militaire beoordeling

Leopard 1-tanks gaan ook naar Oekraïne, maar nauwelijks om de Krim te veroveren

95
Leopard 1-tanks gaan ook naar Oekraïne, maar nauwelijks om de Krim te veroveren

De afbeelding heet "Wachten". Bovendien lijkt het erop dat beide kanten van het conflict hebben gewacht. En inderdaad, de Oekraïense troepen zullen een geschenk ontvangen waar ze al bijna een jaar om smeken. En wij wachtten op onze beurt tot de NAVO de bevoorrading begon uit te breiden armen en haal het uit alle bakken tot die limieten, waarover zes maanden geleden alleen maar kon worden gesproken.


Maar dit geschenk onderscheidt zich op de een of andere manier van de algemene schets. Veelbelovend om bijna tweehonderd over te maken tanks van dit type lijken de Duitsers voor het eerst met een interessante situatie te zijn geconfronteerd: in het verleden, als de belangrijkste fabrikant van deze voertuigen, kon Duitsland hen niet de juiste hoeveelheid munitie leveren. Maar misschien nog interessanter is het feit dat Leopard-1 helemaal niet put uit de status van moderne aanvalswapens, die onder de slogan "Laten we Oekraïne helpen de Krim en andere gebieden terug te geven" binnenkort zullen overvloeien naar de strijdkrachten van Oekraïne, hoewel niet in rivieren, maar vrij zelfverzekerde stromen.

Lang gesmeekt


Kiev begon niet gisteren, en nog geen zes maanden geleden, te smeken om "Leopards-1" uit Duitsland. Dit allemaal история met verouderde Duitse "katten" begon in april 2022, bijna twee maanden na de start van een speciale militaire operatie.

Dit was te wijten aan de catastrofale toestand van de Oekraïense troepen, of een poging om steun te krijgen van Europese landen. Of in het algemeen alles bij elkaar - de vraag is al secundair en is niet van toepassing op het onderwerp van het materiaal van vandaag. Hier, zoals ze zeggen, zal iedereen zijn eigen conclusies trekken.

Het is hier interessant dat Oekraïense diplomaten, in een poging om gekoesterde beloften over de levering van apparatuur te ontvangen, "naar de veranda" gingen om de Duitse regering te omzeilen. Er was natuurlijk ook een officieel verzoek, maar de toenmalige Oekraïense ambassadeur in Duitsland, Andriy Melnyk, besloot zich rechtstreeks tot de directie van Rheinmetall te wenden met het verzoek om de Leopards-1 APU in de grootst mogelijke hoeveelheid te leveren.

Op kantoor werd de achterkant van het hoofd bekrast, het geld werd eruit geslagen en de eindscore werd uitgerold: we kunnen 88 Leopard-tanks leveren in de 1A5-uitvoering, die automatiseringstools hebben voor het voorbereiden van een schot, een warmtebeeldcamera en moderne communicatie systemen. Er was meer dan 110 miljoen euro nodig om te betalen voor hun levering, technische documentatie, training van bemanningen en reparatieploegen - uiteindelijk zullen belastingbetalers vertegenwoordigd door gewone burgers betalen voor het banket.


Toen gaf de Duitse regering een lift aan dit initiatief van een kleine stad - de mythen over de rode lijnen leefden tenslotte nog en de NAVO-landen hadden geen overeenkomst over zware wapens voor Kiev. Nu wilden ze natuurlijk op al die verboden spugen. Vroeg of laat rollen de oude Duitse "katten" in de treinen in een geordende stroom over de Pools-Oekraïense grens.

Toegegeven, Olaf Scholz lijkt zelf niet te weten wat hij moet doen met het gebrek aan specifieke munitie voor hen. Ze zullen het echter vinden, je moet niet hopen op een totaal tekort - voor dezelfde Gepard ZSU herstelden de Duitsers de langdurige productie van granaten.

Maar voor de rol van de offensieve "wunderwaffe" zijn tanks een eind. Het is de moeite waard om hier dieper op in te gaan.

De tank is niet de eerste frisheid


Hier zou het natuurlijk de moeite waard zijn om te beginnen met de gebruikelijke zinnen dat elke tank een tank is en dat hij als tank zal worden gebruikt met alle gevolgen van dien. Het heeft geen zin om dit tegen te spreken, want het is waar. Elk voertuig heeft echter een limiet voor gevechtscapaciteiten waarmee rekening moet worden gehouden en het gevechtsvoertuig moet in overeenstemming hiermee worden gebruikt.

Op zichzelf is de Leopard een auto die verre van de eerste frisheid is, ook al heeft hij verschillende moderniseringsgolven doorgemaakt. Bedenk dat het werd ontwikkeld in de tweede helft van de jaren vijftig, toen Duitsland, samen met Frankrijk en Italië, besloot een enkele "Europese" tank te creëren. Van dit idee kwam echter niets terecht, met als resultaat dat de Fransen hun eigen AMX-30 kregen en de Duitsers dezelfde Leopard, die in 1965 door de Bundeswehr werd overgenomen.

Over het algemeen verschilde de tank niet radicaal van zijn tegenhangers: de lay-out is tenslotte klassiek, het aantal bemanningsleden is ook "volgens de klassiekers" - vier personen, inclusief de lader. En het concept zelf van de auto en de compromissen die de ingenieurs tijdens de ontwikkeling moesten sluiten, zijn best interessant.

Tanks "Leopard" vroege partijen
Tanks "Leopard" vroege partijen

Allereerst springt de verschuiving in de balans van voertuigkenmerken naar krachtige wapens in die tijd, goede mobiliteit, transportgemak en verbeterde ergonomie in het oog. Tegelijkertijd was de reservering van de tank, vergeleken met bijvoorbeeld Sovjet-klasgenoten, een secundair item op de lijst.

Het krachtige Britse getrokken 105 mm L7-kanon, dat werd beschouwd als een van de beste ter wereld vóór de komst van grotere kaliberkanonnen, in combinatie met een 830 pk sterke dieselmotor en hydromechanische transmissie, kon een tank van ongeveer 40 ton een geweldige voordeel in veel gevechtsituaties. Toch kan een extreem krachtige "babaha" op een bewegend chassis veel dingen.

In tegenstelling hiermee kon het boeken van de Leopard geen indrukwekkende resultaten opleveren. De romp van de tank in het voorste deel had een maximale dikte van pantserplaten van 70 mm, geplaatst in een hoek van 60 graden. Aan de zijkanten varieerde de dikte van het pantser van 35 tot 45 mm. Tegelijkertijd moet worden opgemerkt dat deze indicatoren niet veranderden tijdens massaproductie, dus er werd geen bescherming geboden die overeenkomt met echte bedreigingen, behalve kanonnen van klein kaliber en fragmenten van artilleriegranaatexplosies.

De gegoten geschutskoepels van de tanks van de eerste releases in de frontale projectie werden beschermd door massieve wigvormige kanonmantels tot 100 mm dik. De maximale dikte van de zijkanten van de toren bereikte ongeveer 60 mm en de daken - tot 45 mm. Bij latere aanpassingen waren de tanktorens echter uitgerust met extra bepantsering, maar zelfs dit kon geen betrouwbare bescherming bieden tegen alle pantserdoorborende granaten van de Grote Patriottische Oorlog, om nog maar te zwijgen van modernere voorbeelden.


Dit is precies de beperkende factor, die verre van de laatste is in belang, die acuut tot uiting kan komen bij het gebruik van Leopard-1 in Oekraïne. Natuurlijk zal een van de nieuwste modificaties van de tank in het gezicht van de Leopard-1A5 aan Kiev worden geleverd. Deze voertuigen zijn uitgerust met warmtebeeldvizieren en een Leopard-2-vuurleidingssysteem, dat zowel een laserafstandsmeter als een ballistische computer bevat met een reeks schietomstandighedensensoren die de weersomstandigheden, de positie van je eigen tank in de ruimte, doelsnelheid , enzovoort. Over het algemeen kan de tank zich nog laten zien.

