militaire beoordeling

Geheimen van het succes van de industrialisatie van Stalin

136
Geheimen van het succes van de industrialisatie van Stalin

Van tijd tot tijd komen er artikelen over de rol van het leiderschap en de mensen van Sovjet-Rusland in de vooroorlogse industrialisatie, zeggen ze, bijna alle ondernemingen zijn gebouwd door Amerikanen. Dit onderwerp is interessant en zeer leerzaam, het is logisch om er dieper op in te gaan.


Het tsaristische Rusland werd geïndustrialiseerd, maar in de vlammen van de burgeroorlog losten de bolsjewistische trotskisten met succes het probleem op om het industriële potentieel van het land tot ruïnes te maken. Na het verslaan van Trotski in 1929 begon Stalin met het opbouwen van een militair-industrieel potentieel. Tijdens de twee en een half vooroorlogse vijfjarenplannen werden in de USSR ongeveer 10 dual-purpose centrales gebouwd.

Een aanzienlijk deel ervan is inderdaad ontworpen en gebouwd door de Amerikanen, een groot aantal door de Duitsers (meer dan 70 contracten voor de bouw, levering van uitrusting en training van personeel), Oostenrijkers en zelfs Tsjechen.

In dit verband moet speciaal melding worden gemaakt van het loonbedrijf Albert Kahn. Deze Duits-Amerikaan, de vader van de industrie in Detroit, stond aan de wieg van de Sovjet-industrialisatie. Natuurlijk was hij geen filantroop, Sovjet-Rusland verkocht graan om de industrialisatie te financieren tot het moment waarop het geen massale hongersnood bedreigde, en werd toen tegengehouden door Stalins bevel.

In Moskou opent Kahn een filiaal van Albert Kahn Associates Inc, dat de naam Gosproektstroy kreeg. Alberts broer, Moritz, reisde naar Moskou met een staf van 25 Amerikaanse specialisten die de Sovjetregering hielpen bij het opzetten van een ontwerpbureau met enkele duizenden Sovjet architectonische en technische ontwerpers.

In totaal kon Gosproektstroy ongeveer 4 specialisten opleiden en de bouw van meer dan 000 faciliteiten ontwerpen en organiseren. Natuurlijk waren er ook Ford, Austin, Cooper Engineering en anderen.De Grote Depressie woedde in Amerika tot 500, er waren geen bestellingen.

Er wordt aangenomen dat de Amerikanen ongeveer 1 planten hebben ontworpen en gebouwd.
Hoeveel - het maakt niet eens uit, laten we eerlijk zijn: hoe meer buitenlanders werkten om het industriële potentieel van de USSR te vestigen, hoe meer men het genie van Stalin kan respecteren.

"Speciaal" werk van Sovjetontwerpers


De meest interessante ervaring die zorgvuldige studie en toepassing verdient, is echter het 'speciale' werk van Sovjetontwerpers.

Buitenlandse specialisten ontwierpen en bouwden ondernemingen samen met Sovjet-ingenieurs die bezig waren met het oplossen van de belangrijkste taak van de partij en de regering - herprofilering:

- Landbouwtechnische installaties zijn ontworpen volgens het profiel luchtvaart;

- installaties van middelgrote machinebouw - volgens het profiel van artillerie en mortier;

– autofabrieken – gepantserde voertuigen en licht tanks;

- trekker - zware tanks;

- brood - buskruit;

- pasta - voor de productie van granaten, kogels en langzame poeders;

- schildwachten - voor de productie van lonten.

Lev Isakov schrijft hier uitgebreid over.

De Amerikanen lachten de Russen uit toen Sovjet-ingenieurs bijvoorbeeld bij de tractorfabriek in Stalingrad eisten dat er rekening werd gehouden met overspanningen van 50 ton in plaats van die van 5 ton. De Amerikanen telden geld, terwijl de Russen aan zware tanks dachten.

Alle 10 ondernemingen waren gericht op defensieproductie, en hoewel ze niet altijd winstgevend waren als auto, tractor of maaidorser, waren ze effectief als tanks, artillerie of vliegtuig. Zo'n systematische, alomvattende militarisering van industrie en landbouw, de wereldeconomie история wist het niet en weet het nog steeds niet. Sterker nog, zelfs de inzet van een netwerk van MTS (machine- en tractorstations) op het platteland betekende de pre-mobilisatiegereedheid van de auto-tractorvloot van het land. De eerste MTS verscheen in 1927-1928 en in 1937 was hun aantal ongeveer zesduizend.

We herinneren ons dit allemaal en zijn buitenlanders zelfs dankbaar voor hun hulp, maar wat moeten we nu doen, betalen en berouw tonen of de schoenen van Amerikanen of Duitsers kussen voor fabrieken? Stel je voor dat een buurman je 50 jaar geleden heeft geholpen. Je herinnert je dit, maar nu probeert hij je te beroven, hoe moet je je gedragen?

Een belangrijk punt was dat de locaties voor de evacuatie van fabrieken van het westen van de USSR naar het oosten jaren voor de oorlog waren voorbereid.

Als resultaat van al dit werk verwierf de Sovjet-economie buitengewone beheersbaarheid en het vermogen om de militaire productie vrijwel onmiddellijk uit te breiden.

Ter vergelijking met onze "respectabele partners": de mobilisatie van de industrie van Groot-Brittannië vergde 22 maanden, waarvan negen maanden zonder directe invloed van de vijand, en de Amerikaanse economie, totaal niet beïnvloed door de oorlog, werd gemobiliseerd in 36 maanden .

De economie van de USSR, onder de verwoestende impact van de oorlog, werd binnen 3-4 maanden gemobiliseerd voor de belangrijkste industrieën en binnen zeven maanden volledig.

