militaire beoordeling

Vostok-commandant Chodakovsky: als we Vugledar willen innemen, moeten we de ervaring van Mariupol gebruiken

163
Vostok-commandant Chodakovsky: als we Vugledar willen innemen, moeten we de ervaring van Mariupol gebruiken

In de richting van Ugledar renden Russische troepen de stad zelf binnen, klampten zich vast aan de buitenwijken, maar konden niet verder oprukken. Ondanks voortdurende aanvallen, artilleriesteun en luchtvaart, het is niet mogelijk om diep in Ugledar te komen, de vijand introduceert voortdurend nieuwe reserves in de strijd, waardoor huizen in schietpunten veranderen. Om Ugledar in te nemen, moet je de ervaring van Mariupol gebruiken, zegt de commandant van het bataljon "Vostok" Alexander Khodakovsky.


De tactiek van vechten in stedelijke omstandigheden, volgens welke we in vredestijd zijn getraind, werkt niet in het kader van een speciale militaire operatie. We hebben geleerd gebouwen in te nemen, gangen te blokkeren en in te breken, maar dit is allemaal goed voor antiterreuroperaties, maar helemaal niet in een oorlog. Hier hebben we een andere tactiek nodig, namelijk degene die in Marioepol werd gebruikt.

Volgens Khodakovsky is het, om de stad in te nemen, nodig om alles voor je te slopen, alle gebouwen die de vijand verandert in schietpunten, waar hij zelf dekking kan zoeken of uitrusting kan bedekken. De ervaring met gevechten in Mariupol leerde dat een paar goedgetrainde pelotons, verstopt in een gebouw, een bataljon kalm kunnen tegenhouden, omdat ze het gebouw nog moeten naderen om daar een sweep uit te voeren.

De vijand maait aanvalsvliegtuigen op de naderingen met vuur neer, en er is maar één uitweg - dit gebouw slopen voor die en die moeder met tenminste iets

- schrijft Chodakovsky in zijn TG-kanaal.

Nu heeft zich een dergelijke situatie ontwikkeld in Ugledar, dit zeer kleine stadje, waar de strijdkrachten van Oekraïne zich in hoge gebouwen vestigden, de toegang tot hen controleerden en de onze verhinderden op te rukken. Het is noodzakelijk om deze gebouwen te vernietigen om onze jagers niet in mislukte aanvallen te brengen.

Als we Ugledar willen innemen, hebben we geen andere keus dan alles voor ons af te breken. Maar wat? Totdat we het slopen - personeel in mislukte pogingen zetten om tenminste een stuk terug te winnen is verkeerd

- voegt de commandant van het "Oosten" toe.
163 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. aszzz888
    aszzz888 19 februari 2023 10:32
    +7
    Als we Ugledar willen innemen, hebben we geen andere keus dan alles voor ons af te breken. Maar wat? Totdat we het slopen - personeel in mislukte pogingen zetten om tenminste een stuk terug te winnen is verkeerd
    Zijn woorden zijn niet te vertrouwen. Misschien zullen de paters-commandanten in het hoofdkwartier zo'n beslissing nemen.
    1. Luka Nord
      Luka Nord 19 februari 2023 10:38
      -11
      Citaat van aszzz888
      Zijn woorden zijn niet te vertrouwen. Misschien zullen de paters-commandanten in het hoofdkwartier zo'n beslissing nemen.

      Deze Khodakovski schrijft iets in alle media.. Waar hij ook gaat, hij leert vechten, enz. Wanneer heeft hij tijd om te vechten..?
      Welnu, ten koste van het slopen van alles voor je, ben ik het hier mee eens .. Als de vijand zich niet overgeeft, vernietigen ze hem .. Nu zijn de gemoderniseerde "Suns" verschenen (ze raken op 10 km, en eerder op 5 km was erg gevaarlijk om vernietigd te worden) ..
      Het is tijd om hard te gaan vechten voor de onze .. Als ze schieten, trekken ze zich terug en roepen thermoborische artillerie .. Baba en gaan verder .. Alles brandt uit!
      1. ZhEK-Vodogrey
        ZhEK-Vodogrey 19 februari 2023 10:43
        + 12
        Citaat van Luka Nord
        Chodakovsky schrijft in alle media.. Waar hij ook gaat, hij leert vechten, enz. Wanneer mag hij vechten?

        Chodakovsky houdt zich bezig met bevoorradingsproblemen, waaronder het krijgen van hulp van vrijwilligers, enz. Hij houdt zich niet bezig met militaire operaties zelf.
        1. LIONnvrsk
          LIONnvrsk 19 februari 2023 11:01
          + 11
          Citaat: ZhEK-Vodogrey
          Chodakovsky houdt zich bezig met bevoorradingsproblemen, waaronder het krijgen van hulp van vrijwilligers, enz. Hij houdt zich niet bezig met militaire operaties zelf.

          En wat? Hij drukte niet een of andere geheime tactiek uit, maar een al lang bekend model van het gedrag van de aanvallers. Uitgerust... alles tot stof verbrijzeld... laten we verder gaan! ja
          1. Sevastiec
            Sevastiec 19 februari 2023 11:40
            -7
            Wat als er burgers zijn?

            -------------------------------------
            1. Smoke_in_smoke
              Smoke_in_smoke 19 februari 2023 14:51
              0
              Citaat van Sevastiec
              Wat als er burgers zijn?

              De burgers zijn er alleen omdat de vijand ze niet wilde evacueren.
              Dat wil zeggen, veroordeeld.
              1. Sevastiec
                Sevastiec 19 februari 2023 18:34
                +3
                Zie je, we hebben onszelf in de val gelokt door veel woorden te zeggen over het feit dat we niet in oorlog zijn, maar de NVO, dat we tegen nazi's en terroristen vechten, dat we vechten met conventionele methoden, dat we de bevolking van Oekraïne, die gegijzeld wordt... enz.
                1. bayard
                  bayard 21 februari 2023 05:10
                  0
                  Er zijn veel jagers in het korps van Donbass uit de steden / dorpen die onze troepen nu bestormen. En ze zijn categorisch tegen het doden van hun familieleden, buren en vrienden.
                  Citaat: Smokey_in_smoke
                  de vijand wilde ze niet evacueren.
                  Dat wil zeggen, veroordeeld.

                  En het feit dat ze zelf besloten te BLIJVEN, kwam de gedachte niet? Maar dit is wat er in bijna alle bevrijde steden gebeurt. Ja, mensen zitten nu in kelders ... en als je ze thuis uit elkaar haalt, kun je ze over een maand of twee weer uitgraven. Begrijp je het dilemma? En ze komt ook uit Marioepol.
          2. Smoke_in_smoke
            Smoke_in_smoke 19 februari 2023 14:46
            -1
            Citaat van: LIONnvrsk
            Hij drukte niet een of andere geheime tactiek uit, maar een al lang bekend model van het gedrag van de aanvallers. Uitgerust... alles tot stof verbrijzeld... laten we verder gaan!

            Hij kan niet alles direct zeggen, daarom spreekt hij in een hint.
            Als we Ugledar willen innemen, hebben we geen andere keus sloop alles voor je. Maar wat? Totdat we het slopen - personeel in mislukte pogingen zetten om tenminste een stuk terug te winnen is verkeerd

            Ik zie dit als een verhuld voorstel om hele steden te slopen.
            Samen. Niet kunstzinnig. Met sloopwaarschuwing.
            Het is mogelijk dat dit gaat gebeuren.
            1. zonne-
              zonne- 20 februari 2023 00:16
              -1
              Het slopen van een stad betekent niet dat alle vijandelijke troepen daar gedood moeten worden. Kijk bijvoorbeeld naar de foto van Stalingrad tijdens de oorlog.
          3. Vladimir Mashkov
            Vladimir Mashkov 19 februari 2023 22:52
            +1
            Ja, Alexander Sergejevitsj schetste de meest primitieve tactiek voor het nemen van nederzettingen - frontaal. Ik vraag me af of we de meest succesvolle tactieken van oorlogen zullen zien - diepe krachtige rotondes die steden en bevolkingsgroepen sparen?
          4. aiguillette
            aiguillette 20 februari 2023 08:33
            -1
            "Verzet... alles tot stof verbrijzeld... laten we verder gaan!"
            en als het rechtvaardig is, met de strijdkrachten van één peloton, deze kolen omsingelen en een week vasthouden? waarom door de troepen van een peloton? omdat carbonar zo'n klein punt op de grond is dat het gewoon niet meer past lachend
          5. zxmobiel
            zxmobiel 20 februari 2023 12:47
            0
            Maar als het iemands leven is, kan het gewoon blijven bestaan ​​en doorgaan, laat de varkens zich verzetten.
        2. ivan1979nkl
          ivan1979nkl 19 februari 2023 11:55
          +2
          Chodakovsky houdt zich bezig met bevoorradingsproblemen ... Hij houdt zich niet bezig met militaire operaties zelf

          Qua manieren lijkt het een fraer te zijn, maar geen fraer, dat is zeker ...
          Ofwel een militair politicus, een volkstribuun of een militair analist, in sommige plaatsen een journalist, een blogger van het legerkorps, zelfs een memoirist, maar hij herinnert zich niet graag hoe de luchthaven van Donetsk werd ingenomen ... een dubbelzinnige figuur
          1. Vliegenier_
            Vliegenier_ 19 februari 2023 13:14
            +2
            maar herinnert zich niet graag hoe de luchthaven van Donetsk verging ...
            Werkte u voor Akhmetov voor het vliegveld? Modderig type.
      2. Master33
        Master33 19 februari 2023 11:07
        +9
        Rechts. Het is onder meer nodig om de ervaring van de NAVO over te nemen toen ze Joegoslavië en Irak bombardeerden. Sloop alles wat weerstand biedt. Er zijn toch geen burgers.
        1. dsk
          dsk 19 februari 2023 11:57
          +8
          "Ervaar Marioepol..."
          Marioepol was eerst VOLLEDIG omsingeld!
          Om op deze manier te kunnen vechten, vraagt ​​​​het leger om zijn kracht met bijna anderhalf keer te vergroten, maar in de "hoge gangen" wordt gesteld dat in de komende zes maanden de tweede golf van "gedeeltelijke mobilisatie" niet gepland is. ..
          Als op basis van de resultaten van het naderende zomertegenoffensief van de strijdkrachten van Oekraïne een beslissing wordt genomen over de tweede golf van "mobilisatie", zullen de gemobiliseerden nog enkele maanden moeten worden onderwezen en voorbereid voordat ze naar de voorkant.
          Of zal Ugledar, zoals Artyomovsk, Maryinka, Avdeevka, "uit elkaar halen tot stenen" ...
          1. MstislavHrabr
            MstislavHrabr 19 februari 2023 12:51
            0
            Er komt een tweede golf van mobilisatie voor jullie. In de zomer eind juli of in augustus. Het werkt niet eerder...
            1. Gritsa
              Gritsa 19 februari 2023 13:45
              +8
              Citaat: MstislavHrabr
              Er komt een tweede golf van mobilisatie voor jullie. In de zomer eind juli of in augustus. Het werkt niet eerder...

              De tweede golf van mobilisatie zal plaatsvinden zodra we voor de tweede keer op de hark stappen. We zullen namelijk nog een "groepering" uitvoeren volgens het type Kharkov-Izyum of Kherson. Wat we nu aan de vijand zullen overlaten, kan ik me niet eens voorstellen. Maar alles gaat in de richting van deze - markeertijd, geen opmars aan het front door gebrek aan personeel, er waren geen stakingen op de transportinfrastructuur en de luchtvaart werkte niet op volle sterkte en werkt niet. En de vijand verzamelt, net als afgelopen zomer, reserves en troepen, bereidt de gemobiliseerden voor, traint de bemanningen van NAVO-tanks en -vliegtuigen.
              1. Ivan Ivanov_36
                Ivan Ivanov_36 20 februari 2023 18:13
                -2
                Dan zul je Zaporozhye moeten verlaten, Kherson en de strijdkrachten van Oekraïne zullen naar Mariupol gaan.
            2. Ingvar 72
              Ingvar 72 19 februari 2023 13:51
              +2
              Citaat: MstislavHrabr
              In de zomer eind juli of in augustus. Het werkt niet eerder...

