Leopard 2A4 voor Oekraïne: hoe kunnen we de Duitse "kat" in het gezicht slaan?

219
Leopard 2A4 voor Oekraïne: hoe kunnen we de Duitse "kat" in het gezicht slaan?

Er is veel gezegd en geschreven over het feit dat Duitsland en een aantal andere landen al de definitieve beslissing hebben genomen om Oekraïense troepen te voorzien van hun Leopards-2, dus we zullen het niet hebben over hoe we tot zo'n leven zijn gekomen, en we zullen het niet hebben over de heilige "rode lijnen".

Iets anders is hier interessant. Feit is dat een aanzienlijk deel van de leveringen zal bestaan ​​uit relatief oude modificaties. tanks onder de index "Leopard-2A4". Ze zullen worden gegeven door de Polen, Noren, Spanjaarden en zelfs de Duitsers zelf, die hebben beloofd een heel bataljon verouderde voertuigen toe te wijzen.



Rommel natuurlijk, rommel, maar wat kan de bescherming van deze stalen "katten" geven, en wat kunnen we ertegen verzetten?

Een beetje over de aangetaste reputatie van de tank


De vraag over de reputatie van de Leopard-2A4 is best interessant. Aan de ene kant is het onmogelijk om veel voordelen van deze machine te ontkennen, waaronder gebruiksgemak, hoge betrouwbaarheid en meer middelen van de belangrijkste componenten en assemblages, elektronica, enzovoort. Over het algemeen alles wat inherent is aan Duitse militaire uitrusting.

Aan de andere kant was er de oorlog in Syrië en het besluit van Turkije om daaraan deel te nemen door rechtstreeks in te grijpen tegen de Koerden. Het lijkt erop dat velen de gevolgen hiervan zagen in de vorm van een bepaald aantal Turkse Leopards-2A4 die in de prullenbak werden gekerfd. Later werden zelfs versies naar voren gebracht dat sommige tanks waren vernietigd van het oudste Sovjet-antitankraketsysteem "Malyutka", dat behoort tot de eerste generatie van dergelijke systemen.


Laten we het erover eens zijn, de klap voor de reputatie was verpletterend, maar alleen bij het grote publiek. Hier is de regel immers simpel: liet op tv of in artikelen op internet een paar foto's of video's zien met gelijnde apparatuur, en in de ogen van de gemiddelde leek wordt het automatisch slecht, met dun pantser, en het is duidelijk gemaakt door dwazen die er niets van begrijpen.

In feite kan het gevechtsgebruik van Turkse tanks en al deze incidenten met hun nederlaag geen volledig beeld geven van het Leopard-2A4-pantser. Toch zijn de zijuitsteeksels, waar ze vaak naar binnen vlogen, evenals de achtersteven en het dak, de zwakke plekken van absoluut elke tank, of het nu in ieder geval de Leopard is, zelfs de T-72B3, zelfs de Challenger-2. Dus er is hier niet eens iets om over te praten: tijdens de speciale operatie, wanneer de Duitse "geschenken" het front bereiken, zullen er soortgelijke situaties zijn. Een antitankgranaat, en nog meer een raket aan boord, kan hoogstwaarschijnlijk leiden tot het verwachte resultaat in de vorm van een voertuigstoring, verwondingen van de bemanning, brand, enzovoort.


De veiligheid van een tank moet in de eerste plaats worden beoordeeld door te kijken naar de voorste delen van de romp en de koepel, waar het grootste deel van het pantser is geconcentreerd. Je kunt natuurlijk lang beweren dat niemand in het voorhoofd schiet, maar de Leopard-2A4 is, net als alle seriële tanks die in de wereld bestaan, gebouwd volgens de principes van gedifferentieerd pantser en impliceert geen andere benaderingen van onderzoek.

En hier doet zich een interessante situatie voor: er zijn helemaal geen statistieken over de "Duitsers" die zijn vernietigd of gewoon in het voorhoofd zijn geslagen. Daarom kunnen we nog geen eenduidig ​​antwoord geven op de vraag of de tank slecht beveiligd is of niet. De praktijk zal dit uitwijzen. De beschikbare gegevens suggereren echter dat het geen erg moeilijke tegenstander zal worden voor onze antitankwapens, maar het kan de zenuwen verstoren.

Moderne indicatoren komen niet overeen


Toch is de Leopard-2A4 een vrij oude auto, dus het is duidelijk niet de moeite waard om er een zeer hightech wonder of een "wunderwaffe" van te maken, die de troepen van de eigenaar naar een transcendentaal niveau kan brengen. Hoewel westerse experts van verschillende kalibers, evenals behendige redacteuren van Wikipedia, erin slaagden deze oude man het magische vermogen toe te schrijven om uitsluitend alle Russische granaten af ​​​​te weren, van subkaliber tot de meest geavanceerde raketten met een cumulatieve kernkop.

In werkelijkheid lopen de dingen een beetje anders. De serieproductie van deze specifieke aanpassing van de Leopard voor de behoeften van de Bundeswehr begon eind 1985 en duurde bijna zes jaar tot maart 1992. Tanks van deze release kregen gedurende de hele periode twee pantseropties, die worden aangeduid als B-tech en C-tech.


Alle tanks geproduceerd van 1985 tot 1987 hadden beschermingsconfiguratie B. Productievoertuigen van 1988 tot 1992 hadden al een geavanceerder C-pantser met verhoogde duurzaamheid. Er was geen andere boeking in de Leopard-2A4 voorzien voor exportexemplaren of voor de interne behoeften van het Duitse Ministerie van Defensie. Daarom zullen tanks in Oekraïne aankomen met de eerste of met de tweede beschermingsoptie, die overigens niet opvallen met enorme duurzaamheidsindicatoren.

Op dit moment zijn er geen specifieke en officiële gegevens over welke componenten er in een of andere boekingsoptie zaten. Het enige dat met enige zekerheid kan worden gezegd, is de aanwezigheid van keramiek en andere zeer harde inzetstukken, gekoppeld aan semi-actieve bepantsering die de energie van een cumulatieve straal gebruikt om het te vernietigen. In het Westen worden dergelijke elementen NERA (Non-Explosive Reactive Armor) genoemd. In ons land zijn trouwens bijna alle geavanceerde tanks uitgerust met dergelijke in verschillende variaties, dus dit is geenszins het voorrecht van "NAVO" -voertuigen.

Als de samenstelling van de reservering echter niet erg duidelijk is, brengt de aanbesteding voor de levering van Leopards-2 aan Zweden duidelijkheid in termen van indicatoren voor de duurzaamheid ervan. Daar probeerden zowel de Duitsers als de Zweden een min of meer duidelijk beeld te geven, niet alleen van de prototypes van de tank tegenover de Leopard 2 Improved (een verbeterd voertuig waarvan de oplossingen gedeeltelijk werden geïmplementeerd op de Leopard-2A5 ) en Strv-122 (de Zweedse versie van de Leopard- 2A5" met versterkte bescherming). Onze Leopard-2A4 lichtte daar ook op.

Aan de linkerkant de weerstandsindicatoren van de Leopard-2A4 met type B-bepantsering tegen granaten van minder kaliber in koershoeken. Aan de rechterkant zijn de indicatoren van dezelfde tank, uitgerust met extra pantsermodules op de koepel en de romp volgens het Leopard 2 Improved-programma.
Aan de linkerkant de weerstandsindicatoren van de Leopard-2A4 met type B-bepantsering van subkalibergranaten in koershoeken. Aan de rechterkant zijn de indicatoren van dezelfde tank, uitgerust met extra pantsermodules op de koepel en de romp volgens het Leopard 2 Improved-programma.

Te oordelen naar de illustratie, is de gehele frontale projectie van de Leopard-2A4-tank met het pantser van optie B ongeveer 60-70% beschermd tegen granaten van minder kaliber met een penetratie van ongeveer 300 millimeter in staalequivalent. Wat betreft krachtigere munitie met een penetratiecapaciteit van 400-500 mm, we hebben het over letterlijk 20-30 procent wanneer het rechtstreeks in het voorhoofd wordt geschoten.

Over het algemeen, te oordelen naar open gegevens, bevat de Leopard-2A4 met type B-pantser granaten van subkaliber met een penetratie van 350-400 mm en cumulatieve granaten met een penetratie van maximaal 600-700 mm in het voorhoofd. Dit is niet eens het niveau van laat-Sovjet-tanks, zoals de T-72B en T-80U, die alleen door passieve bepantsering een hoger niveau van bescherming boden zonder dynamische bescherming.

Versterkte bescherming (C-tech) van de late Leopard-2A4-versie, hoewel deze verschilt van de vroege versie van het pantser, bracht in principe niets radicaals. De prestaties van zijn weerstand kunnen tot op zekere hoogte worden beoordeeld aan de hand van het Britse rapport, waarin de Britten probeerden ze te evalueren en te vergelijken met die van hun Challenger.

Britse beoordeling van de duurzaamheid van de Leopard-2-koepel met oud en nieuw pantser. KE - weerstand tegen sub-kaliber projectielen; CE - weerstand tegen cumulatieve middelen
Britse beoordeling van de duurzaamheid van de Leopard-2-koepel met oud en nieuw pantser. KE - weerstand tegen sub-kaliber projectielen, CE - weerstand tegen cumulatieve middelen

Dus het versterkte pantser van de "Leopard" in de frontale projectie van de toren geeft 410-420 mm van sub-kaliber projectielen en 750-800 mm van HEAT-wapens. Op het voorhoofd van de romp zijn de resultaten blijkbaar ongeveer hetzelfde. Zelfs in dit ontwerp is de bescherming van de tank ongeveer 20 procent zwakker dan die van de Sovjet T-72B en T-80U zonder dynamische bescherming.

Over het algemeen was het pantser tegen het einde van de jaren 80 verre van het meest geavanceerde en naar de huidige maatstaven volledig achterhaald. Hoewel het onmogelijk is om het absoluut nutteloos te noemen. Het kan niet worden overwonnen met de oude middelen.

Wat doorbreken?


We hebben hierboven al kort gesproken over de zijkanten, de achtersteven en andere kwetsbaarheden - wanneer ze in een rechte (of zo) hoek worden afgevuurd, kunnen zelfs vrij oude granaatwerpers en antitankraketsystemen veel dingen doen. Maar zelfs de pantserdoorborende granaten van de 30 mm automatische kanonnen zullen met enige waarschijnlijkheid zware schade toebrengen aan een Duitse tank.

Vergeet artillerie, mijnen en drones, gevaarlijk voor elk gepantserd voertuig in de NWO-zone, en niet alleen.

Wat betreft de frontale projectie van de Leopard-2A4, tankcumulatieve granaten, granaatwerpers van oude modificaties en zeer oude antitanksystemen zullen niet het gewenste effect hebben. Dit laatste zal nuttig zijn om te weten voor degenen die actief het idee promoten dat het mogelijk is om met de Duitse "kat" om te gaan met een complex zoals "Malyutka" uit de jaren 60.

Er zijn echter veel manieren waarop u de "Duitser" op de juiste manier in het voorhoofd kunt kopen.

Van de tankmunitie moeten allereerst granaten van minder kaliber worden opgemerkt. Het lijkt erop dat hun uraniummodificaties niet in de speciale operatiezone zijn gebracht, dus de Sovjet-mango's, en nog meer de Russische loden in wolfraamversie, als die er zijn, kunnen behoorlijk effectief zijn.

Tankgeleide raketten kunnen ook worden gebruikt. In termen van gemak en gebruiksfrequentie zijn ze, denk ik, verre van in de eerste plaats, maar dezelfde Invar en zijn gemoderniseerde versie zullen het Duitse pantser aankunnen.

Van de gespecialiseerde antitankwapens zullen de raketten van de Shturm-, Khrizantema-S-, Konkurs-M-complexen, evenals de Metis-M- en Kornet-antitanksystemen een goede effectiviteit vertonen tegen het Leopard-2A4-pantser.

Het is mogelijk en noodzakelijk om deze lijst samen te vatten met een nogal interessante illustratie die op het net verscheen. De auteur(s) hebben voldoende gedetailleerd beschreven hoe je een Duitse gast kunt verslaan, waarvoor hartelijk dank.

Bron afbeelding: odetievbrony.ru
Bron afbeelding: odetievbrony.ru

Bron afbeelding: odetievbrony.ru
Bron afbeelding: odetievbrony.ru
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

219 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. + 29
    Februari 6 2023
    Leopard 2A4 voor Oekraïne: hoe kunnen we de Duitse "kat" in het gezicht slaan?
    niet "katten" moeten in het gezicht worden geslagen, maar "sholts". dit is de rand - tanks met kruisen tegen ons. roept de vraag op van het voortbestaan ​​van de Duitsers.
    1. + 13
      Februari 6 2023
      Citaat: Grootvader Castary
      de kwestie van het Duitse overleven.
      Of misschien gaan we de Nord Streams herstellen? verhaal
      1. + 11
        Februari 6 2023
        Citaat van oom Lee
        Citaat: Grootvader Castary
        de kwestie van het Duitse overleven.
        Of misschien gaan we de Nord Streams herstellen? verhaal


        En we zullen gas verkopen voor $ 15 per 1000 kubieke meter lachend
        1. + 11
          Februari 6 2023
          Citaat: Karat
          En we verkopen benzine voor $15

          Voor $ 16,5! Niet ten koste van jezelf! wenk
          1. Alf
            +4
            Februari 6 2023
            Citaat van oom Lee
            Citaat: Karat
            En we verkopen benzine voor $15

            Voor $ 16,5! Niet ten koste van jezelf! wenk

            En we kunnen 15 greens doen, op dezelfde plaats bevriezen de partners ... En we compenseren het verschil binnen ...
            1. 0
              Februari 11 2023
              En voor dergelijk advies, de eerste zweep naar de adviseur. Collega, je begrijpt dat ze IT lezen !!! God verhoede dat iemand 's nachts een genitale gedachte bezoekt, en' s ochtends projecteert het op een stuk papier en stemt, stemt ....
              1. Alf
                0
                Februari 11 2023
                Citaat: Beck69
                En voor dergelijk advies, de eerste zweep naar de adviseur.

                Bro, ik begrijp het niet, wat voor invallen? lachend
      2. +1
        Februari 7 2023
        oom Lee. Voor zo'n Duitse vriend hoef je niet hebzuchtig te zijn. Het is mogelijk om onderzeeërs op een rij te zetten op de locaties van de opgeblazen delen van de gaspijpleiding en er gas doorheen te laten gaan voor een geliefde vriend. Dit is nodig, dus probeer de vijanden en zie de problemen van je volk niet. De mensen hebben geen geld, ze redden het wel.
      3. 0
        Maart 28 2023
        Kraai! Er valt niets te verbazen, maar voor lieve "partners" kunnen ze het herstellen. Zo zijn we niet.
    2. +3
      Februari 6 2023
      Waarom is de auteur geobsedeerd door op de grond gebaseerde systemen voor de vernietiging van "luipaarden", de tijd voor bundels granaten lijkt voorbij te zijn. Ze waren helemaal vergeten dat er een K-52 "alligator" is, die is geslepen om dezelfde tanks te vernietigen, gewapend met een antitankraketsysteem (ATGM) "Shturm-VU" en uitgerust met een ATGM 9M120-1 "Attack" met een laser-homing-kop, ongeleide vliegtuigraketten van het klasse "lucht-grond" -kaliber tot 240 mm, is het al lang voor iedereen duidelijk dat als een tank op zijn minst enkele van de krachtigste frontale bepantsering heeft, het bovenste deel is altijd kwetsbaar voor dezelfde drones, en zonder actieve dynamische bescherming is het gewoon een doelwit in een schietbaan.
      1. + 10
        Februari 6 2023
        Waarom is de auteur geobsedeerd door op de grond gebaseerde systemen voor de vernietiging van "luipaarden", de tijd voor bundels granaten lijkt voorbij te zijn. Ze waren helemaal vergeten dat er een K-52 "alligator" is, die is geslepen om dezelfde tanks te vernietigen, gewapend met een antitankraketsysteem (ATGM) "Shturm-VU


        Dus de "aanval" staat al in het materiaal vermeld. te vragen
        1. +9
          Februari 6 2023
          Bovendien kunnen technische constructies, gezien het grote gewicht en de kenmerken van de grond - een sloot, een slang, een pomp - modderbaden erg handig zijn.
        2. 0
          Februari 7 2023
          Dus de "aanval" is duur, maar een stel granaten en één eenheid, alsof het gratis is.
      2. +7
        Februari 6 2023
        Ik weet niet of het waar is of niet, maar Wikipedia zegt (met een link naar het artikel) dat de Russische Federatie meer dan 25% van al haar Ka-52's verloor, en het waren precies dergelijke verliezen aan uitrusting en gekwalificeerde bemanningen die dwong het gebruik van helikopters zonder de frontlinie te overschrijden vanwege de verzadiging van de vijandelijke STINGERS
        1. +9
          Februari 6 2023
          Ik weet niet of het waar is of niet, maar Wikipedia zegt (met een link naar het artikel)

          Deze cijfers komen zo uit de lucht. Met andere woorden, leugens. Besteed aandacht aan de link die commentaar geeft op deze woorden. Daar schrijft een journalist van Forbes pathetisch en bevooroordeeld over de dappere Oekraïense luchtverdedigingsbijnamen die Russische helikopters vernietigen met "duizenden raketten", terwijl hij samenvattend verwijst naar de verklaringen van enkele "onafhankelijke experts" over 25% van de neergestorte Ka- 52s. Wat voor soort experts, waar hebben ze de statistieken vandaan gehaald, waar zijn ze gepubliceerd - niets. En je leest het op Wikipedia en gelooft. En dan herschrijf je hier.
          ps Ja, zelfs wiskundig kloppen ze niet. Hierboven staan ​​​​de cijfers voor het totale aantal vliegtuigen dat in dienst is bij de Russische Federatie - 133. Hieronder staan ​​​​ongeveer 25 eenheden vernietigde helikopters. En nu is de vraag: kunnen 25 auto's 25% uitmaken van 133?
          1. AAG
            + 11
            Februari 6 2023
            Citaat: Ka-52
            Ik weet niet of het waar is of niet, maar Wikipedia zegt (met een link naar het artikel)

            Deze cijfers komen zo uit de lucht. Met andere woorden, leugens. Besteed aandacht aan de link die commentaar geeft op deze woorden. Daar schrijft een journalist van Forbes pathetisch en bevooroordeeld over de dappere Oekraïense luchtverdedigingsbijnamen die Russische helikopters vernietigen met "duizenden raketten", terwijl hij samenvattend verwijst naar de verklaringen van enkele "onafhankelijke experts" over 25% van de neergestorte Ka- 52s. Wat voor soort experts, waar hebben ze de statistieken vandaan gehaald, waar zijn ze gepubliceerd - niets. En je leest het op Wikipedia en gelooft. En dan herschrijf je hier.
            ps Ja, zelfs wiskundig kloppen ze niet. Hierboven staan ​​​​de cijfers voor het totale aantal vliegtuigen dat in dienst is bij de Russische Federatie - 133. Hieronder staan ​​​​ongeveer 25 eenheden vernietigde helikopters. En nu is de vraag: kunnen 25 auto's 25% uitmaken van 133?

