Het machinepistool PPK-20 ging in serie en ging het leger binnen

195
Het machinepistool PPK-20 ging in serie en ging het leger binnen
De eerste versie van PPK-20 getoond in 2020


In 2020 ontwikkelde en introduceerde het Kalashnikov-concern een veelbelovend klein machinepistool PPK-20. In de toekomst dit wapen geslaagd voor alle noodzakelijke tests, incl. als onderdeel van een proefoperatie in de troepen, en bevestigde de ontwerpkenmerken. Tot op heden is al het hoofdwerk aan dit project voltooid en is het machinepistool in serieproductie gegaan. De eerste batches wapens zijn al naar klanten gestuurd.



Productie succes


Sinds de eerste presentatie van het nieuwe machinepistool heeft het Kalashnikov-concern regelmatig gesproken over het uitgevoerde werk en de resultaten ervan. Ook onthulden ze enkele plannen voor de toekomst en deden ze voorspellingen. Even een paar belangrijke Nieuws dit soort is de afgelopen maanden verschenen, incl. letterlijk in een paar dagen.

In augustus, tijdens het Army-2022-forum, kondigde Kalashnikov-president Alan Lushnikov aan dat tegen het einde van het jaar PPK-20 machinepistolen en microgolfsluipschuttersgeweren aan de troepen zouden worden geleverd. Hij noemde het nieuwe machinepistool ook het beste voorbeeld in zijn klasse, en voor de komende 20 jaar. Een maand later, half september, bevestigde A. Lushnikov de eerder aangekondigde informatie. Op dat moment bleef het concern werken en zou de levering van serieproducten nog voor het einde van het jaar beginnen.


In de laatste dagen van december sprak het management van het Kalashnikov-concern over het gebruik van nieuwe modellen, incl. PPK-20, in de zone van de speciale operatie. Het wapen is overgedragen aan de strijdkrachten en wordt getest in een echt conflict. Feedback van gebruikers is vastgesteld. Feedback en wensen van de vechters worden geanalyseerd en gebruikt bij de verdere ontwikkeling van projecten.

Op 20 februari opende in Abu Dhabi (VAE) de internationale militair-technische beurs IDEX 2023. Een gezamenlijke expositie van de Russische defensie-industrie, georganiseerd door Rosoboronexport, was gevestigd in een apart paviljoen van een groot terrein. Een van de deelnemers aan deze expositie is, net als voorgaande keren, Kalashnikov. Het concern vertegenwoordigt alle belangrijke moderne ontwikkelingen.

In een persbericht gewijd aan de opening van de tentoonstelling, wijst Kalashnikov op het hoge commerciële potentieel van de PPK-20 en andere monsters. Bovendien wordt voor het eerst gemeld dat er exportorders voor dergelijke wapens zijn ontvangen. De eerste partijen machinepistolen zijn al verzonden naar niet nader genoemde buitenlandse kopers.

Volgens TASS vatte A. Lushnikov op 21 februari de tussentijdse resultaten van het PPK-20-project samen. Volgens hem nemen de Kalashnikov Concern en het Ministerie van Defensie nu maatregelen om het machinepistool in gebruik te nemen. Tegelijkertijd wordt massaproductie opgezet en worden leveringen uitgevoerd in het belang van de klant.


PPK-20 in versie 2021

Voor speciale eenheden en piloten


Perspectief "Kalashnikov machinepistool arr. 2020" PPK-20 is gemaakt aan het einde van het laatste decennium. Het voltooide exemplaar, dat waarschijnlijk de eerste tests al heeft doorstaan, werd in 2020 voor het eerst aan het publiek getoond. Een jaar later werd een sterk herziene versie gedemonstreerd.

PPK-20 is gemaakt op basis van het seriële machinepistool PP-19-01 in de Vityaz-SN-variant. Bij het ontwikkelen van een nieuw monster werd gebruik gemaakt van de ervaring met het ontwerpen en vervaardigen van een bestaand monster. Bovendien werd bij de tactische en technische vereisten rekening gehouden met de wensen van militairen en inlichtingenofficieren die PP-19-01 gebruikten.

Het resultaat van de ontwikkeling was een compact en lichtgewicht machinepistool, gebruikmakend van de gebruikelijke 9x19 mm Parabellum-pistoolpatroon, met hoge vuurprestaties. Afhankelijk van de uit te voeren taken kan het product worden uitgerust met verschillende apparaten en accessoires.

Aanvankelijk werd gemeld dat de PPK-20 zal worden gebruikt door speciale troepen van de strijdkrachten en andere constructies die een compact en lichtgewicht wapen vereisen. Bovendien, in 2020-21 tests van het machinepistool begonnen als onderdeel van de noodreserve van piloten van de lucht- en ruimtevaarttroepen. Ze moesten de PPK-20 gebruiken voor zelfverdediging of als overlevingsinstrument.


Volgens het nieuws van de afgelopen maanden produceert het Kalashnikov-concern massaal nieuwe machinepistolen en stuurt het batches van deze wapens naar klanten. Ons leger heeft al een onbekend aantal van dergelijke producten ontvangen en ze worden gebruikt tijdens de speciale operatie. De details van een dergelijke exploitatie blijven onbekend, maar de ontwikkelingsorganisatie bestudeert en houdt er rekening mee.

technische kenmerken


PPK-20 is een compact opvouwbaar machinepistool voor gewone munitie. De totale lengte (met de kolf uitgevouwen) bereikt 660 mm, in opgevouwen toestand - 475 mm. Gewicht met een tijdschrift, maar zonder cartridges - 2,7 kg. Afmetingen en gewicht zorgen voor een hoog gebruiksgemak, incl. na het installeren van de benodigde apparaten.

Het ontwerp van de PPK-20 was oorspronkelijk gebaseerd op Kalashnikov aanvalsgeweren uit de honderdste serie. Bij de modernisering van 2021 is gebruik gemaakt van de ontwikkelingen onder het AK-12 project. In beide versies blijven de voor AK-producten typische lay-out en ergonomie behouden en worden ook delen met een herkenbare vorm gebruikt. Tegelijkertijd werden de belangrijkste onderdelen van het wapen opnieuw ontworpen voor nieuwe munitie en een ander werkingsprincipe.

Het machinepistool is uitgerust met een 9 mm getrokken loop van 181,5 mm lang met een chromen kanaal. Op de snuit is een vlamdover met sleuven geïnstalleerd. Speciaal voor PPK-20 is een geluidsarm schietapparaat ontwikkeld. Deze wordt direct op de vlamdover gemonteerd en is beveiligd met een bajonetsluiting.


PPK-20 ontving automatisering op basis van een vrije sluiter. De grendel ziet eruit als de grendeldrager van een AK, maar in plaats van een gaszuiger heeft hij een massieve stang die zorgt voor een goede gewichtsverdeling. De sluiter wordt ondersteund door een terugstelveer van een traditioneel AK-ontwerp. Het schot wordt afgevuurd met de sluiter gesloten. Vuursnelheid - 800 rds / min.

Het ontwerp van het trekkermechanisme is ontleend aan de nieuwste modellen machinegeweren en waar nodig afgerond. De trigger is gebouwd volgens het triggerschema en wordt bestuurd door een traditionele trigger. Aan de rechterkant van de ontvanger wordt een vlag van een geavanceerd ontworpen brandzekering-vertaler weergegeven. Aan de linkerkant is een kleiner selectievakje toegevoegd.

Voedsel wordt geleverd uit afneembare magazijnen van 30 ronden die zijn geleend van de Vityaz. Er worden verschillende soorten 9x19 mm patronen gebruikt.

Het machinepistool is uitgerust met een opvouwbare telescopische kolf met instelbare lengte en een ergonomische pistoolgreep. Bovenop de ontvanger en onderarm bevindt zich een lange rail voor het monteren van vizieren. Er is een normaal dioptrievizier, ontworpen voor een bereik tot 200 m.


Voor het machinepistool is een speciale tas ontwikkeld. Hiermee kunt u het wapen zelf dragen, evenals verschillende magazijnen, een geluidsarm schietapparaat, verschillende accessoires, enz. De tas vereenvoudigt ook het verpakken van de PPK-20 in de noodvoorraad van de piloot, het verwijderen en gebruiken ervan.

Met het gewenste resultaat


Zo ontwikkelde, testte en bracht het Kalashnikov-concern in slechts een paar jaar tijd een nieuw model handvuurwapens met een speciale combinatie van kenmerken en kenmerken in massaproductie. Het proces van het maken van een nieuw machinepistool PPK-20 vereenvoudigde tot op zekere hoogte het gebruik van kant-en-klare ontwikkelingen op eerdere producten. Maar zelfs in dit geval zijn het werktempo en de resultaten lovenswaardig.

Zoals gemeld, ontvangen de troepen al seriële PPK-20's, beheersen ze en gebruiken ze zelfs in de Special Operation-zone. Het wapen van het nieuwe model draagt ​​bij aan het bereiken van gemeenschappelijke doelen. Tegelijkertijd produceert Kalashnikov niet alleen nieuwe serieproducten, maar blijft het project ook verbeteren - nu rekening houdend met de ervaring van echt gevechtsgebruik. En de resultaten van deze processen mogen de komende jaren worden verwacht.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

195 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. + 13
    25 februari 2023 05:12
    qua grootte is het nogal een Kalash alleen onder de negen (((
    1. 0
      26 februari 2023 17:35
      Het is verschrikkelijk! De kolf zit onder de boring, dus ze hebben ook een gewicht boven de loop bevestigd ... dat deden ze. Allemaal om de toss te vergroten en de nauwkeurigheid te verminderen. Ambacht op het niveau van de jaren 1950. Moderne PP's hebben een grendel met een lage massa en vergrendelen de grendel door deze of de loop te draaien om de massa van de grendel te verminderen en de barstlengte af te snijden.
      1. 0
        9 mei 2023 15:25
        Je verwart de industriële patroon en de pistoolpatroon ... de terugslag is compleet anders. Er is een mogelijkheid om de spiegel uit je hand te spijkeren. Het bereik van vernietiging is minder dan dat van een bakvet, je kunt op straat schieten. naar de tanden duikers of stoned Natsik ..
        1. 0
          10 mei 2023 12:19
          Minder relevant voor NWO-wapens dan PPK-20 kunnen alleen pistolen worden genoemd .... Ik denk dat het niet de moeite waard was om in het artikel te schrijven over "de algemene bijdrage aan de doelen van NWO". Raketten, artilleriemunitie en gepantserde voertuigen zijn nu relevant voor de SVO, maar niet voor de PPK-20. Dit is een puur politie-machinepistool, uiterlijk mooi (wat betekent dat het geliefd zal zijn bij gebruikers, wat belangrijk is), met zo'n massa wapens en een 9x19-patroon dat er praktisch geen terugslag in zit. AK-74U voor politiedoeleinden is duidelijk overbodig en gevaarlijk voor de stad. Maar voor piloten en vooral tankers is de AK-74U waarschijnlijk beter. Samen met hem saboteurs gaan opruimen is duurder voor jezelf...
  2. + 26
    25 februari 2023 05:18
    De automaat is niet slecht, maar het is puur een politieauto. Er is niets te doen met deze rammelaar in de oorlog. Dus rijst er een vraag voor mij, een kleine - waarom kwam het onderwerp compacte software nu plotseling naar boven?
    1. +8
      25 februari 2023 05:37
      waarom kwam het onderwerp compacte software nu ineens naar boven?

      Gezien de afstanden van handvuurwapens, wanneer de belangrijkste acties van de infanterie worden uitgevoerd in gebouwen, in bosgordels en zelfs in loopgraven. Daarom is een compact wapen vereist. Onder dergelijke omstandigheden zou er zelfs vraag zijn naar PPSh en PPS, enigszins gemoderniseerd en met nieuwe krachtige pantserdoorborende patronen. Het zou nog beter zijn om de productie van APS te herstellen, waarmee je met één hand op hoge snelheid gericht kunt schieten, in tegenstelling tot Boas en andere pistolen, die tijdens het fotograferen met beide handen moeten worden vastgehouden. Denk aan de aanval op Shushi door de Azerbeidzjaanse speciale troepen, toen ze met pistolen en zonder zware wapens de kliffen beklommen en het fort in een halve dag innamen. In ontwikkeling is het beter om twee APS te hebben dan één AK. Met een pistool kun je sneller reageren en de richting van het vuur veranderen in close combat. De APS heeft trouwens een richtbereik van 200 meter en twee APS wegen slechts 2 kg in plaats van 3 kg van één PPK-20.
      1. +5
        25 februari 2023 06:04
        Conclusie: we hebben een polymeer APS-2 nodig voor kaliber 9x19.
        1. +5
          25 februari 2023 06:30
          Conclusie: we hebben een polymeer APS-2 nodig voor kaliber 9x19.

