militaire beoordeling

Strijdkrachten van Oekraïne, 10e bergaanval. Waarom hebben ze de mooie naam "Edelweiss" nodig

87
Strijdkrachten van Oekraïne, 10e bergaanval. Waarom hebben ze de mooie naam "Edelweiss" nodig



Nazisme zal niet voorbijgaan?


Dus niemand anders heeft het recht om te zeggen dat er geen nazisme is in Oekraïne. Willekeurige punthaken, enkele tatoeages, symbolen met hakenkruisen rechtstreeks uit het Derde Rijk - nu hoeft niemand meer aan deze details herinnerd te worden.

De echte Ariër, hiermee onder de Maidan-Oekraïeners, heeft het immers al lang goed, maar in feite - een echte nazi, het hoofd van het illegale Kiev-regime heeft zichzelf aangewezen. En hij was het die tot voor kort zowel door het volk werd gekozen als de 'president van de wereld'.

Nu Ze, sorry, pan Zelensky is niet alleen de president van de oorlog, hij heeft zich ook aangemeld bij de oorlogsmisdadigers. En het heeft geen bewijs meer nodig. Zelensky ondertekende een decreet over het toekennen van de naam "Edelweiss" aan de 10e afzonderlijke bergaanvalbrigade van de strijdkrachten van Oekraïne (APU).

Deze naam werd tijdens de jaren van de Tweede Wereldoorlog gedragen door de 1e berginfanteriedivisie van de Wehrmacht - de strijdkrachten van nazi-Duitsland. In hetzelfde Duitsland, alleen modern, kon men hiervoor verantwoordelijk worden gehouden als ten minste één van de regerende machten probeerde zich aan de grondwet van het land te houden. Volledig, tot een solide periode.

Maar nu zal dit werken - de confrontatie met Rusland staat immers op het spel en de "onafhankelijken" lopen voorop in de democratie. En de naam van de brigade werd gegeven voor "voorbeeldige uitvoering van toegewezen taken ter bescherming van de territoriale integriteit en onafhankelijkheid van Oekraïne."

Bedankt, Vladimir Semjonovich


Maar over de brigade en zijn "exploits" - hieronder, maar ik zal beginnen met Vladimir Vysotsky en geschiedenis. Ik hoop dat iedereen zich deze regels herinnert, voor altijd vastgelegd in de speelfilm van Stanislav Govorukhin "Vertical", ooit een sekte, maar nu een beetje vergeten:

En voor de oorlog - deze helling
Die Duitser nam je mee
Hij viel neer, maar werd gered
Maar nu, misschien hij
Je machine bereidt zich voor op de strijd.

Stop met praten!
Vooruit en omhoog, en daar...
Dit zijn tenslotte onze bergen -
Ze zullen ons helpen!
Ze zullen ons helpen!

Je bent hier weer, je bent allemaal verzameld -
Je wacht op het felbegeerde signaal.
En die man is er ook.
Onder de schutters van "Edelweiss".
Ze moeten van de pas worden gegooid!



Maar Vysotsky is lang niet alles over Edelweiss. In die film zong de dichter krachtig een ander lied, nog populairder - "Hier ben je geen vlakte", dat officieel "Top" wordt genoemd.

In de film, maar ook later bij concerten, klinkt het echter niet helemaal, aangezien de filmmakers besloten het niet te herhalen. Maar er is tenslotte een couplet in Vershina, dat Vysotsky niet vaak zong, en daarna wordt het zeer zelden uitgevoerd.

Herinner je je het vooroorlogse jaar nog? -
De top werd bestormd door je peloton,
Samen met jou liep een Duitse bergbeklimmer ...
Jaar tweeënveertig - je gaat de strijd aan,
En naar jou kijken
Misschien degene die je hebt opgeslagen.

Langs de pas, langs de rivier ...
Waar niet uit de hand - daar slaan we haken.
Waar gletsjers aan de bergen hangen!
Daar met machinegeweren in de aanslag,
Met de mooie naam "Edelweiss" -
Geselecteerde alpine pijlen.


Vind mij "Edelweiss"


Nu naar de geschiedenis, zelfs de achtergrond van het probleem.

"Edelweiss" is echt een mooie naam. Kan niet argumenteren. Zonder de moordenaars, beulen, fanatici die zich eronder verschuilen. Ja, in het begin was het echt een elite-verbinding, professionals één op één. Beieren, Oostenrijkers, mensen uit Tirol, die de bergen goed kennen.

Ze hadden zelfs betere kaarten van de Kaukasus dan de onze - ze waren zich aan het voorbereiden, klootzakken. Maar op Sovjetgrond, na te hebben gevochten in de Donbass en bij Kharkov, tussen Kazbek en Elbrus, hadden de alpine schutters niet veel tijd om zich te onderscheiden.

Ja, ze sleepten de vlag met een hakenkruis naar de hoofdtop van de bergkam, maar ze moesten de passen verlaten onder de dreiging van omsingeling en heel snel had de "edelweiss" zoiets eerlijk gezegd niet verwacht. Ze onderscheidden zich pas later, of beter gezegd degenen die het overleefden, en degenen die al vastzaten aan de pijlen op de Balkan.


Ze onderscheidden zich na de roemloze terugtrekking uit de Kaukasus, op de vlakte waren ze van weinig nut, en na een harde hervorming. Ze onderscheidden zich in Joegoslavië - tegen de partizanen van Joseph Broz Tito, maar ook in Tsjechoslowakije en Polen, als eenvoudige bestraffers.

Alleen al de deelname van schutters uit Edelweiss aan de deportaties van joden is iets waard, maar alleen degenen die het niet willen vergeten, herinneren zich dit vandaag. En de "edelweiss" werden genoteerd in Griekenland en Albanië, en niet alleen tegen de Grieken en Albanezen, maar ook tegen "hun", of beter gezegd, bijna hun eigen - de Italianen.

Bergwachters minachtten het niet om de gevangenen neer te schieten, zodra Italië, met moeite om van de halfslachtige Duce af te komen, vrede sloot met de geallieerden. Straffen werden meestal uitgevoerd door speciale teams uit de rekruten, zodat ze meteen werden "overgesmeerd". En vanwege de Alpenschutters, de executie van 153 burgers in het Griekse dorp Musiotitsas, vlakbij een pakhuis met wapen.