              Ik durf te wedden dat eerder. Dit is zo niet excentriek. Laat in juli.
          2. Smoke_in_smoke
            Smoke_in_smoke 19 februari 2023 14:56
            -1
            Citaat van dsk
            Om zo te vechten Het leger vraagt ​​​​om het aantal met bijna anderhalf keer te verhogen, maar in de "hoge gangen" werd verklaard dat in de komende zes maanden de tweede golf van "gedeeltelijke mobilisatie" niet gepland is ...

            Ik hoop dat u begrijpt dat deze eis gelijk staat aan de eis om te vermenigvuldigen en dus geen kleine verliezen.
            Het verlies van het leven van onze jongens.
        2. avg
          avg 19 februari 2023 13:19
          +3
          Ik heb WO II-ervaring. Er is niets nieuws uitgevonden. Degene die het bestudeert, erop vertrouwt en weet hoe hij rekening moet houden met de toegenomen capaciteiten van zowel aanvallers als verdedigers en deze op gelijke hoogte kan brengen, hij behaalt succes.
      3. Sandor Clegane
        Sandor Clegane 19 februari 2023 11:56
        +8
        Citaat van Luka Nord
        Iets wat deze Khodakovski in alle media schrijft.

        Vitalka, je schrijft ook onvermoeibaar in alle artikelen van VO .... Ik zie dat je de titel al hebt ontvangen)) wil je even pauzeren? wassat Misschien begin je gewoon geld te sturen naar vrijwilligers, alles voor het front, alles voor de overwinning?!
      4. De opmerking is verwijderd.
      5. BSD-ventilator
        BSD-ventilator 19 februari 2023 13:24
        +4
        Hij voert al lange tijd het bevel op het niveau van een brigadecommandant, en om voor de hand liggende redenen is hij in de media, hij is een van de eerste commandanten die de Russische lente in 2014 begon, en hij had daarvoor ervaring, hij kwam niet van de straat, maar van de Kiev alpha.
        1. AMG
          AMG 19 februari 2023 14:43
          +1
          De ervaring van "Alpha" en gecombineerde wapengevechten zijn totaal verschillende dingen. Iedereen begon op 24 februari vorig jaar te leren vechten in het offensief. De bestorming van steden is te zien op journaalbeelden uit 1945. Houwitser B-4 203 mm, ISU-152 raakte de gebouwen van Berlijn met direct vuur. De academie hoeft niet te stoppen.
      6. Ivan Ivanov
        Ivan Ivanov 19 februari 2023 16:36
        0
        Deze Khodakovski schrijft iets in alle media.. Waar hij ook gaat, hij leert vechten, enz. Wanneer heeft hij tijd om te vechten..?

        Te oordelen naar de sedentaire frontlinie heeft hij gelijk: de tactiek moet worden gewijzigd. Zoals nu, zonder een doorslaggevend voordeel te creëren, kun je jarenlang hoofden stoten. Misschien is dit de HP van het Kremlin?
        Bovendien spreken experts over de levering van tanks als een voldongen feit, d.w.z. niemand gaat vervoersknooppunten snijden?
      7. Victoria's
        Victoria's 20 februari 2023 21:29
        0
        Welnu, als, zoals in Marioepol, gebruik dan de FAB 500 - FAB 3000. Toen werd de FAB 3000 gedropt op Azovstal, waarna de fascisten uit Azov losbarstten met een ongekend enthousiasme en een verlangen om zich zo snel mogelijk over te geven. Vandaag net laten zien hoe de FAB500 het munitiedepot in Avdiivka ontmantelde.Indrukwekkend! Ze begonnen vleugels en navigatie op vijfhonderd te zetten om te laten vallen voordat ze het getroffen gebied binnengingen vanuit luchtverdedigingssystemen. Als je deze in Ugledar gebruikt, zullen de zelebobiki van daaruit voor hun eigen krijsen uit rennen!
    2. dingo
      dingo 19 februari 2023 10:43
      +6
      Als we Carbon willen nemen

      Het sleutelwoord hier is "als"...
      1. Planem
        Planem 19 februari 2023 11:37
        +8
        En het woord "wij" is hier duidelijk verkeerd. Aangezien de belangrijkste beslissingen niet worden genomen door veldcommandanten en zelfs niet door generaals in de NVO-zone, en al helemaal niet door commentatoren hier, maar door de militair-politieke leiding van Rusland. Doen ze of doen ze? Hoe dan ook, snel en efficiënt. Dit gaat natuurlijk niet alleen over het dorp Ugledar, maar over het hele grondgebied van de DPR, evenals andere regio's van Novorossia en Slobozhanshchina, die werden veroverd door Bandera-fascisten. De ervaring van bijna alle grote militaire compagnieën en elementaire logica tonen aan dat gebieden en nederzettingen snel en effectief kunnen worden bevrijd als ze worden omsingeld door snelle omleidingen en doorbraken van gemechaniseerde colonnes, en als ze de aanvoer van vijandelijke troepen onderbreken met lucht- en raketaanvallen op de belangrijkste objecten van de transportinfrastructuur en vernietig genadeloos alle vijanden die zich verzetten met krachtig artillerie- en luchtvaartvuur. En de laatste tijd, als excuus - een soort babypraat, en in plaats van stakingen op logistieke faciliteiten, stakingen op energiefaciliteiten. Rusland heeft nu bijna 2 miljoen militaire eenheden van alle soorten formaties, wat ongeveer 2 keer meer is dan Oekraïne, inclusief alle veiligheidstroepen. Ze kunnen lang niet allemaal in NWO worden ingezet, maar tot nu toe wordt niet meer dan 1/6 van hun deel tegelijkertijd gebruikt. En het voordeel van Rusland in militaire en andere vliegtuigen, helikopters, raketten en tanks, evenals luchtverdedigingssystemen is veelvoudig, tot tientallen keren. In de Tweede Wereldoorlog vonden trouwens in 1942-1944 grote omsingelingen plaats met een ongeveer gelijk totaal aantal troepen aan het front - ongeveer 5,5 miljoen mensen. van elke kant. Maar de propagandisten en bots van de autoriteiten zwijgen hierover, hoewel ze er aan de vooravond van de NWO en aan het begin gewoon niet over schreeuwden.
        1. MstislavHrabr
          MstislavHrabr 19 februari 2023 12:55
          +1
          Als Abramovich en K onze militair-politieke leiders van Rusland zijn, dan ben ik het ermee eens dat "de belangrijkste beslissingen niet worden genomen door veldcommandanten en zelfs niet door generaals in de NVO-zone" ...
          1. Ivan Ivanov
            Ivan Ivanov 19 februari 2023 16:47
            +2
            Hij is natuurlijk geen militair-politieke leider, maar een groep van zijn soort heeft enige invloed, te oordelen naar de vreemde dansen van politici. In een oorlogssituatie gedragen we ons als eeuwige slachtoffers / schuldigen, niet inbreuk makend op hun rode lijnen, maar de kruising van de onze negerend.
    3. Alex Nevs
      Alex Nevs 19 februari 2023 10:56
      -3
      De hele generale staf en het volk wachten op JOU! ! ! wat zou er geleerd worden.
  2. zwarte GRAIL
    zwarte GRAIL 19 februari 2023 10:36
    + 26
    Er zijn geen voorbeelden in de militaire geschiedenis (1 en 2 WO) waarin grote steden/forten die werden opgezet voor verdediging, het verzet met succes zou worden ingenomen zonder hun volledige omsingeling en het afsnijden van de toevoer van munitie en versterkingen. En toch zijn er voorbeelden van een mislukte belegering van forten die niet waren omsingeld.
    1. ratoborets
      ratoborets 19 februari 2023 11:09
      +4
      Als het doel is om koste wat kost de versterkte stad in te nemen, dan heb je gelijk.

      Als je een meervoudig voordeel hebt in kunst en ondersteuning van de luchtvaart, dan kun je de strijdkrachten van Oekraïne maandenlang hameren en slijpen. En ze zullen steeds meer naar de slacht brengen.
      1. Schouderbanden
        Schouderbanden 19 februari 2023 11:14
        -5
        Citaat van: ratoborets
        Als je een meervoudig voordeel hebt in kunst en ondersteuning van de luchtvaart, dan kun je de strijdkrachten van Oekraïne maandenlang hameren en slijpen. En ze zullen steeds meer naar de slacht brengen.


        Dit is nu de enige manier voor Rusland om te winnen met het meest minimale aantal verliezen ... En in het algemeen is dit nu de enige manier om te winnen ... Vanwege de grote middelen vermalen de strijdkrachten van Oekraïne, zittend op de verdediging, en als ze zo leeg mogelijk zijn, ga dan min of meer rustig in de tegenaanval.

        Of dat of...
        1. Aleksandr 21
          Aleksandr 21 19 februari 2023 12:52
          + 10
          Citaat: Schouderbanden
          Dit is nu de enige manier voor Rusland om te winnen met het meest minimale aantal verliezen ... En in het algemeen is dit nu de enige manier om te winnen ... Vanwege de grote middelen vermalen de strijdkrachten van Oekraïne, zittend op de verdediging, en als ze zo leeg mogelijk zijn, ga dan min of meer rustig in de tegenaanval.


          Als je in zo'n tempo 300-400 strijders van de strijdkrachten van Oekraïne per dag maalt (en er zijn miljoenen mannelijke Oekraïners .... en Zelensky en het Westen zijn klaar om ze allemaal neer te halen), dan zal dit een lang verhaal dat zich jaren zal uitstrekken, of misschien zelfs een decennium.

          Verder is de vleesmolen wederzijds, nu zijn de strijdkrachten van Oekraïne meestal in het defensief, en hoeveel middelen (menselijk / materieel, etc.) we uitgeven aan het veroveren van nieuwe grenzen is een vraag .... alle verliezen zijn geclassificeerd, maar zelfs in de DPR/LPR is te zien hoeveel mannetjes de oorlog meenam.

          Daarom moet de tactiek worden gewijzigd (IMHO), anders eindigt het met jaren van oorlog en een eindeloze vleesmolen ... waarin we zullen winnen, maar rekening houdend met verliezen, is het een grote vraag of dit een overwinning zal zijn.
          1. Schouderbanden
            Schouderbanden 19 februari 2023 13:17
            -2
            Citaat: Aleksandr21
            De tactiek moet dus gewijzigd worden.


            Concreet, wat stelt u voor?
            Hopelijk geen algemene mobilisatie? Je schrijft tenslotte zelf dat er nog steeds miljoenen Oekraïners zijn, en de vleesmolen is wederzijds. Stel je voor dat een miljoen gewapende Oekraïners zich in elk huis in Kiev vestigden. En Odessa. Kun je je voorstellen wat het zal zijn?
        2. MstislavHrabr
          MstislavHrabr 19 februari 2023 12:58
          +3
          De stad kan niet worden ingenomen zonder duizenden granaten... Weet je hoeveel duizenden granaten we per dag besteden?! Hoeveel produceren we? Hoeveel kunnen we produceren en hoe snel? Misschien hoef je niet meer verlegen te zijn en moet je schelpen uit de DVK halen?!
          1. Smoke_in_smoke
            Smoke_in_smoke 19 februari 2023 15:10
            -3
            Citaat: MstislavHrabr
            Misschien hoef je niet meer verlegen te zijn en moet je schelpen uit de DVK halen?!

            Integendeel, u hoeft niet langer verlegen te zijn en het indicatief te gebruiken geen schelpen.
            1. zonne-
              zonne- 20 februari 2023 00:19
              0
              Iets anders wordt niet gebruikt van wat ze kunnen?
        3. Ingvar 72
          Ingvar 72 19 februari 2023 13:58
          +8
          Citaat: Schouderbanden
          Dit is nu de enige manier voor Rusland om te winnen met zo min mogelijk verliezen.