Wat vind je ervan, Elon Musk, historisch meer precies - Albert Kahn? Erken dat de studenten de leraren hebben overtroffen. Geen enkele aanval of zelfs maar oprecht enthousiasme zou zo'n resultaat kunnen opleveren zonder het systematische en bedachtzame werk van de vooroorlogse jaren.

Naast de daadwerkelijke industrialisatie voerde Stalin ook een zuivering uit van het staatsapparaat en de commandostaf van het Rode Leger. Zowel voor de oorlog als tijdens. Er waren excessen, maar er was ook een aanzienlijke toename van de gevechtscapaciteit van het Rode Leger.

Halverwege de jaren 30. opnieuw deed zich een situatie voor waarin de trotskisten krachten verzamelden in de hogere lagen van de staat en de samenleving die met een echte staatsgreep dreigden. Aanhangers van Trotski's ideeën bevorderden hun volk tot alle machtsniveaus: tot het Politburo, de leiding van het leger en vloot, Advies. Dit trof vooral de sfeer van de ideologie: de politieke afdeling van het leger en de marine, culturele verlichting, universiteiten en academies. Ze werkten als professionele praters: redacteuren van centrale en lokale kranten en tijdschriften, docenten en journalisten.

Er is niets nieuws onder de zon. Het moet duidelijk zijn dat de trotskisten-internationalisten van vandaag pro-westerse liberalen zijn, voor wie de opheffing van de soevereine Russische staat dezelfde taak is als voor de trotskisten van de jaren '30.

Tegenwoordig blijven corruptie en mislukkingen in de defensie-industrie en het buitenlands beleid echter praktisch zonder gevolgen.

Wat nu te doen?


Zijn er nu mogelijkheden voor herbestemming?

In sommige gevallen ongetwijfeld. Dit is sneller dan de productie vanaf nul beginnen, maar het is nog belangrijker om systematisch te plannen.

Toegegeven, om dit te doen, moeten de eigenaren en ambtenaren doen wat ze zijn vergeten hoe ze moeten doen - de belangen van het moederland boven die van henzelf stellen en op de meest gevoelige stappen - hun eigen winst. En we hebben een daad van staatswil nodig die gericht is op het mobiliseren van de achterhoede en de industrie, het nationaliseren van het financiële systeem en een aantal defensiebedrijven. Het lijkt er echter op dat ze ook zijn vergeten hoe ze "serieus moeten beginnen".

Leer van kameraad Stalin.
auteur:
136 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. ee2100
    ee2100 4 maart 2023 05:57
    -26
    Dus ik vraag me af wat de USSR heeft betaald voor de geheimen van het succes van Stalins industrialisatie?
    Of is dat ook een geheim?
    1. Barmaglot_07
      Barmaglot_07 4 maart 2023 06:07
      + 12
      Wees geïnteresseerd in de activiteiten van de organisatie "Torgsin". Bijvoorbeeld http://ebookiriran.ru/index.php?view=article§ion=8&id=183
      1. Shurik70
        Shurik70 4 maart 2023 10:15
        +4
        Er moet aan worden herinnerd dat industrialisatie en bbp niet hetzelfde zijn.
        Maar het welzijn van de mensen (gemiddeld), de economie en het bbp zijn bijna hetzelfde.
        Het economisch herstel begon in 1921. Met de introductie van de NEP.
        Maar in 1929, toen de NEP werd gesloten, nam de groei van het BBP juist af.
        Veel interessanter in de grafiek is het BBP van de Verenigde Staten.
        Aan het einde van de jaren 20, toen de wereld na de 1e Wereldoorlog eindelijk tot bezinning kwam en niemand wilde vechten, begon hun welzijn sterk te dalen. En dan maken ze Hitler tot kanselier van Duitsland en geven hem enorme leningen. En onmiddellijk stroomde hun BBP bergopwaarts. Zozeer zelfs dat dit groeipercentage tot nu toe niet is herhaald.
        Maar het was de 2e wereldoorlog waard om een ​​einde te maken - en opnieuw begon hun economie te dalen. Maar toen begonnen ze conflicten over de hele wereld te ontketenen - en ze begonnen weer te groeien.
        Geen wonder dat ze de nazi's in Kiev steunen. Het is zo'n nuttige traditie voor hen.
        1. Andrey uit Tsjeljabinsk
          Andrey uit Tsjeljabinsk 4 maart 2023 16:04
          +8
          Citaat: Shurik70
          Het economisch herstel begon in 1921. Met de introductie van de NEP.
          Maar in 1929, toen de NEP werd gesloten, nam de groei van het BBP juist af.

          Het een is niet met het ander verbonden, aangezien de NEP in de 29e zichzelf in wezen uitgeput heeft - natuurlijk niet in alle sectoren, maar het kon dergelijke groeipercentages niet verder geven
        2. 16112014nk
          16112014nk 4 maart 2023 19:14
          +4
          Citaat: Shurik70
          Zodra de 2e wereldoorlog voorbij was, begon hun economie weer te dalen. Maar toen begonnen ze conflicten over de hele wereld te ontketenen - en ze begonnen weer te groeien.

          Alleen in Amerikaanse oorlogen en kan bestaan:
          Bijeenkomst in het Witte Huis:
          We moeten iets doen aan onze enorme schuld...
          - En laten we de dollar schrappen, laten we iets anders introduceren!
          - Nee, laten we gewoon alle schulden opgeven en iedereen naar de hel sturen!
          Heer, we kunnen dit niet doen. Wij zijn heren, zeer fatsoenlijke mensen, trouw aan hoge morele principes, woord en eer. Laten we een derde wereldoorlog ontketenen!

