militaire beoordeling

Wie heeft "gratis toelating" van buitenlandse troepen naar Oekraïne nodig?

12

De Oekraïense regering stelt voor om de procedure voor het toelaten van eenheden van de strijdkrachten van andere staten tot het grondgebied van Oekraïne te vereenvoudigen voor het uitvoeren van gezamenlijke oefeningen. In het bijzonder zou, volgens de voorstellen van de regering, de relevante wet betreffende de procedure voor de toelating van buitenlands militair personeel tot Oekraïne een clausule moeten bevatten waarin staat dat elk voorstel van het Ministerie van Defensie om internationale oefeningen of andere evenementen te houden op Oekraïens grondgebied met een plan voor deze evenementen kan de basis zijn voor een dergelijke toelating.

Zoals onlangs door het ministerie van Defensie zelf is verklaard, zijn deze wijzigingen door het ministerie van Defensie ontwikkeld in overeenstemming met het desbetreffende bevel van de president van Oekraïne "om de procedure voor het toelaten van eenheden van de strijdkrachten van andere staten tot het grondgebied van Oekraïne om deel te nemen aan gezamenlijke militaire oefeningen."

De essentie van het voorstel is als volgt. Tot vandaag werden buitenlandse troepen alleen toegelaten tot het grondgebied van Oekraïne voor de periode van oefeningen, die waren vermeld in het jaarplan voor internationale samenwerking van de Oekraïense militaire afdeling.

Aan het begin van het jaar stemde de Verchovna Rada voor het desbetreffende wetsvoorstel met een lijst van alle oefeningen en andere evenementen die het hele jaar door moesten worden gehouden, en vervolgens werd het strikt uitgevoerd. "Superplanovo" buitenlandse militairen mochten Oekraïne niet in. Logisch: internationale oefeningen, niet alleen in Oekraïne, maar ook overal in het buitenland, worden een jaar van tevoren gepland en de kosten daarvoor zijn opgenomen in de jaarlijkse begroting van de defensiediensten.

"Ongeplande" oefeningen worden in de regel alleen om politieke redenen gehouden - met name tijdens de verslechtering van de betrekkingen met buren om militaire macht te demonstreren.

In termen van internationale samenwerking kunnen dergelijke manoeuvres echter alleen worden uitgevoerd door de strijdkrachten van een of ander militair blok om tegelijkertijd aan een potentiële tegenstander de macht van "vrienden", bijvoorbeeld NAVO-lidstaten, te demonstreren. Voor een niet-blok Oekraïne is een dergelijke optie natuurlijk uitgesloten - volgens de koers die is afgekondigd door de president van Oekraïne, Viktor Janoekovitsj, heeft het geen garanties voor collectieve veiligheid en zal het deze ook niet verwerven. Daarom is de betekenis van de voorstellen van het kabinet van ministers van Oekraïne niet helemaal duidelijk.

Het meest interessante is dat de huidige procedure voor de toelating van buitenlands militair personeel tot Oekraïne de Partij van de Regio's in het verleden toestond om, als oppositiepartij, geen internationale oefeningen onder auspiciën van de NAVO in het land toe te staan. Hoe kan men zich de verstoring van de Oekraïens-Amerikaanse oefeningen "Sea Breeze" in 2009 niet herinneren. Vervolgens verzetten de regio's zich tegen de aanwezigheid van NAVO-troepen in het land en verstoorden eenvoudigweg de stemming over het desbetreffende wetsvoorstel.

Na een lang debat weigerde de Verchovna Rada op 22 mei 2009 terug te komen op de behandeling van een wetsvoorstel over de toelating van eenheden van de strijdkrachten van andere staten tot het grondgebied van Oekraïne om deel te nemen aan multinationale militaire oefeningen. Door de boycot van het wetsvoorstel door parlementariërs van de Partij van de Regio's stemden slechts 133 afgevaardigden voor de oefening.

Toen Alexander Yefremov, plaatsvervangend voorzitter van de fractie van de Partij van de Regio's, reageerde op de weigering van de Regio's om te stemmen voor de oefening Sea Breeze-2009: "De Partij van de Regio's heeft zich lang uitgesproken. We zijn categorisch tegen NAVO-oefeningen op het grondgebied van Oekraïne.”