Het is niet nodig om zijn gereedschap af te schrijven. Schelpen voor hem proberen nu verwoed de Duitse autoriteiten te vinden, bedelend om hen vanuit Brazilië en vervolgens vanuit België. Uiteindelijk zullen ze het toch vinden, ze gaan nergens heen. En de nomenclatuur van het kanon is erg rijk: alleen door België ontworpen granaten van subkaliber uit de vroege jaren 125 tonen de resultaten van pantserpenetratie op het niveau van laat-Sovjetgranaten voor XNUMX-mm kanonnen.

De beveiligingsproblemen zijn echter gewoon enorm. Hier is het interessant om een ​​interpretatie te geven van het concept van "hoofdtank", wat "Leopard-1" is, aangenomen in het Verdrag inzake conventionele strijdkrachten in Europa in 1990.

"De hoofdtank is een slagwapen op de grond, dat het principe "Ik zie - ik schiet" implementeert onder invloed van bijna alle vuur- en andere wapens die de vijand ter beschikking staan."

De weerstand tegen deze wapens, die de Leopard-1A5 bezit, was zelfs op het moment van goedkeuring niet helemaal relevant. Nu de ontwikkeling van antitankwapens ver vooruit is gegaan, zowel wat betreft penetratie als nauwkeurigheid, kan zo'n magere bepantsering geen enkele garantie op bescherming bieden.

Luipaard-1A5
Luipaard-1A5

Elke oude ATGM of granaatwerper, om nog maar te zwijgen van modernere modellen, kan een reële bedreiging voor een tank worden. En aangezien het verschijnen van een tank in het gezichtsveld meestal gevolgen met zich meebrengt in de vorm dat alles erin begint te vliegen, over elke bravoure in de stijl van "stel een bataljon van luipaarden samen" en vertrap de Krim op de voorgrond , hoogstwaarschijnlijk zal er geen spraak zijn. En er zijn vermoedens dat Kiev zich hiervan terdege bewust is.

Waar zet je hem dan?


"Leopard-1" en zijn aanpassing A5 zijn niet zo specifiek een auto als hetzelfde Franse "wiel" AMX-10RCR. Niemand zal brainstormen over hoe het te integreren in de structuur van de Oekraïense troepen. Het is nog steeds een gewone tank. En zal dienovereenkomstig worden gebruikt.

Met een hoge mate van waarschijnlijkheid zal het Oekraïense commando compagnieën en dus bataljons vormen, die uitsluitend uit deze gevechtsvoertuigen bestaan. De redenen hiervoor zijn duidelijk: de levering van reserveonderdelen en munitie, speciaal opgeleide reparatie-eenheden en problemen met communicatiesynchronisatie zullen Duitse luipaarden eenvoudigweg niet toestaan ​​​​formaties te verdunnen die zijn bewapend met tanks in Sovjetstijl - hier zit geen logica in.

De enige vraag is waar deze "luipaardeenheden" zullen worden ingezet en hoe ze zullen worden gebruikt. Toch zullen de beperkingen van tanks in de vorm van zwakke bepantsering en de fundamentele afwezigheid van gevechtsinformatie en controlesystemen (ze kunnen een van de belangrijkste troeven worden van recentere "NAVO" -tanks) ze niet tot de belangrijkste aanvalskracht van de eerste bestelling.

Het meest waarschijnlijke scenario, waar trouwens sommige westerse experts het over hebben, is de inzet van formaties bewapend met Leopards-1 in minder bedreigde gebieden, waaronder bijvoorbeeld de Wit-Russische.

Bedenk dat een vrij grote verenigde Russisch-Wit-Russische groep Kiev dwingt een deel van zijn troepen in het noorden te houden - vlakbij de grens met de Republiek Wit-Rusland. We hebben het natuurlijk over tankeenheden.

In dit opzicht lijken de Leopard-1-bataljons een winstgevende vervanging, die meer gevechtsklare tanks zal vrijmaken voor gebruik in bedreigde gebieden, en met name in het oosten, waar Russische en geallieerde troepen nu effectieve aanvalspogingen demonstreren.

Dit is in ieder geval slechts speculatie. Er is nog geen enkele Leopard-1 verschenen op het grondgebied van Oekraïne, en deze verschijning is nog ver weg. Maar zoals ze zeggen, we zullen zien.
auteur:
Gebruikte foto's:
wikipedia.org/dzen.ru
95 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Ivan2022
    Ivan2022 9 februari 2023 04:55
    +9
    Indianen vereren de wapens van blanken. Wat fijn om je een geliefde zoon van blanke halfgoden te voelen.

    Uit liefde voor hem steken ze hun geweren schietend vuur in hun handen zodat hij de gehate naburige stam vernietigt.
    1. insafufa
      insafufa 9 februari 2023 07:23
      + 16
      Vandaag heb ik een fragment uit de film Bad Boy gezien en hoe ze in Groot-Brittannië Zelensky ontmoeten net als in een film over een bad boy.
      1. Civiel
        Civiel 9 februari 2023 07:45
        +2
        1. Zoals de gerespecteerde commentatoren eerder suggereerden, zal Leoperdy-1 als eerste de strijd aangaan, misschien wordt AMX-30 toegevoegd. Daarna testen ze een kleine hoeveelheid Leo-2. Maar dan massaal met de Fe-16.
        2. Ze betalen voor alle derde landen grondstoffen voor gedrukte euro's en dollars.
        3. Gevechten gaan naar een nieuw niveau.
        4. We kunnen gerust aannemen dat middellangeafstandsraketten, Abrams en luchtvaart voor verschillende doeleinden tegen de zomer beschikbaar zullen zijn.
        5. Escalatie van onze bevolking en nog meer de leiding - schrik niet. Geen toekomst - geen angst.
        1. Bebaarde man
          Bebaarde man 9 februari 2023 08:32
          +2
          Citaat: Civil
          1. Zoals de gerespecteerde commentatoren eerder suggereerden, zal Leoperdy-1 als eerste de strijd aangaan, misschien wordt AMX-30 toegevoegd. Daarna testen ze een kleine hoeveelheid Leo-2. Maar dan massaal met de Fe-16.
          2. Ze betalen voor alle derde landen grondstoffen voor gedrukte euro's en dollars.
          3. Gevechten gaan naar een nieuw niveau.
          4. We kunnen gerust aannemen dat middellangeafstandsraketten, Abrams en luchtvaart voor verschillende doeleinden tegen de zomer beschikbaar zullen zijn.
          5. Escalatie van onze bevolking en nog meer de leiding - schrik niet. Geen toekomst - geen angst.