          Het lijkt erop dat ze het al verpest hebben?
    2. hagakure
      hagakure 4 maart 2023 06:10
      + 10
      Katasonov geeft goede lezingen over dit onderwerp.
    3. Ivan2022
      Ivan2022 4 maart 2023 06:28
      +7
      Meneer ee2100 kijkt recht in de wortel..... Ja, ze betaalden hetzelfde als nu. Alleen nu redden ze het zonder industrialisatie. Heh.. Heh.... en meteen de bobo's ter hand genomen......
      1. paul3390
        paul3390 4 maart 2023 10:14
        + 15
        Over het algemeen een vreemde vraag.. En wat betaalde Engeland voor de industrialisatie? Amerika? China? Niemand op de planeet heeft alleen grootschalige industrialisatie uitgevoerd. Want dit is een zeer, zeer kostbare onderneming.. Alleen de bourgeoisie deed het vanwege de totale diefstal van de rest van de planeet, China - vanwege de hebzucht van de bourgeoisie, die eerst met goedkope arbeidskrachten had betaald, en alleen de USSR deed het voor zijn zuurverdiende geld ..
    4. Dik
      Dik 4 maart 2023 06:36
      +4
      hi Goedemorgen Alexander. Vandaag is het zaterdag, na een stormachtige vrijdag drankjes . Een artikel over miniaturen in Shpakovsky's ridderroman in de sectie "meningen", en een artikel van Yevgeny Frolov, typisch voor de sectie "meningen", met een recept om "Rusland te redden" kwamen in de "geschiedenis" te vragen
      1. ee2100
        ee2100 4 maart 2023 08:27
        +3
        Goedemorgen!
        Waarschijnlijk juist. We zouden van plaats moeten wisselen.
        Het artikel van Shpakovsky deed me denken aan een recensie van films en tv-shows.
        Het enige wat ontbrak was een teken voor beleefdheid drankjes
        1. 3x3z opslaan
          3x3z opslaan 4 maart 2023 11:20
          +4
          Het artikel van Shpakovsky deed me denken aan een recensie van films en tv-shows.
          Ik trouwens ook.
    5. Sergio Petrov
      Sergio Petrov 4 maart 2023 07:12
      +8
      Er is geen geheim, in speciale winkels (formeel voor buitenlandse specialisten die arriveerden) accepteerden ze goud en andere kostbaarheden van mensen, en roggemeel was de meest populaire handelswaar.
      1. Noord-Kaukasus
        Noord-Kaukasus 4 maart 2023 07:28
        + 19
        Welnu, hoe is het goud in beslag genomen bij de Amerikanen, we zullen zwijgen!? Het geheim was dat er geen optimalisatie was, maar wel een behoefte. En het spel was de kaars waard! Genoeg over de arme arbeiders en collectieve boeren. Kochten ze tanks en vliegtuigen met broodkaarten? Of waren er toen oligarchen? Waarom kopen de huidige legeroligarchen niets? Wat heeft Abramovich voor ons gedaan? Hoeveel geld heeft hij in ons leger geïnvesteerd? Of is hij een bedelaar? En waarom hielp hij de buitenwijken? Heeft hij daar een fortuin verdiend of in Rusland? Te oordelen naar zijn acties hielpen de buitenwijken hem rijk te worden, en Rusland beroofde hem!
    6. qqqq
      qqqq 4 maart 2023 09:51
      +7
      Citaat van ee2100
      Dus ik vraag me af wat de USSR heeft betaald voor de geheimen van het succes van Stalins industrialisatie?
      Of is dat ook een geheim?

      Ik denk niet dat er geheimen zijn. Allereerst vroegen de Verenigde Staten om voedsel voor fabrieken en technologieën, voor zover ik me herinner, en weigerden zelfs goud te accepteren. Vandaar de hongersnood in Oekraïne, in de Wolga-regio en in Kazachstan. Versnelling vereiste volledige toewijding, dus een zeer strikte productiediscipline, met als resultaat vrij sterke repressies. Over het algemeen is er in de regel maar één prijs voor elke versnelling: bloed. Maar naar mijn persoonlijke mening was de industrialisatie van Stalin, ondanks de opofferingen, een absolute zegen voor de mensen. Het stelde ons volk en onze staat in staat te overleven en zich te ontwikkelen. Als zij er niet was geweest, was er niemand om zelfs maar de slachtoffers te tellen.
    7. Alexey Lantukh
      Alexey Lantukh 4 maart 2023 13:09
      +3
      Koninklijk goud, gevorderd goud, export van graan en hout, kunstvoorwerpen. Er is geen geheim.
    8. fif21
      fif21 4 maart 2023 13:10
      -14
      Citaat van ee2100
      Of is dat ook een geheim?

      Het is geen geheim. Vrije beroepsbevolking, krachtig repressief apparaat.
      De communisten beloofden het volk - Macht aan de Sovjets, land aan de boeren, fabrieken aan de arbeiders! Wat heb je gekregen? -De macht van de CPSU (b), land voor collectieve boerderijen, fabrieken voor volkscommissariaten! Bovendien is het een leugen! hi
      1. qqqq
        qqqq 4 maart 2023 21:55
        +4
        Citaat van fif21
        Bovendien is het een leugen!

