militaire beoordeling

Gebruikt en kapot: problemen met Oekraïense trofeeën

74
Gebruikt en kapot: problemen met Oekraïense trofeeën
Een Oekraïense werkplaats waar buitgemaakte Russische gepantserde voertuigen naar verluidt worden hersteld. Foto door The Washington Post



Helaas lijden de Russische formaties en eenheden die betrokken zijn bij de speciale operatie verliezen aan mensen en uitrusting. Tegelijkertijd gaat een bepaald aantal gevechtsvoertuigen naar de vijand en met hun hulp probeert hij zijn eigen verliezen goed te maken. Gevangen Russische gepantserde voertuigen verschijnen echter zelden op de slagvelden en hebben praktisch geen invloed op de algemene situatie. Dit is te wijten aan een aantal objectieve factoren en problemen die de Oekraïense kant teisteren.

Propaganda en feiten


Kiev-propaganda beweert dat Oekraïense formaties tijdens de hele periode van vijandelijkheden erin slaagden enkele duizenden Russische gepantserde voertuigen van verschillende typen te veroveren, waaronder de nieuwste tanks. Deze beweringen krijgen echter onvoldoende bewijs. Oekraïense bronnen ondersteunen hun stellingen met foto's en video's van uitsluitend individuele gevechtsvoertuigen. Tegelijkertijd geven ze hun eigen materieel vaak door als Russisch materieel - en het is goed als het van het juiste type is.

Op zoek naar bewijs verwijzen vijandige propagandisten graag naar de beruchte buitenlandse hulpbron Oryx. Hij verricht "inlichtingen via open bronnen" en stelt lijsten samen van verliezen en trofeeën van de partijen. Tegelijkertijd zijn talloze fouten en directe vervalsingen van Oryx bekend. Meerdere foto's van één gepantserd voertuig kunnen dus als afzonderlijke voertuigen worden geteld, Oekraïense verliezen worden gepresenteerd als Russische, enz.


Vernietigde Oekraïense BRDM-2 in karakteristieke camouflage, die de strijdkrachten van Oekraïne probeerden te laten doorgaan als een trofee. Telegramfoto / "Kolonel Khodarenok"

Dus, gezien de kwade trouw van buitenlandse bronnen, incl. vijand, kan worden gesteld dat hun gegevens over Oekraïense trofeeën, op zijn zachtst gezegd, niet overeenkomen met de werkelijkheid. Het is duidelijk dat een bepaald aantal Russische tanks en andere gepantserde voertuigen in een of andere vorm op het door de vijand bezette gebied zou kunnen blijven, maar we hebben het niet over duizenden.

In de afgelopen maanden heeft de Oekraïense propaganda meermaals melding gemaakt van plannen om hele divisies en eenheden opnieuw uit te rusten met Russisch materieel. Het leek echter niet verder te gaan dan praten. Trofeeën verschijnen niet vaak in Oekraïense eenheden, en dit kan worden beschouwd als een ander indirect argument tegen de stellingen over duizenden gepantserde voertuigen.

De echte "prestaties" van de Oekraïense formaties bij het veroveren van Russische uitrusting zijn dus verre van de verklaarde. Dit komt door een aantal objectieve factoren van verschillende aard. Het Russische leger toont dus een duidelijke superioriteit ten opzichte van de vijand in wapens en tactieken en hoeft zelden uitrusting achter te laten. Daarnaast is het potentieel van de defensie-industrie, die zorgt voor de werking en reparatie van apparatuur, evenals de levering van munitie en andere producten, van groot belang.

Gebruikt en kapot


In de omstandigheden van een modern gewapend conflict is het in ieder geval niet eenvoudig om een ​​gepantserd gevechtsvoertuig in goede staat als trofee mee te nemen. Met de juiste technologie en wapen, munitie en ondersteuning van kameraden, de bemanning zal gevechtsmissies uitvoeren en zal niet opgeven of hun auto verlaten. Dienovereenkomstig zal het de vijand niet bereiken.


Een bekende aflevering van de vernietiging van de gepantserde personendrager Sisu van de Oekraïense formaties. Het label "BMP VSU" geeft vermoedelijk een buitgemaakte BMP-3 aan. Foto UNM DPR

Een tank of ander object wordt alleen achtergelaten in geval van kritieke problemen en de onmogelijkheid om ze te corrigeren - verlies van mobiliteit, uitputting van munitie, enz. Tegelijkertijd worden alle waardevolle instrumenten en apparaten eruit verwijderd en wordt de rest uitgeschakeld. Daarnaast zullen ze, indien mogelijk, zelf of met hulp van iemand anders proberen de auto te vernielen.

Beschikbaar materiaal van Oekraïense zijde laat zien dat de overgrote meerderheid van de vijandelijke trofeeën achtergelaten Russische pantservoertuigen waren. Hun toestand is bijna altijd verre van ideaal - het was vanwege verschillende beschadigingen en storingen dat ze moesten worden achtergelaten.

Ondanks alle inspanningen van vijandelijke propaganda kunnen we praten over een klein percentage storingen en een hoge betrouwbaarheid van onze apparatuur. Bovendien duidt de virtuele afwezigheid van echte gevechtstrofeeën op de lage prestaties van vijandelijke troepen en formaties. In feite kan hij de Russische troepen niet effectief weerstaan ​​en trofeeën pakken in de strijd en krijgt hij alleen wat hem is overgelaten.

Reparatie probleem


Onder de huidige omstandigheden zijn buitgemaakte pantservoertuigen van groot belang voor Oekraïense formaties. Ondanks het kleine aantal wordt het beschouwd als een echte bron van aanvulling van zijn eigen wagenpark en vergoeding van geleden verliezen. Zoals de praktijk laat zien, is het echter niet mogelijk om dergelijke kansen volledig te benutten. En niet alleen vanwege het onvoldoende aantal buitgemaakte auto's.