          Het is moeilijk om te discussiëren met uw opmerking. Voeg gewoon toe.
          Leveringen van wapens aan Oekraïne zullen doorgaan zolang het gunstig is voor de Verenigde Staten. Op het Oekraïense oefenterrein zullen nog steeds veel van de nieuwste wapens te zien zijn.
          In dit verhaal met de luipaarden is nog een ander aspect belangrijk: voor de derde keer in de afgelopen 105 jaar zijn er Duitse kruizen in Oekraïne. En ze zeggen dat Esten traag zijn. Oekraïners begrijpen niets van de derde keer. Kaiser en Hitler sleepten vee, graan, zwarte aarde uit Oekraïne. Nu levert Zelensky zelf vrijwillig. Hitler nam Oekraïners met geweld mee naar Duitsland om te werken. Nu gaan ze genieten.
          In Rusland wordt een gezelschap jongens aangesproken als: Guys.
          In Oekraïne - Jongens. Ze worden van kinds af aan onderwezen tot slaafsheid, slavernij. Door hun slaafse karakter zijn de Oekraïners er historisch gezien niet in geslaagd een onafhankelijke staat te creëren, noch de onafhankelijkheid die ze hadden gekregen te behouden. Welnu, een stier kan niet leven zonder een juk om zijn nek.
          1. Essex62
            Essex62 10 februari 2023 09:45
            +3
            Deze lijfeigenen, jongens, voor wie de minderheid aan de rand zich bukte en de Russische meerderheid hervormde. En ben je trouwens vergeten hoe Rusland na de staatsgreep onder het Westen viel? Wat is het verschil, ons juk is anders?
          2. EMMM
            EMMM 17 februari 2023 17:30
            0
            Welnu, een stier kan niet leven zonder een juk om zijn nek.

            De stier was alleen in de kudde!
            En het juk om de nek werd gesleept door ossen.
          3. alexey_444
            alexey_444 18 februari 2023 21:25
            0
            "Hitler nam Oekraïners met geweld mee naar Duitsland om te werken. Nu gaan ze zich verheugen." De kapitalisten studeren goed, Hitler heeft ook Europa verenigd. Dit is de betekenis van de EU, de elite van landen wordt omgekocht, bedrijven worden gesloten, de bevolking rent met een kreet van vreugde om de toiletten te wassen, en voor degenen die het er niet mee eens zijn, NAVO-troepen komen, proberen het op te pakken, het zullen democratische kogels zijn als gas.
      2. dorz
        dorz 9 februari 2023 08:18
        +8
        Militaire parade, effectiviteit in veldslagen is niet bewezen, maar het ziet er prachtig uit. triest

        1. avg
          avg 9 februari 2023 10:29
          +4
          Precies! Vooral het zadel, zitje en snor! goed
      3. tihonmarine
        tihonmarine 9 februari 2023 08:55
        +6
        Citaat van insafufa
        Vandaag heb ik een fragment uit de film Bad Boy gezien en hoe ze in Groot-Brittannië Zelensky ontmoeten net als in een film over een bad boy.

        Iedereen wordt anders begroet:
        1. opmerken
          opmerken 10 februari 2023 19:28
          0
          En Zelya denkt waarschijnlijk "Scheur je slurf af voor vliegtuigen, een dystrofische olifant"
      4. Gorynych_1977
        Gorynych_1977 9 februari 2023 09:02
        + 11
        Toch zou de uitdrukking "We zouden een dag staan ​​​​en het 's nachts uithouden" kracht hebben, dan zou het helemaal onmogelijk zijn ... Dan zou het zijn ... groet aan Kibalchish .... Maar een sprookje vaak verschilt van de wrede realiteit van het lot.... Niemand zal het lot bedriegen en we weten het niet. Hoop er maar het beste van hi
  2. oom Lee
    oom Lee 9 februari 2023 05:03
    + 16
    De afbeelding heet "Wachten".
    Oud, maar toch - TANK!
    1. grootvaderoud
      grootvaderoud 9 februari 2023 06:14
      + 13
      in de film "White Tiger" van K. Shakhnazarov zei de tanker Naydenov: "totdat ik hem verbrand, is de oorlog voorbij" ... blijkbaar vond hij de "tijger" niet, en hij werd een "luipaard" en keert terug ....
    2. niet de ene
      niet de ene 9 februari 2023 06:31
      + 20
      Oud, maar toch - TANK!
      ik herinnerde me

      - En nog een vraag die niet volgens het handvest is, mag ik?
      - Kan.
      — Luister, luitenant... Hebt u ooit een Duitse tank van dichtbij gezien? Nou, dus, vanaf tien meter, wanneer komt hij op je af?
      "Aty-bats, er waren soldaten ..." 1977
      1. zonne-
        zonne- 9 februari 2023 10:48
        +4
        — Luister, luitenant... Hebt u ooit een Duitse tank van dichtbij gezien? Nou, dus, vanaf tien meter, wanneer komt hij op je af?

        En later dacht Sharapov serieus na over de vraag van de commandant ...
  3. svp67
    svp67 9 februari 2023 05:06
    + 10
    Leopard 1-tanks gaan ook naar Oekraïne, maar nauwelijks om de Krim te veroveren
    Natuurlijk, natuurlijk ... hij zal naar Oekraïne komen voor de BEVRIJDING (in de versie van de huidige regering van Kiev) van de Krim ...
    Duitsland kan hen niet van de juiste hoeveelheid munitie voorzien.
    Dat betekent dat ze over de hele wereld naar ze zullen zoeken, en aangezien dit kanon heel gewoon was, zoals de tanks die het gebruikten, zullen ze in commerciële hoeveelheden worden gevonden.
    In tegenstelling hiermee kon het boeken van de Leopard geen indrukwekkende resultaten opleveren.
    Desalniettemin zullen we dit probleem oplossen, als we het verlangen en de beschikbaarheid van geld hebben. Opbouw van de VLD, extra bepantsering van het gecombineerde type, volgens het type T-62M + installatie van een DZ, dergelijk werk werd uitgevoerd in de dagen van de USSR door de Kiev Tank Repair Plant, maar de zijkanten volgens de T- 64BVM type 2017
    1. Edward Perov
      9 februari 2023 05:22
      + 11
      Dat betekent dat ze over de hele wereld naar ze zullen zoeken, en aangezien dit kanon heel gewoon was, zoals de tanks die het gebruikten, zullen ze in commerciële hoeveelheden worden gevonden.

      Als ze het materiaal volledig hadden gelezen, zouden ze hebben begrepen dat we het helemaal niet over munitie hebben. Als ze het vinden, gaan ze nergens heen.

      Niettemin kan dit probleem, met de wens en beschikbaarheid van geld, worden opgelost. Opbouw van VLD, bijboeking van het gecombineerde type, volgens het T-62M type + installatie van DZ, wel, de zijkanten volgens het T-64BVM type 2017

      Als er geld is, kan er ook een geschutskoepel van het slagschip Yamato worden geleverd. Tot nu toe zijn er geen voorwaarden dat de luipaard ergens mee gepantserd zal zijn. Alles is op het niveau van aannames, evenals of deze tanks in de Wit-Russische of andere richtingen zullen worden gebruikt. lachen
      1. tihonmarine
        tihonmarine 9 februari 2023 09:05
        +2
        Citaat: Eduard Perov
        . Alles is op het niveau van aannames, evenals of deze tanks in de Wit-Russische of andere richtingen zullen worden gebruikt.

        Ze zullen "omboeken", maar dit kost geld en tijd en er is voldoende productiecapaciteit in Europa.
      2. svp67
        svp67 9 februari 2023 09:15
        +2
        Citaat: Eduard Perov
        Als er geld is, kan er ook een geschutskoepel van het slagschip Yamato worden geleverd.

        Dat zou goed zijn. Zo'n "gemoderniseerde" tank zou niet alleen niet alleen van zijn plaats kunnen komen, maar zou bij het eerste schot gewoon "weggeblazen" zijn
      3. karabas-barabas
        karabas-barabas 9 februari 2023 13:45
        +6
        Leo60 kan ook worden geüpgraded naar het M1 Sabra-niveau, en dit is in ieder geval een ondoordringbare snuit. Ik merk ook op dat voor het grootste deel van de tanks aan de voorkant, in de meeste gevechtssituaties, L7 voldoende is, je schrijft hierboven zelf over moderne granaten. Maar tankduels zijn nog niet veel gezien, maar wat we vaak zien is het beschieten van vijandelijke posities en een rollback. En hier kan Leo1 veel schenken.