        Maar nu in het Westen en in Oekraïne het koninkrijk van waarheid en vrijheid. lachend Gieren van het lachen.
      2. Regio-25.rus
        Regio-25.rus 5 maart 2023 10:53
        +1
        Vrije beroepsbevolking, krachtig repressief apparaat.
        De communisten beloofden het volk - Macht aan de Sovjets, land aan de boeren, fabrieken aan de arbeiders! Wat heb je gekregen?
        Maksim Katz-Varlamov-Pikuli-Shevtsova-Tsargrad en al dat soort dingen werden op YouTube beluisterd?
      3. dfk-80
        dfk-80 5 maart 2023 18:29
        +1
        Men moet de ideologische mensen die het communisme opbouwden en stierven op 41-45 (de politieke instructeur bedekte het machinegeweer eerst met zijn borst) en de opportunisten (zoals Chroesjtsjov en gemarkeerd) niet verwarren.
      4. Ivan2022
        Ivan2022 5 maart 2023 21:55
        +2
        Citaat van fif21

        De communisten beloofden het volk - Macht aan de Sovjets, land aan de boeren, fabrieken aan de arbeiders! Wat heb je gekregen? -De macht van de CPSU (b), land voor collectieve boerderijen, fabrieken voor volkscommissariaten! Bovendien is het een leugen! hi
        Uh-huh ... "We dachten dat de heer aardig is, en de heer is slecht ...".
        Als je wat meer geletterd was, zou je er op letten dat de "commies" democratische wetgeving in het land tot stand brachten ....

        Maar de afstammelingen van de lijfeigenen kunnen het niet schelen. U leeft nog steeds zoals in de 17e eeuw en kiest voor het leven een persoon die "president" wordt genoemd voor het Koninkrijk. Volgens alle wetten in Rusland, de monarchie.

        En het kan je absoluut niet schelen dat zowel Jeltsin als Poetin onpartijdig zijn en welke politieke krachten achter hen stonden en nu staan ​​- alleen God weet het .... Alsof "gewoon mensen" .....

        Hé. Heh ..... Mensen, mensen - oh wat een uitstekend !! ... Maar de kleine mensen ...... Ja ... met ....
  2. Eug
    Eug 4 maart 2023 06:27
    + 19
    Wat mij betreft, de belangrijkste factor in zo'n snelle ontwikkeling van de branche zijn de effectief werkende sociale liften, waardoor echt getalenteerde persoonlijkheden het hoofd konden worden van de voortdurende transformaties. Het meest opvallende voorbeeld is Malyshev, op 28-jarige leeftijd - een assistent-chauffeur, op 34 - prins Tankogradsky. Het wervingssysteem was zwaar maar effectief. Een interessante vraag zijn de tegenstellingen tussen de vreedzame en militaire economieën. Vanuit het oogpunt van de militaire economie zijn de mobilisatievoorraden van materialen bij bedrijven, kranen van 50 ton in plaats van 5 ton een duidelijk pluspunt, maar vanuit het oogpunt van de liberale economie die domineerde na de ineenstorting van de Unie - "dood" kapitaal, waarover moet worden beschikt door . Dit is wat de Amerikaanse adviseurs van Chubais en Gaidar aan het doen waren, terwijl ze het mobilisatiepotentieel van de Russische industrie vernietigden en niet alleen...
    1. mijn 1970
      mijn 1970 4 maart 2023 08:21
      +5
      Citaat van Eug
      Wat mij betreft, de belangrijkste factor in zo'n snelle ontwikkeling van de branche zijn de effectief werkende sociale liften, waardoor echt getalenteerde persoonlijkheden het hoofd konden worden van de voortdurende transformaties. Het meest opvallende voorbeeld is Malyshev, op 28-jarige leeftijd - een assistent-chauffeur, op 34 - prins Tankogradsky. Het wervingssysteem was zwaar maar effectief.

      Dat is zeer discutabel, anders zou de IVS niet constant het acute personeelsprobleem aan de orde stellen.
      En ja, sociale liften hebben twee kanten: toen Lomonosov naar boven ging, tilde niemand hem op in de lift.
      En in de USSR was het - "Ik heb deze d / urak al !!! Laten we het naar boven verplaatsen - naar het district / regio / regio / republiek !!"
      En hop - en Gorbatsjov in Moskou secretaris-generaal.
      Iedereen zag hoe het werkte in het leger. "Hij studeert aan de Academie en hij zit niet meer in mijn eenheid"...
      Nou, constant schoonmaken door te schieten - zorgde voor nervositeit onder de bevolking. Nou, het was onmogelijk om te zeggen dat de volkscommissaris d / urak in alles faalde, ze moesten artikel 58 voor hen beeldhouwen.
      En wanneer allemaal bovenaan blijken consequent "Poolse / Japanse / Engelse spionnen" te zijn - dit is op zijn minst vreemd
    2. irontom
      irontom 5 maart 2023 13:47
      +3
      Hier, hier hoorde ik onlangs op KP-radio over een forum in Krasnoyarsk, waar een grote oligarch sprak over hoe Moeder Siberië moet worden uitgerust. Maar hij zei met geen woord dat de vooraf aangelegde reserves in de haven- en wegeninfrastructuur in het Verre Oosten het mogelijk maakten om de heroriëntatie van vrachtstromen te overleven, vanuit het oogpunt van effectieve eigenaren zijn dit onnodige uitgaven.
  3. antivirus
    antivirus 4 maart 2023 06:42
    0
    Geef Chubais terug aan de regering!
    Gaidar, stap vooruit!
    Shokhin naar de Centrale Bank!
    Aven-in de tankindustrie!
    Al. Koch uit ballingschap terugbrengen en directeur-toezichthouder van het Stalinmuseum aanstellen.
    Allemaal op het juiste moment.
    Beslissingen rijpten 20-30 jaar en implementeerden ze alleen in de stalinistische industrialisatie vanwege de traagheid van de Romanovs-Guchkovs.
    Het wegwerken van de achterstand van Engeland, Duitsland en andere leiders van "100 jaar" naar 20 jaar is geen sprong voorwaarts in de toekomst, het is slechts een sprong van het verleden naar het heden.
    En nu ook.
    Fantasie tot leven gebracht is de toekomst.
    Echt ongeëvenaard in de wereld zou moeten verschijnen in Tosno en Uryupinsk. En niet in Deripaska's datsja. Dan maakt het niet uit wat voor lekkage de liberalen in de regering zitten
  4. Dart2027
    Dart2027 4 maart 2023 06:50
    +4
    Van tijd tot tijd komen er artikelen over de rol van het leiderschap en de mensen van Sovjet-Rusland in de vooroorlogse industrialisatie, zeggen ze, bijna alle ondernemingen zijn gebouwd door Amerikanen.
    Ik zou dit willen zeggen: "Degenen die proberen de positie van de USSR toen en Rusland nu te vergelijken, vermijden dit detail op alle mogelijke manieren." Nu roepen sommige mensen graag dat "toen alles in een decennium klaar was, maar nu ..." Ja, er is veel gedaan, maar zonder de mogelijkheid om hele fabrieken kant-en-klaar te kopen, zou het onmogelijk zijn om in zo'n een korte tijd, maar dergelijke schreeuwers veroorzaken alleen een terugslag in de vorm van je neus steken in het feit van buitenlandse hulp.
    Het tsaristische Rusland werd geïndustrialiseerd, maar in de vlammen van de burgeroorlog losten de bolsjewistische trotskisten met succes het probleem op om het industriële potentieel van het land tot ruïnes te maken.
    Hoeveel opzet er was en hoeveel gevolgen de oorlog zelf heeft, is moeilijk te zeggen, maar degenen die houden van Churchills zin over de ploeg en de atoombom vergeten altijd dat Stalin niet na Nicolaas II aan de macht kwam.
    1. monteur65
      monteur65 4 maart 2023 07:40
      + 17
      Citaat van Dart2027
      degenen die van Churchills zin over de ploeg en de atoombom houden, vergeten altijd dat Stalin niet na Nicolaas II aan de macht kwam.