            Waar de cijfers vandaan komen is niet met zekerheid bekend, maar de man onder de bijnaam Mikhail Krasnopalov gaf in de eerste vijf woorden van zijn commentaar zowel zijn houding als de betrouwbaarheid van de informatie aan. Het is zo?
            Dit ben ik aan de manieren van communicatie op het forum ...
            .. Er zijn minnaars om elke tegenstander op te schrijven, en niet alleen een tegenstander, - gewoon ... iedereen, in de "officiersdochter", "CIPSO-medewerker ... hi
            Met betrekking tot de beschikbare, verloren gegane Ka-52's, lijkt het erop dat er hier niet veel mensen zijn die het weten (ik hoop dat ze zullen zwijgen).Het is gemakkelijker om de Yars te tellen.
            Maar wat ze in de binnenlandse media publiceren over de acties van de luchtvaart in het algemeen, en de luchtvaart in de frontlinie in het bijzonder - schieten door NURS's vanuit een neus omhoog (als dit waar is - en niet een scherm) - sorry, suggereert dat voor LBS om te vliegen ... riskant (sorry - niet helemaal de juiste term bij het onderhouden van een b / a), onpraktisch (er zijn meer tanks dan helikopters, en zelfs meer MANPADS), enz ...
            Nogmaals spoor ik mijn collega's aan tot normale productieve communicatie.
            Irriterende stoffen enzovoort in overvloed.
            hi
            1. 0
              Februari 7 2023
              Waar is die stomme tekst van jou voor? Formuleer de volgende keer, voordat je schrijft, je idee specifieker en inhoudelijker.
          2. +5
            Februari 7 2023
            volgens Orix gaan 31 Ka-52's verloren. Ze kunnen beticht worden van vooringenomenheid, maar bij elk verlies hoort een foto. Het kan ook worden toegeschreven aan Photoshop, maar ik beschouw hun cijfers dicht bij de waarheid in termen van "niet minder dan ..." - dat wil zeggen, niet alle verliezen kunnen in aanmerking worden genomen, sommige zijn verborgen, maar wat ze berekenden is hoogstwaarschijnlijk waar. De vijand heeft geen Ka-52, wat betekent dat er geen vergissing kan zijn in de eigendom van het wrak, alleen de versie van meerdere keren schieten van dezelfde helikopter vanuit verschillende hoeken en slepen naar verschillende locaties blijft over. Zo-zo versie, naar mijn mening.
          3. De opmerking is verwijderd.
        2. +3
          Februari 6 2023
          Nou ja, zelfs als je het wiki-artikel zelf leest. Ze schrijven daar voor 2022 in de Russische Federatie 133 K-52, dan schrijven ze dat de verliezen 25 stuks zijn en dan schrijven ze meer dan 25% op deze manier ... Nou, dit is een deuce in de wiskunde. Omdat het minder dan 19% is.
          1. +3
            Februari 7 2023
            Nou ja, zelfs als je het wiki-artikel zelf leest. Ze schrijven daar voor 2022 in de Russische Federatie 133 K-52, dan schrijven ze dat de verliezen 25 stuks zijn en dan schrijven ze meer dan 25% op deze manier ... Nou, dit is een deuce in de wiskunde. Omdat het minder dan 19% is.
          2. 0
            Maart 28 2023
            Verliezen zijn ook niet direct, het kan gemakkelijker zijn om apparatuur af te schrijven dan te repareren, dus het is voldoende om de percentages voor vandaag te tellen 33 verloren, twee in de vorm van een trofee, dit is iets dat al is bewezen met foto's en videos.
        3. +2
          Februari 7 2023
          Gisteren werden in een wagen, na een link naar Turkse bronnen (volgens Mossad), de totale verliezen van de partijen voor het jaar aangekondigd. Er zijn personeel, gepantserde personendragers, vliegtuigen, helikopters, luchtverdedigingssystemen. Voor alle soorten helikopters van de Russische Federatie gingen 56 stuks verloren tegen 302 Duitsers. Als de totale vloot van alle typen helikopters 1500 bedraagt ​​(gegevens uit 2020), dan is 56 duidelijk geen 25%. Om te geloven, niet om deze gegevens te geloven, maar in ieder geval iets, min of meer echt.
      3. +5
        Februari 6 2023
        Citaat van Silver99
        uitgerust met ATGM 9M120-1 "Attack" met een laser-homing-kop,

        "Attack" heeft geen laser-homing! geen
      4. BAI
        0
        Februari 6 2023
        Er was een overstap op de "Star". Daar werd gezegd dat helikopters gegarandeerd elke NAVO-tank vernietigen op een afstand van maximaal 10 km
        1. + 13
          Februari 6 2023
          Maar ze hebben bij Zvezda niet uitgelegd waarom ze 10 km op NAVO-tanks schieten als de aanval een afstand tot 6 km heeft?

          Ik denk - een wervelwind, die met een laserstraal op het doelwit moet worden gericht en vastgehouden, d.w.z. het doelwit moet in zicht zijn terwijl de helikopter wordt geraakt door alle luchtverdedigingssystemen in het gebied.
          1. +5
            Februari 7 2023
            Citaat van Gromit
            Maar ze hebben bij Zvezda niet uitgelegd waarom ze 10 km op NAVO-tanks schieten als de aanval een afstand tot 6 km heeft?

            Ik denk - een wervelwind, die met een laserstraal op het doelwit moet worden gericht en vastgehouden, d.w.z. het doelwit moet in zicht zijn terwijl de helikopter wordt geraakt door alle luchtverdedigingssystemen in het gebied.

            Dat is juist! Maar ... het gebruik van ATGM's door helikopters is bedoeld om vijandelijke gepantserde voertuigen in de frontlinie te vernietigen! En nu heeft de TTX Shturm-V een reëel bereik van 6 km! (hij sloeg zelf vanaf 6500m en de motor van de raket werkte!). En nu luchtverdediging - het bereik van MANPADS is 5 km. Als we deze cijfers vergelijken, blijkt dat MANPADS de aanvallende (verdedigende) tanks voor moeten zijn? In de verdediging, misschien niet in de aanval! De rest van de luchtverdediging is hetzelfde (hoe duurder en hoe langer het bereik, hoe dieper naar achteren!). Dus, zoals altijd, zullen het niet de prestatiekenmerken zijn die op het slagveld zullen worden beslist, maar de paraatheid en vaardigheid van specifieke bemanningen! Er is dus niet veel veranderd sinds de Tweede Wereldoorlog!
            1. 0
              Februari 7 2023
              De helikopter (vliegtuig) van het slagveld is altijd kwetsbaar, maar dit is een effectief vernietigingsmiddel, wat betekent dat het zal worden gebruikt. Waar is het anders voor gemaakt? Om de tegenstander en huisvrouwen bang te maken om te kalmeren? Zoals, als er iets is, wauw. Deze tijd is gekomen, we moeten de oorlog winnen met alle beschikbare middelen.
            2. 0
              Februari 7 2023
              Citaat: niet-opdrachtgever
              Als we deze cijfers vergelijken, blijkt dat MANPADS de aanvallende (verdedigende) tanks voor moeten zijn?

              tevergeefs ben je zo. De tank kan worden gecamoufleerd en de MANPADS-operator zal het doelwit eerder detecteren dan de ATGM-operator
        2. Yoo
          -1
          Februari 6 2023
          Ja, met een salvo van NURS'en doorboren ze het dak van de toren van een roll-up naar een lichte.
          Het dak schuift er gewoon af.
        3. De opmerking is verwijderd.
      5. BAI
        +1
        Februari 6 2023
        Mi-28 antitankhelikopter. Alleen 's nachts raakt hij warme motoren met veel succes in de Donbass. Uitgelicht op Star
        1. AAG
          + 15
          Februari 6 2023
          Citaat van B.A.I.
          Mi-28 antitankhelikopter. Alleen 's nachts raakt hij warme motoren met veel succes in de Donbass. Uitgelicht op Star

          En de helikopter (welke dan ook) is zo stil en koud ...
          Kan de bemanning de auto verlaten, dekking zoeken tijdens de aanval? Abstraheren van de "prijs" van het menselijk leven: hoe lang kan het duren om een ​​bemanning voor te bereiden op een tank? Per helikopter Hoeveel kost het?
          En toch - zelfs in het steppegedeelte van het theater kan de tank beschutting vinden. En de helikopter?
          "Ster" - ze is zo ... Soms keek hij zelf om ... op te vrolijken. We zijn bijvoorbeeld niet allemaal zo verdrietig. Maar als het ging om bekende onderwerpen, hoe ze op het kanaal worden gepresenteerd: eerst hinnikte hij ... Toen huilde hij.
          hi
          1. + 11
            Februari 6 2023
            Dat klopt: ze is een ster. Tijdens de jaren van militaire dienst noemden we het programma "De Sovjet-Unie dienen" "Een sprookje bezoeken". Soms kijk ik naar de Star en kom ik tot de conclusie dat zo'n zender over het algemeen overbodig is. Dekt nooit de problemen van het leger.
            1. 0
              Februari 7 2023
              Voldoende mensen kijken naar de "Star" - ik weet het niet. Dit is een ellendige agitprop uit het sjamanentijdperk, waarvan de ster op zijn beurt roemloos ten onder ging naarmate meer en meer "megasuccessen" door de wereld werden waargenomen bij de voorbereiding en uitvoering van de zogenaamde SVO ...
            2. +4
              Februari 7 2023
              Het Zvezda-kanaal is dus niet bedoeld om problemen in het leger te verslaan.
        2. 0
          Maart 28 2023
          Uitgelicht op Star


          En op YouTube was te zien hoe er 52 door Stugna's worden neergeschoten terwijl ze iemand daar op mikken, dus nu schieten ze alleen vanuit een cabriolet in het witte licht.

          Luipaarden hinniken ergens langs de zijlijn))
      6. +4
        Februari 6 2023
        Omdat op dit moment de kwestie van de deelname van Ukropov-pantservoertuigen aan de frontlinie vanaf de kant van de Aerospace Forces niet is afgesloten. Ukropovs tanks bereiken de LBS.
      7. +5
        Februari 6 2023
        Omdat de auteur een tanker is, denk ik. Welk onderwerp hij bezit, hij schrijft erover, en behoorlijk professioneel. hi
      8. +2
        Februari 6 2023
        Citaat van Silver99
        Waarom is de auteur geobsedeerd door op de grond gebaseerde systemen voor de vernietiging van "luipaarden", de tijd voor bundels granaten lijkt voorbij te zijn. Ze waren helemaal vergeten dat er een K-52 "alligator" is, die is geslepen om dezelfde tanks te vernietigen, gewapend met een antitankraketsysteem (ATGM) "Shturm-VU" en uitgerust met een ATGM 9M120-1 "Attack" met een laser-homing-kop, ongeleide vliegtuigraketten van het klasse "lucht-grond" -kaliber tot 240 mm, is het al lang voor iedereen duidelijk dat als een tank op zijn minst enkele van de krachtigste frontale bepantsering heeft, het bovenste deel is altijd kwetsbaar voor dezelfde drones, en zonder actieve dynamische bescherming is het gewoon een doelwit in een schietbaan.

        Hij moet ook naar het luipaard vliegen. Het is duidelijk dat niemand deze tanks in de voorhoede van de aanval zal plaatsen. Luipaarden spelen op grote afstanden. Hier hebben ze een voorsprong.
        1. 0
          Februari 8 2023
          Luipaarden spelen op grote afstanden. Hier hebben ze een voorsprong

          Welke? Handicap om snel naar jezelf te rennen (als iemand het in de tank heeft overleefd) na de aankomst van 3BM42 of Whirlwind?
      9. 0
        Februari 7 2023
        Citaat van Silver99
        Ze zijn helemaal vergeten dat er een K-52 "alligator" is,

        Ze zullen tanks aanvallen vanuit een roll-up
      10. +1
        Februari 11 2023
        Ik betwijfel of alligators en krokodillen nog lang mogen stoeien. Onmiddellijk zullen ze van over de zee-oceaan de Indianen meesleuren.
    3. 0
      Maart 21 2023
      Niet "sholtsev", maar om iedereen neer te schieten die dit toestaat en alleen maar te kletsen, en de Russen gaan dood!
  2. +4
    Februari 6 2023
    Een relatief moderne tank frontaal raken is in een volkomen uitzichtloze situatie of bij een plotselinge botsing.
    Er zijn veel PTO-methoden sinds WO I.
    1. -2
      Februari 6 2023
      En waarom creëren we geen nieuwe ATGM's die de tank raken in de minst beschermde delen, in het dak en in het motorcompartiment, nemen we de Amerikaanse Javelin ATGM, bestuderen die zorgvuldig en maken ons eigen prototype, maar dan veel moderner en efficiënter , met veel betere prestatiekenmerken dan bij Javelin.
      1. De opmerking is verwijderd.
      2. Alf
        +2
        Februari 6 2023
        Citaat van sgrabik
        Waarom creëren we geen nieuwe ATGM's

        Laten we het nemen, klik met een vinger en morgen verschijnen er nieuwe ATGM's ... Ze moeten worden ontworpen (tijd), getest (tijd), alle bugs verwijderen (tijd) en het leger verzadigen (veel tijd) ...
      3. +1
        Februari 6 2023
        "Waarom maken we geen nieuwe ATGM's die de tank raken op de minst beschermde delen, in het dak en in de motorruimte"
        We hebben een dakmijn gemaakt en gebruiken deze al. Detecteert een tank op ongeveer 100 meter, schiet eerst omhoog en duikt dan naar de tank. Dit zal waarschijnlijk abrupter zijn dan een speer.
      4. Yoo
        +2
        Februari 6 2023
        Het is makkelijk gezegd. Om een ​​analoog te reproduceren, heb je je eigen wetenschappelijke en technische basis nodig.
        De Chinezen zouden dat wel kunnen.
        1. Alf
          -3
          Februari 7 2023
          Citaat van Yoho
          Het is makkelijk gezegd. Om een ​​analoog te reproduceren, heb je je eigen wetenschappelijke en technische basis nodig.
          De Chinezen zouden dat wel kunnen.

          In China handelt de regerende partij voor het welzijn van haar land...
      5. +1
        Februari 7 2023
        De kinderen van Stalin vochten. Kinderen van het heden ... - nee. Evenals de kinderen van andere excentriekelingen van de zogenaamde "elitair".
        Jij en anderen, mooie zielen, hebben nog steeds vragen als "waarom niet..?" gebleven?
        1. 0
          Februari 12 2023
          En hoeveel kinderen werden wees achtergelaten toen hun ouders, als vijanden van het volk, werden neergeschoten of wil je rot tellen in de kampen? Nou, toen rehabiliteerden ze natuurlijk velen postuum.
      6. 0
        Februari 9 2023
        Het is net zo eenvoudig als peren beschieten ... Maar er zijn geen 3e generatie antitanksystemen in de Russische Federatie, wat betekent dat de industrie dit niet kan herhalen. Hoewel dezelfde speren tientallen jaren geleden zeker in de handen van ingenieurs vielen.
    2. +6
      Februari 6 2023
      Citaat van andrewkor
      Een relatief moderne tank frontaal raken is in een volkomen uitzichtloze situatie of bij een plotselinge botsing.
      Ik sta volledig achter deze mening. Voor mij is het over het algemeen weinig belovend om opties te overwegen om een ​​​​tank frontaal uit te schakelen. Alle andere opties zijn relevant: dak, bord, voer.
      Als alles duidelijk is met het dak (van de strijdende uitrusting, behalve dat één "Terminator" bescherming heeft, de rest is naakt), dan is het bord met name "Leopard-2" nogal zwak. Niet alleen is de bepantsering van de hoofdzijde 20 mm, maar ook een deel van de uitrusting van de tank is op de spatborden geplaatst (inclusief de 4e batterij). Moderne versies van de tank hebben een goed ontwikkeld bolwerk, maar dit is een goede bescherming tegen cumulatieve, en het dekt de kinetiek nauwelijks beter dan zijn hoofdpantser (ik heb geen exacte gegevens).
    3. +1
      Februari 6 2023
      Waarschijnlijk, in een uitzichtloze situatie, eerst de rails raken, bijvoorbeeld van een 30 mm BMP-kanon, en vervolgens in de zijkant van een granaatwerper van een geschikt kaliber.
      1. Een
        +5
        Februari 6 2023
        Ik stelde me al voor hoe je, onder vuur van een tank, kiest waar je wilt slaan, in een rups, in een zijkant of in een toren) in een oorlog, als je raakt, dan is het al goed
        1. Alf
          +3
          Februari 6 2023
          Citaat van Uno
          Ik stelde me al voor hoe je, onder vuur van een tank, zult kiezen waar je wilt slaan, op de rups, op de zijkant of op het geschut)

          Vooral als de tank beweegt, en niet strikt in een rechte lijn, maar de afstand van het schot is 500 meter... Alleen Call of Duty is mogelijk...
  3. + 33
    Februari 6 2023
    "... hoe kunnen we een Duitse "kat" in het gezicht slaan?" (Met)
    Allereerst zijn dit treinstations, bruggen en onderstations, gebrek aan brandstof en "gewurgde" luchtverdediging, eindelijk! Voorkom dat de meeste van hen überhaupt op het slagveld verschijnen!
    En alleen in de tweede - dit zijn allerlei "fogots", "competities" en RPG's.
    Wanneer deze "katten", omringd door stakers en ondersteund door uitstekende communicatie en intelligentie, op de LBS verschijnen, moeten ze toch dichtbij komen.
    Ik wil echt niet dat de ongelijksoortige antitankverdedigingsploegen die overleefden na de "chimaera's" en "Rapier" onderweg zijn, later de bijnaam "Vaarwel, moederland!" ...
    En de heldhaftigheid van een soldaat - ja, hij zal niet worden gevolgd!
    1. + 21
      Februari 6 2023
      Allereerst zijn dit treinstations, bruggen en onderstations, gebrek aan brandstof en "gewurgde" luchtverdediging, eindelijk! Voorkom dat de meeste van hen überhaupt op het slagveld verschijnen!


      Dit klopt allemaal, maar er zullen in de nabije toekomst geen bruggen en onderstations met "gewurgde" luchtverdediging gebeuren.

      Ik wil echt niet dat de ongelijksoortige antitankverdedigingsploegen die overleefden na de "chimaera's" en "Rapier" onderweg zijn, later de bijnaam "Vaarwel, moederland!" ...