          Werkt niet. Het voordeel in de luchtvaart, de vijand maakte de luchtverdediging teniet. Er is REEDS geen voordeel in artillerie en de vijand heeft een betere nauwkeurigheid. Inlichtingen en communicatie zijn beter.
          Het slijpen gaat dus twee kanten op. En als je het axioma gelooft dat de aanvallende partij meer verliezen lijdt, dan knarsen onze troepen.
          Bovendien stelt de verdediging van stedelijke ontwikkelingen niet zoveel eisen aan de kwaliteit van de troepen. hi
      2. Kronos
        Kronos 19 februari 2023 11:41
        + 10
        En ze heeft dit meervoudige voordeel, over luchtvaart die bang is voor Oekraïense luchtverdediging en er is niets te zeggen?
    2. SIT
      SIT 19 februari 2023 11:45
      + 20
      Koenigsberg had zijn eigen reserves en productiefaciliteiten voor maanden van intense gevechten en via Pilau-communicatie met de rest van Duitsland, maar het werd binnen 4 DAGEN ingenomen. Als je in Kaliningrad bent geweest, begrijp je dat Fort Charlottenburg helemaal geen vijf verdiepingen tellend paneelgebouw is. De muren van dit fort drongen niet eens door granaten van 305 mm, maar in zo'n geval werd, zoals altijd, luitenant Sidorov gevonden in Rusland, die een aanval voorbereidde van zijn eigen en buitgemaakte explosieven en door de muur van dit fort brak. Maar het was helemaal geen improvisatie. Ter voorbereiding op de aanval werden 26 aanvalsdetachementen van het bataljon en 104 aanvalsgroepen van het bedrijf gevormd, uitgerust en zorgvuldig opgeleid in vergelijkbare faciliteiten. De tactiek van hun acties voorzag NIET in dom klimmen op versterkte gebouwen en forten. Bijgevoegd "Sint-Janskruid" sloeg alles kapot wat ze konden vooraan. Vervolgens legde de sapper-subgroep, onder dekking van een vuursteun-subgroep, een aanval op die een bres sloeg in een blinde muur, waarvan de toegangen niet waren doorgeschoten, omdat. alles wat daar kon schieten werd uitgevoerd met 6 inch granaten. De aanvalssubgroep stormde het gat in dat ONMIDDELLIJK was gevormd nadat de lading was ontploft. De stomverbaasde garnizoenen van de forten gaven zich bij honderden over. Waar is nu het verslag van deze ervaring??? Waar zijn de nieuwe wapens die de taak kunnen vereenvoudigen? Geleide mijnen voor de Tulip werden getest in Afghanistan. Waar zijn ze? Is het moeilijk om geleide geplande bommen te maken op basis van de FAB500? Welnu, het eerste gevechtsgebruik van dergelijke bommen was in 1944, toen de Duitsers ermee een Italiaans slagschip verdronken. WAT, naast het uitpersen van onroerend goed en het snijden in het budget, deed dit onze MO!?!?
      1. stem van de rede
        stem van de rede 19 februari 2023 14:39
        -7
        En wil je met zo'n recept niet tussen de 3 doden en of 700 gewonden zitten? vind je de prijs normaal?
        1. SIT
          SIT 19 februari 2023 17:47
          +2
          Citaat: stem van de rede
          En wil je met zo'n recept niet tussen de 3 doden en of 700 gewonden zitten? vind je de prijs normaal?

          Tegelijkertijd vielen er 42 duizend doden bij de verdediging van de Duitsers in betonnen en stenen forten. De theorie zegt dat de verliezen van de aanvallers 3 keer hoger zijn dan de verliezen van de verdedigers, maar hier is het andersom en meer dan 10 keer. Dit duidt op de hoge training van de aanvallers en het zeer competente bevel van de troepen.
      2. rozemarijn
        rozemarijn 19 februari 2023 15:09
        +1
        Citaat van S.I.T.
        Koenigsberg had zijn eigen reserves en productiefaciliteiten voor maanden van intense gevechten en via Pilau-communicatie met de rest van Duitsland, maar het werd binnen 4 DAGEN ingenomen.

        Ten tijde van de aanval op Königsberg was hij sinds 25 januari 1945 omsingeld (de omsingeling door de Duitsers brak soms door en de verbinding tussen Königsberg en Pillau werd soms hersteld).
        Maar in Königsberg was er niet alleen een constante aanvoer van munitie en versterkingen - er was daar niets te eten en het rantsoen voor de stadsbevolking werd teruggebracht tot 180 gram brood per dag.
        En ze namen Koenigsberg in op 9 april 1945, een maand voor de volledige overgave van Duitsland. Dus deze analogie is zwak - nou ja, niets te maken met Ugledar.
        1. SIT
          SIT 19 februari 2023 17:41
          +1
          Citaat: Rosemary

          Ten tijde van de aanval op Königsberg was hij sinds 25 januari 1945 omsingeld (de omsingeling door de Duitsers brak soms door en de verbinding tussen Königsberg en Pillau werd soms hersteld).
          Maar in Königsberg was er niet alleen een constante aanvoer van munitie en versterkingen - er was daar niets te eten en het rantsoen voor de stadsbevolking werd teruggebracht tot 180 gram brood per dag.
          En ze namen Koenigsberg in op 9 april 1945, een maand voor de volledige overgave van Duitsland. Dus deze analogie is zwak - nou ja, niets te maken met Ugledar.

          Je kijkt naar de kaart. Pillau ligt op slechts 50 km van Koenigsberg en werd pas afgesneden toen de troepen van de 3e Wit-Rus vanuit het noorden doorbraken en de baai bereikten. Aanvullingen kwamen aan in Pillau, zelfs toen er eind april al een aanval op Pillau zelf was. Een hele nieuwe 170th Infantry Division werd daarheen overgeplaatst. Juist omdat de Duitsers noch met personeel, noch met munitie problemen hadden, stokte de 1e aanval door de Sovjettroepen van Pillau. Het werd twee dagen uitgesteld en gedurende deze tijd werd de artilleriedichtheid verhoogd tot 2 vaten per km van het front, en aanvalsvliegtuigen hingen de klok rond boven de stad. Er was dus geen omsingeling van Koenigsberg voor het begin van de aanval. De communicatie met de rest van Duitsland verliep via Pillau. Gauleiter van Oost-Pruisen, Erich Koch, vluchtte er doorheen. Maar er zijn echt geen analogieën met Ugledar. Als daar, zoals in de buurt van Pillau, de artilleriedichtheid op 400 vaten per km van het front zou zijn gebracht, dan zou Ugledar lang geleden in de achterhoede van onze troepen hebben gezeten.
          1. Schutters1
            Schutters1 19 februari 2023 23:19
            0
            Citaat van S.I.T.
            Maar er zijn echt geen analogieën met Ugledar. Als daar, zoals in de buurt van Pillau, de artilleriedichtheid op 400 vaten per km van het front zou zijn gebracht, dan zou Ugledar lang geleden in de achterhoede van onze troepen hebben gezeten.

            Je kijkt naar de kaart - er zijn solide velden rond Ugledar en op de hoogten - artillerie van de strijdkrachten van Oekraïne en antitanksystemen. We probeerden Ugledar vanaf de linkerflank te omzeilen - we verloren een halve tankcompagnie en zelfs de gemotoriseerde infanterie kreeg het. Op internet wordt er geschreeuwd over domme generaals, maar generaals leiden geen bataljons en vallen geen compagnieën en groepen aan.
            De conclusie is dus eenvoudig: niet alles is daar zo eenvoudig, aan de frontlinie, zoals te zien is vanaf de bank achter de computer.
            1. SIT
              SIT 20 februari 2023 00:17
              0
              Citaat van Strelts1

              De conclusie is dus eenvoudig: niet alles is daar zo eenvoudig, aan de frontlinie, zoals te zien is vanaf de bank achter de computer.

              Operatie Lviv-Sandomierz, generaal Kirill Moskalenko: “Nu vraag ik je niet naar de vijand! Met 200 kanonnen per kilometer front wordt de vijand niet gevraagd of gerapporteerd. U rapporteert waar, in welke mate uw eenheden zijn bereikt.
            2. Ivan Ivanov_36
              Ivan Ivanov_36 20 februari 2023 18:28
              -2
              Dus wat.....dan zonder voorbereiding en dekking een tankcompagnie het open veld ingestuurd? Zo gaat niemand in de aanval. Dit is zelfmoord. Verschillende soorten troepen moeten tegelijk opereren. Luchtvaart, artillerie. En sijpel dan in mobiele groepen om stadsgevechten te voeren. Ze namen de buitenwijken, een tankgroep komt van deze kant. Alle.
  3. ASAD
    ASAD 19 februari 2023 10:37
    +4
    Je zou denken dat iemand deze hoge gebouwen redt. Het stopcontact is als een eksternest, het rust op lashypotheken. Werd Khodokovsky opnieuw gedegradeerd tot bataljonscommandant door journalisten?
    1. karaat
      karaat 19 februari 2023 13:23
      0
      Citaat van ASAD
      Werd Khodokovsky opnieuw gedegradeerd tot bataljonscommandant door journalisten?


      Hij is niet eens een strijder. De bataljonscommandant van het Vostok-bataljon is al lang een ander mens.
  4. Murmur 55
    Murmur 55 19 februari 2023 10:38
    +5
    De beslissing is logisch, de sloop van het gebouw, maar het blijkt dat de onze het niet gebruiken, waarom?! Zijn die kansen er niet, of een bevel om de stad en gebouwen te beschermen?
    1. argon
      argon 19 februari 2023 10:45
      +6
      Dan hebben we meer sluipschutters nodig.......
    2. De opmerking is verwijderd.
    3. Torvlobnor IV
      Torvlobnor IV 19 februari 2023 16:42
      +4
      Nou, waarom zou je het niet gebruiken? Zojuist verscheen er een video die liet zien hoeveel tanks en infanteriegevechtsvoertuigen langs de bosgordel probeerden de schietbaan te bereiken met de gegarandeerde vernietiging van de Uludar-wolkenkrabbers. Het resultaat van deze poging is bekend: als je niet weet hoe je gebouwen moet slopen, ga dan niet.
  5. Bingo
    Bingo 19 februari 2023 10:39
    +4
    ... of blokkeer het garnizoen - het zal niet lang geïsoleerd duren, en dit is competenter
  6. Schouderbanden
    Schouderbanden 19 februari 2023 10:39
    -8
    En dan zal Chodakovsky de stad op eigen kosten herstellen, of wat? Of wat dacht je van Popasna?

    Ik vraag me af hoe al deze militaire correspondenten van plan zijn Odessa, Kiev, Zaporozhye in te nemen? En nu worden daar de meest gevechtsklare eenheden van de strijdkrachten van Oekraïne vastgehouden. Ook elk gebouw afstoffen? En hoe te herstellen, door wie en voor wiens rekening?
    1. Murmur 55
      Murmur 55 19 februari 2023 10:45
      + 14
      Schouderbanden hi, en vechters verliezen in de aanval en met niets achterblijven is ook een ZEER slechte optie. Laat me je eraan herinneren dat er niet zo veel van onze jagers zijn om dekking en correcte ketels uit te voeren, hiervoor is het noodzakelijk om meer dan één mobilisatiegolf uit te voeren, dienstplichtigen aan te sluiten, de economie op oorlogsbasis te brengen, en hiervoor het is noodzakelijk om zeer grote mensen te VERSTOREN.
      1. Schouderbanden
        Schouderbanden 19 februari 2023 10:52
        +9
        Citaat: Murmur 55
        Schouderbanden hi, en vechters verliezen in de aanval en met niets achterblijven is ook een ZEER slechte optie. Laat me je eraan herinneren dat er niet zo veel van onze jagers zijn om dekking en correcte ketels uit te voeren, hiervoor is het noodzakelijk om meer dan één mobilisatiegolf uit te voeren, dienstplichtigen aan te sluiten, de economie op oorlogsbasis te brengen, en hiervoor het is noodzakelijk om zeer grote mensen te VERSTOREN.


        hi
        En er zijn geen goede opties meer, zo lijkt het ...
        Ik ben nog steeds van mening dat alles oorspronkelijk verkeerd was gepland op basis van foutieve gegevens...
        En het ergste is dat niemand deze fouten toegeeft, alsof alles precies gaat zoals gepland... voor de gek houden
        1. Murmur 55
          Murmur 55 19 februari 2023 10:55
          +7
          Schouderbanden, ik ben het met jullie eens over goede opties en over planning, en aan de top begrijpen ze dit ook, maar ze hebben geen haast om geen goede opties in actie te brengen.
          1. Schouderbanden
            Schouderbanden 19 februari 2023 11:02
            +1
            Citaat: Murmur 55
            Schouderbanden, ik ben het met jullie eens over goede opties en over planning, en aan de top begrijpen ze dit ook, maar ze hebben geen haast om geen goede opties in actie te brengen.