Dezelfde BMP-3 en Sisu vanuit een andere hoek. Een frame uit de reportage van de tv-zender "Zvezda"

Trofeeën worden voornamelijk in beschadigde en gedeeltelijk gedemonteerde vorm ontvangen. De werking van dergelijke apparatuur is onmogelijk en moet worden hersteld en gerepareerd. De Oekraïense industrie en militaire reparatiestructuren zijn echter niet in staat om een ​​volwaardige reparatie en hervatting van de werking te bieden.

Vanaf de allereerste dagen van de speciale operatie vallen de Russische strijdkrachten regelmatig de faciliteiten van de Oekraïense militaire industrie aan. Volwaardige productiefaciliteiten zijn al lang vernietigd en reparatiefaciliteiten zijn buiten werking gesteld. Verschillende kleine en middelgrote werkplaatsen verschijnen regelmatig op nieuwe plaatsen, maar ze werken alleen totdat onze intelligentie ze onthult en de volgende raketten vernietigt.

Onder dergelijke omstandigheden is het op zijn minst buitengewoon moeilijk om buitgemaakte of beschadigde gepantserde voertuigen te repareren. Tegelijkertijd kan het resultaat van het werk op elk moment samen met de werkplaats en zijn personeel worden vernietigd - al zonder enige kans op een nieuwe restauratie.

Het reparatieproces gaat gepaard met een aantal kenmerkende problemen. Oekraïne beschikt dus niet over het volledige assortiment reserveonderdelen dat nodig is voor de reparatie van moderne Russische apparatuur, en kan ook niet altijd de benodigde onderdelen in het buitenland krijgen. Hierdoor is de restauratie van sommige monsters simpelweg onmogelijk. Zo schreef de Amerikaanse editie van The Washington Post op 27 december dat Oekraïense reparateurs door gebrek aan reserveonderdelen buitgemaakte BMP-3's niet in gebruik kunnen nemen en grote moeilijkheden ondervinden bij het repareren van tanks.


Oekraïens reparatiebedrijf. Foto door The Washington Post

Bovendien hebben de workshops niet de nodige instructies en naslagwerken, evenals ervaring met moderne Russische technologie. Hierdoor stopt de reparatie of gaat deze gepaard met grove fouten die de verdere werking van de machine bedreigen.

Voorspelbare uitkomst


Oekraïense "overwint" met de verovering van buitgemaakte gepantserde voertuigen verrukken de doelgroep hiervan Nieuws, maar in de toekomst ontwikkelen ze zich volgens een bekend scenario en hebben ze een volledig voorspelbaar einde. Ondanks alle geleverde inspanningen ontvangt het regime in Kiev niet een aanzienlijk aantal trofeeën en kan het ze ook niet op de gewenste manier gebruiken.

Over het algemeen is alles vrij eenvoudig. Zelfs als de Oekraïense formaties erin slagen een verlaten Russisch gepantserd voertuig te vinden, zijn er geen garanties dat het naar achteren kan worden geëvacueerd, in werkende staat kan worden gebracht en kan worden teruggebracht naar de gevechtszone. Op dit pad kunnen alleen individuele trofeeën worden uitgevoerd, die geen merkbaar effect kunnen hebben op het gevechtsvermogen van de troepen.

Eenmaal vooraan staan ​​gerestaureerde voertuigen bloot aan bekende risico's. Elk gebruik ervan in gevechten leidt tot het risico geraakt te worden door vuur en vernietigd of beschadigd te worden. In dit geval is de mogelijkheid van herstel opnieuw in het geding.


Er is een hoge productiecultuur zichtbaar. Foto door The Washington Post

Het is opmerkelijk dat het falen van uitrusting of het achterlaten ervan om objectieve redenen over het algemeen geen invloed heeft op het gevechtsvermogen en de algemene toestand van het Russische leger. Het blijft actief en vervult de taak om een ​​naburige staat te demilitariseren. Oekraïense "successen" bij het veroveren van trofeeën hebben geen enkele invloed op het verloop van deze processen.

Zinloos optimisme


Dus, ondanks al het optimisme van de Oekraïense propaganda, is de situatie met trofeeën behoorlijk gecompliceerd en laat het niet toe om urgente problemen op te lossen. Oekraïense formaties "vangen" eigenlijk alleen de uitrusting die ze mogen meenemen. En dit aantal omvat alleen auto's met bepaalde schade.

Dergelijke "trofeeën" verheugen de stedelingen en zelfs het bevel, maar er is weinig voordeel aan. Het herstellen van apparatuur voor inbedrijfstelling blijkt te moeilijk of zelfs onmogelijk, en het effectieve gebruik ervan is niet gegarandeerd. Als gevolg hiervan ontwikkelt zich een merkwaardige situatie. Het Russische leger, dat individuele gepantserde voertuigen achterlaat, verzwakt niet, en het Oekraïense leger, dat ze oppakt, kan niet sterker worden.
auteur:
74 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. monster_vet
    monster_vet 2 januari 2023 06:18
    + 35
    Nou, hier ... nogmaals, alles is op een "pejoratieve toon" zoals "klein en nutteloos". "Weinig" is discutabel. Het is gewoon dat er een enorme hoeveelheid uitrusting aan de dille is overgelaten na de "overwinningsmars", weet je waar. Welnu, na 'hergroeperen in handige posities'. YouTube staat vol met filmpjes over dit onderwerp. En wat betreft "nutteloos" ... in de "goede economie" zal alles van pas komen en nog steeds dienen. Zijn ze echt vergeten hoe de Duitsers tijdens de Tweede Wereldoorlog alle trofeeën verzamelden en succesvol gebruikten tegen hun tegenstanders. En de verlaten SPM's waren, nadat ze waren voltooid, lange tijd de beste antitankwapens die ze hadden. Welnu, het Finse leger is voor bijna 70% uitgerust met buitgemaakte Sovjetuitrusting en wapens, wat geen voorbeeld is. Welnu, het laatste voorbeeld is het Israëlische leger, dat met succes aangepaste buitgemaakte uitrusting gebruikt of zijn basis gebruikt voor zijn wapens. Zodat ik niet "pejoratief" zou spreken over de trofeeën die de dille kreeg. Het is erg, heel erg, dat ze zoveel in een onverwoestbare staat hebben gekregen.
    1. Klaus8691
      Klaus8691 2 januari 2023 07:10
      +7
      Gelukkig nieuwjaar aan jullie allemaal! Gezondheid en het allerbeste!
    2. fa2998
      fa2998 2 januari 2023 07:13
      + 15
      Citaat van Monster_Fat
      En wat betreft "nutteloos" ... in de "goede economie" zal alles van pas komen en nog steeds dienen.