Maskers gevallen


Wat er op 13 februari in Kiev is gebeurd, kan niet anders worden genoemd - de maskers zijn immers echt afgevallen. Eindelijk. Het is onmogelijk om niet te onthouden hoe de PR-mensen van Zelensky snel een foto van hun president verwijderden van alle kanalen en sociale netwerken (nog steeds, vreemd genoeg) met de chevron van de Totenkopf-divisie op zijn mouw.


Nu kun je niet meer schieten. De beslissing van Ze-President om zijn misschien wel de beste aanvalsbrigade zo'n naam te geven, kan niet anders dan als een uitdaging worden opgevat. Hetzelfde als de afgelasting van 8 maart, 1 mei en Victory Day, die eigenlijk door bijna de hele wereld wordt gevierd, ook al is iemand een dag eerder.

Misschien is het je niet opgevallen hoe de Khokhlobratiya onlangs zo pakkend uit de roulatie is geraakt - "onbezonnen". Herinner je je de 'zegevierende' videoclips uit het 'bevrijde' Kherson, waar de Russische soldaat tegelijk 'bezetter' en 'fascist' wordt genoemd? Ze zijn nu bijna nergens meer te vinden. Niet online, niet in het openbaar, niet op YouTube. Opgelost, vergeet het maar!

Dus de instelling voor de clowns werkte, je kunt resetten. Geen wonder - het onderwerp is niet langer in trend, coming outиар eist anders, aangezien ook Europa, zelf besmet door het nazisme vanuit ukrov, duidelijk besloot zijn masker af te werpen. Nou, laten ze dan ook de Dag van de Overwinning annuleren, dan zullen we een nieuwe moeten aanwijzen!

En waarom eigenlijk niet, want niet alleen de "mobilisanten", maar er is nog steeds iemand om bloed te vergieten voor de Europese democratie - 16-jarige Oekraïense jongens staan ​​​​op het punt verloren te gaan. Degenen die in hun hoofd hebben, behalve een ellendige taal, "Moskoviet tot Gilyak" en "die niet springt", hebben over het algemeen weinig ruimte voor wat dan ook.

Ja, ik ga niet in discussie met de pacifisten - je kunt alleen maar medelijden met ze hebben, zo vroeg - en meteen naar het vlees. Maar het is mogelijk, zelfs nodig, om medelijden te hebben met hun moeders, van wie velen al direct obsceen zowel Pan Ze zelf als iedereen die aan hem zoog, niets anders dan coke noemden.

Maar nu, helaas, geen medelijden, moeten we de nieuwe Edelweiss tot niets vermalen, net zoals onze grootvaders en overgrootvaders in 1943 de Alpine Edelweiss maalden, waarover Vladimir Vysotsky ooit zong.
auteur:
Gebruikte foto's:
cdn0.youla.io, news.store.rambler.ru, sfw.so, myhistory.mirtesen.ru
87 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. je zon is 66-67
    je zon is 66-67 17 februari 2023 05:30
    + 11
    Het lyceum liet het masker vallen en nu is de echte fascistische binnenkant geopend!
    Wat zullen de Duitsers, Amerikanen, Bulgaren, Hongaren en de rest nu zeggen?
    1. oom Lee
      oom Lee 17 februari 2023 05:37
      + 17
      Citaat: jouw zon 66-67
      Wat zullen ze nu zeggen

      En ze zeggen niets! Ze kunnen niet zien of horen!
      1. parusnik
        parusnik 17 februari 2023 06:37
        + 10
        En aan de andere kant, "zoals je de boot noemt, zo zal hij drijven" (c)
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 17 februari 2023 19:37
          +1
          En aan de andere kant, "zoals je de boot noemt, zo zal hij drijven" (c)

          Dat is zeker.
          Не касаясь темы статьи (там все правильно!), хотелось бы вспомнить о появлении, кажется, единственном, гитлеровских "эдельвейсов" в отечественном кинематографе.
          Перед Вами - кадр из советского фильма "Ради нескольких строчек", 1985 год.



          Режиссер достаточно скрупулезно отнесся к мелочам в форме нацистов, и мы на кепи вражеского солдата как раз можем разглядеть эмблему "эдельвейса". Да, режиссер был хороший - Александр Рогожкин. goed
          А артиста, который играет немца, кто узнАет? wenk Он потом снимался у Рогожкина очень много... И даже стал всенародно любимым персонажем! drankjes
          1. bubalik
            bubalik 19 februari 2023 23:54
            +1
            кажется, единственном, гитлеровских "эдельвейсов" в отечественном кинематографе.



            Фильм "Белый взрыв".1969
    2. oud
      oud 17 februari 2023 05:57
      +6
      De huichelaar wierp zijn masker af,

      In 2018 waren de kerkerwerkers beruchte neonazi's en fascisten voor The Guardian, en nu zijn het helden voor hen. Wat is er sindsdien veranderd? De eigenaar bestelde en eerlijk gezegd begonnen onafhankelijke media meteen wit in het zwart te spreken.
      Onderuit huichelaars am
      1. Bebaarde man
        Bebaarde man 17 februari 2023 08:43
        +7
        Если бойцы Укровермахта носят шевроны с эмблемой дивизии СС Мертвая голова, значит они причисляют себя к этой части. Создание штурмовой бригады СС Эдельвейс на Украине лишь очередной шаг к созданию дивизии Лейбштандарт СС Адольф Гитлер. А группенфюрер Шольц уже готовит для них танки Леопард с крестами на броне. Ничего не меняется со временем Александра Невского: обыкновенный европейский фашизм.
    3. megadeth
      megadeth 17 februari 2023 13:09
      0
      Wat zullen de Duitsers, Amerikanen, Bulgaren, Hongaren en de rest nu zeggen?
      У кого спрашивать то, у таких же фашистов. Их не спрашивать а пачками могилизировать надо. И хватит уже говорить о братском и братских народах..., уничтожать..
    4. Zakirov Damir
      Zakirov Damir 17 februari 2023 13:33
      0
      Citaat: jouw zon 66-67
      Het lyceum liet het masker vallen en nu is de echte fascistische binnenkant geopend!
      Wat zullen de Duitsers, Amerikanen, Bulgaren, Hongaren en de rest nu zeggen?

