militaire beoordeling

Niet onderhevig aan verdere overdracht: Luna-25 - de terugkeer van Rusland naar de natuurlijke satelliet van de aarde

100
Niet onderhevig aan verdere overdracht: Luna-25 - de terugkeer van Rusland naar de natuurlijke satelliet van de aarde
Station "Luna-25". Bron: laspace.ru



belangrijk jaar


Het jaar 2023 belooft vol ruimtevaartevenementen te worden. Zowel in het buitenland als in Rusland.

Voor de Amerikanen lijkt de herhaaldelijk uitgestelde lancering van de Vulcan Centaur-raket, ontworpen om de Atlas V- en Delta IV-raketten van zware klasse te vervangen, belangrijk. Maar het belangrijkste is dat het project het mogelijk zal maken om de Russische RD-180-motoren achterwege te laten. Homegrown BE-4's gebruiken vloeibaar methaan als brandstof, terwijl het Russische equivalent op kerosine loopt. Eind januari arriveerde de eerste raket op Cape Canaveral en zou de komende maanden in een baan om de aarde moeten gaan. Een paar experimentele satellieten en de Peregrine-maanmodule zullen naar verwachting aan boord van de zware Vulcan Centaur worden geplaatst.

En een paar grillen van de rijken - meer dan anderhalfhonderd DNA-monsters en as uit het crematorium zullen in de raket worden geladen. Dit is het Celestes Memorial Spaceflight-project, dat iedereen biedt die vrede wil vinden in een baan om de zon.

Boeing belooft in april een Starliner met zeven passagiers in een baan om de aarde te lanceren. Dit is een herbruikbaar voertuig dat in staat is tot tien omloopcycli met een terugkeer naar de aarde. De eerste vlucht naar het ISS is gepland en als de Amerikanen daarin slagen, worden ze vrijwel onafhankelijk van de Russische Sojoez MS.

Het herbruikbare ruimteschip van SpaceX zal in 2023 iets minder waarschijnlijk vliegen. De tweetraps superzware raket is ontworpen om tot 150 ton vracht in de ruimte te brengen. Dit is met de mogelijkheid om terug te keren naar de aarde en opnieuw te gebruiken. Als zo'n taak niet bestaat, kan de koerier tot 250 ton in een lage baan om de aarde tillen. Hoewel dit theoretische berekeningen en beloften zijn van Elon Musk, die, zoals u weet, evenementen vaak veel eerder dan gepland aankondigt.


"Luna-25" in zijn natuurlijke habitat. Bron: laspace.ru

Tegen de achtergrond van de Napoleontische plannen van concurrenten, onder meer ontworpen om Rusland uit de ruimte te verdrijven, ging het binnenlandse Luna-25-programma verloren. Ondertussen zou dit de belangrijkste gebeurtenis moeten zijn voor de Russische ruimtevaartindustrie. Voor het eerst in de laatste geschiedenis een robot-ontdekkingsreiziger met een "Made in Russia"-teken zal op de maan verschijnen. De lancering van het station is herhaaldelijk uitgesteld, wat in het algemeen gebruikelijk is in de kosmonautiek in de wereld, maar juist in de huidige tijd heeft Rusland dit programma nodig. En het gaat niet eens om de verkenning van de maan - nu zijn dergelijke problemen volkomen speculatief - maar om internationaal prestige. De Luna-25-missie zal het potentieel van het land laten zien en het vermogen om adequaat te reageren op westerse sancties. We hebben lange tijd geen ruimtevakanties gehad - het is tijd om te herinneren aan het bestaan ​​van Roskosmos.

Luna-25 voor de Zuidpool


De laatste keer dat een binnenlands product een zachte landing op de maan maakte, was in 1976. Het was het Luna-24-station, dat niet alleen op de satelliet van de aarde landde, maar ook 170 gram maangrond naar huis stuurde. Hoewel Rusland de rechtsopvolger is van de Sovjet-Unie, is het land formeel niet geclassificeerd als een "maanmacht". Tot nu toe zijn alleen de Verenigde Staten, de USSR en China erin geslaagd de maan te verkennen.

De hoofdontwikkelaar van het interplanetaire station is NPO im. S. A. Lavochkin, op wiens website het Luna-25-project wordt gekarakteriseerd als een "kleinschalig demonstratie-landingsstation voor het testen van de basistechnologieën van zachte landing in het circumpolaire gebied en het uitvoeren van contactonderzoeken van de zuidpool van de maan."

Waarom de Zuidpool? Allereerst is het hoofddoel van de missie juist het bestuderen van de polaire regoliet (restbodem na ruimteverwering of simpelweg maanbodem), die mogelijk waterijs bevat. Zoals wetenschappers verzekeren, kan de aanwezigheid van water en andere vluchtige stoffen in de maanbodem in de toekomst doorslaggevend worden voor de ontwikkeling van een natuurlijke satelliet van de aarde door de mens. Water kan door kometen en asteroïden naar de maan zijn gebracht, en het kan zich in een vrij stabiele toestand bevinden in zogenaamde "koude vallen". Het is erg koud aan de polen van de maan en noch maanrovers, noch astronauten, noch stationaire sondes hebben zelfs maar geprobeerd om daar te komen.

De maangrond, die op de aarde kon worden afgeleverd, werd op verschillende manieren verzameld in het breedtebereik van 39 graden. Met. sch. tot 9 gr. Yu. sch. "Luna-25" zal voor het eerst ter wereld proberen veel naar het zuiden te landen en in werkelijk helse omstandigheden te vervallen - op een maannacht daalt de temperatuur tot minus 200 graden en lager. De vereiste om "in leven te blijven" na een nacht op de maan te hebben doorgebracht, is bijna de moeilijkste in technische uitvoering. In droge wetenschappelijke taal ziet deze er zo uit:

"Het weinig bestudeerde terrein en een grote temperatuurgradiënt vereisen de creatie van speciale opto-elektronische systemen die de nauwkeurigheid en veiligheid van de landing garanderen, evenals het gebruik van een thermisch controlesysteem met isotoopapparaten."

Onder dergelijke omstandigheden moet het apparaat minimaal een jaar werken. Luna-25 zal worden aangedreven door een zonnebatterij en lithium-ionbatterijen, en zal op ijzige maanverlichte nachten worden verwarmd door een radionuclide thermo-elektrische generator. Het thermische vermogen van het laatste apparaat bereikt 145 W, wat voldoende zou moeten zijn voor een stabiele werking van het station.






"Luna-25". Bron: laspace.ru

Er zijn veel factoren waarmee u rekening moet houden bij het kiezen van een Luna 25-landingsplaats.

Ten eerste moet het temperatuurregime van de bodem de verdamping van water, dat mogelijk op de satelliet aanwezig zou kunnen zijn, uitsluiten.

Ten tweede is het noodzakelijk om te voldoen aan de vereisten voor radiozichtbaarheid. En hier zijn er moeilijkheden. Rusland heeft momenteel toegang tot ruimtecommunicatiestations op de grond: Bear Lakes, Baikonur, Ussuriysk en Evpatoria - dit is ongeveer 20 uur communicatie met het maanstation. Eerder rekenden ze op het NewNorcia-station op het zuidelijk halfrond in Australië, maar nu is de deelname van Australiërs om voor de hand liggende redenen onwaarschijnlijk. Er is hoop voor het Argentijnse ruimtecommunicatiestation Malargue.

Ten derde legt het reliëf van het zuiden van de maan beperkingen op. Volgens bekende gegevens zijn potentieel "watervoerende" gebieden ongeschikt voor zachte landingen en zijn de geschikte gebieden slecht verlicht. Zonder in te gaan op de complexiteit van planetaire schaal, vermelden we dat het personeel van het Space Research Institute van de Russische Academie van Wetenschappen voor Luna-25 elf potentiële landingsplaatsen heeft geselecteerd. Het watergehalte van de lokale regolieten, in massa, varieert vermoedelijk van 0,062 tot 0,193 procent.

Polaire verkenning van de maan


NPO vernoemd naar Lavochkin was ooit een van de wereldleiders in de constructie van interplanetaire voertuigen. "Luna-25" zou de superioriteit van de productievereniging op dit gebied moeten bevestigen.