        Nu kan ik geen video vinden met Leo1A5 in beweging, hoe de lader granaten gooit in 3-4 seconden. Maar ik vond een video van de Leo2-simulator en daar is ook de vuursnelheid van handmatig laden zichtbaar. Dus een paar Leo1's kunnen minder dan 30 granaten per minuut afvuren op versterkte posities, zonder te wachten op een reactie, terugrollen, van positie veranderen en herhalen. Het is ook interessant of er een analoog is van het DM11-projectiel voor de L7, en als die er is en zal worden geleverd, dan zal dit Leo1 met zijn SLA erg gevaarlijk maken.
      4. anderen
        anderen 9 februari 2023 19:43
        0
        Citaat: Eduard Perov
        munitie is het helemaal niet waard. Als ze het vinden, gaan ze nergens heen.

        het is niet zo gemakkelijk.
        Problemen met de munitiebeschaffing
        Brazilië heeft de grootste voorraad munitie (kocht in één keer ongeveer 250 Leopard-tanks tegelijk goedkoop), maar de regering van president Luiz Inácio Lula da Silva weigerde ze over te dragen - zoals het deed met Cheetah luchtafweerraketmunitie .
        ------------------------------------
        Nou, ze hebben veel Leo -1 tanks
        Volgens de Süddeutsche Zeitung willen Rheinmetall en Flensburger Fahrzeugbau Gesellschaft (FFG) tientallen Leopard 1-tanks klaarmaken voor export naar Oekraïne. Een woordvoerder van Rheinmetall zei onlangs: "We zouden 88 voertuigen kunnen maken van Leopard 1."
        in totaal kunnen maximaal 178 Leopard 1-gevechtstanks van Duitse makelij (Duitsland, Denemarken, Nederland) worden voorbereid

        De rest van het moeras - nauwelijks
        Leopard 1 in opslag in België (betere staat dan Duitse)

        Rheinmetall kan zonder opdracht geen tanks repareren omdat de kosten enkele honderden miljoenen euro's bedragen, zei: ik citeer Papperger: "Zonder voorschot kan Rheinmetall dit niet financieren."
        -------------------------------------------------- -----------------
        van alle Duitse ijzers blijkt dat de Oekraïners niets hebben om tegen te vechten.
        De verslaggevers kregen die "beroemde" T-72 te zien en hoe ze de motor veranderen. Naar mijn mening werd deze (vervanging) vele malen en vele dagen getoond

        - 17 graden vorst overigens)

        Leopard 1 – zo laat het zich in de Oekraïne vangen
    2. anderen
      anderen 9 februari 2023 19:52
      0
      Citaat van: svp67
      Desalniettemin zullen we dit probleem oplossen, als we het verlangen en de beschikbaarheid van geld hebben. Toenemende VLD, extra boeking

      ze hebben een kant-en-klare oplossing die gewoon "lift on the wing" is
      Luipaard C1 MEXAS
      Leopard C2 MEXAS-

      Toegegeven, er zijn er maar 66 gemaakt, ze spuugden op de rest.
      139 miljoen Canadese dollars = 114 Canadese Leopard C2
      IBD Deisenroth Engineering is springlevend.
      MEXAS-M is vrij recent verzonden.
  4. De opmerking is verwijderd.
    1. Dart2027
      Dart2027 9 februari 2023 06:40
      +9
      Citaat: Skif Skif
      Welke van de zonen van ministers en oligarchen vechten in de Donbass? Welke van de dochters van de gouverneurs werd verpleegster?

      De zoon van de vice-premier van de Joodse Autonome Regio werd de held van Rusland voor de vernietiging van enkele tientallen soldaten van de strijdkrachten van Oekraïne
      De zoon van vice-premier van de Joodse Autonome Regio (JAO) Maria Kostyuk Andrey Kovtun werd postuum een ​​Held van Rusland voor deelname aan een speciale militaire operatie (SVO). Dat meldt RIA Novosti met verwijzing naar de persdienst van de regionale overheid.
      Zoals de dienst in de Russische regio werd geïnformeerd, vernietigde Kovtun tijdens zijn deelname aan de SVO persoonlijk enkele tientallen soldaten van de strijdkrachten van Oekraïne (AFU), toen hij een Russische verkenningsgroep dekte met een infanteriegevechtsvoertuig. Tijdens het gevecht liep Kovtun granaatscherven op en stierf.
      https://lenta.ru/news/2023/02/02/kovtun/
      En wanneer ga je?
      1. Dart2027
        Dart2027 9 februari 2023 09:30
        +1
        Hoeveel minnen, maar niemand probeert zelfs maar te antwoorden.
        1. Dock1272
          Dock1272 9 februari 2023 19:26
          +3
          Hoeveel ambtenaren hebben we? En allemaal, als één, borstvoeding geven voor patriottisme. En waar zijn hun kinderen, succesvolle managers? Slechts één voorbeeld, nou, als je graaft, zullen er nog twee of drie worden getypt. Wat een respect. Waar zijn de rest? ... Ik heb een buurvrouw, 32 jaar oud, met 2 (twee, 3 en 5 jaar oude) kinderen gebeld. Ja, een simpele manager, geen harde werker. Ik heb geen miljoenen opgehaald, maar min of meer, ik was voorzien. Maar hij heeft geen "gouden parachute" en er is geen vader-minister, zodat iemand zijn kinderen zou opvoeden. Dit is hoe ze vechten
          1. Dart2027
            Dart2027 10 februari 2023 10:30
            -3
            Citaat: Doc1272
            Hoeveel ambtenaren hebben we? En allemaal, als één, borstvoeding geven voor patriottisme. Waar zijn hun kinderen
            Kent u al hun kinderen?
    2. tihonmarine
      tihonmarine 9 februari 2023 09:06
      +2
      Citaat: Skif Skif
      Welke van de zonen van ministers en oligarchen vechten in de Donbass? Welke van de dochters van de gouverneurs werd verpleegster? Vertellen

      Herhaal jezelf niet, dergelijke vragen verschijnen om de dag op de site.
      1. Civiel
        Civiel 9 februari 2023 10:25
        0
        Citaat van tihonmarine
        Citaat: Skif Skif
        Welke van de zonen van ministers en oligarchen vechten in de Donbass? Welke van de dochters van de gouverneurs werd verpleegster? Vertellen

        Herhaal jezelf niet, dergelijke vragen verschijnen om de dag op de site.

        Dit is een retorische vraag. En er is geen antwoord op, vooral niet van het Russische deel van de Forbes-lijst.
    3. 30 vis
      30 vis 9 februari 2023 15:42
      +1
      Citaat: Skif Skif
      Welke van de zonen van ministers en oligarchen vechten in de Donbass? Welke van de dochters van de gouverneurs werd verpleegster? Vertellen

      De zoon van het hoofd van de Krim Aksyonov aan de voorkant. En waar is die van jou?
      1. Dart2027
        Dart2027 9 februari 2023 18:59
        +2
        Citaat: 30 vis
        En waar is die van jou?