      Замерли в ожидании, что же скажут?

      Самое главное для Вас, чтобы по новой в амбары не загнали. Потом такие же будут ходить по Вашим обгоревшим останкам и задаваться вопросом: "Что теперь скажут немцы, американцы, болгары, венгры и все остальные?".
    5. 30 vis
      30 vis 17 februari 2023 15:11
      0
      Citaat: jouw zon 66-67
      Het lyceum liet het masker vallen en nu is de echte fascistische binnenkant geopend!
      Wat zullen de Duitsers, Amerikanen, Bulgaren, Hongaren en de rest nu zeggen?

      Это их лицедей ! Их дивизия - бригада Эдельвейс .. Вот только в этой бригаде теперь парни с русскими именами и происхождением .. Вырусь !-- "человек русского происхождения, утративший русскую идентичность и присоединившийся к неруси. В результате потери существенных черт русской идентичности, например, языка (человек не считает русский язык родным) или самоидентификации (человек не считает себя русским), человек не может более считаться частью русского народа и отпадает от него. Если при этом человек примыкает к неруси, то он переходит в категорию вырусь.
      1. Zakirov Damir
        Zakirov Damir 17 februari 2023 16:41
        0
        Citaat: 30 vis
        Вырусь !-- "человек русского происхождения, утративший русскую идентичность и присоединившийся к неруси. В результате потери существенных черт русской идентичности, например, языка (человек не считает русский язык родным) или самоидентификации (человек не считает себя русским), человек не может более считаться частью русского народа и отпадает от него. Если при этом человек примыкает к неруси, то он переходит в категорию вырусь.

        Достойный комментарий, надо запомнить.
  2. Mikhail Maslov
    Mikhail Maslov 17 februari 2023 05:46
    + 10
    De geschiedenis en het roemloze pad van de Edelweiss-eenheid is tot in het kleinste detail gedemonteerd. Er was ook een tankeenheid met dezelfde naam. De auteur stelde een zeer relevante vraag en het antwoord is simpel. Russisch Europa. "Laten we oorlog voeren met Rusland, we zullen je helpen met wapens, geld, en je hebt al een idiologie, haal het van de Mein Kampf-plank en ga naar voren. Kiev begrijpt het goed en reageert hier snel op. Ik weet niet om welke andere redenen onze opperbevelhebber geeft niet het bevel om deze infectie in de kiem te smoren, namelijk de autoriteiten in Kiev.Intussen wordt Rusland klaar verklaard voor onderhandelingen, hier moet de vraag gesteld worden.
    1. egoza
      egoza 17 februari 2023 07:48
      +1
      Citaat: Mikhail Maslov
      Не Киеву ,а Европе и США выгодно популизация этой нечести

      Фашист фашиста видит издалека. И радостно протягивают друг другу ручки! (((
    2. Hanurik
      Hanurik 17 februari 2023 13:07
      +1
      У нас верховного нет. Самоустранился от власти и даже вопрос с БК для Вагнера решить не может. Всё, про что либерахи врали о Советском Союзе, всё это проявляется в реальности. Вот и миф о забившемся на дачу Сталине оказался мифом, а типо верховный уже год как не может разрулить ни один вопрос.
      1. dmi.pris1
        dmi.pris1 17 februari 2023 14:20
        +1
        Я вот понимаю,что у них есть четкая идеология,хоть и гадски извращенная.А где наша?"Вставайте люди русские ,на смертный бой,кровавый бой...."Не,не слышу..От этого во многом так все туго и идет
        1. dingo
          dingo 19 februari 2023 10:04
          0
          Я вот понимаю,что у них есть четкая идеология,хоть и гадски извращенная.

          В России идеологии нет. От слова совсем.
          Просто запрещена Конституцией.
    3. De opmerking is verwijderd.
  3. parusnik
    parusnik 17 februari 2023 06:12
    +9
    Zelensky, voor deze actie zal de "progressief-democratische" wereld niet veroordelen. Misschien geven ze het bevel ... postuum.
  4. NSV
    NSV 17 februari 2023 06:27
    +4
    Alleen een snelle overdracht van Ukrobenderites naar de categorie meststoffen zal ons helpen in deze oorlog!!! Deze ziekte is te ver gegaan in de hoofden van deze 404x!!!
  5. Stas157
    Stas157 17 februari 2023 06:43
    +5
    . Nou, laten ze dan ook de Dag van de Overwinning annuleren, dan zullen we een nieuwe moeten aanwijzen!

    Dus ze hebben het lang geleden in Europa geannuleerd. Ze hebben geen Overwinningsdag, maar een dag van rouw en herinnering. Bovendien is het niet eens een officiële feestdag. Jammer dat het zo is afgelopen!