      Dit materiaal is geschreven met als enig doel om de grondig bewerkte Wikipedia niet meer te geloven en te laten zien hoe je de Duitse "kat" kunt verslaan, aangezien bruggen bruggen zijn en de onze deze "dierentuin" van aangezicht tot aangezicht zullen moeten trotseren. En het feit dat er al een soort memo op de tank is opgesteld, is erg goed. Veel dank aan de auteurs voor deze illustraties. Ik heb dit alles zojuist aangevuld met documentatie van de Zweden en de Britten, dat de auto verre van ondoordringbaar is.
      1. + 14
        Februari 6 2023
        Hoe zit het met antitankmijnenvelden en speciale antitankmijnen?
        1. +1
          Februari 7 2023
          Beter dan een mijn, erger bestaat niet. Hetzelfde, alleen anders. Het zal moeilijk zijn om ze op de mijnen te vangen. Mijnen worden in tankgevaarlijke richtingen geplaatst, het is onwaarschijnlijk dat de Duitsers hun eigen troepen zullen sturen om aan te vallen, ze zullen PR, ze zullen van ver toeslaan, ze zullen op video schieten tegen de achtergrond van apparatuur die door iemand is uitgeschakeld, alleen in extreme gevallen, breng antitankwapens binnen handbereik.
          1. 0
            Februari 11 2023
            Natuurlijk heb je nog nooit gehoord van de afgelegen ligging van mijnenvelden ... lachend
      2. De opmerking is verwijderd.
        1. De opmerking is verwijderd.
        2. +3
          Februari 6 2023
          Als ze nu in de maat van de T-64 / T72 kunnen komen, waarom kwam je dan op het idee dat het probleem zit in de Leopard met een maat die 1,5 keer groter is?
      3. +9
        Februari 6 2023
        Naast rails, bruggen, brandstof, rembats, munitiedepots, bemanningslocaties, mijnbouw, zijn er ook MLRS-aanvallen aangepast door drones. En slagen op het voorhoofd zijn waarschijnlijk een teken van slechte planning. Dat sluit de waarde van deze handleidingen niet uit.
      4. +5
        Februari 6 2023
        "... Dit materiaal is geschreven met als enige doel om de grondig bewerkte Wikipedia niet meer te geloven en om te laten zien hoe je de Duitse "kat" kunt verslaan, aangezien bruggen bruggen zijn, en de onze zal deze "dierentuin" van aangezicht tot aangezicht onder ogen moeten zien. dat er al een soort memo op de tank is opgesteld, heel goed. Ik ben de auteurs erg dankbaar voor deze illustraties. Ik heb dit alles zojuist aangevuld met documentatie van de Zweden en de Britten dat de auto verre van ondoordringbaar is. "( C)
        Je hebt gelijk, alles klopt, een soldaat aan het front moet ook gewapend zijn met informatie. Trouwens, als de FAB-500 (ja, in ieder geval een "weave") zorgvuldig op de weg wordt begraven, vliegt Leo over het algemeen terug naar Duitsland. Ik begrijp natuurlijk dat ik gewoon "de lucht schud" als ik het over bruggen en logistiek heb - het is meer uit onmacht om daar, op Olympus, iets te veranderen.
        Vooraan willen onze kinderen en zelfs kleinkinderen immers op hun kinderen en kleinkinderen passen.
      5. AAG
        +3
        Februari 6 2023
        Citaat: Eduard Perov
        Allereerst zijn dit treinstations, bruggen en onderstations, gebrek aan brandstof en "gewurgde" luchtverdediging, eindelijk! Voorkom dat de meeste van hen überhaupt op het slagveld verschijnen!


        Dit klopt allemaal, maar er zullen in de nabije toekomst geen bruggen en onderstations met "gewurgde" luchtverdediging gebeuren.

        Ik wil echt niet dat de ongelijksoortige antitankverdedigingsploegen die overleefden na de "chimaera's" en "Rapier" onderweg zijn, later de bijnaam "Vaarwel, moederland!" ...


        Dit materiaal is geschreven met als enig doel om de grondig bewerkte Wikipedia niet meer te geloven en te laten zien hoe je de Duitse "kat" kunt verslaan, aangezien bruggen bruggen zijn en de onze deze "dierentuin" van aangezicht tot aangezicht zullen moeten trotseren. En het feit dat er al een soort memo op de tank is opgesteld, is erg goed. Veel dank aan de auteurs voor deze illustraties. Ik heb dit alles zojuist aangevuld met documentatie van de Zweden en de Britten, dat de auto verre van ondoordringbaar is.

        Bedankt auteur!
        hi
        Maar. Zoals collega's al in de commentaren hebben gezegd, heb je het onderwerp onthuld vanuit het oogpunt van "gepantserde" (zoals ik het begrijp, op grond van competentie. Ik respecteer het.) was niet. (bijvoorbeeld UAV's in de besproken context, enz.).
        Hier wezen collega's op antitankmijnen. Natuurlijk - niet altijd, niet overal, maar het kan effectief worden toegepast. Vraag: heeft u geprobeerd een "vriend of vijand" herkenningssysteem op de PTM in te voeren? Is het erg duur? Mee eens, - indirecte tekens: ze leggen mijnen - ze bereiden zich voor op verdediging; verwijderd, - bereid je voor op het offensief.
        Misschien achtergebleven - leg uit, alstublieft.
        hi
        1. Alf
          +3
          Februari 6 2023
          Citaat van AAG
          maar hebben ze geprobeerd een "vriend of vijand"-herkenningssysteem op de PTM in te voeren?

          En hoe het te doen? Dan zullen de beklaagden S-Ch op al hun gepantserde voertuigen en op vrachtwagens moeten worden gezet. En ook het S-Ch-momentsysteem wordt bijna elke dag opnieuw geconfigureerd, maar hoe doe je dit met een begraven mijn?
          1. AAG
            +3
            Februari 6 2023
            Citaat: Alf
            Citaat van AAG
            maar hebben ze geprobeerd een "vriend of vijand"-herkenningssysteem op de PTM in te voeren?

            En hoe het te doen? Dan zullen de beklaagden S-Ch op al hun gepantserde voertuigen en op vrachtwagens moeten worden gezet. En ook het S-Ch-momentsysteem wordt bijna elke dag opnieuw geconfigureerd, maar hoe doe je dit met een begraven mijn?

            Ik begrijp de problemen en moeilijkheden die u schetst. Ze zijn niet onoplosbaar. Zoals altijd is het een kwestie van opportuniteit...
            Trouwens, IMHO, het is niet nodig om het systeem op vrachtwagens te installeren - het aanvalsvliegtuig heeft het pantser doorgegeven - verder werken de geniesoldaten niet langer onder het vuur van de vijand. Of, - het blok "vriend of vijand" ziet eruit als een afzonderlijk afgewerkt product. Volgens het type pas, - in de eenheid geplaatst, ingeschakeld, - gereden. Ja, - het uithoudingsvermogen is niet in orde, tijdelijk ... Soms is dit voldoende.
            Anders moet je mijnen natuurlijk voorzien van OS (feedback), controle, wat de kosten zal verhogen en de weerstand tegen tegenmaatregelen zal verminderen.
            Maar toch (!), IMHO soms terecht.
            Er is al een veld voor creativiteit: we ontginnen de nodige perimeter met "traditionele" mijnen en laten de gangen gesloten met "slimme" mijnen. Mijnbouwkaarten, herkenningsblokken worden uitgedeeld aan commandanten op het uur "H" - N uur ... Verdomme! Nogmaals, de complexiteit van interactie ... (((
            hi
        2. +3
          Februari 6 2023
          “De vraag is: hebben ze geprobeerd een vriend-vijandherkenningssysteem op de PTM in te voeren? »
          Hiervoor moet de mijn een ingebouwde radiozender en radio-ontvanger hebben. Plus een systeem voor het verwerken van het ontvangen signaal. Op alle gepantserde voertuigen moet dezelfde uitrusting worden geïnstalleerd. De werking van dergelijke apparatuur zal elke beweging van ons leger verraden.
          1. AAG
            +2
            Februari 6 2023
            Citaat: Duits 4223
            “De vraag is: hebben ze geprobeerd een vriend-vijandherkenningssysteem op de PTM in te voeren? »
            Hiervoor moet de mijn een ingebouwde radiozender en radio-ontvanger hebben. Plus een systeem voor het verwerken van het ontvangen signaal. Op alle gepantserde voertuigen moet dezelfde uitrusting worden geïnstalleerd. De werking van dergelijke apparatuur zal elke beweging van ons leger verraden.

            Wat je opsomt is duidelijk.
            "... De werking van dergelijke apparatuur zal elke beweging van ons leger verraden ...". Geen wonder dat het met gesloten communicatiekanalen (het lijkt erop dat we niet bijzonder succesvol zijn in het verzadigen van de tactische link) onmogelijk is om te "spelen" met het stralingsvermogen?
            Welnu, zo niet, dan blijft alleen over - groeven, sloten (((.
            1. +3
              Februari 6 2023
              Het heeft geen zin om zo'n systeem alleen voor mijnen te creëren. Met behulp van een dergelijk systeem zullen tankers tanks of infanteriegevechtsvoertuigen van de vijand willen identificeren, niet voor 100-200 meter, maar minimaal 3-4 km. En dan zullen de flyers willen weten waar wiens tanks zich op de grond bevinden. Hier zal het moeilijk zijn om te spelen met de kracht van het radiosignaal. Er is geen vriend of vijand systeem, zelfs niet op luchtafweerraketten, nergens. Het heeft geen zin om aan antitankmijnen te denken.
          2. +3
            Februari 6 2023
            Nee, het is makkelijker. Het is niet nodig om de tuin af te schermen met "vriend of vijand". Op de mijn is een passieve radio-ontvanger met een beveiligd kanaal. Volgens het stuursignaal kan de mijn zichzelf vernietigen en tijdelijk of permanent in een inactieve toestand gaan. Het signaal kan zelfs vanaf een satelliet worden verzonden, zelfs via een mobiel netwerk. De batterij gaat enkele dagen mee, waarna de mijn zichzelf vernietigt of in een inactieve toestand gaat.
            En vijandelijke radio-inlichtingen zullen geen overtollig radioverkeer detecteren. En enkele signalen moeten nog worden ontcijferd
            1. 0
              Februari 7 2023
              "Batterij gaat meerdere dagen mee,"
              Maar dit is onwaarschijnlijk. Conventionele batterijen kunnen niet meerdere jaren in een magazijn worden opgeslagen en nog steeds in werkende staat zijn. Daarom zijn batterijen in MANPADS bijvoorbeeld capsulebatterijen, dergelijke batterijen kunnen tientallen jaren in een magazijn liggen, maar ze kunnen maar één keer worden gebruikt en de bedrijfstijd is ongeveer een minuut.
          3. +2
            Februari 7 2023
            Hiervoor moet de mijn een ingebouwde radiozender en radio-ontvanger hebben. Plus een systeem voor het verwerken van het ontvangen signaal. Op alle gepantserde voertuigen moet dezelfde uitrusting worden geïnstalleerd. De werking van dergelijke apparatuur zal elke beweging van ons leger verraden.

            De mijn heeft geen zender nodig. Het wordt gedurende tijd N gedeactiveerd wanneer een signaal met laag vermogen wordt ontvangen van de voertuigzender.
            Het signaal bestaat uit drie modules:
            1. Identificatie (eigen)
            2. Deactivatietijd (interval van minuten tot uren)
            3. Sleutel voor het wijzigen van de identificatiecode.
        3. +1
          Februari 7 2023
          Citaat van AAG
          Vraag: heeft u geprobeerd een "vriend of vijand" herkenningssysteem op de PTM in te voeren?

          Een mijnenoorlog, zo is het, niet altijd, of liever niet altijd sterk, ook al zijn er kaarten van mijnenvelden. Of beter gezegd, ze zijn er, maar ze zijn er niet, ze liggen ergens in een kluis, of ze hebben ze meegenomen, ze zijn vergeten ze achter te laten, kortom in een compagnie, een peloton, ze zijn er in de regel niet en altijd een verrassing. We worden ontmijnd door de Star of Robots, sommige verdwaalde dingen zijn anders, denk aan de video van het ontmijnen van bloemblaadjes in de stad door tanks. Kun je je een sensor voorstellen voor honderdduizenden mijnen? Okhota 1 en Okhota 2, er is een slimme mijn, maar die wordt niet massaal gebruikt.
      6. +1
        Februari 7 2023
        Citaat: Eduard Perov
        Ik heb dit alles zojuist aangevuld met documentatie van de Zweden en de Britten, dat de auto verre van ondoordringbaar is.

        Overal verwijzen ze naar deze "gedeclassificeerde Britse" test (jaren van de test zijn anders)
        In 1983 werd een vrijgegeven overlevingstest uitgevoerd die erop wees dat de toen in gebruik zijnde Leopard 2A4's bescherming 350 KE, 700 CE was, over een frontale boog van 30 graden.
        Heb je een link naar deze test (volledige grootte, geen pagina met iets onbegrijpelijks)?
        ca. in Steel Beasts schrijven ze
        De Leopard 2 slaat het grootste deel van zijn munitie (27) op in de romp en is erg kwetsbaar tijdens de overdracht van granaten van secundaire opslag naar gereedstaande rekken (15), aangezien de koepel helemaal terug moet worden gedraaid en het voertuig niet kan observeren of vechten .
    2. oud
      +8
      Februari 6 2023
      Allereerst zijn dit treinstations, bruggen en onderstations, gebrek aan brandstof

      Bij gebrek aan spoorbruggen is er helemaal niets om deze halabud naar de frontlinie te brengen. Tenzij Duitsland ook tractoren toewijst (tot nu toe overigens niet). En zelfs de luie heeft al over Lukoil geschreven. En overal. Is het mogelijk om hem ook sancties op te leggen? Het is mogelijk van onze kant - voor de steun van de kant waarmee we in oorlog zijn. Dit is echter een doos van Pandora als blijkt dat er interne sancties zullen moeten worden opgelegd aan de helft van onze exporteurs..
      1. +3
        Februari 6 2023
        Citaat: oud
        En overal. Kunt u hem ook geen sancties opleggen? Het is mogelijk van onze kant - voor de steun van de kant waarmee we vechten

        Sanctiebeleid moet een eenduidig ​​antwoord geven, hoe staan ​​wij tegenover het steunen van de vijand! Bulgarije steunt de strijdkrachten van Oekraïne, waardoor er sancties komen om de aanvoer van Russische grondstoffen te beperken en de kraan is dichtgedraaid. tong
        Tegenwoordig hebben we niet eens een eenduidige houding ten opzichte van de vijand! Aan de ene kant zijn we in oorlog met hem, maar tegelijkertijd doen we zaken en betalen we hem voor de doorvoer van olie! voelen
        Daarom hebben we rode lijnen, dit is voor een rood woord! wenk
        1. +3
          Februari 6 2023
          Omdat mensen die politieke beslissingen nemen over sancties en mensen die middelen verhandelen met de vijand zeer nauw met elkaar verbonden zijn ... De fusie van kapitaal en macht - schreven ze hier 130 jaar geleden over
        2. +3
          Februari 6 2023
          Citaat van Eroma

          Tegenwoordig hebben we niet eens een eenduidige houding ten opzichte van de vijand! Aan de ene kant zijn we in oorlog met hem, maar tegelijkertijd doen we zaken en betalen we hem voor de doorvoer van olie!

          Je hebt gelijk, maar eerlijk gezegd weet ik niet wat ik in dit geval moet doen.
          We hebben namelijk contractuele verplichtingen met bijvoorbeeld Hongarije voor de levering van gas. En dit gas gaat door de buitenwijken. Dus denk na over hoe je het moet doen. Stop de gasleveranties aan Hongarije en betaal enorme boetes voor het niet nakomen van contractuele verplichtingen, of zet de gasleveranties voort en ontvang hiervoor overheidsinkomsten. begroting.
          Persoonlijk ben ik niet verplicht om dit probleem op te lossen. Daarom hebben we een voorzitter. Ik denk niet dat hij deze kwestie zal oplossen ten koste van de belangen van de staat. Gazprom is tenslotte geen privéwinkel, hoewel niet alles van Rusland is.
          1. +3
            Februari 6 2023
            Citaat: Krasnojarsk
            Je hebt gelijk, maar eerlijk gezegd weet ik niet wat ik in dit geval moet doen.

            We moeten hier niet aan denken, maar slimmere mensen, zij die echt beslissingen nemen bullebak
            Citaat: Krasnojarsk
            er zijn contractuele verplichtingen voor de levering van gas. En dit gas gaat door de buitenwijken. Dus denk na over hoe je het moet doen.

            Om te beginnen was het nodig om vooruit te lopen op de situatie en oplossingen te brengen in heel Oekraïne! Verklaar met het geld van de vijandelijkheden onder elk voorwendsel, zoals zorg voor het milieu in het geval van vernietiging van pijpleidingen door een explosie, en stop de doorvoer! Dan zou Hongarije, denk ik, een manier hebben gevonden om de Polen, of Brussel, te beïnvloeden en gas te ontvangen via de South Stream, of Polen zou de doorvoer via zichzelf niet hebben verboden, maar alleen het volume hebben verminderd. En dus hebben we ze zelf de mogelijkheid gegeven om alles af te sluiten en alleen met een pijp door Oekraïne te blijven! voor de gek houden
            We hebben wat problemen met prognoses en strategie geen je zult denken aan sabotage en verraad, want voorheen leek het niet alsof ze dwazen waren, maar hier is de graandeal alleen al iets waard wat
            1. -1
              Februari 6 2023
              Citaat van Eroma
              Om te beginnen was het nodig om vooruit te lopen op de situatie en de oplossingen te verminderen


              Hiervoor zijn vele jaren geleden onderzeese gaspijpleidingen aangelegd - het idee was om gas rechtstreeks aan de Duitsers te leveren, zodat ze minder afhankelijk zouden zijn van de Amerikanen en minder zouden zwichten voor buitenlandse politieke druk. Het kwam nooit bij hen op dat ze gewoon zouden worden vernietigd - er waren al heel lang geen grote hete conflicten in Europa, en dit heeft het wereldbeeld al beïnvloed.
            2. 0
              Februari 6 2023
              Citaat van Eroma

              Om te beginnen was het nodig om vooruit te lopen op de situatie en oplossingen te brengen in heel Oekraïne!