        Ik denk op de bank.
    4. Vadim dok
      Vadim dok 9 februari 2023 17:13
      +3
      Ik denk dat dit een retorische vraag is!
  5. AlexWar
    AlexWar 9 februari 2023 05:34
    -8
    ze waren 100 tanks beloofd, tegen een armada van tanks. Russische tanks hebben hetzelfde projectiel.
    In onze tanks draait de snuit automatisch naar de kant waar ze op je begonnen te richten.
    Heel Oekraïne ligt onder mijnen, ook de tanks moeten gerepareerd worden
    Het is één ding om te leren, een ander ding is een echte strijd, met het gebruik van allerlei soorten wapens.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Корнет_(ПТРК)
    Je kunt er twee tegelijk lanceren, pantserpenetratie naar de plaats van pantser.
  6. Michail Ivanov
    Michail Ivanov 9 februari 2023 05:35
    +8
    Ik ben geen tanker. Maar als ik naar de foto van deze tanks kijk, herinner ik me de beroemde begraafplaats van Sovjet-tanks in Kharkov. En hier rijst een redelijke vraag: waarom is Kharkov-schroot erger dan Duits? En het antwoord verschijnt, zodat na de levering van Duitse rommel iemand nieuwe auto's zal bestellen en betalen, en dit zijn miljoenen dollars. Nu, ten koste van de levens van Oekraïners, nagelt het verrotte Westen ziekelijke babbels. Op het slagveld zal deze techniek weinig oplossen en zal het niet mogelijk zijn om het volledig te onderhouden. Het is verrassend dat gewone Oekraïners niet zullen begrijpen dat deze regering hen alleen nodig heeft om de doorvoer van miljoenen uit te werken...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 9 februari 2023 09:13
      0
      Citaat: Michail-Ivanov
      Nu, ten koste van de levens van Oekraïners, nagelt het verrotte Westen ziekelijke babbels.

      Nogmaals, alles is volgens het oude gezegde: "Voor wie is de oorlog en voor wie zijn de babo's op de bank!"
    2. karabas-barabas
      karabas-barabas 9 februari 2023 14:01
      + 10
      Het is zelfs vreemd om Leo1A5 junk te noemen, waarvan de SLA waarschijnlijk beter zal zijn dan de Wit-Russische, die op de T-90 staat, en de BC voor de L7 is erg krachtig. Dankzij de hulpbron van de ophanging en motor kun je een paar tonnen extra bepantsering en DZ erop plaatsen en voila. Als je het over T-64's hebt, dan heeft hun APU waarschijnlijk alles in werking gesteld wat ze konden vinden. Wat heeft een tankkerkhof ermee te maken? Tanks worden onderweg aan Oekraïne overgedragen, niet vanaf de begraafplaats.
  7. dandy
    dandy 9 februari 2023 05:38
    + 13
    Wat maakt het uit, oud of niet, of ze in staat zijn om problemen op te lossen - het verslaan van mankracht, uitrusting, enzovoort, voordat ze zelf worden vernietigd? Hoe dan ook, het is een moordwapen.
  8. Bodypunch
    Bodypunch 9 februari 2023 05:41
    -8
    De kwestie van het overbrengen van tanks is meer van propaganda-aard en dient uitsluitend om de geest van het Oekraïense leger in stand te houden en paniek te zaaien onder de Russische sofa-blogger-troepen. Na de aankondiging van de overdracht van nog een wunderwaffe via alle Oekraïense kanalen, beginnen militaire experts zoals Zhdanov te praten over hoe dit wonderwapen de Russen naar de grens zal drijven, en dan natuurlijk de omverwerping van Poetin en de ineenstorting van de Russische Federatie . Met een golf van het stokje van cisso-dirigenten beginnen onze propagandisten te huilen over verraad, Abramovich, ruggengraatloze Poetin, enzovoort. Alles voor één constante
    scenario. Ik denk dat er na de tanks nog een hysterie zal zijn over langeafstandsraketten of jagers)
    1. Mecheslav
      Mecheslav 9 februari 2023 13:52
      +2
      Ik hoop dat deze tekst is geschreven terwijl ik in een loopgraaf zat?
      1. Dock1272
        Dock1272 9 februari 2023 19:11
        +3
        Nee. In een duikbommenwerper, net op tijd voor een duik
  9. parusnik
    parusnik 9 februari 2023 05:42
    0
    De afbeelding heet "Wachten".
    Je kon niet wachten op deze foto.
    Er is nog geen enkele Leopard-1 verschenen op het grondgebied van Oekraïne, en deze verschijning is nog ver weg.
    .. Zoals het leek, al .. de eerste tank arriveerde, hoewel uit Canada, er was zulk nieuws .. Vreugde, er was ..
    1. Dart2027
      Dart2027 9 februari 2023 06:41
      +1
      Citaat van parusnik
      de eerste tank arriveerde, weliswaar uit Canada

      Klopt om de een of andere reden voor Polen.
      1. Arsen1
        Arsen1 9 februari 2023 19:14
        0

        Klopt om de een of andere reden voor Polen.
        en niet luipaard 1 maar luipaard 2
  10. Aristarkh Pasechnik
    Aristarkh Pasechnik 9 februari 2023 05:58
    +5
    Ik herinner me over bayraktars en speren dat er dezelfde hype was!
  11. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 9 februari 2023 06:56
    0
    Ze branden als lucifers van het BMP-2M-kanon) in het War Thunder-spel) en overleven meestal niet meer dan één treffer
  12. Victor Sergejev
    Victor Sergejev 9 februari 2023 07:47
    0
    Het is gemakkelijker om ze in Oekraïne af te voeren, want in Duitsland, met duur gas, sterft de metallurgie uit, waar moet dit schroot heen? En dus sjamaniseerden ze naar Oekraïne, waar ze zullen breken of vernietigd zullen worden. Het blijft om zelfmoordterroristen in de bemanningen te vinden.
  13. kor1vet1974
    kor1vet1974 9 februari 2023 08:24
    +2
    Tanks, winsten, vliegtuigen zullen ook aankomen, maar ze geven ook druppel voor druppel op.. Totdat alles bij elkaar is verzameld.. Ik zou niet willen dat het wordt verzameld..
  14. AVESSALOM
    AVESSALOM 9 februari 2023 08:28
    + 14
    De vraag "Hoe komt materieel uit Europa in de frontlinie?" is de laatste tijd helemaal niet aan de orde geweest. Onderweg. Misschien is het genoeg voor een akkoord?
    1. Arsen1
      Arsen1 9 februari 2023 19:15
      0
      Kijk naar de kaart van spoorwegen en wegen van West-Oekraïne en breng geen sneeuwstormen mee
    2. Brak
      Brak 9 februari 2023 23:24
      0
      Met gerespecteerde westerse partners is dat niet mogelijk. Je hebt het nog steeds niet begrepen: voor wie is de oorlog en voor wie is de moeder dierbaar ... Nou, je kunt eraan toevoegen: als het geld van de elite in een ander land wordt opgeslagen, dan is dit al een buitenlandse elite ...
    3. GansSH
      GansSH 18 februari 2023 12:30
      0
      Ik zal geen ruzie maken. maar voor zover ik me herinner, is onze meter anders dan de westerse. Het is noodzakelijk om deze centra te schoppen en de overbelasting zal langs de wegen gaan, wat duurder is en voor iedereen zichtbaar zal worden (mensen, satellieten, enz., enz.), en tama (als er een wil is) kan worden ingesteld naar nul.
  15. Gewoon_Kvasha
    Gewoon_Kvasha 9 februari 2023 08:38
    +3
    Niemand beweert dat deze tanks stront op een stok zijn. Maar het probleem is dat ze de onze niet als stront zullen vermoorden, maar echt
  16. Ezechiël 25-17
    Ezechiël 25-17 9 februari 2023 08:54
    +2
    De voorbereiding zal enkele maanden duren en ze moeten tegen mei op het randje staan.
    1. 75Sergey
      75Sergey 9 februari 2023 10:10
      +2
      Voor de tweede golf, gemengd met de Abramichs, gaan ze!
  17. Dedok
    Dedok 9 februari 2023 09:23
    +3
    Leo1 is een heel serieus beest, met de nodige training van de bemanning, dit is heel, heel veel en zal voor grote problemen zorgen ...
    We zijn op de hoogte gebracht van hen (problemen) - van ons - we hebben oplossingen voor dit probleem nodig: in de vorm van een UAV, maar ook met een functionele. verkenning en shock - allereerst heb je "ogen" nodig om te zien, zonder hen - om zelfs met Leo1 te vechten - het zal erg problematisch zijn!
    vergeet niet dat Leo2 ook gebracht zal worden...
    1. Georgy Sviridov_2
      Georgy Sviridov_2 9 februari 2023 09:59
      +3
      En wat is er serieus aan Leo 1?
      62m overtreft hem in alles. De T-72 staat boven zijn tanden, hij kan hem eenvoudig vernietigen met een ram, zoals in 41 KV de Duitse pz2 en pz3 verpletterd werden toen de granaten op waren.
      Alle antitankwapens pakken ze, zelfs de oude RPG-18-vlieg en spg-9-speer ...
      De Franse amx-10 op wielen is veel gevaarlijker vanwege zijn grotere mobiliteit en vele malen modernere optiek.
      1. Zaurbeek
        Zaurbeek 9 februari 2023 10:09
        +2
        voor L7 zijn er een heleboel moderne BOPS, ik denk niet dat de SLA op LEO slechter is dan T72 ... Nachtoptica is beter, communicatie is beter .....
      2. svp67
        svp67 9 februari 2023 10:10
        +2
        Citaat: Georgy Sviridov_2
        62m overtreft hem in alles.