      Hier tenslotte en er is niets op aan te merken. Zoals terecht opgemerkt. Na de Romanovs werd Rusland immers geleid door verschillende mensen. Wat een economische doorbraak maakte Rusland na de Februarirevolutie onder leiding van de Voorlopige Regering. Direct bereikt het niveau van ontwikkelde economische landen. En de bolsjewiek-trotskisten die aan de macht kwamen, wierpen het eeuwen geleden terug. lachend lachend lachend
      Citaat van Dart2027
      Het tsaristische Rusland werd geïndustrialiseerd

      Het is niet eens mogelijk om hier in de 10 vooroorlogse jaren in het Russische rijk te argumenteren, aangezien er zoveel verschillende soorten auto's werden geproduceerd als in heel 1913 door één Peugeot-fabriek in Frankrijk. De geavanceerde en vooruitstrevende tsaristische industrie blijkt uit het feit dat het in 4 jaar tijd meermotorige vliegtuigen kon produceren in minder dan zes maanden in Duitsland. Bovendien plaatsen Russische vliegtuigbouwers in hun vliegtuigen vliegtuigmotoren van neergestorte Duitse vliegtuigen, zij het soms. maar feit is... Nee, natuurlijk herinneren we ons dat in die tijd in Rusland zelfs spaken voor fietsen en snaren voor piano's uit het buitenland werden geïmporteerd. En zelfs specialisten hebben niets gehoord over de mooiste en meest geavanceerde radiofabrieken van het Russische rijk. lachend lachend lachend
      1. Dmitry Ivanov_8
        Dmitry Ivanov_8 4 maart 2023 08:04
        -6
        Het tsaristische Rusland bouwde stilletjes schepen van de eerste rang. Dezelfde slagschepen en zelfs (!) Dreadnoughts. Hoeveel dreadnoughts heeft de USSR gebouwd? En hoeveel schepen van de 1e rang heeft onze Russische Federatie gebouwd?
        Welke auto's vergelijk je...
        1. paul3390
          paul3390 4 maart 2023 10:00
          +3
          Het tsaristische Rusland bouwde stilletjes schepen van de eerste rang. Dezelfde slagschepen en zelfs (!) Dreadnoughts. Hoeveel dreadnoughts heeft de USSR gebouwd?

          De Sovjet-Unie bouwde tienduizenden tanks en vliegtuigen die niet onderdoen voor westerse modellen.. En hoeveel tanks en vliegtuigen werden er onder de tsaar gebouwd?

          Wat betreft dreadnoughts en slagschepen - en kijk eens wiens krachtcentrales op de meeste ervan stonden ... Weet je dat? Hoe kan men serieus praten over het type industriële macht van een land dat niet eens zijn eigen lagers produceerde? Om nog maar te zwijgen van de ICE...
          1. monteur65
            monteur65 4 maart 2023 10:41
            +2
            Citaat van paul3390
            Hoe kan men serieus praten over het type industriële macht van een land dat niet eens zijn eigen lagers produceerde? Om nog maar te zwijgen van de ICE...