Overigens heeft de Partij van de Regio's deze oefeningen in 2006, aan de vooravond van de parlementsverkiezingen, op dezelfde manier verstoord. Toegegeven, al in maart 2010, toen V. Janoekovitsj president van Oekraïne werd, drong de parlementaire fractie van de Partij van de Regio's hard aan op het besluit om dezelfde oefeningen te houden. Tegelijkertijd keurde de Verchovna Rada met bijna vierhonderd stemmen de wet goed inzake de toelating van eenheden van de strijdkrachten van andere staten tot het grondgebied van Oekraïne om deel te nemen aan multinationale oefeningen, waaronder Sea Breeze-2010.

De autoriteiten waren niet overtuigd door de oproep van de Regionale Raad van Odessa, die zich scherp uitsprak tegen deze leerstellingen, noch door de protesten van de communisten die toen deel uitmaakten van een coalitie met de Partij van de Regio's.

“President Janoekovitsj moet weten dat hij al zijn verplichtingen jegens de kiezers schendt, waarvoor het zuidoosten hem steunde. Hiervoor zal het zuidoosten hem natuurlijk honderdvoudig belonen in anderhalf of twee jaar, wanneer jullie, de regio's, naar de stembus gaan. Schande voor degenen die Sea Breeze 2010 willen houden op het grondgebied van Oekraïne en de Krim', zei toen communist Leonid Grach.

De woorden van Hrach zijn profetisch uitgekomen: bij de huidige parlementsverkiezingen hebben de regio's, zoals u weet, een groot deel van hun kiezers in het zuidoosten van het land verloren. En ik denk dat de 'vriendschap' van de huidige Oekraïense regering met de NAVO daarin haar bekende rol heeft gespeeld.

Het is interessant dat in Sebastopol en de Krim, waar de bevolking zich traditioneel actief verzet tegen de aanwezigheid van het NAVO-leger, de protesten in 2010-2012 niet zijn afgenomen. Tegelijkertijd zijn, in tegenstelling tot de gevestigde mening, de belangrijkste deelnemers aan dergelijke protesten helemaal geen "Vitrenkovieten" en communisten, maar vertegenwoordigers van de openbare organisaties van de Krim en Sebastopol, die nauwelijks kunnen worden beschuldigd van het proberen om grote politieke spelletjes te spelen. Dit is een breed scala aan openbare structuren - van de Russische Gemeenschap van Evpatoria of de Russische Gemeenschap van Kertsj tot de puur vrouwenorganisaties Gift of Life en de kathedraal van orthodoxe vrouwen.

Eind juni vorig jaar hebben protesten tegen de Sea Breeze-oefening de hele badplaats van de Krim geveegd - inwoners van Sak, Evpatoria, Simferopol, Kerch, Bakhchisarai protesteerden en er werd een protesttentenstad opgericht aan het Donuzlav-meer.

“Vergeef ons, Rusland, voor wie we hebben gekozen om aan de macht te komen!” - schreven de demonstranten op hun posters.

De relevantie van deze slogan was duidelijk. Als onderdeel van de Sea Breeze-oefening naderde de Amerikaanse kruiser Monterey CG-61 de kust van Oekraïne - op 11 juni 2011 gaf het kabinet van ministers van Oekraïne toestemming voor het betreden van de Oekraïense wateren. Het was voor niemand een geheim dat de Monterey-cruiser bedoeld was om deel uit te maken van het raketafweersysteem dat de Verenigde Staten in Europa inzetten - het schip is uitgerust met het Aegis-systeem, waarmee u tegelijkertijd meer dan 100 doelen binnen een straal van 190 kilometer.

Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken verklaarde onmiddellijk dat het verschijnen van een antiraketkruiser in de Zwarte Zee verschillende vragen van Russische zijde opriep.

"Als we het hebben over het gebruikelijke" bezoek "aan deze uiterst gevoelige regio, waarom werd er dan voor een schip met zo'n wapenoptie gekozen? En welke rol heeft het scenario van de Sea Breeze 2011-oefening aan de Monterey-antiraketten toegekend?” - werd gezegd in een verklaring van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken.