    Всё идёт к новой войне. Противоречия между Россией и Европой накапливаются. Все связи оборваны, идёт драка за Украину. Промышленность становится на военные рельсы... И традиционно - никто не хотел воевать.
    1. dingo
      dingo 19 februari 2023 10:31
      0
      [quoteУ них не День Победы, а день скорби и памяти.][/quote]
      Это неудивительно. 8 мая отмечают побежденные - как День скорби. 9 Мая отмечают победители - как День Победы.
      Потому как вся Европа воевала против нас в той страшной войне. И мы ничего не забыли...
      "...Если это забуду
      Я корысти в угоду
      Пусть повешенный скажет
      Что я, я продал его...
      Пусть отец в меня плюнет,
      Ковыляя убого...
      И петлей вокруг шеи
      Обовьется дорога...".
  6. ZhEK-Vodogrey
    ZhEK-Vodogrey 17 februari 2023 06:53
    +9
    Как и большинство германских дивизий того периода, немецкая 1-я горная дивизия имела неофициальное прозвище «Эдельвейс» по своему тактическому значку в виде горного цветка эдельвейс. Обычные соединения тоже могли обзываться «Нижне-саксонская» или «Берлинские медведи». Но эти названия никогда не применялись в официальных наименованиях соединений — ни в военной документации, ни в военно-исторической научной литературе.
    1. militaristisch63
      militaristisch63 18 februari 2023 00:31
      0
      Но эти названия никогда не применялись в официальных наименованиях соединений — ни в военной документации, ни в военно-исторической научной литературе.
      Absoluut gelijk! goed
  7. rotmistr60
    rotmistr60 17 februari 2023 07:02
    +2
    Зачем им красивое имя «Эдельвейс»
    Исключительно повыпендриваться, вот только перед кем? Киев наверное считает, что давая своей бригаде наименование немецко-фашистской дивизии тем самым поднимает дух своих бойцов. Вот только забывает, что эта дивизия была разгромлена Красной армией, а после переформирования разгромлена еще раз. То же будет и с украинскими"эдельвейсами".
  8. mix web
    mix web 17 februari 2023 07:04
    + 16
    У нас в структуре ВВ был 17 ОСН Эдельвейс. Располагался за поселком Новотерским, между Минводами и Пятигорском. Участвовал в КТО на Северном Кавказе. Насколько помню, тут, на ВО даже возмущенная публикация была по поводу названия. Теперь отряда, как такового нет, его включили в состав 607 ЦСН. Знаю много ребят из 17 ОСН, в т.ч. его первого командира. Всё это я к чему упомянул. Ничего плохого в самом названии нет, если, конечно, это делается не специально для аналогии с нацистами. В случае Киева, цель переименования понятна и идиоту.
    1. Ohsetin
      Ohsetin 17 februari 2023 08:46
      +3
      Citaat van MixWeb
      Всё это я к чему упомянул. Ничего плохого в самом названии нет, если, конечно, это делается не специально для аналогии с нацистами.

      А мне это вот напоминает "последний довод" в школьных дразнилках: когда заканчиваются аргументы (обзывалки) по существу, то переходят на производные от имён и фамилий. Это в том смысле, что не лучше ли реально бороться с нацизмом, а не переправлять азовцев в на курорты Турции?
  9. kor1vet1974
    kor1vet1974 17 februari 2023 08:05
    +5
    Гадко и мерзко всё это.Но возникает вопрос,почему данные факты и не только этот,Россия,активно не использует в контрпропаганде?Особенно за рубежом?Не делает ярких заявлений и прочее? Кто-то напишет ,всё после Победы,а сейчас,нельзя? Или опять какие -то игры?
    1. Ohsetin
      Ohsetin 17 februari 2023 08:38
      +3
      Citaat: kor1vet1974
      Но возникает вопрос,почему данные факты и не только этот,Россия,активно не использует в контрпропаганде?Особенно за рубежом?Не делает ярких заявлений и прочее?

      Россия только и сосредоточена, что на громких заявлениях, красных линиях, легитимных целях и прочем словоблудии к делу не относящемуся. Спустя год, пора бы уже и к делам приступить... но, некому. Лампасы по-прежнему заняты подковёрной вознёй и аппаратными играми (некоторые ещё и выставку картин успевают организовать).
  10. Stirbjorn
    Stirbjorn 17 februari 2023 08:12
    + 10
    Deze naam werd tijdens de jaren van de Tweede Wereldoorlog gedragen door de 1e berginfanteriedivisie van de Wehrmacht - de strijdkrachten van nazi-Duitsland. In hetzelfde Duitsland, alleen modern, kon men hiervoor verantwoordelijk worden gehouden als ten minste één van de regerende machten probeerde zich aan de grondwet van het land te houden. Volledig, tot een solide periode.
    Чушь! Возражу автору на конкретном примере - Флориан Гайер, его именем была названа 8-й кавалерийская дивизия СС, со всем букетом "боевого прошлого", не хуже, чем у упомянутого выше, "Эдельвейса". Однако же, в ГДР 3-й Пограничный полк носил его имя. Народная песня «Мы — чёрный отряд Гайера», никем не запрещается. Фридрих Энгельс писал о Флориане Гайере в своей работе «Крестьянская война в Германии», как об одном из первых борцов за интересы пролетариата. Гаер был немецкий рыцарь, выступивший на стороне восставших крестьян в начале 16-го века, а в том, что нацисты использовали его имя, никакой вины, лично Гаера, нету!
    1. Rakitin
      Rakitin 17 februari 2023 09:23
      +1
      Да, песенка гуманистическая. Как там: "Spiess voran - drauf und drang" - "В брюхо копьё - туда-сюда". Ну и далее в том же духе.
      1. Eule
        Eule 17 februari 2023 15:18
        +1
        Далее в том духе, что :
        Когда пахал Адам и Ева пряла,
        Где же был тогда дворянин?
        Pieken naar voren, indien zonder vertraging,
        Пусти по монастырской крыше красного петуха
        Империя и Кайзер нас не слышат,
        Мы сами совершаем суд,
        koor
        Мы хотим для себя равенства и закона,
        Начиная князем и заканчивая крестьянином,
        ...
        Так что да, борец за интересы рабочего класса.
    2. Ilya22558
      Ilya22558 17 februari 2023 10:00
      +3
      Объективности ради хочу добавить что у немцев существует и 23-я горноегерская бригада, дислоцируемая в городе Бад-Райхенхалль, символом которой является эдельвейс. О них даже заметка была в газете "Красная звезда" в 2004 году, называлась "Эдельвейс на сером кепи"
    3. kor1vet1974
      kor1vet1974 17 februari 2023 10:57
      +4
      Еще раз перечитал статью,много эмоций.Понятно,что когда Зеленский подписывал указ,это было так: 2 пишем, 3 в уме. Эдельвейс,безобидный цветок,но подразумеваем подразделение СС.
      1. Mikhail Maslov
        Mikhail Maslov 17 februari 2023 18:10
        0
        Нет ни каких иллюзий.Откройте Телегу и посмотрите видео от наших ребят с фронта.Там и нациские приветствия перед боем(видео с телефонов нациков),наколки со свастикой,знамена с эмблемами вермахта и войск СС.Не знаю какие и кому еще нужны доказательства.Должен быть приказ всех без исключения "носителей нацистской символики"ставить к стенке,а подразделения уничтожать.Только мечрм и огнем,как делали наши деды
      2. militaristisch63
        militaristisch63 18 februari 2023 01:17
        +1
        Эдельвейс,безобидный цветок,но подразумеваем подразделение СС.
        Вообще-то, 1-я горнопехотная дивизия, на самом деле , в названии которой никаких цветков не было, а была только эмблема (шеврон) с этим горным цветком, никакого отношения к войскам СС не имела, а была соединением исключительно Вермахта! При этом , в составе войск СС было ШЕСТЬ горнопехотных дивизий , однако ни в символике ни в названиях (и неофициальных тоже) никаких намёков на эдельвейсы у них не было!
        Поэтому , чтобы не подразумевать в своём воображении чего лишнего, следует быть более грамотным в сути вопроса , о котором хотите своё мнение высказать!
        И ещё замечу , среди братии альпинистов и горных туристов (по России) "Эдельвейс" весьма применимо в названиях клубов . Есть клуб с таким названием и в Москве. И что? Может отождествим их (по вашей версии) с СС, или, как минимум, с Вермахтом ?!...
        А что делать с 17-м отрядом СпН МВД, выполнявшим, в своё время, боевые задачи в Чечне...? Вот с таким вот!
        Тоже скажете, что они фашисты?! ....
        И вот ещё. Обратите внимание на цветок внизу знака!
    4. militaristisch63
      militaristisch63 18 februari 2023 00:38
      +1
      в том, что нацисты использовали его имя, никакой вины, лично Гаера, нету!
      Совершенно верно! Точно также, причём здесь горный цветок...? При чём, слово "Эдельвейс" совершенно не фигурировало в названии 1-й горно-пехотной дивизии, а только была эмблема с этим цветком....
  11. De opmerking is verwijderd.
  12. uitgaan
    uitgaan 17 februari 2023 08:13
    +2
    Маски сброшены! Нацизм в Украине в фаворе!
  13. rusteloos
    rusteloos 17 februari 2023 08:15
    +2
    Бедный дедушка Зеленский, который сражался с фашистами, смотрит на внука сверху и плачет, как же его внук-еврейчик в такой позор вляпался...
    1. Zakirov Damir
      Zakirov Damir 17 februari 2023 13:43
      -2
      Citaat: rusteloos
      Бедный дедушка Зеленский, который сражался с фашистами, смотрит на внука сверху и плачет, как же его внук-еврейчик в такой позор вляпался...