          Niet noodzakelijkerwijs polymeer, het gewicht heeft ook een positieve invloed op de nauwkeurigheid van het schieten, zonder het richtpunt weg te nemen wanneer het wordt afgevuurd. Ik vergeleek het gewicht van twee APS met één PPK-20, aangezien twee wapens twee keer zo betrouwbaar zijn als één, en dit is erg belangrijk in close combat. Bovendien staat de APS het gebruik van een aanvalsschild toe

          Let op hoe een koryaao-jager met een schild een machinegeweer vasthoudt, aangezien het schild is ontworpen voor een jager met een pistool.
          1. + 18
            25 februari 2023 06:55
            Nou, ik begrijp alles, zowel over kneden in loopgraven als over compactheid / vuursnelheid, maar er is zo'n ratel - PP-9 "Klin" alleen voor 9x19


            Veel compacter, veel lichter, dezelfde cartridge, een afstand van 150 meter - meer dan genoeg om in greppels en hoekjes en gaatjes te kneden. Het is handig om met één hand te werken. Dezelfde 30 parons in de winkel. En nog belangrijker, het wordt al heel lang in massa geproduceerd. Dus waarom een ​​tuin aanleggen?
            1. 0
              25 februari 2023 07:11
              Geef alsjeblieft geen kritiek. Maar het lijkt mij dat voor tankers, piloten, verkenners, artilleristen, doktoren en vele anderen een Uzi-type machine handiger zou zijn!
              1. + 27
                25 februari 2023 07:21
                Nou, er is als het ware niets om je op aan te merken, maar als je de Uzi en de Wedge objectief vergelijkt, dan weegt de Uzi met bijna gelijke prestatiekenmerken 3,5 kg en de Wedge 1,54 kg. Uzi schiet vanuit een open grendel, Klin - vanuit een gesloten grendel. Ik zou Clint kiezen.
                1. + 10
                  25 februari 2023 12:15
                  "Wedge" onder 9x19 is zeer geschikt voor degenen die zich niet op hun gemak voelen bij het lopen met een machinegeweer, allerlei soorten mortieren, artilleristen, seingevers, granaatwerpers, zelfrijdende kanonniers en machinegeweren.
                  De piloten vroegen namelijk om iets krachtigs maar met een geluidsarm schietapparaat.
                  Dus kregen ze een Lebedev-pistool aangeboden in combinatie met een PPK-20.
                2. 0
                  28 februari 2023 20:00
                  Citaat: Leader_Barmaleev
                  Uzi weegt 3,5 kg en wig 1,54 kg

                  Het is niet helemaal juist om de PP uit de jaren 50 en de PP uit de jaren 90 te vergelijken.
                  Uzi PRO, die vandaag wordt uitgebracht, weegt 2.32 kg.
              2. + 15
                25 februari 2023 13:21
                Piloten (vertegenwoordigd door FighterBomber) hebben sterke kritiek op wapens met kamers voor een pistoolpatroon. Daarmee is een neergestorte piloot niet in staat om een ​​met een machinegeweer bewapende vijand en een kogelvrij vest te verslaan. Hij is vrijwel ongewapend. Hij heeft geen ultracompactheid nodig - de piloot draagt ​​​​het zelf niet.
                1. +3
                  25 februari 2023 23:50
                  Citaat van: blackGRAIL
                  Hij heeft geen ultracompactheid nodig - de piloot draagt ​​​​het zelf niet.

                  Wel, ja. Heeft de schietstoel beperkingen qua afmetingen en gewicht?
                2. +1
                  27 februari 2023 11:44
                  Volgens jouw redenering zou elke piloot een Kord en eventueel een RPG moeten hebben. Ik geloof dat een neergestorte piloot zou moeten overwegen om weg te rennen en zich te verstoppen terwijl hij wacht op herstel, en niet om zeker nog meer infanterie-eenheden onder ogen te zien. Dan is een machinepistool meer dan genoeg.
                  1. +4
                    27 februari 2023 11:52
                    Voor piloten is er uitstekende 5,7x28 munitie in elk ontwerp ... Onze managers hebben er gewoon nooit van gedroomd ... Blijkbaar is het niets anders dan persoonlijk gewin om te tellen ... Er zijn genoeg kansen .. Bijvoorbeeld een 5,45, 25 sleeve wordt gesneden tot 27 -6,35 mm, gekrompen tot 7,62; XNUMX of zo is de krachtigste cartridge .... En ik vergat te zeggen dat cartridges voor de troepen van de civiele markt komen ... In de Russische Federatie betekent het alleen trauma .... volledige droefheid
                    1. +4
                      27 februari 2023 16:13
                      Wat betreft de geletterdheid van onze schutters, u kunt er zeker van zijn dat zij meer begrijpen dan u. En nu, in het geval van een stil en geluidsarm wapen, wordt het grootst mogelijke kaliber gekozen, aangezien een kogel die met een lage beginsnelheid vliegt, in ieder geval vanwege de massa momentum moet behouden.
                      1. +1
                        27 februari 2023 18:21
                        Ik ben het ermee eens, ik voeg hier gewoon aan toe, wie weerhoudt je ervan een kogel met een grotere massa in te brengen. Ik experimenteer bijvoorbeeld met een massa tot 120 UAH; bijna hetzelfde als de 9 mm Luger .. Wie houdt je tegen?
                3. +1
                  28 februari 2023 08:11
                  Om kogelvrije vesten te penetreren, hoeft u de piloten alleen maar te voorzien van pantserdoorborende patronen voor de PPK. Ze zijn en worden geproduceerd, kwestie van aanbod. We hebben nog steeds niet veel piloten, ze voorzien van dergelijke cartridges is niet zo'n moeilijke taak.
                  1. 0
                    28 februari 2023 17:46
                    Al deze onzin is een zwakke pistoolpatroon (zeker 9 mm) .. De piloot heeft een compact machinegeweer nodig (bulpup is heel goed mogelijk) in .300 Blackout-kaliber krachtig op korte afstand .. Een analoog kan een patroon zijn van 5,45x39 opnieuw gecomprimeerd voor een kogel van 7,62..
                    1. +1
                      4 maart 2023 09:37
                      Het AK-74U aanvalsgeweer is gemaakt en in gebruik genomen voor jagers met "die weinig ruimte hebben" chauffeurs, piloten, enz., enz.
                    2. +1
                      6 maart 2023 09:33
                      Interessant. Cartridge 5,45x39, opnieuw gekrompen onder 7,62 ... Blijkt dit een cartridge 7,62x39 te zijn? Wat een gedurfd en vernieuwend voorstel, als iemand dit idee in 1943 maar aan de ontwerpers Semin en Elizarov had voorgelegd.
                      1. 0
                        6 april 2023 12:43
                        Dit is bijna hetzelfde pad als de .300 Blackout .. De taak is om krachtige munitie te maken voor korte afstanden .. Wat trouwens handig zou kunnen zijn voor de piloot ..
                4. 0
                  5 maart 2023 19:37
                  Zal de vangstgroep met pantser komen aanrennen en doorkammen? Het zal eerder een lokale teroborona of politie zijn van beperkt fitte mannen in petten ...
            2. +4
              25 februari 2023 10:05
              Citaat: Leader_Barmaleev

              Veel compacter, veel lichter, dezelfde cartridge, een afstand van 150 meter - meer dan genoeg om in greppels en hoeken en gaten te kneden.

              Het blijkt dat een jager voor elk gevecht verschillende handvuurwapens moet hebben? Die. wijzigen afhankelijk van de situatie?
              Wanneer hij zich in de verdediging bevindt, in een loopgraaf in een open gebied, is het voor hem wenselijk om wapens te hebben: a) lange afstand, b) snel vuren, e) met een goede slagnauwkeurigheid. Als een soldaat vecht in de veroverde vijandelijke loopgraven, wat heeft hij dan nodig? - Het beste van alles, iets dat lijkt op PPS. In stedelijke gebieden iets ertussenin. En hoe te zijn? Ik denk - iets ertussenin - AK-12
              En leveringen aan de troepen van PPK-20 zijn niets meer dan een commercieel project.
              Ik geef toe dat voor jagers die verband houden met uitrusting: auto's, artillerie, tanks, vliegtuigen, radars, enz., het mogelijk is dat de PPK-20 aanwezig zal zijn. Maar niet de eerstelijnsstrijders.
              1. +8
                25 februari 2023 11:03
                Het blijkt dat een jager voor elk gevecht verschillende handvuurwapens moet hebben?
                Juist. Er is een gevecht in een open gebied, een gevecht in een bergachtig bos, een gevecht in de stad en een gevecht binnenshuis. Ja, en de strijd in de loopgraaf.
              2. +4
                25 februari 2023 12:14
                Citaat: Krasnojarsk
                Het blijkt dat een jager voor elk gevecht verschillende handvuurwapens moet hebben? Die. wijzigen afhankelijk van de situatie?

                Het blijkt dat in het leger een enkele eenheid geen jager is, maar een squadron (nou ja, of een speciale groep). Die is bewapend met een verscheidenheid aan wapens. En speciale eenheden hebben een hele dierentuin en halen "dieren" op voor zichzelf, afhankelijk van de taak die voor hen ligt.
              3. +1
                25 februari 2023 12:45
                Citaat: Krasnojarsk
                Het blijkt dat een jager voor elk gevecht verschillende handvuurwapens moet hebben?

                Natuurlijk. Het pistool is geboren uit de wens om de effectieve afstand van man-tegen-man-gevechten te vergroten, tenminste tot 5 meter.En al in de Eerste Wereldoorlog was het hebben van een pistool voor loopgravengevechten naast een geweer een voorwaarde om te overleven . Het machinepistool van het AKM-type wekte de illusie dat je voor alles met één wapen kon rondkomen. Maar het was oorspronkelijk een illusie.
                Dus ja, voor korte afstanden heb je een lichte ratel nodig, voor lange afstanden - een lange loop. En niet iedereen. Als het je lukt om één schutter onder een goede loop per squadron te vinden, is dit een enorm succes. De rest van het waarnemingsbereik van 200 m - achter de ogen.
                1. +7
                  25 februari 2023 12:48
                  Citaat: michael3
                  Het machinepistool van het AKM-type wekte de illusie dat je voor alles met één wapen kon rondkomen.

                  Er waren geen "illusies" ... voor de ploeg - SVD, RPK, PKM .. voor AKM (AK-74) .. en andere RPG's ...
                  1. -2
                    26 februari 2023 12:29
                    Was) Dat is hoe civiele ministers in de ministeries van defensie kwamen, en zo leek het)
              4. 0
                26 februari 2023 17:39
                Citaat: Krasnojarsk
                Het blijkt dat voor elk gevecht een jager een andere schietpartij moet hebben

                Naast het aanvalsgeweer heb je een pistool nodig onder ongeveer 7.5 FK of 10 mm Auto, of 9x21, met een dubbel gestapeld magazijn en een lage looppositie. In de ontwikkeling zal het soms logisch zijn om een ​​machinegeweer achter je rug te gooien en een pistool te pakken terwijl je ergens heen gaat.
                1. 0
                  26 februari 2023 23:12
                  Citaat van eule
                  onder ongeveer 7.5 FK of 10 mm Auto, of 9x21, met een magazijn met twee rijen en een lage looppositie. In de ontwikkeling zal het soms logisch zijn om het machinegeweer achter je rug te gooien en een pistool te pakken

                  Ook voor.
                  Of een machinepistool chambered voor 7.62x25
                  en ja. met dubbel magazijn
              5. 0
                4 maart 2023 20:44
                Ik herinner me dat als de Oostenrijkse AUG er niet was geweest, ze snelwisselbare lopen produceerden om uit te kiezen: een korte loop voor een karabijn, een hoofdloop voor een automatisch geweer en een lange versterkte loop voor een licht machinegeweer. Ik vraag me af of dit idee nu leeft?
            3. 0
              25 februari 2023 11:16
              Dus waarom een ​​tuin aanleggen?

              Het is mogelijk om het uiterlijk van het werk te laten zien ... het bedrijf is eigendom van de staat, vragen ze misschien
            4. Kpd
              0
              25 april 2023 13:02
              PP-9 "Klin" is een 9x18 kaliber, dus PPK-20 voor 9x19 kaliber heeft een hogere schotenergie en is geschikter voor export.
            5. 0
              10 mei 2023 12:36
              Excuseer me natuurlijk, maar de redenering over de PP-9 "Klin", APS en soortgelijke monsters voor "kneden in loopgraven" lijkt mij, op zijn zachtst gezegd, als de redenering van mensen die de situatie nog lang niet begrijpen en niet in staat om zelfs maar de voor de hand liggende details van de strijd te overdenken. Om nog maar te zwijgen van de details die niet voor de hand liggend zijn en alleen worden begrepen door de deelnemers aan de aanvallen. Heb je gedacht dat je eerst naar de loopgraven moet lopen om in de loopgraven te komen? Het is lang niet altijd mogelijk om ze onopgemerkt, zonder slag of stoot te bereiken, en het kan nodig zijn om achter de borstweringen van de loopgraven een vuurgevecht met de vijand te voeren. En misschien zelfs teruggaan, een gewonde kameraad meeslepend. Zullen ze vanuit loopgraven op je werken met AK-74's en PK's, schiet je terug en onderdruk je vijandelijk vuur vanaf 9x19? Nou, nou ... Of stel je voor om de PPK of Klin te dragen met een tweede loop, die kan worden gebruikt nadat je in de loopgraaf bent afgedaald? Zeer "compact en gemakkelijk" te krijgen. Trouwens, hoe werkt 9x19 op kogelvrije vesten, pantserplaten en legerhelmen, flitst het gegarandeerd? Of mik je op de nek van de vijand? Als je geen munitie meer hebt, kun je dan de gedode vijand aanvullen?
          2. SSA
            0
            26 februari 2023 02:24
            Denk je dat het handiger is om een ​​schild vast te houden met twee APS'en dan met één AK?
          3. +2
            4 maart 2023 09:32
            hoeveel weegt het schild? ))) daar is de jager slechts een stormram
        2. +6
          25 februari 2023 12:11
          Conclusie: we hebben een polymeer APS-2 nodig voor kaliber 9x19.