"We zullen het verschijnen van elementen van de Amerikaanse strategische infrastructuur in de onmiddellijke nabijheid van onze grenzen niet negeren en zullen dergelijke stappen beschouwen als een bedreiging voor onze veiligheid", voegde het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken eraan toe.

Gezien de bezorgdheid van Rusland en de uiterst negatieve reactie van de lokale bevolking, had men enige opheldering van Kiev mogen verwachten. Maar functionarissen van de Oekraïense regering hielden een onverstoorbaar stilzwijgen.

Hoewel het in die situatie was dat de gouden woorden van de vertegenwoordiger van de Partij van de Regio's, nu vice-premier van Oekraïne Borys Kolesnikov, onvrijwillig in herinnering werden geroepen: “Elke relatie met militaire blokken die de belangen van slechts een deel van de politieke elite weerspiegelen, veroorzaakt enorme schade en schade aan de belangen van elke burger van Oekraïne en de toekomst van onze staat” .

Toegegeven, nu horen we dergelijke woorden niet meer van vertegenwoordigers van de Oekraïense machtselite...

Natuurlijk kun je de vraag stellen: misschien hebben we het nu over gratis toegang tot Oekraïne, niet alleen van NAVO-eenheden? Officieel wel, want de veranderingen zullen gevolgen hebben voor de samenwerking met alle landen waarmee Oekraïne militaire betrekkingen onderhoudt. Maar het is de moeite waard om naar de indicatoren van internationale samenwerking van de Oekraïense militaire afdeling te kijken, zodat alles op zijn plaats valt.

Dus, volgens de officiële gegevens van het Ministerie van Defensie van Oekraïne, tot 2010, met de duidelijke wens van Viktor Joesjtsjenko om lid te worden van de NAVO, multilaterale manoeuvres (dat wil zeggen, met de deelname van de strijdkrachten van Oekraïne en de betrokkenheid van eenheden, voornamelijk NAVO-lidstaten, zowel op het grondgebied van Oekraïne als op hun oefenterreinen) vond plaats in vrij bescheiden volumes.

In 2007 waren er 60 van dergelijke oefeningen, in 2008 - 91, in 2009 - 69. Maar met het aan de macht komen van Viktor Janoekovitsj namen de cijfers dramatisch toe: in 2010, multilaterale oefeningen en andere evenementen (met de deelname, voornamelijk van vertegenwoordigers van NAVO-landen) werden er 220 vastgehouden, en in 2011 - 442!

Indicatoren per land geven een nog duidelijker beeld: met het leger uit Rusland en Wit-Rusland in 2011 hield het Ministerie van Defensie van Oekraïne 15,1% van de gezamenlijke evenementen van hun totale aantal voor het jaar, maar alleen met de Verenigde Staten - 36,9%!

De Verenigde Staten worden gevolgd door andere vertegenwoordigers van de NAVO, met wie het Oekraïense leger intens "vrienden" is - Groot-Brittannië, Frankrijk, Duitsland, enz. Dus het antwoord op de vraag wat voor soort troepen zijn bedoeld voor de huidige wijzigingen in de wetgeving die door het kabinet van ministers van Oekraïne worden voorgesteld, ligt naar mijn mening meer dan voor de hand.