              En inderdaad. Wat een kleinigheid, voorkom gewoon de situatie.
              Ja, het is gemakkelijk om een ​​strateeg te zijn terwijl je op de bank ligt.
              Weet je, ik zou het risico niet nemen om advies te geven zonder alle ins en outs van de fijne kneepjes van de internationale strijd te kennen, waarbij tientallen staten betrokken zijn, die elk hun eigen doelen nastreven. Ja, ik betwist niet dat ons leiderschap ergens in deze strijd verliest, ergens wint. Maar zie je, het gebeurt niet dat iemand altijd alles wint. Maar de strijd is nog niet gestreden en we weten niet wanneer en met welk resultaat het zal eindigen. De enige vraag voor jou - nou, als je zo slim bent en weet wat er eerder had moeten gebeuren en, belangrijker nog, wat er nu moet gebeuren, waarom ben je dan nog steeds niet de president, of, in extreme gevallen, niet de premier? minister? Begrijp je niet dat je post pure kritiek is? Hier stelt u voor om het openbaar vervoer door de buitenwijken uit te schakelen, en u hebt berekend hoeveel plussen we in dit geval krijgen en hoeveel minnen? Maar nu is er een andere optie, en hier moet je ook de voor- en nadelen overwegen, en dan vergelijken welke optie beter is. Ik geloof dat ons leiderschap precies dat doet. En jij, met al je wensen, kan dat niet, omdat je de eerste gegevens niet hebt. hi
              1. +2
                Februari 7 2023
                Citaat: Krasnojarsk
                waarom ben je nog steeds niet de president, of, in extreme gevallen, niet de premier?

                Ik had het niet nodig, ik leefde mijn leven en was er blij mee, bovendien behoor ik niet tot degenen die enige vorm van macht kunnen claimen hi maar op een goed moment barstte de vertrouwde wereld los en begon het leven snel te veranderen. Ik moest aandacht besteden aan wat er gebeurde om te proberen gebeurtenissen te berekenen en me aan te passen aan veranderingen. te vragen maar de wervelwind van gebeurtenissen roept niet de vraag op om de levensomstandigheden te veranderen, maar om te overleven! zekeren daarom richt de aandacht zich natuurlijk op wat en van wie mijn leven zal afhangen bullebak

                Citaat: Krasnojarsk
                Uw post - pure kritiek? Hier

                Ik geef geen moer om de verborgen motieven van beslissingen, ik zie de wereld zoals die ons wordt getoond.
                Recente gebeurtenissen hebben aangetoond dat we niet worden bestuurd door de Goden, maar door mensen die in staat zijn om hele grote fouten te maken! negatief De 300 miljard dollar die ons is afgenomen, de graandeal waarbij we de havens van Oekraïne hebben vrijgegeven zonder resultaat voor onszelf, de hergroepering vanuit Kherson, dit alles vernedert Rusland, want dit is een demonstratie van domheid en zwakte! Ik ben een patriot en ik beschouw de vernedering van Rusland als de mijne! am geen enkel motief rechtvaardigt een gift van 300 miljard en de graandeal is een banale zwendel van een sukkel, in het leven gebeurt dit bij elke stap
  4. + 14
    Februari 6 2023
    Dus we zullen binnenkort het antwoord vinden op een interessante en zo'n populaire vraag onder de mensen.

    Waarom weten we hoe we uitstekende militaire uitrusting moeten maken - en kunnen we geen normale burgerauto produceren?

    Of is er een paradox

    Of er wordt een eenvoudige uitleg verkregen. Onze tanks zijn hetzelfde als onze auto-industrie, en ze werden alleen als uitstekend beschouwd omdat er, in tegenstelling tot de Lada en Zhiguli, geen manier was om ze te testen en te vergelijken met westerse voertuigen. Ze hebben nooit deelgenomen aan de strijd tegen hun collega's, NAVO-tanks

    De eerste ontmoeting zal alles op zijn plaats zetten
    1. +1
      Februari 6 2023
      Citaat van Santa Fe
      Ze hebben nooit deelgenomen aan de strijd tegen hun collega's, NAVO-tanks

      De eerste ontmoeting zal alles op zijn plaats zetten


      Nu vallen tanks geen tanks aan. De dagen van de slag om Prokhorovka zijn allang voorbij.
      1. +6
        Februari 6 2023
        Nu vallen tanks geen tanks aan.

        Tanks lossen problemen op in één operatiegebied, als onderdeel van reguliere legers

        Dus we zullen zien wat de vijand kan bereiken met Abrams en Leo2 in plaats van de vorige T-64/72/80. Hoe effectief zullen NAVO-tanks zijn (of er worden geen significante voordelen opgemerkt)

        Hoe snel te bewegen, hoeveel nauwkeuriger om te schieten, hoeveel eerder om doelen te detecteren

        We zullen alles snel zien, volgens de resultaten van de operaties
        1. -22
          Februari 6 2023
          Citaat van Santa Fe
          Dus we zullen zien wat de vijand kan bereiken met Abrams en Leo2 in plaats van de vorige T-64/72/80.

          Er zal niet de vergelijking zijn waar je van droomt ... Je mist een belangrijk detail - een gewone tanker op een t72/80/90 en een kakel op een koshar of abrashka, die een week de tijd kreeg om "tieten vast te houden" ' en naar het theater geschopt. Het is net als met speren - ik lees geen Engels, dus het is gemakkelijker om te drinken / breken / verliezen. Wat voor ons een groot pluspunt is.
          1. + 22
            Februari 6 2023
            en een kakel op een koshar of abrashka, die een week de tijd kreeg om de "borsten" vast te houden en naar het theater werd geschopt. Het is net als met speren - ik lees geen Engels, dus het is gemakkelijker om te drinken / breken / verliezen

            Je grappen zijn een beetje achterhaald

            Praten over het feit dat de vijand dom is, hij kan niets anders doen dan springen en wapens vallen uit zijn handen, waren pas populair tot begin maart vorig jaar
            1. -1
              Februari 6 2023
              Citaat van Santa Fe
              Praten over het feit dat de vijand dom is, hij kan niets anders doen dan springen en wapens vallen uit zijn handen, waren pas populair tot begin maart vorig jaar

              Kom op. Ze zijn nog steeds populair vandaag. En waar onze helden lyuley krijgen - er zijn Poolse divisies, in de hoeveelheid van een regiment tegen een compagnie, of Naibulina verkocht.
            2. +6
              Februari 6 2023
              Citaat van Santa Fe

              Praten over het feit dat de vijand dom is, hij kan niets anders doen dan springen en wapens vallen uit zijn handen, waren pas populair tot begin maart vorig jaar

              Nou, laten we zeggen niet voor iedereen, ze waren populair. Ik heb altijd gezegd dat ze krijgers zijn die niet slechter zijn dan de onze, want we komen met hen uit dezelfde stam. Plus, vergeet niet dat hun motivatie meer voor de hand ligt. Zelfs als hier, op de site, mannen met levenservaring hysterisch worden omdat ze niet (?) op de hoogte zijn gebracht van de uiteindelijke doelen van de NWO, wat kunnen we dan zeggen over het merendeel van de gemobiliseerden. Motivatie maakt dus niet uit. En helaas zijn er geen politieke functionarissen.
        2. +3
          Februari 6 2023
          In positionele gevechten zal er niet veel verschil zijn! Van kunst krijgen ze nog meer, dus de maat is groter kameraad een gigantische toren, waar je niet de schors van het dak raakt, dan de granaten, dan krijgt de bemanning last van de Lancets lachend Ik denk niet dat de bemanningen zullen vertrouwen op bepantsering en vastgrijpen voor ATGM's, ze zullen ze ook voorzichtig inzetten, maar 120 mm kanonnen hebben geen landmijnen! tong er zijn fragmentatiecumulen, dus ze zullen zelfs inferieur zijn aan de T72 bij het onderdrukken van infanterie achter verschillende schuilplaatsen. wenk
          En toch heeft de bourgeoisie een overbelaste hodovka, in zware bedrijfsomstandigheden kan ze het zo goed als krijgen! lol
          Ik denk dat het hun taak is om de opmars van de doorbraak te blokkeren en onze apparatuur neer te schieten, daar zijn ze meesters in. Al deze rijkdom wordt geleverd voor een specifieke taak en bovendien met een bepaalde rol in de strijd. zekeren
          Het meest effectieve wapen om ze te bestrijden zijn de Lancets! goed misschien schiet Leo achter de ruggen van alle T64's en Bradley's die deel uitmaken van de eerste linie, zodat ATGM's en T72's hem gewoon niet kunnen raken. Arta kan worden onderdrukt door tegenbatterijvuur van hun gemotoriseerde langeafstandskanonnen, dus een kamikaze UAV is de beste oplossing ja
        3. +5
          Februari 6 2023
          Dus we zullen zien wat de vijand kan bereiken met Abrams en Leo2 in plaats van de vorige T-64/72/80.

          Over het algemeen gaat het niet alleen om technologie. De Egyptenaren en Israëli's lieten dit duidelijk zien ... En de idiotie van de Saoedi's is ook begrijpelijk, en waarom hun Abrams in brand staan.
          De som van techniek en correcte toepassing is wat we zullen zien. Wie zullen hier Israëli's zijn op oude tanks, en wie zullen Egyptenaren zijn op nieuwe ... En wat zal zwaarder wegen.
          Iemand die slim is, herinner ik me, bestormde Grozny met goede tanks ...
      2. +3
        Februari 6 2023
        Citaat: Karat
        Nu vallen tanks geen tanks aan. De dagen van de slag om Prokhorovka zijn allang voorbij.

        In hinderlagen worden tanks vaak ingezet tegen tanks... voorbeelden genoeg bij NWO.
      3. +7
        Februari 6 2023
        Citaat: Karat
        Nu vallen tanks geen tanks aan. De dagen van de slag om Prokhorovka zijn allang voorbij.

        Het was precies in de tijd van Prokhorovka dat de slag om tanks met tanks een directe schending was van order nr. 325, volgens welke de belangrijkste taak van tanks was om vijandelijke infanterie te vernietigen.
        En na de oorlog veranderden tanks geleidelijk in een van de belangrijkste antitankwapens, samen met op de grond gebaseerde antitanksystemen en aanvalshelikopters met geleide antitankraketten.
        Eigenlijk kunnen de taken van de tank worden begrepen door de samenstelling van de BC. In de laatste grote oorlog lag de nadruk op OFS, dat goed was voor 75-80% van v.Chr. En na de oorlog raakten ze integendeel antitank - "peetvaders", "koevoeten" en zelfs TUR.
    2. +1
      Februari 6 2023
      Citaat van Santa Fe
      Waarom weten we hoe we uitstekende militaire uitrusting moeten maken - en kunnen we geen normale burgerauto produceren?

      Of is er een paradox

      Of vraag een eenvoudige uitleg

      Deze paradox is eenvoudig tot waanzin - de auto moest VEEL en goedkoop worden gemaakt, tanks zijn een stukproduct en de kosten ervan zijn absoluut niet belangrijk.
      Zelfs het tempo van de productie van tanks uit de Tweede Wereldoorlog is anekdotisch tegen het tempo van de auto-industrie.
      De USSR/RF is nooit in staat geweest en is niet in staat zeer hoge kwaliteit, zeer snel en zeer veel te doen.
      Geen paradox dus
      1. +2
        Februari 6 2023
        de auto moest VEEL en goedkoop gemaakt worden

        Zoals de geschiedenis van tientallen automerken laat zien, is de productie van massa- en kwaliteitsauto's in de praktijk mogelijk en haalbaar.

        Wij zijn de enige paradox. Tanks zijn van oudsher uitstekende, civiele auto's - op zijn zachtst gezegd ook niet
        tanks zijn een stuk product en de kosten ervan zijn absoluut niet belangrijk.

        T-72 - 30 stukjes
        Abrams - 10 stukjes

        Voor BMP hetzelfde beeld

        BMP-1 en 2 - 30 duizend+ geproduceerd
        Bradley - 6000
        Maart - 2100

        De ontwikkelingskosten / productiekosten spelen een rol, evenals de massa-indicatoren van gepantserde voertuigen die de productievolumes en de operationele kosten in de troepen beïnvloeden
        1. +2
          Februari 6 2023
          Citaat van Santa Fe
          Zoals de geschiedenis van tientallen automerken laat zien, is de productie van massa- en kwaliteitsauto's in de praktijk mogelijk en haalbaar.

          Citaat: mijn 1970
          De USSR/RF is nooit in staat geweest en is niet in staat zeer hoge kwaliteit, zeer snel en zeer veel te doen.

          Het volstaat te herinneren aan de klassieke verwarmingskraan, die al 40 jaar na de release draait.
          Citaat van Santa Fe
          T-72 - 30 stukjes
          Abrams - 10 stukjes
          deze cijfers zijn anekdotisch voor elk auto-industrie - zelfs een grote schroevendraaier.
          Sovjet AvtoVAZ spuugde 1 auto per minuut uit. Welnu, de kosten - ik vermoed sterk dat de kosten van de 72e ergens rond de miljoen lagen.
          Daarom schrijf ik dat de productie van tanks op de achtergrond speelt welke auto-industrie dan ook- stuk.30 000 voor 20 jaar
          1. +5
            Februari 6 2023
            Sovjet AvtoVAZ spuugde 1 auto per minuut uit. Welnu, de kosten - ik vermoed sterk dat de kosten van de 72e ergens rond de miljoen lagen.
            Daarom schrijf ik dat de productie van tanks tegen de achtergrond van elke auto-industrie (!!!) een stuk is

            Je redenering is duidelijk. Hij zou logisch zijn als er nergens ter wereld geproduceerd zou worden hoogwaardige civiele voertuigen

            Maar deze in massa geproduceerde auto's van hoge kwaliteit worden geproduceerd. In dezelfde landen als Abrams en Leopard. En onze verwarmingskraan lekt al 40 jaar

            Laat me je eraan herinneren dat het gesprek begon met het noemen van een paradox. Alles wat militair en geheim is, is van uitstekende kwaliteit, en alles wat je kunt aanraken (auto-industrie) is zonde. Het gebeurt nauwelijks

            Persoonlijk zou het me niet verbazen als blijkt dat de nieuwste T-72's qua totale gevechtskwaliteiten het niveau hebben van de Leopard-1A5. Hiervoor zijn alle voorwaarden aanwezig. Incl. vergelijkbare gevechtsgewichten. En productievolumes - als de T-72's in zulke hoeveelheden konden worden geproduceerd, dan was dit ook een addertje onder het gras. Het is te simpel voor een moderne tank

            Leo2 en Abrams zullen over het algemeen buitenaardse wapens lijken
            1. -4
              Februari 6 2023
              Citaat van Santa Fe
              Persoonlijk zou het me niet verbazen als blijkt dat de nieuwste T-72's qua totale gevechtskwaliteiten het niveau hebben van de Leopard-1A5. Hiervoor zijn alle voorwaarden aanwezig. Incl. vergelijkbare gevechtsgewichten. En productievolumes - als de T-72's in zulke hoeveelheden konden worden geproduceerd, dan was dit ook een addertje onder het gras. Het is te simpel voor een moderne tank

              Dit heeft zijn eigen logica, maar niet zo direct.

              Er is als het ware een tankproject en er is wat ze eraan hebben gehangen. Elke tank, te beginnen met de T-54/M48/Centurion, kan worden geüpgraded zoals het hoort - een bataljon van dergelijke retrotanks vecht nu aan Oekraïense zijde. De basis voor modernisering van de T-72 is relatief goed, de aanvankelijke "brosheid" van het ontwerp is zojuist aangetast. Het is veel moeilijker om met de T-64 te werken, die voor zijn tijd beperkend was, de vering zat aanvankelijk op de limiet.

              Maar wat is er op een specifieke auto gewikkeld - er is gewoon iets om over te praten. Het is heel goed mogelijk dat Leo van de nieuwste versies (met warmtebeeldcamera) en moderne schalen beter blijken te zijn dan de oude T-72-versies (zonder warmtebeeldcamera, zonder Mango en met Contact 1). Ik zou de M60 en Leo1A5 helemaal niet op één lijn willen stellen met de T-62M - Westerse voertuigen kunnen een orde van grootte sterker presteren.
              En ze mogen natuurlijk niet presteren.
              1. -1
                Februari 6 2023
                Citaat: neger
                Westerse auto's kunnen een orde van grootte sterker presteren.

                Na catastrofale verliezen in gepantserde voertuigen gebruiken beide partijen tanks als zelfrijdende kanonnen. Gewoon niet het ATGM-dekkingsgebied betreden. Bij dit gebruik van de MSA wordt de nauwkeurigheid van het pistool het belangrijkst. De L7 is een uitstekend wapen in termen van nauwkeurigheid, vanaf de 1A5-versie van de Leopards SLA is het nog steeds relevant, er zijn alleen reparaties en minimale upgrades nodig. Het principe van dit concept Leopard 1 is ontstaan.
                1. +2
                  Februari 6 2023
                  ATGM's presteren meestal beter dan tankkanonnen binnen bereik. En een baldakijn uit het zicht afvuren is niet erg effectief en zal verliezen van artillerie. Ja, en door niemand echt gebruikt.
                  1. -3
                    Februari 6 2023
                    Het effectieve bereik van ATGM's van de 2e generatie is maximaal 1-1,5 km, verder alleen op een stationair doelwit, niemand houdt ATGM's in de eerste lijn, respectievelijk, vanaf een bereik van meer dan 2 km kan de tank veilig werken geavanceerde posities.
                2. -1
                  Februari 6 2023
                  Citaat van koude wind
                  Gewoon niet het ATGM-dekkingsgebied betreden. Bij dit gebruik van de MSA wordt de nauwkeurigheid van het pistool het belangrijkst. De L7 is een uitstekend wapen in termen van nauwkeurigheid, vanaf de 1A5-versie van de Leopards SLA is het nog steeds relevant, er zijn alleen reparaties en minimale upgrades nodig. Het principe van dit concept Leopard 1 is ontstaan.

                  Leopard 1 is gemaakt in een iets ander concept: als een relatief lichte, mobiele tankvernietiger. Ik ben ook een fan van een getrokken pistool om infanterie te ondersteunen, maar ik heb geen voorstellen gezien voor dynamische bescherming voor Leo, in tegenstelling tot de M60. Zonder dynamische bescherming zou ik niet betrokken raken bij de huidige infanterie - als op zichzelf Merkava 4 nog niet is uitgegeven.
                  1. -1
                    Februari 6 2023
                    Ik weet niet zeker of remote sensing gaat helpen, je kunt het natuurlijk ophangen aan contact-1. Er is een extra MEXAS-reservering, deze kan in de magazijnen blijven. Beter contact-1 zou het moeten zijn, waardoor de stabiliteit toeneemt, niet alleen tegen cumulatie, maar ook tegen kinetiek en fragmenten.
                    1. -1
                      Februari 7 2023
                      Citaat van koude wind
                      Ik weet niet zeker of remote sensing gaat helpen, je kunt het natuurlijk ophangen aan contact-1. Er is een extra MEXAS-boeking, deze kan in magazijnen blijven

                      DZ heeft zijn effectiviteit tegen infanteriewapens bewezen. Dus voor gevechten met infanterie is het eigenlijk verplicht.