      Жаль, что дедушка уцелел. Дорогой получился отпрыск - на сотни тысяч убиенных потянул спустя 80 лет!
  14. Kusja
    Kusja 17 februari 2023 08:25
    +2
    Дивизии с названием Эдельвейс не существовало. А эдики у них кто только не носил. И на самолётах, и даже на подлодках нанесены были.
  15. Zeeman
    Zeeman 17 februari 2023 09:29
    0
    Да плевать Зеленскому на нацизм, как и на людей. Он уже давно продал душу за бабки. А нацистскую карту просто разыгрывают для подогрева своих неадекватов.
  16. Igor_Lvovich
    Igor_Lvovich 17 februari 2023 09:34
    +2
    Эдельвейс не украинское растение. Скорее одуванчик, репей или хрен - вспотеешь выводить. В Казани была торговая фирма "Эдельвейс" - хозяин погиб, хотя уже и до депутата дорос. Не наш это сорняк. Не приживается.
    1. skiff
      skiff 17 februari 2023 20:59
      -1
      !!!. А еще можно Братки (на нормальном языке Анютины глазки). По моему совпадает на 100%.
  17. Not_fighter
    Not_fighter 17 februari 2023 10:07
    -1
    Насчет боевого применения: я считаю горная дивизия это до предела облегченная пехота со специфическим вооружением и подготовкой. Да, она может успешно воевать в "родных" условиях, но даже в качестве общевойсковой от нее толк мало, придется чем то подкреплять, короче на выходе имеем "кашу из топора". После того как у немцев Кавказ закончился (недавно тут были статьи на эту тему), они попыталась использовать горные части так, чтобы хоть как то приносили пользу. Максимум на что способны горнострелковые и прочие десантные войска самостоятельно - контрпартизанские действия.
    1. saigon
      saigon 17 februari 2023 12:03
      -1
      Вы правы горнострелковые части таки легкая пехота и огневая мощь довольно слабая. Если вспомнить наши горнострелковые дивизии на 1941 год то там коли память не подводит 6 батальонов .Словом использовать для линейных боев не правильно.
      1. skiff
        skiff 17 februari 2023 20:52
        0
        Ага. И безоткатные орудия. И по мелочи: минометы всех калибров.
  18. 75Sergey
    75Sergey 17 februari 2023 10:17
    +2
    Ну в ООН то мы это озвучили, посольства в других странах вывесили разъяснения для граждан, ролики на запрещённом ютубе фейсбук на английском, немецком языках крутят?
    Нет?! А почему?
    Почему на пропаганду болт положили?
    Почему только нам Димон пытается доказать, какой он хороший
  19. NetKeys
    NetKeys 17 februari 2023 10:25
    +1
    Украинские "онижешьматери" тоже отпропагандированы по полной. Кровиночку посылали с материнским наказом "повбывать усих москалей" и больше привезти телевизоров и стиралок от нелюдей. А как кровиночка пропала бесследно или в ящике приехала, тогда можно и Зе поклясть. Но не больше, чем клятых москалей.
  20. verdeeld
    verdeeld 17 februari 2023 10:32
    +2
    Ну что тут сказать, кроме давно известного, произнесенного более 2500 лет назад - история развивается по спирали.
    80 лет прошло - и всё повторяется
    даже географическое место, кресты на танках, и шевроны на рукавах
    разве что техника стала современнее, да люди сменили несколько поколений
  21. Hikaro
    Hikaro 17 februari 2023 10:49
    +3
    А не пора ли и в России начать период СССР перестать обливать грязью! Для начала венуть красный флаг и звезду в ВС России! Вернуть нагады, Орден Красной звезды и Орден Боевого Красного Знамени!И наконец то венуть имя Сталина городу и отношение к нему !! Уже давно это пора сделать!! Посмотрите ролики многие подразделение вновь провозглашенных республик при освобождении городов вывешивали советские флаги!! Ибо героическое прошлое, которым надо гордится, оно и способно таккже мотивировать бойцов! Укро фашисты с одной стороны и красная Российская армия сражающая с ней за будущее !
    1. BAI
      BAI 17 februari 2023 11:50
      +3
      24-я стрелковая Самаро-Ульяновская, Бердичевская, трижды Краснознамённая, орденов Суворова и Богдана Хмельницкого Железная дивизия
    2. zenie
      zenie 17 februari 2023 16:47
      0
      Хикаро. Вы хотите, чтобы власть оправлялась против ветра? Они и так многое допустили. Например, разрешили совсем бедным принимать участие в этой операции, что вообще недопустимо. Хотя по идее такое право имеют, только дворяне. А не дворяне должны подавать им чай, чистить сапоги и сдувать с них пыль. Если вот таким непонятнишам дать оружие, так они не будут знать в какую сторону стрелять, уже такое было много лет тому в прошлом столетии. Додумались даже до того, что стали брататься с немцами. Теперь этого нельзя делать. Немцы могут обидеться, и прекратить покупать разное и тогда имущие классы обеднеют. Всё-таки намного лучше подойти к могиле, тов. Сталина и посоветоваться с ним. Может он при такой власти не захочет, что бы его именем назвали то, что уже ему не в радость.
    3. ch28k38
      ch28k38 17 februari 2023 21:56
      0
      Героическое прошлое никто не отрицает, но не зря сказано, что нельзя дважды войти в одну и ту же реку. Или будем жить по Хазанову :" Зачем смотреть вперёд, когда весь опыт сзади?"
  22. decimaal
    decimaal 17 februari 2023 11:24
    +2
    Они могли использовать горный лютик, горечавку, крокус, анамон, венерин башмачок или негрителлу. Возможно Подснежник. Не знаю, подходит ли в других языках это название, не в итальянском.Однако не знаю, подходят ли эти другие цветы для наименования воинской части. Василек уже использовался Дивизией Марии Терезии.
    Я не могу думать ни о каких других растениях.
    1. Svetlana
      Svetlana 18 februari 2023 19:33
      +1
      Citaat van Decimaggio
      Василек уже использовался Дивизией Марии Терезии.