Zo doet de Oekraïense regering er alles aan om ervoor te zorgen dat de eenheden van de NAVO-legers op elk moment op het grondgebied van Oekraïne kunnen zijn. Waarom dit wordt gedaan en wie het nodig heeft, is een open vraag.
auteur:
Originele bron:
http://www.komitet.net.ua
12 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. TRex
    TRex 16 november 2012 07:20
    +5
    In 2011 waren er 442 multilaterale oefeningen of andere "activiteiten"...
    Iets te veel voor de microscopisch kleine strijdkrachten van Oekraïne ... Misschien verdraait de auteur een beetje om ons bang te maken? En omvat telefoongesprekken met "partners" in de lijst van deze "evenementen"?
    En als de NAVO naar ons toekomt, naar Vladivostok of St. Petersburg voor een "vriendelijk" bezoek, gillen we niets, verontwaardigd en Oekraïne zwijgt... Waarom een ​​golf, Boris Tokaev?
    Ik betwijfel het echter...
    1. badmeester
      badmeester 16 november 2012 10:11
      0
      Het lijkt mij dat Oekraïne hetzelfde beleid probeert te voeren als Oud Loekasjenko. Hij (de oude man) slaagde erin te profiteren van de meningsverschillen tussen de EU en Rusland en door uitspraken te doen over de politieke koers van Wit-Rusland, die "veranderde" van de marktomstandigheden, slaagde hij erin om "bonussen" te ontvangen, zowel daar als in Rusland.
      Het lijkt mij dat Janoekovitsj nu op alle mogelijke manieren probeert de prijs van Russisch gas te verlagen, door chantagemethoden te gebruiken met de Zwarte Zeevloot, de faciliteiten van de Zwarte Zeevloot, te landen onder de faciliteiten van de Zwarte Zeevloot en een poging om dicht bij de NAVO te komen. De Zwarte Zeevloot is waarschijnlijk de enige "hefboom" van druk op Rusland die Oekraïne nog heeft, aangezien de GTS zijn betekenis verloor met de introductie van de joint venture, en na de ingebruikname van de UP zal het over het algemeen een grote open -luchtschrootmuseum.
    2. Kaa
      Kaa 16 november 2012 11:59
      +4
      Citaat van TRex

      In 2011 waren er 442 multilaterale oefeningen of andere "activiteiten"...
      Iets te veel voor de microscopisch kleine strijdkrachten van Oekraïne ... Misschien verdraait de auteur een beetje om ons bang te maken? En omvat telefoongesprekken met "partners" in de lijst van deze "evenementen"?