          Aangezien alles nu gepantserd is, zal het veel interessanter zijn voor de APS onder het kaliber 7,62x25 (in de gewone mensen - "TT-cartridge"). Deze cartridge, zelfs in zijn originele vorm, is een goede perforator, en als je er speciaal aan werkt, kun je een zelfverzekerde penetratie van de SIBZ van het hoofdleger bereiken.
          1. 0
            25 februari 2023 12:34
            Misschien is zo'n pistool nodig ... Alleen van de APS kan het niet worden gemaakt 9X18 de maximaal mogelijke (in termen van energie) cartridge voor het ontwerp van automatisering die in de APS wordt gebruikt.
          2. 0
            26 februari 2023 14:50
            Serdyukov 9na21 en bij voorkeur pp voor deze cartridge.
          3. 0
            27 februari 2023 11:57
            Natuurlijk is de PPK-20 chambered voor Luger al gisteren .... TT is goed, maar waarom twee munitielijnen hebben als je één maat kunt gebruiken. Variaties op het thema van de TT-cartridge - verschillende kogels hieronder ..
        3. 0
          25 februari 2023 22:16
          En waarom niet onder 7,62x25? Het doorboort beter en het schietbereik is langer...
        4. +3
          26 februari 2023 13:47
          Citaat van DMFalke
          Conclusie: we hebben een polymeer APS-2 nodig voor kaliber 9x19.

          Ik moest met één hand een uitbarsting van APS schieten ... Zo-zo leuk. Nauwkeurigheid ... nou ja, misschien alleen binnen de grenzen van een standaard appartement. De oude man heeft het overleefd. Het is alleen in reserve, in een magazijn, in geval van nood.
        5. -1
          27 februari 2023 12:53
          Citaat van DMFalke
          Conclusie: we hebben een polymeer APS-2 nodig voor kaliber 9x19.

          en de juiste conclusie is: breng de AKS74U terug naar productie !!!!!!
      2. +7
        25 februari 2023 07:53
        Nou, mijn medeleven is al lang gegeven aan "Cheetah" ... Hij heeft een "plus" die "anderen" niet hebben! Dit is een kans om 9 mm-cartridges van alle "systemen" te schieten! Tot (9x30) mm ... Gezien het feit dat het "Boa" -pistool met kamers voor (9x21) mm patronen wordt aangenomen, is de aanwezigheid van een "omnivoor" machinepistool "Cheetah" niet overbodig!



        Bedenk nu wat handiger is voor een commando met een schild en een piloot ... PPK-20 of "Gepard"?
        1. +4
          25 februari 2023 09:06
          Citaat: Nikolajevitsj I
          mijn medeleven gaat al lang uit naar "Cheetah"

          hi
          Ik heb ooit een artikel over hem gepubliceerd.
          Om verschillende redenen ging hij niet.
          Een van hen is gewoon multi-kaliber en een groot aantal verwisselbare luiken.
          Heb je gelezen?
          1. +4
            25 februari 2023 10:51
            Citaat van Mister X
            Om verschillende redenen ging hij niet.
            Een van hen is gewoon multi-kaliber en een groot aantal verwisselbare luiken.
            Heb je gelezen?

            Ik moest ... Nou, dit is "van welke kant" om te kijken ... naar de "tekortkomingen"! Voor sommigen is "dit" een nadeel! En voor een ander, waardigheid! Schat hoeveel voorbeelden van machinepistolen er zijn gemaakt en aangeboden aan de strijdkrachten en speciale eenheden in het land! "Je wordt gekweld om te tellen!" En als je ook rekening houdt met de "undercover" strijd van cartridges (9x19) mm en (9x21) mm ... en (9x18) mm probeert "bij te houden" ... dan denk je onwillekeurig: hu van hu . .. wat is vertaald, hoe : neuk de kont met een accordeon ... in een hoeveelheid van 10 stuks!
        2. -1
          25 februari 2023 13:26
          Een uitgeworpen piloot zal zich meer op zijn gemak voelen met een wapen dat de vijand in de NIB kan raken op dezelfde afstand als zijn vijand.
          1. +3
            26 februari 2023 17:51
            Nog beter is een Mosin-geweer met pantserdoorborende patronen.
          2. -1
            5 maart 2023 19:51
            Je hoeft niets te raken. Houd zeldzame maar echte schoten gewoon op een afstand totdat de draaitafels arriveren.
      3. + 10
        25 februari 2023 08:18
        Citaat van Konnick
        Onder dergelijke omstandigheden zou er zelfs vraag zijn naar PPSh en PPS, enigszins gemoderniseerd en met nieuwe krachtige pantserdoorborende patronen.

        7,62x25 was de krachtigste (sommigen beschouwden zelfs als buitengewoon krachtige) pistoolpatroon van die jaren, en kon zelfs als een zwakke tussenpatroon worden beschouwd. En het feit dat het niet erg geschikt is voor politiefuncties (zwak stoppend effect), dus het was noodzakelijk om voor deze doeleinden holle puntloden kogels van dezelfde grootte te maken, en voor het leger was een kogel met een stalen pantserdoordringende kern gewoon juist, Duitse helmen zaten vol gaten. Overigens ook kogelvrije vesten van de Amerikaanse politie, dus de import en verkoop van dergelijke patronen is verboden, nadat de Chinese TT-kloon een reputatie had opgebouwd als politiemoordenaar.
        En in hoeverre overtreft dit opeengestapelde wonderwonder het primitieve, maar betrouwbare stempel van het onderwijzend personeel? Is het echt genoeg om het verschil in productiekosten te rechtvaardigen, en dat zijn de ontwikkelingskosten niet meegerekend?
        1. +6
          25 februari 2023 12:18
          En het feit dat het niet erg geschikt is voor politiefuncties (zwak stopeffect)

          Zwakke stopactie 7,62x25 is een mythe. De kogel, als gevolg van supersonische snelheid, wanneer hij door de weefsels van het lichaam gaat, veroorzaakt daarin een concentrische schokgolf. Subsonische munitie is hiertoe niet in staat.
          1. +1
            25 februari 2023 19:48
            Citaat: Mr. PeZhe
            En het feit dat het niet erg geschikt is voor politiefuncties (zwak stopeffect)

            Zwakke stopactie 7,62x25 is een mythe. De kogel, als gevolg van supersonische snelheid, wanneer hij door de weefsels van het lichaam gaat, veroorzaakt daarin een concentrische schokgolf. Subsonische munitie is hiertoe niet in staat.

            Nou, het is pure natuurkunde. De kogel die door het lichaam gaat, neemt een aanzienlijk deel van zijn kinetische energie mee. De kogel, vervormd en vast in het lichaam, geeft het alle kinetische energie. Deze energie wordt in de eerste plaats puur kinetisch besteed aan het geven van een impuls gericht door de schutter, d.w.z. indien niet weggegooid, verminder dan in ieder geval de snelheid van het doelwit dat naar de schutter gaat. En ten tweede is de schade aan lichaamsweefsels veel groter dan wanneer een onvervormde kogel er dwars doorheen gaat. Dus met een veel grotere kans hebben we een pijnlijke schok, die het verlangen en het vermogen om agressieve acties uit te voeren aanzienlijk vermindert. Dit is grotendeels de reden waarom politieagenten langzaam vervormende kogels van groot kaliber kunnen en gebruiken die volgens de relevante verdragen verboden zijn voor gebruik in oorlog. Er is weinig betere actie om te stoppen, minder risico op een rebound of doorgang en het raken van een niet-betrokkene, waarvoor de politie wordt berecht voor geld, of zelfs strafrechtelijk (doodslag).
            1. 0
              22 mei 2023 08:45
              volgens het FBI-rapport zijn er gemiddeld 2 kogels nodig om een ​​doelwit uit te schakelen, voor een pistoolpatroon van elk kaliber, behalve .22LR, slechts 1 kogel wanneer deze in het CZS wordt geraakt
      4. + 11
        25 februari 2023 09:52
        In ontwikkeling is het beter om twee APS te hebben dan één AK.

        Maar niet tegen een vijand die een klasse 5 SIBZ heeft en klaar is om voor zijn posities te vechten of juist aan te vallen. Vergeef me, maar reguliere prestatiekenmerken zijn niet bijzonder gecorreleerd met het echte leven, dit gaat ook over het richtbereik van de APS, enz. In de 8e, tussen Tskhinval en Tbet, vuurde een van mijn partners nog 15 minuten met een Georgiër nadat hij twee treffers in zijn borst had gekregen met een AK-74M. De Georgiër droeg een NAVO-kogelvrije vest, niet eens een "plaat". De kogels bleven in hem steken, waardoor alleen hematomen op zijn lichaam achterbleven en mogelijk een rib brak. Als gevolg hiervan moest ik rondlopen en granaten gooien.
        En je ziet de video's van schietgevechten in 404, wat voor soort pistoolkaliber is er als de vijand zijn gevechtseffectiviteit behoudt na verschillende treffers van AK?!
        Bij het werken op een adres werken schildsoldaten met PP-2000 of met wat handig of beschikbaar is, maar dit is een ramp in gecombineerde wapengevechten. Uiteindelijk gebruiken degenen die de mogelijkheid hebben om te kiezen Ksyusha, maar niet PP, om loopgraven en gebouwen aan te vallen.
      5. +1
        27 februari 2023 20:56
        Voer met één hand snelvuur en zelfs gericht schieten vanaf de APS. Nou, je geeft de auteur, je bent waarschijnlijk een goochelaar en een jongleur. Je zag tenminste dit pistool in je ogen en hield iets in je handen om op te schrijven Dat.
      6. +1
        27 februari 2023 21:51
        Citaat van Konnick
        In ontwikkeling is het beter om twee APS te hebben dan één AK.

        Het is beter om één AK-74/AKS-74U te hebben dan welk pistool dan ook. Zelfs in een greppel, zelfs in een "gebouw", zelfs in een open veld. Overal en overal waar het verborgen dragen van wapens niet vereist is, heeft het de voorkeur om een ​​normaal machinegeweer te hebben.
    2. -10
      25 februari 2023 07:48
      . Er is niets te doen met deze rammelaar in de oorlog.
      Het spijt me hoeveel oorlogen geslaagd?
      1. +6
        25 februari 2023 07:59
        Het spijt me, hoeveel oorlogen zijn er geweest?

        1. Verontschuldig je niet, je hebt niets beledigends gezegd.
        2. Dit heeft niets te maken met het onderwerp van het gesprek.
        3. Voor welk doel ben je geïnteresseerd?
        4. Meer dan één.
      2. +7
        25 februari 2023 08:49
        Het spijt me, hoeveel oorlogen zijn er geweest?