Aanvankelijk heette het project "Luna-Glob". Voor het eerst verscheen het onderwerp maanstations in 1965 op kantoor - toen heette de NPO het ontwerpbureau van de machinebouwfabriek, genoemd naar Semyon Alekseevich Lavochkin. Aan het einde van de jaren 60 werden Luna-9, 10, 11, 13 gelanceerd en begin jaren 70 gingen de nieuwe generatie apparaten Luna-16 en verder naar de satelliet. De techniek leverde grondmonsters en maanrovers op wielen naar de aarde.

Trouwens, tot 2020 kon niemand de automatische levering van maangrond herhalen. Er waren ook Amerikanen, maar de astronauten deden het met hun eigen handen in een bemande missie. De prioriteit van de Sovjet-Unie werd onderbroken door China met zijn Chang'e-5-sonde - het stuurde ongeveer twee kilo maangrond naar de aarde.






We zullen dit najaar op dit toestel op de maan wachten. Bron: laspace.ru

"Luna-25" zal geen aarde naar de aarde brengen, maar vertegenwoordigt een nieuw woord in de ontwikkeling van het dichtstbijzijnde ruimtevoorwerp. Na de "vijfentwintigste" de ruimte in gaat "Luna-26" - een orbitaal station voor afstandsstudies van het oppervlak van de satelliet van de aarde. Het product moet de maan in kaart kunnen brengen voor minerale samenstelling, de verdeling van waterreserves kunnen bepalen en de exosfeer (in wezen diep vacuüm) van de planeet kunnen verkennen.

Op basis van de plannen vóór de speciale operatie in Oekraïne, was de lancering van deze missie een jaar na Luna-25 gepland. Kijk je uit naar Luna 25 in 2023 en Luna 26 in 2024?

Maar dat is niet alles.

De plannen omvatten Luna-27, een krachtig laboratorium dat in staat is om een ​​paar meter te boren, de "ionische, neutrale en stofcomponenten van de exosfeer" van de maan te bestuderen en het interieur van de satelliet in kaart te brengen met behulp van seismologische methoden. Dat wil zeggen, Luna-27 zal eerst explosieven naar de satelliet brengen. Het Russische programma was oorspronkelijk doorgerekend tot 2050, maar aanpassingen naar rechts zijn onvermijdelijk.

Men kan alleen maar hopen dat de ingenieurs van NPO ze hebben. S. A. Lavochkina slaagde erin het probleem op te lossen met de noodlottige Doppler-snelheids- en afstandsmeter, die zorgt voor de juiste landing van Luna-25. Het was dit knooppunt dat afgelopen herfst verhinderde dat het station de ruimte in werd gestuurd.
auteur:
100 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Stas157
    Stas157 22 februari 2023 04:21
    + 21
    . Давно у нас не было космических праздников – самое время напомнить о существовании «Роскосмоса».

    Да пофигу уже всем.
    Это что как то сократит отставание? Я уж не говорю про Америку! Хотя бы от некогда отсталого Китая? Спросите любую домохозяйку - она даже об этом "грандиозном" событии и не узнает.

    . Последний раз отечественное изделие совершало мягкую посадку на Луну в 1976 году.

    Ничего себе. Почти пятьдесят лет назад! А ведь умели советские инженеры галоши делать. Да ещё какие! А нынешние с современными технологиями только в носу ковыряются.
    1. ROOS 42
      ROOS 42 22 februari 2023 04:41
      + 16
      Citaat: Stas157
      А нынешние с современными технологиями только в носу ковыряются...

      ...да в карманах населения средства ищут...
      Позорище поганое. Цель жизни - наворовать, построить замок, яхту, купить самолёт...
      Науку загнали прислужницей спекулянтов, да и даже переработку сырья по уму не освоили...
      Была МКС своя, ставили опыты проводили эксперименты...А что сегодня? Дыры в обшивке латаем?
      1. Proxima
        Proxima 22 februari 2023 05:27
        + 14
        В статье не сказано о самом главном. Какой носитель все эти изделия будет на Луну доставлять? В НПО Лавочкина можно собрать любой агрегат, а вот вывести на Луну.. Это же ведь не НОО. Раньше все эти аппараты выводились "Протоном". Сейчас эту ракету свернули. "Союз" это дело не потянет. Остаётся "Ангара-5"?
        1. IBRShB
          IBRShB 22 februari 2023 05:45
          +1
          доставит старый добрый "Союз".
          1. Proxima
            Proxima 22 februari 2023 08:35
            +9
            Citaat: MBRShB
            доставит старый добрый "Союз".

            То, что он старый и добрый и послужит ещё не один десяток лет (с модернизациями разумеется) - соглашусь обеими руками. goed hi Вообще, "Союз" - это культовая ракета. Квинтэссенция гениальности Королёва. Правда, есть маленькое "но". Грузоподъёмность у неё не для Луны. У этого носителя был другой спектр задач.
            1. diluchin
              diluchin 22 februari 2023 12:05
              0
              Ангара, быть может? В тяжёлом классе 38 тонн на НОО
            2. oneindigheid
              oneindigheid 22 februari 2023 13:04
              +8
              По данным "НПО Лавочкина" это будет именно "Союз-2/1б" с РБ "Фрегат". ПКак я помню, там всегда "Союз" был, причем первую построенную для миссии РН пришлось использовать под другой пуск, ибо её гарантированный срок хранения походил к концу, а "Луна-25" так и не была готова. Да и масса аппарата не сказать что большая - 1750 кг (на сайте Лавочкина не указано, сухая или с топливом, скорее всего уже с топливом).

              Кстати, месяц назад с "Луны-25" сняли европейскую камеру Pilot-D. Это демонстрационная камера для навигации и посадки на Луну и единственное оборудование, доставленное в Россию из Европы в рамках подготовки миссии, не считая более простых комплектующих. Pilot-D была поставлена в первой половине 2021 года, но весной 2022 года европейцы отказались с нами работать. Тогда вроде планировали её запустить и не включить, т.е. дорогостоящий высокотехнологичный прибор будет балластом. Но договорились её демонтировать и вернуть европейцам. Как я понимаю, дату пуска это не сдвинуло, что даже удивительно, учитывая богатую историю переносов запуска "Луны-25".
        2. Vjatsjeslav Ermolaev
          Vjatsjeslav Ermolaev 22 februari 2023 07:21
          +7
          В НПО Лавочкина может и можно создать любой агрегат, только как выяснилось это занимает по времени не одно десятилетие.
        3. Nickanor
          Nickanor 22 februari 2023 10:03
          +6
          Станции с "Луны-9" по "Луну-14" доставляли до места назначения ракеты Молния-М, которые являлись по сути доработанными Союзами, дополненными 4-й ступенью. Разрабатывалась они для запуска межпланетных аппаратов к Венере и Марсу, затем — для запусков лунных аппаратов серии Е-6.
          Луноходы и станции "Луна-20" и "Луна-24" доставлялись Протонами.
          Нынешняя программа предполагает использование малоразмерных аппаратов. Так что старые-добрые Союзы справятся.
        4. anderen
          anderen 22 februari 2023 18:54
          +4
          Citaat: Proxima
          Какой носитель все эти изделия будет на Луну доставлять?