            Wat bedoel je met "slechte opties"?
            Ik heb mijn eigen visie op de situatie, hoe we onze verliezen kunnen minimaliseren ... Als de NMD om de een of andere reden vanaf het allereerste begin niet zou beginnen met het vernietigen van de Oekraïense militaire registratie- en rekruteringskantoren en plaatsen van permanente inzet van de gewapende Strijdkrachten van Oekraïne samen met het militair personeel... Toen... Nu rest ons alleen nog een sterke verdediging en het vergeten van elk offensief. Zodat de strijdkrachten van Oekraïne keer op keer hun voorhoofd zouden kneuzen tegen onze versterkte gebieden.
            1. Murmur 55
              Murmur 55 19 februari 2023 11:23
              +5
              Schouderbanden, je moet te veel schrijven, kortom ALLES en de top en de mensen en bedrijven van alle gewichtsklassen en de creatieve categorie moet de slogan hebben "Alles voor de voorkant, alles voor de overwinning." Maak er geen slogan van, maar de zin van het leven, sorry voor de pathos en naïviteit.
              1. Schouderbanden
                Schouderbanden 19 februari 2023 11:28
                +8
                Citaat: Murmur 55
                Schouderbanden, je moet te veel schrijven, kortom ALLES en de top en de mensen en bedrijven van alle gewichtsklassen en de creatieve categorie moet de slogan hebben "Alles voor de voorkant, alles voor de overwinning." Maak er geen slogan van, maar de zin van het leven, sorry voor de pathos en naïviteit.


                Het zal niet.
                Ik zal meer geloven, nee, ik ben er zeker van dat onze bestaande machten een algemene mobilisatie zouden kunnen aankondigen ... voor gewone mensen. En ze zullen zelf blijven leven alsof er niets is gebeurd ... Hierdoor kunnen we de tijd slepen, maar het resultaat zal zeer betreurenswaardig zijn ...
        2. alekseykabanets
          alekseykabanets 19 februari 2023 11:19
          +3
          Citaat: Schouderbanden
          Ik ben nog steeds van mening dat alles oorspronkelijk verkeerd was gepland op basis van foutieve gegevens...
          En het ergste is dat niemand deze fouten toegeeft, alles gaat precies zoals het hoort.

          Om over de juistheid of onjuistheid van planning te praten, moet men het eigenlijke uiteindelijke doel van planning kennen. En het geuite doel (denazificatie, demilitarisering) lijkt niet samen te vallen met het echte doel van ons leiderschap.
      2. Evgeny Ivanov_5
        Evgeny Ivanov_5 19 februari 2023 11:20
        -6
        Rechts. Daarom was er nog maar één normale optie over: VREDE sluiten. Vrede onder alle voorwaarden, zij het een obsceen type van wat de bolsjewieken concludeerden. Het belangrijkste is om de levens van soldaten te redden.
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 19 februari 2023 11:36
          + 13
          Citaat: Evgeny Ivanov_5
          Rechts. Daarom was er nog maar één normale optie over: VREDE sluiten. Vrede onder alle voorwaarden, zij het een obsceen type van wat de bolsjewieken concludeerden. Het belangrijkste is om de levens van soldaten te redden.

          De bolsjewieken die de vrede van Brest sloten, gingen uit van de oprichting van een enorm land op andere principes dan in de Republiek Ingoesjetië, de berekening was gerechtvaardigd. Hier zal het eerder lijken op de vrede die Witte sloot "Polu-Sakhalin".)))
          1. Baan-1
            Baan-1 19 februari 2023 19:45
            0
            Groeten! hi
            Inderdaad, in grotere mate en in de eerste plaats een combinatie van elementen en gevolgen van de REV en PMA, evenals gedeeltelijk de GV ...
        2. SIT
          SIT 19 februari 2023 13:35
          0
          Citaat: Evgeny Ivanov_5
          Rechts. Daarom was er nog maar één normale optie over: VREDE sluiten. Vrede onder alle voorwaarden, zij het een obsceen type van wat de bolsjewieken concludeerden. Het belangrijkste is om de levens van soldaten te redden.

          "Oorlog kan niet worden vermeden, hij kan alleen worden uitgesteld in het voordeel van je tegenstander." - Machiavelli, 1502
          Als je oneer kiest tussen oorlog en oneer, krijg je zowel oorlog als oneer. -Winston Churchill.
          1. ZwartMokona
            ZwartMokona 19 februari 2023 14:05
            +7
            Citaat van S.I.T.
            Citaat: Evgeny Ivanov_5
            Rechts. Daarom was er nog maar één normale optie over: VREDE sluiten. Vrede onder alle voorwaarden, zij het een obsceen type van wat de bolsjewieken concludeerden. Het belangrijkste is om de levens van soldaten te redden.

            "Oorlog kan niet worden vermeden, hij kan alleen worden uitgesteld in het voordeel van je tegenstander." - Machiavelli, 1502
            Als je oneer kiest tussen oorlog en oneer, krijg je zowel oorlog als oneer. -Winston Churchill.

            En toch schreef hij dat oorlogen razendsnel moeten worden gevoerd, en als het niet razendsnel gaat, hoeft er niet te worden gevochten. Ik heb het over Machiavelli
            1. SIT
              SIT 19 februari 2023 14:28
              +2
              Citaat van BlackMokona

              En toch schreef hij dat oorlogen razendsnel moeten worden gevoerd, en als het niet razendsnel gaat, hoeft er niet te worden gevochten. Ik heb het over Machiavelli

              En hier heeft hij helemaal gelijk. Alleen hier is het nodig om de bliksemsnelheid van de oorlog te verzekeren VOORDAT deze begint. In het geval van SVO werd alles precies andersom gedaan. Als alles echt volgens plan verloopt, zoals ze zeggen, dan tonen de gebeurtenissen aan dat dit plan voorziet in het zo lang mogelijk slepen van de oorlog. Het is alleen voordelig voor de Verenigde Staten, tk. Europa, zonder goedkope Russische grondstoffen, wordt onconcurrerend ten opzichte van de Verenigde Staten en raakt bovendien verslaafd aan Amerikaans LNG. In dit scenario is de euro veel inferieur aan de dollar en wordt het opnieuw de nummer 1 valuta voor de hele wereld. Het is logisch om aan te nemen dat het plan volgens welke alles verloopt in Washington is geschreven.
      3. Ivan Ivanov
        Ivan Ivanov 19 februari 2023 16:49
        +1
        en hiervoor is het nodig om zeer grote mensen te VERSTOREN.

        Het is niet duidelijk hoe de oorlog met de NAVO kan worden gewonnen zonder de "grote mensen" te storen
        1. Schouderbanden
          Schouderbanden 19 februari 2023 16:55
          -1
          Citaat: Ivan Ivanov
          en hiervoor is het nodig om zeer grote mensen te VERSTOREN.

          Het is niet duidelijk hoe de oorlog met de NAVO kan worden gewonnen zonder de "grote mensen" te storen


          Denk je dat "grote mensen" geïnteresseerd zijn in het verslaan van de NAVO? En wat zullen de "grote mensen" hiervan profiteren?
    2. Alex Nevs
      Alex Nevs 19 februari 2023 10:58
      -10
      En jij bent het die daar ook wordt verwacht, zodat je zowel de Generale Staf als het Volk leert vechten.
      1. alekseykabanets
        alekseykabanets 19 februari 2023 11:21
        +7
        Citaat van: Alex Nevs
        En jij bent het die daar ook wordt verwacht, zodat je zowel de Generale Staf als het Volk leert vechten.

        En je schrijft gewoon vanuit de loopgraaf, hoop ik? Of zo "bla bla bla"?
      2. Evgeny Ivanov_5
        Evgeny Ivanov_5 19 februari 2023 12:49
        +1
        Het lijkt erop dat kameraad Shoigu hier zelf onder een valse bijnaam schrijft. Hij weet alles, hij zal iedereen huisvesten.
    3. alekseykabanets
      alekseykabanets 19 februari 2023 11:10
      +6
      Citaat: Schouderbanden
      En dan zal Chodakovsky de stad op eigen kosten herstellen, of wat?

      Nee, het zal zijn zoals met Mariupol, herstellen ten koste van het budget (dat wil zeggen, ten koste van mensen) zal zakelijk zijn en zichzelf dienovereenkomstig verrijken ten koste van het budget.)))
      Citaat: Schouderbanden
      Ik vraag me af hoe al deze militaire correspondenten van plan zijn Odessa, Kiev, Zaporozhye in te nemen?

      Als ze van plan zijn het in te nemen, dan net als Marioepol.
      Citaat: Schouderbanden
      En hoe te herstellen, door wie en voor wiens rekening?

      Ten koste van het budget, dus op onze kosten. En tegelijkertijd zal "wiens bedrijf nodig is" winst maken, op onze kosten.))) En dan prom. ondernemingen privatiseren na restauratie natuurlijk bekende personages. Alles zoals gewoonlijk.)))
      1. Schouderbanden
        Schouderbanden 19 februari 2023 11:19
        +7
        Citaat van: aleksejkabanets
        En dan het bal. ondernemingen, uiteraard na restauratie


        Hier heb je me aan het lachen gemaakt lol
        Om industriële ondernemingen te herstellen, heb je apparatuur nodig, maar die kun je nergens vandaan halen, aangezien Rusland zelf bijna niets "helemaal opnieuw" produceert en sancties het niet toestaan ​​om het te kopen.
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 19 februari 2023 11:23
          +4
          Citaat: Schouderbanden
          Hier heb je me aan het lachen gemaakt lol
          Om industriële ondernemingen te herstellen, heb je apparatuur nodig, maar die kun je nergens vandaan halen, aangezien Rusland zelf bijna niets "helemaal opnieuw" produceert en sancties het niet toestaan ​​om het te kopen.

          Waarom denk je dat Yuzhmash, Motor Sich, etc. niet gebombardeerd worden?
          1. Schouderbanden
            Schouderbanden 19 februari 2023 11:32
            +3
            Citaat van: aleksejkabanets
            Citaat: Schouderbanden
            Hier heb je me aan het lachen gemaakt lol
            Om industriële ondernemingen te herstellen, heb je apparatuur nodig, maar die kun je nergens vandaan halen, aangezien Rusland zelf bijna niets "helemaal opnieuw" produceert en sancties het niet toestaan ​​om het te kopen.

            Waarom denk je dat Yuzhmash, Motor Sich, etc. niet gebombardeerd worden?


            Ik denk omdat een deel ervan toebehoort aan onze oligarchen. hi Of niet van ons, maar vriendelijk tegen ons.

            Alleen als er plotseling gevechten beginnen om de nederzettingen waarin ze zich bevinden, zullen deze ondernemingen op de een of andere manier worden vernietigd. Of tijdens de aanval, of door de Oekraïners zelf tijdens de terugtrekking.
          2. Evgeny Ivanov_5
            Evgeny Ivanov_5 19 februari 2023 12:52
            -3
            Zodat we later niet te veel hoeven te betalen aan Oekraïners als we beginnen met het sluiten van vrede. Wel, of omdat er al smeergeld is ontvangen.
          3. Monteur
            Monteur 19 februari 2023 13:34
            -2
            Waarom denk je dat Yuzhmash, Motor Sich, etc. niet gebombardeerd worden?