        En jij?
        Het is erg moeilijk om een ​​dommere vraag te bedenken op een internetforum.
        1. -6
          25 februari 2023 13:28
          En jij?
          Meer dan twee. Meer vragen? Vraag, ik zal antwoorden.
          1. +5
            25 februari 2023 15:54
            Of misschien meer dan drie of vier, of misschien helemaal geen? Begrijp je echt hoe dom iemand eruitziet, opscheppend over zijn prestaties, waarover hij geen enkel bewijs kan leveren, tegenover zijn gesprekspartners op het forum?
          2. +3
            25 februari 2023 16:00
            Als je wilt, laten we een experiment doen.
            Wees gewoon niet beledigd, dit is alleen om u de kenmerken van internetdiscussies te laten zien.
            Dus, ik bevestig - u bent in geen enkele oorlog betrokken geweest en alles wat u tegenspreekt is een leugen. Weerleggen.
    3. +3
      25 februari 2023 10:16
      Citaat: Leader_Barmaleev
      De automaat is niet slecht, maar het is puur een politieauto. Er is niets te maken met deze ratel in de oorlog

      Ja, er is iets. Het enige jammere is dat het Kalashnikov-bal nu in volle gang is en dat hun concurrenten, die zelfs enkele wedstrijden winnen, nog steeds de verliezers blijven. Hier hadden en hebben dezelfde "Degtyarevites" uit Kovrov een betere en compactere machine, die kon worden gebruikt om de bemanning van militaire voertuigen en commandopersoneel te bewapenen
      1. +1
        26 februari 2023 15:39
        Citaat van: svp67
        Citaat: Leader_Barmaleev
        De automaat is niet slecht, maar het is puur een politieauto. Er is niets te maken met deze ratel in de oorlog

        Ja, er is iets. Het enige jammere is dat het Kalashnikov-bal nu in volle gang is en dat hun concurrenten, die zelfs enkele wedstrijden winnen, nog steeds de verliezers blijven. Hier hadden en hebben dezelfde "Degtyarevites" uit Kovrov een betere en compactere machine, die kon worden gebruikt om de bemanning van militaire voertuigen en commandopersoneel te bewapenen

        de machine is goed voor iedereen, alleen de cartridge beantwoordt niet langer 9x18 voor een Makarov-pistool.
        als ze het opnieuw hadden gemaakt onder 7.62x25 of 9x21, dan zouden ze de neus van het Izhevsk-volk hebben afgeveegd. Maar ik betwijfel ten zeerste of de Izhmash-lobby toegang zal krijgen tot de regio Moskou.
        1. 0
          26 februari 2023 16:48
          Citaat van insafufa
          als ze het onder 7.62x25 of 9x21 opnieuw hadden gemaakt, zouden ze het aan Izhevsk hebben verloren, maar

          Ze hebben een optie voor 9x19 Luger en 9x21 met gebalanceerde automaten. En ze hebben hun neus al afgeveegd met deze machine
      2. 0
        26 april 2023 14:35
        [quote=svp67][quote=Vozhd_Barmaleev] De auto is niet slecht, maar het is puur een politieauto. Er is niets te maken met deze ratel in de oorlog [/ quote]
        Ja, er is iets. Het enige jammere is dat het Kalashnikov-bal nu in volle gang is en dat hun concurrenten, die zelfs enkele wedstrijden winnen, nog steeds de verliezers blijven. Hier hadden en hebben dezelfde "Degtyarevites" uit Kovrov een betere en compactere machine, die kon worden gebruikt om de bemanning van gevechtsvoertuigen en commandostaf te bewapenen.
        Ik wilde hier gewoon over schrijven. Lobbyist Kalashnikov in het ministerie van Defensie vice-minister Krivoruchko.
    4. AAK
      +1
      25 februari 2023 12:32
      Allereerst zijn er voor het eerst na Afghanistan massale gevallen van evacuatie van neergestorte piloten, en het is nog steeds beter om te vertrekken met PP en 6 winkels dan met PM of zelfs APS, en het is ook handiger voor AKM voor tankers, luchtvaartuigen defensie officieren, chauffeurs, al diegenen die niet op de voorgrond staan...
      Ik ben het ermee eens, met cartridges 9x19 Par. of 9x18 PM is naar mijn mening een behoorlijk behoorlijke PP voor OMON / SOBR, voor gebruik in NAZ-piloten of voor chauffeurs, of voor bemanningen van gepantserde voertuigen, het is noodzakelijk om versies te maken met kamers voor 7,62 TT / Mauser (die won de hele WO II in PPD / PPSh / PPS en TT), of chambered voor 9x21 cartridge (van "Gyurza" of GSh-18), wat betreft krachtigere en langeafstandscartridges.
      1. +4
        26 februari 2023 23:09
        plus het is ook handiger voor AKM voor tankers
        Laten we beginnen met het feit dat de AKM-tankers het nooit hebben gehad. Waarom zo'n "schop", als er een compactere versie van is .... Toen de AKM in dienst was bij de CCC-strijdkrachten, hadden alle leden van de tankbemanningen PM's + voor de hele bemanning was er één machinegeweer , maar niet AKM, maar AKMS! Vervolgens, toen de AK-74 werd aangenomen, verving de AKMS in tanks de AKS-74 en vervolgens de AKS-74U ... Maar dit was alle reguliere bewapening van de tankbemanningen van het vreedzame dagelijkse leven van de troepen. Maar toen het geen vreedzaam dagelijks leven was, zoals we in Afghanistan hadden, dan waren er geen "stampers" in de vorm van PM's in tankbemanningen, en iedereen had AKS-74 of AKS-74U (en in het begin AKMS) en ze zijn heel normaal geplaatst in de tank! We hadden geen krankzinnige tankers die in die dagen zouden hebben afgesproken om alleen met een PM in de zak van een tankpak naar een gevechtsuitgang te gaan! En er is nogal wat plaats voor AKS in de tank (je hoeft niet uit te zoeken waar je hem aan de schietstoel moet bevestigen, zoals de piloten) ....
        Dus wat betreft de PP, tankers vanwege een soort gemak daar, zogenaamd ... - AKS-74 is best handig (uit persoonlijke ervaring). Overweeg in dit geval de belangrijkste nuance. Tanks (in tegenstelling tot vliegtuigen, waar verschillende verhalen zijn) worden in de regel uitgeschakeld in omstandigheden van direct contact met de vijand, bij het verlaten van de tank moet de bemanning onmiddellijk terugvechten (strijd voeren) vanuit de gevechtsformaties van de infanterie van de tegenstander, gewapend met pistolen en helemaal niet beschermd ... - wat voor soort software is er. Terugkomend op onze Afghaanse campagne, zelfs de AKS-74U stond daar niet hoog aangeschreven voor gevechtsgebruik, de AKS-74 had nog steeds de voorkeur (in BM-bemanningen). En je hebt het over enig gemak van software! En met betrekking tot de PPK-20, gepresenteerd in het artikel, dus hier en in het algemeen ... - het is precies hetzelfde in grootte als de AKS-74U, alleen hun kenmerken zijn gewoon onvergelijkbaar. Met al mijn gebrek aan respect voor de AKS-74U, ergens in het open veld, zou ik toch liever deze "sigarettenpeuk" (zoals we het in Afghanistan noemden) verkiezen boven PP ...
        1. +1
          5 maart 2023 20:14
          Interessant en overtuigend schrijven! wenk Maar de piloot heeft een PP nodig op dezelfde PSU met een pistool. En er is minder ruimte in een vliegtuig dan in een tank. En de veroveringsgroep heeft niet altijd tijd om te naderen, en dit is geen dappere infanterie, maar een territoriale verdediging. Alles is een beetje anders. Dus de vliegeniers van de PP passen.
          1. 0
            6 maart 2023 00:38
            Maar de piloot heeft een PP nodig op dezelfde PSU met een pistool
            Ik schrijf (als je het nog niet gemerkt hebt) uitsluitend over tankers .... Over de piloten merkte ik op dat ze totaal verschillende lay-outs hebben ... Hoewel, nogmaals, als we de PPK-20 nemen die in het artikel wordt gepresenteerd, het is qua grootte precies hetzelfde als de AKS-74U, die al lang in gebruik is (waarover ik ook schreef) ... Tenzij de BC van de PPK-20 iets lichter en compacter zal zijn, met veel zwakkere kenmerken ... Maar voor piloten, denk ik, kan PP kleiner en groter zijn!
    5. 0
      26 februari 2023 15:35
      Citaat: Leader_Barmaleev
      De automaat is niet slecht, maar het is puur een politieauto. Er is niets te doen met deze rammelaar in de oorlog. Dus rijst er een vraag voor mij, een kleine - waarom kwam het onderwerp compacte software nu plotseling naar boven?

      Het probleem met wapens voor de bemanning van tanks en infanteriegevechtsvoertuigen geldt ook voor piloten. PPK 20 is een wapen voor de politie als het een 9x18 Makarov-pistoolpatroon heeft.
      Hij was terug in Cher nodig met een patroon van 9x21 of 7,62x25.
      Voor mij is kastanje beter chambered voor 9x21
      1. -1
        27 februari 2023 02:54
        Toen de PPK werd aangekondigd, plaatsten ze het op die manier - voor de politie en dus x18. Wat ze nu op onze oren hebben gesmeerd, is een pure zhlobsky-rol onder het mom van zorg voor de werkende mensen. Eerlijk gezegd onthult de kwestie van een tijdelijke beschermheer een enorme afstand tussen volwassen en onvolwassen kapitalisme, zoals in de Russische Federatie. Met andere woorden, dit is een puur organisatorisch probleem, geen technisch probleem, en de organisatie van het militair-industriële complex en innovaties, i. efficiëntie van de nationale economie.
    6. 0
      4 maart 2023 20:33
      Zo'n "ratel" dook op in de 43rd. Ps werd gebeld. En waarom zou het dan?
  3. +3
    25 februari 2023 05:22
    PPK-20. Polizeipistole Kriminalmodel 20 lachend
    Sorry verenigingen, ik kan niets doen.
    1. 0
      26 februari 2023 10:07
      Ik heb één vereniging - PBM))) een condoomwapen - ik gebruikte het en gooide het weg. Omdat 1) de patronen op zijn en er geen nieuwe te krijgen is 2) geluk, heel veel geluk, om een ​​​​verliezer neer te schieten met een normale legerloop, om de een of andere reden in de verte prikken om dit pistool te verslaan, en tegelijkertijd tijd om het pantser, de helm te vergeten en "een eenzame stoere wandelaar" uit te beelden. En dus ... is het voor een piloot gemakkelijker om zichzelf neer te schieten met een pistool.
      1. +1
        26 februari 2023 18:26
        Ik ben het ermee eens, Ksenia is beter dan zo'n PP
    2. +1
      26 februari 2023 15:36
      Citaat van DMFalke
      PPK-20. Polizeipistole Kriminalmodel 20 lachend
      Sorry verenigingen, ik kan niets doen.

      Ik zie dat ik niet dezelfde associatie heb met Walter PPK
  4. +1
    25 februari 2023 05:26
    Welnu, voor piloten en helikopterpiloten, als wapen van zelfverdediging, dat is het ... voor het slagveld, dat wil zeggen voor infanterie, een leeg geluid uit het niets ...
    1. +5
      25 februari 2023 05:51
      Citaat van Shket53
      Welnu, voor piloten en helikopterpiloten, als wapen van zelfverdediging, dat is het ... voor het slagveld, dat wil zeggen voor infanterie, een leeg geluid uit het niets ...

      Dus geen boeren in pyjama's en strohoeden zullen op flyers jagen, maar vechters volledig in harnas. Dus voor de piloten is dit gewoon een flink pistool, d.w.z. over niets...
      1. 0
        5 maart 2023 20:19
        Is het hele lichaam van de vijand gevuld met gepantserde gevangennemingsgroepen? En wie staat er vooraan?
    2. 0
      25 februari 2023 08:50
      dat wil zeggen, de piloten zullen worden bewapend met een 9x21 pistool Boa en 9x19 PPK20?
      in theorie zou de PPK moeten worden vertaald in 9x21 om de munitie te verenigen. het zal gemakkelijker en handiger zijn.
      1. +3
        25 februari 2023 12:42
        Citaat van Nexcom
        dat wil zeggen, de piloten zullen worden bewapend met een 9x21 pistool Boa en 9x19 PPK20?

        Is het geen Lebedev-pistool?
        1. 0
          26 februari 2023 18:21
          En de duivel weet ... Of ze schreven over Lebedev dat ze in dienst zouden worden genomen, toen ontstond de Boa constrictor. Toen veranderden ze ook het kaliber van de Boa constrictor en begonnen er ook liedjes over de adoptie. Over het algemeen één PR rond ....
          1. 0
            28 februari 2023 15:14
            Citaat van Nexcom
            Over het algemeen één PR rond ....

            Dit is geen "PR", dit is kroilovo ..
  5. +4
    25 februari 2023 05:27
    Het lijkt mij dat om de piloten de kans te geven zich los te maken van de achtervolging, er kleine (ter grootte van een F-1-granaat) nodig zijn, gemakkelijk te installeren mijnen die na een korte vertraging na installatie (10 ... 15 seconden, zodat de piloot de tijd heeft om naar een veilige afstand te gaan) en getriggerd door geluiden en trillingen van de trappen van de achtervolgers. Een of twee explosies zouden de ijver van de achtervolgers verminderen en tijdwinst opleveren.
    In handvuurwapens hebben piloten weinig kans, hoewel het natuurlijk onmogelijk is om ze volledig zonder wapens achter te laten.
    1. +1
      25 februari 2023 10:27
      Citaat van Andy_nsk
      Het lijkt mij dat om de piloten de kans te geven zich los te maken van de achtervolging ...


      Over het algemeen is het dan logischer om de piloot een kleine lichte drone en een powerbank te geven - dan heeft hij een goed situationeel bewustzijn en zal hetzelfde apparaat een repeater en een radiobaken zijn om hulp in te roepen.
    2. +3
      26 februari 2023 19:10
      Citaat van Andy_nsk
      Het lijkt mij dat om de piloten de kans te geven zich los te maken van de achtervolging, er kleine (ter grootte van een F-1-granaat) nodig zijn, gemakkelijk te installeren mijnen die na een korte vertraging na installatie (10 ... 15 seconden, zodat de piloot de tijd heeft om naar een veilige afstand te gaan) en getriggerd door geluiden en trillingen van de trappen van de achtervolgers. Een of twee explosies zouden de ijver van de achtervolgers verminderen en tijdwinst opleveren.
      MIB "Invoegen" - Мmultifunctioneel Иengineering Бmunitie
      Hij trok de pin eruit, gooide hem weg, na 12 minuten staat de MIB op een gevechtspeloton en werkt als een "kikker" -mijn (sensoren - 4 draaddraden van elk 10 m).
      In dienst sinds 2007, prestatiekenmerken
      diameter 61,5mm
      hoogte 170mm
      gewicht 830g
      gewicht BB 50g A-9-1
      versla tot 10m
      hi
      Kunt u meer voorstellen POM-2 и POM-3, maar hier moet je de afmetingen vergelijken - hoeveel een piloot kan meenemen.
  6. +3
    25 februari 2023 05:30
    Dit is een gewone Kalash met kamers voor een pistoolpatroon. Ik zal het niet hebben over de voor- en nadelen - ik heb het niet gebruikt.
    1. 0
      25 februari 2023 06:03
      Dit is een gewone Kalash met kamers voor een pistoolpatroon.