                      Dus Leo1, zelfs relatief verse, bijvoorbeeld Italiaanse, moet worden verbeterd. En dan is het niet duidelijk waarom ze beter zijn dan de gemodificeerde T-72. Naar mijn mening is het vanuit operationeel oogpunt slechter.
        2. +5
          Februari 6 2023
          Wij zijn de enige paradox. Tanks zijn van oudsher uitstekende, civiele auto's - op zijn zachtst gezegd ook niet

          Afhankelijk van welke parameters te beoordelen. Qua ergonomie zijn onze tanks geen fontein, zoals auto's. Qua betrouwbaarheid en onderhoudbaarheid zitten zowel auto's als tanks op een goed niveau.
          1. 0
            Februari 6 2023
            afhankelijk van welke parameters te beoordelen.

            Onder de sleutel, onvoorbereid -

            Gevechtsgewicht - correleert direct met veiligheid
            De kwaliteit van het richten betekent - in dag- en nachtomstandigheden
            Projectiellengtebeperking (mango BOPS kernlengte - 600 mm, Western bops - 750-800)
            ...
            Ergonomie .. waarschijnlijk was het in de Eerste Wereldoorlog eng om in een tank te stappen, alles is hetzelfde voor moderne MBT's
            Qua betrouwbaarheid en onderhoudbaarheid is dat een auto

            De tank wordt niet voor zichzelf gerepareerd, maar voor staatsfondsen
            U hoeft geen geld te besparen en demontages uit te voeren, zoek naar reserveonderdelen
            je kunt de tank zo vaak brengen als je wilt en "bij de dealer" achterlaten en hiermee wordt het probleem zelf van de agenda gehaald
            1. +1
              Februari 6 2023
              "Gevechtsgewicht - correleert direct met beveiliging"
              Het correleert ook met de afmetingen van de auto's. KamAZ is bijvoorbeeld zwaarder dan een gazelle, betekent dit dat hij beter gepantserd is?
            2. +1
              Februari 9 2023
              Gevechtsgewicht correleert niet direct met veiligheid, maar indirect. De grootte van het voertuig en dienovereenkomstig het gereserveerde volume, de massa van het eigenlijke pantser. We hebben minder pantservolume, de tank zelf is kleiner, met dezelfde pantserbescherming zijn onze tanks kleiner.
              De kwaliteit van de bezienswaardigheden is moeilijk met zekerheid te zeggen. We kunnen zeggen dat westerse tanks respectievelijk elektronica van hogere kwaliteit en betere bezienswaardigheden hebben.
              Ja, onze granaten zijn korter, in de T-90 trouwens, de lengte van de granaat is al 900, maar zelfs als de granaat niet door het voorhoofd van de tank dringt, wordt de tank gerepareerd, het is goed als hij onder zijn eigen kracht.
              Ergonomie, het is niet eng om te klimmen, maar het vermogen om lang in krappe omstandigheden te werken zonder aan efficiëntie in te boeten. Wij zijn hier slechter mee, omdat er minder gereserveerd volume is.
              Onderhoudbaarheid is de mogelijkheid om de motor van een tank in het veld in 4 uur te vervangen, zonder duizend kilometer naar de fabriek te hoeven rijden.Daarom brengt de tank meer tijd door in gevechtsomstandigheden, kost de dealer minder voor onderhoud, zijn efficiëntie is hoger.Ik herinnerde me zelfs de maritieme term "KOH", coëfficiënt van operationele spanning.
      2. +9
        Februari 6 2023
        Als de USSR niet wist hoe ze veel moest produceren, hoe werd de T34 dan de meest massieve tank voor de oorlog? En sommige Duitse TIGER van zeer hoge kwaliteit komen niet eens in de buurt wat betreft het aantal uitgegeven
        1. +1
          Februari 6 2023
          En sommige Duitse TIGER van zeer hoge kwaliteit komen niet eens in de buurt wat betreft het aantal uitgegeven

          Maar waarom zou je een zware tank voor de elite-eenheden van de Wehrmacht en de SS vergelijken met het meest massieve model van de Sovjettank?

          Het aantal pantservoertuigen dat de Duitsers hadden, was groter dan dat van ons
        2. -1
          Februari 6 2023
          Citaat: Mikhail Krivopalov
          Als de USSR niet wist hoe ze veel moest produceren, hoe werd de T34 dan de meest massieve tank voor de oorlog?

          Hmm, was je geïnteresseerd in het volume van de BTT-productie in de Tweede Wereldoorlog?
      3. +8
        Februari 6 2023
        De USSR/RF is nooit in staat geweest en is niet in staat zeer hoge kwaliteit, zeer snel en zeer veel te doen

        De USSR wist veel te doen en produceerde veel.Als we het over wapens hebben, dan zijn tegen het einde van de oorlog de kosten van elk type wapen aanzienlijk gedaald en is de kwaliteit verbeterd. Hoeveel wapens zijn er gemaakt, zoveel zijn er nergens geproduceerd. Wat zijn handvuurwapens, wat is technologie.
        In Rusland is dit natuurlijk moeilijker, daar kun je niet tegenin gaan.
      4. 0
        Februari 7 2023
        Citaat: mijn 1970
        Deze paradox is eenvoudig tot waanzin - de auto moest VEEL en goedkoop worden gemaakt, tanks zijn een stukproduct en de kosten ervan zijn absoluut niet belangrijk.

        De ongeboren vereenvoudigde T-64 en de oorspronkelijk secundaire T-72 kijken verbijsterd naar uw verklaring. lachen
    3. -11
      Februari 6 2023
      Citaat van Santa Fe
      Waarom weten we hoe we uitstekende militaire uitrusting moeten maken?

      Dit proefschrift verwees naar de techniek van de jaren 40-60. Tegen het einde van de USSR begon militair materieel met kop en schouders toe te geven aan westerse.
      MiG-29 en Su-27 (met nakomelingen) hebben 0 luchtoverwinningen op 4 generaties Westerse landen. Ze hebben alleen elkaar vermoord.
      T-64/72/80/90 liet zich nergens goed zien. Overal verbranden ze ze in pakken. Wat is er in Tsjetsjenië, wat is er in Syrië, wat is er in Oekraïne. De verliezen zijn catastrofaal. Voor de verloren 1 Abrams / Leopard / Challenger, honderden, zo niet duizend verloren T-64/72/80/90.
      De USSR faalde in de technische revolutie van het midden van de 20e eeuw, de overgang naar een postindustriële samenleving en hield op te bestaan.
      Nu is de technische situatie nog erger.
      1. +8
        Februari 6 2023
        MiG-29 en Su-27 (met nakomelingen) hebben 0 luchtoverwinningen op 4 generaties Westerse landen. Ze hebben alleen elkaar vermoord.

        wat een dom voorbeeld van de hierboven gemaakte uitspraak.
        T-64/72/80/90 liet zich nergens goed zien. Overal verbranden ze ze in pakken. Wat is er in Tsjetsjenië, wat is er in Syrië, wat is er in Oekraïne. De verliezen zijn catastrofaal.

        Nou, je liegt hier, eerlijk gezegd. Eerst over Tsjetsjenië. Er waren twee problemen in Tsjetsjenië. De eerste is een tactiek: duw je in Abrams en stuur je in een paradecolonne naar het centrum van Grozny, en je zou ook samen met je Abrams in as veranderen. Hetzelfde zal gebeuren met Abrams als onderdeel van een colonne in de bergen - hij zal branden, hij zal nergens heen gaan. De tweede is uitrusting: helaas was het in 1995 gebruikelijk om tanks zonder DZ de strijd in te sturen, vandaar de verliezen. Is dit een ontwerpprobleem? In het boek "Tanks in de strijd voor
        Grozny" staat er geschreven dat een uitgeruste en vakkundig gebruikte tank op het slagveld herhaalde treffers van RPG- en ATGM-granaten weerstond.
        Voor de verloren 1 Abrams / Leopard / Challenger, honderden, zo niet duizend verloren T-64/72/80/90

        kom op, balabol, een link naar de statistieken van de vernietigde 31 vernietigde T-000's.
      2. +9
        Februari 6 2023
        Citaat van koude wind
        T-64/72/80/90 liet zich nergens goed zien. Overal verbranden ze ze in pakken. Wat is er in Tsjetsjenië, wat is er in Syrië, wat is er in Oekraïne.

        Ahem ... eigenlijk, volgens de ervaring van de Tweede Tsjetsjeen, bleek een technisch goede T-72, uitgerust met een uitgeruste DZ, een buitengewoon hardnekkige machine te zijn.
        Begin januari 2000, tijdens de gevechten om de stad Grozny te bevrijden, werden de voertuigen van het 1 tr bataljon als versterkingstroepen ingezet om detachementen van gemotoriseerde schutters van de 506th Guards aan te vallen. MKB In twee dagen strijd in het gebied van het spoorwegdepot werd de tank met zijnummer 611 drie keer geraakt door de Fagot ATGM en zes keer door RPG-7-granaten.
        Hits vielen op de volgende delen van de tank.
        ATGM - links onder de toren (allemaal):
        -twee - in de brandstoftanks op de spatborden onder de toren, die de tankers tijdens de gevechten altijd "droog" hielden. De tanks werden opgeblazen en uit elkaar gescheurd, toen werkten de elementen van de scharnierende dynamische bescherming op de toren, er was geen penetratie van het pantser;
        -een - aan boord onder de toren; weerspiegeld door het geactiveerde element van de scharnierende dynamische bescherming gemonteerd op rubber-metalen zijschermen.
        Granaten uit RPG-7:
        -een - van boven in het luik van de toren van de commandant; de cumulatieve straaljager doorboorde het luik en ging, zonder de tankcommandant te raken, in de achterwand van de toren;
        -twee - aan de linkerkant in het bovenste voorste deel van de toren; geneutraliseerd door geactiveerde elementen van scharnierende dynamische bescherming;
        -drie - aan de zijkant van de romp, 2 aan de linkerkant en 1 aan de rechterkant; ze worden allemaal weerspiegeld door dynamische beschermingselementen die op zijschermen van rubber en metaal zijn gemonteerd.
        Als gevolg daarvan leidde geen enkele treffer tot het verlies van de gevechtscapaciteit van de tank.

        De overlevingskansen van de uitrusting maakten het zelfs mogelijk om de tactische fouten van de bemanningen te compenseren:
        Na de succesvolle voltooiing van de taak en na het ontvangen van een radiocommando om zich terug te trekken, begon tank nr. 623, die eerder naar voren was gebarsten, zich niet achteruit terug te trekken, maar zich om te draaien. Zo stelde hij zijn achtersteven bloot aan vijandelijk vuur.
        In de daaropvolgende korte tijd ontving de auto 3 treffers van antitankgranaten van RPG-7:
        - de eerste - in een metalen vat aan de achtersteven voor extra brandstof (in een gevechtssituatie op tanks waren deze vaten altijd "droog"). De cumulatieve jet doorboorde de loop door en door, maar kon de tankromp niet doordringen.
        - de tweede - aan boord van de romp; werd geneutraliseerd door elementen van scharnierende dynamische bescherming, bevestigd op rubber-metalen schermen;
        - de derde - naar het onderste deel van de achtersteven, terwijl de schietende militant werd "afgesneden" door een uitbarsting van een tankmachinegeweer; de cumulatieve straal, die door het achterstevenblad brak, doorboorde ook het onderste deel van het motorcarter en "stierf" bij de scheidingswand in het gevechtscompartiment.
        Desalniettemin reisde de tank, op eigen kracht, met het carter van onderaf gebroken (!), nog eens 300 m met hoge snelheid en zocht dekking in een nabijgelegen straat op de locatie van de federale eenheden. Daar liet de bemanning de auto achter en liet hem snel achter. De tankers meldden dat zich een olie-brandstofnevel begon op te hopen in de tank en dat er brand en explosie zou kunnen ontstaan. Al snel sloeg de motor af. Maar niets vloog in brand of explodeerde. Overdag werd de motor vervangen, de inlaat van de cumulatieve granaat gelast en de tank ging weer in bedrijf.
        1. +2
          Februari 6 2023
          Elke oorlog spreekt over het feit dat de bemanningen niet hetzelfde zijn, de configuratie van het probleem, enz., enz. Dit betekent dat het buitengewoon moeilijk is om bemanningen goed op te leiden en volledig uit te rusten met deze tanks. Verliezen aan beide kanten op deze "SVO" hebben aan beide kanten al meer dan 2 (tweeduizend) stuks T-000/64/72/80 bedragen. Dit is 90 keer meer dan tanks in dienst van het Amerikaanse leger.
          Daar verloren de Turken hun luipaarden, analyseerden de situatie en verloren ze niet meer. In dit geval kun je spreken voor tactiek, en wanneer elke keer hetzelfde zo'n systeem is
          1. Alf
            +1
            Februari 6 2023
            Citaat van koude wind
            meer dan 2 (tweeduizend) stuks T-000/64/72/80 aan beide zijden. Dit is 90 keer meer dan tanks in dienst van het Amerikaanse leger.

            In feite heeft het Amerikaanse leger 6600 tanks en dit is het minimum.
            1. -3
              Februari 6 2023
              Het Amerikaanse leger heeft 16 brigades van elk 87 Abrams, dat zijn 1392 tanks. Al het andere staat in trainingsboeken en meer dan 4000 in magazijnen.
          2. -4
            Februari 7 2023
            Verliezen aan beide kanten op deze "SVO" hebben aan beide kanten al meer dan 2 (tweeduizend) stuks T-000/64/72/80 bedragen. Dit is 90 keer meer dan tanks in dienst van het Amerikaanse leger.

            dus je bent al veranderd? Eerder schreef ik dat er voor 1 neergehaalde Abrams 1000 neergehaalde Russische tanks zijn. Hierboven gaf ik je een voorbeeld van 31 tanks die ik telde in de veldslagen om Irak. Waar zijn de gegevens over 31 ingeslagen tanks in Tsjetsjenië, Syrië en Oekraïne? Kom op, niet verdwalen. En ik heb de Abrams van het Iraanse leger nog niet berekend, bekleed met ISIS, luipaarden, bekleed met Koerden, enz.
            1. -1
              Februari 7 2023
              Als je wilt, tel Tshki verloren in Syrië, Irak, Karabach, alle oorlogen op het grondgebied van de voormalige USSR en Joegoslavië, alle conflicten in Afrika, het verlies van India. En interpreteer mijn woorden niet verkeerd, hoewel dit u bekend voorkomt, hoop ik dat de betekenis van het woord "overal" u duidelijk is? En hij had het niet over duizenden:
              Voor de verloren 1 Abrams / Leopard / Challenger, honderden, zo niet duizend verloren T-64/72/80/90.

              En dus als het interessant is om tot op de bodem van de woorden te komen, ga dan bij de ingang staan. Het is voor mij absoluut niet interessant. Dat is alles met jou.
              1. -1
                Februari 7 2023
                En hij had het niet over duizenden:

                Dus je hebt het niet geschreven?
                koude wind
                Gisteren, 10:23
                Voor de verloren 1 Abrams / Leopard / Challenger, honderden, zo niet duizend verloren T-64/72/80/90

                Speel je met twee op één account?
                graaf Tshki verloor in Syrië, Irak, Karabach, alle oorlogen op het grondgebied van de voormalige USSR en Joegoslavië, alle conflicten in Afrika, verliezen van India

                Nou, dan zal het niet moeilijk voor je zijn om de statistieken te laten zien, esperd. Kom op, ik bood je aan om meer dan 30 verloren Sovjet-Russische tanks te bevestigen. Of weet je niet hoe je moet antwoorden op je woorden?
                En dus als het interessant is om tot op de bodem van de woorden te komen, ga dan bij de ingang staan.

                verbazingwekkend! Ik ben ook verantwoordelijk voor het feit dat je loog en nu, in plaats van toe te geven dat je ongelijk had, probeer je stilletjes weg te kruipen van het antwoord zekeren
          3. +1
            Februari 7 2023
            Citaat van koude wind
            Elke oorlog spreekt over het feit dat de bemanningen niet hetzelfde zijn, de configuratie van het probleem, enz., enz. Dit betekent dat het buitengewoon moeilijk is om bemanningen goed op te leiden en volledig uit te rusten met deze tanks.

            Dit zegt alleen dat als commandanten in plaats van gevechtstraining worden opgesloten voor het schrijven van veel plannen en rapporten, dit niet in iets goeds zal eindigen. Evenals besparingen op gevechtstraining, waarvan de resultaten duidelijk zichtbaar werden door het ceremoniële vuren door TUR's in 2020.
      3. +3
        Februari 6 2023
        “Mig-29 en Su-27 (met nakomelingen) hebben 0 luchtoverwinningen op 4 generaties Westerse landen. »
        MiG-29's in Irak waren in staat om de B-52 en één tornado te vullen. In omstandigheden waarin de luchtmachten van westerse landen een luchtoverwicht van een orde van grootte hadden! Om nog maar te zwijgen over de organisatie van het management en nog veel meer. En de MiG-25 vulde de Hornet. In Joegoslavië waren MiG's in meerdere ordes van grootte inferieur aan de luchtmachten van westerse landen.
        1. -4
          Februari 6 2023
          B-52 pakketten (17 stuks) werden neergeschoten in Vietnam, onder moeilijkere omstandigheden. Bij eenvoudigere wordt er waarschijnlijk 1 neergeschoten, zonder bevestiging hiervan, nou, nou.
          MiG-29 en Su-27 (met nakomelingen) hebben 0 luchtoverwinningen op 4 generaties Westerse landen

          Maar hoe weerlegt deze lijst van jou mijn bewering?
      4. Alf
        -1
        Februari 6 2023
        Citaat van koude wind
        Voor de verloren 1 Abrams / Leopard / Challenger, honderden, zo niet duizend verloren T-64/72/80/90.

        Miljoenen ... Vooral als je bedenkt dat ze elkaar niet tegenkwamen in veldslagen ...
        1. Yoo
          0
          Februari 6 2023
          Nou, waarom, geconfronteerd in Irak.
          1. Alf
            0
            Februari 7 2023
            Citaat van Yoho
            Nou, waarom, geconfronteerd in Irak.

            T-64? T-80? T-90?
      5. -1
        Februari 7 2023
        Je weet niet veel. MiG-29 en Su-27 zijn ook in gebruik bij veel landen. Enkele feiten: onlangs hebben Indiase Su-30's Pakistaanse F-16's neergeschoten. In de Arabisch-Israëlische oorlog van 1982 raakten vroege T-72's nogal wat Merkava's. In de Iraakse oorlogen waren er veel T-72-overwinningen op de Abrams.
        Helaas vochten in eigen land geproduceerde apparaten veel vaker met elkaar, zoals in de Ethiopische oorlogen, oorlogen in het Midden-Oosten en het huidige NWO. Maar het is absoluut verkeerd, honderd huishoudelijke apparaten zijn erger dan westers! Absoluut onjuist! Tenminste volgens het criterium dat "zij", ondanks al hun vooruitgang, nog steeds een tankkanon laden
        1. -1
          Februari 7 2023
          Citaat van futurohunter
          Je weet niet veel.