            Nou, wat zeg je, in de Republiek Ingoesjetië waren er de eerste motorschepen ter wereld. En de verbrandingsmotor werd geproduceerd, de "beste ter wereld" Russische diesel, ben je het vergeten? lachend lachend drankjes Of ik vergat dat het de fabriek was die eigendom was van Ludwig Nobel, hoewel het na zijn dood overging op zijn zonen, maar ... hoe interessant
            Na de Russisch-Turkse oorlog en de sluiting van het Vredesverdrag van Parijs, heeft de Russische regering staatsorders naar het buitenland overgedragen, de onderneming van Ludwig Nobel begon civiele producten te produceren: tanks, boorgereedschap, wagens, stoompompen en ketels, voornamelijk voor de olieproductie van de Nobels.
            De fabriek op het grondgebied van Rusland doet niets alleen voor Rusland !!!! O, zo interessant. Lees verder
            Aan het einde van de 1899e eeuw verwierf Emmanuel Nobel een licentie van Rudolf Diesel voor de productie van dieselmotoren. Ontevreden over de productie van een voltooid monster, creëerde ingenieur Gustav Vasilyevich Trinkler vóór de revolutie tientallen nieuwe typen dieselmotoren met een origineel ontwerp in de fabriek. Hier verscheen in 1908 's werelds eerste dieselmotor aangedreven door ruwe olie; in het buitenland werd het bekend als "Russische diesel". In 1900 creëerde de fabriek 's werelds eerste dieselmotor met directe omgekeerde krukas... In 1912-540 produceerde de fabriek 87 dieselmotoren, waaronder XNUMX scheepsmotoren.
            WAUW KRACHT!!! TWAALF JAAR 450 motoren!!!!! en wat konden de "verdomde bolsjewieken" doen?
            Na de bolsjewistische revolutie werd de fabriek feitelijk stopgezet. In 1923 hervatte hij de productie. In 1926 overtrof het productievolume het niveau van 1913; aan het begin van de jaren dertig voorzag de fabriek in een derde van de behoeften van Sovjetfabrieken, elektriciteitscentrales en schepen in dieselmotoren
            Zeven jaar lang konden "ongeletterde bastaard-Russen" meer doen dan in een geïndustrialiseerd land genaamd het Russische Rijk in 7 jaar.
          2. Lewww
            Lewww 4 maart 2023 12:33
            +1
            De Sovjet-Unie bouwde tienduizenden tanks en vliegtuigen die niet onderdoen voor westerse modellen.. En hoeveel tanks en vliegtuigen werden er onder de tsaar gebouwd?
            Ik weet niet precies hoeveel tanks er onder de tsaar zijn gebouwd, maar ik weet 100% zeker dat er onder de prinsen veel minder tanks zijn gebouwd dan onder de tsaar lachend
            Het niveau van reacties is gewoon geweldig.
            1. paul3390
              paul3390 4 maart 2023 15:50
              +3
              Ik hou ervan mensen aan te raken... Vooral liberalen.. Vind je het niet erg dat het verschil maar 20 jaar is? En tijdens de Republiek Ingoesjetië - produceerden andere landen eigenlijk behoorlijk succesvol zowel tanks als vliegtuigen? En - duizenden? Van alle oorlogvoerende landen - konden alleen de aanbeden Republiek Ingoesjetië en Turkije ze niet doen?
        2. monteur65
          monteur65 4 maart 2023 10:25
          +3
          Citaat: Dmitry Ivanov_8
          Dezelfde slagschepen en zelfs (!) Dreadnoughts.
          Dus? Slagschepen van het type "Poltava" of "Borodino", die met succes verdronken in de Russisch-Japanse? Italië bouwde ook slagschepen, en met zijn eigen stoommachines, en wat dan nog? Ze bouwden dreadnoughts, maar wat was het nut van deze SAMOTOP's. Sommigen stonden tijdens de Eerste Wereldoorlog in Helsingfors. Anderen in Sebastopol. Nou, de waarheid is dat ze om de een of andere onbekende reden er een konden verdrinken in Sebastopol op de rede. De Duitse "Goeben" en "Breslau" waren nog beter in staat om het bloed van de Russische keizerlijke vloot te bederven dan al dit nutteloze speelgoed zoals Russische dreadnoughts. Daarom bouwde de Sovjetregering ze niet, wetende van hun nutteloosheid in de Eerste Wereldoorlog, en degenen die overleefden tot de Grote Patriottische Oorlog en bijna standhielden zonder uit hun bases te komen. Torpedoboten, onderzeeërs, torpedobootjagers en andere MO's hebben de vijand meer kwaad gedaan dan al deze hopeloze ijzers. En aan de andere kant bouwde RI gordeldieren en dreadnoughts, maar ze kon de boeren niet voorzien van ijzeren ploegen, eggen en ander landbouwwerktuig. Meer dan 1% van de dorpelingen gebruikte een houten ploeg. het gaat over de cultuur van de landbouw.
          Citaat: Dmitry Ivanov_8
          Welke auto's vergelijk je...
          Dus vergelijken we de machines, juist degenen die het land konden ploegen en gewassen konden vervoeren met verschillende goederen. Op prachtige slagschepen en dreadnoughts kun je geen brood van het dorp naar de dichtstbijzijnde stad of de "beste stoomlocomotief ter wereld" brengen ... dus jij en je dreadnoughts zijn voorbij het bassin.
          1. UAZ 452
            UAZ 452 4 maart 2023 18:31
            0
            Daarom heeft de Sovjetregering ze niet gebouwd, wetende dat ze nutteloos waren in de Eerste Wereldoorlog