        Nee, niet in alles. Leopard-1A5 is, in termen van viziersystemen en situationeel bewustzijn van de commandant, een stuk beter, evenals in termen van de nauwkeurigheid van zijn kanonnen
        Citaat: Georgy Sviridov_2
        T-72 is boven zijn tanden

        Wie heeft je verteld, zelfs als ze oude granaten uit de jaren 60 ... 70 gebruiken, zijn ze in staat om de T-72 aan de zijkant te raken, en de nieuwe kunnen aanzienlijke schade aan het voorhoofd veroorzaken
        Citaat: Georgy Sviridov_2
        De Franse amx-10 op wielen is veel gevaarlijker vanwege zijn grotere mobiliteit en vele malen modernere optiek.

        Leopard-1A5 is hierin grotendeels verenigd met Leopard-2
      3. GansSH
        GansSH 18 februari 2023 12:33
        0
        Elk middel tot vernietiging is al serieus. Zelfs pneumatiek ... gemakkelijk te doden, moeilijker om te overleven
  18. eroma
    eroma 9 februari 2023 09:46
    +5
    Ik denk dat hij in positionele en defensieve gevechten normaal gesproken naar binnen zal gaan. En ook bij aanvallen kan het best handig zijn! Elk van hen kan, voordat ze naar de schroothoop worden gestuurd, meer dan één leven van onze jagers meenemen! am
    Vraag: waarom is dit mogelijk? Wat mij betreft, we geven een zeer energieke tegenstander de kans om na te denken over winnen! Ze sparen noch kracht noch middelen voor de overwinning, de vijand gooit al het mogelijke op het altaar van de overwinning en bereikt pariteit met onze inspanningen. En zes maanden geleden konden de strijdkrachten van Oekraïne zelfs een voordeel behalen! zekeren
    Waarom denken we dat de overwinning voor ons zal zijn? We zijn namelijk sterker door aantallen, we hebben meer mensen, we hebben meer wapens en we hebben uitstekende militair-technische uitrusting, maar we gebruiken onze voordelen gedoseerd, zonder een overweldigende superioriteit op de vijand te creëren!
    We moeten geen gelijkheid van krachten creëren, maar een voordeel, het is niet nodig om doorbraken op een breed front tot een strategische diepte te regelen als we twijfelen aan succes. Maar je moet een leger creëren, kijkend naar welke de vijand de zinloosheid van de strijd zal begrijpen! Hij moet begrijpen dat als we ergens heen zijn gegaan, hij niet in staat zal zijn om de krachten te verzamelen die in staat zijn om ons daar weg te slaan! Je kunt vechten zoals wij vechten, als we niet tot meer in staat zijn, maar de vijand moet zien dat er achter de eerste linie reserves zijn waar hij simpelweg niet tegen kan!
    Vandaag, zoals Strelkov zegt: de vijand verandert het land een tijdje om een ​​tegenoffensief voor te bereiden! De vijand verwacht OPNIEUW lokale superioriteit te verwerven! triest
  19. Georgy Sviridov_2
    Georgy Sviridov_2 9 februari 2023 09:52
    0
    Leopard 1 is in alles slechter dan t62m.
    Het kanon is zwakker, het pantser is erg zwak, over het algemeen op het niveau van de T-55, zo niet erger, de optica is zwak, aangezien de tanks lang geleden buiten dienst zijn gesteld en niemand ze heeft gemoderniseerd ... Als je pantserdoorborende granaten aan het S-60-kanon geeft, zullen ze ze heel goed kunnen vernietigen , zo niet op het voorhoofd, dan zeker aan de zijkant ...
    In principe kan hij niet 72 in het voorhoofd doordringen ... Ja, en het is erg traag aan boord ... Vanuit de richtingshoeken, zelfs vanaf een kleine afstand, kan hij misschien niet nemen ...
    Over het algemeen is dit dezelfde Franse amx-10, alleen een rupsbasis en oude bezienswaardigheden ...
    1. Zaurbeek
      Zaurbeek 9 februari 2023 10:07
      +2
      L7 plus minus = 115 mm kanon T62. Maar er worden nog steeds nieuwe shells voor ontwikkeld. Er zijn ook Joodse ATGM's voor 105mm...... Er is een moderne SLA op gemoderniseerde voertuigen. Optica is aanvankelijk beter, communicatie ... Maar op de T62 is er geen serieel model in de vorm van een soort massamodel.
      1. Georgy Sviridov_2
        Georgy Sviridov_2 9 februari 2023 10:24
        +1
        Suo mag dan modern zijn, maar niet in het Duits, dat 30 jaar in de hangar heeft gestaan. In die landen waar leo1 in gebruik is, kunnen er moderne upgrades zijn.
        1. Zaurbeek
          Zaurbeek 9 februari 2023 10:44
          +2
          Dus de T72 SLA is anders .... van het niveau van T62 tot het niveau van T90
  20. Zaurbeek
    Zaurbeek 9 februari 2023 10:04
    +1
    De kolonel vertelde ons bij de militaire commissaris dat 100 mm MT12 BOPS Leo1 en M60 doorboren van 1-2 km, en Leo2 al doorboort tot 1 km
  21. 75Sergey
    75Sergey 9 februari 2023 10:07
    +6
    Of je zou gewoon kunnen schrijven - ze zullen worden gebruikt als mobiele schietpunten, aangezien het kanon nu nog steeds relevant is voor werk en voor zwaar gepantserde doelen, in tegenstelling tot de T-62 ... om nog maar te zwijgen van de T-54.
    Tankverdediging en tweede linie.
    1. Georgy Sviridov_2
      Georgy Sviridov_2 9 februari 2023 10:22
      +1
      Het t-62-kanon is in alles beter dan 105, het is ontwikkeld als reactie daarop, dus zelfs 62m heeft betere optica ... Het pantser van 62m is zelfs nog beter.
  22. Zaurbeek
    Zaurbeek 9 februari 2023 10:11
    +3
    Ik vraag me af waarom de VS de M60 niet vanuit de opslag zijn gaan leveren. Net als Leo1 zijn er veel en ze moeten al worden vervangen in opslag met M1A2 en Leo2. Er zijn upgradekits voor zowel Leo1 als M60, en die zijn helemaal niet slecht. Er zit zelfs een Israëlische ATGM door het vat. En DZ is al lang voor hen uitgewerkt.
  23. Mecheslav
    Mecheslav 9 februari 2023 10:47
    0
    "in het oosten, waar Russische en geallieerde troepen nu effectieve offensieve pogingen demonstreren."
    Het klinkt veelbelovend
  24. gekke robot
    gekke robot 9 februari 2023 10:49
    +6
    Moe van de constante vermelding dat, zeggen ze, er geen 105 mm rondes zijn voor de L7 in de magazijnen. Ja, dit pistool steekt uit een verdomde stapel auto's. En waar het BBT-park is, zijn munitiedepots. Bijvoorbeeld Afrika en Zuid-Amerika. Trouwens, waar zijn de Amerikaanse M60's gebleven, die verspreid staan ​​over heel Egypte en Turkije? Schieten ze alleen uit een losse loop?
  25. vladcub
    vladcub 9 februari 2023 11:16
    +1
    Ergens zag ik informatie dat er al twee Leopard 1's in Odessa zijn
  26. Dimax Nemo
    Dimax Nemo 9 februari 2023 11:39
    +6
    Ze upgraden volgens het type T55 / 62M / AM is niet zo erg. Bovendien is het niet nodig om iets met wapens en SLA's te doen - en dat zal ook gebeuren.
    Nu worden daar door beide partijen veel vaker tanks ingezet vanuit gesloten posities dan volgens de "definitie van MBT". Voor een dergelijke toepassing is een getrokken pistool erg goed, zelfs 105 mm. Maar boeken vanaf de snuit is al aan de gloeilamp.
  27. AG-76
    AG-76 9 februari 2023 13:01
    +4
    De Duitsers vonden het zinloos om dit afval op te slaan, het was onmogelijk om het te verkopen en het was duur om het te verwijderen. Blijkbaar is het goedkoper om ze naar Oekraïne te sturen voor "verwijdering".
  28. Ulan.1812
    Ulan.1812 9 februari 2023 13:44
    +6
    Eigenlijk is dit een pistool op een chassis met rupsbanden.
    Dus het kan doden en vernietigen. Vind ze hoe ze te gebruiken.
    En toch was er een artikel over de T-62. Velen lachten, maar tevergeefs. Deze tanks zijn gelijken.
  29. Mecheslav
    Mecheslav 9 februari 2023 13:46
    +1
    Citaat van Dart2027
    Hoeveel minnen, maar niemand probeert zelfs maar te antwoorden.