          Wel verrassing!
          Citaat van futurohunter
          Su-30 neergeschoten door Pakistaanse F-16's

          Allemaal door elkaar lachend . Ten eerste schoot de MiG-21 de F-16 neer volgens de Hindoes, en ten tweede schoot de F-16 de Su-30 neer volgens Pakistan. Dus zelfs in deze twee vervalsingen loopt alles door elkaar lachend In werkelijkheid werd de MiG-21 neergeschoten.
          Citaat van futurohunter
          In de Arabisch-Israëlische oorlog van 1982 raakten vroege T-72's nogal wat Merkava's. In de Iraakse oorlogen waren er veel T-72-overwinningen op de Abrams.

          Veel is ongeveer 0. Nou ja, onder de Indiaas-Pakistaanse dwaasheid is er misschien iets gedroomd wenk

          Gefeliciteerd, je was verrast, je moet nog steeds zoveel vervalsingen in één bericht kunnen schrijven! wenk
    4. + 11
      Februari 6 2023
      De eerste ontmoeting zal alles op zijn plaats zetten
      Precies .. Het zou goed zijn om deze bijeenkomst helemaal niet te houden en de problemen van de speciale operatie sneller op te lossen, maar we hebben wat we hebben. Er komt een bijeenkomst, dan wordt alles zichtbaar.
    5. Alf
      +3
      Februari 6 2023
      Citaat van Santa Fe
      en ze werden alleen als uitstekend beschouwd omdat er, in tegenstelling tot de Lada en Zhiguli, geen manier was om ze te testen en te vergelijken met westerse technologie.

      Israëlische oorlogen, echter voor een lange tijd.
      De oorlog in Irak is echter lang geleden.
      Citaat van Santa Fe
      Ze hebben nooit deelgenomen aan de strijd tegen hun collega's, NAVO-tanks

      En godzijdank durfden NAVO-tanks niet onuitgenodigd naar hen te komen!
      1. -2
        Februari 6 2023
        Citaat: Alf
        Israëlische oorlogen, echter voor een lange tijd.
        De oorlog in Irak is echter lang geleden.

        Het is daar niet gemakkelijk.
        Citaat: Alf
        En godzijdank durfden NAVO-tanks niet onuitgenodigd naar hen te komen!

        En waarom zouden ze?
    6. 0
      Februari 9 2023
      Echt zo! En het is ook gemakkelijker om militaire contracten te stelen, hij heeft de gegevens geclassificeerd en niemand zal iets controleren. Er is geen toelating, loopt de officier van justitie.
  5. +7
    Februari 6 2023
    De modificatie van de A4 is natuurlijk niet erg "aangenaam", maar niet zo gevaarlijk als de A6, wiens gezelschap door de BRD zal worden geleverd, hier is hoe je hem "in het gezicht" slaat, dat is de vraag. Waarop onze jongens al een antwoord moeten zoeken en zich nu moeten voorbereiden
    1. Eug
      0
      Februari 6 2023
      Interessant is dat het erop lijkt dat de strijdkrachten van de Russische Federatie veel "dakjagers" van het N-LAW-type "gevangen" hebben genomen, als dat zo is, zouden ze moeten worden gebruikt (als tegen de tijd dat de "katten" aanvallen, de gemotoriseerde schutters zullen in staat zijn om georganiseerd verzet te bieden). Op het slagveld zal er geen tijd zijn om te bepalen welke modificatie haastig is, dus je moet in ieder geval al het mogelijke gebruiken ... wat mij betreft - hoogstwaarschijnlijk zullen ze vanuit de lucht worden geraakt, maar hiervoor moet je handelen met luchtverdediging, en dit is met ruimtesteun erg moeilijk.
    2. +4
      Februari 6 2023
      Onze moderne draagbare (Kornet), zelfrijdende (Chrysanthemum) en luchtvaart (Whirlwind) ATGM's nemen elke MBT frontaal aan. Een andere vraag is hoeveel van hen op de LBS zitten (vergeleken met de oudere).
  6. -4
    Februari 6 2023
    Het lijkt erop dat de wereld bezig is met massale ontwapening: op de velden van Oekraïne wordt oud militair materieel afgevoerd: Sovjet en buitenlands. lachen
    1. + 11
      Februari 6 2023
      als dat zo is, is de wereld integendeel aan het militariseren, militaire budgetten, na 25 jaar van achteruitgang aan het einde van de Koude Oorlog, groeien met grote sprongen! de productie van wapens zal in de nabije toekomst aanzienlijk groeien in het Westen, en ook in China ... een solide winst voor westerse kapitalisten uit hun eigen land, ze moeten gewoon iemand bedanken - de situatie lijkt op een uitweg uit de Grote Depressie in de Verenigde Staten, de overproductiecrisis is overwonnen dankzij militaire orders en goedkope middelen Russische Federatie ... de economieën van het Westen, China en India zullen groeien, ondanks de beloften van een recessie ... en opnieuw de "dolce vita " ten koste van Rusland !!!
    2. +7
      Februari 6 2023
      integendeel, het vliegwiel van de wapenwedloop draait in de NAVO, militaire orders zijn verdwenen
  7. +5
    Februari 6 2023
    Auteur, heb een beetje geduld en je zult een artikel schrijven met de titel "Leopard 2A4 voor Oekraïne: hoe hebben we de Duitse" kat " in het gezicht geslagen.
  8. +7
    Februari 6 2023
    Productievoertuigen van 1988 tot 1992 hadden al een geavanceerder C-pantser met verhoogde duurzaamheid. Er was geen andere boeking in de Leopard-2A4 voorzien voor exportexemplaren of voor de interne behoeften van het Duitse Ministerie van Defensie.

    een sterke toename van het pantser op 2A5, toen er al geen dreiging van de USSR was voorzien, toont naar mijn mening de eerder onderschatte kracht van de oude T-64-72-80-granaten, de Duitsers maakten een herbeoordeling na massale tests van de DDR-arsenalen .
  9. +5
    Februari 6 2023
    Na het lezen van dit artikel lijkt het erop dat de Mango T-72B elkaar niet vanaf 2 meter in het voorhoofd doorboort.

    Wat betreft de "betrouwbaarheid" van de Duitse technologie. Als auto's als "oud" worden beschouwd - dezelfde leeftijd als de T-72B en T-80U, wat te denken van de T-64BV, T-80BV, T-72B, die niet zonder de hulp van zo en zo moeder, maar nog steeds niet alleen rijden, maar vechten ze? Over de Challenger-1, die tot mijn verbazing bijna allemaal aan Jordanië zijn verkocht en daar nu zelfs vergeleken met de M60 als een hoop schroot worden beschouwd, zwijg ik al.

    De minimale trainingsperiode voor tankers in vredestijd op Leo werd drie maanden genoemd. Nu, door een wilskrachtige beslissing, hebben de Polen het teruggebracht tot 6 weken. Het lijkt erop dat de Duitsers en Amerikanen in de jaren 80 serieus dachten dat als er oorlog zou komen in Europa, ze geen nieuwe tankers hoefden te trainen in 3 weken, of 6, of 3 maanden. Hoe nieuwe tanks te maken. Alles eindigt vroeg.
    1. 0
      Februari 6 2023
      Citaat: Dimax-Nemo
      Het lijkt erop dat de Duitsers en Amerikanen in de jaren 80 serieus dachten dat als er oorlog zou komen in Europa, ze geen nieuwe tankers hoefden te trainen in 3 weken, of 6, of 3 maanden. Hoe nieuwe tanks te maken. Alles eindigt vroeg.

      Denk je dat ze uit de rust zijn gehaast om het verdrag te ondertekenen??
      Zelfs als de tankfabrieken niet waren ingevlogen, zou er nog steeds niemand zijn om eraan te werken Steden in Europa zitten te dicht op elkaar
    2. 0
      Februari 6 2023
      Citaat: Dimax-Nemo
      Hoe nieuwe tanks te maken. Alles eindigt vroeg.

      Er waren verschillende scenario's, waaronder een langdurige. Maar zoals de gebeurtenissen in het begin van de jaren 90 hebben aangetoond, hebben degenen die oude, slechte hebben, nieuwe tankers nodig. Het resultaat van de botsing tussen het HRO-leger en het Desert Storm-leger was een beetje voorspelbaar.
  10. Eug
    +2
    Februari 6 2023
    ATGM is een nogal omslachtig type wapen, ik zou veel meer geïnteresseerd zijn in gegevens als het aantal (het is duidelijk dat het bij benadering is en sterk afhankelijk van de inslagpunten) van RPG-7, SPG-9 schoten. Hoewel - als in werkelijkheid de Cats, Abrashi en Daring (?, een zeer vrije vertaling) in de 3e golf gaan, het onwaarschijnlijk is dat georganiseerd verzet vanaf de grond zal komen, liever alleen vanuit de lucht ...
    1. -1
      Februari 6 2023
      Citaat van Eug
      schoten RPG-7, SPG-9

      Wie zal het zeggen? Hangt van het harnas af. Dezelfde Turken verblindden, op basis van de ervaring van Syrië, een DZ-bodykit op hun knieën. Oekraïners stoppen procent met contact 1, ze blijven in ieder geval hangen. Als er bovendien goed gemaakte roosters verschijnen, kan het resultaat meer dan behoorlijk zijn.
    2. 0
      Februari 7 2023
      Als Cats en Abrams in de 3e golf gaan, wie gaat er dan in de eerste twee?
  11. +1
    Februari 6 2023
    Een normale tank die voldoet aan de eisen van deze oorlog ... als hij aan onze kant vocht, maar voor Oekraïne is dit weer een wonderkind dat snel zal uitbranden, als hij überhaupt het front bereikt.
  12. +3
    Februari 6 2023
    Citaat van Santa Fe
    Of er wordt een eenvoudige uitleg verkregen. Onze tanks zijn hetzelfde als onze auto-industrie, en ze werden alleen als uitstekend beschouwd omdat er, in tegenstelling tot de Lada en Zhiguli, geen manier was om ze te testen en te vergelijken met westerse voertuigen. Ze hebben nooit deelgenomen aan de strijd tegen hun collega's, NAVO-tanks


    Welke onzin. We hebben elkaar meer dan eens ontmoet. Beginnend vanuit Korea. Vietnam, Arabisch-Israëlische oorlogen, Iraaks-Iraanse oorlog, conflicten in Afrika.
    Het waren juist Amerikaanse (en andere westerse tanks) die vaker vochten tegen Sovjet-tanks van de vorige generatie.
    1. +1
      Februari 6 2023
      In al deze oorlogen waren westerse tanks als het ware in concept na de militaire tank. Op een gegeven moment gingen ze over op het concept van een tank met een gewicht van meer dan 50 ton. En deze auto's kwamen niet in botsing met leeftijdsgenoten van onze kant.
      1. -1
        Februari 6 2023
        Citaat van: blackGRAIL
        En deze auto's kwamen niet in botsing met leeftijdsgenoten van onze kant.

        Het betekent dat je de resultaten van deze botsingen (uitgevoerd door de Amerikanen) niet leuk vindt.
  13. 0
    Februari 6 2023
    Citaat van parusnik
    Het lijkt erop dat de wereld bezig is met massale ontwapening: op de velden van Oekraïne wordt oud militair materieel afgevoerd: Sovjet en buitenlands.


    Waarom alleen oud? Er is ook een nieuwe. SAM's, Jewels, enz.
    Welnu, er werd gezegd dat een van de doelen demilitarisering is. Niet alleen Oekraïne...
  14. +3
    Februari 6 2023
    Citaat van Santa Fe
    Waarom weten we hoe we uitstekende militaire uitrusting moeten maken - en kunnen we geen normale burgerauto produceren?


    Wat betekent "normaal"?
    Auto's werden geproduceerd zoals er vraag naar was. Gezien de lage koopkracht van Sovjetburgers, evenals de kwaliteit van binnenlandse wegen. In het algemeen - wat je nodig hebt. VAZ "classic" is al lang in trek op de secundaire markt, vooral in de provincies.
    Kent u veel eenvoudige, goedkope, onderhoudbare westerse auto's die net zoveel zouden kosten als binnenlandse "frets" (in termen van wisselkoers)? Die. niet meer dan 5000 dollar. Probeer iets fatsoenlijks te vinden (geen Chinees of Indiaas).
    En alleen een klinische idioot kan Mercedes en Lada's vergelijken, aangezien je alleen goederen van dezelfde prijscategorie kunt vergelijken, gericht op één consumentenniche.
    1. +2
      Februari 6 2023
      Wat betekent "normaal"?
      Auto's werden geproduceerd zoals er vraag naar was. Gezien de lage koopkracht van Sovjetburgers

      Elke Sovjet-auto aan het begin van zijn geschiedenis was modern, maar liep onvoldoende lang vertraging op in de productie.

      Het ging allemaal over het heden.
      Kent u veel eenvoudige, goedkope, onderhoudbare westerse auto's die net zoveel zouden kosten als binnenlandse "frets" (in termen van wisselkoers)? Die. niet meer dan 5000 dollar.

      Een nieuwe auto in de 21e eeuw kan geen 5000 dollar kosten. Lada is jammer dat de bevolking nog steeds gedwongen wordt hierop te rijden, en de primitiviteit van de frets wordt als een voordeel gepresenteerd

      Elke, hoeveel fabrieken waren er in trek, schroevendraaiermontage van buitenlandse auto's. Nu wordt een gebruikte CR-V of CX-5 Mazda met handen afgescheurd
      alleen een klinische idioot kan "Mercedes" en "Ladas" vergelijken, aangezien alleen goederen van dezelfde prijscategorie kunnen worden vergeleken

      Nu komt Leo2 aan en er zal precies deze situatie zijn
      1. 0
        Februari 7 2023
        Citaat van Santa Fe
        Elke Sovjet-auto aan het begin van zijn geschiedenis was modern, maar liep onvoldoende lang vertraging op in de productie.


        Het hangt rechtstreeks af van de economische geschiedenis van landen en de wereld.
        Als er problemen zijn in de economie, gebruiken ze auto-ersatz.
        Europeanen begonnen over het algemeen met zijspannen, brommobielen en motorfietsen (en zelfs micromotorfietsen) kwamen vroeger veel vaker voor. In Azië, Afrika worden motorfietsen en scooters gebruikt vanwege de economie en ondersteund door een warm klimaat.
        De USSR leefde in de positie van de belegerden door de geschiedenis heen - een burger, WO II, koude en lokale proxy-oorlogen, Afghaan, vervolgens de ineenstorting van de staat en het begin van conflicten op zijn grondgebied: in dergelijke omstandigheden was er vraag naar motorfietsen een lange tijd en zelfs werden ze bijna nooit van de transportbanden verwijderd, niet alleen auto - om geld uit te geven aan tanks, raketten, vliegtuigen - de hele geschiedenis was belangrijker; nogmaals - goedkope brandstof droeg niet bij aan de voortgang van de motorbouw. In de Verenigde Staten, en onder Latijns-Amerikanen, is er nooit een bloei geweest van zeer goedkope ersatz brommobielen en alleen de brandstofcrisis heeft hun auto-industrie lamgelegd.

        https://youtu.be/qs4xVi9I5m0
  15. -2
    Februari 6 2023
    Citaat: Vladimir80
    als dat zo is, is de wereld integendeel aan het militariseren, militaire budgetten, na 25 jaar van achteruitgang aan het einde van de Koude Oorlog, groeien met grote sprongen! de productie van wapens zal in de nabije toekomst aanzienlijk groeien in het Westen en in China


    Nichrome zal niet groeien. In het Westen - zeker, in China - misschien.

    De burgerlijke industrie is in particuliere handen. Fabrikanten hebben een gouden regel: het gebruik van vaste activa (machines, apparatuur, etc.) mag niet minder zijn dan 70% van de maximale capaciteit. Het was de USSR met een geplande economie die enorme industriële capaciteitsreserves kon bevatten, het was in de USSR dat fabrieken en fabrieken in één ploeg konden werken. Dit zal niet werken voor de bourgeoisie, degene die het vast kapitaal zo irrationeel gebruikt, loopt het risico het te laten fuseren met zijn concurrenten. Daarom zijn de reserves voor het verhogen van de output van dergelijke producten klein. Het maximum is 1.5 keer. En Zalezhnaya "schrijft" westerse wapens en uitrusting gewoon in een versneld tempo af.
    Om de productie van wapens en munitie aanzienlijk te verhogen, zullen nieuwe fabrieken en fabrieken moeten worden gebouwd. Dit zal jaren duren. En het is niet zo dat particuliere handelaars hier vrijwillig op intekenen, aangezien alles in prijs gestegen is: bouwmaterialen, energie, grondstoffen, logistiek, enz.

    Dit zijn dus allemaal de wishlist-dromers van de kuifhamsters.
  16. +5
    Februari 6 2023
    Over het algemeen, te oordelen naar open gegevens, bevat "Leopard-2A4" met type B-pantser in het voorhoofd granaten van subkaliber met een penetratie van 350-400 mm en cumulatieve granaten met een penetratie van maximaal 600-700 mm


    Ik besloot om naar deze open data te kijken

    De bescherming is geconcentreerd in de koepel, die op de 2A4 gelijk is aan 590-690 millimeter Rolled Homogenosu Armor (RHA) versus kinetische sabots, en 810-1290 millimeter RHA versus HEAT-munitie.

    Beginnend met het 2A5-model, verhoogt een toegevoegde wig van schuine, uit elkaar geplaatste bepantsering van 1.5 meter lang de bescherming van de geschutskoepel tot 850-930 mm RHA versus kinetische granaten en 980-1730 mm versus HEAT-munitie.


    iets wijkt sterk af van de gegevens van de auteur

    Over het algemeen, te oordelen naar open gegevens, bevat de Leopard-2A4 met type B-pantser granaten van subkaliber met een penetratie van 350-400 mm en cumulatieve granaten met een penetratie van maximaal 600-700 mm in het voorhoofd. Dit is niet eens het niveau van laat-Sovjet-tanks, zoals de T-72B en T-80U, die alleen door passieve bepantsering een hoger niveau van bescherming boden zonder dynamische bescherming.


    In de T-64A- en T-64B-tanks is de dikte van het frontale pantser van de koepel maximaal 485 - 496 mm (bron: http://btvt.narod.ru/raznoe/bulat-leo2.files/image011 .jpg) dit is minder dan het pantser met een dikte van 660 mm.
    In de T-80B ligt de dikte van het frontale pantser tussen 560 en 640 mm (voor 30 graden 530 mm)
    In het geval van de T-80U-tank is de dikte van het pantser van de koepel hoofdzakelijk 600 mm (bron: http://btvt.narod.ru/raznoe/bulat-leo2.files/image011.jpg http://btvt. narod.ru/4 /bars_leopard/80-1.jpg)
    Wat weer minder is.

    Het frontale pantser van de T-72B varieert van 600 tot 750 mm, voor 30 graden is het 600 - 680 mm, wat bijna gelijk is aan de dikte van 660 mm voor de Leopard-2-tank.