      Ik zou zeggen ersatz AK.
    2. +6
      25 februari 2023 06:28
      Nee, dit is geen gewone Kalash! Automatisering is anders!
      1. 0
        25 februari 2023 07:06
        Nee, dit is geen gewone Kalash! Automatisering is anders!

        Alleen het decor in de vorm van een gasbuis is overgebleven.
        1. -2
          25 februari 2023 07:39
          Het spijt me heel erg, maar een gasslang wordt in de uitlaat van een persoon gestoken om gassen te verwijderen tijdens winderigheid. De machine heeft een GASLEIDING MET SCHILD. De PPK-20 heeft een vrije sluiter, die geen automatiseringscircuit voor gasretour nodig heeft - de hoes beweegt de sluiter terug. De steel op de poort is in dit geval een element van gewichtsverdeling. Leer materieel.
          1. +3
            26 februari 2023 00:27
            Sergey, ik zie dat je "experts in materieel" bent (die gaandeweg problemen hebben met winderigheid, door die kennis van ander materieel) veel minnen hebt gezet! lachend
        2. +5
          25 februari 2023 12:20
          Citaat van Konnick
          Alleen het decor in de vorm van een gasbuis is overgebleven.

          Dit is geen "decoratie", maar fungeert als een geleider voor de sluiter en een balancerend tegengewicht voor automatisering.
    3. +4
      25 februari 2023 10:41
      Speciaal voor Sergei Averchenkov die alle Oekraïners wil vernietigen[b][/b] Met excuses aan de moderators voor de off-topic post.
      Twee dagen geleden verzonden vanuit Kiev. -
      RUSSISCH Kiev
      We zijn geen heiligen en in het algemeen niet zo ...
      Daarvoor kwamen ze in een gemene band terecht.
      Maar weet je, broeder, er is het voormalige Russische Kiev,
      Hij leeft nog, hij bidt en wacht.

      Ze schreeuwen tegen hem, ze zeggen, de broers hebben je niet nodig,
      En na spugen, grijnzend, ukroham.
      En hij staat op, belasterd, ongewapend,
      Wast zijn gezicht en stapt de tempel binnen.

      En terwijl hij zijn hoed afzet, zet hij daar, in stilte, kaarsen,
      Terwijl een roedel honden de deuren openbreekt.
      Nu zullen ze inbreken om te rijden, te verminken,
      Maar Russisch Kiev is klaar om te sterven.

      Waarvoor? Voor deze oude iconen
      Voor de vreugde die in het hart wordt gemorst,
      Voor Victory Day is de stem in het koor sonoor,
      En in essentie voor de Heer Christus.

      Saints of the Caves vraagt ​​om bescherming
      Ontheiligd, maar eeuwig Kyiv-grad:
      - Hoor ons, Anthony, Theodosius!
      En je hoort, Russische broeder-soldaat.

      Geloof niet, soldaat, corrupte zangers,
      Die SS-verachting regeert hier.
      Ja, we zijn in gevangenschap, maar in de wijken van Kiev
      Het leven van Holy Rus onzichtbaar.

      Komen! Gezuiverd van demonische troebelheid,
      De stad zal herrijzen, God zegene.
      Chkalov, Pushkin en Vatutin zullen terugkeren,
      Russisch Jeruzalem zal herrijzen.

      Ons pad is niet gemakkelijk, maar er is geen plaats voor verdriet:
      Eén God, en wij zijn één volk.
      En Kiev was nooit niet-Russisch,
      Hij leeft door het geloof, en bidt en wacht.
      Je kunt veel kritische woorden over dit gedicht schrijven, maar niemand kan ontkennen dat dit de "kreet van de ziel" is van een bejaarde, gelovige Kyiviaan.
  7. + 11
    25 februari 2023 05:30
    Er worden verschillende soorten 9x19 mm patronen gebruikt.

    Elk automatisch wapen dat deze Parabellum-cartridge gebruikt, verschilt vanuit tactisch oogpunt niet van de Duitse MP-38/40, omdat. de belangrijkste gevechtskenmerken worden bepaald door de patroon en niet door de aanwezigheid van Picatinny-rails of de hoeveelheid plastic. Echter!
    1. +2
      25 februari 2023 05:44
      Ik moest schieten vanaf de PPSh. Uitstekend machinepistool, betere penetratie dan MP 38, eenvoudig te vervaardigen. Ik weet niet waar het anders beter is. Ik denk dat het nog steeds relevant zou zijn als een aanvalswapen binnenshuis.
      1. +1
        25 februari 2023 06:32
        Het is alleen zo dat de wonden van 9 mm anders zijn dan 7,62 * 25!
        1. +1
          25 februari 2023 07:07
          9 mm heeft een meer stoppend effect en 7.62x25 heeft een doordringend effect. Ik denk niet dat er veel kansen zijn om in leven te blijven als je een uitbarsting hebt gekregen van een snelvuur-PPSh. Toen ik in een paar seconden op 30 meter op het doel schoot, raakten zelfs een paar kogels het hoofd.
      2. +1
        25 februari 2023 06:59
        Heb je geen last van het gewicht van de PPSh?
        En de maat is groot
        1. +1
          25 februari 2023 07:55
          Er is geen perfect wapen. Als je een klein formaat nodig hebt, kun je het Glock-pistool in de automatische modus zetten en niet belasten.
        2. +4
          25 februari 2023 14:00
          Het droge gewicht van de PCA is lager dan dat van de MP-38 en gelijk aan dat van de ultrasoon.
          En als je de voorraad vervangt door iets van moderne materialen, is hij lichter dan de MP-5.
          Het is vreemd dat ze nog steeds niet zijn verbaasd door restyling in de richting van gemak en compactheid, de ervaring van dezelfde Stalingrad suggereert dat het onmisbaar is voor het schoonmaken van gebouwen
      3. 0
        28 februari 2023 10:04
        Ik weet niet waar het anders beter is.

        PPS is beter - technologisch geavanceerder en eenvoudiger. En waarom zou je dan de moeite nemen om deze oude dingen naar de oorlog te slepen? De PP-klasse is redelijk goed gevorderd, dit is geen Browning-machinegeweer van groot kaliber, wat nu nog steeds behoorlijk relevant is.
    2. +3
      25 februari 2023 12:22
      Deze cartridge is momenteel de meest probleemloze (van de massa) voor het verminderen (doven) van het geluid van een schot.
  8. +2
    25 februari 2023 05:49
    Heeft iemand deze machine gebruikt, heeft hij de MP-5 maar een klein beetje gebruikt?
    Ik heb een aantal van hun promotievideo's bekeken - het leek me dat het trillen in de handen veel sterker is dan bij de MP-5?
    Het lijkt erop dat de cartridge hetzelfde is ... Ik herinner me de MP-5 veel zachter dan de echografie, hij verliest zijn doel niet ...
    En waarom is het nodig - het zou leuk zijn als de militaire gebruikers zelf het wapen kiezen, of het nu gaat om aanvalsvliegtuigen of piloten, en niet op bevel, zelfs niet de compagniescommandant, maar kolonel-generaals ...
    1. 0
      28 februari 2023 10:20
      De kenmerken van de MP-5-automatisering zijn zodanig dat het veel zachter is, er is een circuit met een rolluik en de echografie en PPC hebben een vrije sluiter, daarom "beven ze in de handen", dit is een minder gecompliceerd circuit, maar de sluiterenergie wordt niet zo effectief gedoofd.
  9. +2
    25 februari 2023 06:38
    Hoe ik er ook uitzie, ik zie AKSU.
    1. 0
      25 februari 2023 09:53
      Citaat: Prokop_Svinin
      Hoe ik er ook uitzie, ik zie AKSU.

      Dat zou heel mooi zijn, maar dat is het helaas niet.
      1. +1
        25 februari 2023 14:50
        AKSU heeft een overtollige cartridge. Voor de bemanning van het vliegtuig is het voldoende, maar voor gevechten binnenshuis, met een enorme flits, is het onwaarschijnlijk.
        1. 0
          26 februari 2023 06:14
          Citaat: Aviator_
          AKSU heeft een overtollige cartridge. Voor de bemanning van het vliegtuig is het voldoende, maar voor gevechten binnenshuis, met een enorme flits, is het onwaarschijnlijk.

          En is dit een reden om piloten uit te rusten met duidelijk gebrekkige wapens? Trouwens, de AKS-74U is perfect uitgerust met een "geluiddemper" in plaats van een gewone vlamdover, die ook behoorlijk efficiënt is ...
        2. 0
          5 maart 2023 20:27
          De patroon is normaal, maar de loop is korter dan het vereiste minimum voor het verbranden van buskruit.
  10. + 12
    25 februari 2023 06:39
    Kalashnikov-president Alan Lushnikov zei dat tegen het einde van het jaar de troepen PPK-20 machinepistolen en microgolfsluipschuttersgeweren zouden ontvangen. Hij eveneens wenk noemde het nieuwe machinepistool het beste voorbeeld lachend in zijn klasse, en voor de komende 20 jaar lachend . Een maand later, half september, bevestigde A. Lushnikov lol eerder verstrekte informatie.
    Alles aan deze tekst is geweldig. Maar over het algemeen zou de PR-dienst van een bedrijf als Kalashnikov de Russische taal moeten beheersen.

    Er zijn veel exemplaren gebroken rond het onderwerp "wat een wapen is voor een piloot onder een tussenpatroon is beter dan een wapen voor een pistoolpatroon en het beste wapen voor een piloot is de PSS-groep".

    Maar laten we het woord geven aan piloten, bijvoorbeeld - Fighterbomber (https://t.me/s/fighter_bomber):
    1. 'Ja Ja. )
    En daarvoor waren onze piloten al "gewapend" met de PP-2000. En toen werden ze "gewapend" met AM-17's tot de stapel. //// heb medelijden met ze.
    Nu zijn ze hiermee gewapend.
    //// dat op tentoonstellingen eigenlijk alleen mannequins bewapend zijn.
    En de piloten in het oorlogsspel reden allebei met Ksenia en rijden. Nou ja, degenen die het konden bereiken natuurlijk.
    "
    2. ' Als hij in de NAZ-beker zit, dan is dit sabotage en verraad. Want de AKS-74U die nu beschikbaar is in NAZ is beter dan welke PP dan ook in alle basisparameters. Want aan de bestaande Ksenia op de pilot kun je eenvoudig zowel BC als PBBS plaatsen. "

    U kunt dan schrijven:
    1. hoe kwam het particuliere Kalashnikov-concern in het algemeen tot stand;
    2. wie is Alan Lushnikov "Geboren op 10 augustus 1976 in St. Petersburg. In 1998 studeerde hij af aan de St. Petersburg State University met een graad in jurisprudentie." https://roscongress.org/speakers/lushnikov-alan/biography/ ;
    3. waarom de Kalashnikov (automatische machine) voor de ....e keer wordt vernieuwd en hij verkoopt zo goed - vooral voor de regio Moskou.
    Maar vanaf 25.02.2023/XNUMX/XNUMX zijn er meer verrassende dingen. Zoals ze zeggen, "voor wie is de SVO, en voor wie is de moeder dierbaar."
    1. +3
      25 februari 2023 06:55
      waarom de Kalashnikov (automaat) voor de vijfde keer wordt vernieuwd en zo goed verkoopt - vooral voor de regio Moskou.

      De Kalashnikov Concern monopoliseerde de productie van handvuurwapens. In plaats daarvan zou PPK beter af zijn geweest om de productie van APS te hervatten, de productie van Vintorez en SHAF's te verhogen ... maar dit is een Tula-plant, ooit was de kwaliteit van de Tula AKM beter dan die van Izhevsk. Het is de Vintorez die de prioriteit heeft van de Wagnerieten. En de piloten zouden het APS niet in de steek hebben gelaten. Ik heb het niet over de Tula automatische granaatwerper A-91.:
      1. +5
        25 februari 2023 07:52
        In plaats daarvan zou PPK de productie van APS beter kunnen hervatten
        - Een pistool is heel moeilijk om te schieten. Vooral met de functie "wachtrij". Ergens zijn er ambachtslieden die "met de hand" de APS-wachtrij in de grootte van het doelwit kunnen passen (minstens 10 m), maar ik kan het niet en heb nog nooit zoiets gezien. En precies zulke meesters worden geen piloten.
        IMHO, Stechkin is een beetje zwaar en piloten hebben iets eenvoudiger in gebruik nodig, zoals Glock17 met optica en de mogelijkheid om een ​​geluiddemper te installeren.

        verhoogde de output van Vintorez en SHAFTS
        dit is een "niche" -wapen (bijvoorbeeld IMHO, schiet 's nachts op schildwachten), het grootste probleem is het "directe schotbereik", dat in ieder geval vanwege de "subsonische kogel, groot en zwaar" erger zal zijn dan zelfs de AK47.