    dus je bracht een op zichzelf staand geval van een armoedige bureaucraat, waar nog nooit iemand van had gehoord, en je wilt veel pluspunten krijgen? Denk je dat dit genoeg is?
    Blijkbaar zijn er mensen voor wie dit geïsoleerde geval over het algemeen niet overtuigend is, maar eerder een uitzondering op de regel.
  30. Pavel57
    Pavel57 9 februari 2023 13:50
    +3
    Met Leo 1 komen er al twee typen tanks met een 105mm kanon. Dus geleidelijk zal dit kaliber het belangrijkste worden.
    1. Canna Steinfeldgrubber
      Canna Steinfeldgrubber 10 februari 2023 00:27
      0
      Frans 105 is niet uitwisselbaar met Engels 105. Het is dus meer gedoe. Ik denk dat als dit Afrikaanse avontuur in Mali er niet was geweest, de Fransen rustig hadden gezeten. En dus zal Leclerc gaan. Zal zeker gaan
  31. illanatol
    illanatol 9 februari 2023 13:59
    +1
    Citaat van: svp67
    Desalniettemin zullen we dit probleem oplossen, als we het verlangen en de beschikbaarheid van geld hebben. Opbouw van de VLD, extra bepantsering van het gecombineerde type, volgens het type T-62M + installatie van een DZ, dergelijk werk werd uitgevoerd in de dagen van de USSR door de Kiev Tank Repair Plant, maar de zijkanten volgens de T- 64BVM type 2017


    Wie heeft het verlangen en het geld? Kijk een gegeven paard niet in de bek. Zet - zoals het is. Modernisering kost tijd en de successen van de strijdkrachten van Oekraïne zijn snel nodig (zowel door Zelensky als door zijn curatoren).
  32. illanatol
    illanatol 9 februari 2023 14:02
    -1
    Citaat: Ulan.1812
    Eigenlijk is dit een pistool op een chassis met rupsbanden.
    Dus het kan doden en vernietigen. Vind ze hoe ze te gebruiken.


    De lijn voor de "Shermans", daarna voor de "Reno" uit de tijd van WWI. Ook geweren op het chassis. lachend
    Misschien kunnen ze het gebruiken, maar niet voor lang. 20-30 minuten in een gevechtsituatie.
    Trouwens, hoe vechten de tanks die Polen en Slowakije leverden daar? Is er nog onderweg of ligt alles in de prullenbak? tong
    1. Ulan.1812
      Ulan.1812 9 februari 2023 17:28
      -2
      Citaat van Illanatol
      Citaat: Ulan.1812
      Eigenlijk is dit een pistool op een chassis met rupsbanden.
      Dus het kan doden en vernietigen. Vind ze hoe ze te gebruiken.


      De lijn voor de "Shermans", daarna voor de "Reno" uit de tijd van WWI. Ook geweren op het chassis. lachend
      Misschien kunnen ze het gebruiken, maar niet voor lang. 20-30 minuten in een gevechtsituatie.
      Trouwens, hoe vechten de tanks die Polen en Slowakije leverden daar? Is er nog onderweg of ligt alles in de prullenbak? tong

      Heel grappig. Vertrek, neem een ​​koekje van Nuland.
  33. dfk-80
    dfk-80 9 februari 2023 14:58
    +2
    1. Elke zwak gepantserde tank kan in de tweede/derde linie worden geplaatst: leo2 + bradley met actief pantser gaan voorop, leo1 erachter en schieten op alles wat verdacht is. Zonder trunks en BC van de eerste regel uit te geven.
    2. Voor tegenaanvallen en controle van territoria / acties vanuit hinderlagen - ook niet slecht: de eerste gaf met funas en verwijderde de DZ, de tweede met een cumulatief of koevoet. Voor gepantserde personendragers / infanteriegevechtsvoertuigen is de tank over het algemeen een verschrikkelijke kracht, zelfs met 105 mm.
    Ze hebben dus genoeg werk te doen. Bovendien heeft elke leo1, naast de schade, aandacht nodig en een projectiel / lancet / RPG.
    1. Ulan.1812
      Ulan.1812 9 februari 2023 17:25
      -1
      Citaat: dfk-80
      1. Elke zwak gepantserde tank kan in de tweede/derde linie worden geplaatst: leo2 + bradley met actief pantser gaan voorop, leo1 erachter en schieten op alles wat verdacht is. Zonder trunks en BC van de eerste regel uit te geven.
      2. Voor tegenaanvallen en controle van territoria / acties vanuit hinderlagen - ook niet slecht: de eerste gaf met funas en verwijderde de DZ, de tweede met een cumulatief of koevoet. Voor gepantserde personendragers / infanteriegevechtsvoertuigen is de tank over het algemeen een verschrikkelijke kracht, zelfs met 105 mm.
      Ze hebben dus genoeg werk te doen. Bovendien heeft elke leo1, naast de schade, aandacht nodig en een projectiel / lancet / RPG.