    Om deze reden is de dikte van het pantserblok van 660 mm voor de Leopard-2A4-tank geen zwak punt in vergelijking met de waarden van 500 - 600 - 680 mm voor Sovjet-tanks.
    https://topwar.ru/53677-ocenka-bronevoy-zaschity-tanka-leopard-2a0-a4.html

    Nogmaals, er is iets niet eens met de auteur, zelfs al met een artikel met VO
    Ps het stinkt...
    1. +1
      Februari 6 2023
      Al deze getallen zijn relatief. Vragen aan de testmethodiek, ze zijn verschillend. Moderne oorlogen laten zien dat communicatie, SLA, situational awareness vele malen belangrijker zijn. Elk pantser breekt door, het belangrijkste is om te weten hoe en waar.
    2. +2
      Februari 6 2023
      Ik besloot om naar deze open data te kijken

      Uw gegevens zijn extreem hoog. Noch de Britten, noch de Duitsers zelf met de Zweden gaven zo'n niveau aan 2a4.

      Nogmaals, er is iets niet eens met de auteur, zelfs al met een artikel met VO

      De dikte van het pantser en het equivalent tegen een specifiek type projectiel zijn verschillende dingen. Je zult niet zeggen dat de T-72b-toren zulke nummers bevat zonder dz, bijvoorbeeld voor granaten van minder kaliber. En nog meer t-80b.
      1. +3
        Februari 6 2023
        Uw gegevens zijn extreem hoog.

        Oké, alsjeblieft, een gedetailleerd artikel over VO voor jaar 14 waarin het pronken met de a4-luipaard prachtig is geschilderd
        https://topwar.ru/53677-ocenka-bronevoy-zaschity-tanka-leopard-2a0-a4.html
        De bovenstaande informatie is de meest recente gegevens over Burlington-pantser. In het geval van de Leopard-2A4-tank kunnen we pantserbescherming aannemen of evalueren.

        Er zijn verschillende methoden om pantserbescherming te evalueren en de meeste geven vergelijkbare resultaten in twee groepen opties (slechtste en beste); Het gemiddelde tussen beide opties geeft de volgende resultaten:

        voor toren:
        dikte 860-760-620 mm zonder helling
        (torentje voor, torentje voor 30 graden, torentje zijkanten voor 30 graden)

        tegen pantserdoordringend subkaliber (in mm gerold homogeen pantser - RHA)
        570-510-410 mm

        versus cumulatieve WARMTE (in mm RHA)
        910-810-640 mm

        behuizing voor dikte 640 mm zonder afschot:
        ongeveer 500 mm tegen pantserdoordringend subkaliber en ongeveer 700 mm tegen cumulatieve HEAT


        Zelfs hier zijn er geen gegevens over 350 mm ...
    3. +2
      Februari 6 2023
      Open data zijn heel anders


      De auteur citeerde gegevens van een Zweedse aanbesteding en een Britse schatting. Ze zijn op de een of andere manier betrouwbaarder dan open OBS-gegevens.
  17. 0
    Februari 6 2023
    Alles zal afhangen van de vaardigheid van de bemanning en de plaats waar de tanks worden gebruikt. Iedereen schrijft over harnassen, maar zijn "rupsen" gemakkelijk en snel te veranderen? Er zijn tal van mijnen en fragmenten van artillerie waaruit bijlagen tegelijk vliegen. En de hoogte, de t-72 ziet er veel winstgevender uit, het zal gemakkelijker zijn om vanuit dezelfde antitanksystemen in een luipaard te komen, het comfort is zeker goed (westerse tankbouw), maar het belangrijkste is de overleving van de bemanning.
    1. +2
      Februari 6 2023
      Alles zal afhangen van het aantal tanks. Zelfs de nieuwste versies van MBT in een hoeveelheid van 50 ... 100 stuks. De voorkant wordt niet verkocht. Maar 500 stuks geconcentreerd in één richting (met vergelijkbare ondersteuning voor gemotoriseerde infanterie, artillerie, luchtverdediging) zal een probleem zijn.
  18. BAI
    0
    Februari 6 2023
    De meest kwetsbare plek van de luipaard is de rembza. Slechts 14 luipaarden uit Duitsland komen met een reparatieset. De rest is kaal, zonder een set reserveonderdelen, d.w.z. wegwerpbaar.
    De Amerikanen bereiden zich voor om de Ambrams te sturen. En voor hen zijn reparatie- en bergingsvoertuigen 4 keer meer dan de norm van het Amerikaanse leger
    1. 0
      Februari 7 2023
      Maak je niet zo druk om reparatiesets. Als BT wordt gebruikt in gevechten, leeft het niet lang. En indien nodig zullen "onze westerse partners en vrienden" alles in onbeperkte hoeveelheden aan onze niet-broeders leveren. Als ze er 14 hebben gestuurd, dan is dit een BEREKENING die voldoende is voor ZO'n gebruiksplan, voor ZO'N periode.
  19. +2
    Februari 6 2023
    Zelden lees je bij het huidige VO over materieel, en niet over geopolitiek. Hiervoor dank ik de auteur.

    Ik denk dat het geen kwaad kan om omstandigheden te noemen die de auteur over het hoofd heeft gezien - of als bekend beschouwde.

    Van Oekraïense zijde nemen voornamelijk T-64BV (niet BM) en T-72 uit opslag deel aan de evenementen - dat wil zeggen, meestal naakt. Aan de Russische kant gemiddeld genomen, T-72B3, de auto is wat recenter. Nu hebben we het over het aanbod van westerse auto's uit de jaren 90. Met een andere balans van bescherming/wapens/elektronica. Over het algemeen zal, netjes gezegd, de kwalitatieve superioriteit van tanks in een bepaald gebied van actieve operaties verloren gaan.

    Misschien, natuurlijk, naar de hel met hem, met een kwalitatieve superioriteit in tanks. Het hielp niet veel gedurende het jaar. Aan de andere kant ging het al soepel, maar met de komst van de vijand moderner materieel ...
    1. -4
      Februari 6 2023
      Laten we de Grote Patriottische Oorlog niet vergeten. Toen de Duitsers de T-34 tegenkwamen, verboden ze hun tanks en antitankartillerie van klein kaliber om met hem een ​​tweegevecht aan te gaan. Ze droegen 88 mm luchtafweergeschut en kanonnen van groter kaliber. Die. het is niet nodig om op de razernij te klimmen als er geen hoop op overwinning is. Hetzelfde met de Leopard: ze raakten de rupsen met een 30 mm BMP-kanon en verstopten zich, toegevoegd aan een haalbare ATGM aan de zijkant.
      1. Alf
        0
        Februari 6 2023
        Citaat: Alexey Lantukh
        Toen de Duitsers de T-34 tegenkwamen, verboden ze hun tanks en antitankartillerie van klein kaliber om met hem een ​​tweegevecht aan te gaan.

        Kun je bronnen?
      2. 0
        Februari 6 2023
        Citaat: Alexey Lantukh
        Laten we de Grote Patriottische Oorlog niet vergeten.

        Waarom?
        Citaat: Alexey Lantukh
        Toen de Duitsers de T-34 tegenkwamen, verboden ze hun tanks en antitankartillerie van klein kaliber om met hem een ​​tweegevecht aan te gaan

        Ze merkten ze de eerste vier maanden gewoon niet op. Nou, hoe ze het ook hebben opgemerkt, alle wegen zijn verstopt met verlaten tanks, je moet het veld om.
        Citaat: Alexey Lantukh
        Hetzelfde met de Leopard: ze raakten de rupsen met een 30 mm BMP-kanon en verstopten zich, toegevoegd aan een haalbare ATGM aan de zijkant.

        Het is erg handig om een ​​gevecht te plannen op basis van het feit dat je een tactisch voordeel hebt. In dezelfde geest doorgaan.
  20. +1
    Februari 6 2023
    Als er geen problemen waren met de lichte auto-industrie, dan zou ik ATGM's op elke pick-uptruck plaatsen en elke sector van het front verzadigen waar een doorbraak mogelijk is (steppe, open ruimtes, enz.)

    En ik zou ook elke brug over de Dnjepr bombarderen die de hele luipaard kan weerstaan. Met andere woorden, als deze tanks de frontlinie bereiken en de strijd aangaan met onze T-90/72/80, dan is dit al een mislukking van onze inlichtingendienst, VKS en commando. Het is noodzakelijk om elke reparatiefabriek, elk brandstofdepot kapot te maken, zodat de strijdkrachten van Oekraïne niet eens de kans krijgen om de olie in Leopard te verversen. Waarom tot een directe botsing leiden? Wat voor soort collectieve verbijstering in de hogere rangen? Ik twijfel niet aan de moed en vaardigheden van onze tankers, maar ik kijk liever naar saaie beelden van de vernietiging van de militaire infrastructuur van de strijdkrachten van Oekraïne dan naar epische tankduels.
    1. 0
      Februari 6 2023
      Ondanks het feit dat de USSR de Duitse logistiek zoveel mogelijk vernietigde, kon dit nergens een directe botsing voorkomen. Dit betekent niet dat we het niet moeten doen. Zelfs nu, bijna een jaar later, en ondanks het feit dat het Westen de angst voor Rusland volledig is kwijtgeraakt, is het mogelijk om de zaken op te schudden en de logistiek aan te vallen.

      Bovendien buiten het grondgebied van Oekraïne. Helemaal aan het begin van de NWO was het Westen echt bang om wapens naar Oekraïne te sturen. De Russische aanval op logistieke hubs in Polen was de meest logische en verwachte reactie. Hij werd verwacht. En zoals kameraad Poetin terecht zei, als de Engelse torpedobootjager Defender tot zinken was gebracht, zou dit niet tot een derde wereldoorlog hebben geleid. In het Westen begrepen ze dat ze erom vroegen.

      En als de beer plotseling onverwachts wakker wordt, valt de kaak van het Westen er voor de tweede keer af (de eerste is toen we rode lijnen begonnen te trekken in plaats van een klap).
      1. +1
        Februari 6 2023
        Ik zal parafraseren: de APU zal westerse apparatuur hebben, met als kenmerk een grotere (vergeleken met Sovjet-apparatuur) behoefte aan onderhoud. Daarom zullen de strijdkrachten van Oekraïne voor het succesvolle gebruik van westerse technologie reparatiebases en een uitgebreid logistiek netwerk moeten inzetten. Is het niet verstandiger ze te vernietigen dan directe botsingen toe te staan?

        Voor zover ik begrijp, is dit hoe de strijdkrachten van Oekraïne succes boekten in de richtingen van Kharkiv en Kherson, door systematisch brandstofdepots, uitrusting en munitiedepots te vernietigen. Is het tijd om slimmer te worden? "Infanterie wint veldslagen, logistiek wint oorlogen"

        PS Ik hoor al heel lang over rode lijnen, het is al een meme geworden onder het leger.
    2. -1
      Februari 6 2023
      Eigenlijk kun je alle coole Mercedes-terreinwagens mobiliseren door ze in pick-ups te veranderen en er antitanksystemen op te installeren
    3. 0
      Februari 7 2023
      mildsar
      Je biedt jihad-mobieltjes aan. Vooraan, "aan de andere kant", staan ​​al gelijkaardige bandermobielen. Iets wat ze zichzelf niet bepaald lieten zien ... En hoeveel van hen werden verbrand ...
      1. 0
        Februari 7 2023
        Niet echt, ik suggereer geen jihadmobielen. Ik stel voor om met mobiele ATGM-bemanningen die gebieden te verzadigen waar mobiele oorlogsvoering mogelijk is met "lichte cavalerie". Schieten, slaan en rennen. de zogenaamde technicals zijn geen universeel stuk gereedschap, maar kunnen zich wel laten zien in het steppegebied.
  21. +4
    Februari 6 2023
    Interessant genoeg, maar niemand dacht aan de munitie die de tank raakt zonder door het pantser te breken? Een ontploffing op afstand van een projectiel / raket bij het naderen van de tank en een stroom snelle fragmenten verwijdert alle optica / lasers / radars, enz. En raakt ook de geweerloop. Het resultaat is een blinde nutteloze gepantserde kist...
    1. +3
      Februari 6 2023
      Klinkt als een kanonvonk 2A42 op de BMPT Terminator :)
    2. 0
      Februari 7 2023
      Dmitriy22
      Stom ... Je kunt per ongeluk of met een schot van heel dichtbij in de loop van een geweer komen, en alleen over de loop. Over het algemeen is tankapparatuur ontworpen met het vermogen om rondvliegende fragmenten te weerstaan ​​...
      Het kan alleen worden verkregen met vuur van dichtbij van automatische kanonnen van klein kaliber met een kaliber van 20-30 mm
  22. +3
    Februari 6 2023
    "Leopard 2A4 voor Oekraïne: hoe kunnen we de Duitse "kat" in het gezicht slaan" - er is genoeg geld. Maar er is één ding, de tijden van de Tweede Wereldoorlog, de vloeibare "KS". En tegen de "Leopards" en tegen de "Abrams" - de vloeistof zal een opening vinden! negatief negatief negatief Maar het ding is anders: het begon allemaal met de levering van helmen en kogelwerende vesten.... Nu zijn het tanks... En wat dan? stoppen
    1. -3
      Februari 6 2023
      We zullen tactische kernwapens blijven gebruiken.
    2. Alf
      0
      Februari 6 2023
      Citaat van: senima56
      En dan wat?

      F-16. Al onderweg...
  23. +4
    Februari 6 2023
    2A4 is iets tussen de t-62m en t-72b3m.
    De T-62m is ongeveer ook gepantserd, heeft een iets zwakker kanon, maar betere optiek (de Duitsers hebben iets fatsoenlijks met a5, maar echt modern met a6, daarvoor zaten de Fransen niet in de NAVO en zijn er geen Franse matrices).
    De T-72b3m heeft een vergelijkbaar kanon, dat beter is tegen versterkingen, maar zelfs moderne koevoeten zijn niet slechter dan die standaard zijn voor 2A4. Beter gepantserd, betere optiek.
    1. 0
      Februari 6 2023
      Citaat: Georgy Sviridov_2
      T-62m is ook ongeveer gepantserd

      )))
      Oh nou ja.

      In werkelijkheid is de T-62 gemaakt als noodgeval om op de een of andere manier te reageren op de Centurion met L7 en M60. Dienovereenkomstig is zijn tegenhanger Leopard 1.
      Citaat: Georgy Sviridov_2
      zelfs moderne koevoeten zijn er niet slechter dan die welke normaal zijn voor 2A4. Beter gepantserd, betere optiek.

      )))
  24. +5
    Februari 6 2023
    En waar is ons Hermes-complex, dat we al een kwart eeuw met tentoonstellingen meeslepen en ontwikkelen?! Is het nog niet klaar?
    1. +5
      Februari 6 2023
      En waar is ons complex "Hermes"
      op het forum "Army-2020" waarschijnlijk
  25. ata
    +1
    Februari 6 2023
    De tank zelf moet worden geïntegreerd in het totaalbeeld van de gevechten.
    Ook op het niveau van informatie-uitwisseling met andere deelnemers.

    Als het in een geavanceerde versie komt en als het goed is geïntegreerd in de strijdkrachten van Oekraïne en in het westerse inlichtingensysteem, dan is dit scherm misschien wel het grootste verschil met moderne Russische tanks.



    Het grote scherm in het midden van de foto van de Leopard 2 A7-tank is niet alleen offroad-gps.
    Het toont ook alle beschikbare informatie die van het slagveld naar de tankcommandant komt.

    Informatiebronnen kunnen zijn:
    Andere tanks
    Infanterie
    Drones
    awacs
    satellieten
    En zelfs gegevens van bevriende burgers.
    Dit kan een aanzienlijke invloed hebben op de manier waarop de tankcommandant informatie evalueert en beslissingen neemt.

    Ik weet niet hoe effectief methoden voor elektronische oorlogsvoering zijn op het slagveld. Indien effectief, kan de oplossing liggen in het storen van zijn communicatie en elektronica. Zo niet, dan moet je je eigen systemen ontwikkelen en verbeteren om de tank in het algehele wapensysteem te integreren, maar dit is een systemisch probleem. Om dit te doen, is het noodzakelijk dat informatie snel wordt ontvangen door de tank en van de tank naar andere deelnemers aan de oorlog.


    Een andere oplossing is de elektromagnetische puls van een nucleaire explosie - een nucleaire explosie schakelt elektronica uit binnen een straal van tientallen kilometers, of andere bronnen van een sterke puls die elektronica uitschakelt. Een nucleaire explosie met zijn elektromagnetische puls kan ook effectief elektriciteitskabels, transformatorstations en elektronica in stedelijke infrastructuur uitschakelen. Op deze manier effectief de problemen oplossen van het vernietigen van de watervoorziening, transport, radars, productiefaciliteiten, omdat er overal elektronica is die het zal begeven. Informatie in elektronische databases wordt ook gewist en computers vallen uit. Dit zal het voordeel op het gebied van inlichtingen en communicatie tenietdoen dat de NAVO-landen nu leveren aan de strijdkrachten van Oekraïne.
    In dit geval staan ​​​​tankbemanningen niet alleen op gelijke voet, maar hebben tankers die gewend zijn te werken op modellen zonder een grote hoeveelheid elektronische vulling een voordeel.