        En de piloten zouden het APS niet in de steek hebben gelaten
        als een wapen dat constant "op het lichaam" zit, en niet "in de NAZ-beker" - ja. Als primair wapen is het niet erg goed. Nogmaals: je hebt een tussencartridge nodig, een "bank" - een geluiddemper en optica, IMHO; compactheid is ook vereist, en dit, IMHO, blijkt een bullpup te zijn.
        optie 1

        https://youtu.be/cbWe1gJVDaA?t=37

        Optie 2 (in miniversie):

        https://youtu.be/qpYAtJEJY2Y

        automatische granaatwerper A-91
        ja, ik ben het ermee eens, zoiets als de A91 zou het probleem van "wapens met vrije handen" kunnen oplossen (piloten, chauffeurs, kanonniers - volgens sommige schattingen tot een derde van alle vliegtuigen); het is in ieder geval geen AK74, voor de "honderdste" keer - "als nieuw, alleen nu is het zwart."
        1. -1
          25 februari 2023 09:20
          type Glock17 met optiek en de mogelijkheid om een ​​demper te monteren

          Ja, vergelijk de 200 meter van het richtbereik van de APS met de 50 van de Glock. Van de Glock, al was het maar om te schieten.
          1. +2
            25 februari 2023 13:07
            Citaat van Konnick
            Ja, vergelijk 200 meter APS-zichtbereik

            Op de Makarov-cartridge, ja, 200 meter richtbereik.

            Mortier zicht.
            1. +1
              25 februari 2023 13:15
              Citaat: neger
              Mortier zicht.

              Je kunt niet schieten vanuit een mortier op 200 m wenk
              1. 0
                25 februari 2023 15:48
                Je kunt niet schieten vanuit een mortier op 200 m

                Van het bedrijf 50-mm, de meest massieve in de Tweede Wereldoorlog, was het mogelijk om op 100 meter te schieten ....
                1. 0
                  25 februari 2023 15:56
                  Citaat van Konnick
                  Je kunt niet schieten vanuit een mortier op 200 m

                  Van het bedrijf 50-mm, de meest massieve in de Tweede Wereldoorlog, was het mogelijk om op 100 meter te schieten ....

                  Het is alleen zo dat het maximale dodelijke bereik van fragmenten officieel wordt beschouwd als 200 meter, vandaar de minimale bezienswaardigheden.
            2. -1
              25 februari 2023 15:17
              Let niet op. Er zijn 99 procent van dergelijke "sofa-shooters".
          2. +1
            25 februari 2023 13:18
            200 meter kijkbereik APS
            het was de Sovjetregering die zo'n gevoel voor humor had. In principe werd op de C96 ook een kilometer of 500 m op het zicht getekend.
            1. +3
              25 februari 2023 18:32
              Citaat van wildcat
              In principe werd op de C96 ook een kilometer of 500 m op het zicht getekend.

              Ik herinner me, heel klein, dat ik de maximale snelheid van de auto bepaalde bij de laatste markering op de snelheidsmeter (ik leerde vroeg tellen). Het veld had een "maximale snelheid" van 180 km/u. Ik had veel respect voor deze auto.
              1. +1
                25 februari 2023 19:16
                Het veld had een "maximale snelheid" van 180 km/u. Ik had veel respect voor deze auto.


                Hmm, onder bepaalde voorwaarden en 180 km/u is niet de limiet.
                Als u bijvoorbeeld deze rekenmachine hier vertrouwt (https://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru-RU/calculator/free-fall/) Niva in 14 seconden. met een beetje op een afstand van 1 km kan hij snelheden bereiken van meer dan 500 km / u! Toegegeven, de rekenmachine is erg voorwaardelijk te vragen , houdt geen rekening met luchtweerstand en in het algemeen - dit record voor Niva zal het laatste zijn wat .

                Iets soortgelijks kan gebeuren voor degenen die hopen op een doelbereik van 200 m van de APS, IMHO .... verhaal
          3. SSA
            0
            26 februari 2023 02:34
            Luister, laat de APS stoppen met het zingen van lofliederen! Heb je het in je handen gehouden? Hij is ONCOMFORTABEL als een pistool, Glock overtreft hem in alles !!! Ergonomie, productie, gewicht, draagcomfort, opvallende eigenschappen van de cartridge ... IN ALLES!

            APS verliest in alles van elke PP, omdat het niet nodig is om met één hand over een automatische modus te praten. Alleen met een voorbeeld.
            Het leger verliet onmiddellijk de APS (en het was voor hen gemaakt), noch bij de politie, noch bij de politie, noch bij de speciale eenheden werd de APS ooit gebruikt vanwege het verlies aan de premier en Cypress.
            Stechkin beschouwde hem nooit als het toppunt van de schepping, hij kreeg een technische opdracht, een pistool met de mogelijkheid om salvo's af te vuren, dat deed hij. ALLE!
    2. 0
      28 februari 2023 11:20
      Citaat van wildcat
      Er zijn veel exemplaren gebroken rond het onderwerp "wat een wapen is voor een piloot onder een tussenpatroon is beter dan een wapen voor een pistoolpatroon en het beste wapen voor een piloot is de PSS-groep".

      He-he-he ... het meest interessante is dat de Kalashnikov ook een nieuw klein aanvalsgeweer heeft, gepositioneerd als een 'vervanger voor Ksenia'. Een artikel erover stond op VO precies na het artikel over PPK-20.
      Dus het lijkt mij dat er na de vervulling van het contract voor PPK-20 de volgende benadering van het projectiel zal zijn: оочисленным осьбам PP wordt gewijzigd in automatisch.
  11. +2
    25 februari 2023 06:40
    Citaat: Amateur
    Er worden verschillende soorten 9x19 mm patronen gebruikt.

    Elk automatisch wapen dat deze Parabellum-cartridge gebruikt, verschilt vanuit tactisch oogpunt niet van de Duitse MP-38/40, omdat. de belangrijkste gevechtskenmerken worden bepaald door de patroon en niet door de aanwezigheid van Picatinny-rails of de hoeveelheid plastic. Echter!

    Zijn de nauwkeurigheid en ergonomie van elk monster onder dezelfde cartridge hetzelfde? En waarom ontwerpers over de hele wereld met verschillende opties komen, zijn het geen idioten?
  12. +1
    25 februari 2023 07:12
    Fuck know, hier moet je het vragen aan degenen die met hem rennen. De brandbommenwerper scheldt hem bijna uit, maar als je goed kijkt, dan horen alle flyers op de tape bij APS, en de PP is beter dan de ersatz-PP, met al mijn persoonlijke liefde voor Stechkin, hij is geen machinepistool, en hij heeft hem behoorlijk tekortkomingen.
    Een ander ding is dat het geen goed idee is dat de PP niet speelt tegen een jager in harnas en met Kalash. En bovendien zullen er geen pantserdoorborende flyers aan hem worden uitgegeven, dit is fantastisch.
  13. +2
    25 februari 2023 07:18
    Absoluut overbodig voor piloten in een oorlog, de AKS74U, met dezelfde afmetingen en hetzelfde gewicht, is een compleet geweer.
  14. +6
    25 februari 2023 07:22
    Hoezeer ze het ook rechtvaardigen, ik begrijp nog steeds niet waarom de piloten en tankers het nodig hebben en niet de goede oude AKSU.
    1. +3
      25 februari 2023 12:47
      Dit is bij VO meer dan eens aan de orde geweest. Het draait allemaal om de mogelijkheid om een ​​paar Lebedev-pistool en PPK-20, chambered voor 9x19, apparaten te gebruiken voor stille en geluidsarme opnamen.
      En voor tankers werd PPK-20 naar mijn mening niet aangeboden.
      1. 0
        26 februari 2023 06:19
        Citaat: Sergey Alexandrovich
        Het draait allemaal om de mogelijkheid om een ​​paar Lebedev-pistool en PPK-20, chambered voor 9x19, apparaten te gebruiken voor stille en geluidsarme opnamen

        En je hebt het deel gemist waarin de onbruikbaarheid van PBBS werd genoemd. Het feit is dat 9 * 19 pantserdoorborende patronen supersonisch zijn ... En de "suppressor" is perfect geplaatst op de AKS-74U.
  15. +1
    25 februari 2023 09:05
    in plaats van een gaszuiger heeft hij echter een massieve stang die zorgt voor een goede gewichtsverdeling
    Waanzin ... Laat ze opnieuw ontwerpen, zonder plaats voor een buis en een zuiger en zonder een zwaar niet-werkend stuk ijzer.
    Er worden verschillende soorten 9x19 mm patronen gebruikt.
    Waarom niet 9x21 mm? Dit is geen burgerwapen, waar is de garantie dat de vijand zonder pantser zal zijn?
    1. +1
      25 februari 2023 12:51
      Hoogstwaarschijnlijk zal de 9x21-cartridge te krachtig zijn om te schieten met een stil schietapparaat.
      1. 0
        25 februari 2023 15:12
        Wat is het verschil? Voor bijna elk systeem kan een subsonische cartridge worden gemaakt. Zware kogel, lage snelheid.
        1. +2
          25 februari 2023 16:50
          Waarom zou u een afzonderlijke subsonische cartridge maken als u met gewone cartridges kunt rondkomen? En ga jij het pistool ook vullen met een speciaal subsonisch exemplaar?
          1. 0
            27 februari 2023 09:45
            Wat dan gemakkelijker is, is een speciale patroon dan een speciaal machinegeweer)
            1. 0
              27 februari 2023 12:22
              In deze logica is het de hoogste tijd om je eigen 5.7 of grendel of .. te maken, alleen zijn dit problemen van totaal verschillende schalen: introduceer een soort apparaat of verander de houding ten opzichte van de order-productiecyclus.
            2. -1
              5 maart 2023 20:39
              Een speciale cartridge is een orde van grootte ingewikkelder dan een wapen ervoor.
  16. +3
    25 februari 2023 09:43
    Interessant is dat we onze eigen cartridge hebben - 9x21, die krachtiger is dan die van Luger. Wat leidde door het niet te nemen?!
    1. -1
      25 februari 2023 11:00
      Als de PK-20 een vrije sluiter heeft, komt het schot vanuit de open positie, het Baryshev-aanvalsgeweer schiet ook vanuit de open sluiter, maar de cartridge is daar 5.45x39
      1. +1
        25 februari 2023 15:46
        Citaat van agond
        Als de PK-20 een vrije sluiter heeft, komt de opname vanuit de open positie

        PPK-20 is in wezen "Vmtyaz-SN", en het heeft opnamen met een gesloten sluiter. "SN" is een speciaal doel, en met een gesloten sluiter is het gemakkelijker om het geluid van een opname te dempen ...
    2. +2
      25 februari 2023 15:11
      Eenwording echter. 9x19 is een cartridge die krachtig genoeg is voor zijn taken.
    3. 0
      25 februari 2023 16:53
      Het machinepistool SR-9M ("Heather") is lang geleden gemaakt voor de patroon 21X2, aangenomen en geleverd aan wetshandhavingsinstanties. goed
  17. +1
    25 februari 2023 11:35
    We wachten op de AM-17 ... En de gemodificeerde seriële RPK-16 ...
  18. +1
    25 februari 2023 14:37
    Dit is goed, welkom nieuws! goed Veel succes aan de ontwerpers van het Kalashnikov-concern! drankjes
  19. 0
    25 februari 2023 15:10
    Wel, waarom is het? Akms van dezelfde grootte, zwaarder met een kilogram, een laag geluidsniveau wordt alleen geleverd door een andere cartridge en dezelfde geluiddemper.

    Een machinepistool is alleen nodig voor speciale troepen, en zelfs dan in de directe omgeving van burgers. In andere gevallen is het doorbreken van een kogelvrij vest belangrijker dan het niet doorbreken van een vreedzaam vest.
  20. Eug
    0
    25 februari 2023 15:22
    Wat mij betreft, veranderingen in het systeem van handvuurwapens hadden lang moeten wachten. Ik denk dat het tijd is om een ​​ARMY PP te ontwikkelen, de belangrijkste vereiste is dat wanneer het de vijand raakt, als het niet doodt, het kneuzingen zodat de vijand zich alleen zorgen maakt over zijn gezondheid (zelfs wanneer hij wordt geraakt in een kogelvrij vest of ledemaat), en dit is op een afstand van maximaal 250 m. Wat mij betreft, 9x19 of zelfs 9x21 voor zo'n PP is eerlijk gezegd zwak, 9x39 is overbodig, maar 9x30 Thunder, al genoemd in de commentaren, is precies dat. Om de kosten te verlagen en de productie te verenigen, gebruikt u het schema of AK (gasuitlaat) of PPK (zoals ik het begrijp, een gratis sluiter, als de Cheetah bleek, dan kan deze worden gebruikt voor 9x30). Dit is voor het bewapenen van de bemanning van gevechtsvoertuigen, piloten en achterste militairen. En voor jagers die constant bezig zijn met vuurgevechten met de vijand, optimaliseer je alle soorten AK's om de snuitenergie van de patroon en daarmee de dodelijke kracht te vergroten. Wat ik "optimalisatie" noem - verander (vergroot) de lengte van de loop en - mogelijk - verander de spoed van het geweer, ik denk dat een toename van dodelijke kracht nog steeds uit de 5.45x39 cartridge kan worden geperst. Ja, het zal veel minder handig zijn om in de BMP-D te worden geplaatst, minder handig om te bewegen, maar als er tegelijkertijd een toename is in het dodelijke bereik van het schot - ik denk dat het het waard is .. echter, dit is slechts de mening van de "jas" - in ons luchtregiment tijdens mijn diensten 87-89 in het algemeen waren SCS's ... ja, en PBS zal moeten worden verwaarloosd - het is beter, wat mij betreft, om een ​​extra bewaar in plaats daarvan (in gewicht) ... of een granaat.
    1. +3
      25 februari 2023 16:26
      Artilleristen met houwitsers van 152 mm met AK achter hun rug rennen. Dit is verkeerd, ze moeten pistolen krijgen, om militaire arbeid te vergemakkelijken, AK's tijdens het werk dichtbij laten vouwen.
      1. +1
        25 februari 2023 16:36
        Citaat: Sergey Alexandrovich
        Artilleristen met houwitsers van 152 mm met AK achter hun rug rennen.