      Hier heb ik het over. Ontdek hoe u het kunt gebruiken.
    2. De opmerking is verwijderd.
  34. nazgul-achtig
    nazgul-achtig 9 februari 2023 15:07
    +3
    "Ze zijn angstaanjagend met borden ..." Laat ze maar alvast pakken, en dan zullen we zien.
  35. zenie
    zenie 9 februari 2023 15:40
    -2
    Luipaarden gaan niet naar de Krim. De tijgers zouden makkelijk naar de Krim kunnen. Luipaarden zullen dit niet kunnen, ze kennen de weg niet. Nu, als ze samen met de tijgers de weg weten, maar zonder de tijgers weten ze het niet.
  36. Kostadinov
    Kostadinov 9 februari 2023 18:28
    0
    In de SVO worden tanks gebruikt als goed beschermde zelfrijdende artillerie en daar is Leopard-1 best geschikt voor, net als de Sovjet T-62 en T-55.
  37. Alexey Lantukh
    Alexey Lantukh 9 februari 2023 18:56
    +1
    Ik heb de commentaren gelezen. Het belangrijkste: ja, deze luipaard is onzin voor ons en het pistool is niet hetzelfde en het pantser is dun. De milities van de 100 mm rapier en zonder pantser deden echter veel dingen, en in Leo 105 mm en achter het pantser. En tankduels zijn vrij zeldzaam. En de tank wordt meer gebruikt: hij sprong eruit, werkte en verstopte zich. Dus de Leopard is een andere hoofdpijn voor ons, vooral voor ATGM-berekeningen.
  38. Canna Steinfeldgrubber
    Canna Steinfeldgrubber 10 februari 2023 00:22
    0
    Het lijkt erop dat de Amerikanen een schacht hadden van deze 105 mm granaten. De eerste abrams waren met dit wapen. En vorige tanks ook. Er zullen dus geen problemen zijn. En je leert snel hoe je het moet gebruiken. In interactie met drones verliezen ATGM-berekeningen snel hun relevantie.
  39. dmitdmit77
    dmitdmit77 10 februari 2023 03:54
    -1
    Ik weet het echt niet, ongeveer 105 mm pantserpenetratie op Leo's gebeeldhouwde wapens, iemand liegt. Een getrokken loop versus een gladde loop is a priori een minpunt voor de snelheid van een bops-projectiel, plus een kaliber van 105 versus 125. uit de categorie sprookjes. Tank uit de jaren 60, niveau T 55, T 62.
  40. ZeeD
    ZeeD 10 februari 2023 09:58
    0
    Citaat van: karabas-barabas
    Leo60 kan ook worden geüpgraded naar het M1 Sabra-niveau, en dit is in ieder geval een ondoordringbare snuit.


    Het voorhoofd is slechts 70 mm - hoe maak je er een "ondoordringbare snuit" van? Eén DZ is hier onmisbaar ... Er is nog veel bepantsering toe te voegen. Zo veel!

    Citaat van: karabas-barabas
    Dus een paar Leo1 kan minder dan 30 granaten per minuut afvuren


    De lader zal geen 15 granaten per minuut gooien zonder snelheidsverlies. Als het voor 1-2 schelpen binnen 3-4 seconden blijkt te voldoen, dan zal het voor 15 niet lukken.
  41. zwarte GRAIL
    zwarte GRAIL 10 februari 2023 10:39
    0
    Als we de Leopard-1 niet beschouwen als een MBT, maar als een tankvernietiger, dan krijgen we een zeer uitstekende auto met een goede FCS. Voor dezelfde T-62 zullen geen van de lopende upgrades helpen om een ​​moderne MBT te worden. Hij speelt zijn rol als ondersteunende machine. Dus Leo is niet slechter.
  42. Kameraad Kim
    Kameraad Kim 10 februari 2023 13:38
    -1
    Citaat: Skif Skif
    Vertel het me

    De dochter van de minister verscheen met haar vriend op een feest in de Emiraten.

    Dat is niet het punt.
    Het belangrijkste is niet wat Leo 1 is, maar hoe zullen onze autoriteiten reageren op landen die wapens maken die onze jongens doden?

    Zullen ze de aanvoer van koolwaterstoffen stoppen, beslag leggen op de activa van westerse bedrijven in Rusland, "de lucht sluiten" boven Oekraïne, onder de dreiging elk vliegtuig neer te schieten?
    Zullen de havens van Oekraïne worden geblokkeerd en de beschamende graandeal worden beëindigd, volgens welke het graan van Amerikaanse landbouwbedrijven Oekraïne stilletjes verliet?
  43. illanatol
    illanatol 10 februari 2023 13:47
    0
    Citaat: dfk-80
    1. Elke zwak gepantserde tank kan in de tweede/derde linie worden geplaatst: leo2 + bradley met actief pantser gaan voorop, leo1 erachter en schieten op alles wat verdacht is. Zonder trunks en BC van de eerste regel uit te geven.
    2. Voor tegenaanvallen en controle van territoria / acties vanuit hinderlagen - ook niet slecht: de eerste gaf met funas en verwijderde de DZ, de tweede met een cumulatief of koevoet. Voor gepantserde personendragers / infanteriegevechtsvoertuigen is de tank over het algemeen een verschrikkelijke kracht, zelfs met 105 mm.
    Ze hebben dus genoeg werk te doen. Bovendien heeft elke leo1, naast de schade, aandacht nodig en een projectiel / lancet / RPG.


    1. De tweede, derde linie kan, net als de eerste, ook worden gedekt met artillerie of MLRS. Het gevechtsbereik van zelfs oude kanonnen en MLRS (zelfs TOS) is groter dan dat van tankkanonnen.
    2. Uh-huh, als de vijand de raaf wil tellen. En indien niet? En geraakt met bijvoorbeeld een ATGM? Dit is geen computerspel waarin je domme bots gemakkelijk kunt verslaan.
  44. Vladimir Mitin_2
    Vladimir Mitin_2 10 februari 2023 19:32
    0
    Welnu, onze Armata is zeker nieuwer, hoewel hij qua kwantiteit achterblijft
  45. Tim666
    Tim666 11 februari 2023 12:06
    0
    Citaat: Georgy Sviridov_2
    En wat is er serieus aan Leo 1?
    62m overtreft hem in alles. De T-72 staat boven zijn tanden, hij kan hem eenvoudig vernietigen met een ram, zoals in 41 KV de Duitse pz2 en pz3 verpletterd werden toen de granaten op waren.
    Alle antitankwapens pakken ze, zelfs de oude RPG-18-vlieg en spg-9-speer ...
    De Franse amx-10 op wielen is veel gevaarlijker vanwege zijn grotere mobiliteit en vele malen modernere optiek.

    Om de KV iemand te laten verpletteren, moest hij hem eerst inhalen) Waarom denk je dat de L-7 met moderne BOPS de T-72 niet zal binnendringen? Tijdens de Doomsday War verbrandden de Israëli's de Syrische T-62's van deze kanonnen in batches, en de granaten zijn sinds die tijd behoorlijk gegroeid in pantserpenetratie, trouwens, er is een artikel hierover, maar je hebt het waarschijnlijk niet gelezen Het
  46. GansSH
    GansSH 18 februari 2023 12:45
    0
    Lees alle reacties. Alle meningen zijn interessant en hebben recht op discussie. Maar ... het spijt me, maar hoeveel van degenen die hier schrijven zaten op een draad, of op zijn minst een rivier? Wie bestuurde tanks? Wie heeft leren werken met de grens? En zelfs de vraag wat je mee moet nemen op weg naar buiten? Ik ben niet de autoriteit in de laatste editie. Jongens ... elk middel tot vernietiging is al serieus. Wat maakt het uit wat doodt .. een kogel, een granaat of een fragment? Wacht, ik haal een pakket op voor mijn zoon.... Hij is daar. In het geval van een negatieve situatie ga ik zelf, ik ga werken (hoewel ik oud ben geworden) Maar er is geen uitweg. Of of. Veel geluk en gezondheid voor jullie allemaal.