          -Масса КА: ~1605 кг
          -Масса КНА: ~30 кг
          Это скорее технологический, чем научный аппарат
          практически любой РН нынешний сможет
          «Молния» с блоком «Л» к Венере/Марсу отправляла 2МВ

          а тут "Фрегат" есть

          АМС «Луна-24». в 1976 имела массу 5800 кг, там требовался «Протон-К / Д»
        5. zenie
          zenie 23 februari 2023 19:38
          -3
          Проксима. Не надо нервничать. У Китая купят велосипеды с моторчиком. Когда бельзин закончится, педали можно ногами крутить. В крайнем случае в Аду с чертями договорятся. Был же фильм, где чертяка козака тащил аж в столицу, и всё по небу.
      2. antivirus
        antivirus 22 februari 2023 05:40
        +5
        Дыры в обшивке латаем?
        Это даст свой кусок хлеба с икрой и вассаби.
        Свечной заводик и тп.
        "подлетел как то старшип и пришлось его 2 месяца шпаклевать, напылять покрытия и тд.. В основном ждали заказанные з/части из хьюстона..."
        "Мы первые в ремонте на орбите."
        Таксисты были, теперь компетенции в обслуживании б/у банках-жестянках будем.
        Не знаменосцы
        Сами пришли и попросились в обслугу в 91г. Нас приняли.
        Бензоколонка-выгоднее, чем содержать кб и центр подготовки космонавтов.
        1. Civiel
          Civiel 22 februari 2023 07:27
          +7
          С трудом сдерживаюсь в рамках правил, чтобы не высказать все матом. Луна-25 это все, что осталось от советской космической отрасли... Китайцы, америкосы, ОАЭ сейчас штурмуют Марс.
          1. TIR
            TIR 22 februari 2023 16:49
            +7
            Вы еще очень хорошего мнения о современной российской космонавтике. Если бы у нас от СССР остался тот задел в космосе, мы бы щас не отрабатывали посадку на Луну как написано в статье. То есть все реально проворовали и продали. Вообще очень многое мы потеряли. Реально по многим отраслям экономики мы отстали лет на 50-70 от ведущих стран. Спасибо нашим руководителям. Об этой стороне медали Путину в "заслуги" ставят его правление? Или все что хорошее только ему приписывают
          2. proctologist
            proctologist 23 februari 2023 10:04
            +3
            А вот фото макета "Луны-20", 1972 г, для примера

            из которого видно, что посадочная платформа "Луны-25" спустя 50 лет остаётся прежней, иллюстрируя "прогресс" лунных технологий.
        2. Vjatsjeslav Ermolaev
          Vjatsjeslav Ermolaev 22 februari 2023 07:30
          +3
          Что хотел сказать-то? То что в 90-е пошли в обслугу, это правильно. Просто ты похоже не знаешь, что тогда творилось. Иначе космонавтика бы умерла уже тогда же. А так она ещё продержалась чуть ли не полтора десятилетия. А вот почему она стала загибаться в первом десятилетии 21 века мне совершенно непонятно. Это при том, что остальные отрасли стали понемногу приходить в себя.
          1. Denis812
            Denis812 22 februari 2023 12:49
            +3
            почему она стала загибаться в первом десятилетии 21 века мне совершенно непонятно.

            Потому что неспособна была себя коммерциализировать. А грантов от государства явно недостаточно.

            Есть люди, которые говорят "ах вот в Союзе космонавтика процветала".
            Прошу вспомнить, что процветала она до середины 70ых. А когда научились баллистические ракеты клепать сотнями, чтобы нужный груз до Вашингтона отправить, сразу же денег на ракеты выделять много меньше стали.
            Глонасс, замену Лиане и прочее уже при Путине делали.

            Но опять-таки, если коммерциализировать проект нельзя, то он никому кроме государства неинтересен. Надо засунуть в одно место национальную гордость и "продавать" космос.
            Разве та же Северная Корея или Иран не заплатили бы сотню миллионов баксов за их чела на орбите?
            Надо сотрудничать с Китаем. Они нас уже обошли в космосе, надо вплетаться в связку с ними.
            1. Sergio Petrov
              Sergio Petrov 23 februari 2023 08:49
              -1
              Скажите спасибо красным директорам, которые "охраняли народное достояние от происков врагов", а по сути не давали развиваться и оставляли предприятия без защиты от дефективных менеджеров и любителей петь песни. Ни с кем сотрудничать не надо, это сейчас скажется отрицательно.
            2. nick7
              nick7 23 februari 2023 16:51
              +3
              Потому что неспособна была себя коммерциализировать.

              Одной коммерцией глобальных целей не добьёшся.
              NASSA не комерческая структура, полностью на дотациях. И марсоходы прибыли не приносят но тем не менее существуют и ездят по Марсу.
              1. Denis812
                Denis812 3 maart 2023 09:35
                0
                Lees je goed?
                "если коммерциализировать проект нельзя, то он никому кроме государства неинтересен"
                Если государству США интересен проект Марс - то оно выделяет бабло.
                Если государству Россия этот проект неинтересен, то оно не выделяет бабло.
                Коммерциализировать этот интерес сейчас нельзя.
                Так уж вышло, что мы с Вами граждане РФ и РФ Марс НЕинтересен. Сейчас.
                Нравится Вам это или нет, но это факт. По крайней мере при нынешнем Президенте.
                Потому США осваивает Марс, а Россия - нет.
                Потому государство США платит за проекты НАСА на Марсе, а Россия не имеет марсоходов.
      3. Obstakel
        Obstakel 25 februari 2023 09:18
        0
        Квинтэссенция правды, что в современном строе не уместна...
    2. Arbeiternegast
      Arbeiternegast 6 maart 2023 16:50
      0
      Не, не в носу ковыряются... У нас зато самые крутые и технологичные яхты олигархов в мире! Вот где прорыв в сравнении с СССР! Душа пылает гордостью!
  2. ont65
    ont65 22 februari 2023 04:36
    + 12
    Нынешняя лунная программа тянется долго и трудно, часто меняя или отменяя вовсе утвержденное прежде. Научный космос не приоритетная сфера для правительства, а требует приличных средств. Ею там проще не заниматься вовсе, по принципу хоть престиж дороже денег, но стыд глаза не выест.
  3. Privé SA
    Privé SA 22 februari 2023 04:38
    +3
    Citaat: Stas157
    Давно у нас не было космических праздников – самое время напомнить о существовании «Роскосмоса».

    Будет апреля 12 -го числа , или 4-го октября. А эмблема СССР на " Луне-2" на Луну прилетала.
    А фотографии обратной стороны Луны кто первым сделал? Кратера именами Менделеева и
    Лобачевского кто назвал?
    1. grootvaderoud
      grootvaderoud 22 februari 2023 04:53
      + 10
      Citaat: Private SA
      Будет апреля 12 -го числа , или 4-го октября. А эмблема СССР на " Луне-2" на Луну прилетала.
      А фотографии обратной стороны Луны кто первым сделал? Кратера именами Менделеева и
      Лобачевского кто назвал?

    2. IBRShB
      IBRShB 22 februari 2023 05:15
      + 15
      Privé SA, еще "Мир", "Энергия-Буран", "Венеры" и "Веги". И всё это СССР. Увы, не нынешняя Россия. Сейчас бы спутников-шпионов наклепать, которых, как оказалось, катастрофически не хватает! Это будет счастье.
      Будет апреля 12 -го числа...

      налью стакан, возьму гитару, спою "Прости нас, Юра" am
      а после второго стакана -- "Я верю, друзья, караваны ракет..." kameraad
  4. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 22 februari 2023 05:22
    -6
    Еще были американцы, но астронавты это провернули своими руками в пилотируемой миссии.
    Ну или набрали материала из метеоритов.
    1. roman66
      roman66 22 februari 2023 10:13
      -5
      астронавты это провернули своими руками в пилотируемой миссии.

      Очень смешная сказка, снятая Стенли Кубриком
      1. Guran33 Sergey
        Guran33 Sergey 23 februari 2023 05:11
        -1
        Да!!! Земля плоская и звезды во главе с солнцем вращаются вокруг неё!!!(сарказм)
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 23 februari 2023 05:51
          0
          Citaat: Guran33 Sergey
          Да!!! Земля плоская и звезды во главе с солнцем вращаются вокруг неё!!!(сарказм)

          Слепо верить, да ещё и амерам - удел недалёких, а вот я сомневающийся! Если Вы понимаете о чём речь...
          1. nick7
            nick7 23 februari 2023 17:05
            +3
            Слепо верить, да ещё и амерам

            Они приняли программу Артемида и собираются высадится на Луну . Первый тестовый облёт Луны 16 ноя. 2022 прошел успешно.
            На 24 г планируют пилотируемый облёт Луны, в 25г. запланирована высадка экипажа на Луну.
            Laten we eens kijken.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 23 februari 2023 19:26
              +1
              Citaat: nick7
              Они приняли программу Артемида и собираются высадится на Луну . Первый тестовый облёт Луны 16 ноя. 2022 прошел успешно.

              Чудесно, за Луну браться надо. Просто не как в прошлый раз. То ли летали, то ли нет. Кстати думаю что летали, но не садились...
              1. Sergej Aleksandrovitsj
                Sergej Aleksandrovitsj 1 maart 2023 13:55
                0
                А для чего браться за Луну? "Таскать каштаны из огня" для удовлетворения любопытства неких "ученых", даже неизвестно где проживающих.
                Я понимаю "Старлинк", как систему военной связи, развернутую во многом за счет бюджета.
                Но, экспедиции на Луну, для чего они?
  5. Stas157
    Stas157 22 februari 2023 05:23
    -2
    Мне кажется эта станция огромная и тяжёлая по своим физическим размерам и по весу. Уровень современных технологий позволяет делать микро спутники и мини станции. Задача выполнения намного дешевле и проще становится. За этим тренд.