        Evenals seingevers, raketten ...
        1. -1
          25 februari 2023 16:52
          Ik ben het ermee eens dat pistolen moeten worden uitgedeeld aan het maximale aantal jagers die zich niet op hun gemak voelen met machinegeweren. Zelfs chauffeurs, wanneer ze van wiel wisselen, zullen van pas komen.
          1. +4
            25 februari 2023 17:27
            In de USSR waren piloten bewapend met AKS74U. die qua grootte en gewicht vergelijkbaar is met de PPK-20, maar de eerste heeft een cartridge van 5.45x39 en de tweede heeft 9x19 .... dus wat heeft het voor zin om te vervangen?
            1. SSA
              0
              26 februari 2023 02:48
              Weeg de cartridge, schiet van beide minimaal 50-100 meter, voel de terugslag, geluid, probeer een burst uit de AKS-74U te krijgen, probeer er een geluiddemper aan te hangen, enz... en je zult meteen alles begrijpen.
              Ik garandeer je dat je de AKS-74U weggooit
              1. +3
                26 februari 2023 06:21
                Citaat van S.S.A.
                Weeg de cartridge, schiet van beide minimaal 50-100 meter, voel de terugslag, geluid, probeer een burst uit de AKS-74U te krijgen, probeer er een geluiddemper aan te hangen, enz... en je zult meteen alles begrijpen.

                Je adviseert wat je nog nooit hebt gedaan, en zelfs in gedachte-experimenten ...
      2. 0
        5 maart 2023 20:42
        AK's zijn al dichtbij. In een open doos met schelpen bij de ingang van het slot. Artilleristen rennen alleen met hem voor de autoriteiten en militaire correspondenten.
  21. 0
    25 februari 2023 17:24
    Het zou beter zijn als ze snel de AM 17 adopteerden, met hetzelfde gewicht. En als je een PP nodig hebt voor zelfverdediging (artilleristen, luchtverdedigingsofficieren, enz., degenen die niet direct in de frontlinie staan), dan is SR2M Veresk beter, het is een kilo lichter.
  22. 0
    25 februari 2023 19:57
    Ik kan het mis hebben, maar waarom heeft een piloot een soort licht machinepistool nodig, en geen machinegeweer, voor zelfverdediging of om voedsel te halen in het geval van een noodlanding of uitwerpen? Tegen hem zullen hoogstwaarschijnlijk tegenstanders zijn met machinegeweren. Dit is de eerste. En ten tweede, om het beest te pakken te krijgen, heeft een krachtigere machinepistoolpatroon veel de voorkeur boven een pistool. Als echter en indien nodig bescherming tegen een groot roofdier. Ik begrijp niet wie heeft uitgevonden dat de piloot een zwakker wapen nodig heeft. De Syrische ervaring bewijst het tegendeel. Daar bleek het Stechkin-machinepistool tijdens het bekende incident met onze piloot onbruikbaar. Is PPK-20 er radicaal superieur aan? Ik weet het zeker niet. De 9x19-cartridge is krachtiger, maar niet veel, dan de 9x18-cartridge. En ook hier is een langere loop geen redding. De MP-40 presteerde niet beter dan de PPSh-41. En de AK-47 overtreft ze allebei. En AK-74. Waarom een ​​piloot in duidelijk ongunstigere omstandigheden plaatsen in het geval van een gevecht?
  23. 0
    25 februari 2023 20:27
    Citaat van Eug
    Wat mij betreft, veranderingen in het systeem van handvuurwapens hadden lang moeten wachten. Ik denk dat het tijd is om een ​​ARMY PP te ontwikkelen, de belangrijkste vereiste is dat wanneer het de vijand raakt, als het niet doodt, het kneuzingen zodat de vijand zich alleen zorgen maakt over zijn gezondheid (zelfs wanneer hij wordt geraakt in een kogelvrij vest of ledemaat), en dit is op een afstand van maximaal 250 m. Wat mij betreft, 9x19 of zelfs 9x21 voor zo'n PP is eerlijk gezegd zwak, 9x39 is overbodig, maar 9x30 Thunder, al genoemd in de commentaren, is precies dat. Om de kosten te verlagen en de productie te verenigen, gebruikt u het schema of AK (gasuitlaat) of PPK (zoals ik het begrijp, een gratis sluiter, als de Cheetah bleek, dan kan deze worden gebruikt voor 9x30). Dit is voor het bewapenen van de bemanning van gevechtsvoertuigen, piloten en achterste militairen. En voor jagers die constant bezig zijn met vuurgevechten met de vijand, optimaliseer je alle soorten AK's om de snuitenergie van de patroon en daarmee de dodelijke kracht te vergroten. Wat ik "optimalisatie" noem - verander (vergroot) de lengte van de loop en - mogelijk - verander de spoed van het geweer, ik denk dat een toename van dodelijke kracht nog steeds uit de 5.45x39 cartridge kan worden geperst. Ja, het zal veel minder handig zijn om in de BMP-D te worden geplaatst, minder handig om te bewegen, maar als er tegelijkertijd een toename is in het dodelijke bereik van het schot - ik denk dat het het waard is .. echter, dit is slechts de mening van de "jas" - in ons luchtregiment tijdens mijn diensten 87-89 in het algemeen waren SCS's ... ja, en PBS zal moeten worden verwaarloosd - het is beter, wat mij betreft, om een ​​extra bewaar in plaats daarvan (in gewicht) ... of een granaat.

    Een pilootkamer voor 9x30 ...? Onder dergelijke vaten is in de regel een serieuzere schiettraining nodig, omdat het rendement hoger is, en vooral, waarom een ​​​​schietgevecht aangaan met boze infanteristen, vooral na het uitwerpen, wanneer de ruggengraat in korte broeken terechtkwam? Als de reguliere infanteristen hem omsingelen, zal hij zich hoogstwaarschijnlijk overgeven, de overlevingskans is groot, maar als de Basmachi, dan moet je nadenken over vechten of jezelf neerschieten, anders kunnen ze heel pijnlijk doden. Verbitterd maar gewapend met jachtgeweren kunnen de dorpelingen echter worden verdreven met PP. En voor de taiga, jungle, dunbevolkte plaatsen is een pistool niet genoeg, je kunt in ieder geval jagen vanaf de PP.
  24. 0
    25 februari 2023 20:30
    Citaat: Traveller_2
    Ik kan het mis hebben, maar waarom heeft een piloot een soort licht machinepistool nodig, en geen machinegeweer, voor zelfverdediging of om voedsel te halen in het geval van een noodlanding of uitwerpen? Tegen hem zullen hoogstwaarschijnlijk tegenstanders zijn met machinegeweren. Dit is de eerste. En ten tweede, om het beest te pakken te krijgen, heeft een krachtigere machinepistoolpatroon veel de voorkeur boven een pistool. Als echter en indien nodig bescherming tegen een groot roofdier. Ik begrijp niet wie heeft uitgevonden dat de piloot een zwakker wapen nodig heeft. De Syrische ervaring bewijst het tegendeel. Daar bleek het Stechkin-machinepistool tijdens het bekende incident met onze piloot onbruikbaar. Is PPK-20 er radicaal superieur aan? Ik weet het zeker niet. De 9x19-cartridge is krachtiger, maar niet veel, dan de 9x18-cartridge. En ook hier is een langere loop geen redding. De MP-40 presteerde niet beter dan de PPSh-41. En de AK-47 overtreft ze allebei. En AK-74. Waarom een ​​piloot in duidelijk ongunstigere omstandigheden plaatsen in het geval van een gevecht?

    Als de PKM-piloot erbij was geweest, was het resultaat hoogstwaarschijnlijk hetzelfde geweest, maar het zou problematisch zijn om er zelf vanaf te schieten.
  25. 0
    25 februari 2023 22:12
    En wat is het voordeel ten opzichte van "Ksenia"?
    1. SSA
      -1
      26 februari 2023 02:58
      Het feit is dat de AKS-74U een onderautomaat is, van waaruit je nog steeds moet proberen om op 100 meter te komen.
      En de PPK-20 is een machinepistool op maximale snelheid.
      1. +3
        26 februari 2023 06:23
        Citaat van S.S.A.
        Het feit is dat de AKS-74U een onderautomaat is, van waaruit je nog steeds moet proberen om op 100 meter te komen.
        En de PPK-20 is een machinepistool op maximale snelheid.

        Je was zelfs te lui om naar Wiki te kijken...
        1. SSA
          +1
          27 februari 2023 14:24
          En wat kan Vicki me vertellen? Kun je specifieker zijn? Hier is een man, een tanker, terecht gezegd, een "sigarettenpeuk" is niet welkom in gevechtseenheden! En ik, als schutter van de AKS-74U, sta erop dat het moeilijk is om een ​​burst van 100 meter van hem te krijgen. Gooi is sterk.

          AKS-74U verliest op een afstand van 20-50 meter, in alles behalve het doordringende vermogen van een kogel, van PPK-20.
          En op een afstand van 300-400 verliest de AK-74 in alles behalve compactheid.
          1. De opmerking is verwijderd.
          2. 0
            2 maart 2023 03:29
            Wat, beledigd, drukte op de nachtbazen? lachend

            Citaat van S.S.A.
            AKS-74U verliest op een afstand van 20-50 meter, in alles behalve het doordringende vermogen van een kogel, van PPK-20.
            En op 100, en op 150, en op 200 m, 300? A? Hoe is het met verliezen?

            Citaat van S.S.A.
            En op een afstand van 300-400 verliest de AK-74 in alles behalve compactheid.
            Hij schoot natuurlijk met AKS-U 300 m, en voor AK zonder optica - de limiet.

            Hier is een man, een tanker, terecht gezegd, een "sigarettenpeuk" is niet welkom in gevechtseenheden!

            En wat voor tanker schrijft dit? Uit je hoofd tankwagen?
  26. -1
    26 februari 2023 02:42
    En welke voordelen zal een Kalashoid met een kamer voor een pistoolpatroon geven aan een neergehaalde piloot ten opzichte van de eigenaren van een normale Kalash en ARok, die op de grond op hem wachten?
    1. SSA
      +2
      26 februari 2023 02:55
      In gecombineerd wapengevecht, tegen een infanterie-eenheid, geen. Voor de piloot is dit het einde. Als hij tenminste een AK had, tenminste een M16.
      En als hij, terwijl hij zich in het geheim een ​​weg baant door vijandelijk gebied, een patrouille van twee of drie mensen tegenkomt, dan kan hij ze misschien zelfs
  27. +4
    26 februari 2023 09:41
    Dag Allemaal. Ik ben geen expert, maar gezond verstand zegt dit. De piloot is geen aanvalsvliegtuig. Als hij zich in een situatie bevindt waarin hij wapens gebruikt, bevindt hij zich in vijandelijk gebied. Zijn taak is om eruit te komen en niet om deel te nemen aan de strijd. Als er een regelmatig gevecht is begonnen, is hij in de minderheid en helpt niets. Zelfs een elektrisch luchtpistool. De piloot heeft dus een middel om te overleven en een stealth-wapen nodig. Psychologische bescherming, licht en met een garantie van een geluiddemper. Het zal niet uitkomen voor 2-5 dagen. Waarschijnlijk het meest.
    1. -1
      26 februari 2023 10:16
      De piloot heeft een stil wapen, dit is logisch, maar dan zijn subsonische snelheid en een zware kogel nodig, en een 9x19 patroon is alleen voldoende voor een pistool met geluiddemper. Het heeft natuurlijk geen zin voor de piloot om deel te nemen aan een "regulier gevecht", zijn taak is om onopgemerkt te blijven, als dit niet lukt, dan moet hij zich losmaken van de gevangennemingsgroep terwijl hij vuurgevechten vermijdt, dit is het beste gedaan door het pad achter hem te ontginnen met radiografisch bestuurbare mijnen. Het blijkt dat het in plaats van een machinegeweer beter is om een ​​pistool met een geluiddemper en een paar mijnen te hebben, misschien zelfs een lichte stille granaatwerper. als het in de natuur bestaat.
      1. 0
        26 februari 2023 11:07
        Citaat van agond
        Het blijkt dat het in plaats van een machinegeweer beter is om een ​​pistool met een geluiddemper en een paar mijnen te hebben, misschien zelfs een lichte stille granaatwerper. als het in de natuur bestaat.