            Oh die marxisten.
            Als iets in tegenspraak is met hun dogma's, dan is er niets gebeurd lachend

            https://www.svoboda.org/a/rossiya-nanesla-udary-po-zavodu-motor-sich-v-zaporozhje/31867072.html
            Rusland slaat toe in de Motor Sich-fabriek in Zaporozhye


            Foto's van de vernietiging in de Motor Sich-fabriek verschenen op sociale netwerken, wat duidelijk een van de doelen was. De klap voor de fabriek, die onder meer vliegtuigmotoren produceert, werd bevestigd door het Russische ministerie van Defensie.

            https://zp-news.ru/society/2022/11/19/57944.html
            19 november 2022 - Vanavond werd een krachtige raketaanval uitgevoerd op de faciliteiten van een van de belangrijkste defensiebedrijven van Oekraïne - het bedrijf Motor Sich in Zaporozhye

            https://www.vesti.ru/article/2846944
            16 juli 2022 - Beelden van aanvallen op de Yuzhmash-fabriek in Dnepropetrovsk verschenen op het netwerk.

            https://nokta.md/video-raketnyj-udar-po-dnepru-prishjolsya-na-juzhmash-postradalo-23-cheloveka/
            17 november 2022 - (VIDEO / FOTO) Een raketaanval op de Dnjepr viel op Yuzhmash
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 19 februari 2023 13:48
              +4
              Citaat van Ingenieur
              Oh die marxisten....

              Kijk zelf maar, hier is een Google-kaart, ik zie geen ruïnes.))) https://www.google.com/maps/search/%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE %D1%80+ %D1%81%D0%B8%D1%87/@47.8222503,35.2126701,719m/data=!3m1!1e3 De plant produceert producten.
              1. Monteur
                Monteur 19 februari 2023 14:13
                +3
                Dat wil zeggen, met het feit dat er beschietingen waren, kwamen we erachter.
                Om Sich te gronde te richten, zijn tientallen kalibers nodig die in korte tijd zijn afgevuurd.
                Noch ik, noch u hebben enige details over het product.
                1. alekseykabanets
                  alekseykabanets 19 februari 2023 14:47
                  +3
                  Citaat van Ingenieur
                  Dat wil zeggen, met het feit dat er beschietingen waren, kwamen we erachter.

                  Ik heb geen idee of er stakingen waren en waar ze waren, maar als officiële bronnen dit meldden, kan ik er volgens de nieuwe goede wetten niet aan twijfelen.))) Konashenkov sprak? Waar zijn ze precies terechtgekomen en wat hebben ze ook vernietigd?
                  Citaat van Ingenieur
                  Om Sich te gronde te richten, zijn tientallen kalibers nodig die in korte tijd zijn afgevuurd.

                  En hoeveel kalibers en andere munitie werden er tegelijkertijd afgevuurd tijdens de strijd tegen onderstations in de stad? Waarom Motor Sich niet?
                  Citaat van Ingenieur
                  Noch ik, noch u hebben enige details over het product.

                  Ik geloof gemakkelijk dat je geen details over de producten hebt, ze laten zulke verhalen niet zien op Zvezda, en Solovyov en Skobeeva zwijgen hier ook over.))) Maar ik heb informatie over de producten, dit alles kan worden bekeken in open bronnen kunt u uitgaan van de bron, d.w.z. van de site van Motor Sich zelf.))) Bovendien werkt de man van mijn neef daar.
                  1. Monteur
                    Monteur 19 februari 2023 15:06
                    -2
                    Ik heb geen idee of er stakingen waren en waar ze waren, maar als officiële bronnen dit meldden, kan ik er volgens de nieuwe goede wetten niet aan twijfelen.))) Konashenkov sprak? Waar zijn ze precies terechtgekomen en wat hebben ze ook vernietigd?

                    De klappen waren volgens informatie van обеих сторон
                    De resultaten zullen pas na het conflict bekend zijn
                    En hoeveel kalibers en andere munitie werden er tegelijkertijd afgevuurd tijdens de strijd tegen onderstations in de stad? Waarom Motor Sich niet?

                    Heb je gehoord van het scheermes van Hanlon?
                    Maar ik heb informatie over de producten, dit alles kan worden bekeken in open bronnen, je kunt beginnen bij de bron, d.w.z. van de site van Motor Sich zelf.))) Bovendien werkt de man van mijn neef daar.

                    Je bent op de een of andere manier scherp in demagogie gedoken. De Motor Sich-website rapporteert niet op zijn website niets over producten van de afgelopen maanden.
                    Kum, broer, matchmaker - dat eet ik niet, dank je.
                    Ik geef volledig toe dat er in verschillende werkplaatsen reparatiewerkzaamheden aan de gang zijn en dat er met militaire producten wordt gereden. Maar ik weet heel goed wat een post-Sovjetplant is.
                    Dit zijn enorme verlaten gebieden en verschillende werkplaatsen waar het leven glinstert. Maar ook daar wordt niet alles gebruikt volgens het profiel. Marktplaatsmagazijnen, autoservices, een montageplaats voor kunststof ramen, wat dan ook. Dit is geen kakkerlak die met een pantoffel kan worden dichtgeslagen. Het is noodzakelijk om het hele grondgebied te ploegen om de vernietiging van diezelfde militaire commissaris te garanderen. En de gebouwen zelf zijn monsterlijke dozen met plafonds van 40 kanalen en betonnen dwarsbalken op menselijke hoogte. Het is niet verwonderlijk dat de regio Moskou zachtere en beter gelokaliseerde doelen koos.
                    1. alekseykabanets
                      alekseykabanets 19 februari 2023 15:28
                      +3
                      Citaat van Ingenieur
                      Heb je gehoord van het scheermes van Hanlon?

                      Worden er de laatste tijd niet te veel menselijke fouten gemaakt? Zelfs de president klaagt dat hij opnieuw is misleid.)))
                      Citaat van Ingenieur
                      De website van Motor Sich op zijn website meldt de afgelopen maanden niets over producten

                      Citaat van Ingenieur
                      Dit zijn enorme verlaten gebieden en verschillende werkplaatsen waar het leven glinstert.

                      Hier is hun online winkel https://tnp.motorsich.com/rus/, verlaten gebieden, zeg je? Motoblocks zijn trouwens erg goed. Vertel me alleen niet dat ze allemaal rotzooi uit het magazijn verkopen.)))
                      1. Monteur
                        Monteur 19 februari 2023 15:33
                        0
                        Worden er de laatste tijd niet te veel menselijke fouten gemaakt?

                        De wereld wordt niet geregeerd door een geheime loge, maar door een voor de hand liggende onzin (c)
                        Ik diende in het leger. Ik weet dat ze het niet anders kunnen. Ik sprak met topmanagers van staatsbedrijven. Ze kunnen niet anders.
                        De interne logica van gebeurtenissen is verschrikkelijk.
                        Hier is hun online winkel https://tnp.motorsich.com/rus/, verlaten gebieden, zeg je? Motoblocks zijn trouwens erg goed. Vertel me alleen niet dat ze allemaal rotzooi uit het magazijn verkopen.)))

                        Ga naar Russian Ozone, typ in de zoekopdracht Motor Sich. Verrast zijn.
                      2. alekseykabanets
                        alekseykabanets 19 februari 2023 15:46
                        0
                        Citaat van Ingenieur
                        Ga naar Russian Ozone, typ in de zoekopdracht Motor Sich. Verrast zijn.

                        Dit is een motorzaak.
                      3. Monteur
                        Monteur 19 februari 2023 15:51
                        -4
                        Dit is een motorzaak.

                        In godsnaam. Alleen om de een of andere reden beloven ze op de Russische marktplaats in de py-zone levering binnen twee weken. Dit betekent dat ze voor zichzelf verkopen vanuit magazijnen in Rusland.

                        Beantwoord nu de vraag, wilt u echt stakingen met kalibers bij een onderneming waar civiele producten worden geproduceerd en waar uw familielid werkt?
                      4. alekseykabanets
                        alekseykabanets 19 februari 2023 16:21
                        +2
                        Citaat van Ingenieur
                        Beantwoord nu de vraag, wilt u echt stakingen met kalibers bij een onderneming waar civiele producten worden geproduceerd en waar uw familielid werkt?

                        Vertel me, wat is nu het onderwerp van ons geschil? En dan zijn we al een heel eind op weg.
                      5. Monteur
                        Monteur 19 februari 2023 16:27
                        -1
                        En wat trok je meteen naar de wortels? De vraag is vrij serieus. En in sommige opzichten zelfs sleutel lachend

                        1. Aanvallen op Motor Sich en Yuzhmash waren behoorlijk toegebracht
                        2. De "ontoereikendheid" van deze stakingen kan volgens sommigen worden verklaard door een aantal redenen, en niet door kwade bedoelingen.
                      6. alekseykabanets
                        alekseykabanets 19 februari 2023 17:02
                        +3
                        Citaat van Ingenieur
                        1. Aanvallen op Motor Sich en Yuzhmash waren behoorlijk toegebracht
                        2. De "ontoereikendheid" van deze stakingen kan volgens sommigen worden verklaard door een aantal redenen, en niet door kwade bedoelingen.

                        Onthoud wat u leest over de Tweede Wereldoorlog, u zult het ermee eens zijn dat er in die oorlog aan beide kanten vrij specifieke doelen werden gesteld. De partijen waren vanaf de eerste dagen van de oorlog consequent bezig met de vernietiging van ondernemingen en communicatie. De partijen dreven geen handel met elkaar en verkochten geen goederen aan derde landen die gebruik maakten van elkaars grondgebied. De kinderen van de hoogste leiders van ons land gingen naar het front. Vandaag? Wat betreft de Oekraïense ondernemingen, hoe ze werkten en blijven werken, de Oekraïense spoorwegen hebben gewerkt en blijven werken, enzovoort, enzovoort. En je hebt het over iemands domheid.))) Nee, een aardig persoon, dit is zo'n systeem, het wordt geroepen voor wie de oorlog is en voor wie de moeder dierbaar is.
                      7. Monteur
                        Monteur 19 februari 2023 17:30
                        +1
                        Ik geef lang niet alles de schuld van domheid. Maar bij gebrek aan details is dit de meest redelijke verklaring.
                        Wat betreft je passage.
                        Je wilt geen simpele dingen begrijpen
                        Misschien is voor het eerst in de geschiedenis een conflict van deze omvang deels beheersbaar. Bovendien zijn de overeenkomsten niet alleen onuitgesproken, zoals in de Koreaanse oorlog, maar ook heel duidelijk overeengekomen door de partijen bij het conflict. Denk niet dat het resultaat bekend staat als in een vaste match. Maar juist het feit dat het conflict in een bepaald kader wordt geduwd, is een enorm pluspunt en het enige lichtpuntje in deze waanzin.
                        Miljoenen Oekraïners werken en worden betaald. Duizenden Oekraïense analogen van shaheeds maken de noodlottige Voronezh niet bang, nadat de betoverende waarnemer van luchtverdediging in Engels, toen duidelijk werd dat de koning naakt was, geen raketten van alle soorten in Rusland aankwamen.
                        Op de een of andere manier losten ze de situatie bij de ZNPP op, ze lieten de troepen terugtrekken van de rechteroever van de Dnjepr in plaats van een bloedige vleesmolen.
                        Dit zijn allemaal enorme pluspunten voor Rusland waarvoor je ergens mee moet betalen.
                        Na het conflict zullen veel sappige details duidelijk worden. Maar voor nu kunnen we concluderen dat de wereldwijde risico's zijn verminderd en dat het conflict op de een of andere manier in het kader van een conventionele oorlog is geschoven. Met dank aan westerse partners.
                        Natuurlijk neemt al deze "genade" de verantwoordelijkheid niet weg van de hoofdschuldige en zijn meelopers.
                        Maar de Russische leek is zo dom dat hij denkt dat de wereld achter de schermen de Russische vrouw aan handen en voeten heeft vastgebonden. Dat hij niet vliegt omdat ze bang voor hem zijn, en niet omdat er een overeenkomst is om het grondgebied van Rusland niet serieus aan te raken in ruil voor specifieke concessies.
                        Iedereen die nu opkomt voor escalatie, "de inzet verhogen", de vernietiging van de achterkant van Oekraïne is slechts een schurk en een nerd.
                      8. alekseykabanets
                        alekseykabanets 19 februari 2023 19:05
                        +2
                        Citaat van Ingenieur
                        Je wilt geen simpele dingen begrijpen
                        Misschien is voor het eerst in de geschiedenis een conflict van deze omvang deels beheersbaar. Bovendien zijn de overeenkomsten niet alleen onuitgesproken, zoals in de Koreaanse oorlog, maar ook heel duidelijk overeengekomen door de partijen bij het conflict. Denk niet dat het resultaat bekend staat als in een vaste match. Maar juist het feit dat het conflict in een bepaald kader wordt geduwd, is een enorm pluspunt en het enige lichtpuntje in deze waanzin.