      Вереск (Erica на латинском, Heidekraut или Erika на немецком) ещё не использовался. см. https://www.youtube.com/watch?v=UH0JsAJCSYs
  23. alexander_vd
    alexander_vd 17 februari 2023 11:35
    +3
    Эдельвейс - довольно невзрачный беленький цветочек!
    В горах есть гораздо красивее...
  24. BAI
    BAI 17 februari 2023 11:46
    +1
    В той же Германии, только современной, если бы там хоть кто-то из правящих пытался соблюдать конституцию страны, за такое можно было и привлечь к ответственности. По полной, вплоть до солидного срока.

    Это не помешало им использовать гитлеровскую систему наименований бронетехники. На смену Тиграм и Пантерам пришли Леопарды
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 17 februari 2023 19:48
      0
      На смену Тиграм и Пантерам пришли Леопарды

      Ага, а также "лукс" (рысь, БРМ), "фукс" (лиса, БТР), "визль" (ласка, БМД), "динго" и "гризли" (колесные БТР), "феннек" (БРМ), "Мардер" (куница, БМП, так еще называли немецкую противотанковую самоходку времен ВМВ), "Пума" (БМП), "гепард" (ЗСУ)...
      Ну, вот нравится немцам такие названия! Только "тигров" не хватало! te vragen Генетическая память, видимо... voor de gek houden
  25. monteur65
    monteur65 17 februari 2023 12:57
    +2
    Но ведь и в «Вершине» есть куплет, который не часто пел Высоцкий, и после него он исполняется очень редко.
    Herinner je je het vooroorlogse jaar nog? -
    De top werd bestormd door je peloton,
    Samen met jou liep een Duitse bergbeklimmer ...
    Jaar tweeënveertig - je gaat de strijd aan,
    En naar jou kijken
    Misschien degene die je hebt opgeslagen.