        Als de piloot het moet volhouden tot de PSS-helikopters en vuren. ondersteuning - mijnen zullen niet helpen. Bij het werken in de buurt van de LBS zijn er meer dan dergelijke gevallen.
      2. -1
        26 februari 2023 12:37
        Terwijl de piloot zich in het gezichtsveld van de vijand bevindt, heeft hij geen stil wapen nodig, hij wordt nog steeds gezien. Je hebt een snelvuur met een hoge vuurdichtheid nodig - om de achtervolging een tijdje neer te halen en weg te breken, je verschuilend achter mijnen op de ontsnappingsroute en daarmee de achtervolgers te vertragen.
        Als de vijand hem niet ziet, is het helemaal niet nodig om op iemand te schieten.
        Dus een stil wapen voor een piloot is een maximale geluiddemper voor een pistool in NAZ, en zelfs dan is een kraan aantoonbaar te zwaar, beter met een grotere patroon en middelen om te overleven om zich over het algemeen in een verre hoek te verstoppen en op hulp te wachten.
        1. -1
          26 februari 2023 14:58
          Citaat van solar
          Je hebt een snelvuur met een hoge vuurdichtheid nodig - om de achtervolging een tijdje neer te halen en weg te breken, je verschuilend achter mijnen op de ontsnappingsroute en daarmee de achtervolgers te vertragen.

          Ik zal hieraan toevoegen dat het ook pantserdoordringend en redelijk nauwkeurig is - de gemoderniseerde AKS-74u is perfect. Wat betreft de mijnen: het blijkt dat, afgezien van het schieten van de piloot, de basis van het mijnen moet worden gedaan, want gewoon achter je rug gooien op de vlucht zal niet werken.
  28. 0
    26 februari 2023 10:26
    Een vraag voor kenners, waarom zijn PP's niet gemaakt voor andere populaire en krachtige cartridges: 7,72x25 en 9x21?
  29. -1
    26 februari 2023 12:32
    En waarom is deze PP nodig in het leger?
    Voor de zelfverdediging van piloten? Het heeft dus de gewichts- en maataanduidingen van de AKS-74U - dezelfde 2,7 kg en bijna dezelfde lengte wanneer opgevouwen.
    Tegelijkertijd heeft de AKS-74U een veel krachtigere cartridge.
    PP chambered voor 9 * 19 zou logisch zijn als het compact en lichtgewicht was, PP chambered voor krachtige zelfverdedigingscartridges van klein kaliber zoals HK MP7 of FN P90 zijn ook logisch, er zijn voor- en nadelen, maar deze is waarom? In veel opzichten verliest het van de AKS-74U en heeft het geen voordelen.
    1. -3
      26 februari 2023 13:18
      Waarschijnlijk zou de Sovjet stille 30 mm granaatwerper 6G16 van pas kunnen komen voor de piloot, de massa zonder speciale patronen en mijnen is slechts 1.7 kg, het richtbereik is 100-150 m, hoewel granaatwerpers niet los van machinegeweren kunnen worden gebruikt.
  30. 0
    26 februari 2023 14:52
    Ik vraag me af waarom het Kedr-Para-project niet van de grond kwam onder 9x19 2011 met een geluiddemper, Picatinny-rails?
  31. -2
    27 februari 2023 02:38
    De rommel in de commentaren is deprimerend, wat een misverstand weerspiegelt over wat, waarom en hoe de keuze wordt gemaakt. Ik denk niet dat de forumdeelnemers zo ver van het onderwerp verwijderd zijn dat ze geen banale dingen begrijpen, maar de gepresenteerde nomenclatuur en het gedrag van fabrikanten roepen dit gevoel van onsamenhangende PR-ophef op.
    Met betrekking tot de wapens van de flyers, kmk, moet je apart denken en je niet bemoeien met de specifieke kenmerken van kanonniers of seingevers (wie ze ook niet naar binnen slepen om de dekking van een modderig idee te voltooien). Het lijkt mij dat overlevingswapens rekening moeten houden met het operatiegebied. Het lijkt misschien "te burgerlijk" om de keuze aan de commandant van de eenheid te geven, maar de kmc "geen dwazen" - mensen weten echt beter dan de omstandigheden.
  32. +1
    27 februari 2023 02:48
    De heren hierboven zijn op zoek naar enkele ingenieuze redenen van okotactische aard, maar men moet kijken vanuit de hoek van waaruit de situevina wordt bekeken door het hebzuchtige management van Kalashnikov, die geen buskruit ruiken en hun nieuwe zhrenovina moeten promoten met behulp van hun connecties in mo. En het feit dat de jongens die geen normale wapens hadden, met hun scheet in hun handen zullen worden neergezet, kan herenmanagers niet schelen - ze verdienen zelf alleen geld en sturen geld naar de kinderen over de heuvel.
  33. 0
    27 februari 2023 11:51
    En is de PP-2000 in dienst ??? geen goed wapen Wat betreft het wapen in kwestie kan ik alleen maar toevoegen dat Kalashnikov volgens hetzelfde principe werkt als de BMW, dat wil zeggen: dezelfde worst van verschillende groottes. lachend
  34. -1
    27 februari 2023 18:06
    Kortom, dure politiewapens. Dan beter of in ieder geval niet slechter dan PPS
    onder 7,62 * 25 en soms goedkoper
  35. 0
    28 februari 2023 11:00
    Wat valt er te bespreken? Klanten en ontwikkelaars van dergelijke wapens moeten ruzie maken. Er zijn altijd veel nuances die voor een buitenstaander onbekend zijn. De oorlog zal alles op zijn plaats zetten, het is duurder om daar te liggen. Het leven staat op het spel.
  36. +1
    28 februari 2023 12:28
    En dit is in een tijd waarin speciale troepen over de hele wereld machinepistolen achter zich laten en overschakelen op compacte aanvalsgeweren. Die. deze PP is nauwelijks nodig door speciale troepen, tk. SIBZ wordt bijna in een huishoudelijke winkel verkocht en klimt op criminelen in harnas, met een machinepistool - nou, dat is alles. Waarom hebben piloten het nodig? Elke neergehaalde piloot verandert abrupt in REMBU en begint de zoekende partijen neer te maaien die echt zijn bloed of gevangenschap willen? Als je infanterie tegenkomt, denk dan dat het nodig is om het water af te tappen, het met vuur in een paar lopen te drukken (en de vijand heeft misschien ook een machinegeweer) en waarheen haast je je? Alleen een "Hyundai Hoch" of een kogel/granaat voor jezelf. Over de onmogelijkheid om PBS-s op de AKS-74U te installeren: dit is geen probleem van een automatische machine, maar van de industrie, om de een of andere reden hebben de Amerikanen alles geplaatst en Kalashmats daar afgesteld uit de categorie "bouw je eigen blaster", zoals voor AR-ok - er is alles en een beetje meer. Het zou goed zijn voor het Kalashinkov-concern om te leren, en niet om nog een cut-project te leiden. Maak van "Ksyuha" een normale opvouwbare verstelbare kolf, een normale DTK met een schroefdraad voor een snel afneembare PBS en een ontvangerdeksel zoals "Anti-aircraft gun" releases, zodat RedDot alles in de troepen kan stoppen, magazijnen kan voorzien van plastic longen, van dezelfde AK-12 ... Maar nee, ze zullen een andere "analoge" kloon van de MP-5 snijden en plannen, waarbij ze opnieuw het machinegeweer van Mikhail Timofeevich verkrachten (God rust zijn vrede).
    1. 0
      1 maart 2023 08:49
      De uitdrukking "automatisch voor piloten" betekent dat het wapen bedoeld is voor een schietpartij van één persoon met een gevangennemingsgroep (zodat de piloot zich niet overgeeft en sterft in een ongelijke strijd), en om een ​​willekeurige enkele getuige te vullen , een automatische machine is niet nodig, een pistool met een geluiddemper is voldoende. De taak van de piloot is om snel en stil de plaats van de crash te verlaten, natuurlijk, voor snelle bewegingen is een minimaal gewicht aan draagbare uitrusting vereist, en het is waarschijnlijk beter een observatieapparaat(en) te hebben in plaats van een machinegeweer om onnodige vergaderingen te voorkomen.
  37. 0
    1 maart 2023 09:26
    Citaat van agond
    De uitdrukking "automatisch voor piloten" betekent dat het wapen bedoeld is voor een schietpartij van één persoon met een gevangennemingsgroep (zodat de piloot zich niet overgeeft en sterft in een ongelijke strijd), en om een ​​willekeurige enkele getuige te vullen , een automatische machine is niet nodig, een pistool met een geluiddemper is voldoende. De taak van de piloot is om snel en stil de plaats van de crash te verlaten, natuurlijk, voor snelle bewegingen is een minimaal gewicht aan draagbare uitrusting vereist, en het is waarschijnlijk beter een observatieapparaat(en) te hebben in plaats van een machinegeweer om onnodige vergaderingen te voorkomen.

    Dat is waar ik het over heb. De piloot heeft geen machinegeweer nodig. Helemaal niet. Nee. En de speciale troepen hebben een korte SHV nodig, waarop PBS, vizieren en laservizieren eenvoudig kunnen worden gemonteerd.
  38. +1
    1 maart 2023 10:09
    Ik bezit de civiele versie (de loop is langer, enkel vuur) - voor tactisch schieten op 100 - 150, zelfs 200 m - zeer goed. Grote vrijheid voor tuning en bodykit.

    Maar het ontwerp is echt een dichte vorige eeuw.
    De vizierbalk op het scharnierende deksel van de ontvanger is een twijfelachtig genoegen: na elke reiniging moet de waarneming van dezelfde collimator worden gecontroleerd (nou ja, het deksel is tenminste niet zomaar verwijderbaar). En wat zijn de kosten van een klinknagel op het deksel van de ontvanger om de opening tussen het deksel en de grendeldrager te verkleinen om de speling te verminderen? En de speling is redelijk (de massa van de sluiter is groot), het heeft niet zoveel invloed op de nauwkeurigheid bij het maken van enkele opnamen (hoewel het al invloed heeft op tempo-opnamen), maar bij automatisch fotograferen? Een klinknagel om een ​​probleem op te lossen, om de ontvanger te behoeden voor barsten, nou ja... helemaal niet de 21ste eeuw. Ook de algehele bouwkwaliteit laat te wensen over. Naar mijn mening is dit nog steeds een politiewapen, geen gevechtswapen.
  39. +1
    1 maart 2023 11:49
    Dit is allemaal goed, maar wat mij betreft, geen handvuurwapens zullen onze positie in de NWO significant verbeteren. Daarom is het waarschijnlijk beter om geld uit te geven aan artillerie en luchtverdediging. Ik wacht nog steeds, wachtend op de afleiding van luchtverdediging om te verschijnen in vijandelijkheden.
  40. +1
    4 maart 2023 21:32
    En hier, zonder dioptrie, nergens) ... Biatleten verschansten zich in de Kalashnikov. Nou, we zullen zien. PPSh had ook een effectief bereik van 200 m (100 en 200 met een opvouwbaar geheel), maar was bedoeld voor gevechten.
  41. +2
    5 maart 2023 12:21
    Hmm, in 2023 is een machinepistool met automaat dat werkt volgens het principe van een vrije sluiter op zichzelf triest, maar ook qua afmetingen en gewicht dicht bij AK - dit is al een diagnose.
    1. 0
      1 mei 2023 17:04
      En inderdaad, automaten met korte slag voor PP lijken beter te zijn. Dat wil zeggen, neem elk krachtig pistool als basis. En in de afmetingen van de software kunt u ook een hydraulische demper gebruiken.
  42. 0
    6 maart 2023 21:34
    Ik heb eigenlijk een vraag ... de kolf "leunt" naar rechts, zoals de Duitse G-36, maar daar hindert hij het schieten niet. En hoe zit het met het Kalashnikov-product? En waarom ... MOET op de aangegeven schietafstand het dioptrievizier worden geplaatst? En dit is na alle klachten en onvrede "uit de loopgraven"?
  43. 0
    22 maart 2023 16:00
    Dus zullen ze opstaan ​​in een zegevierende impuls
    Honderdduizenden stalen koffers
    En Parabellum-patronen
    Versla al onze vijanden!
  44. 0
    8 mei 2023 09:50
    Mensen, denk er eens over na, dit is een PP-wapen voor politie, alle 9 ki en meer, voor het leger alleen Ak-12, speciale troepen Ak-15, voor piloten, tankers, artillerie, etc. - Ak-105! Nou, hoeveel kun je voor niets op het budget snijden!
    1. 0
      7 maart 2024 10:40
      Dus wat is er in hemelsnaam aan de hand met de politie? Waarom is "Ksyukha" erger?
  45. 0
    20 mei 2023 16:46
    In kaliber 9x21 met een pantserdoorborende cartridge zoals onder de "Gyurza" is het erg interessant voor close combat.
  46. De opmerking is verwijderd.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"