      Beschadigde apparatuur is een bron van reserveonderdelen.De apparatuur is bijna hetzelfde. hi hi
      1. Adrey
        Adrey 2 januari 2023 08:05
        + 16
        Citaat: fa2998
        Beschadigde apparatuur is een bron van reserveonderdelen.

        Natuurlijk ... Kannibalisme leefde, leeft en zal leven. Ik denk dat het zonder problemen mogelijk is om van 3-5 voertuigen één gevechtsklaar voertuig samen te stellen. Er zouden een hoofd en handen zijn. En de productiecultuur (naar de foto in het artikel) lijkt er niets mee te maken te hebben. Indien nodig zal een schoon veld een werkplaats zijn hi
    3. Revolver
      Revolver 2 januari 2023 08:26
      + 13
      Hoe komt het dat ze apparatuur achterlaten die geschikt is voor restauratie? Was het echt niet mogelijk om in brand te steken of te ondermijnen? Nou, laten we zeggen, in de helft van de gevallen was het dat echt niet, maar hoe zit het met de andere helft? En wat betreft de gloednieuwe T-90, praktisch "zonder een run", ik heb tenslotte geen idee wat ik moet zeggen. In het Rode Leger, want zo'n strafbataljon was voor geluk, en het gebeurde dat het meteen tegen de muur stond.
      1. Vliegenier_
        Vliegenier_ 2 januari 2023 11:02
        + 12
        En wat betreft de gloednieuwe T-90, praktisch "zonder een run", ik heb tenslotte geen idee wat ik moet zeggen. In het Rode Leger, want zo'n strafbataljon was voor geluk, en het gebeurde dat het meteen tegen de muur stond.
        In het Rode Leger waren er geen gerechtsafdelingen, die nu, die deze tank verlieten, al 50 keer aan de Sumeriërs en van verschillende kanten zijn getoond.
      2. zwarte griffioen
        zwarte griffioen 2 januari 2023 20:07
        +5
        Citaat: Nagant
        In het Rode Leger, want zo'n strafbataljon was voor geluk, en het gebeurde dat het meteen tegen de muur stond.

        Lees over het lot van de T-35 en KV-2, kameraad. Tegelijkertijd was het Rode Leger beter voorbereid op volwaardige gevechtsoperaties met gecombineerde wapens.
        1. De opmerking is verwijderd.
      3. dmi.pris1
        dmi.pris1 3 januari 2023 06:41
        +1
        Hoe is het? Het resultaat van een terugtocht, het verlaten van posities. Paniek, eindelijk.
      4. Dima68
        Dima68 4 januari 2023 22:28
        +1
        Maar hoe is het? Oorlog is oorlog en er gebeuren dingen.
    4. scepticus2
      scepticus2 2 januari 2023 10:28
      +8
      Citaat van Monster_Fat
      Nou, hier ... nogmaals, alles is op een "pejoratieve toon" zoals "klein en nutteloos".

      Nou, Duc ... Maar zulke aantekeningen verhogen ons moreel. De stijl "alles is goed met ons, maar alles is slecht met de vijand", is blijkbaar al gekozen als officieel en verplicht.
      Maar de auteur is onnauwkeurig in zijn opmerkingen en conclusies.
      Hier schrijft hij: "Met bruikbare uitrusting en wapens, munitie en de steun van kameraden, zal de bemanning gevechtsmissies uitvoeren en niet opgeven of hun auto verlaten. Dienovereenkomstig zal de vijand het niet krijgen ... ze zullen proberen te vernietigen de auto alleen of met hulp van iemand anders" "
      Kleine correctie: de bemanning moet doen. Maar het is verre van zeker dat hij dat deed. Of wel. Of zal doen.
      Het verhaal van de T-90M is daar een goed voorbeeld van.
    5. UW
      UW 2 januari 2023 12:59
      + 11
      Helaas heb je gelijk. Er zijn veel rollen, waar eenheden van de strijdkrachten van Oekraïne vechten op onze BMP-3, T-72B3, het is heel goed mogelijk dat ze andere gepantserde personeelsdragers en infanteriegevechtsvoertuigen hebben, maar hier is het al moeilijk om zeggen dat er geen andere verschillen zijn behalve de kleur. Denk aan het geval toen de dille T-64 op de BMP-2 schoot en bijna een peloton doodde met één schot. Het bleek "vriendschappelijk" vuur te zijn. Een menigte dille verzamelde zich bij onze verlaten BMP-2, waarvan alleen een rups wegvloog. Verlaten en vertrokken, niet vernietigd. Twee van onze Ka-52-helikopters werden neergeschoten op het vliegveld van Gostomel, één werd opgeblazen tijdens de terugtrekking, de tweede werd vergeten.
    6. Duits 4223
      Duits 4223 3 januari 2023 14:51
      0
      Welnu, waar worden de bataljons dan gemaakt op basis van buitgemaakte uitrusting?
      Het gaat er niet om dat dergelijke technologie niet bestaat, maar dat de score niet in de duizenden loopt hoe het wordt gepresenteerd. Met 300 veroverde tanks, zelfs als 99% defect is, kun je een bataljon van 30 voertuigen maken, zo niet twee, vanwege kannibalisme. En hier hebben ze het over enkele duizenden apparaten.
    7. Leidend
      Leidend 6 januari 2023 07:39
      -1
      U verwart geen bruikbare apparatuur die tijdens de Tweede Wereldoorlog door duizenden is achtergelaten en in grote hoeveelheden in Israël vanwege het milieu, en tientallen defecte voertuigen die nu zijn achtergelaten. Natuurlijk kun je uit tientallen auto's een paar dozijn, nou ja, misschien wel honderd samenstellen, niet lang. En dan wat? Duizenden apparatuur werd niet buitgemaakt, honderden magazijnen met reserveonderdelen werden niet buitgemaakt, reparatiebases en reparatiefabrieken werden niet buitgemaakt. Het is erg dat het niet is vernietigd, maar tot nu toe zien we een tiental trofeeën. Zelfs de DPR heeft meer trofeeën.
  2. ASAD
    ASAD 2 januari 2023 06:18
    + 21
    Toen ik de eerste zin las, begreep ik meteen wie de auteur was. Weer van leeg naar leeg. Minimale objectiviteit.
    1. Vrotkompot
      Vrotkompot 2 januari 2023 07:49
      +3
      Pennies van de stelende MO blijken blijkbaar te werken.
    2. zwarte griffioen
      zwarte griffioen 2 januari 2023 20:08
      -7
      Oh, alsof Skomorokhov een voorbeeld is van objectiviteit :) Twee direct tegenovergestelde posities. Maar de "all-propal" hype werkt beter.
      1. Duits 4223
        Duits 4223 3 januari 2023 14:45
        0
        Het wordt simpelweg ondersteund door de doelgroep. Wees in het algemeen voorzichtig, ik heb al twee waarschuwingen voor dergelijke opmerkingen. Hier gaan de lichten uit voor wie het er niet mee eens is.
        1. zwarte griffioen
          zwarte griffioen 4 januari 2023 01:19
          0
          Citaat: Duits 4223
          Het wordt simpelweg ondersteund door de doelgroep. Wees in het algemeen voorzichtig, ik heb al twee waarschuwingen voor dergelijke opmerkingen. Hier gaan de lichten uit voor wie het er niet mee eens is.