                        Ja, het conflict dat op zo'n schaal is 'gereguleerd' is blijkbaar het eerste.))) Dat wil zeggen, de reikwijdte van het conflict is zodanig dat gewone mensen aan beide kanten elkaar de kop af schieten en 'maatschappelijk verantwoorde ondernemers' aan beide kanten handel met elkaar, ze kopen hun bezittingen in vijandige landen en gaan elkaar niet de kop af schieten, vind je dit goed? Is dit jouw lichtpuntje? En waarom dan, ik schaam me om te vragen, zijn gewone mensen aan beide kanten elkaar aan het afslachten, in naam van wat? Zodat 'maatschappelijk verantwoorde ondernemers' aan beide kanten hun kapitaal kunnen verhogen?
                        Dus ik zeg, voor wie is de oorlog en voor wie de moeder dierbaar is.
                        Citaat van Ingenieur
                        Maar de Russische leek is zo dom dat hij denkt dat de wereld achter de schermen de Russische vrouw aan handen en voeten heeft vastgebonden. Dat hij niet vliegt omdat ze bang voor hem zijn, en niet omdat er een overeenkomst is om het grondgebied van Rusland niet serieus aan te raken in ruil voor specifieke concessies.

                        Vertel me eens, wat is het voordeel voor een gewoon persoon, zowel uit Oekraïne als uit Rusland, van deze oorlog, vooral als degenen die hem hebben ontketend het onderling eens waren? Je hoeft geen eikel te zijn om te begrijpen dat politici na de oorlog in hun handen zullen klappen en elkaar zullen prijzen voor vrede, dat "maatschappelijk verantwoorde ondernemers" de winst zullen tellen en de prijzen nog meer zullen verhogen, en gewone mensen, aan beide kanten, zullen zoeken naar de graven van hun dierbaren.
                      9. alekseykabanets
                        alekseykabanets 19 februari 2023 19:14
                        +3
                        Citaat van Ingenieur
                        Iedereen die nu opkomt voor escalatie, "de inzet verhogen", de vernietiging van de achterkant van Oekraïne is slechts een schurk en een nerd.

                        Door logistiek, militaire ondernemingen, toeleveringsketens van westerse wapens te vernietigen, zullen aan beide kanten minder gewone mensen sterven, of denk je dat deze vleesmolen eeuwig moet meegaan?
                      10. Monteur
                        Monteur 19 februari 2023 19:46
                        0
                        Zodra Rusland zich op de achterhoede richt, krijgt het een symmetrische reactie in de vorm van aanvallen op zijn grondgebied. Zodra Rusland Westerse bevoorrading probeert te tolereren, zal het de NAVO op onvoorspelbare wijze in het conflict betrekken.
                        Door logistiek, militaire ondernemingen, toeleveringsketens van westerse wapens te vernietigen, zullen aan beide kanten minder gewone mensen sterven, of denk je dat deze vleesmolen eeuwig moet meegaan?

                        Krab een marxist en je zult een imperial vinden. Zodat mensen niet sterven, is het gewoon niet nodig om niemand aan te vallen. De "marxist" stelt een totale oorlog voor volgens de voorschriften van Josef. Echte kanker.
                      11. alekseykabanets
                        alekseykabanets 19 februari 2023 21:59
                        +3
                        Citaat van Ingenieur
                        De "marxist" stelt een totale oorlog voor volgens de voorschriften van Josef.

                        Kun jij de oorlog stoppen? Nee, je kan het niet. En dat kan ik niet, maar ik wil er ook geen eeuwige oorlog van maken.
                        Citaat van Ingenieur
                        Zodat mensen niet sterven, is het gewoon niet nodig om niemand aan te vallen.

                        Ik heb niet aangevallen en ben niet van plan daarheen te gaan.
                        Citaat van Ingenieur
                        Echte kanker.

                        Een kankergezwel zijn degenen die je beschermt, degenen die verdienen aan de oorlog, degenen die profiteren van deze oorlog, degenen die deze oorlog hebben ontketend. De schuld voor deze oorlog ligt aan beide kanten van het conflict.
                      12. Monteur
                        Monteur 20 februari 2023 07:32
                        0
                        Je wilt gewoon dat Rusland het conflict wint. Dat Rusland de aanvallende partij is, stoort je niet. Natuurlijk wil je de overwinning zonder van de bank op te staan ​​en ten koste van het vernietigen van de economie van de buren en het vergroten van het aantal burgerslachtoffers. Gewone gansale.
                        Meer burgerslachtoffers, meer vernietiging, meer vluchtelingen. Dit alles moet helpen het conflict te winnen en het aantal slachtoffers te verminderen. Alles is echt volgens Orwell.
                      13. alekseykabanets
                        alekseykabanets 20 februari 2023 21:53
                        0
                        Citaat van Ingenieur
                        Je wilt gewoon dat Rusland het conflict wint. Dat Rusland de aanvallende partij is, stoort je niet.

                        Er is geen goed of fout in een conflict tussen imperialistische machten. Het feit dat er soortgelijke conflicten zouden zijn in de post-Sovjet-ruimte was al in 1991 duidelijk.
                        Citaat van Ingenieur
                        Meer burgerslachtoffers, meer vernietiging, meer vluchtelingen. Dit alles moet helpen het conflict te winnen en het aantal slachtoffers te verminderen. Alles is echt volgens Orwell.

                        Ja, een "bajonet op de grond" zou veel beter zijn, maar ziet u hier vandaag de voorwaarden voor? Ik zie het niet. Of denk je dat het semi-fascistische Oekraïense regime op de een of andere manier beter is dan het Russische? En waar heb ik gezegd dat het nodig is om burgers te doden? Waar heb ik de aanvallen op Oekraïense steden gerechtvaardigd? Je liegt, ik heb dit niet aangeboden en niet gerechtvaardigd. U bent het die de overeenkomsten tussen Russische en Oekraïense geldzakken rechtvaardigt, degenen rechtvaardigt die profiteren van de oorlog.
                      14. Monteur
                        Monteur 21 februari 2023 07:15
                        0
                        Ben je echt of doe je alsof?
                        Aanvallen op de industriële centra waarvoor u pleit, zullen leiden tot een toename van het aantal slachtoffers onder de burgers. En tienduizenden mensen zullen hun baan verliezen.
                        Ik wens dat je zo snel mogelijk een mobilisatiebevel ontvangt. Er zal een kans zijn om speciaal te opereren tot de zegevierende.
              2. Schutters1
                Schutters1 19 februari 2023 23:23
                0
                Citaat van: aleksejkabanets
                Kijk zelf maar, hier is een Google-kaart, ik zie geen ruïnes.)))

                Beste, heb je een Google kaart van vandaag? Wordt het drie keer per dag bijgewerkt?
                1. De opmerking is verwijderd.
          4. zonne-
            zonne- 20 februari 2023 00:33
            0
            Omdat vliegtuigen daar niet vliegen - luchtverdediging wel.
            En ze schieten raketten af. Raketten alleen zijn duidelijk niet voldoende om het werk van zulke grote ondernemingen ernstig te verstoren.
        2. shkin
          shkin 19 februari 2023 13:36
          -2
          Nu zijn er alleen al in Rusland enkele tientallen werkende machinefabrieken. En als je "from scratch" denkt - dit betekent dat elk atoom Russisch is, dan zijn er geen landen ter wereld die iets industrieels produceren van zo'n "nul". En dit was ook niet het geval in de USSR.
      2. Schouderbanden
        Schouderbanden 19 februari 2023 11:22
        -1
        Citaat van: aleksejkabanets
        Ten koste van het budget, dus op onze kosten


        En waar komt het geld vandaan in de begroting?))) Vooral als er een nieuwe mobilisatie wordt aangekondigd en het aantal mensen dat het budget aanvult met nog eens 300-400 duizend mensen wordt verminderd? Maakt niet uit hoeveel meer...
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 19 februari 2023 12:32
          + 11
          Citaat: Schouderbanden
          En waar komt het geld vandaan in de begroting?))) Vooral als er een nieuwe mobilisatie wordt aangekondigd en het aantal mensen dat het budget aanvult met nog eens 300-400 duizend mensen wordt verminderd? Maakt niet uit hoeveel meer...

          Kom op, ze gaan bezuinigen op infrastructuurprojecten, diverse "onnodige" uitgavenposten, zoals ruimte, gezondheidszorg, onderwijs. Maar hoe zie je anders zelf een moeilijke, militaire tijd.))) Nee, nou ja, je kunt natuurlijk een progressieve belasting invoeren, fiscale prikkels voor allerlei "maatschappelijk verantwoorde ondernemers" wegnemen, alles wat daarmee samenhangt nationaliseren naar de extractieve sector, waarbij alle soorten JSC's, PJSC's, CJSC's worden verwijderd om de banksector te nationaliseren, zodat gratis geld kan worden besteed aan de ontwikkeling van de productie en niet aan de behoeften van de consument. lenen, maar u begrijpt dat dit niet onze manier is, want privébezit is heilig!)))
    4. igorbrsv
      igorbrsv 19 februari 2023 12:11
      -5
      . hoe zijn al deze militaire correspondenten van plan Odessa, Kiev, Zaporozhye in te nemen?

      Odessa zal waarschijnlijk gewoon droog worden afgesneden. Als Kiev aan de beurt is, zal er waarschijnlijk niemand zijn om het te verdedigen. Maar de rest is onbekend te vragen
      Hier Slavyansk, Kupyansk, Konstantinovka en Kramatorsk - die zijn waarschijnlijk gemakkelijker te verbranden. Seversk bijna achterin blijft al over. Ze willen het beleg proberen
    5. Smoke_in_smoke
      Smoke_in_smoke 19 februari 2023 15:15
      -1
      Citaat: Schouderbanden
      En hoe te herstellen, door wie en voor wiens rekening?

      Herstel degenen wier leven gespaard zal blijven!
  7. kameraad ik
    kameraad ik 19 februari 2023 10:43
    -4
    Ten eerste is er behoorlijk wat munitie nodig om één gebouw te slopen. Hoeveel van dergelijke gebouwen komen er in totaal tijdens de NWO en zijn er genoeg granaten met bommen voor? Ondanks het feit dat nog steeds, meestal granaten, sinds onze vliegtuigen werden geperst.
    Ten tweede dacht ik dat ze daar kwamen om "te bevrijden van het nazisme" en "Donbass te redden", en steden niet te vergelijken met het aardoppervlak ...
    1. Murmur 55
      Murmur 55 19 februari 2023 10:51
      +4
      kameraad ik hiom een ​​gebouw te slopen, moet je weten waar je moet slaan, er zijn punten in elke structuur die zo snel mogelijk vernietiging veroorzaken, en je hoeft het niet tot nul of tot stof te slopen, het is genoeg om het gebouw ongeschikt maken voor verdediging.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 19 februari 2023 14:04
        +1
        Citaat: Murmur 55
        je moet weten waar je moet slaan,

        Bruggen moeten gebroken worden...
      2. zonne-
        zonne- 20 februari 2023 00:36
        0
        om een ​​gebouw te slopen moet je weten waar je moet raken

        Weten is niet genoeg, je moet er ook komen. En de KVO voorkomt dit.
    2. Amateur grootvader
      Amateur grootvader 19 februari 2023 11:05
      +6
      Er is veel munitie nodig om één gebouw te slopen.
      Een ontploffing van huishoudgas in een appartement haalt in ieder geval een paar ingangen naar beneden. Denk je dat munitie zwakker is in kracht? ..
      1. kameraad ik
        kameraad ik 19 februari 2023 11:26
        +3
        Niet elke gasexplosie brengt muren of hele portieken naar beneden. Er is een heel groot lek nodig. En het is onmogelijk om dit soort explosie te vergelijken met de explosie van een explosief projectiel uit een tank. Hier kun je met een bom. Maar onze luchtvaart kan bommen niet in voldoende hoeveelheden gebruiken, omdat ze niet bijna boven het front verschijnen.
    3. fruc
      fruc 19 februari 2023 11:12
      -2
      Kameraad En...Allereerst is er nogal wat munitie nodig om één gebouw te slopen.