    Работа над проектом 18 лет назад началась за это время уровень электроники продвинулся сильно вперёд.
    То что сейчас умеет делать обыкновенный смартфон - просто фантастические вещи. Это мощный микрокомпьютер с датчиками. Надеюсь следующие станции от Луны 25 будут это учитывать.
    1. IBRShB
      IBRShB 22 februari 2023 05:58
      -1
      ЕМНИП, там из общего веса в полторы тонны собственно приборы весят килограмм 50. Поэтому общий вес можно снизить раза в два, если всё оптимизировать с применением современных материалов и технологий. Но не более того.
      1. Vjatsjeslav Ermolaev
        Vjatsjeslav Ermolaev 22 februari 2023 08:02
        +5
        Врядли. Ракетные двигатели , баки с окислителем и горючим, баки с газом для наддува, солнечные панели - всё это никак не уменьшишь. Луна-9 весила полторы тонны, а собственно станция 100 кг
      2. Guran33 Sergey
        Guran33 Sergey 23 februari 2023 05:16
        +2
        Кроме топлива основной вес приходится на прочный скелет способный удержать всю навеску при старте и не такой уж "мягкой" посадке не смотря на относительно малую гравитацию.
  6. antivirus
    antivirus 22 februari 2023 05:33
    +5
    Неимеющийаналогов.
    2 яхты в 2010г алигархи не купили и за 15 лнт можно было заиметь свою станцию на луне.
    "заимка мордашова" и " дача дерипаски" на луне не случились.
    Видимо, по другому пути пойдет развитие россии
  7. jamonchik
    jamonchik 22 februari 2023 05:59
    +4
    Главное месье Рогозина к этому делу не подпускайте tong
    1. Vjatsjeslav Ermolaev
      Vjatsjeslav Ermolaev 22 februari 2023 07:42
      + 12
      А какая разница? Нынешний ни чем не лучше. Поэтому продолжают раскрашивать одноразовые ракетоносители и давать им имена. Почему не ставят во главе тех, кто занимается этим делом всю свою жизнь. Крикалева, например.
    2. Guran33 Sergey
      Guran33 Sergey 23 februari 2023 05:20
      +1
      Вам главное повонять а там и трава расти?
  8. parusnik
    parusnik 22 februari 2023 06:12
    +6
    Давно у нас не было космических праздников
    А что уже полетели? Полетим, тогда и будет праздник. Да и на счет праздников,затопление КС "МИР",для вас праздник? Ах,да..калошу утопили.
    1. Vjatsjeslav Ermolaev
      Vjatsjeslav Ermolaev 22 februari 2023 08:09
      +2
      А что надо было делать? На грудь себе повесить? Там модули расчитывались на пятилетний ресурс работы, а станция проработала 15 лет. В процессе эксплуатации было два столкновения было с Союзом и Прогрессом и один пожар.
  9. parusnik
    parusnik 22 februari 2023 06:39
    +8
    Да , сегодня праздник,22 февраля 1966 года на биоспутнике "Космос-110", запущенны в космос - беспородные собаки Ветерок и Уголёк, они установили рекорд по продолжительности космического полёта для живых существ 22 дня. Который был побит, спустя 5 лет, уже советскими космонавтами.
  10. Tagan
    Tagan 22 februari 2023 07:00
    -8
    Citaat: Stas157

    Да пофигу уже всем.
    Это что как то сократит отставание? Я уж не говорю про Америку! Хотя бы от некогда отсталого Китая? Спросите любую домохозяйку - она даже об этом "грандиозном" событии и не узнает.

    . Последний раз отечественное изделие совершало мягкую посадку на Луну в 1976 году.

    Ничего себе. Почти пятьдесят лет назад! А ведь умели советские инженеры галоши делать. Да ещё какие! А нынешние с современными технологиями только в носу ковыряются.

    Зато погундеть ни о чем - самое дельное, что пришло на ум, да?)) Страсть всё вокруг обговнять ни ума, ни уважения вам не прибавляет ни на грамм.
    1. grootvaderoud
      grootvaderoud 22 februari 2023 07:37
      +8
      Citaat van Tagan
      Страсть всё вокруг обговнять ни ума, ни уважения вам не прибавляет ни на грамм.

      а к тому, кто обговяет всё Советское,это применимо ?
      1. Gestas
        Gestas 22 februari 2023 08:00
        -5
        А манихейство то оголтелое тут к чему? Кончился "век златой"? Так самоубейтесь, раз впереди "сплошной сон разума".
    2. Vjatsjeslav Ermolaev
      Vjatsjeslav Ermolaev 22 februari 2023 07:49
      + 10
      А что такого? По Вашему значит надо прыгать от восторга, радуясь запуску раскрашенной в хохлому ракеты, созданной почти 70 лет назад?
      1. Gestas
        Gestas 22 februari 2023 08:11
        -17
        Мне плакальщики по Союзу ССР напоминают белогвардейцев с плаксивыми романсами про "французскую булку" - те же сопли и отрицание любого позитива (даже динамики к нему). Сопли на кулак наматывать, конечно проще, попутно восхищаясь достижениями Голливуда в "космосе" и пузырьками воздуха на съёмках выхода в "космос" тайконафтов. Щеф, всё пропало, у них дрон в техническом вакууме летает и сэлфи на "марсе" под разными "марсианскими" небесами - то розовыми, то голубыми. А у нас ракета "под хохлому", заметьте, не на термояде - серость, дикость и убожество.
        Мне больше интересно другое - срок жизни аппарата с РИТЭГ, при наличии резервных источников питания и Li- ионных аккумуляторов, на дистанции орбиты Луны заявлен в 1 год (орбитальные аппараты, ЕМНИП, имели 3.5 года, но там и дистанция меньше (энергозатраты на связь) и космическое излучение РПЗ блокировалось), при сравнении с голливудским "Вояджером"... вечным.
  11. Vliegenier_
    Vliegenier_ 22 februari 2023 08:09
    +4
    В конце 60-х годов были запущены «Луна-9, 10,
    Луна-9, мягкая посадка в феврале 1966, какой же это конец 60-х?
  12. Tagan
    Tagan 22 februari 2023 08:17
    +4
    Citaat: Dedkastary
    Citaat van Tagan
    Страсть всё вокруг обговнять ни ума, ни уважения вам не прибавляет ни на грамм.

    а к тому, кто обговяет всё Советское,это применимо ?

    Применимо. Советский Союз оставил огромный задел на долгие по человеческим меркам годы. Лично я горжусь, что родился и жил в СССР. Но к сожалению, работать пришлось уже в последние годы его существования.
  13. Tagan
    Tagan 22 februari 2023 08:43
    +2
    Citaat: Vyacheslav Ermolaev
    А что такого? По Вашему значит надо прыгать от восторга, радуясь запуску раскрашенной в хохлому ракеты, созданной почти 70 лет назад?

    Это единственный вывод, к которому Вы пришли? Тут дело не только в ракете, "раскрашенной под хохлому", если вы не заметили. О чем, кстати, подавляющему большинству стран и об этом только несбыточно мечтать. У нынешней России людской ресурс в два с лишним раза ниже, чем у США, и в десять, чем у Китая. После разрушения и разграбления советской промышленности, значительной потери кадров видимо действительно уместнее прыгать от восторга, чем обгаживать. И потом, я уверен, что все набрасыватели, которые тут собрались, не внесли никакого сколь-нибудь ощутимого вклада в то, о чем пытаются рассуждать.
    1. boutensnijder
      boutensnijder 22 februari 2023 10:52
      +6
      У нынешней России людской ресурс в два с лишним раза ниже
      9миллионный Израиль выдает на-гора очень серьезные проекты и разработки, а 220 миллионная Нигерия бананы ест lachen . Не важно сколько людей, важно какие.
      1. Vliegenier_
        Vliegenier_ 22 februari 2023 19:19
        -4
        9миллионный Израиль выдает на-гора очень серьезные проекты и разработки,

        Twee vragen -
        Первый - они образование в Израиле получили?
        Второй - огласите весь список, пожалуйста (к/ф "Операция Ы") их проектов и разработок.
        1. Guran33 Sergey
          Guran33 Sergey 23 februari 2023 05:28
          0
          Он просто не знает что большинство(абсолютное) проектов это евросоюз проталкивающий через произраильскую лазейку в штатовских законах снимающую часть пошлин с товара имеющего добавленную стоимость в Израиле
  14. Max1995
    Max1995 22 februari 2023 10:20
    +7
    Можно было бы порадоваться, если бы:
    1) Луну обещали достичь еще к 2015 г. Не достигли. За слова и "оптимизированные" деньги никто не ответил.