          Ik weet het en bedankt voor de herinnering aan de "interessante" benadering van lokale straffen.
  3. Bingo
    Bingo 2 januari 2023 06:24
    0
    O ja, zij. idioten ... Pro's ... het hele wetenschappelijke en technische potentieel van het land, dat trouwens. in veel opzichten kon ze de RSFSR en de Russische Federatie een kans geven ... Ook zo'n grappige truc, ik zei al dat al die specialisten die iets van zichzelf waren - lange tijd uit de buitenwijken waren verdreven .. Nou, ik herinner me dat ze hun tong betrapten met een kennis, nou, hij was toen in Mariupol bij de MMZ, "Ilyich" die als technoloog werkte ... Nou, ik was toen ook technoloog, maar bij FSUE VNIINM. .. Ze raakten verslaafd aan gepantserd staal. en dit is altijd het sterke punt van MMZ geweest ... Nou, ja, het viel me op hoe een persoon, met alleen voorwendsels van censuurwoorden, uitlegde wat voor soort stijl met Beter-pantser, die werden afgewezen in Irak, Oekraïense productie. De grap was dat er een aantal opties waren om er geen lumine op te planten, maar een sandwich met gepantserd staal. En het gewicht van de doos bleek precies hetzelfde. Maar het beschermingsniveau overtrof de BMD, en in een cirkel ... Initiatiefontwikkeling specifiek voor Iljitsj ...
    En over de buste ... Dus hij is ook al heel lang in de Russische Federatie, op Tulachermet ... Ik zeg je, het is gewoon dat de man verstandig is. En in Marika, na de ineenstorting van de Unie, noch zijn hersens, noch zijn ervaring ... Om platen te rollen, is een halffabrikaat in de hel niet nodig, Afonya kan het aan
  4. lithium17
    lithium17 2 januari 2023 06:27
    + 41
    Dit is hoe ik het begreep over het ondermijnde en defecte? Maar de T-90 achtergelaten in het bos, het infanteriegevechtsvoertuig van de commandant met een heleboel nieuwe elektronische apparatuur ... nog preciezer, voorzichtig achtergelaten! En om te kijken naar de achtergelaten (niet achtergelaten !!) apparatuur na het zegevierende gordijn .... Als ik de administratie was, zou ik me schamen om zo'n stinkend onderwerp aan de orde te stellen!
    1. tatarin1972
      tatarin1972 2 januari 2023 07:22
      + 14
      Ik ben het ermee eens, het onderwerp is in theorie waardeloos voor het overlaten van uitrusting aan de vijand, een tribunaal, een term.
      1. proctologist
        proctologist 2 januari 2023 12:41
        +6
        ... en voor de vernietiging (ondermijning) zonder bevel - dankbaarheid? Het probleem zit hem in de aansturing van het leger naar het model van de jaren veertig. Gebrek aan onafhankelijkheid bij besluitvorming door ondercommandanten. Wantrouwen.

        Het tweede probleem is terugtrekken. Wanneer je je terugtrekt, altijd in een of andere staat, maar de trofeeën blijven bij de vijand. En tijdens het hardlopen...
        1. lithium17
          lithium17 2 januari 2023 13:58
          + 10
          Citaat: Proctologist
          Gebrek aan onafhankelijkheid bij besluitvorming door ondercommandanten.

          We hebben helemaal geen commandanten, die zijn vervangen door managers!
          Citaat: Proctologist
          Wantrouwen.

          Dat is zeker, te oordelen naar de uitvoeringen, is er niemand die het gelooft!
          Citaat: Proctologist
          Het tweede probleem is terugtrekken. Wanneer je je terugtrekt, altijd in een of andere staat, maar de trofeeën blijven bij de vijand. En tijdens het hardlopen...