      Dit is fout. Dit probleem moet verstandig worden benaderd. De experts weten dit. Vooral huizen gebouwd in het Chroesjtsjov-Brezjnev-tijdperk.
      1. kameraad ik
        kameraad ik 19 februari 2023 11:19
        +1
        Oke dan. Benader het probleem vakkundig en vernietig een paar naburige straten, waarvan bijna elk huis in vuurpunten is veranderd. Geestelijk. Wat heb je nodig?
      2. Murmur 55
        Murmur 55 19 februari 2023 11:26
        +1
        fruc hi, hiervoor moet je architecten en militaire ingenieurs aantrekken, cursussen organiseren en er kan nog veel meer.
      3. Sergej1972
        Sergej1972 19 februari 2023 12:55
        +1
        Ik weet niet zeker of veel moderne gebouwen sterker zijn dan die gebouwd in het Chroesjtsjov-Brezjnev-tijdperk.
  8. Mikhail Maslov
    Mikhail Maslov 19 februari 2023 10:45
    +8
    Met respect voor de mening van Chodakovsky, maar Marioepol is een slecht voorbeeld, ze hebben hun beste rol gespeeld.
    1. Alex Nevs
      Alex Nevs 19 februari 2023 10:59
      -8
      Nou, wat een zeer competente mening ... Ze wachten daar gewoon op je. Leer zowel de generale staf als het volk.
  9. niveau 2 adviseur
    niveau 2 adviseur 19 februari 2023 10:45
    +8
    waarom blijft de redactie van VO, met benijdenswaardige volharding, Chodakovsky de commandant van het Oosten noemen?
  10. muntstuk
    muntstuk 19 februari 2023 10:46
    0
    Schrijft correct. Ja, de Wagners vechten zo, er was een rapport over - het is noodzakelijk om het detachement af te sluiten van de bevoorradings- en bevoorradingsroutes die zich in het stenen gebouw hebben gevestigd, en dan de tank of andere artillerie aan te passen. Alleen in het geval van Vuhledar werkte een dergelijke techniek, zoals in het geval van Krasny en Paraskovievka, niet: daar was het gebruik van de beschikbare zware uitrusting analfabeet en het bevel was verspreid - de tankers hadden één ding, de infanterie ( Chodakovsky) had er nog een, Chodakovsky werd gedwongen zijn plannen te koppelen aan tankers, en die - helaas, ze hebben hun eigen plannen en bewegingen ... Daarom is het triest om te zien wanneer bekwame infanterie, niet slechter dan die van Wagner, - Chodakovsky's militie en Pacific mariniers zitten daardoor zonder de steun van zwaar materieel, en uiteindelijk kunnen ze de aankomende versterkingen bij het APU-garnizoen niet tegenhouden.
    1. ZhEK-Vodogrey
      ZhEK-Vodogrey 19 februari 2023 11:10
      -1
      Citaat van monetam
      Chodakovsky werd gedwongen zijn plannen te koppelen aan de tankers, en die hebben helaas hun eigen plannen en bewegingen ...

      Tegelijkertijd slaagt Khodakovsky er nog steeds in zijn telegramkanaal te onderhouden en voetdoeken van teksten te schrijven. De rest moet hun eigen telegramkanalen maken. Anders ziet de leek niet het hele plaatje van wat er onder Ugledar gebeurt.
  11. Verdediger van de Waarheid
    Verdediger van de Waarheid 19 februari 2023 11:00
    -1
    de vijand introduceert voortdurend nieuwe reserves in de strijd, waardoor huizen in schietpunten veranderen.

    Worden ze daar in Artyomovsk geboren?
    Misschien is het, om Artyomovsk in te nemen, in de eerste plaats nodig om het volledig voor 100% te blokkeren, om het voor eventuele reserves van de strijdkrachten onmogelijk te maken daarheen te naderen?
    1. Evgeny Ivanov_5
      Evgeny Ivanov_5 19 februari 2023 11:38
      -3
      Waarom zou je het nemen??? Onze eerste taak is om het maximale aantal vijanden te vernietigen en onze verliezen zoveel mogelijk te beperken. Om dit te doen, neemt u gewoon een harde verdediging op en wacht u tot de Oekraïners de laatste soldaat naar het front brengen. Dat is alles. We hebben niet de kracht om aan te vallen, de mobilisatie heeft al zijn minderwaardigheid getoond ...
      1. Kronos
        Kronos 19 februari 2023 11:44
        +1
        Er was vorig jaar geen sprake van oprukken tijdens hun offensief.
  12. Evgeny Ivanov_5
    Evgeny Ivanov_5 19 februari 2023 11:00
    +6
    Waarom zouden we het nemen? Blijkbaar komt de huidige tactiek neer op wederzijds bot vermalen van mankracht. Alles is zoals in de imperialistische. Het front rukt op voor symbolische meters bezaaid met lijken. Waarom zou u onder deze omstandigheden Ugledar nemen? Manoeuvreren van oorlog met dekking, omsingeling, doorbraken behoort tot het verleden. In de 21e eeuw zijn de dagen van de loopgravenoorlog teruggekeerd.
  13. traflot1832
    traflot1832 19 februari 2023 11:05
    +3
    TOS's werken constant aan Ugledar, maar om de een of andere reden raken ze geen gebouwen. In de kelders, gemengd met de strijdkrachten van Oekraïne, worden echt burgers vastgehouden. We kunnen het niet krijgen, behalve misschien met Lancets. De cascade van onze side werkt daar, de video is vol. Niet alles is zo eenvoudig, de APU heeft een troefkaart, bereik, mobiliteit en nauwkeurigheid en UAV's. Ze vergeven ons geen fouten.
    1. Mikhail Maslov
      Mikhail Maslov 19 februari 2023 12:11
      +1
      Ik wil het niet met je eens zijn, het "TOS" -systeem is geen wondermiddel voor oorlog in de stad en stadsgrenzen. Kunst en luchtvaart, en alles op nul zetten. Verkenning - afmaken enzovoort totdat de vestingwerken zijn vernietigd. over de Je kunt geen gemotoriseerde schutters in een frontale aanval gooien zolang er tenminste één onbehandeld fort is.
      1. traflot1832
        traflot1832 20 februari 2023 00:15
        0
        Ik ben het met je eens, misschien zei ik het onder emoties.Terwijl de strijdkrachten van Oekraïne onze Arctische TOP hebben ontmanteld, zoals in het leerboek van moderne oorlogsvoering, moet elke actie van onze kant vanaf de flanken worden geblokkeerd. 80 arctic is de beste, maar loop er zo tegenaan!?Gecondoleerd aan Allakurti, ik hoop dat de bemanning hun familieleden ook niet zal vergeten.
  14. alexey_444
    alexey_444 19 februari 2023 11:09
    +4
    Het is duidelijk dat ons leger niet over de middelen beschikt om deze hoge gebouwen te slopen. Kalibers zijn duur en er zijn er maar weinig. Maar zoals ze zeggen, we zien niet het hele plaatje van de oorlog, het is niet duidelijk uit onze klokkentoren waarom we niet slopen, het lijken vanzelfsprekende dingen. Het is één ding wanneer de vijandige jagers in naburige ingangen zitten, en iets heel anders wanneer deze hoge gebouwen kilometers verderop staan. De oorlog duurt lang, zoals Vysotsky zong "haastte zich als 500 en bakte" degene die op het beslissende moment niet zonder strijders en vernietigingsmiddelen zal blijven.
  15. Vladimir M
    Vladimir M 19 februari 2023 11:10
    +3
    En echt, waarom gebouwen bestormen in dezelfde Ugledar en je jagers neerleggen? Het blijkt dat we niet genoeg personeel hebben om zo'n nederzetting (niet de grootste in omvang) te blokkeren en dat er niet genoeg middelen zijn om gebouwen te vernietigen en te vernietigen.
    1. Mikhail Maslov
      Mikhail Maslov 19 februari 2023 12:15
      +4
      Precies, denk je dat alleen de strijdkrachten van Oekraïne bijna geen granaten meer hebben? Heb je gehoord over onze "limiet", en het schandaal met de "Wagners" zijn allemaal schakels van één, onvoldoende aanbod. werkt al de klok rond , en het Westen is nog niet begonnen.
      1. niveau 2 adviseur
        niveau 2 adviseur 19 februari 2023 14:53
        0
        Citaat: Mikhail Maslov
        een lange oorlog is gunstig voor Rusland\uXNUMXb Denk maar aan, onze achterhoede werkt al de klok rond en het Westen is nog niet begonnen.

        je hebt een absurde logica.. dat is de truc, dat ze nog niet zijn begonnen.. maar als het Westen wel begint, is een NWO op de lange termijn dan ook winstgevend? maar het feit dat onze financiële reserves nu met een waanzinnige snelheid smelten is goed als het een jaar duurt, maar het Westen groeit en smelt niet, is de duur ook gunstig voor ons? Ben je vergeten dat oorlog in de eerste plaats economie en geld is?
    2. igorbrsv
      igorbrsv 19 februari 2023 12:43
      +1
      Er zijn troepen om de stad te omsingelen. Om hem vast te houden in het geval van een aanval vanaf de flanken, nee. Hoe we niet zelf in de ketel kunnen komen. Welnu, de stad wordt nu niet alleen aangevallen. Je kunt niet iedereen meenemen in de ring.
      Alleen met Seversk en Avdiivka is de situatie onbegrijpelijk. Het lijkt erop dat de ketel makkelijk dicht te slaan is (zo lijkt het op de kaart), maar ze slaan niet dicht te vragen
      1. zonne-
        zonne- 20 februari 2023 00:41
        0
        Het lijkt erop dat de ketel makkelijk dicht te slaan is (zo lijkt het op de kaart), maar ze slaan niet dicht