      Absoluut gelijk. Het is niet nodig om jaren te "klimmen", ga gewoon naar de officiële website van het Ministerie van Defensie van Oekraïne:
      "Volgens het plan voor het uitvoeren van multinationale oefeningen in het kader van de militaire samenwerking op het grondgebied van Oekraïne met de deelname van eenheden van de strijdkrachten van Oekraïne en hun deelname aan multinationale oefeningen buiten Oekraïne in 2012, goedgekeurd bij decreet van de president van Oekraïne dd 1 maart 2012 Nr. 167 multinationale oefeningen met deelname van eenheden van de strijdkrachten van Oekraïne, waarvan:
      Op het grondgebied van Oekraïne - 6 oefeningen:
      Oekraïens-Russisch marine-oefeningen "Fairway of the World - 2012"
      (22-25.05.12, Sebastopol).
      Oekraïens-Amerikaans marine-oefeningen "Sea Breeze - 2011" (09-21.07.12,
      Odessa, Zwarte Zee).
      Украинский-Amerikaans oefeningen "Rapid Trident - 2011" (16-27.07.12, Internationaal Centrum voor Vredeshandhaving en Veiligheid, dorp Starychi, regio Lviv).
      Oekraïens-Wit-Russisch-Russisch oefening van gemechaniseerde eenheden "Slavic Commonwealth - 2012" (23-27.07.12 juli XNUMX, het oefenterrein "Shiroky Lan", dorp Ulyanovsk, regio Mykolaiv).
      Oekraïens-Russisch oefeningen met de betrokkenheid van dienstdoende luchtverdedigingstroepen (datum nader overeen te komen, het luchtruim van Oekraïne).
      Oekraïens-Wit-Russisch oefeningen met de betrokkenheid van dienstdoende luchtverdedigingstroepen (datum nader overeen te komen, het luchtruim van Oekraïne).
      Buiten Oekraïne - 7 oefeningen:
      Multinationale commando- en stafoefeningen met de betrokkenheid van troepen "Cooperative Longbow / Lancer - 2012" (17-25.05.12, Macedonische Republiek).
      Multinationale oefeningen "Rotatiekrachten van het Zwarte-Zeegebied - 2012" (22.07-04.08.12, Bulgaarse Republiek).
      Oekraïns-Amerikaanse oefeningen om troepen voor te bereiden om taken uit te voeren als onderdeel van de 14e rotatie van de KFOR-troepen (14.08-03.09.12, Duitsland).
      Multinationale oefeningen "Combined Endeavour - 2012"
      (07-20.09.12, Duitsland).
      Oekraïns-Pools-Canadees-Litouwse oefeningen "Maple Arch - 2012" (10-21.09.12, Republiek Litouwen).
      Multinationale oefeningen "Light Avalanche - 2012", (16-21.09.12, Roemenië).
      Multinationale oefeningen van luchtmobiele eenheden "Cossack Steppe - 2011" (de trainingsperiode wordt gespecificeerd, de Republiek Polen);
      verlagen het aantal multinationale oefeningen in 2012 is te wijten aan de wereldwijde trend om de internationale training van troepen (troepen) te optimaliseren met een gelijktijdige toename van het personeelsvolume, voor hen "http://www.mil.gov.ua/ index.php?lang=ua&part=international_cooperati
      Aan&
      sub=multinationale_oefening
      En de opgegeven link is de enige, maar meer dan 20 bronnen verwijzen ernaar.
      De vraag ligt op een ander vlak, niet " Wie heeft "gratis toelating" van buitenlandse troepen naar Oekraïne nodig?", en wie heeft er artikelen nodig over "kwaadaardig en verraderlijk Oekraïne" die het hele idee doorbreken? Broederschap van Wit-Rusland, Rusland en Oekraïnedie voor de meeste mensen bestaat buiten de sfeer die afhankelijk is van leiders?
  2. Ragnarek
    Ragnarek 16 november 2012 07:22
    -5
    en waarom niet meteen onder het protectoraat van de NAVO gaan? Anekdote: 1 Oekraïner is een partijdige, 2 Oekraïners zijn een partijdige detachement, 3 Oekraïners zijn een partijdige detachement met een verrader.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 16 november 2012 07:54
      + 14
      Laat de Oekraïners maar naar de site komen en zich uitspreken over al die verwarring, we hebben genoeg van onze eigen vuiligheid. Wij zijn zelf bevriend met de NAVO en regelen gezamenlijke oefeningen. Er valt dus niets te knikken naar de Oekraïners, zij zelf zijn goed.
      1. Kapitein Vrungel
        Kapitein Vrungel 16 november 2012 08:57
        +7
        Alleen tonen de bandjoekovitsj aan de macht nog maar eens hun cynisme, bedrog, hypocrisie. Vurige "aanhangers" buiten de blokstaat, "tegenstanders" van de aanwezigheid van buitenlandse strijdkrachten op het grondgebied van Oekraïne, hebben de macht gegrepen. veranderde hun koers 180 graden, omdat hun "god", hun "idool", de president op een groene achtergrond, voor hun neus opdoemde. Wat voor goeds kan men verwachten van de Coloradokevers en sprinkhanen uit die regio, die de wortels en toppen van Oekraïne verslinden omwille van hun vraatzuchtige baarmoeder.