          De terugtrekking uit de vlucht is gewoon anders, dat in het eerste geval de hele techniek niet haast, zoals trouwens mensen!
        2. topol717
          topol717 2 januari 2023 14:27
          +4
          Citaat: Proctologist
          En tijdens het hardlopen...

          Welnu, op een tank, en nog meer op een T-90m, is het prettiger om weg te rennen dan te voet.
    2. zwarte griffioen
      zwarte griffioen 2 januari 2023 20:13
      +4
      Citaat: lithium17
      Maar de T-90 achtergelaten in het bos, het infanteriegevechtsvoertuig van de commandant met een heleboel nieuwe elektronische apparatuur ... nog preciezer, voorzichtig achtergelaten! En om te kijken naar de achtergelaten (niet achtergelaten !!) apparatuur na het zegevierende gordijn .... Als ik de administratie was, zou ik me schamen om zo'n stinkend onderwerp aan de orde te stellen!

      In alle eerlijkheid, maar die T-90tik, en het was uitgezocht op de site, was blootsvoets en ze probeerden het te verbergen.
  5. Eug
    Eug 2 januari 2023 06:31
    +4
    22 maart
    "verlaten" Russisch apparatuur stond in Kharkov langs drie lanen.....voornamelijk Tijgers.
    1. Bingo
      Bingo 2 januari 2023 06:42
      -6
      En zou je willen voorstellen dat de jongens dan met hun tanden doorgaan voor deze tijgers die al zijn tegengehouden, en niet naar school gaan? Op school hielden ze dan lange tijd de verdediging terwijl het BK werd vastgehouden, en op straat zouden ze voor minstens twee zijn geknapt, zoals op een schietbaan
      1. lithium17
        lithium17 2 januari 2023 07:04
        +6
        De jongens konden en zouden de apparatuur verbranden! Of wist je niet hoe het moest? Of wilden ze misschien niet? Onderhandeld....konden er zonder problemen uit! Het is trending op dit moment! Goede wil!
        1. Bingo
          Bingo 2 januari 2023 07:48
          -4
          Citaat: lithium17
          De jongens konden en zouden de apparatuur verbranden!

          Ik zal je een vraag stellen - stel jezelf voor. je stormde naar binnen, wachtte op de colonne en vond hem - je zit in een L-vormige hinderlaag die vanuit alle punten wordt beschoten zonder dode zones. Weggaan is al een prestatie. Maar ze vertrokken bijna zonder verlies. Als ze waren blijven hangen om de apparatuur in brand te steken, hadden ze iedereen neergeschoten, dat werd verwacht, begrepen? Ik kan alles van bovenaf zien, je weet het - en klikken vanaf de stippen ... Ze zouden precies klikken
          1. lithium17
            lithium17 2 januari 2023 13:53
            +1
            Citaat van Bingo
            Weggaan is al een prestatie. Maar ze vertrokken bijna zonder verlies. Als ze waren blijven hangen om de apparatuur in brand te steken, hadden ze iedereen neergeschoten, ze werden verwacht, begrijp je?

            Een granaat of een schot .... En het concept van een prestatie is al vervormd in ons land, alle "helden" zijn ongestraft naar het buitenland gevlucht, en degenen die overblijven, gooien erger materiaal over het kordon!
        2. Kronos
          Kronos 2 januari 2023 16:06
          +2
          Het belangrijkste dat er levend uitkwam, is veel belangrijker dan technologie.
          1. De opmerking is verwijderd.
        3. zwarte griffioen
          zwarte griffioen 2 januari 2023 20:14
          -1
          Citaat: lithium17
          De jongens konden en zouden de apparatuur verbranden! Of wist je niet hoe het moest? Of wilden ze misschien niet? Onderhandeld....konden er zonder problemen uit! Het is trending op dit moment! Goede wil!

          Het is gemakkelijk om, zittend op de bank, te praten over wat een peloton jagers die in een hinderlaag zijn gelokt, moet doen met hun opgestelde uitrusting.
        4. eroma
          eroma 2 januari 2023 20:35
          +2
          De tijgers in Kharkov, toen afgebrand, stonden samen met de gepantserde personendrager 3 Ukroreykha! Ik weet niet wie er is verbrand, het is heel goed mogelijk dat die van ons zijn verbrand
          1. lex
            lex 2 januari 2023 22:37
            +2
            Citaat van Eroma
            De tijgers in Kharkov, toen afgebrand, stonden samen met de gepantserde personendrager 3 Ukroreykha! Ik weet niet wie er is verbrand, het is heel goed mogelijk dat die van ons zijn verbrand