        Het risico is te groot dat degenen om hen heen door flankaanvallen de ring in worden genomen. Dus haast je niet
  16. Kerenski
    Kerenski 19 februari 2023 11:11
    +4
    Elke commissie erkent nog steeds de gebouwen als noodgeval en onderhevig aan sloop.
    Hiervoor zullen fondsen moeten worden gereserveerd, en geen kleine. Er zullen mensen zijn om te beheersen!
  17. Anatoly Proskurin
    Anatoly Proskurin 19 februari 2023 11:12
    +7
    Waarom luisteren ZEER STOMME mensen in onze generale staf niet naar de veldcommandanten op de grond? Ik zal speculeren, vanwege mijn branie! Vanwege de wrede ondergeschiktheid, die in strijd is met het gezond verstand en de wetten van DEZE oorlog.
    1. next322
      next322 19 februari 2023 11:20
      -4
      Zoals Chodakovsky, minstens 5 mensen in de generale staf !!!!.De arrogantie en pure domheid van dit kantoor. manifesteerde zich al in de recente aanval op Ugledar, toen voor de geleden verliezen. individuele generaals werden niet eens gestraft met een berisping ... om deze kleine stad te bestormen, zijn alleen Wagner PMC's nodig!
  18. De opmerking is verwijderd.
  19. sgrabik
    sgrabik 19 februari 2023 11:35
    +3
    De wens om steden te behouden en zoveel mogelijk af te zien van het gebruik van zware wapens tijdens de bestorming van deze steden is opvallend en schandalig, het is niet duidelijk wie we in dit geval proberen te redden, de militanten van de strijdkrachten van Oekraïne, Bandera, of misschien zijn huizen en gebouwen voor iemand van de leiding kostbaarder dan het leven en de gezondheid van onze soldaten en officieren, wanneer gaan we echt vechten - met volle kracht, of blijven we onszelf inhouden en sparen iemand daar.
    1. Vladimir M
      Vladimir M 19 februari 2023 12:50
      +5
      Misschien is het probleem dat deze zware wapens niet in de juiste hoeveelheid zijn. Iemand heeft geld gestoken in plaats van wapens en uitrusting te kopen, voor parken en tempels. En met een frontale aanval op de stad is de kwestie van het behoud van de stad het sowieso niet waard, dan wordt het grootste deel van de huizen gesloopt.
  20. Monteur
    Monteur 19 februari 2023 11:47
    +6
    Dit is de tweede keer dat Chodakovsky beweert dat Mariupol werd vernietigd door de RF-strijdkrachten. Nog niet zo lang geleden zei Pegov hetzelfde. De vijgenbladeren van fatsoen worden weggegooid en de 'Russische wereld' verschijnt steeds duidelijker voor ons.
    1. igorbrsv
      igorbrsv 19 februari 2023 12:52
      -8
      Hij liegt over Marioepol. De Vushniki verbrijzelde hem. Wat er nu bestormd wordt, is een andere zaak. We hebben een deel van de bevolking geëvacueerd, een deel van het leger, de rest die kon - werd overrompeld. Vanwege noodhuisvesting zal niemand van streek zijn (behalve de eigenaren).
      Dus artillerie stoort nu niet echt.
      Ik weet niet meer welke bevrijde nederzetting voor het laatst is getoond, maar er is slechts één bewoner gevonden. Echte daklozen. Hij vertelde het hem toch. Ik nam een ​​gerookte vis en een brood en ging weg
      1. Monteur
        Monteur 19 februari 2023 13:05
        +8
        Pegov liegt dus ook?
        Oh, deze dappere nieuwe Russische wereld.
  21. Moneron
    Moneron 19 februari 2023 11:51
    +8
    in termen van een burgerjas. Ik kom naar een café, ik probeer een kwaliteitsproduct te kopen .... Ik heb mijn eigen mening over de kwaliteit van alle producten die ik consumeer. Ik accepteer categorisch niet de producten van gekruiste of sluwe jongleurs ..... ik .... en .... de diepe mensen die met dit "goede" worden geconfronteerd. er is een grote heersende mening over het werk van oplichters .... en het kan ze absoluut niet schelen waarom ze geen uitstekende producten produceren .... dit is hun probleem.
    voor zover ik begrijp, is het eindproduct van de generale staf van de Russische Federatie de juiste organisatie van de militaire operaties van de Russische troepen om de vijand snel te verslaan met zo min mogelijk aanvaardbare verliezen voor de Russische diepe mensen.
    te oordelen naar de jaarlijkse confrontatie in oekraïne heeft de gf rf nog geen product verkregen. ... zelfs in de nabije toekomst .... misschien is het tijd om de "chefs" te veranderen? .... ik sta niet op mijn mening.
    1. Mikhail Maslov
      Mikhail Maslov 19 februari 2023 12:20
      +3
      En je dacht niet dat de "nieuwe" koks je zouden kunnen vergiftigen, bedriegen, enz. En dit zijn trouwe en toegewijde chef-koks, hoewel koken niet hun vakgebied is. En de nieuwe zullen beginnen te eisen, vragen te stellen, de basics, etc. En dit is erger elke SVO.
      1. Vladimir M
        Vladimir M 19 februari 2023 12:58
        +2
        Van deze "toegewijde" koks is het ene deel geen bange idioten, het andere lijkt voor de andere kant te werken. En van wie meer kwaad is een andere vraag.
  22. Master2030
    Master2030 19 februari 2023 12:01
    +2
    Wat een slimme commandant, dit is of een "brigadecommandant", of een "bataljonscommandant", of een insta-model. Commandant van het woord "regiment". Omdat hij Ugled echt zo hard nodig heeft, laten de lauweren van Prigozhin hem blijkbaar niet toe om een ​​broodje te eten, dan is de sleutel daartoe naar mijn mening (het leger weet natuurlijk beter) in het gevecht tegen de batterij. Het is duidelijk dat Ugledar een grote vesting is. punt van de strijdkrachten van Oekraïne, en artillerieposities rond op een afstand van 10-15 km. Vreemd, naar mijn mening, de aflevering met de ragrom mech. kolommen van de RF-strijdkrachten bevestigen dit. Zelfs als alle wolkenkrabbers worden gesloopt, waarvoor een enorme hoeveelheid munitie nodig is, hebben de strijdkrachten van Oekraïne drones die ze weten te gebruiken en zullen ze artillerievuur blijven aanpassen.
    Er hoeft niet veel "alles gesloopt" te worden, de vraag is of het nodig is om te slopen en waarom? Heb je Ugledar nu echt nodig?
  23. Inwoner van de Oeral
    Inwoner van de Oeral 19 februari 2023 12:02
    +2
    En waarom hebben ze de foto veranderd - ze plakken meestal degene waar Chodakovsky peinzend in de verte kijkt, een soort romanticus van de revolutie ... Hij herinnert zich waarschijnlijk de nederlaag van vrijwilligers op de luchthaven van Donetsk in 2014, waarvoor hij nog steeds duidelijk zei niets.
  24. Mijn naam
    Mijn naam 19 februari 2023 12:03
    +2
    Dit alles had voorkomen kunnen worden als alles aan de andere kant van de Dnjepr was gesloopt. Dan zou aan onze kant, op het grondgebied van onze staat, alles heel zijn.
  25. gromit
    gromit 19 februari 2023 12:11
    +1
    Het is verbazingwekkend dat de Duitsers zoveel hebben geleden met Stalingrad, en de onze met Berlijn.
    Hier is het recept - je sloopt het huis tot de grond toe met artillerie en bombardementen en gaat verder.
    Het huis van 5 goed, maximaal 10 treffers veranderen in stof, dat weet elke gamer).
    De vijand voert geen tegenbatterijvuur uit en kan ook geen tanks van ATGM's raken...
    Onze vliegtuigen en helikopters zweven de klok rond boven de stad.

    En wat betreft "het neerhalen van aanvalsvliegtuigen op de naderingen" en in het algemeen zou de SC bezig moeten zijn. Verliezen van 1 op 1000 in ons voordeel, niet minder.
  26. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 19 februari 2023 12:18
    +2
    Chodakovsky heeft gelijk, het is genoeg voor de RUSSISCHE SOLDAAT om te sterven, degenen die in het Kremlin zitten en het Russische Ministerie van Defensie zijn te verstrooid door soldaten, werk jezelf in die situatie. Meedogenloos bombarderen met bommen van groot kaliber, iedereen is soplizhuystvo beu, het zijn geen broers voor ons, maar vijanden. Als het BBP dit niet ziet, dan is het blind met alle gevolgen van dien.
  27. Terenin
    Terenin 19 februari 2023 12:58
    +2
    er is maar één uitweg - dit gebouw slopen voor die en die moeder met wat dan ook

    Uiteindelijk het tweede jaar van NWO bereikt.
    Hoe lang zal het duren om te begrijpen dat dezelfde methode zal moeten worden toegepast op al onze punten met Bandera, tot aan Polen toe.
  28. Michail Ivanov
    Michail Ivanov 19 februari 2023 13:00
    -1
    De slimste mens, maar wie hoort hem in de MO? Hij had al lang geleden een generaal moeten krijgen en zijn verantwoordelijkheidsgebied moeten vergroten, maar dat is niet het geval en zal, vrees ik, ook niet zijn. Over het algemeen werd Scythian een tijdje bijna als een verrader en een indringer beschouwd, aangezien hij voor de oorlog in de SBU werkte. Maar hij bewees alles aan iedereen op het slagveld. Beschermt mensen, stuurt vakkundig aan, geeft resultaat.
    Ugledar is Muradovs cant, die gisteren een kolonel-generaal ontving. Waarvoor?????
  29. Deon59
    Deon59 19 februari 2023 13:31
    +2
    Een jaar van vijandelijkheden en uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat alles gesloopt moest worden in plaats van een bot offensief in het voorhoofd.
  30. egorMTG
    egorMTG 19 februari 2023 14:45
    -1
    Citaat: Murmur 55



    - Denk je niet dat dit onder het kapitalisme op de een of andere manier niet erg "verbonden" is ...?
  31. egorMTG
    egorMTG 19 februari 2023 15:04
    -3
    Citaat: Mikhail Maslov
    En je dacht niet dat de "nieuwe" koks je zouden kunnen vergiftigen, bedriegen, enz. En dit zijn trouwe en toegewijde chef-koks, hoewel koken niet hun vakgebied is. En de nieuwe zullen beginnen te eisen, vragen te stellen, de basics, etc. En dit is erger elke SVO.


    .... - maar tot hoeveel zijn de generaals in staat - wie is opgegroeid op de vloer ...?
  32. egorMTG
    egorMTG 19 februari 2023 15:23
    -2
    Citaat: Amateur opa
    Er is veel munitie nodig om één gebouw te slopen.
    Een ontploffing van huishoudgas in een appartement haalt in ieder geval een paar ingangen naar beneden. Denk je dat munitie zwakker is in kracht? ..


    - We moeten proberen .... "bedek" gebouwen van speciaal. Mortieren met methaancilinders.
    1. agon
      agon 19 februari 2023 15:35
      0
      De sloop van een hoog gebouw met schietpunten op de grond zal zeker effect hebben, maar hoe dit te doen als een 125 mm directe vuurtank voor een paneelhuis niet voldoende is en er geen direct vuur wordt afgevuurd met zelfrijdende kanonnen (ze zijn niet voor aanvallen, ze hebben geen normaal pantser), en zelfs 152 mm kost meer dan één treffer.
      1. zonne-
        zonne- 20 februari 2023 00:44
        +1
        hoe dit te doen als het niet genoeg is voor een paneelhuis van een 125 mm directe vuurtank, maar direct vuur wordt niet afgevuurd door zelfrijdende kanonnen

        vanwege de hoge verzadiging van ATGM's schieten ze niet eens direct vanuit tanks, maar alleen vanuit gesloten posities
  33. De opmerking is verwijderd.
  34. egorMTG
    egorMTG 19 februari 2023 23:01
    -3
    Citaat: egorMTG
    Citaat: Amateur opa
    Er is veel munitie nodig om één gebouw te slopen.
    Een ontploffing van huishoudgas in een appartement haalt in ieder geval een paar ingangen naar beneden. Denk je dat munitie zwakker is in kracht? ..


    - We moeten proberen .... "bedek" gebouwen van speciaal. Mortieren met methaancilinders.

    Het methaan dat uit de cilinders komt, zal een verlammend effect hebben op de actieve verdediging van de vijand vanwege de angst voor een gasexplosie, die door "tocht" de gebouwen in wordt gezogen ...
  35. Eugène Zaboy
    Eugène Zaboy 20 februari 2023 08:01
    0
    In de richting van Ugledar renden Russische troepen de stad zelf binnen, klampten zich vast aan de buitenwijken, maar konden niet verder oprukken.


    Je bent het spreekwoord vergeten. Niet elke rechte lijn is korter dan een bocht.
  36. Pet
    Pet 20 februari 2023 09:37
    -1
    Juist omdat Khodokovsky zelf nergens militaire zaken bestudeerde, begon hij, zonder het bevel te hebben gevoerd over een peloton, bataljons en brigades, te sturen, en daarom begon hij steeds meer onzin te praten. Alexander Sergejevitsj, nou, sla het boek Combat Regulations een keer open voordat je naar bed gaat en lees over de strijd in het algemeen en over de strijd in de stad, daar is een heel gedeelte. Alles is daar heel toegankelijk. Niemand en nergens in het leger beschouwt de strijd in de stad in vredestijd als uitsluitend het veroveren en bestormen van gebouwen. Vóór elk offensief wordt verkenning uitgevoerd om doelen te identificeren (vijandelijke posities, posities van vuurwapens ...), vóór een directe aanval wordt brandschade toegebracht met alle beschikbare middelen (luchtvaart, artillerie, vuur van tanks, gevechtsvoertuigen , ATGM's, etc.) nadat de vijand is onderdrukt (zijn vuurwapens), gaan ze in de aanval. Als dit een stad is, en de vijand heeft zich gevestigd in een gebouw (zolder, kelder, etc.), hoe sla je hem dan, het maakt helemaal niet uit, zelfs met napalm, de voet van de infanterist moet op de "verschroeide 'aarde, als je deze infanterist niet neer wilt schieten. Wie heeft deze gebouwen nodig? volgens de resultaten van de veldslagen vertegenwoordigen ze geen enkele waarde voor het leven.
    En toch is het wenselijk om grote nederzettingen te omsingelen, ze in een tactische omgeving te brengen en de verdedigers van voorraden te beroven. de aanvoer van munitie, de nadering van reserves, stelt u in staat het proces van het veroveren van een nederzetting te versnellen.