    2) Многие последние проекты или отменили или затянули. Есть шанс, что и здесь будет.

    3) описанная «Луна-25» по статье - демонстратор "для отработки базовых технологий мягкой посадки"
    т.е. просто -"посморим что с ней будет"...
  15. acetofenon
    acetofenon 22 februari 2023 11:30
    0
    – лунной ночью температура опускается до минус 200 градусов и ниже.
    Какого места температура? Или температура - вообще?
    1. Vliegenier_
      Vliegenier_ 22 februari 2023 19:20
      -1
      Какого места температура? Или температура - вообще?

      Температуры "вообще" не бывает, это температура поверхности Луны.
  16. Svetlana
    Svetlana 22 februari 2023 11:38
    -5
    В планах «Луна-27», представляющая собой мощную лабораторию, способную бурить на пару метров, изучать «ионную, нейтральную и пылевую составляющие экзосферы» Луны, а также сейсмологическими методами картографировать внутренности спутника. То есть предварительно «Луна-27» повезет к спутнику взрывчатку.

    Интересно сколько взрывчатки повезёт Луна-27 и какого типа. Для исследования пылевой составляющей экзосферы Луны самое оно - ядерная взрывчатка. И забуриться она поможет глубже, чем на пару метров.
  17. Knell Wardenhart
    Knell Wardenhart 22 februari 2023 11:48
    +5
    "В третий раз бросил он в море невод..."(с)
    Уже в который раз ВО публикует анонс запуска этой штуковины ? В 4 ? Первые два это возбуждало , я давно слежу за этим проектом . Хочется сказать "ну сейчас-то должны уже запустить , ё-моё !" ,но в этот раз допускаю что таки-запустят ,просто из политических соображений (типа "бойся запад !") . А вот удачно-ли долетит ,прилунится и проработает сверх гомеопатических сроков - это уже ВопросеЦ.
    Про реальную научную ценность стационарного объекта с 25 кг научной нагрузки -все уже давно сказано . Но будем считать что реальное назначение изделия - это опыт прилунения . Это нужный опыт .

    Короче говоря -надеюсь в этот раз ее запустят, потому что если снова отложат то это будет "рукалицо 80 уровня".
    1. tsvetahaki
      tsvetahaki 22 februari 2023 22:16
      0
      "В третий раз бросил он в море невод..."(с)

      А может и хорошо, что откладывают?
      Представьте репутационные потери, если никогда такого не было и вот опять - что-то пойдет не так?
    2. nick7
      nick7 23 februari 2023 17:17
      0
      Уже в который раз ВО публикует анонс запуска этой штуковины ?

      Увы за не имением реальных дел приходится довольствоваться фантазиями.
  18. Tagan
    Tagan 22 februari 2023 12:15
    -6
    Citaat: Boutsnijder
    У нынешней России людской ресурс в два с лишним раза ниже
    9миллионный Израиль выдает на-гора очень серьезные проекты и разработки, а 220 миллионная Нигерия бананы ест lachen . Не важно сколько людей, важно какие.

    В то же время, Израиль не выдаёт и никогда не выдаст много чего, что выдает Россия, раз уж вы его упомянули. Всё в этом мире относительно.
    1. boutensnijder
      boutensnijder 22 februari 2023 12:18
      +4
      Израиль не выдаёт и никогда не выдаст много чего, что выдает Россия
      В последнее время все больше наоборот...
    2. Knell Wardenhart
      Knell Wardenhart 22 februari 2023 12:59
      +4
      Камоон ! Плохо новости читаете)
      Израиль уже отправлял к Луне зонд , году по моему в 2019 ,правда в момент прилунения они его вроде потеряли. Безусловно им ракетные технологии развивать сложнее т.к ни своими дешевыми углеводородами, ни мощной металлургической промышленностью это государство не славится.
      Что,однако,не мешает им делать свои танки и бпла, запускать свои спутники . И все это на площади вдвое меньшей, чем Московская область.

      Хотя я не склонен переоценивать талант евреев , ИМХО дело большей частью в организации. Одни народы имеют более высокий уровень организации, другие более низкий , при том , что и способности одних народов могут значительно отличаться от способностей других. Естественный популяционный отбор никто не отменял ,и одни популяции более заточены под спектр важных задач современности, нежели другие. Под что история заточила евреев -понятно ,там выживали и давали потомство хитрые,талантливые ,умные и задроты. Как правило склонные к экстраверсии и религиозности.
      Такой отбор есть результат "сита" ,через которое раз за разом этому народу приходилось просачиваться .
      У того же населения Нигерии отбор шел по совершенно другому пути - их популяция не конкурировала так с другими и больше внимания уделяла конкуренции внутри своей ,чередующейся с острыми конфликтами вовне . И там, и там выигрывали не столько интеллектуальные кач-ва, сколько физические и доминантные ,а еще высокая фертильность и иммунитет. Если можно так сказать выносливость. Способность к налаживанию внутренних связей там развивалась значительно слабее , нежели у евреев , т.к как я уже заметил популяция куда больше уделяла сил внутренней конкуренции, нежели внешней. А внутренняя подразумевает меньший интерес к кооперации , ведь твой коллега -твой же и конкурент.
      Те же самые евреи исторически жили малыми популяциями , и это развило у них традиции сильного местного ,если это можно так назвать, "самоуправления". Скорее - регуляторной популяционной деятельности тактического характера. Этим как правило занимался либо какой-то умный человек с авторитетом (в силу истории ,опять-таки, тупой альфач не мог бы там доминировать - ведь еврейские популяции вынуждены были существовать внутри других, более сильных) , либо религиозный деятель.
      То есть , власть была локальной, и фокусировалась на качестве решения вопросов и интеллекте властвующего.
      В те же исторические периоды ,в той же Нигерии , к примеру, власть внутри групп делегировалась по совершенно иным критериям - это была именно власть "альфача" или местного чинуши (от более крупного альфача) , сама власть исходила в куда меньшей степени от способности решать вопросы, и в куда большей от способности "побить палкой". Когда на этого,локального альфача приходил более крупный и устанавливал свою власть - в основном местные "элиты" волновал вопрос ущемления их прав в некой общей (новой) группе, нежели потеря "качества местного самоуправления".

      Если хорошенько помедитировать именно над историческим отбором популяции ,то многое становится ясно. У нас в стране как отбор личных качеств ,так и отбор власти всегда был "такое себе" , вот, куда мы ехали -туда и приехали.
      1. Gnefredov
        Gnefredov 22 februari 2023 16:44
        +1
        Knell Wardenheart (Knell) --> Согласен с изложенным, кроме последней фразы.

        We hebben: У нас в стране как отбор личных качеств ,так и отбор власти всегда был "такое себе" , вот, куда мы ехали -туда и приехали.