            Onze speciale troepen hebben deze gepantserde personendrager in brand gestoken tijdens de verdediging op de school, waar ze zich terugtrokken en de tijgers achterlieten. Trouwens, de Tigers zaten al zonder brandstof en werden ook uitgeschakeld door vijandelijk vuur.
  6. Lech van Android.
    Lech van Android. 2 januari 2023 06:34
    + 13
    Trouwens, aan het begin van de NWO ging één K-52 verloren (hij ging in het veld zitten en werd veilig en wel achtergelaten door de bemanning) ... wat is er nu mis mee ... opgeblazen of gevallen in handen van de Amerikanen?
    Hetzelfde met TOS-1 ... wat is er nu met haar aan de hand?
    1. AVESSALOM
      AVESSALOM 2 januari 2023 07:50
      +6
      De helikopter stond in het veld en ging na de "hergroepering" naar de kuif.
    2. koude wind
      koude wind 2 januari 2023 10:50
      +8
      Ze laadden hem stilletjes in een auto en reden weg. Daarvoor stond ze 40 dagen op één plek.Je kunt de video zelf vinden.
    3. proctologist
      proctologist 2 januari 2023 12:46
      +7
      Ik stel voor om die data nauwkeuriger te herinneren - absoluut vertrouwen in een snelle en gemakkelijke overwinning, wat betekent dat de controle over het grondgebied van een noodlanding werd gezien als een kwestie van een paar uur, en het grootste risico was om niet te bederven, niet om de uitrusting verliezen, zodat Bandera tijdens deze uren geen tijd had om het in brand te steken. Niemand dacht zelfs aan vastleggen. Wat betreft het geval met die Ka-52, ik heb persoonlijk geen vragen. Ik zou zelf hetzelfde gedaan hebben.
  7. Parvis Rasulov
    Parvis Rasulov 2 januari 2023 06:49
    + 14
    Volgens mijn berekeningen, de Oekraïense strijdkrachten in het algemeen, als we alleen tanks, infanteriegevechtsvoertuigen en gepantserde personeelsdragers, gemotoriseerde kanonnen en luchtverdedigingssystemen tellen, zijn er slechts 112 -115 voertuigen, namelijk de trofee genomen in de buurt van Kiev en de Kharkiv-regio in Kherson, waarvan: 5-7 BMD 2, 7 gepantserde personeelsdragers d Rakushka, vijf of zeven bmd 4 m, 12 gepantserde personeelsdragers 82, 7 infanteriegevechtsvoertuigen 3, 9-12 KShM-voertuigen op basis van gepantserd personeel carriers 80, twee draagraketten Solntsepek, drie MSTA S all, drie tanks T 90A en twee T90M (een stond op een tentoonstelling in Praag en ik denk dat hij al in de VS is), 8-9 T72B3-tanks, verschillende T80BV-tanks, daar is hier een probleem bij de identificatie, aangezien Oekraïne ook zijn eigen T80 heeft. De rest zijn BMP 2, één BMP 1 Basurmanin en een bepaalde hoeveelheid MTLB en MTLBu, twee draagraketten van het Pantsir luchtverdedigingssysteem en één Tor luchtverdedigingssysteem en twee Buk M3 draagraketten met betrekking tot één van de Buk M 3 draagraketten zijn er twijfels dat ze het werkend kregen sinds de auto was gekanteld en van de brug viel.
    Wat betreft de Oryx-site, deze site berekent niet correct en tot slot hebben ze veel fouten
  8. Scherpschutter
    Scherpschutter 2 januari 2023 06:56
    + 25
    auteur .. waarom zo'n ketterij schrijven, om 6 uur. ochtend?? ben je jezelf nu aan het overtuigen? Of moedig je ons aan? mdaa.
  9. Vladimir80
    Vladimir80 2 januari 2023 07:01
    +8
    Ik ben in iets anders geïnteresseerd - zijn er orders op het niveau van eenheidscommandanten om "de apparatuur te vernietigen als evacuatie onmogelijk is of onbruikbaar te maken", figuurlijk gesproken, een granaat in de tank te gooien of de besturingsapparaten uit te schakelen ... nu de oorlog is niet op de T34, de besturingsapparaten als je het uitschakelt, niemand zal zelfs maar moeite doen met reparaties, toch?
    1. Klaus8691
      Klaus8691 2 januari 2023 07:14
      +2
      Dezelfde gedachte kwam naar boven. En dus gelukkig nieuwjaar!
  10. KrolikZanuda
    KrolikZanuda 2 januari 2023 07:13
    + 14
    De auteur berekent gewoon zijn salaris, alsof alles goed met ons is. Hij weet gewoon niets van de achtergelaten Russische apparatuur, ze hebben het gewoon op internet aangesloten.
  11. Santa Fe
    Santa Fe 2 januari 2023 07:15
    + 13
    Tegelijkertijd zijn talloze fouten en directe vervalsingen van Oryx bekend.

    Wanneer een dergelijke zin wordt onthouden, moet deze achterstevoren worden gelezen

    Indien "bekend en talrijk", dan is dit een uitstekende reden om het meest opvallende voorbeeld van fouten of directe vervalsing uit de Oryx-bron te kiezen en te geven

    Als het gesprek meteen overgaat op een ander onderwerp, dan voorbeelden talrijk Oryx-fouten onbekend
    1. De opmerking is verwijderd.
      1. monster_vet
        monster_vet 2 januari 2023 08:23
        + 14
        Nou, verwijzen naar Oryx is categorisch niet welkom. Er zijn zulke gegevens dat ... weet je, ze passen ergens niet ... maar dit is niet goed. ja We moeten luisteren naar Konashenkov en "geverifieerde bronnen", zoals die melden hoe een van onze vliegtuigen 2 vijandelijke vliegtuigen en 2 helikopters neerschoot, hoe! En hier ben je aan het klimmen met je Oryx... Niet goed. stoppen
    2. Alex_mech
      Alex_mech 3 januari 2023 10:07
      +3
      Ik hoor constant over het feit dat Oryx alles vervalst, maar tot nu toe heb ik geen enkel bewijs gezien.
  12. illanatol
    illanatol 2 januari 2023 09:18
    -12
    Citaat van Monster_Fat
    "Weinig" is discutabel. Het is gewoon dat er een enorme hoeveelheid uitrusting aan de dille is overgelaten na de "overwinningsmars", weet je waar. Welnu, na 'hergroeperen in handige posities'. YouTube staat vol met filmpjes over dit onderwerp.