            Je kent de geschiedenis niet zo goed, of je verdraait de feiten opzettelijk. Er werden slagschepen neergelegd, wel vier stukken, maar ze konden niet worden gebouwd. Google: slagschip "Sovjet-Unie" of "Project 23".
        3. dfk-80
          dfk-80 5 maart 2023 18:41
          +1
          De tijd van dreadnoughts vervaagde na de creatie van onderzeeërs, stierf bijna uit na vliegdekschepen en eindigde na de creatie van raketten. Lees voor nieuwsgierigheid over de adelaars en andere raketschepen van de USSR, inclusief nucleaire schepen.
      2. parusnik
        parusnik 4 maart 2023 08:07
        -1
        Het is niet eens mogelijk om ruzie te maken
        Het is niet dat het onmogelijk is. Het is zinloos. "Iedereen schrijft geschiedenis, en alles op zijn eigen manier. Als iemand ooit probeert deze ... historische aantekeningen te achterhalen, wordt hij gek! ... "(c) lachend
        1. monteur65
          monteur65 4 maart 2023 10:51
          -4
          Citaat van parusnik
          Het is niet eens mogelijk om ruzie te maken
          Het is niet dat het onmogelijk is. Het is zinloos. "Iedereen schrijft geschiedenis, en alles op zijn eigen manier. Als iemand ooit probeert deze ... historische aantekeningen te achterhalen, wordt hij gek! ... "(c) lachend

          Al was het maar volgens onze opmerkingen, dan is het heel goed mogelijk. lachend lachend lachend Vroeger dacht iedereen immers dat het oudste beroep... Journalist!!! Zij waren het tenslotte die de eerste daden van de Heer beschreven. Maar!!! Er bleek een ouder beroep te zijn dan journalist. En daarover zijn ook journalisten in de Bijbel opgeschreven. Toegegeven, ze specificeerden niet wat en hoe. MAAR!!! De Bijbel zegt "... En de Heer zei, laat er licht zijn. - En er was licht." Waarom verscheen het licht? Ja, omdat de oude elektriciens verlichtingsarmaturen hebben gemonteerd en aangesloten op de eerste elektriciteitsbron !!! lachend lachend lachend Dus de elektricien is het oudste beroep op aarde, dan journalisten. En alleen dan zijn er vrouwen met een lage sociale verantwoordelijkheid. lachend lachend lachend goed
      3. Dart2027
        Dart2027 4 maart 2023 08:25
        -2
        Citaat van Fitter65
        Hier tenslotte en er is niets op aan te merken.

        Je bent zelfkritisch.
        Citaat van Fitter65
        De geavanceerde en progressieve tsaristische industrie blijkt uit het feit dat
        toen er behoefte ontstond aan eigen vliegtuigmotoren, lanceerde het de productie ervan in twee jaar. Ja, ze hadden geen tijd om te industrialiseren, dat is een feit, maar RI was ook geen land "met één ploeg".
        1. monteur65
          monteur65 4 maart 2023 11:11
          +2
          Citaat van Dart2027
          toen er behoefte ontstond aan eigen vliegtuigmotoren, lanceerde het de productie ervan in twee jaar. Ja, ze hadden geen tijd om te industrialiseren, dat is een feit, maar RI was ook geen land "met één ploeg".

          En hoeveel heeft ze er gemaakt? Je Russisch? Het vliegtuig "Ilya Muromets" (overigens het eerste ter wereld dat "geen analogen had") werd tot 1915 voorzien van Russische motoren, waarna "de wuxia-industrie eindigde". Ja, vliegtuigmotoren werden geproduceerd onder een Franse licentie, dit is als een analoog van de moderne Russische auto-industrie - ze stopten met het leveren van componenten en er worden geen auto's geproduceerd. Op dezelfde manier werden componenten binnengebracht, de motor gemonteerd, nee ... Nou, dat betekent nee. Bovendien werden er toen al onderdelen geleverd aan de Republiek Ingoesjetië voor motoren die in het westen al verouderd waren. Daarom ontwikkelde de bouw van vliegtuigmotoren in de USSR zich zo lang en hard. Er was geen historische school, want toen in Duitsland de leerplicht werd ingevoerd, werd in de Republiek Ingoesjetië de lijfeigenschap afgeschaft. En na 10 jaar in Duitsland was er al een verplicht algemeen secundair. En in de "geavanceerde industriële macht" alleen parochiale scholen, en zelfs dan niet overal, en niet voor iedereen.
          Citaat van Dart2027
          Ja, ze hadden geen tijd om te industrialiseren, dat is een feit, maar RI was ook geen land "met één ploeg".

          Niet dat ze geen tijd hadden, dat waren ze niet eens van plan. Ja, RI was geen land met één ploeg, velen hadden ook een houten eg. En bijna iedereen heeft een tromgeroffel, want je kunt nergens komen, dit is de grootste vooruitgang - een ijzeren sikkel, of zelfs twee ... In plaats van maaiers ... Trouwens, in ballet lopen we nog steeds voor op iedereen ... Ik herinner me heel goed dat Russische vorsten ballerina's graag bij hun middel ondersteunden, dus de balletindustrie ontwikkelde zich in de tsaristische tijd ...
          1. Dart2027
            Dart2027 4 maart 2023 12:32
            -2
            Citaat van Fitter65
            Ja, vliegtuigmotoren werden geproduceerd onder Franse licentie, dit is als een analoog van de moderne Russische auto-industrie
            En in de USSR begonnen ze meteen hun eigen te produceren? Hetzelfde - begon met kopiëren. En trouwens, het is beter om de auto-industrie van de USSR en hetzelfde Duitsland niet te vergelijken.
            Citaat van Fitter65
            En na 10 jaar in Duitsland was er al een verplicht universeel secundair
            De zin van Bismarck dat de onderwijzer de Fransen versloeg, wordt graag herhaald ... Dat is gewoon het feit dat de Duitsers anderhalf tot twee keer meer troepen hadden, om de een of andere reden herinneren ze zich dit niet graag.
            Citaat van Fitter65
            Daarom ontwikkelde de bouw van vliegtuigmotoren in de USSR zich zo lang en hard. Er was geen historische school
            Nou ja, maar in andere landen worden vliegtuigen al eeuwenlang gebruikt.
            Citaat van Fitter65
            Niet dat ze geen tijd hadden, dat waren ze niet eens van plan.
            Volgens wie?
            1. monteur65
              monteur65 4 maart 2023 14:25
              +6
              Citaat van Dart2027
              En in de USSR begonnen ze meteen hun eigen te produceren? Hetzelfde - begon met kopiëren. En trouwens, het is beter om de auto-industrie van de USSR en hetzelfde Duitsland niet te vergelijken.