    Langs de pas, langs de rivier ...
    Waar niet uit de hand - daar slaan we haken.
    Waar gletsjers aan de bergen hangen!
    Daar met machinegeweren in de aanslag,
    Met de mooie naam "Edelweiss" -
    Geselecteerde alpine pijlen.
    Честно говоря, почти часа три потратил на поиск этого куплета. Нашёл кое что . В 1967 году впервые текст песни был опубликован в газете Омского государственного педагогического института «Молодость» (24 декабря, № 30). нашёл этот номер https://omgpu.ru/gazeta-molodost/1967/030t/1967-30.pdf
    НО ТАМ НЕТ ЭТОГО КУПЛЕТА. Я конечно грубо извиняюсь, я с детства( примерно с 1975-76) был увлечён творчеством Владимира Семёновича, конечно не скажу, что я очень большой знаток его произведений, но за всю свою я в первый раз вижу эти строки, и был бы благодарен автору если он подскажет где можно услышать эту песню, с этим куплетом в исполнении самого Владимира Семёновича. Ну или где это напечатано. Имею ввиду именно те советские издания.
  26. grigor727
    grigor727 17 februari 2023 13:05
    +2
    А как же быть с этим.5 октября исполнилось 15 лет со дня образования отряда специального назначения Северо-Кавказского регионального командования внутренних войск МВД России «Эдельвейс» (г. Минеральные Воды). Это одна из самых боевых и заслуженных частей внутренних войск. Отряд был сформирован в результате объединения групп спецназа, размещавшихся на юге России – в Благодарном, Владикавказе, Зеленокумске, Нефтекумске и Нальчике.
    1. skiff
      skiff 17 februari 2023 20:47
      -3
      Не надо передергивать! Нормальные люди все и поняли нормально.
  27. monteur65
    monteur65 17 februari 2023 13:08
    0
    А ещё на счету альпийских стрелков расстрел 153 мирных жителей в греческой деревне Мусиотицас,
    Но зато греки шлют нынешним "фанатам" этого самого "Эдельвейса" бронетехнику, для того чтобы последыши тех нацистов, могли воевать с потомками победителей тех нацистов. Хотелось бы чтобы наше руководство к нынешним нацистам не было таким мягкосердечным как И.В. Сталин. Вместо того чтобы отправить к гитлеру его прихлебателей,- "кровавый диктатор" с 1947 года смертную казнь отменил... И благодаря этому сколько этих тварей нарожало себе подобных.
    1. skiff
      skiff 17 februari 2023 20:45
      -1
      Только греки, что ли? Хватает подстилок.
  28. vlieger
    vlieger 17 februari 2023 13:09
    +1
    Сомневаюсь, что Зеленский хоть что-то знает о подразделениях, которые принимали участие во Второй Мировой Войне, для него, как для миллиардера, шевроны, названия, роли вообще не играют. Кураторы сказали, что и где подписать, он и подписал.
  29. Onbekend
    Onbekend 17 februari 2023 13:16
    +5
    ведь действительно маски сброшены.
    Неужели скинуты? Если напрячь память, можно вспомнить ,что никакие маски не надевались, всевозможные "рухи"," уно", "унсо", и подобная сволочь была частью государственной пропаганды Киевской власти, после развала Союза.
    Всё Советское прошлое, вымарывалось, оплёвывалось, уничтожалось при полном одобрении Кремля который не куда не вмешивался и потакал своим отношением к Союзу , а на замену выдвигалась чисто националистическая идеология. По другому и быть не могло.
    как наши деды и прадеды перемололи в 1943 году «Эдельвейс» альпийский,
    Наши деды, много кого перемалывали , в 44-45 годах, и в конце концов добили и под чьим руководством, а вот автор скромно умолчал, как потомки победителей , профукали в 91-году, все итоги победы, и мир в Европе который был 77-лет, под радостное улюлюканье либерал- предателей о конце империи зла, и обещание народам РФ, что вот сейчас они заживут" как в штатах " ,потому что, не будут кормить, содержать Союзные республики, а те ни куда не денутся, сами приползут на коленях .Ага, как зажили говорить не буду, а вот 14-республик, мало того, что на коленях не приползли , так и стали самыми ярыми антагонистами РФ, всегда и везде .Кто загнал Россию в такой тупик, и сейчас у власти скромненько помалкивают о своих результатах правления. И сейчас свою бездарность во внешней ,так же внутренней политикe, стараются прикрыть Советским прошлым, которое уничтожают, уже свыше 30-лет.Вот досталось альпийскому цветку, при этом умалчивая, какие ассоциации возникают при виде эмблемы ЧВК..
    . При СССР, как милицию не называли - менты, самое ходовое, a в то время скажи politieagent ,и станет ясно ,что имелось ввиду. Так не будем на Киев кивать, у самих рыльце тоже в пуху .Не каким славным прошлым СССР, не прикроешь
  30. sergeyezov
    sergeyezov 17 februari 2023 13:51
    +3
    Справедливости ради, стоит заметить, что российский отряд специального назначения «Авангард» раньше так же носил имя «Эдельвейс». Но это ведь совсем другое.
  31. zenie
    zenie 17 februari 2023 15:56
    0
    Как это незаконная власть, если признали после выборов законной и поздравили.
  32. Berg Berg
    Berg Berg 17 februari 2023 16:10
    0
    Красивое название ,это чтоб красиво сдохнуть как и их фашистские предшественники !
  33. heilelik
    heilelik 17 februari 2023 19:13
    0
    Не было у этой дивизии такого названия. Эдельвейс-это название операции. Вообще, насколько я курил вопрос этого символа-на знаке Русского горного общества эдельвейс появился раньше, чем даже у австрияков, тем более у немцев.
  34. rekbaar
    rekbaar 17 februari 2023 19:51
    +3
    1-я горнопехотная дивизия они назывались. А не "эдельвейс". Так что не надо разводить нюни по ним и пустых красивых слов понапрасну. Что за манера - увеличить под лупой таракана, ужаснуться ему - и прихлопнуть тапком. А потом - "уууу, вот кады вони на стол с хлебом взобрались, а я свет включил, ночью это было ...."
  35. skiff
    skiff 17 februari 2023 20:42
    -4
    История, действительно повторяется. Повтор в виде фарса? Ну, для кого как. И быть тому фарсу в виде ледяной могилы, как и их идейным предкам из Эдельвейса.
  36. alex-verdediger
    alex-verdediger 17 februari 2023 20:44
    +1
    Да не знают они истории, давно уже понятно всем. Это просто кучка любителей "Эдельвейс Нефильтрованное", вот и все
  37. shark507
    shark507 17 februari 2023 20:47
    -1
    Citaat: jouw zon 66-67
    Wat zullen de Duitsers, Amerikanen, Bulgaren, Hongaren en de rest nu zeggen?