    Natuurlijk is deze bron het toppunt van betrouwbaarheid!
    Het is hoog tijd om te hernoemen naar YouFake!
    In feite zijn het de ukrovoyaks die onze trofeeën leveren, ook die van buitenlandse productie. Het aantal veroverde en volledig bruikbare juwelen loopt in de honderden. Ook worden pantservoertuigen vermist. Bovendien heeft onze kant geen problemen met de reparatie van Oekraïense tanks en infanteriegevechtsvoertuigen. Bekende Sovjet-gemaakte apparatuur, reserveonderdelen en accessoires - in overvloed in magazijnen.
  13. Belost79
    Belost79 2 januari 2023 09:52
    + 13
    Oekraïne legt alleen de apparatuur vast die is toegestaan? En waarom verlieten ze de Ka-52 en t-90m? Wat is het duivelse plan van de gesloten familieclub "Generale Staf van de Russische Federatie"?
  14. NSV
    NSV 2 januari 2023 11:45
    +1
    Er zal in ieder geval achtergelaten apparatuur zijn !!! Ik vraag me af wie er schrijft over een granaat die in een tank wordt gegooid, of de diesel aftappen en in brand steken....Heb je het zelf geprobeerd??!In de strijd tellen de seconden: ren weg van de tank waarin de munitie zit in het luik gegooid ...., of in brand gestoken om een ​​emmer brandstof voor te tappen .....!!!!
  15. ares1988
    ares1988 2 januari 2023 12:25
    +1
    Trouwens, cheers-patriotten en z-torsida, hoe hoop je dit jaar te winnen? Of niet hierin?))
    Die. geïnteresseerd in hoop in de geest van: "Europa zal bevriezen", "Oekraïne zal bevriezen", "we zullen zoveel mobs krijgen als nodig is", "we hebben een krachtig brood", etc., wees niet verlegen over uw fantasieën. Optionele (welkomst)voorwaarden voor overwinning.
    1. BAI
      BAI 2 januari 2023 14:08
      -3
      Niet dit jaar. En de volgende keer dat je sterft
    2. Belost79
      Belost79 2 januari 2023 22:21
      0
      Te oordelen naar de gebeurtenissen van de afgelopen drie maanden, als gevolg van de vernietiging van infrastructuur en energie in Oekraïne.
    3. De opmerking is verwijderd.
    4. Alex_mech
      Alex_mech 3 januari 2023 10:09
      +3
      Nou, iedereen is al bevroren op tv, dus de overwinning zal op tv worden getoond.
  16. BAI
    BAI 2 januari 2023 14:06
    +3
    Een tank of ander object wordt alleen achtergelaten in geval van kritieke problemen en de onmogelijkheid om ze te corrigeren - verlies van mobiliteit, uitputting van munitie, enz. Tegelijkertijd worden alle waardevolle instrumenten en apparaten eruit verwijderd en wordt de rest uitgeschakeld. Daarnaast zullen ze, indien mogelijk, zelf of met hulp van iemand anders proberen de auto te vernielen.

    Ja, niets van dien aard. Onder Izyum werd alles in goede staat gegooid
  17. Jongen
    Jongen 2 januari 2023 14:42
    -3
    Verwijzingen naar al deze oryx-shmoriks en andere Amerikanen en de auteur van het artikel en andere jingoïstische patriotten komen rechtstreeks uit zichzelf en veroorzaken volledige minachting. Maar zodra diezelfde Amerikanen iets verkondigen over de tekortkomingen van de vijand, stijgt dit bericht meteen naar de vlag, dus, zeggen ze, je hebt honderd procent bewijs. Hier is het nodig om het kruis te verwijderen of een slipje aan te trekken of zoiets.
  18. zenie
    zenie 2 januari 2023 15:53
    +4
    Alles is zoals in een lezing. Heren, wat had u onder het Sovjetregime? Jullie heren hadden helemaal niks. Maar nu heb je twee keer zoveel. Hier is de vijand slecht, maar we hebben twee keer zoveel als de vijand. De vijand is in het buitenland gekleed, en je vaders en moeders kleden je; ze zullen het beste voor je kopen, zodat je in leven blijft, althans gedeeltelijk.
  19. Andrej Rimsky
    Andrej Rimsky 2 januari 2023 18:02
    +1
    In werkelijkheid weet niemand iets over dit onderwerp. Allemaal giswerk. Maar er zijn echte feiten. Eerste. Onder de vele videobeelden van de vernietiging van Oekraïense pantservoertuigen in de afgelopen zes maanden, zijn buitgemaakte Russische pantservoertuigen in enkele exemplaren gevonden. Seconde. In principe is er geen video van Oekraïense zijde, waar minstens een dozijn of twee bruikbare buitgemaakte Russische apparatuur zou zijn verzameld. Maar de Oekraïners zullen alles geven voor propaganda, en als er echt honderden verlaten tanks en infanteriegevechtsvoertuigen waren, zou dit allemaal constant worden gedemonstreerd. Ik ben geabonneerd op de meest koppige telegramkanalen, daar is niets. Dezelfde tank wordt vaak vanuit verschillende hoeken gefilmd.
    1. zwarte griffioen
      zwarte griffioen 2 januari 2023 20:20
      -2
      Wat ben je?!!! Is het mogelijk om zulke dingen hier te zeggen! Wacht, de minnen zullen minnen opleveren! :)
      En als er geen grappen zijn, dan is alles zoals ze schreven. Het is alleen zo dat de "alles-wieders" in hun "dromen en fantasieën", zittend op een warme bank, vergaten dat trofeeën in een militair conflict een realiteit zijn.
  20. alexey_444
    alexey_444 2 januari 2023 22:40
    0
    Het is dus niet voor niets dat propaganda zijn brood eet. Geen wonder dat de special jagers rennen met hun machinegeweren en niet met trofeeën, alleen als ze kort zijn. Het is nog steeds zo moeilijk om de uitrusting van iemand anders te repareren, tijdens de Tweede Wereldoorlog en in Israël was het mogelijk om te vechten op de eenvoudigste Sovjet-uitrusting. Nu is het moeilijk om de elementbasis, controllers, logica, enz. te vervangen, en vooral reserveonderdelen zijn nodig als ze maar op één manier worden gerepareerd en verzonden.
  21. illanatol
    illanatol 3 januari 2023 08:50
    -2
    Citaat van ares1988
    Trouwens, cheers-patriotten en z-torsida, hoe hoop je dit jaar te winnen? Of niet hierin?))


