerp. Bijvoorbeeld door het vrouwelijke deel van de bevolking aan te tasten door de kwestie van verraad aan de orde te stellen. En ingooien bijvoorbeeld via de linkerpagina in het contact.
          Wat heb ik nodig als er een bevel is om de publieke opinie te veranderen, je kunt weinig bewijzen. Voor "is het sediment gebleven?"
          1. vadimN
            vadimN 6 november 2012 14:03
            0
            Natuurlijk is het. Ongeveer hetzelfde beeld als bij de moordenaar - als je serieus "bevolen" bent, dan zal de menigte lijfwachten sowieso niet helpen.
            Het is echter mogelijk om zowel van de ene als van de andere kant in de subtiliteiten en wildernis van confrontatie te duiken.
            De capaciteiten van de afdeling "K" van het ministerie van Binnenlandse Zaken van de Russische Federatie kunnen niet worden onderschat. Om de nerts van een netwerkhamster op dit moment te "berekenen" is geen groot probleem (er zou een wens zijn bij wetshandhavers :)).
            Als de strijd wordt verplaatst naar een onpersoonlijk informatieveld, dan is er naar mijn amateuristische mening maar één uitweg - "de beste verdediging is een offensief." Actieve tegenpropaganda en maximale openheid van processen op de afdeling (organisatie, clan, kerk....) voor iedereen die iets persoonlijk wil verifiëren.
            Vandaag zien we een "enigszins" eenzijdig beeld. Ik heb het niet alleen over de kerk, maar over het land in het algemeen. Er is een enorm aantal "roll-ups" in verschillende levenssferen, en er is bijna "0" van positieve propaganda en tegenpropaganda, of het is ineffectief en onprofessioneel. En dat is een grote fout....
            1. leon-iv
              leon-iv 6 november 2012 14:26
              0
              En dat is een grote fout....
              Precies. Het is niet vreemd dat hele goede PR-professionals ons tegenwerken.
              Ik raad aan om de werken van Nazaretyan Akop Poghosovich te lezen. Er zijn veel interessante dingen.
  12. Tatanka Yotanka
    Tatanka Yotanka 6 november 2012 10:55
    +3
    misschien is de auteur een specialist in technologie en vulling, maar de samenleving is zo ingericht dat hij bij elke nieuwe punctie oude zonden herinnert, en hoe overtuigend de graphics ook zijn, Gundyaev klaagde nog steeds 20 lyams aan voor stof
    en het was de auteur niet waard om zich over te geven aan discussies over het christendom, op smaak te brengen met de concepten van goed en kwaad in demonisch-magische narnia's en verliezen
  13. Understuderen
    Understuderen 6 november 2012 11:41
    +3
    Er zouden geen "lekken" zijn van de kant van het ROC, er zouden geen "aanvallen" zijn. Ik denk het wel.
  14. tarks
    tarks 6 november 2012 14:26
    +4
    leuk om de reacties te lezen!

    steek uw hand op, hoevelen van u gelovigen? echt gelovigen?

    en hoeveel van jullie zijn orthodox?

    geef geen reden aan slechte wensen ....

    en wat, kwaadwillenden hebben een reden nodig? dit is de eerste.

    priesters zijn ook mensen. dit is de tweede.

    hallo "jonge programmeurs".
    1. vadimN
      vadimN 6 november 2012 14:39
      +2
      Citaat van tarks
      priesters zijn ook mensen. dit is de tweede.


      Het is natuurlijk, ja .... Maar! Als je je vrijwillig aanbood om een ​​spirituele herder voor andere mensen te zijn, dan zijn de vereisten voor jou hoger. En het argument "priesters zijn ook mensen" gaat hier niet op. Zonder van het spirituele veld een commercieel veld te maken! En draaide zich om - leer anderen niet om "met een goed geweten" te leven.
  15. GG2012
    GG2012 6 november 2012 15:15
    +4
    Het artikel natuurlijk ... nog steeds hetzelfde !!!
    1. Het deed me denken aan de beroemde toespraak van de Russische advocaat F.N. Plevako: “Weet je nog hoeveel zonden de priester je in zijn leven heeft vergeven, dus kunnen we hem nu niet één enkele zonde vergeven?!!! ...
    ... Kortom, het ROC huurde IT-specialisten in voor het eigen witwassen.
    Ndja!!! Moderne technologieën in dienst van het christendom!

    2. Als u bewijs algoritmen Igor Ashmanov (algemeen directeur van Ashmanov and Partners, een bekende specialist op het gebied van kunstmatige intelligentie en internettechnologieën), en pas ze toe op informatiebedrijven die het ROC zelf organiseert wanneer het de volgende relikwieën of de volgende "Girdle of the Maagd" of "Extreem het vlees van een apostel"...
    Het blijkt hetzelfde te zijn, ... ongefundeerde ophoping van informatie in de media, publieke hysterie opzwepen, valse geruchten verspreiden, massale verkoop van boekjes / iconen, kaarsen (en alleen gewijde en alleen op het grondgebied van tempels), toenemende het inzamelen van "donaties", enz.

    3. Het is duidelijk dat dit artikel geen toeval is.
    Het ROC is koppig op zoek naar technologie hoe te witwassen voor wat is gedaan en hoe in de toekomst wit te wassen van oprechte verwijten van het publiek.
    1. dmb
      dmb 6 november 2012 21:11
      +3
      Als ik Ashmanov was (als hij echt een gelovige is), zou ik dit artikel niet publiceren. Maar het lijkt mij dat hij het heel bewust deed, om klanten voor zijn bedrijf aan te trekken. Gooi zijn toespraken over de genade die op hem is neergedaald weg en vervang de islam of het atheïsme in plaats van de orthodoxie in het systeem van onderzoek. De conclusies zullen hetzelfde zijn. Het hele probleem van onze samenleving is dat we het midden niet kennen. Toen het militante atheïsme van de eerste jaren van de Sovjetmacht geleidelijk begon af te vlakken en eind jaren 70 vreedzaam met religie begon te bestaan, gaf niemand echt om ideologische trucs, en iedereen, inclusief leden van de CPSU, vierde Pasen met Uraza Bayram vrij openlijk. Nou, misschien heeft Suslov het niet gevierd, omdat. gezondheid stond drinken niet toe. Nu is onze samenleving de andere kant opgegaan en de militante orthodoxen verschillen niet veel van de militante atheïsten. Ik heb het niet eens over orthodoxe studenten met AK. Alleen vroegere atheïsten gebruikten de vlucht van Gagarin om hun ideeën te promoten, en nu gebruiken gelovigen Ashmanov en partners.
      1. GG2012
        GG2012 6 november 2012 23:32
        +2
        Citaat: dmb
        Alleen vroegere atheïsten gebruikten de vlucht van Gagarin om hun ideeën te promoten, en nu gebruiken gelovigen Ashmanov en partners.

        Dat klopt, je hebt het gemerkt! Tot in de kern!
        Plus jij +++
  16. uitgeslapen
    uitgeslapen 6 november 2012 16:40
    +1
    Bloggers zijn prostituees, in feite komt alle srach van hen.