    Скажут божья роса.
    Первый раз что-ли.
  38. shark507
    shark507 17 februari 2023 20:50
    +2
    Ну справедливости ради - наш президент например Хирурга (который байкер) орденом наградил и вручил лично. А тот отборный гитлеровец.
  39. skiff
    skiff 17 februari 2023 21:11
    -2
    И вот опять! Началось с того, что чудный цвет спектра , голубой, прибрали сами знаете кто. Красивейшее явление природы радугу захапали те же существа. Не особо яркий , но красивый горный цветок подгребли нацисты.
    " А вот информационную войну мы проиграли" , скажут наши солдаты, сидя на ступенях разрушенного Белого Дома.
  40. malyvalv
    malyvalv 17 februari 2023 21:23
    -1
    К сожалению наши эксперты и даже политики очень высокого ранга забыли популярное в советское время слово "реваншизм". А ведь именно этим сейчас живёт Европа. Она наложила куда больше санкций чем США. Выслала гораздо больше дипломатов и гадит везде где только есть возможность. Они почуяли шанс. С помощью украинцев поставить Росиию на место. Как в Крымскую войну. Ведь тогда как здорово получилось. Россию тогда, по факту гегемона в Европе, получилось поставить в стойло аж на 20 лет и лишить ЧФ. Просто тогда Европа реально объединилась в желании реванша за казаков в Париже и результат не заставил себя ждать. Вобщем то малой кровью.
    Реванш это сладкое слово. Уверен наши моряки испытывали очень приятные чувства поднимая советский флаг в Порт-Артуре в 1945 году.
    Сейчас все европейские страны вспомнили свои старые обиды и рвутся всеми силами поучавствовать в реванше. Даже шведы державшие 200 лет нейтралитет и финны решили срочно вступить в НАТО. Поучаствовать в нагибании России и указании ей, её места в мире.
    Поэтому не надо удивляться танкам с крестами на украине и дивизиям Эдельвейс. Это нормально. Это то чего сейчас вся Европа желает.
  41. kloon
    kloon 17 februari 2023 23:51
    -2
    Левый, вверху значок...есть у меня такой. Из ледника. Но я же заканчивал Орджоникидзевское ВОКУ. И командир батальона у нас был фронтовик, мастер спорта по альпинизму... А хохлопы каким боком к заснеженным вершинам? Сюр какой то...
  42. zonne-
    zonne- 18 februari 2023 01:19
    +4
    Автор плохо знаком с вопросом и натягивает сову на глобус.
    Эдельвейс- распространенное название, цветок необычный.
    Отряд специального назначения Войск национальной гвардии (в/ч 6762-17 ОСН ВВ МВД РФ пункт постоянной дислокации отряда находится у подножия горы Змейка возле посёлка Новотерский Минераловодского района Ставропольского края) получил название Эдельвейс в 2011 году. Автора, нужно полагать, тогда это никак не возмутило.
    Да, у немцев пару воинских частей тоже носило такое неофициальное прозвище- одна из ВВС, вторая - горные стрелки, но официально у них такого названия ни одна часть не носила.
    В мире это название за фашистами не закрепилось.
    Эдельвейс - символ гор и труднодоступности, и часто используется в различной символике и названиях.
    Например, эдельвейс входит в символику одного из горных районов Закарпатской области на Украине, в Москве название Эдельвейс носит элитный жилой комплекс, в Австрии- сорт пива.
  43. Sergei Michajlov_4
    Sergei Michajlov_4 18 februari 2023 18:52
    +2
    Как свинорылых не назови, они всё равно на мойве хрюкать будут…
  44. Tim666
    Tim666 19 februari 2023 05:25
    0
    Citaat: Rakitin
    Да, песенка гуманистическая. Как там: "Spiess voran - drauf und drang" - "В брюхо копьё - туда-сюда". Ну и далее в том же духе.

    Во времена Гайера гуманизм как то не в моде был, Марсельеза тоже кстати не гуманистическая песня
  45. Tim666
    Tim666 19 februari 2023 05:26
    -2
    Citaat: Kloon
    Левый, вверху значок...есть у меня такой. Из ледника. Но я же заканчивал Орджоникидзевское ВОКУ. И командир батальона у нас был фронтовик, мастер спорта по альпинизму... А хохлопы каким боком к заснеженным вершинам? Сюр какой то...

    Не поверите Карпаты это горы
  46. Tim666
    Tim666 19 februari 2023 05:38
    0
    Citaat: rotmistr60
    Зачем им красивое имя «Эдельвейс»
    Исключительно повыпендриваться, вот только перед кем? Киев наверное считает, что давая своей бригаде наименование немецко-фашистской дивизии тем самым поднимает дух своих бойцов. Вот только забывает, что эта дивизия была разгромлена Красной армией, а после переформирования разгромлена еще раз. То же будет и с украинскими"эдельвейсами".

    Не было у немцев в ВОВ дивизии с таким названием, у дивизии горных стрелков была эмблема с эдельвейсом, ну так в СССР так альпинистские клубы называли))) эдельвейс это фактически международный символ гор, альпинизма.
  47. Olegi1
    Olegi1 19 februari 2023 10:17
    0
    Фашистов из Эдельвейса - в плен не брать!
  48. Arslan Ali
    Arslan Ali 19 februari 2023 14:48
    +1
    Что в названии "Эдельвейс" нацисткого, фашисткого?
    За уши тему притянули, это название горного цветка, получившего своё название ещё до рождения Муссолини и т. д. Может монахов в монастырях тоже фашистами сделать, потому что свастики используют или сувениры сс имеют? Перед строем воинское знамя того подразделения официально было передано, со словами напутствия? В Германии танк "пантера" есть, тоже к фашизму вернулись? В РФ "тигр" на вооружении состоит.
  49. GarrySerg89
    GarrySerg89 19 februari 2023 23:10
    +1
    Статья эмоциональная, ну понятно зачем и почему.

    Эдельвейс насколько я нашел все же встречается на Карпатах, но редко.

    Назвать горно-штурмовое подразделение именем Эдельвейс это конечно явный отсыл к немецкой дивизии с этим знаком и неофициальным названием. Нет, конечно же можно послушать про факельные шествия «на Дону» и древний «солнцеворот», это все нам нацизм на каждом углу кажется… но все нормальные люди поняли как надо этот факт. В контексте все кристально ясно. Приняли к сведению, запомнили.

    Но вот при этом зачем странные пассажи автора о песнях Высоцкого, каких-то забытых куплетах песни Вершина.

    Есть фильм Вертикаль и там есть исполнение песен. Там же в фильме отсылка есть к войне в какой-то сцене. В конце концов есть много историй о фильме и о песнях из фильма, там же от первого лица всё рассказано.

    И есть просто текст песни Вершина, он опубликован и исполнялся в таком виде. Разве есть записи с этим доп.куплетом? Сама структура песни не особо подразумевает больше куплетов.

    А ещё есть песня Баллада о Альпийском стрелке, откуда вы и начали цитировать строки и зачем-то потом часть этой песни «прикрутили» к Вершине в качестве доп куплета. Зачем? Цитаты песни точные, значит видели первоисточник. Чтобы повысить градус эмоциональности? Так тут и так всем понятно без слов что сделал Зе, это его выбор и его путь.
  50. commandant8
    commandant8 21 februari 2023 14:39
    +1
    1-я горнопехотная дивизия (нем. 1.Gebirgs-Division) — тактическое соединение (дивизия) вооружённых сил нацистской Германии (вермахта), укомплектованная коренными жителями горных районов Южной Германии, Баварии и Австрии. Цветок эдельвейса, изображённый на эмблеме дивизии, стал её нарицательным именем. Официально, дивизия не имела название - "Эдельвейс".