        Надо: У нас в стране как отбор личных качеств ,так и отбор власти часто был "такое себе" , вот, куда мы ехали -туда и приехали.
        --
        Почему? Потому что если бы "всегда" то и до сегодняшнего дня в текущей конфигурации не добрались бы, а так вы всё здорово изложили goed
        1. Knell Wardenhart
          Knell Wardenhart 23 februari 2023 00:10
          +1
          Позвольте я изложу это как вижу я) И спасибо за комментарий !
          Отбор он затачивает популяцию на вызовы ,и так или иначе делает ее стойкой. НО ПО РАЗНОМУ.
          Как в материаловедении -есть прочность,есть упругость . Также и качества популяций позволяющие им выжить -нельзя однозначно сказать "хорошие" или "плохие" эти качества,если они СПРАВЛЯЮТСЯ с задачей выживания и популяция реплицируется.
          Так что то , что мы дожили до дня сегодняшнего -вовсе не означает что мы наделены некими эпическими качествами с точки зрения "очень хорошо". Мы дожили потому ,что умели выживать, зачастую "вопреки", зачастую потому что усиленно "жрали сами себя" ,как организмы пожирают собственный подкожный жир в сложные периоды. У любого выживания есть модель - и как таковой результат (успех и выживание,собственно) , к нему можно прийти МНОЖЕСТВОМ путей. Одни из них более эстетически потребны ,одни менее. одни имеют условно "куммулятивный эффект" , а другие наоборот, по использовании пропадают или отсекают иные варианты ,оставляя только какие-то наборы,все более затачивающие популяцию под нечто. Есть такая мимимишная зверьюга - Коала. Вот ее популяционный отбор заточил жестко под одно дерево . С одной стороны Коала выиграла -как вид она выжила. С другой - она зависит от этого дерева и ее "диета" позволяет ей именно что выживать, все дальше затачиваясь про выживания и не прогрессируя.
          До какого-то момента она таким макаром доживет, а потом ..потом вымрет. Потому что хороший фокусник имеет в рукаве разные фокусы ,а не только одни ,приедающиеся и своим и чужим.

          Вот мы - это условно "плохой фокусник" , у нас все более тупеющий набор фокусов , все более сужающийся отбор .
          Нашу популяцию и география, и внутренняя политика, и давление окружения - затачивали на максимальное терпение и подчинение ,на толерантность к насилию и подавлению , на ,если так можно выразиться, противодействие реальности через эскапизм (а не через ее трансформацию) .
          Временами,как вы заметили , МОГУТ возникать условия для (как будто бы) отхода от этих тенденций - но история показывает, что это не более чем ремиссия ,призванная дать короткий релакс для большей эффективности организации подавления и контроля. Ввиду того, что вертикально ориентированная система не может практически эволюционировать плавно - ибо если она эволюционирует то есть запас гибкости, а если он есть, то ее вертикальное давление проявляется в меньшей степени. А она держится именно на этом . следовательно, ей нужны периоды перераспределения (успехов или революций) в моменты, когда она костенеет настолько,что уже откровенный архаизм.
          После "перестройки" все возвращается на круги своя - столб давит ,все работает.

          Проблема в том ,что в информационно-технологическую эру нам vaker надо осуществлять такие пертурбации , если мы этого не делаем - наша популяция начинает "давление снизу" или исход вовне , накапливаются деструктивные процессы . Так за 116 лет мы последовательно потеряли 2 империи . Наша система "в основном" хорошо заточена под давление (и все ее элементы) , но очень плохо под "период релакса" ,так необходимый. А еще все хуже под конкуренцию в условиях "открытых границ" , потому, что возникает парадоксальная для работы "давления" ситуация - подавляемые и подчиняемые элементы могут "покинуть свой пост" и ускользнуть вовне. Любой. Внезапно.
          Это ставит перед системой (заточенной на традиционные для нее парадигмы) и ее участниками - принципиально новые вызовы, решить которые ТРАДИЦИОННО ДЛЯ ТАКОЙ СИСТЕМЫ невозможно. Перебор традиционных решений приводит к еще более лютому расколбасу и панике ,к плохим результатам (вроде Перестройки) и.т.д.
          Таким образом система (и ее участники,максимально заточенные под нее) приходят к точке необходимости трансформации модели ИЛИ дальнейшему ее сокращению до "более-менее стабильной конфигурации". И в силу заточенности пытаются провести эту трансформацию так, что большой вопрос как хуже .
          Если все-таки получится то это будет первый случай удачи,о котором говорите вы. "Советский рывок" , а вернее цепь таковых , были обусловлены резким технологическим скачком (в том числе инструментов и технологий давления и принуждения) и парой неизбежных (после крайне хардкорных периодов бытия) тактических реорганизаций-с-послаблениями. Сама система оставалась неизменной в рамках своего эволюционного пути.
          Больше у нас нет этой роскоши - нам придется менять парадигмы мышления , иначе как цивилизацию нас ждет упадок ,деградация и конец.
          1. Sergio Petrov
            Sergio Petrov 23 februari 2023 09:02
            0
            Citaat van Knell Wardenheart
            Позвольте я изложу это как вижу я) И спасибо за комментарий !
            Отбор он затачивает популяцию на вызовы ,и так или иначе делает ее стойкой. НО ПО РАЗНОМУ.
            Как в материаловедении -есть прочность,есть упругость . Также и качества популяций позволяющие им выжить -нельзя однозначно сказать "хорошие" или "плохие" эти качества,если они СПРАВЛЯЮТСЯ с задачей выживания и популяция реплицируется.
            Так что то , что мы дожили до дня сегодняшнего -вовсе не означает что мы наделены некими эпическими качествами с точки зрения "очень хорошо". Мы дожили потому ,что умели выживать, зачастую "вопреки", зачастую потому что усиленно "жрали сами себя" ,как организмы пожирают собственный подкожный жир в сложные периоды. У любого выживания есть модель - и как таковой результат (успех и выживание,собственно) , к нему можно прийти МНОЖЕСТВОМ путей. Одни из них более эстетически потребны ,одни менее. одни имеют условно "куммулятивный эффект" , а другие наоборот, по использовании пропадают или отсекают иные варианты ,оставляя только какие-то наборы,все более затачивающие популяцию под нечто. Есть такая мимимишная зверьюга - Коала. Вот ее популяционный отбор заточил жестко под одно дерево . С одной стороны Коала выиграла -как вид она выжила. С другой - она зависит от этого дерева и ее "диета" позволяет ей именно что выживать, все дальше затачиваясь про выживания и не прогрессируя.
            До какого-то момента она таким макаром доживет, а потом ..потом вымрет. Потому что хороший фокусник имеет в рукаве разные фокусы ,а не только одни ,приедающиеся и своим и чужим.

            Вот мы - это условно "плохой фокусник" , у нас все более тупеющий набор фокусов , все более сужающийся отбор .
            Нашу популяцию и география, и внутренняя политика, и давление окружения - затачивали на максимальное терпение и подчинение ,на толерантность к насилию и подавлению , на ,если так можно выразиться, противодействие реальности через эскапизм (а не через ее трансформацию) .
            Временами,как вы заметили , МОГУТ возникать условия для (как будто бы) отхода от этих тенденций - но история показывает, что это не более чем ремиссия ,призванная дать короткий релакс для большей эффективности организации подавления и контроля. Ввиду того, что вертикально ориентированная система не может практически эволюционировать плавно - ибо если она эволюционирует то есть запас гибкости, а если он есть, то ее вертикальное давление проявляется в меньшей степени. А она держится именно на этом . следовательно, ей нужны периоды перераспределения (успехов или революций) в моменты, когда она костенеет настолько,что уже откровенный архаизм.
            После "перестройки" все возвращается на круги своя - столб давит ,все работает.

            Проблема в том ,что в информационно-технологическую эру нам vaker надо осуществлять такие пертурбации , если мы этого не делаем - наша популяция начинает "давление снизу" или исход вовне , накапливаются деструктивные процессы . Так за 116 лет мы последовательно потеряли 2 империи . Наша система "в основном" хорошо заточена под давление (и все ее элементы) , но очень плохо под "период релакса" ,так необходимый. А еще все хуже под конкуренцию в условиях "открытых границ" , потому, что возникает парадоксальная для работы "давления" ситуация - подавляемые и подчиняемые элементы могут "покинуть свой пост" и ускользнуть вовне. Любой. Внезапно.
            Это ставит перед системой (заточенной на традиционные для нее парадигмы) и ее участниками - принципиально новые вызовы, решить которые ТРАДИЦИОННО ДЛЯ ТАКОЙ СИСТЕМЫ невозможно. Перебор традиционных решений приводит к еще более лютому расколбасу и панике ,к плохим результатам (вроде Перестройки) и.т.д.
            Таким образом система (и ее участники,максимально заточенные под нее) приходят к точке необходимости трансформации модели ИЛИ дальнейшему ее сокращению до "более-менее стабильной конфигурации". И в силу заточенности пытаются провести эту трансформацию так, что большой вопрос как хуже .
            Если все-таки получится то это будет первый случай удачи,о котором говорите вы. "Советский рывок" , а вернее цепь таковых , были обусловлены резким технологическим скачком (в том числе инструментов и технологий давления и принуждения) и парой неизбежных (после крайне хардкорных периодов бытия) тактических реорганизаций-с-послаблениями. Сама система оставалась неизменной в рамках своего эволюционного пути.
            Больше у нас нет этой роскоши - нам придется менять парадигмы мышления , иначе как цивилизацию нас ждет упадок ,деградация и конец.

            Великолепно! Полностью согласен!
    3. spektr9
      spektr9 22 februari 2023 15:27
      +5
      В то же время, Израиль не выдаёт и никогда не выдаст много чего, что выдает Россия, раз уж вы его упомянули. Всё в этом мире относительно.

      Это да, в военном плане Израиль не когда не выдаст столько жестов доброй воли и такое нежелание применять оружие по инфраструктуре врага. Да и думаю такого количество олигархата Израиль тоже выдать не в состоянии ...
  19. Tagan
    Tagan 22 februari 2023 12:49
    -2
    Citaat: Boutsnijder
    Израиль не выдаёт и никогда не выдаст много чего, что выдает Россия
    В последнее время все больше наоборот...

    Ничего подобного. Не хватит ни рук, ни производственных площадей - они тупо не смогут разместить столько производств и полигонов на своей территории.
  20. dump22
    dump22 22 februari 2023 13:40
    +5
    «Луна-25» покажет потенциал страны


    Поразительно точно сказано.
    Потенциал сейчас находится на следующем уровне - уже много лет (аж с 2014) Роскосмос готовится повторить достижение 50летней давности.
    «Малоразмерная демонстрационная посадочная станция для отработки базовых технологий мягкой посадки»...
  21. Tagan
    Tagan 22 februari 2023 13:55
    0
    Citaat van Knell Wardenheart
    Камоон ! Плохо новости читаете)
    Израиль уже отправлял к Луне зонд...

    Скорее вы невнимательно комменты читаете. О том, что Израиль куда-то чего-то отправлял, вообще речи не шло.
  22. shkin
    shkin 22 februari 2023 15:22
    0
    В открытом космосе в тени или на большом удалении от Солнца температура ничуть не выше, но там вопрос про обогрев обычно не идет, скорее о термостабилизации. При наличии источника тепла на борту в космосе проблема - как избыточное тепло отвести, а не как нагреть. Здесь, видимо, добавляется отвод тепла через грунт, но эти потери тоже можно уменьшить. Кто-то может прояснить вопрос?
    1. Knell Wardenhart
      Knell Wardenhart 22 februari 2023 15:37
      0
      Вероятно тут дело кроется в точке посадки станции. Насколько я понимаю ,это точка приближенная к Южному полюсу Луны. Так как Луна не вращается вокруг своей оси ,доступ к солнечному свету (и соотв. прогрев и необходимость теплоотвода) там,вероятно, будет значительно снижен. Ввиду этого ,возможно, и необходимо наличие на борту РИТЭГа как дополнительного (или основного) средства энергообеспечения, но также и для температурного режима приборов, потому что температура "в тени" Луны довольно низкая (до -160 лунной ночью) , что не может не сказаться на кач-ве работы систем , особенно при наличии резких температурных перепадов (как известно на Луне отсутствует конвекция) , а они будут весьма значительны , ведь "днем" на Луне до +120 . Вероятно задача РИТЭГа в том числе снизить влияние этих перепадов на оборудование , потому что одному Богу (и конструкторам) известно что будет с массой агрегатов и механич. частей при перепадах в эти самые 280 градусов, сопровождающихся сжатием и расширением ,изменением прочностных и магнитных свойств ,электропроводности и.т.д.
  23. komkommers
    komkommers 22 februari 2023 20:36
    -5
    Думаю в ближайшее время не будет запуска Луны- 25. Пока не решат проблему спутников - вредителей. Они способны стрелять шариками и выводить из строя наши военные спутники и повреждать Союзы и Прогрессы. Недавно Борисов долго рассказывал, что мол космический мусор пробивает наши ракеты и отверстия показывал. Где то 10 мм. Если подумать хорошенько, как мог крошечный кусочек пробить обшивку? Как он смог разогнаться до такой скорости? Обшивка ведь не из картона, она высокой прочности. У Клебанова было такое же лицо когда он про Курск рассказывал
    1. Vliegenier_
      Vliegenier_ 22 februari 2023 21:11
      +3
      Как он смог разогнаться до такой скорости?
      На околоземной орбите тело обязано иметь скорость не меньше 7,9 км/с, именно её оно приобретает при выходе на орбиту. А если есть объект на встречном курсе, то запросто получаем удвоение скорости - 15,8 км/с. Вот и всё.
    2. komkommers
      komkommers 23 februari 2023 21:55
      0
      Встречного движения там нет. Все спутники запускаются по направлению движения Земли и мусор соответственно движется так же. Скорость движения определяет высоту орбиты объекта. Иными словами на одной и той же орбите тела движутся примерно с одной скоростью
  24. Baan-1
    Baan-1 22 februari 2023 21:11
    +4
    К сожалению, в статье фактически игнорируется слишком затянувшаяся история создания проекта "Луна-25" и сильно преувеличивается его значимость на фоне реальных успехов других стран.
  25. Gast2022
    Gast2022 22 februari 2023 21:35
    0
    Можно на орбите зеркало поцепить,с возможность регулировать фокус пятна.Расфокусированным освещать выбраные участки,сфокусированным освещать солнечные панели на поверхности.Главное с фокусом не перестараться,чтоб вода вся не испарилась.Кстати если нагревать поверхность,можно регистрировать пары воды дистанционно?
  26. AlexTires
    AlexTires 22 februari 2023 22:20
    +3
    Дожили... Из ещё не запущенных спутников и лунохов, делаем себе праздник... Эх...
  27. vaderschap
    vaderschap 23 februari 2023 04:26
    +3
    А Пересильд полетит?
    Хотя... может лучше Урганта отправить, а то даже и Эрнста.
    Да, еще Кудрина и Нарусову с дочкой.
    1. Sergej Aleksandrovitsj
      Sergej Aleksandrovitsj 1 maart 2023 14:02
      0
      По остальным кандидатурам возражений нет, а чем дочка Нарусовой заслужила? Хоть и выступает иной раз не к месту, но большого вреда от неё не выявлено.
  28. Vladimir Djibutty
    Vladimir Djibutty 23 februari 2023 07:34
    +1
    Какая луна25 . Все же сво смотрят. Вот где шоу
  29. Sergio Petrov
    Sergio Petrov 23 februari 2023 08:53
    -1
    Citaat: Aviator_
    В конце 60-х годов были запущены «Луна-9, 10,
    Луна-9, мягкая посадка в феврале 1966, какой же это конец 60-х?

    Луна 10 вы пропустили?
  30. walton
    walton 23 februari 2023 12:51
    0
    Может все-таки "возВращение" а не "...возращение России"?
  31. Alexey Lantukh
    Alexey Lantukh 23 februari 2023 14:20
    -2
    Вот мы в СССР летали к Луне и брали грунт. А какую пользу это принесло? 2023-24 года будут трудными для нашей страны. Гораздо трудней 2022. А тут ещё и лунная программа.
  32. nick7
    nick7 23 februari 2023 16:42
    +4
    Автор упомянув о зарубежных проектах, забыл напомнить о программе Артемида по возвращению человека на Луну. Первый этап- облёт в беспилотном режиме Луны и возвращение модуля на Землю прошел успешно. Это реальное дело реальное достижение. А то что назначена дата запуска Луна -25 это не достижение. Автор же предлагает праздновать некое будущее событие. Есть пословица - " не говори гоп пока не перепрыгнешь"