        Over de leer op aarde, in de hemel en op zee. Laten we in ieder geval van de buitenkant eens kijken wat het leger en de marine zouden moeten zijn. Er is praktisch niemand van ons, behalve paramilitaire bendes met luide vogelgeluiden in het systeem van het ministerie van Binnenlandse Zaken, in staat om gepensioneerden, gehandicapten, studenten te bestrijden, en dan, in de verhouding van tien afval per gehandicapte overlevende van Tsjernobyl . Door het aantal gendarmerie-vuilniscontingenten per hoofd van de bevolking, lopen we voor op de rest.
        1. амба
          амба 16 november 2012 14:42
          +1
          Beetje off-topic. Vanmorgen, toen ik me klaarmaakte voor mijn werk, hoorde ik op de radio dat de Oekraïense blogosfeer actief aan het hinniken was over de parel van Janoekovitsj tijdens zijn gesprek met Obama. Voor de bijeenkomst kreeg Viktor Fedorovich de instructie van beeldmakers:
          - Als je hem de hand schudt, vraag hem dan: "Hoe gaat het met je?" Hij zal je antwoorden: "OK" en als antwoord vragen: "En jij?". En je zult hem antwoorden: "Ik ook".
          Janoekovitsj, blijkbaar van opwinding, vergiste zich enigszins toen hij vroeg: "Wie bent u?" Waarop Obama verbaasd een wenkbrauw optrok en grapte: "Ik ben een echtgenoot van Nicol. En jij?". En Viktor Fedorovich antwoordde, zoals de beeldmakers opdroegen: "Ik ook".
          1. Dart Weyer
            Dart Weyer 16 november 2012 14:58
            -2
            lachend lachend lachend ja - dom als een kurk !!!!! om Yanyk en Bush Jr. mee te nemen naar de opnames van het vervolg "Dumb, even dumber")))))
          2. амба
            амба 17 november 2012 09:10
            0
            Mijn fout corrigeren: de naam van de vrouw van Obama is Michelle, niet Nicole. En als ik eraan zou toevoegen dat Nicole Kidman is, zou ik eruitzien als een leraar van onze militaire afdeling:
            - Schrijf op, water kookt op negentig graden.
            - Kameraad luitenant-kolonel, water kookt bij honderd graden. lol
            - Dus laten we het opschrijven, water kookt op negentig graden.
            Nou, wij natuurkundestudenten hebben het opgeschreven. lachend De luitenant-kolonel keek, dacht na en zei:
            - Ja, water kookt bij honderd graden, en negentig graden is een rechte hoek! Dus laten we het opschrijven.
        2. gladiatorenakz
          gladiatorenakz 16 november 2012 19:40
          0
          voor Kapitein Vrun-Gel Het is erg onaangenaam om de Oekraïense vlag op je avatar te zien. Het lijkt erop dat de oma schrijft na bijeenkomsten met haar vriendinnen bij de ingang. In al uw opmerkingen staan ​​alleen ronde zinnen, slogans en propaganda-onzin. Probeer er een beetje boven uit te stijgen. En iets nuttigs doen voor Oekraïne zelf. En we laten het gekreun over hoe erg alles is voor alleenstaande vrouwen met PMS. Veel geluk.
  3. d1m1drol
    d1m1drol 16 november 2012 08:26
    +8
    Oekraïners ... dit zijn dezelfde Slaven, hetzelfde als wij ... maar de regering van Oekraïne is hetzelfde als onze Joodse)
    1. Kapitein Vrungel
      Kapitein Vrungel 16 november 2012 10:01
      +5
      Onze regering is crimineel, crimineel. En criminaliteit heeft geen nationaliteit, het dreef alleen de "urk".
  4. VadimSt
    VadimSt 16 november 2012 09:46
    -2
    Nou, daar is politiek voor, "in het Oekraïens" - van de bewakers van het zuidoosten van Oekraïne, onder leiding van de president. Met de ene hand de akkoorden van Charkov over de Zwarte Zeevloot, met de andere ....................
  5. valokordin
    valokordin 16 november 2012 12:04
    +2
    Inderdaad, wat een sneeuwstorm te rijden, Oekraïne is een soevereine staat is zijn recht om gezamenlijke oefeningen uit te voeren, zelfs vanuit de Verenigde Staten. Wij doen hetzelfde, maar op eigen kosten.
  6. gladiatorenakz
    gladiatorenakz 16 november 2012 19:31
    +1
    Het artikel is onzin. Wat is de essentie van het probleem? Totale vervorming. Het aantal oefeningen is toegenomen - gevechtstraining is aan de gang. Waarom zijn er minder oefeningen met Rusland? 1. Hetzelfde leger 21 jaar geleden.2 De financiële kant. Voor veel oefeningen betaalt de NAVO ook voor Oekraïne.3. Je moet hun bp, techniek, capaciteiten, enz. 4. Genoeg oefeningen met Rusland. (gevechtscoördinatie) Techniek, tactiek, psychologie, wapens zijn identiek.
    Kortom, een reeks brieven. Geeft * gewenst * echt. Met hetzelfde succes kon ik de statistieken van Russische oefeningen schrijven. Het aandeel van Oekraïne zal nog kleiner zijn. En dan?
    Vraag: 1. Waarom zou iemand Rusland voor Oekraïne willen opzetten? 2. Is dit een vriend of een vijand van Rusland en Oekraïne?3. Helpt het artikel in ieder geval om iets te begrijpen? Of geeft, glijdt zijn gewenste conclusies?
    Iedereen moet het antwoord aan zichzelf geven.
  7. eenvoudig
    eenvoudig 16 november 2012 21:30
    -1


    Denk nu eens na, volgens de voorstellen van welke regering de Oekraïense regering voorstelt...?
  8. eenvoudig
    eenvoudig 16 november 2012 23:02
    -1
    De tweede video "hangt" - ik moest een apart bericht plaatsen: