militaire beoordeling

Evgeny Prigozhin: Ondanks de verklaring van het ministerie van Defensie is de situatie met munitie voor PMC's niet veranderd

109
Evgeny Prigozhin: Ondanks de verklaring van het ministerie van Defensie is de situatie met munitie voor PMC's niet veranderd

De oprichter van PMC Yevgeny Prigozhin, die de vraag van militaire commandant Vladlen Tatarsky beantwoordde over mogelijke veranderingen in de levering van munitie aan de Wagners, merkte op dat ondanks de verklaring van het ministerie van Defensie over de levering van munitie, de PMC niets ontving. De situatie is niet veranderd, benadrukte hij.


Volgens Prigozhin heeft het ministerie van Defensie eerder munitie uitgegeven, niet voor de Wagner PMC, maar voor bepaalde eenheden die zouden vechten in het gebied waar de Wagnerieten vechten. Dit is gedaan vanwege het feit dat de PMC officieel niet bestaat. Nadat echter het schandaal uitbrak met de verovering van Soledar, waar het Ministerie van Defensie zijn eenheden wilde toewijzen, zonder de "muzikanten" ook maar enigszins te noemen, hadden de PMC's problemen.

De curator van de "Wagnerieten" benadrukte dat hij herhaaldelijk de benodigde hoeveelheid munitie had aangevraagd, maar dat ze helemaal aan de top werden genegeerd. Hij verklaarde dat dergelijke documenten moeten worden ondertekend door de chef van de generale staf, Gerasimov, of Shoigu zelf, maar noch de een noch de ander wil dit doen.

Prigozhin postte op zijn TG-kanaal foto met de lichamen van de dode Wagner-jagers (strikt 18+), zoals hij zelf beweert, en verklaarde dat de verliezen van PMC's tegenwoordig vele malen groter zijn, omdat er niets is om het aanvalsvliegtuig te dekken. Het toont ook een aanvraag met de benodigde hoeveelheid munitie en wat Defensie bereid is toe te wijzen.

Eerder verklaarde het ministerie van Defensie dat alle verklaringen over het gebrek aan munitie bij de PMC "Wagner" niet waar zijn, in feite worden "vrijwillige aanvalsdetachementen" voorzien van al het nodige.
109 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. 75Sergey
    75Sergey 22 februari 2023 13:36
    -39
    Wagner lijkt een privékantoor te zijn of heb ik het mis?
    Ze doen iets goeds, maar niet gratis, de goederen-geld-goederen.
    Over het algemeen heb ik een dubbelzinnige houding ten opzichte van Wagner, evenals wat we verdedigen - de mensen van Rusland - ja, Rusland - ja, "vrienden", afgevaardigden, andere handen van ongedierte en oligarchen - nee, nee, nee!
    1. Buitenaards
      Buitenaards 22 februari 2023 13:41
      + 35
      Het gevoel is dat het management zelf niet begrijpt wat er gebeurt! Dit is een fiasco beste forumgebruikers.
      1. De opmerking is verwijderd.
        1. topol717
          topol717 22 februari 2023 13:52
          + 20
          Citaat: strijdwagen
          Een fiasco is wanneer een land zijn eigen iPhone niet kan maken

          Er zijn maar 2 landen die een iPhone kunnen maken, en de VS is daar niet een van. Dit zijn China en Zuid-Korea.
          alleen zijn er fabrieken waar het geproduceerd kan worden.
          1. De opmerking is verwijderd.
            1. Tatiana
              Tatiana 22 februari 2023 15:45
              + 16
              De oprichter van PMC Yevgeny Prigozhin, die de vraag van militaire commandant Vladlen Tatarsky beantwoordde over mogelijke veranderingen in de levering van munitie aan de Wagners, merkte op dat ondanks de verklaring van het ministerie van Defensie over de levering van munitie, de PMC niets ontving. De situatie is niet veranderd, benadrukte hij.

              Het conflict tussen Prigozhin en Shoigu is tot het uiterste verhit.
              Hier is een audiobericht van Prigozhin op 21 februari 2023 - de dag van Poetins bericht:
              ... De Generale Staf en de minister van Defensie delen rechts en links commando's uit, waarin staat dat de Wagenr PMC niet alleen geen munitie mag geven, maar ook niet moet helpen bij het luchttransport. Nu is er informatie dat ze de bon van sapperschoppen hebben doorgestreept zodat de jongens erin kunnen graven. Er is gewoon directe oppositie, die niets anders wordt genoemd dan een poging om PMC "Wagner" te vernietigen! Haar (poging) kan worden gelijkgesteld met verraad!
              Op het moment dat Wagner PMC vecht voor Bakhmut en elke dag honderden soldaten verliest!
              Bekijk de video in detail (zie vanaf 2:00 min.) en commentaar erop (vanaf 22605 min.) - "PUTIN'S BOODSCHAP. NUCLEAIRE TESTS? PRIGOGIN SPEAK AGAINST SHOIGU. " / Dmitry Nikotin - https://dzen.ru/ video /kijk/63f4c4334b7cf552362a798f?t=50

              Volgens D. Nicotin betekent dit hypothetisch dat:
              1. Aan de top in de Russische Federatie is er een intra-eliteconflict. Die. dat er verschillende facties zijn binnen de Russische elite. Tegelijkertijd vertegenwoordigt Prigozhin een "andere" factie, waarbinnen hij dit conflict over een soort achter-de-schermen-overeenkomsten niet kon oplossen. En zijn enige manier om zijn zin te krijgen is PUBLICITEIT.
              2. En dit, betekent op zijn beurt dat Prigozhin geen directe toegang heeft tot Poetin, aangezien Prigozhin gedwongen wordt een OPENBARE STRIJD tegen de generale staf en de regio Moskou te beginnen.

              Eerlijk gezegd komt deze situatie mij zeer bekend voor. Eens hielp ik militaire doktoren om "Taburetkin" uit de post van minister van Defensie van de Russische Federatie te verwijderen vanwege het feit dat hij op een marktachtige manier niet alleen de RF-strijdkrachten, maar in het bijzonder militaire geneeskunde - het verminderen van militaire ziekenhuizen en bedden voor het leger in medische instellingen, evenals het aantal MILITAIRE MEDISCHE onderwijsinstellingen in het land.

              TOTAAL. Het lijkt erop dat de liberale PRO-WEST-"markt"-ideologie van de Verenigde Staten sinds de jaren negentig nog steeds "aan de top" heerst in Rusland - zelfs in de generale staf en de regio Moskou - boven de PRIORITEIT van het naleven van de soevereiniteit van Rusland als een nationale staat.
              1. Alf
                Alf 22 februari 2023 17:19
                -7
                Citaat: Tatjana
                Eens hielp ik militaire doktoren om "Taburetkin" te verwijderen uit de functie van minister van Defensie van de Russische Federatie

                Mevrouw, mag ik uw volledige naam weten, het land zou zijn helden moeten kennen, het land zou moeten weten wie het meubilair van de maarschalk bijna in zijn eentje heeft neergehaald.
                1. Tatiana
                  Tatiana 22 februari 2023 18:46
                  +6
                  Niet alleen. Ik zei net wie uit zijn ambt moet worden ontheven, wat en hoe het moet gebeuren, zodat de officieren met compromitterend materiaal voor hen in de regio Moskou zullen slagen. Dat deden ze precies. Zelf heb ik geen toegang tot militaire informatie. Ik was niet aansprakelijk voor militaire dienst en was niet geïnteresseerd in militaire geheimen en achternamen vanaf het woord "volledig", aangezien ik geen toegang heb tot militaire informatie. Het SYSTEEM is belangrijk voor mij! Ik nam gewoon het woord van de agenten aan en bracht me naar de juiste mensen. Ja, en dat is al een hele tijd zo. Was. was en weg.
                  Maar Als gevolg van de liberale 'markt'-ideologie en liberale markthervormingen is het regeringssysteem in het land blijkbaar helemaal niet veranderd.

                  Hier is een voorbeeld voor jou uit dezelfde "opera", alleen, zoals ze zeggen - dezelfde eieren, maar alleen van de zijkant. Namelijk.
                  Een tekstmateriaal van de site "Tsargrad" over een flagrante zaak over de houding ten opzichte van Russische vrijwilligers uit de gelederen van de RF-strijdkrachten door het Ministerie van Defensie werd onlangs vrijgegeven op Zen. Bovendien bracht "Tsargrad" het onderwerp ter sprake in verband met de oproep aan "Tsargrad" van de vrijwilligers zelf als onderdeel van de RF-strijdkrachten vanaf het begin van de NWO.
                  In het artikel "Tsrgrad" "Naar wie miljoenen zijn gegaan (in de zin van geld voor salarissen) NWO-strijders? Er is een "kolossaal plan" opgedoken - https://dzen.ru/a/Y_LzXCkTgFbnLUAO - vertelt over de KIDALOV van de leden van de NWO bij het betalen van hun salarissen samen met hun "gevechts"-salarissen van de officieren van de Russische strijdkrachten.
                  Een vergelijkbare trend van het stelen van juniorsalarissen door officieren van de RF-strijdkrachten is dezelfde als die in Oekraïne.
                  Wie zal hier antwoord op geven?
                  Als dergelijke diefstal niet wordt gestopt, glijdt Rusland naar de Oekraïense versie. Namelijk.
                  Kiev heeft niet het geld voor de eerder beloofde betalingen aan het militaire personeel van de strijdkrachten van Oekraïne, het geld dat door het Westen is toegewezen om het Oekraïense leger te ondersteunen, vliegt eraan voorbij en nestelt zich in de zakken van verschillende functionarissen.

                  Zie details - https://topwar.ru/211311-istochnik-ministr-oborony-ukrainy-reznikov-podpisal-prikaz-znachitelno-urezajuschij-zarplaty-i-boevye-vyplaty-v-vsu.html?yrwinfo=1676931579976248- 2115949247800249956 -balancer-l7leveler-kubr-yp-vla-9-BAL-3629
                  1. Alf
                    Alf 22 februari 2023 19:01
                    -4
                    Citaat: Tatjana
                    Ik heb net gezegd wat en hoe het moet gebeuren, zodat de officieren met het compromitterende materiaal dat voor hen klaarstaat in de regio Moskou zullen slagen. Dat deden ze precies.

                    En zonder jouw advies wisten ze dit niet?
                    Citaat: Tatjana
                    verbonden met de juiste mensen.

                    Heb je toegang tot hogere officieren? Echter...
                    1. Tatiana
                      Tatiana 22 februari 2023 19:21
                      +3
                      Citaat: Alf
                      En zonder jouw advies wisten ze dit niet?

                      Tijdens de ontmoeting en het gesprek met mij waren militaire doktoren erg verrast door mijn analyse van hun situatie en echt adequaat advies over hoe ze hun probleem konden oplossen. Ik moest ze er zelfs van overtuigen dat ik gelijk had.
                      Ze deden me denken aan een roedel wolven die door jagers achter rode vlaggen werden gedreven. Het kwam niet eens bij hen op dat het mogelijk was om voorbij de vlaggen van hun SYSTEEM te gaan
                      Citaat: Alf
                      Heb je toegang tot hogere officieren? Echter...

                      Er was toegang tot gepensioneerde officieren, laten we zeggen, van de "OUDE Garde", die toen rouleerde in de hoogste machtsechelons van het land.
                      Eigenlijk kun je er een film over maken! Maar daarvoor is de tijd nog niet gekomen.
                      1. Alf
                        Alf 22 februari 2023 19:24
                        -4
                        Citaat: Tatjana
                        Ze waren erg verrast door mijn advies. Ik moest ze ervan overtuigen dat ik gelijk had.

                        Hmmm, arrogantie schiet door het dak...
                        Kunt u deze zeer hoge officieren trouwens vertellen dat het niet alleen tijd is, maar hoog tijd om de macht in het land te veranderen? Vertel me, plotseling weten ze het niet, maar ze zullen luisteren en het doen ...
              2. Dmitry_7
                Dmitry_7 23 februari 2023 03:38
                +1
                Het lijkt erop dat de liberale PRO-WEST-"markt"-ideologie van de Verenigde Staten sinds de jaren negentig nog steeds "aan de top" heerst in Rusland - zelfs in de generale staf en de regio Moskou - boven de PRIORITEIT van het naleven van de soevereiniteit van Rusland als een nationale staat.

                Urka zal altijd Urka blijven.
                Dat is het hele verhaal.
                Ze kunnen NIET stelen.
                Dit is de basis van het bestaan ​​en het levensprincipe van deze .... burgers.
            2. Stas157
              Stas157 22 februari 2023 16:48
              -6
              Hoe kan Prigozhin van munitie worden beroofd als, zelfs volgens de Oekraïense kant, de Russen daar het grootste munitieverbruik hebben? Hoe kan dat zijn? En de MO zegt dat ze zoveel uitgeven als zou moeten. Chodakovsky bevestigt ook dat de PMC niet minder ontvangt dan het leger zelf, denk aan de regio Moskou.

              Hij luisterde naar de beschuldigingen van Prigozhin (geen andere manier om het te noemen). Hij was erg overtuigend en zeker op zijn eigen manier gelijk. Hij heeft de beste richting en heeft meer munitie nodig (dan anderen).

              Het juiste antwoord ligt in het vliegtuig - aan wie je van daaruit gehoorzaamt en vraagt. Shoigu heeft Prigozhin al verstoten door te zeggen dat de PMC niets te maken heeft met de regio Moskou en dat Prigozhin alle vakantielimieten (en zelfs meer) ontvangt. Daarna is knikken naar MO al fout. Het leger heeft zijn eigen taken en heeft ook munitie nodig. Zelfs als ze te veel hebben (zoals Prigozhin zegt), is er vervoer om ze naar boven te brengen, staat de logistiek dit toe?
              Als je meer wilt - vraag je baas wat Shoigu ermee te maken heeft? Shoigu zal worden bevolen om het te doen.

              Er is hier een probleem van beheer en ondergeschiktheid. En het is duidelijk dat er aan het front geen eenheid van bevel is. Hoewel er nieuws was dat de Nationale Garde en het leger van Donbass nu ondergeschikt zijn aan Gerasimov, had dit blijkbaar geen invloed op de PMC.
              1. Tatiana
                Tatiana 22 februari 2023 17:38
                +9
                Citaat: Stas157
                Er is hier een probleem van beheer en ondergeschiktheid. En het is duidelijk dat er aan het front geen eenheid van bevel is. Hoewel er nieuws was dat de Nationale Garde en het leger van Donbass nu ondergeschikt zijn aan Gerasimov, had dit blijkbaar geen invloed op de PMC.

                In zijn commentaar op het artikel "Evgeny Prigozhin: Ondanks alle inspanningen is de kwestie van de levering van munitie aan Wagner PMC niet opgelost" Ik schreef al
                Tatiana 20 februari 2023 14:15 .....+51
                PMC "Wagner" AAN HET FRONT achterlaten zonder de juiste hoeveelheid munitie is VERRAAD aan het moederland en Rusland! Vooral in OORLOG!

                Het lijkt erop dat er ofwel een "mol" zit in het Ministerie van Defensie en de generale staf van de Russische strijdkrachten, of parasieten-bureaucraten-verraders van de "6e colonne" (onder ambtenaren) saboteren deze zaak! Die. "aan het rubber trekken" bij kantoorwerk VOLGENS DE NORMEN IN VREDESTIJD!
                En dit is in OORLOGSTIJD!!!

                Stalin zou HIERVOOR ALLE saboteurs-bureaucraten en bureaucratieën hebben doodgeschoten, of ze allemaal NAAR HET FRONT hebben gestuurd en naar ARBEIDSkampen voor VIJANDEN VAN HET VOLK!!

                Op dezelfde plek
                Tatiana 21 februari 00:56
                PMC "Wagner" vecht goed en blijft vechten in de NVO voor RUSLAND !!! Je mag niet spugen in de put waaruit je water drinkt. Het doel is ALGEMEEN - voor OVERWINNING over de VIJAND!
              2. saigon
                saigon 23 februari 2023 07:25
                +1
                Вот солдату армии или бойцу ЧВК плевать из каких побуждений и закидонов не хватает снарядов .
                Это им рядовым и лейтенантам с капитанами идти на не подавленную оборону , им а не министру обороны боя пехотного не хававшего , им а не генералам в штабах больших на перебежках продвигаться на пулеметы .
                Знаете попахивает все это скверно и в данном конфликте я на стороне Пригожина , амбиции и прочая лабуда не к месту .
                Словом храни господь пехоту .
                1. Stas157
                  Stas157 23 februari 2023 09:44
                  -1
                  Laatste nieuws:

                  «Сегодня в 6 утра сообщили, что начинается отгрузка боеприпасов. Вероятнее всего, поезд тронулся. Пока на бумаге, но, как нам сказали, основные бумаги уже подписаны. Я хотел бы поблагодарить всех тех, кто помог нам это сделать. Вы спасли сотни, а может тысячи жизней парней, которые защищают свою родину, дали им возможность жить дальше. Их матери и их дети не получат гробы с их телами», заявил Пригожин.
            3. Hagen
              Hagen 22 februari 2023 18:33
              +1
              Citaat: strijdwagen
              dat wil zeggen, je begrijpt niet eens dat "iPhone" een collectief beeld is?

              Je begrijpt eerder niet dat het fiasco niet wordt bepaald door iPhones en tv's, maar door de snelheid waarmee je je kapitaal overgeeft aan de bezetter.
          2. De opmerking is verwijderd.
          3. decimaal
            decimaal 22 februari 2023 14:11
            +7
            Ontworpen door een Amerikaans bedrijf. Die in China zijn gemaakt om kosten te beheersen en de winst te vergroten. hi
          4. Fabrizio
            Fabrizio 22 februari 2023 14:33
            +4
            En China kan geen iPhone maken die er een assembleert die in de VS is ontworpen in fabrieken die zijn gebouwd door westerse investeerders. Maar om zeker te zijn, China heeft de afgelopen 30 jaar een enorme technologische sprong gemaakt, grotendeels dankzij de samenwerking met de Verenigde Staten.
          5. Alex Cross
            Alex Cross 22 februari 2023 23:32
            0
            Doe niet alsof je een vilten laars bent, we hebben het over ontwikkeling en licenties, en niet over waar de Amerikanen besloten om massafabrieken te plaatsen voor de productie ervan. Van de Chinezen is er alleen plastic en bouten.
            En over het algemeen hebben we het over een gigantische technologische kloof tussen landen.
        2. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 22 februari 2023 13:52
          + 14
          Citaat: strijdwagen
          begint zichzelf als gelijk aan de Verenigde Staten te beschouwen

          aangezien je al moe bent, heb je niets te doen in Sumerië behalve rondhangen op groeiende forums?
          1. De opmerking is verwijderd.
            1. dmi.pris1
              dmi.pris1 22 februari 2023 15:25
              +3
              Het is grappig om in het meervoud te horen van gisteren geregistreerde "patriot" ....
            2. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 22 februari 2023 18:50
              +4
              Citaat: strijdwagen
              wij, patriotten van Rusland

              Hé, patriot, wil je door het bos naar Polen gaan
        3. Igor Malyshev
          Igor Malyshev 22 februari 2023 13:53
          + 18
          Noem het merk moderne Amerikaanse televisie.
          1. Fabrizio
            Fabrizio 22 februari 2023 14:33
            -2
            Je kunt Amerikaanse technologieën noemen die in bijna elke tv aanwezig zijn.
        4. AAK
          AAK 22 februari 2023 14:22
          +1
          Je hebt het waarschijnlijk over degene die in het westen Oekraïne wordt genoemd? Heb ik het goed begrepen?
        5. Stanislav_Shishkin
          Stanislav_Shishkin 22 februari 2023 14:48
          -4
          Citaat: strijdwagen
          Fiasco...
          "Piasters!...Fiasco! Fiasco!" Het regiment van alle wapens wordt aangevuld.
      2. vikie1778
        vikie1778 22 februari 2023 13:55
        + 25
        veel erger dan aanvankelijk werd gedacht, Prigozhin is zojuist naar voren gekomen met een bomfoto van zijn dode soldaten en documenten die de interne sabotage van Wagneriaanse logistiek bewijzen.
        1. Sebostyuan
          Sebostyuan 22 februari 2023 14:31
          + 20
          Prigogine zei veel in twee dagen. Als we alles optellen, krijgen we het volgende.
          Eerst. Shoigu en Gerasimov waren bezig met fraude in plaats van het leger voor te bereiden op oorlog
          en persoonlijke verrijking.
          Bedek nu hun mislukkingen.
          De tweede gaat meer over Shoigu. Terwijl de soldaten sterven - zonder wroeging, leeft de familie - het voormalige luxueuze leven. Dochter in Dubai. De schoonzoon schiet idiote tik-toks. Schoonvader neemt beslissingen terwijl hij in een massagestoel zit en eet van gouden schalen.
          Derde. Officieren op de grond - handelen in strijd met het systeem. Er zijn er ook die, als teken van onenigheid, zoals Teplinsky, een rapport schrijven over het vertrek.

          Ps. Ik heb niets van mezelf persoonlijk toegevoegd, alleen een korte kneep.
          1. Belisarius
            Belisarius 22 februari 2023 14:42
            -6
            Citaat van Sebostyuan
            Prigogine zei veel in twee dagen. Als we alles optellen, krijgen we het volgende.

            Het enige verschil tussen Prigogine en Shoigu is dat hij alles ten strijde trekt en in geval van een nederlaag zal het met hem af zijn. Maar Shoigu denkt daar anders over.
            Wat betreft hun sociale klasse-uiterlijk en manier van handelen, het is precies hetzelfde.
          2. Natalya Yurievna
            Natalya Yurievna 22 februari 2023 15:13
            +6
            En wie zorgt voor wapens voor Shoigu en Gerasimov? Nou, ze rennen zelf niet om de bedrijven heen?!
        2. igorbrsv
          igorbrsv 22 februari 2023 14:59
          -8
          . het aantonen van de aanwezigheid van interne sabotage met betrekking tot Wagneriaanse logistiek.

          Ja, er is geen sprake van sabotage. Je kunt de loop niet zomaar uit de wapensmid halen en aan iedereen geven. Zelfs als hij voor ons is en hij goed is. Ze kunnen er een gevangenisstraf voor krijgen. Ze zeiden dat de toegewezen munitie was afgeschreven naar andere eenheden. Omdat ze de levering officieel niet kunnen uitvoeren, omdat er in de wetgeving niet zoiets bestaat als een PMC. Nadat deze omstandigheid was onthuld, kreeg iemand een hoed. Ja, dus nu is zelfs Shoigu bang om te tekenen. Hij heeft ook veel gevangenen die slapen en zichzelf in zijn plaats zien. En ze dromen ervan hem af te zetten of gevangen te zetten.
          Deze vraag wordt naar een nieuw niveau getild. De vraag is nu aan de wetgevers. Aan de Doema en de afgevaardigden, die ervoor hebben gezorgd de vakanties voor studenten te verkorten of in ieder geval uit te stellen. Wat weet niemand te vragen maar niemand bekommerde zich om de legalisatie van PMC's. En wie denk je dat de schuldige is?
          Ik weet het verdomd goed. De wetgevers deden niet moeilijk, omdat ze zouden zeggen dat ze niet wisten van een dergelijke behoefte. De MO zal zeggen: we zijn niet bezig met wetgeving.
          Ik vraag me af hoe de MO ze acht jaar heeft betaald te vragen
          En ik begreep dat ze behoorlijk goed werden geleverd. Dus zelfs de stamgasten zijn jaloers
      3. SKVichyakow
        SKVichyakow 22 februari 2023 13:59
        + 23
        Citaat van Alien From
        Het gevoel is dat het management zelf niet begrijpt wat er gebeurt! Dit is een fiasco beste forumgebruikers.

        Waarom begrijpt het management het niet? Zelfs Poetin zei in zijn bericht dat we alle ruzies en misverstanden moeten stoppen en samen naar een gemeenschappelijk doel moeten gaan (niet woordelijk). Maar hij zei met geen woord over PMC Wagner. Het blijkt dat het Shoigu is die afrekent met PMC's, en om zijn ambities waar te maken, meer niet. Zijn afdeling loog en blijft leugens ontwijken.
      4. tihonmarine
        tihonmarine 22 februari 2023 14:14
        + 15
        Citaat van Alien From
        Het gevoel is dat het management zelf niet begrijpt wat er gebeurt! Dit is een fiasco beste forumgebruikers.

        De handtekening onder dergelijke documenten moet ofwel door de chef van de generale staf Gerasimov ofwel door Shoigu zelf worden gezet, maar noch de een noch de ander wil dit doen. Over het algemeen "Wagner" samenvoegen. Dat is gewoon wie Bakhmut morgen zal nemen als Wagner vandaag vertrekt? Zoals altijd de gewoonte is geweest in Rus' - wie het beste werkt, wie het beste vecht, die zijn rot sinds onheuglijke tijden. Het is onmogelijk voor Rusland om naar voren te leunen, ze zullen pikken.
        1. Ilya22558
          Ilya22558 22 februari 2023 14:45
          + 12
          Ik ben het absoluut met je eens en dit is niet alleen in het leger. Tijdens een van de trainingen, in 2010, zei de docent dat elk bedrijf dat tot een bepaalde omvang groeit, de staat in miniatuur begint te herhalen, uit ervaring in productie kan ik zeggen: wie heeft de kennis, wie werkt goed en gewetensvol, wie oogspoelt niet en is oprecht van mening dat het management de ware stand van zaken moet overbrengen; het is niet nodig. Wees nooit zijn leider. Wie fawnt, de ezel van het leiderschap likt, staat klaar om elke onzin te groeten en "ja" te zeggen, wie alle projecten mislukt - goed gedaan, ambitieus en getalenteerd, hij moet worden gepromoveerd. Daardoor hebben we wat we hebben: de tijd van niet-professionals aan de macht. En als dat zo is in welke branche dan ook, waar je niet spuugt, waarom zal het dan in het leger anders zijn?
        2. flikkeren
          flikkeren 22 februari 2023 17:02
          -11
          Dat is gewoon wie Bakhmut morgen zal nemen als Wagner vandaag vertrekt?
          Nu is er geen taak om koste wat het kost schikkingen te treffen.
          We gebruiken momenteel de strategie van "uitputtingsslag". Met een dergelijke strategie, n.p. alleen genomen wanneer het verzet van de vijand kritiek verzwakt is.
          PMC Wagner is natuurlijk de pro's van aanvalsaanvallen, maar ze leden ook aanzienlijke verliezen tijdens de verovering van Soledar.
          Dit is wat Prigozhin zei over de verliezen van de Wagnerieten:
          Dus beantwoordde Prigozhin de vraag over de verliezen in de Wagner PMC, die de Amerikaanse regering op 30 mensen schatte. “Inderdaad, sinds het begin van de NMD een groot aantal doden. Het zijn er meer dan 30 duizend. Ik denk zo'n 100-110 duizend, maar je formulering klopt niet. Ze stierven niet in de gelederen van de Wagner PMC, maar stierven toen ze vielen in de gevechtsformaties van de Wagner PMC”, zei de zakenman.

          Het cijfer is ontstellend, waarschijnlijk overschat. Maar Prigozhin wees haar niet af, maar draaide het gesprek over de verliezen van de vijand van de Wagnerieten.
          Eén ding is zeker, de successen van de Wagnerieten zijn het resultaat van goede training, motivatie van de jagers en extreem risicovolle operaties (beladen met zware verliezen). Toegegeven, het onderwerp van de verliezen van Wagner wordt omzeild door de militaire commandanten.
          Terwijl de verliezen van de Russische strijdkrachten door dezelfde militaire commandanten snel over het netwerk worden verspreid.
          ---
          Het is onmogelijk voor Rusland om naar voren te leunen, ze zullen pikken.


          Rusland moet het gebod "Maak van jezelf geen afgod" onthouden.

          ---
      5. ivan1979nkl
        ivan1979nkl 22 februari 2023 14:34
        +9
        Ondanks de verklaring van het ministerie van Defensie is de situatie met munitie voor PMC's niet veranderd

        ziet er nogal akelig uit... Misschien is er daarom nergens een speciale vooruitgang, dat er toezichthouders zijn?
      6. flikkeren
        flikkeren 22 februari 2023 16:50
        -8
        Dit is een fiasco beste forumgebruikers.
        Dit wordt een "fiasco" in Israël. bullebak
      7. eroma
        eroma 23 februari 2023 10:07
        0
        ЧВК воюет геройски, это безпорно! Но, их статус, не защитники родины, а наёмное подразделение! Правда, бойцы воюющие в России считают себя добровольцами!
        Проблема в том, что МО к ним относится, как к наёмникам, а наёмник должен просто делать дело и не сувать свой нос куда не следует! Во все времена существовали наемные подразделения, но когда брался город, не кто не кричал, что победу одержали наемники, всегда победа причислялись тому кто им платил: герцогу храброе сердце!
        А ЧВК эту традицию не соблюдает! Забирая победы у своего нанимателя! lachend вот и отношение!
        Музыканты должны быть официально причисленны к добровольцам и для пущей эффективности нужно все таки победы отдавать тем, кто ставит задачи! Т.е. Бахмут будет взят например 20 армией, успешными действиями ВДВ и добровольческими подразделениями! Тогда все будут довольны bullebak
    2. SaLaR
      SaLaR 22 februari 2023 13:45
      + 11
      Bedrog................................................. ................... Schande over Rusland
    3. Lech van Android.
      Lech van Android. 22 februari 2023 13:48
      + 24
      Citaat: 75Sergey
      Wagner lijkt een privékantoor te zijn of heb ik het mis?

      Ja, ja ... maar om de een of andere reden lost dit kabinet, zoals u zegt, overheidsproblemen op ... en veel efficiënter.
      Waarom zou dit kabinet zoveel van zijn strijders privé verliezen?
      Naar mijn mening houdt de regio Moskou gewoon niet van de successen van de Wagnerieten en werden ze als straf op een gemeenschappelijk rantsoen gezet ... de generaals van de regio Moskou gedragen zich lelijk ... erg lelijk.
      1. vikie1778
        vikie1778 22 februari 2023 14:09
        +9
        Het officiële telegram van Prigozhin onthulde de waarheid: onze mensen sterven massaal, worden aangevallen met een gebrek aan munitie terwijl Shoigu kunsttentoonstellingen houdt.
        De 5e pijler is springlevend.
        [media=http://file:///C:/Users/LaTerraza/Desktop/treason%20g.GIF]
        1. vikie1778
          vikie1778 22 februari 2023 14:15
          +7

          hier is het document met het verzoek om munitie, andere foto's tonen een veld van ongeveer 50 dode jagers of meer, het zal een schandelijke mislukking zijn en westerse mediagieren zullen het zeker oppikken en er een circus van maken.
          1. saigon
            saigon 23 februari 2023 07:40
            +1
            Люди извиняюсь конечно и на стороне Пригожина полностью ( пехоту нельзя подставлять ) Вот только на фото все что угодно но не бланк заявки на боеприпасы ( хотя может сейчас так) .
  2. Vladimirovitsj_7
    Vladimirovitsj_7 22 februari 2023 13:36
    + 20
    Ik vraag me af of ze kunnen spugen en vertrekken? Laat het Ministerie van Defensie vechten
    1. gevangene
      gevangene 22 februari 2023 13:46
      + 28
      Er moet naar het contract worden gekeken. Als de staat, vertegenwoordigd door de regio Moskou, scoorde, dan ... ingekort. Maar dan, in plaats van PMC's met Prigozhin, zal Muradov-"Ugledarsky" op Artyomovsk moeten worden gezet. wat En hebben we het nodig? Het lijkt erop dat MO niets anders te doen heeft dan de "muzikanten" te bevechten.
    2. Trapp1e
      Trapp1e 22 februari 2023 13:46
      +3
      Ik vraag me af of ze kunnen spugen en vertrekken?

    3. hel
      hel 22 februari 2023 13:50
      +4
      Ik denk dat ze zullen kunnen vertrekken, maar begrijpt u tot welke gevolgen dit zal leiden?
      1. arth
        arth 22 februari 2023 13:54
        + 12
        Prigozhin zei duidelijk dat niemand zou vertrekken voordat alle Wagners dood waren, zo werd duidelijk vermeld. En laat Shoigu dan ten strijde trekken
    4. dmi.pris1
      dmi.pris1 22 februari 2023 14:28
      + 11
      Ze kunnen vertrekken. Misschien. Of ze kunnen deze heren uit de regio Moskou gaan slaan. Over het algemeen glijdt de situatie steeds meer terug naar een honderdjarige geschiedenis.
  3. Ryazanets87
    Ryazanets87 22 februari 2023 13:38
    + 22
    Deze foto zou aan iedereen moeten worden getoond die het heeft over "malen" en "bloeden". Waaronder op deze site.
    1. De opmerking is verwijderd.
      1. Lech van Android.
        Lech van Android. 22 februari 2023 14:00
        +9
        Citaat: Pulkovo1942
        Deze foto zou aan iedereen getoond moeten worden.

        De foto is niet gesigneerd. Hier, net als bij de "executie" - kunt u terugwinnen.

        Veel dingen zijn daar niet ondertekend ... puur om ethische redenen ... zodat familieleden en vrienden er niet achter komen.
        Dit geldt niet alleen voor fotografie ... genoeg video al met de heroïsche dood van de Wagner-jagers ... ze hebben respect voor zichzelf verdiend.
    2. igorbrsv
      igorbrsv 22 februari 2023 15:14
      -9
      En wat? En hoe zit het met slijpen en bloeden en wetgeving met bureaucratie?
      De wetgeving met de bureaucratie is de schuld, en in wiens gezicht het parket de rechtbank moet zoeken. En de foto's zullen niets veranderen. Trouwens, dezelfde Prigozhin had ervoor kunnen zorgen, of had hij misschien moeten doen, om zijn organisatie te legitimeren. Toen iedereen zich bewust werd van de deelname van PMC's aan een bijzondere operatie. U kunt dit probleem op zijn minst in de media aan de orde stellen. Tenzij hij gebonden was aan een geheimhoudingsverklaring. Maar toen was het nodig om via de regio Moskou te handelen. Waarom is het nu mogelijk om te handelen als het onmogelijk is geworden om granaten te ontvangen, en voorheen was het onmogelijk? Of hij heeft, zoals wij allemaal, misschien een Rus. We creëren altijd problemen voor onszelf en lossen ze dan heldhaftig op. En dit geldt voor iedereen. En degenen die nu in de frontlinie staan ​​en ik op de bank. Ik ben het zelf. En dan geef ik ook iemand de schuld
      1. dmi.pris1
        dmi.pris1 22 februari 2023 15:27
        +5
        Deze kwestie is al aan de orde gesteld op het niveau van de wetgevers.
  4. TAMBU
    TAMBU 22 februari 2023 13:38
    -11
    Dat is interessant PMC werkt op basis van een soort contract... blijkbaar. Staat de verplichting van de partijen niet vermeld in het contract? Het is in de eerste plaats een PMC en daarom kan het waarschijnlijk zijn posities verlaten of de voorwaarden van het contract niet nakomen als de "klant" niet aan de voorwaarden voldoet ... in het algemeen is alles daar op de een of andere manier vreemd georganiseerd .. .
    1. fax66
      fax66 22 februari 2023 13:59
      + 31
      Waar heb je het over? Zelfs op basis van officiële nieuwsberichten is Wagner de enige eenheid die onlangs dergelijke grootschalige en succesvolle aanvalsoperaties heeft uitgevoerd (vooral gezien de tegenstand van de strijdkrachten van Oekraïne). En om nu te bespreken - wie ze zijn, of ze wettelijk geregistreerd zijn en hoeveel ze ontvangen - dit is gewoon laagheid (andere delen van de strijdkrachten van de Russische Federatie zwerven ook niet rond). En om hen te beroven van parttime stroomvoorziening en voorraden, ONDER ALLE VOORKOMEN, is sabotage en sabotage. naar mijn bescheiden mening
      1. De opmerking is verwijderd.
  5. arth
    arth 22 februari 2023 13:38
    +7
    Verliezen, zoals hij zei, zijn vijf keer meer, en te oordelen naar de foto van de granaten, kun je daar nee zeggen
  6. Poelkovo1942
    Poelkovo1942 22 februari 2023 13:39
    +7
    Hij verklaarde dat dergelijke documenten moeten worden ondertekend door de chef van de generale staf, Gerasimov, of Shoigu zelf, maar noch de een noch de ander wil dit doen.

    Nou, de kans is groot dat de situatie met Lapin zich herhaalt. Pas nu zullen er andere persoonlijkheden in zijn plaats komen.
  7. Sergey985
    Sergey985 22 februari 2023 13:40
    + 19
    Dus als gevolg van iemands ambities en grieven gaan er mensen dood. Over het algemeen zijn er geen woorden voor.
  8. opgevraagd
    opgevraagd 22 februari 2023 13:41
    + 10
    ze lijken één ding te doen, maar MO zet spaken in de wielen!
  9. achtenveertig
    achtenveertig 22 februari 2023 13:42
    -9
    aanvragen voor de benodigde hoeveelheid munitie ... dergelijke documenten moeten worden ondertekend door de chef van de generale staf Gerasimov of Shoigu zelf

    Nee, ze tekenen niet. Prigozhin werd ergens in een open veld gedragen
  10. alexander 66
    alexander 66 22 februari 2023 13:48
    + 11
    Voor iemand stapte hij goed op de staart of bewoog een adder. Petersburg of mo, of misschien allemaal samen.
  11. gevangene
    gevangene 22 februari 2023 13:51
    +7
    Tegen de achtergrond van het feit dat de Verenigde Staten de Wagner Group tot een transnationale criminele organisatie hebben verklaard en er zeker geld is uitgetrokken voor deze zaak, rijst een vraag, en een zeer onaangename. "Kontryki" werken alleen voor drugsverslaafden, moeders nazi's en bevroren dwazen, of houden ze het graan onder de motorkap? Ik zou graag willen dat het behouden blijft.
  12. igora
    igora 22 februari 2023 13:55
    + 12
    Er zijn altijd algemene intriges geweest. Er waren militaire generaals, er waren parketgeneraals. Je kunt hier niet onderuit, zelfs in de barre tijden van de Grote Patriottische Oorlog, onder de strikte leiding van Stalin, waren er zulke helden - generaals. Ja, onthoud de eerste Tsjetsjeense, met zijn corrupte generaals. En voor wie zullen ze vandaag, onder onze liberale president, bang zijn? Het is jammer dat de oorzaak lijden is en de soldaten sterven.
  13. Geniy ​​Yev
    Geniy ​​Yev 22 februari 2023 14:00
    + 21
    Maar dit is verraad aan zuiver water, hier zouden mensen al moeten nadenken en vragen moeten stellen over wie we hebben in de regio Moskou
  14. Boson
    Boson 22 februari 2023 14:04
    + 15
    Prigozhin dreigt al en laat direct doorschemeren dat hij alle aanvragen voor militaire steun zal overdragen aan het militaire parket en de contraspionage.
    1. Amateur grootvader
      Amateur grootvader 22 februari 2023 14:16
      +9
      Prigozhin dreigt al en laat direct doorschemeren dat hij alle aanvragen voor militaire steun zal overdragen aan het militaire parket en de contraspionage.

      Aangezien er geen wederzijds begrip is, moet het zo gebeuren in eerste instantie doen en al dan praat erover in de media.
    2. Grootvader Mozai
      Grootvader Mozai 22 februari 2023 14:44
      + 10
      Prigozhin dreigt al en laat direct doorschemeren dat hij alle aanvragen voor militaire steun zal overdragen aan het militaire parket en de contraspionage.
      verrassendhoe ditzelfde parket en de contraspionage zelf niet geïnteresseerd raakten in wat er gebeurde. Oh, tevergeefs dacht ik dat de afvoer van het Russische leger, dat zich in het Tsjetsjeense bedrijf bevond, nooit meer zal gebeuren, hoe fout ik was in mensen.
      1. igorbrsv
        igorbrsv 22 februari 2023 19:34
        +2
        . Het is verrassend hoe ditzelfde parket en de contraspionagedienst zelf niet geïnteresseerd raakten in wat er gebeurde.

        Ja, zoals gewoonlijk: geen lichaam - geen zaak.
        Er is geen verklaring van het slachtoffer - er komt geen zaak
  15. Fangaro
    Fangaro 22 februari 2023 14:08
    +1
    Citaat: Igor Malyshev
    Noem het merk moderne Amerikaanse televisie.


    iPhone
  16. Munt Peperkoek
    Munt Peperkoek 22 februari 2023 14:08
    +1
    Wat is er in vredesnaam met hen aan de hand? Sommigen zeggen dat er geen munitie is, anderen zeggen dat er munitie is en weer anderen beloven de verzadiging van munitie op te lossen.

    Aangezien de situatie moeilijk is, heren van de Wagner, is het de moeite waard zich terug te trekken uit hun posities en niet langer te worden onderworpen aan onnodige verliezen. En als de vijand iets pakt, laat dan degenen die munitie hebben geplaatst of niet hebben geplaatst, het uitzoeken.
    1. Alf
      Alf 22 februari 2023 17:27
      +3
      Citaat: Peperkoek met munt
      En als de vijand iets pakt, laat dan degenen die munitie hebben geplaatst of niet hebben geplaatst, het uitzoeken.

      In dit geval zullen ze de "muzikanten" extreem maken, zoals het openen van de voorkant, gemeen rennen, enz. ... En het thema van schelpenhonger zal stilletjes worden begraven.
  17. Vasek
    Vasek 22 februari 2023 14:10
    +8
    Het is alleen dat Shoigu's kantoor laat zien wie de baas in huis is. En toen, weet je, zwollen ze op, pochten. Hier zijn we voor u ... en we zullen u meenemen. Shoigu was beledigd, Gerasimov ontspant, en dan komen ze met sollicitaties.
  18. Fangaro
    Fangaro 22 februari 2023 14:11
    +2
    Citaat: strijdwagen
    wij, de patriotten van Rusland, hebben zeker iets te doen, en we doen het.


    Blijf hier niet lang.
    Goedkeuren voor de patriotten, snel reageren op de opmerkingen van anderen in VO, is niet iets dat belangrijk is om te doen.
    Als je met ziekteverlof bent, prima.
  19. GOR_XVII
    GOR_XVII 22 februari 2023 14:16
    + 10
    Citaat: 75Sergey
    ... Over het algemeen heb ik een dubbelzinnige houding ten opzichte van Wagner, evenals wat we verdedigen - de mensen van Rusland - ja, Rusland - ja, "vrienden", afgevaardigden, andere handen van ongedierte en oligarchen - nee, nee, Nee!

    Dat wil zeggen, u beschouwt uzelf als ongedierte en oligarchen?
    PMC Wagner is de enige militaire organisatie in ons land die kan, weet hoe en vooral wil vechten en meerdere successen boekt. En niet alleen in de NMD, maar ook in Syrië, de Centraal-Afrikaanse Republiek en elders. En ze sterven niet voor geld, maar voor het prestige van het land en voor de overwinning. En daar is geen geld voor jammer, hoewel er niet minder geld wordt uitgegeven aan militair personeel zonder resultaat.
  20. Belisarius
    Belisarius 22 februari 2023 14:21
    +2
    Hier moeten we de situatie verduidelijken. In werkelijkheid is er een tekort aan munitie. Het wordt gegenereerd door het feit dat de Sovjetvoorraden opraken en hun eigen productie schaars is. De eerste die geen 122 mm munitie meer heeft (dus nu is Gvozdika een zeer zeldzame gast), nu is de beurt aan 152 mm al aangebroken,
    De limieten zijn zeer beperkt, alleen hadden eerdere delen van de NM van de DPR en LPR hier als eerste last van. Ze leden hierdoor zware verliezen, maar het kon ze allemaal op de een of andere manier niet schelen ...
    Nu zijn deze beperkte limieten overgedragen aan Wagner met het bijbehorende resultaat. Prigogine heeft dus gedeeltelijk gelijk - deze beperkingen zijn puur politieke redenen die worden gegenereerd door de wens om de controle over Wagner te grijpen en te laten zien dat ze zonder de MO niets kunnen doen.
    Maar gedeeltelijk verkeerd - ze zullen Wagner-munitie geven, de rest beperken. Hoewel, als je kijkt naar de effectiviteit van acties, het natuurlijk beter zou zijn als ze Wagner zouden geven.
  21. korwalol
    korwalol 22 februari 2023 14:21
    +6
    Het gaat niet om Wagner, schelpenhonger in de hele NWO-groepering
    1. alexander 66
      alexander 66 22 februari 2023 14:42
      +5
      En Prigozhin zegt dat alles aanwezig is en dat de release goed gaat
      1. Belisarius
        Belisarius 22 februari 2023 14:47
        +3
        Citaat: alexander 66
        En Prigozhin zegt dat alles aanwezig is en dat de release goed gaat

        Als Prigozhin nog iets zegt, zal blijken dat hij toegeeft dat Wagner tot nu toe in een bevoorrechte positie verkeerde. Bovendien zullen er meteen vragen rijzen over exact dezelfde offensieven van 1 en 2 AK's zonder granaten en met zware verliezen. Niemand heeft dit nodig.
        Dus vanuit zijn oogpunt zegt Prigogine alles correct.
      2. achtenveertig
        achtenveertig 22 februari 2023 14:48
        0
        En Chodakovsky zei dat de Wagner-granaatnormen werden teruggebracht tot legernormen. Krijg nu schelpen "zoals iedereen"
      3. ZwartMokona
        ZwartMokona 22 februari 2023 14:48
        -4
        Citaat: alexander 66
        En Prigozhin zegt dat alles aanwezig is en dat de release goed gaat

        Hij vergelijkt de vrijlating gewoon met zijn behoeften. Hij zal genoeg hebben, en de rest maakt het niet uit hoe hij zal leven.
        1. igorbrsv
          igorbrsv 22 februari 2023 19:52
          -1
          Dat denk ik ook. Zelfs als we een productie van 6 miljoen schelpen per jaar hebben, is dit minder dan 20 schelpen per dag. En we hebben een verbruik van ruim 000 per dag. En dit met een frontbreedte van 20 km. Dat wil zeggen 000 granaten per dag per kilometer van het front. En dit ondanks het feit dat we meer granaten produceren dan heel Europa, en zelfs de NAVO samen.
          Toegegeven, dit zijn slechts artilleriegranaten. Naast hen produceren we nog veel meer.
          En 10 granaten werden voor een maand naar Wagner overgebracht, tegen deze achtergrond dat er niet zo weinig zijn. Wagner eiste 000 van de in totaal 76 geproduceerde exemplaren. We schieten ze al een jaar als een gek. Voorraden zijn niet eindeloos. Vanuit Europa zijn alle arsenalen al bijeengeraapt voor de APU, maar ze kunnen hen niet meer dan 000 granaten per dag leveren, tegen onze 600
  22. Alexander X
    Alexander X 22 februari 2023 14:24
    +8
    Geef de Wagner-schelpen!
    En spuug op de korte tekst van de opmerking
  23. mag niet
    mag niet 22 februari 2023 14:24
    +3
    De Wagnerieten zullen het Kremlin moeten innemen en daarna Artjomovsk. Anders kom je niet door Shoigu's Ministry of Emergency Situations.
  24. De opmerking is verwijderd.
  25. VladimirNET
    VladimirNET 22 februari 2023 14:32
    +5
    Citaat: 75Sergey
    Wagner lijkt een privékantoor te zijn of heb ik het mis? Ze doen goede dingen, maar niet gratis.

    Elk werk moet worden gedaan door professionals.
    En hoe hoger hun kwalificaties, hoe hoger het loon zou moeten zijn.
    PS. Een analoog is staats- en particuliere ondernemingen, oorlog voor soldaten is tenslotte ook werk.

    Het doel van elke oorlog is niet om geld te besparen, maar alleen om te winnen. Voor ons - de overwinning van Rusland.
  26. helikopter piloot
    helikopter piloot 22 februari 2023 14:33
    +8
    Dus we zullen nog lang vechten. Ze namen een stad van Soledar in en ze zouden de overwinning onder de hele generaals verdelen. En het zou geen kwaad om de overtreders naar de frontlinie in de loopgraaf te sturen, daar zullen ze worden verzoend en zullen de beledigingen verdwijnen.
  27. De opmerking is verwijderd.
  28. flikkeren
    flikkeren 22 februari 2023 14:41
    -14
    Evgeny Prigozhin: Ondanks de verklaring van het ministerie van Defensie is de situatie met munitie voor PMC's niet veranderd
    Onthoud dat allereerst Prigozhin ≠ PMC Wagner.
    En de meerderheid beschouwt ze als bijna synoniem.
    In sommige gevallen komt het op het absurde af: op de vraag wie Joseph Prigozhin is, zeggen ze dat de oprichter van PMC Wagner?!
    Het is wel verstaan ​​dat beide Prigozhins, beide kaal, beide Joden zijn, maar de namen zijn nog steeds verschillend.
    ---
    Nu naar het onderwerp
    Het wordt hoog tijd dat Prigozhin zijn onderbroek aantrekt of zijn kruis afdoet.

    Dan roept hij uit volle borst dat PMC Wagner een volledig ONAFHANKELIJKE eenheid is van het Ministerie van Defensie
    het blijkt dat ze volledig AFHANKELIJK zijn van MO.

    Dus onafhankelijk of afhankelijk?
    ----
    Nogmaals zal ik herhalen

    Er zat zo'n aanvaller in CSKA, Vagner Love, een hele goede spits.
    Ik weet niet meer precies tegen wie CSKA speelde, maar de gebeurtenissen verliepen als volgt: het spel was over het algemeen gelijk, Akinfeev droeg alle ballen, CSKA's verdediging spreidde zich uit in tackles, CSKA-middenvelders ploegden het hele veld en slechts één speler Wagner kon worden zei te joggen. Ik herinner me dat ik keek en dacht waarom Gazzaev hem niet zou vervangen? Het was ergens in de 80e minuut van de wedstrijd, de stand was 0-0, en toen kreeg Wagner plotseling de bal, versloeg drie verdedigers en scoorde het winnende doelpunt. Cool doelpunt, de verdienste van Wagner viel niet te ontkennen.
    Ik denk gewoon als Akinfeev de ballen niet had gesleept en de rest van de veldspelers het veld niet hadden geploegd, had Wagners doelpunt dan kunnen zegevieren voor CSKA?

    Iedereen die ooit voetbal heeft gespeeld, begrijpt dat overwinning altijd het resultaat is van een gezamenlijke inspanning.
    ---
    Met andere woorden, als de Russische strijdkrachten nu plotseling stoppen met het uitoefenen van druk langs het hele front (of erger nog, ze het front neerhalen langs de flanken van Wagner PMC's), dan betwijfel ik ten zeerste dat Wagner (in deze situatie) niet omringd.
    =====
    Nu het belangrijkste.
    Het belangrijkste is dat dit de voortdurende aanvallen van Prigozhin op het Russische ministerie van Defensie zijn.

    Iedereen kent het gezegde dat Rusland heeft slechts twee bondgenoten: het leger en de marine.
    Dus Prigozhin raakt het leger tijdens een militaire operatie.

    Prigozhin treft de ruggengraat van de staat!
    Ofwel een erg onintelligent persoon of een VIJAND kan de steun van de staat krijgen.
    En hij doet het heel sluw, zich verschuilend achter de dode PMC-jagers. Die. als vanuit een patriottische positie.
    En toen de gevangengenomen ukrams (die je soldaten doodden) een doos mandarijnen brachten, herinnerde je je dit nog?
    Vanwege patriottische posities:
    PMC Wagner en het Russische Ministerie van Defensie hebben een verschillende mate van verantwoordelijkheid tegenover de staat Rusland, uiteindelijk tegenover het volk.
    Het antwoord aan het volk van Rusland, op de geschiedenis zal worden gehouden door de opperbevelhebber en het Russische ministerie van Defensie, en niet door PMC Wagner.
    Het Russische ministerie van Defensie heeft dus geen reden om de kip met de gouden eieren te doden.

    Hoe het Russische ministerie van Defensie werkt, is niet aan Prigozhin, maar aan de opperbevelhebber.
    ---
    We herinneren het ons nog een keer
    PMC Wagner zijn uitstekende vechters, lage buiging voor hen.

    En dan Prigozhin ≠ PMC Wagner. hij is gewoon een ingehuurde manager, misschien niet verstoken van charisma.
    1. Dmitry_6
      Dmitry_6 22 februari 2023 14:51
      +8
      Nou, ik hoop dat je klaar bent om de plaats van de Wagnerieten in Artemovsk in te nemen? Iedereen begrijpt wie de volgende zal sterven totdat de Allerhoogste zich verwaardigt iets te veranderen.
      1. flikkeren
        flikkeren 22 februari 2023 16:39
        -9
        Nou, ik hoop dat je klaar bent om de plaats van de Wagnerieten in Artemovsk in te nemen?
        Ergens sprak ik niet complimenteus over de Wagner-jagers?
        Waar?
        terwijl de Allerhoogste zich verwaardigt iets te veranderen.

        Heb je ooit gehoord van de "uitputtingsslag"-strategie?

        Uitputtingsoorlog is een van de vele militaire tactieken die bestaat uit het verzwakken van de vijand door middel van een constante aanval of dreiging, zodat de vijand voortdurend menselijke en materiële verliezen lijdt en uiteindelijk op instorten staat door uitputting van de middelen. In een uitputtingsoorlog, afhankelijk van ongeveer gelijkheid in wapens en tactieken, heeft de partij die meer reserves of middelen heeft meestal een betere kans om te winnen.

        We hebben NU niet de taak om Artemovsk of een andere nederzetting tegen elke prijs in te nemen.
        We moeten ze innemen wanneer het vermogen van de vijand om weerstand te bieden sterk afneemt.
        En niet om de vechters neer te leggen (ter wille van hun eigen politieke hype) bij het nemen van wat Soledar.
        ---
        Hier is hoe Prigozhin de vraag over de verliezen van PMC Wagner beantwoordde:
        Dus beantwoordde Prigozhin de vraag over de verliezen in de Wagner PMC, die de Amerikaanse regering geschat op 30 duizend mensen. “Inderdaad, sinds het begin van de NMD een groot aantal doden. Het zijn er meer dan 30 duizend. Ik denk zo'n 100-110 duizend, maar je formulering klopt niet. Ze stierven niet in de gelederen van de Wagner PMC, maar stierven toen ze in de gevechtsformaties van de Wagner PMC kwamen”, zei de zakenman.


        Merk op dat hij het aantal niet ontkende (omdat dit een verraad zou zijn aan Wagners strijders, dat wil zeggen levende getuigen), maar het onderwerp verlegde naar de verliezen van Wagners tegenstanders.

        Maar nu geeft hij de MO de schuld van de dood van de Wagner-jagers, die hen naar verluidt niet van stroom voorziet.

        Waar het uiteindelijk op neerkomt: het kan niet worden uitgesloten dat Prigozhin (of degenen die achter hem staan) omwille van zijn politieke hype gek werd om koste wat het kost Soledar in te nemen.
        Na de verovering van Soledar barstte hij uit in een boze tirade tegen de regio Moskou en een soort "Kremlin-toren".
        Dit alles was vlak voor de verwachte toespraak van Poetin in januari.

        De nieuwe activiteit van Prigozhin viel opnieuw samen met de toespraak van Poetin.
        Wat moet Poetin zeggen dat zo belangrijk is?
        En in zijn toespraak tot de Federale Vergadering gisteren, Poetin in wezen een nieuwe koers voor het land afgekondigd, en de koers van het land is een kwestie van de opvolger.
        En dit is het belangrijkste in zijn toespraak.
        En die krachten die achter Prigogine zitten, lijken te hebben verloren.
        Dus de uitlaat van Prigozhin bleek inactief te zijn en hij doodde de jagers tevergeefs - dus rent hij rond, niet wetend wat hij moet doen.
        1. Dmitry_6
          Dmitry_6 22 februari 2023 17:16
          +4
          Oorlog tegen wiens verloop? Gelooft u serieus dat het collectieve Westen eerder zonder middelen zal komen te zitten dan de onze? Ze zijn gewoon de productie aan het opwarmen, ze moeten gewoon weten wie het banket gaat betalen, en dan zul je verrast zijn door de omvang van de productie en levering van wapens aan het conflictgebied. Als er weinig Oekraïners, Polen, Colombianen of andere autochtonen worden binnengebracht, is dit een kwestie van de voorgestelde vergoeding. En hoe meer we vertrappen zonder duidelijk succes, hoe meer er zullen zijn die in Oekraïne willen vechten voor geld.
          1. flikkeren
            flikkeren 22 februari 2023 18:58
            -6
            Gelooft u serieus dat het collectieve Westen eerder zonder middelen zal komen te zitten dan de onze?
            Ik ben het niet, het is het collectieve Westen dat dat denkt.
            De Poolse minister van Buitenlandse Zaken Zbigniew Rau zei dat de EU-industrie Oekraïne niet van munitie zal kunnen voorzien


            Voor de staten is de grootste bedreiging China, dat, volgens hun eigen prognoses, het in 1-2 jaar qua militaire macht zal evenaren en het zal inhalen in de ontwikkeling van geavanceerde technologieën (in termen van BBP is het al lang overtroffen hen).
            Over een jaar of twee moeten ze zaken doen met China, wat betekent dat ze de kwestie met ons moeten oplossen.
            En ze kunnen het probleem niet met ons oplossen (met de handen van de Oekraïners - wiens personeel al bijna uitgeput is) in een conventionele oorlog in 1-2 jaar.
            Bovendien zijn we de sterkste kernenergie, die het zal gebruiken in geval van een storing.
            ---
            Dus de tactiek van de uitputtingsoorlog is onze overwinning.
            We kunnen alleen verliezen als totale anti-oorlogsbijeenkomsten in het land beginnen, en ze kunnen worden uitgelokt door enorme verliezen, die meestal gepaard gaan met het bestormen van steden.
            Hier stormen we niet.
            ---
            Bij één uitzending was Yasha Kedmi verontwaardigd over het feit dat we de stad niet bestormden. Wilde onze enorme verliezen. Prigozhin stelt ook via het publiek voor dat het Russische ministerie van Defensie steden gaat bestormen naar het voorbeeld van Wagner.
            Zowel Prigozhin als Kedmi willen echt dat we de steden gaan bestormen en enorme verliezen beginnen te lijden.
            Wat hebben Kedmi en Prigogine gemeen? bullebak
            1. igorbrsv
              igorbrsv 22 februari 2023 20:02
              -2
              Ik steun al uw opmerkingen over dit artikel. hi
              1. flikkeren
                flikkeren 22 februari 2023 21:47
                -1
                Nou ja, in ieder geval steunt iemand hi
                En toen vroeg ik onlangs gewoon: "wat is er gebeurd in Vugledar", hoe ongeveer 30 minnen zijn binnengevlogen))
            2. Dmitry_6
              Dmitry_6 23 februari 2023 09:11
              0
              Я б не сильно обольщался
              Citaat: flikkeren
              Ik ben het niet, het is het collectieve Westen dat dat denkt.
              De Poolse minister van Buitenlandse Zaken Zbigniew Rau zei dat de EU-industrie Oekraïne niet van munitie zal kunnen voorzien

              bullebak

              давайте смотреть на факты: объем военной помощи постоянно растет как в количестве так и в номенклатуре поставляемого вооружения.

              Citaat: flikkeren

              Voor de staten is de grootste bedreiging China, dat, volgens hun eigen prognoses, het in 1-2 jaar qua militaire macht zal evenaren en het zal inhalen in de ontwikkeling van geavanceerde technologieën (in termen van BBP is het al lang overtroffen hen).
              Over een jaar of twee moeten ze zaken doen met China, wat betekent dat ze de kwestie met ons moeten oplossen.
              En ze kunnen het probleem niet met ons oplossen (met de handen van de Oekraïners - wiens personeel al bijna uitgeput is) in een conventionele oorlog in 1-2 jaar.
              Bovendien zijn we de sterkste kernenergie, die het zal gebruiken in geval van een storing.
              bullebak

              А мы на сто процентов уверены что Китай схватиться с коллективным западом? Война не нужна ни Китаю ни США ни Европе. Дипломаты по плюются, введут тарифные ограничения и каждый останется при своем. Напротив ослабление РФ в длительной мясорубке выгодно всем, в том числе и Китаю, в зависимость от которого мы уже попали чуть мече чем полностью.
              Нас устроит согласование следующего президента с компартией Китая?

              Это как вы себе представляте "жахнуть ядрен батоном" ? К примеру Украина вышла к границам 2014 гг и бои ведутся где то на подступах к Севастополю, каким зарядом и главное куда мы должны влепить? Прямой агрессии НАТО как не было так и не будет. По Киеву или по Херсону, чтоб потом насладиться прелестями ликвидации радиоактивного заражения, ну а что опыт есть, да?

              Митинги начнутся ровно тогда, когда количество погибших с нашей стороны превысит пределы терпения населения. Когда начинался Вьетнам в США не то чтоб сильно были против, а вот когда отсутствие результатов и постоянные потери/расходы начали давить на общество, пришлось "уходить". Да и опыт СССР с Афганом по моему очень показателен.
              Ни в коем случае нельзя затягивать войну. Война жрет жизни и ресурсы в прогрессии, и мне плевать что у противника потери больше.
  29. geest
    geest 22 februari 2023 14:52
    +8
    De "parketkroonprins" heeft "Caesar" al afgeschreven en begint zijn concurrenten te verpletteren en te verzwakken om de macht te grijpen op X uur. Hij geeft niet om de soldaten, hij is alleen geïnteresseerd in macht en geld, maar hij zal krijgt uiteindelijk een zwembad in een hoek van 45 graden, ergens in de villa van zijn vriend Erdogan. "Parket" is een openlijke vijand van Rusland, wat erger is dan welke Abrams, Bradley en patriotten dan ook samen am
  30. De opmerking is verwijderd.
    1. Archivaris Vasya
      Archivaris Vasya 22 februari 2023 15:48
      +6
      Ik ben het ermee eens, bijna ... Nou, ze zullen me verbannen - ik zal een week rusten)
      De vraag is wat er bij ons in het BC zit:
      1) Er is een BC en die geven ze gewoon niet, aangezien het werd gegeven onder Surovikin, die om de een of andere reden werd verwijderd (hmm, toeval?). Klaar voor de aanval? Misschien, maar waar is het offensief dan? Ondertussen is Wagner de meest productieve. Als er in overvloed is, komt het meest onaangename eruit - ze geven het niet expres.
      2) BC is over het algemeen klein - dan is het duidelijk waarom ze het knippen. Maar in dit geval zou het ministerie van Defensie bij zijn volle verstand de PMC / Prigozhin-leiding van tevoren hebben laten weten dat er moeilijke tijden waren aangebroken en dat het voorlopig nodig zou zijn om de broekriem aan te halen. Dan zouden er geen vragen zijn van Prigozhin. PMC's zouden in de verdediging gaan bij Artemovsk.
      En hier hebben we, het ministerie van Defensie zegt zoiets niet, maar integendeel, dat de aanvragen voor februari (overigens nog een week) binnenkort zullen worden vervuld. - Hoe moet ik dit begrijpen? Overdag vechten, en de BC is 's avonds? Binnenkort is zoiets als, deze maand of volgende maand of in? Dit is raar.
  31. Glagol1
    Glagol1 22 februari 2023 15:01
    +5
    Dit alles is triest. Je kunt dus geen oorlog winnen. Natuurlijk is Poetin verplicht om al dit gekkenwerk te stoppen. Maar blijkbaar is zelfs hij niet sterk genoeg. Maar onze collectieve vijand is verenigd als nooit tevoren. Wat is het volgende? Een nederlaag in de oorlog kan leiden tot de desintegratie van het land. Denken Shoigu, Gerasimov, Beglov en Prigozhin's andere "vrienden" hierover na?
  32. MODDER
    MODDER 22 februari 2023 15:02
    + 11
    Van al dit schandaal van Prigozhin met de regio Moskou, zou ik 3 referentiepunten willen noemen:
    1. Ontneem Prigozhin alle krachten die hem zouden kunnen steunen in de confrontatie met de regio Moskou (en hij viel hiervoor voor het schandaal met Strelkov).
    2. "Wagner" beroofd van een goede aanvulling, het verbieden om ZK te rekruteren (januari van dit jaar, de laatste set).
    3. Shell "honger" en alle daaropvolgende gebeurtenissen die daarmee samenhangen.
    De reden, banaal en zo oud als de wereld, wordt door alle religies van de wereld beschreven als de meest verschrikkelijke en gevaarlijke zonde - jaloezie (en alle andere zonden worden tot haar aangetrokken, dood niet (de dood van soldaten), leg geen valse getuigenis af (verklaringen van de regio Moskou), enz.).
    1. Mol_18
      Mol_18 22 februari 2023 16:50
      +3
      En de PMC viel tenslotte in dezelfde omstandigheden als de schutters in Slavyansk, namelijk door gebrek aan munitie, dat wil zeggen Prigozhin, hij viel zelf in een dergelijke situatie. Boemerang is terug
    2. flikkeren
      flikkeren 23 februari 2023 00:16
      -3
      De reden, banaal en zo oud als de wereld, wordt door alle religies van de wereld beschreven als de meest verschrikkelijke en gevaarlijke zonde - afgunst
      Ja, afgunst)) Kun je me ook vertellen dat de vrouw niet verdeeld was?)
      De reden is banaal en zo oud als de wereld
      De strijd om de macht, of beter gezegd om de overwinning bij de verkiezingen in 2024.
      En de krachten achter Prigogine verloren het.
      ---
      Na de explosie van SP-1,2 besloot het Russische ministerie van Defensie over te schakelen op een "uitputtingsslag"-strategie.
      Dit is positionele activiteit voornamelijk met behulp van artillerie langs de hele frontlinie.
      Een uitputtingsslag houdt geen aanvallen op een nederzetting in. totdat de weerstand van de vijand aanzienlijk is verzwakt.
      PMC Wagner had volgens hetzelfde paradigma kunnen en moeten handelen.
      Maar ze besloten niet te wachten, maar aan te vallen zonder zich veel zorgen te maken over verliezen. Dientengevolge, de verovering van Soledar.
      We weten niet wat de verliezen waren. Maar hier is wat de Wagner antwoordde
      Tijdens de videoboodschap beantwoordde de PMC-vertegenwoordiger veel vragen die de Russische en internationale gemeenschap aangaan.

      Buitenlandse media schrijven dat deze begraafplaats de laatste tijd bijna meerdere keren is vergroot. Maar ze schrijven niet dat deze begraafplaats in de zomer helemaal niet bestond, er was een woestenij, een open veld. Ja, helaas is het moment daar en is er veel vraag naar deze plek. De begraafplaats is zelfs toegenomen, de verliezen zijn toegenomen. En ze zijn meer dan in het Ministerie van Defensie of andere machtsstructuren die deelnemen aan de NWO

      Ze zijn meer dan bij het ministerie van Defensie en andere wetshandhavingsinstanties.
      Er wordt gespeculeerd dat Prigozhin (of de strijdkrachten achter hem) de verovering van Soledar financierde op tijd voor de verwachte toespraak van Poetin tot de Federale Vergadering in januari.
      Na de verovering van Soledar begon Prigozhin een openlijke aanval op het Russische ministerie van Defensie, en de "Kremlin-toren" kreeg het ook.
      De toespraak van Poetin is verplaatst naar februari.
      En nogmaals, een onverholen aanval op het Russische ministerie van Defensie, nu vanwege het zogenaamd niet leveren van munitie.
      Verder kondigde Prigogine aan dat vanwege het Russische Ministerie van Defensie de Wagnerieten zware verliezen lijden.

      Of misschien hebben de Wagnerieten enorme verliezen geleden doordat IEMAND omwille van de politieke hype het bevel gaf om Soledar zo snel mogelijk in te nemen?
  33. populier 7
    populier 7 22 februari 2023 15:06
    +6
    dingen zijn niet normaal! Muzikanten moeten voorzien worden van ALLES volgens de verbeterde versie !!!
  34. Twee
    Twee 22 februari 2023 17:45
    +2
    Alles volgens Turgenev is solide MuMU, in de rol van de minnares, meneer Sh-u, in de rol van Gerasim, meneer G-v, maar in de rol van MuMu is PMC Wagner triest en verschrikkelijk. Hoewel meneer Prigozhin dit al heeft meegemaakt in Syrië.
  35. Carlos Hall
    Carlos Hall 22 februari 2023 18:00
    +2
    Het is jammer dat deze kwestie nog niet is opgelost. Iemand moet zich verantwoorden voor het plaatsen van stenen in de weg van de meest effectieve troepenmacht in Oekraïne
  36. Gewoon_Kvasha
    Gewoon_Kvasha 22 februari 2023 18:15
    0
    Ik kom tot de conclusie dat Prigogine niet helemaal gelijk heeft. Het is zeer waarschijnlijk dat hij volledige onafhankelijkheid van iemand wil, maar deze iedereen moet al zijn wensen vervullen, onder het vizier nemen en met hun hielen klikken. Als, zoals hij beweert, de muzikanten een onafhankelijke militaire organisatie zijn, dan zij het zo. Anders blijkt dat de minister van Defensie en het hoofd van de generale staf als leveranciers voor hem moeten werken en zijn aanvragen moeten ondertekenen. Wat ze moeten ondertekenen (goedkeuren) is het Wagner-oorlogsplan. Interessant, is er een? En aanvragen binnen het goedgekeurde plan (!), moeten worden ondertekend door de hoofden van de toeleveringsstructuren.
  37. Chak Wessel
    Chak Wessel 22 februari 2023 19:51
    0
    Citaat: Belisarius
    Maar gedeeltelijk verkeerd - ze zullen Wagner-munitie geven, de rest beperken. Hoewel, als je kijkt naar de effectiviteit van acties, het natuurlijk beter zou zijn als ze Wagner zouden geven.

    Hoe "geven" te begrijpen? Wagner is wettelijk een privéwinkel. Daarom, als Prigozhin munitie nodig heeft, laat hem die dan kopen ... Ik weet echter niet welke voorwaarden hij naar voren bracht bij het ondertekenen van een contract in de Russische Federatie ...
    1. Dmitry_6
      Dmitry_6 23 februari 2023 10:01
      0
      Купит за деньги бюджета РФ которые ему платят за выполнение задач в зоне СВО?
      Ерунда какая-то не находите?
      А может все таки он прав как минимум в части, что если бы некоторые должностные лица с 2014 года, когда уже стала очевидна высокая вероятность войны на Украине, соответствующим образом подготовили армию, то его услуги не понадобились. Что то мне говорит о присутствии Вагнеров в СВО не по прихоти Пригожина, а скорее о затыкании неожиданно возникших проблем.
  38. Andron78
    Andron78 22 februari 2023 22:17
    -1
    Hier viel de puzzel samen. Er waren zoveel aannames over de redenen voor de benoeming van Gerasimov tot de functie van commandant van de NVO, en de kist is net geopend. Armageddon kon eenvoudigweg niet, maar weigerde simpelweg niet om Prigozhin van wapens en munitie te voorzien. Het motief is het bereiken van het resultaat, dat de Wagnerieten met zijn steun hebben geleverd, plus de gevestigde persoonlijke relaties die het mogelijk maakten om direct en snel te handelen. Aangenomen kan worden dat om deze reden de levering van onderdelen van het Ministerie van Defensie begon af te nemen, als een minder effectief instrument, en misschien was het de eetlust van de Wagners, zij het terecht, die het niet mogelijk maakte om een ​​reserve van hetzelfde te creëren munitie voor het offensief. Hier voegen we Prigozhin's standpunt toe dat de Wagners niet de regio Moskou zijn, die de verdiensten van de Wagners "uitpuilen" (zij het objectief), het belang van delen van de regio Moskou bij het ondersteunen van de Wagners kleineren, en het conflict is gereed en heeft heeft de president al bereikt. Het meest trieste aan dit verhaal is precies wat Khodokovsky zei, het gebrek aan munitie voor iedereen. Als je ondertussen de reportages uit de NVO-zone bekijkt, gewijd aan artilleristen of gewoon de APU-aanhangers vanuit de lucht filmt, dan begrijp ik persoonlijk dat artillerie vaak in die richting schiet of ongeveer daar of op pleinen, en dat past niet bij het ontbreken van munitie helemaal niet.
  39. RoTTor
    RoTTor 22 februari 2023 23:24
    -3
    als je deze louche kerel adverteert voor geld, oké, gedwongen om de kost te verdienen met onzin. Als het gewoon uit domheid is... Het is voor niemand erg om zich met militaire aangelegenheden te bemoeien, en zelfs niet met hun illegale georganiseerde criminele groep - PMC

    terwijl er in het Wetboek van Strafrecht van de Russische Federatie twee artikelen zijn voor "Huurling" en "Organisatie van een illegale gewapende formatie" = PMC "Wagner".
    Prigogine verklaart dat hij niets met het Russische leger te maken heeft, niet heeft en niet zal hebben. Laat hem kopen, er is iets voor https://ianed.ru/2023/02/21/ft-%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B-% D0% B5%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0 %B6 %D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0 %B8 /… En hoe deed Sukrovikin's armagandon-speler een chemise met granaten voor PMC's?
  40. Moneron
    Moneron 23 februari 2023 08:00
    -1
    пора уже форумским умникам взрослеть . ссать против ветра - себе дороже, весь обрызгаешься. пригожин это делает, не думая, что это не метеорологические вихри, а ЖЁСТКАЯ СИСТЕМА, отстроенная "третейским судьёй", верховным главнокомандующим, президентом страны, владимиром владимировичем путиным. так что взывать к нему через любые сми и уважаемых людей в поисках правды бесполезно. творец никогда не уничтожит своё детище... ради выскочки...из африканского неоткуда.
    судьба работников чвк вагнер незавидна....и находится в руках её создателя. унизиться перед шойгу и герасимовым до извинений ему невозможно...по кодексу его тёмного прошлого........да и сотрудники компании это категорически не примут....обоссаный лев компании не нужен. остаётся или положить всех сотрудников во главе с собой под бахмутом...или , хлопнув дверью, вернуться в африку....пускай герасимов подвиги в артёмовске совершает.
    есть ещё вариант....с северной кореей...попытаться договориться с товарищем кимом. артсистемы одних калибров. и гнать эшелоны через хасан. но здесь нужны деньги и милостивое разрешение верховного. но вагнер в этом случае становится государством в государстве.
  41. mexanik62
    mexanik62 23 februari 2023 10:25
    0
    Позвольте напомнить: Строй - определенное Уставом расположение военнослужащих, подразделений и частей для их gewricht действий в пешем порядке и на машинах.
  42. Evgeny Ivanov_5
    Evgeny Ivanov_5 23 februari 2023 19:24
    +1
    Честно говоря царящий на фронте бардак просто убивает. Ситуация хуже чем в первую чечню. Спецназы всех мастей на передовой, милиция ЛДНР с непонятным подчинением, добробаты, л/с которых может в любое время рвануть по домам (кстати каков их вообще статус?), ЧВК, кадровые части МО. И все это пиарится, ссорится, рвет преференции в обеспечении, ревнует к славе и дружно материт страну и Генштаб. Может пора уже порядок навести? Напоминает бардель времен гражданской, но ведь сейчас другое время.
  43. De opmerking is verwijderd.