    Dat wil zeggen, blijkbaar kun je niet een beetje zwanger zijn - je moet ofwel je eigen elektronica maken of die van de vijand vernietigen, en idealiter beide. Zo werden in de USSR bijvoorbeeld vacuümbuizen gebruikt in plaats van transistors, omdat die een nucleaire aanval beter doorstaan.
    1. -1
      Februari 7 2023
      ata
      Een krachtige aanval helpt je alleen als het een vergeldingsaanval veroorzaakt. EMP komt alleen voort uit explosies op grote hoogte of in de ruimte. Leer het materiaal
  26. 0
    Februari 6 2023
    Gedacht kan worden aan tanks van bouwjaar 2000 wanneer in deze tanks leidingen en rubberartikelen (technische rubberproducten) worden vervangen. Elke economische persoon verandert ze één keer per jaar. Kijk naar een slang die 20 jaar oud is om het probleem te begrijpen. Hydraulica zal scheuren en barsten, zelfs als het is versterkt met een metalen gaas. Open nu het motorcompartiment en u zult begrijpen dat alle afdichtingen en brandstofapparatuur "KAYUK" zijn. De oliekeerringen moeten op maximale snelheid blijven. Elke versnellingsbak zal over een week of twee "Kopets" zijn. Ze zullen het begeven door brand in de motorruimte. Vervangen! Het is nodig om bijna alles te demonteren ... en op te halen In het veld .... In de winter.
    1. -2
      Februari 6 2023
      En nu kijken we hoe de apparatuur wordt voorbereid voor verzending. Na een dergelijke reparatie en modernisering is de apparatuur als nieuw.
      1. -2
        Februari 6 2023
        De tank was natuurlijk relevant vóór de komst van een straalmotor en een conventionele plaatsbepaler. Ze stuurden me een video met een aanfluiting in de kar: kijk hoe ik de jouwe verbrand. !!! De tank rijdt door de stad, draait de toren en schiet erop vanuit de ramen. De bemanning verlaat de tank en wordt neergeschoten door sluipschutters. Gewonde tankwagens kruipen het grasveld op en kronkelend sterven, zakken weg, omdat de regering de tankschool in de stad heeft vernietigd. En de commandanten met ervaring vertelden niet dat een tank in de stad "nul" is.
      2. -1
        Februari 6 2023
        De tank was natuurlijk relevant vóór de komst van een straalmotor en een conventionele plaatsbepaler. Ze stuurden me een video met een aanfluiting in de kar: kijk hoe ik de jouwe verbrand. !!! De tank rijdt door de stad, draait de toren en schiet erop vanuit de ramen. De bemanning verlaat de tank en wordt neergeschoten door sluipschutters. Gewonde tankwagens kruipen het grasveld op en kronkelend sterven, zakken weg, omdat de regering de tankschool in de stad heeft vernietigd. En de commandanten met ervaring vertelden niet dat een tank in de stad "nul" is.
  27. 0
    Februari 6 2023
    Ik vraag me af hoe de 30e RPG's zoals Hook en Barkas om zullen gaan met katten? Ze lijken uit de serie te komen: "KAZ? DZ? Nee, ik heb niets gehoord... am " :)
  28. -5
    Februari 6 2023
    Citaat van Santa Fe
    En sommige Duitse TIGER van zeer hoge kwaliteit komen niet eens in de buurt wat betreft het aantal uitgegeven

    Maar waarom zou je een zware tank voor de elite-eenheden van de Wehrmacht en de SS vergelijken met het meest massieve model van de Sovjettank?

    Het aantal pantservoertuigen dat de Duitsers hadden, was groter dan dat van ons

    Het lijkt erop dat de primeur de Duitsers in kwantiteit heeft gewurgd.
    1. 0
      Februari 7 2023
      Citaat van Canna Steinfeldgrubber
      Het lijkt erop dat de primeur de Duitsers in kwantiteit heeft gewurgd.

      Blijkbaar is dit nieuws voor velen, maar het potentiële probleem voor Duitsland van een oorlog op twee fronten werd lang voor de komst van de tankproductie besproken.
  29. 0
    Februari 6 2023
    Citaat van ata

    Zo werden in de USSR bijvoorbeeld vacuümbuizen gebruikt in plaats van transistors, omdat die een nucleaire aanval beter doorstaan.

    Onwillekeurig stelde hij zich een soort Lancet voor op de lampen.
  30. +3
    Februari 6 2023
    Je kunt natuurlijk op lange afstanden vernietigen met MLRS en artillerie, je kunt op weg naar de frontlinie, maar wie heeft je verteld dat de tankers van de strijdkrachten van Oekraïne suïcidale frontale aanvallen zullen uitvoeren, of zullen ze naar binnen gaan zelfs kolommen, waarbij de zijkanten worden vervangen?
    "Van de andere kant" zijn ook geen dwazen die vechten. Ze zullen zich verstoppen, zich vermommen, wachten in hinderlagen, graven in de grond en beton in versterkte gebieden.
    Daarom zul je ze in de strijd "oog in oog" vroeg of laat onder ogen moeten zien. En dan zijn er aanbevelingen nodig over waar en hoe het beter is om te verslaan.
    Niets weerhoudt ons ervan om anti-tankhinderlagen en mobiele groepen tankjagers te doen.
    Evenals mijnenvelden, wolvenkuilen en andere vallen. In pantser met de vijand is een verscheidenheid aan middelen en methoden goed
  31. +3
    Februari 7 2023
    Afgaande op alles verzamelden veel commentatoren zich in tanks om tegen tanks te vechten. En hoogstwaarschijnlijk zullen dezelfde Leo en hun andere broers in delen worden verspreid en vaker worden gebruikt als middel om de infanterie te ondersteunen. En in deze rol is elke tank gevaarlijk en is elke tank waardevol, zelfs verouderd.
    En daarom zal het nodig zijn om alle beschikbare middelen te gebruiken tegen tanks, alles wat voorhanden is, en in ieder geval gevangen Jewelins. Daarom zijn dergelijke aanbevelingen uiterst nuttig.
    1. +1
      Februari 7 2023
      Citaat van futurohunter
      Afgaande op alles verzamelden veel commentatoren zich op tanks om tanks te bestrijden

      Inertie van denken. Maar ja, de tank is een universeel antitankwapen, dus met deze mogelijkheid moet rekening worden gehouden.
      Citaat van futurohunter
      hoogstwaarschijnlijk zullen dezelfde Leo en hun andere broers in delen worden gespoten

      Tot nu toe gaat het gesprek over het creëren van Westerse verbindingen, volledig op Westers materieel. De Oekraïners noemen het "corps", maar voor nu zou ik het een onvolledige divisie noemen.
      Citaat van futurohunter
      alles wat voorhanden is, maar in ieder geval gevangen Jewelins.

      Het zou vreemd zijn als de "trofee Javelins" zo lang inactief waren. De laatste maanden met trofeeën zijn schaars.
  32. +2
    Februari 7 2023
    Van de gespecialiseerde antitankwapens zullen de raketten van de Shturm-, Khrizantema-S-, Konkurs-M-complexen, evenals de Metis-M- en Kornet-antitanksystemen een goede effectiviteit vertonen tegen het Leopard-2A4-pantser.

    In feite past bijna elke Russische tandem. De gegeven bescherming van deze tank (evenals vele andere) van de CBC verwijst naar de monoblock CBC. Russische tandems hebben een zeer "krachtige" voorlading. In de PG-7VR fungeert de RPG-18 KBCh bijvoorbeeld eigenlijk als voorlading. Het effect van de voorlading op de gecombineerde gepantserde barrière leidt tot het optreden van lokale vernietiging van de barrière in een bepaald gebied van de straalpenetratie en dienovereenkomstig tot een afname van de equivalente dikte van de gepantserde barrière voor de hoofdlading van de CBC op dit gebied.
  33. +1
    Februari 7 2023
    Het is meer een ethische kwestie, zou ik zeggen. Duitsland begint rechtstreeks deel te nemen aan het conflict. Geen van de Oekraïners zal dergelijke apparatuur volledig kunnen onderhouden, wat betekent dat de Duitsers al in oorlog zijn.
    1. 0
      Februari 7 2023
      Je hoeft ze niet te bedienen. Hij zal de vijand bereiken en zijn werk doen. Het "leven" van een tank in de strijd is niet lang.
  34. 0
    Februari 7 2023
    Citaat: Eduard Perov
    Allereerst zijn dit treinstations, bruggen en onderstations, gebrek aan brandstof en "gewurgde" luchtverdediging, eindelijk! Voorkom dat de meeste van hen überhaupt op het slagveld verschijnen!


    Dit klopt allemaal, maar er zullen in de nabije toekomst geen bruggen en onderstations met "gewurgde" luchtverdediging gebeuren.

    Ik wil echt niet dat de ongelijksoortige antitankverdedigingsploegen die overleefden na de "chimaera's" en "Rapier" onderweg zijn, later de bijnaam "Vaarwel, moederland!" ...


    Dit materiaal is geschreven met als enig doel om de grondig bewerkte Wikipedia niet meer te geloven en te laten zien hoe je de Duitse "kat" kunt verslaan, aangezien bruggen bruggen zijn en de onze deze "dierentuin" van aangezicht tot aangezicht zullen moeten trotseren. En het feit dat er al een soort memo op de tank is opgesteld, is erg goed. Veel dank aan de auteurs voor deze illustraties. Ik heb dit alles zojuist aangevuld met documentatie van de Zweden en de Britten, dat de auto verre van ondoordringbaar is.


    - en toch is het nu tijd voor drones .... 5 liter (bij voorkeur 3 liter) blikken brandgevaarlijk mengsel (napalm), afgeleverd door quadrocopters en gedropt op de achtersteven van de tank ....
    1. 0
      Februari 7 2023
      Het is beter om onbreekbare vaten met alcohol >=40 te gooien. En je specificeerde de juiste verplaatsing. Vooral de eerste. Genoeg voor een bemanning van 5...
  35. +1
    Februari 7 2023
    Citaat: Dmitry22
    Interessant genoeg, maar niemand dacht aan de munitie die de tank raakt zonder door het pantser te breken? Een ontploffing op afstand van een projectiel / raket bij het naderen van de tank en een stroom snelle fragmenten verwijdert alle optica / lasers / radars, enz. En raakt ook de geweerloop. Het resultaat is een blinde nutteloze gepantserde kist...


    - in dit geval kan het de moeite waard zijn om te praten over het raken van 1, 2 kogels in de boring door gericht te schieten van dichtbij (automatisch, machinegeweer, sluipschuttervuur) ... de vraag is - kan de kogel het projectiel in het staartstuk beïnvloeden wanneer ontslagen? ....
  36. +1
    Februari 7 2023
    Je kunt Armada Armata bevechten. Zeer efficiënt en effectief, het gebruik ervan in optochten is ongeëvenaard. Maar het zal niet duur zijn. Daarom stel ik de RPG-43 voor, goedkoop en vrolijk. Ik ontmoette haar 40 jaar geleden. Ding!!! (sorry, oud, 52 jaar geleden!) En hier nog steeds correct onthouden. Flessen met agenten!!!
  37. -1
    Februari 8 2023
    Citaat: Dedkastary
    en "sholtsev

    Daar ben ik het mee eens.
    Het was lange tijd nodig om Poetin's ijzeren vuist, de trage Duitse "Faberge", die alle gaspijpleidingen naar Europa blokkeerde, stevig in te drukken.
    Maar het lijkt erop dat de klootzakken van Jeltsin en Nemtsov zich een weg hebben gebaand naar het Kremlin, klaar om bereidwillig "rollen" voor het Westen te verspreiden.

    Waarom Poetin deze perverselingen niet wurgt.
    Deze geesten zullen gas naar Europa drijven, zelfs als er tanks met kruisen verschijnen bij de Tuinring.
  38. 0
    Februari 10 2023
    Citaat van Santa Fe
    Elke Sovjet-auto aan het begin van zijn geschiedenis was modern, maar liep onvoldoende lang vertraging op in de productie.


    En waarom iets veranderen als de consument tevreden is?
    Concurrentie is alleen reëel als het aanbod prevaleert boven de effectieve vraag. En de vraag overtrof het aanbod. marktwetten.

    Citaat van Santa Fe

    Een nieuwe auto in de 21e eeuw kan geen 5000 dollar kosten. Lada is jammer dat de bevolking nog steeds gedwongen wordt hierop te rijden, en de primitiviteit van de frets wordt als een voordeel gepresenteerd


    Misschien blijkt het. En er zijn mensen die klaar zijn om te kopen.
    De bevolking wordt gedwongen, omdat het grootste deel van het geld alleen hiervoor voldoende is.
  39. 0
    Februari 10 2023
    Citaat van Canna Steinfeldgrubber
    Het lijkt erop dat de primeur de Duitsers in kwantiteit heeft gewurgd.


    Hebben de geallieerden anders gevochten? Maar ook gewurgd door kwantiteit.
  40. 0
    Februari 12 2023
    Citaat: Krasnojarsk
    Citaat van Eroma

    Tegenwoordig hebben we niet eens een eenduidige houding ten opzichte van de vijand! Aan de ene kant zijn we in oorlog met hem, maar tegelijkertijd doen we zaken en betalen we hem voor de doorvoer van olie!

    Je hebt gelijk, maar eerlijk gezegd weet ik niet wat ik in dit geval moet doen.
    We hebben namelijk contractuele verplichtingen met bijvoorbeeld Hongarije voor de levering van gas. En dit gas gaat door de buitenwijken. Dus denk na over hoe je het moet doen. Stop de gasleveranties aan Hongarije en betaal enorme boetes voor het niet nakomen van contractuele verplichtingen, of zet de gasleveranties voort en ontvang hiervoor overheidsinkomsten. begroting.

    Maar daar had eerder over moeten worden nagedacht!
    Hoe gavzprom opschepte over de zombie - zoals welke enorme en lange contracten we hebben getekend !!!
    Ik zou hun grap nooit kunnen begrijpen .. nou ja, hoewel het duidelijk is - een lang contract betekent stabiliteit en de mogelijkheid om te plannen ... dat wil zeggen werken in een ontspannen sfeer !!!
    Hier ook een bloeding gekregen op slabone!!!
    De voorwaarden van het contract waren zo'n puinhoop - dat de Amerikanen opgewonden raakten en
    controleer uw project "404 - fuck you gas in Europa"
    DAT is hier een manifestatie van geopolitieke domheid en kortzichtigheid - de voorwaarden voor gasvoorziening bleken te geavanceerd, op voorwaarde dat we de gastransportroutes niet onder controle hadden.
    Ze toonden hun kortzichtigheid en lafheid.. nou ja, ze kregen een aambei ten volle.
  41. 0
    Februari 12 2023
    Op welke dag zijn er geschillen over wat te verslaan en hoe te verslaan. Was het voorheen onmogelijk om te krijgen en te controleren met wat en hoe. Of misschien winden we een draad op een gans voor hem?
  42. 0
    Maart 21 2023
    Wat maakt het uit! Waarom niet vernietigd, niet verbrand tijdens de overgang. Deze hele speciale operatie is echt en is een speciale operatie om alle patriotten en gezonde helden in Rusland te vernietigen. Ze hebben echt een oorlog met onze helden, en we hebben ook een speciale operatie om ze te vernietigen ... Al deze aanvallen op de koning zijn alleen bedoeld om de vector van volksonrust van hem af te leiden ... Misschien vervult hij het Amerikaanse bevel ... We hebben alles, enkele acties van vergelding ... Je bent gek, daarboven. Deze vergeldingsacties moeten elke seconde plaatsvinden, deze hele buitenwijken verbranden en verbranden! Wie verstopte zich niet... Wat verdomme verwante mensen... Maar Russische patriotten bedoelen geen mensen! Wat een revalidatiecentra! Steek ze in je... wat een afkickkliniek! Pootloos, armloos, met een half hoofd zijn onze helden. Dit zou helemaal niet mogen gebeuren! In plaats van de hele buitenwijk af te branden en naar de hel te blazen, vernietig je de elite van de Russische genenpoel, mensen met een geweten, denken en echte patriotten van het land! En blaten over een aantal verwante mensen. Er mag geen enkele kras op de Russische held zijn! En als het krast, verbrand de stad dan meteen, laat een trechter achter! Ik ben deze hele show beu! Wat 50 - 90 dode dille per dag! Er zouden er 50000 - 9000 per dag moeten zijn! Er is een oorlog om de Russen te vernietigen! En deze wezens hierboven gaan over een aantal verwante mensen ... Geef in dit geval niet om de Oekraïense grootmoeder en het kind, het is belangrijk om de RUSSISCHE KRIJGER, DE RUSSISCHE JUISTE GENENPOEL, te redden! In ieder geval haten ze ons, wat heel natuurlijk is - hun zonen, vaders en kinderen gaan dood ... En in ieder geval zullen ze proberen wraak te nemen op onze kinderen! Je kunt niet op twee stoelen zitten - Russen of Oekraïners ... Veeg alle Khoklandia Okrainsky en alle geyropa samen met hen van de aardbodem! Gewoon schaamte en schaamte! Beter een volkomen eeuwige leegte dan zo'n schande!
  43. 0
    Maart 22 2023
    Het antwoord op de titel van het artikel is een nucleaire raket in Duitsland .. Het is tijd om te eindigen met deze wezens. En je moet vanuit Engeland beginnen .. En waarom zal Armageddon weer op de planeet komen ....
    1. 0
      April 19 2023
      Welnu, verwacht een regen van atoomraketten als reactie. Wat vind je van dit vooruitzicht in plaats van Armageddon?
  44. 0
    Maart 23 2023
    De luipaard is vooral gevaarlijk vanwege zijn nauwkeurige schot vanwege zijn uitstekende vizieren, besturingssysteem en wapenstabilisatie.Over het algemeen een betrouwbaar en goed uitgebalanceerd voertuig in termen van zijn kenmerken en kwaliteiten. Het pantser is behoorlijk serieus en elke tank heeft kwetsbaarheden en er is geen enkel exemplaar van deze techniek in de wereld dat niet kon worden vernietigd. Tegelijkertijd mag men niet vergeten dat mensen vechten op voertuigen, en hoogstwaarschijnlijk zullen de bemanningen worden gerekruteerd uit ervaren tankers met bestaande gevechtservaring die een aanvullende training hebben gevolgd op deze gevechtsvoertuigen.
    In verband met het bovenstaande lijkt het mij dat het meest effectieve wapen tegen luipaarden, evenals alle militaire uitrusting, in de eerste plaats niet is om het op het slagveld te verslaan, maar om de logistiek van transport, toevoer van brandstof te vernietigen , munitie, reserveonderdelen, afgelegen ontginning van tankgevaarlijke gebieden. En vergeet niet dat deze tank vrij zwaar is voor 55 ton en niet elke brug zal het kunnen weerstaan, dat wil zeggen, door degenen te vernietigen die het kunnen weerstaan, kan het heel ingewikkeld zijn, maar alles in een compartiment en maak gevechten gebruik onmogelijk, evenals andere apparatuur.
    Olie, het bloed van de oorlog! Er is geen brandstof, geen tanks, geen infanteriegevechtsvoertuigen, gepantserde personendragers, granaten en patronen zullen niet worden aangevoerd! En de soldaten zullen niet naar de frontlinie worden gebracht!


  45. 0
    Maart 28 2023
    Je kunt gemakkelijk in het gezicht geven met een aangekleed condoom. Daarnaast kun je er veel kopen, in China bouwen ze hierdoor niet eens een fabriek. Daarnaast is er veel versleten rubber op civiele auto's.
  46. 0
    April 2 2023
    Bedankt voor de auteur voor de professionele beoordeling van het artikel. Nu is dit een zeldzaamheid.
  47. 0
    April 3 2023
    Deze "tegenaanval" heeft het echt al begrepen. Ik hoop echt dat vertegenwoordigers van onze generale staf niet alleen hun wangen bol kunnen zetten en een hoed kunnen dragen. Hij had veel te danken aan onze strijders die sneuvelden en gevangen werden genomen in de eerste maanden van de NWO. Ik geloof dat ze deze "tegenaanval" niet zullen doorstaan, en nog beter, ze zullen al deze klootzak uithollen op de naderingen en op concentratieplaatsen.
  48. 0
    April 19 2023
    "... dan kunnen we de Duitse "kat" in het gezicht slaan." Ja alles! Er zijn uitstekende T-54's en T-55's, de beroemde en legendarische T-34 is onderweg, en als er iets is, kunnen Austins worden gebruikt. Waar de onze niet is verdwenen.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"