  33. Tim666
    Tim666 25 februari 2023 07:59
    +3
    Насмешило о планах "конкурентов планирующих вытеснить Россию из космоса", Россия сама успешно и планомерно уходит из космоса, достаточно посмотреть что объявляли в 2010 и что из этого сделано и посмотреть что сделали за 12 лет с момента начала разработки первого спутника. Главное достижение руководителя это стёб с Маска и уверения что у него ничего не получиться
  34. Pilat2009
    Pilat2009 25 februari 2023 15:32
    0
    Вот смеху то будет,если миссия провалится.Престиж страны улетит в унитаз.Мы сейчас не то что древний Луноход собрать не можем,просто запустить к Луне проблематично.Апофеоз 20 летнего развития
  35. viktor_ui
    viktor_ui 25 februari 2023 16:14
    0
    Я так и не понял из статьи каким перечнем ВОЗМОЖНОСТЕЙ обладает на этот раз сей лунный агрегат - что он умеет делать в 21 веке ??? И почему его основание мне до боли напоминает посадочный модуль Лунохода - 2 с отсутствующими пандусами ??? Хотя на безрыбье и рак - РЫБА. В душе желаю Роскосмосу УДАЧИ в возрождении.
  36. Tim666
    Tim666 25 februari 2023 18:17
    0
    Citaat: Komkommers
    Думаю в ближайшее время не будет запуска Луны- 25. Пока не решат проблему спутников - вредителей. Они способны стрелять шариками и выводить из строя наши военные спутники и повреждать Союзы и Прогрессы. Недавно Борисов долго рассказывал, что мол космический мусор пробивает наши ракеты и отверстия показывал. Где то 10 мм. Если подумать хорошенько, как мог крошечный кусочек пробить обшивку? Как он смог разогнаться до такой скорости? Обшивка ведь не из картона, она высокой прочности. У Клебанова было такое же лицо когда он про Курск рассказывал

    Обратитесь хотя бы к интернету, убейте в поиск чем опасен космический мусор, Гагарин за какое время обогнул Землю. Вы видно физику прогулялись, погуглите про Первую космическую скорость, вот примерно с такой скоростью и летят эти куски мусора и векторы движения у всех разные. Представили если объекты летят навстречу друг другу?
  37. Tim666
    Tim666 25 februari 2023 18:45
    0
    Citaat van Denis812
    почему она стала загибаться в первом десятилетии 21 века мне совершенно непонятно.

    Потому что неспособна была себя коммерциализировать. А грантов от государства явно недостаточно.

    Есть люди, которые говорят "ах вот в Союзе космонавтика процветала".
    Прошу вспомнить, что процветала она до середины 70ых. А когда научились баллистические ракеты клепать сотнями, чтобы нужный груз до Вашингтона отправить, сразу же денег на ракеты выделять много меньше стали.
    Глонасс, замену Лиане и прочее уже при Путине делали.

    Но опять-таки, если коммерциализировать проект нельзя, то он никому кроме государства неинтересен. Надо засунуть в одно место национальную гордость и "продавать" космос.
    Разве та же Северная Корея или Иран не заплатили бы сотню миллионов баксов за их чела на орбите?
    Надо сотрудничать с Китаем. Они нас уже обошли в космосе, надо вплетаться в связку с ними.

    Замену Лиане??? Лиана и сейчас ещё не достроена... И в том виде в каком ее заявили есть серьезные сомнения в ее реальной работоспособности. Да такого минимализма ни одна космическая держава не додумалась. Может вы имели МКРЦ Легенда, так ее просто развалили, кстати при Путине, а вот она даже в самые плохие времена когда почти половина спутников вышла из строя по старости со своими задачами справлялась, но решили что дорого! И попутно развалили предприятия которые производили спутники. Сейчас же как победу преподносят вывод одного из двух! Двух Карл! спутников оптоэлектронный разведки системы Лиана. Про ГЛОНАСС лучше не говорить, включите на навигаторе только ГЛОНАСС, почувствуйте кайф, это не удивительно- спутников мало. Если в gps ловится 5 в ГЛОНАСС 2.
    Космонавтика не может быть на 100 процентов коммерческой- марсохода и луноходы денег не приносят кроме как от спонсоров, но как и фундаментальная наука это задел для будущих поколений( подскажите как срубить денег на бозоне Хиггса?), из маленьких кирпичиков складывается большое знание, но конечно проще и кайфовее большую яхту размером с крейсер здесь и сейчас купить и кайфовать.
  38. Tim666
    Tim666 25 februari 2023 18:51
    0
    Citaat: Komkommers
    Встречного движения там нет. Все спутники запускаются по направлению движения Земли и мусор соответственно движется так же. Скорость движения определяет высоту орбиты объекта. Иными словами на одной и той же орбите тела движутся примерно с одной скоростью

    Да ну? Очень интересно- представляем Байконур или мыс Канаверал, у вас задача покрыть всю землю орбитами пролетающих спутников, скажем оптической разведки и как это все они полетят в одном направлении? Да встречи под 0 градусов не будет... Но никто и не говорит что объекты должны лететь строго навстречу, а пересечений орбит будет уйма.
  39. Tim666
    Tim666 25 februari 2023 19:09
    0
    Citaat: Vyacheslav Ermolaev
    Что хотел сказать-то? То что в 90-е пошли в обслугу, это правильно. Просто ты похоже не знаешь, что тогда творилось. Иначе космонавтика бы умерла уже тогда же. А так она ещё продержалась чуть ли не полтора десятилетия. А вот почему она стала загибаться в первом десятилетии 21 века мне совершенно непонятно. Это при том, что остальные отрасли стали понемногу приходить в себя.

    Потому что на космическую отрасль распространилась система- выделяется скажем на проект 10 лямов зелени, а когда от него на всех этапах откусят эффективные управленцы, до непосредственных разработчиков и производственников доходит в лучшем случае половина. Когда конструктор видит что если он пойдет рисовать мебель или ворота- двери то он может заработать больше и с меньшим напрягом у него какие стимулы развиваться? Идеей сыт не будешь. Знавал одного идейного химика- работал в научной лабе за идею, зарабатывал деньги настройкой серверов, после того как из отработанного западного гранта на 300к зелени и премии в 100к за успешное выполнение исследования ему за исследование которое он вел дали премию около 100 бакинских плюнул и ушел. Вопрос, а кто получил остальную часть премии?
  40. Tim666
    Tim666 25 februari 2023 19:44
    0
    Citaat van vaderdom
    А Пересильд полетит?
    Хотя... может лучше Урганта отправить, а то даже и Эрнста.
    Да, еще Кудрина и Нарусову с дочкой.

    На самом деле непонятно что всех так бесит что слетала Пересильд? полеты на МКС массовые, ну отправили бы кого то другого и что? Если не за бюджетные деньги пусть хоть Панин летит или Саша Грей. В СССР регулярно нахаляву отправляли космонавтов из братских стран, по сути уже пребывание человека на орбите это пища для науки, не надо думать что космонавты там 24 часа сверхважные исследования проводят. Проблема космонавтики не в этом, а в том что идёт просто эксплуатация советского задела и то по инерции, простой пуск Союза которые в 80-е без помпы освещали сейчас в балаганы превращают, с попами, росписью ракет под хохлому и ещё черт знает под что, а где развитие?, с помпой объявляют о старте работ по темам которые были практически допилены ещё при СССР, и сроки раз за разом сдвигаются- 2015- 2020, 2025... За то позволяют себе стебаться с американцев- что то не попадается чтобы в советской печати или ТВ был стёб по поводу неудачного пуска американцев, не дураки были- понимали что когда у самих что то не то- потеря лица и все такое....нынешние же эффективные управленцы почему то только эффективно примазываются к достижениям СССР, мол там и там мы были первыми) Во первых не вы, а во вторых- неужели непонятно что это позорно выглядит, победа она только сегодня, завтра нужно идти вперёд, успехи 30ти летней давности никого не волнуют.
  41. Saboteur
    Saboteur 25 februari 2023 21:28
    +1
    Понятно, что и по кадрам проблемы и по технологиям и по деньгам. Но двигаться вперед надо! Верю, что космос снова станет русским!
  42. Nick Shel
    Nick Shel 28 februari 2023 00:22
    +1
    самое время напомнить о существовании «Роскосмоса».


    Роскосмос уже напомнил о себе позором с «Союзом МС-22», пристыкованным к МКС.
  43. anclevalico
    anclevalico 1 maart 2023 08:07
    0
    Хочется поискать лупу, в которую можно рассмотреть повод для праздника у Роскосмоса. Перестановка кроватей в борделе - не праздник.
    1. Snake Gorynych
      Snake Gorynych 1 maart 2023 13:26
      0
      Да, поводов для радости нет практически.
  44. Snake Gorynych
    Snake Gorynych 1 maart 2023 13:25
    0
    Будем держать кулачки! Дай бог чтобы все получилось!