    Wat is het verschil? Het zal nodig zijn - we zullen vijf jaar vechten. We kunnen. En jij urcoblin - trek niet. Je bestaat alleen dankzij aalmoezen uit het Westen, je bent zelf nergens meer toe in staat. Sovjetwapens zijn voor het grootste deel al "gedempt", gaan met uitgestrekte handen de wereld rond. Ze kunnen hun eigen producten niet produceren, er is niemand en niets. Je maakt dus geen kans. Hoeveel touw niet opwinden - het einde zal zijn.
  22. Alex_mech
    Alex_mech 3 januari 2023 09:56
    +3
    Wauw, Kirill schakelde over van de mantra "Westerse wapens zijn niet effectief en er zijn er niet genoeg" naar de mantra "de vijand repareert onze kapotte tanks inefficiënt." Dit is vooruitgang.
  23. Alex_mech
    Alex_mech 3 januari 2023 10:02
    0
    Citaat van: topol717
    Citaat: Proctologist
    En tijdens het hardlopen...

    Welnu, op een tank, en nog meer op een T-90m, is het prettiger om weg te rennen dan te voet.

    Nou, vertel me niet, de tank valt meer op en alles en iedereen zal erop schieten. En je kunt rustig weglopen. Er zijn meer kansen om alleen in het bos te overleven dan met een tank
  24. Baan-1
    Baan-1 3 januari 2023 17:15
    +1
    Tegelijkertijd gaat een bepaald aantal gevechtsvoertuigen naar de vijand en met hun hulp probeert hij zijn eigen verliezen goed te maken. Gevangen Russische gepantserde voertuigen verschijnen echter zelden op de slagvelden en hebben praktisch geen invloed op de algemene situatie.
    Met deze zin probeerde ik de auteur te bepalen en ja, ik vergiste me niet: hij is het! knipoogde Een reeks fascinerende redeneringen gebaseerd op fantasie en hier is de conclusie:
    Het Russische leger, dat individuele gepantserde voertuigen achterlaat, verzwakt niet, en het Oekraïense leger, dat ze oppakt, kan niet sterker worden.
    Dus laten we winnen!!! knipoogde
  25. AlexWar
    AlexWar 3 januari 2023 18:00
    +1
    Hier zijn de vernielde Sovjet-tanks, in de USSR vochten de jagers tot het laatst

    Po
    In tegenstelling tot de huidige tankers is het meeste materieel dat in Oekraïne wordt getoond eenvoudigweg zonder schade achtergelaten.
  26. Jevgeni Ivankov
    Jevgeni Ivankov 3 januari 2023 22:50
    0
    Ik heb lang op internet gezocht naar informatie over akoestische intelligentiesystemen. (positiebepaling van een schot door geluid, tegenbatterijgevecht)
    Er zijn op een helm gemonteerde apparaten die de richting van het schot bepalen. Akoestische verkenning werd gebruikt tijdens de Tweede Wereldoorlog. Volgens mijn begrip zou het nodig zijn om een ​​systeem te gebruiken dat bestaat uit minimaal drie nauwkeurig gepositioneerde microfoons die een signaal naar een apparaat sturen waarin het verschil in de momenten van aankomst van een geluidsgolf wordt bepaald. De geluidssnelheid is 343 m/s. Een paar microfoons voor twee tracks van de audio-editor. Je kunt het verschil tot op 1/100 seconde bepalen. Dit is een nauwkeurigheid van 3 meter. De positie van de microfoons kan zelfs achter de vijandelijke linies zijn. Een eenvoudige, altijd actieve mobiele telefoon met GPS en een extra batterij voor langdurig gebruik. Als u informatie heeft over het tijdstip van aankomst van het signaal, kunt u snel de positie van de mortier, het pistool berekenen. Ook kun je de positie van het ANTWOORD eenvoudig aanpassen door de locatie van de explosie te bepalen.
    1. Alex_mech
      Alex_mech 4 januari 2023 15:29
      0
      Omdat alles zo eenvoudig is als je schrijft, maak je een model van zo'n apparaat. En tel de nauwkeurigheid ervan. Je voelt je goed, je hebt een constante geluidssnelheid en nauwkeurig gepositioneerde microfoons zijn precies gepositioneerd zoals jij dat wilt
  27. Nick2591
    Nick2591 4 januari 2023 19:19
    +1
    Het onderwerp is dood en nutteloos. Wat een commandanten, zo'n leger. Tot nu toe zie ik niet de acties van het leger, maar het smerige beleid van onze hele leiding. Waartoe dit zal leiden, is niet moeilijk te raden.
  28. Alex242
    Alex242 5 januari 2023 04:57
    -2
    Oekraïense formaties "vangen" eigenlijk alleen de uitrusting die ze mogen meenemen

    - ja, ze krijgen de normale uitrusting, dus één schroot .... te oordelen naar de foto's
    1. Yurich_75
      Yurich_75 9 januari 2023 13:15
      0
      Je oordeelt aan de hand van de foto's en het is niet objectief. Na de oorlog zullen we de exacte aantallen buitgemaakte apparatuur ontdekken die zijn gebruikt.
  29. vh48905
    vh48905 8 januari 2023 19:41
    0
    Is het niet zonde om uw militaire uitrusting af te staan? Ze slaagden er ook in om de T-90M "Proryv" bruikbaar te laten.
    1. Sulemor
      Sulemor 22 januari 2023 00:24
      0
      En deze duivels durven zichzelf bewakers te noemen? Ik zou de duivels verpletteren met een bulldozer !!!
  30. Sulemor
    Sulemor 22 januari 2023 00:21
    0
    https://topwar.ru/202055-pochemu-brosili-t-90m-v-ukrainskom-lesu.html
    ALS DIT DOORGAAT DAN IS HET NIET GOED!!!
  31. Chimp
    Chimp 19 maart 2023 07:22
    0
    De tragedie ligt ergens anders: wanneer ze apparatuur in beslag nemen die van belang is voor de overzeese eigenaar en de apparatuur meenemen voor studie.
  32. tohoto
    tohoto 20 maart 2023 00:47
    0
    Ik lees en het voelt als een tak van TsIPSO.