              Voor degenen die het niet weten, de USSR werd geboren op het grondgebied van het Russische rijk, dat geen geschoolde bevolking had, geen ontwikkelde industrie, om nog maar te zwijgen van de hightech-industrie. Daarom kocht Sovjet-Rusland, in tegenstelling tot het tsaristische Rusland, moreel gezien fabrieken met ingenieurs en technologieën, in tegenstelling tot een schroevendraaierassemblage.
              verouderde technologie (Renault-Nissan aan uw hand). Ja, ze hebben de USSR niet de beste verkocht, maar ook niet de slechtste. Als er iets is, is de beste straaljager van de Koreaanse oorlog, de MiG-15, vertrokken in het Engelse Royles-Reuss Ning. Trouwens, je weet natuurlijk niet waarom de PS-84 LI-2 begon te heten, en ANT en zijn kameraden een tijdje in een sharashka zaten? Ze spaarden toen het geld van de mensen. Misschien weet je niet waar de poten van onze Al-21 groeien, wat is er en waar is het als basis genomen? Maar ik dwaal af. Ten koste van de auto-industrie in Duitsland en Rusland.
              De eerste automobielproductie werd in 1888 in Duitsland opgericht door Karl Benz en, onder licentie van Benz, in Frankrijk door Emile Roger.
              Dus kijk voor algemene ontwikkeling hoeveel auto's Duitsland voor de oorlog produceerde, ik schreef hierboven over Rusland en de Peugeot-fabriek ... Hoeveel autofabrieken waren er in RI? ik antwoord
              In 1912 waren er slechts 2 autofabrieken in Rusland in bedrijf: de Russian-Baltic Carriage Plant (RBVZ) in Riga, die sinds 1909 de beroemde Russo-Balts produceerde, en de Puzyrev Plant (RAZIPP) in St. Petersburg, die begon in 1911 met de productie van auto's naar eigen ontwerp
              en hoeveel werden er gebouwd onder de USSR. Over de AMO die de Fiat-15 uit de aangeleverde onderdelen in elkaar heeft gezet zullen we het maar niet hebben.
              Citaat van Dart2027
              Nou ja, maar in andere landen worden vliegtuigen al eeuwenlang gebruikt.

              Vergeleken met het tsaristische Rusland, ja. Het feit dat Mozhaisky een stoomlocomotief met vleugels bouwde (oh, hij was de eerste, had geen analogen), dit betekent niet dat dit echt het eerste vliegtuig is dat vertrok, zelfs in de USSR beweerden ze niet dat hij had genomen van de grond af. In ieder geval kregen alle Russische "vliegtuigpiloten" tot 1912 een patent om in Frankrijk te vliegen. En gezien de snelheid van ontwikkeling van de luchtvaart en de bijbehorende technologieën, liep het tsaristische Rusland een millennium achter op het Westen. Daarom probeerden ze tot 1941 de achterstand in te halen. Hoewel ze technologisch achterlopen, hebben ze strategisch overtroffen
              Citaat van Dart2027
              De zin van Bismarck dat de onderwijzer de Fransen versloeg, wordt graag herhaald ... Dat is gewoon het feit dat de Duitsers anderhalf tot twee keer meer troepen hadden, om de een of andere reden herinneren ze zich dit niet graag.

              Zoals ik het zie, begrijp je geschiedenis en cijfers niet. je zou in de tweede klas van een middelbare Russische school moeten studeren, zodat je kunt tellen. Nou, terwijl je niet weet hoe je moet tellen, dan heb ik het zelf. op cijfers die niet in Russische archieven zijn opgenomen. Ik leg uit. Frankrijk had ten tijde van deze oorlog -2 mensen (TWEE MILJOEN) in zijn strijdkrachten. Duitse Unie -000 740 1 mensen We overwegen. 494 412 - 2 000740 1 = 494 712 in het voordeel van Frankrijk (dat wil zeggen, het zijn niet 506-028 keer meer Duitsers, maar ongeveer 1,5 Fransen ... meer dan Pruisen). Dus de DUITSE leraar heeft echt gewonnen, en niet de Russische USE.
              1. Dart2027
                Dart2027 4 maart 2023 16:03
                -7
                Citaat van Fitter65
                Voor degenen die het niet weten, de USSR werd geboren op het grondgebied van het Russische rijk, dat geen geschoolde bevolking had, geen ontwikkelde industrie, om nog maar te zwijgen van de hightech-industrie.
                Voor degenen die het niet weten, het bouwen van fabrieken voor wilden is absoluut zinloos. De USSR probeerde het.
                Citaat van Fitter65
                Dus kijk voor algemene ontwikkeling naar hoeveel auto's Duitsland voor de oorlog produceerde, over Rusland
                Citaat van Dart2027
                En trouwens, het is beter om de auto-industrie van de USSR en hetzelfde Duitsland niet te vergelijken.

                Citaat van Fitter65
                en hoeveel werden er gebouwd onder de USSR.

                Op 16 augustus 1966 werd in Moskou een algemene overeenkomst getekend tussen het Italiaanse bedrijf Fiat en de Sovjet Vneshtorg over wetenschappelijke en technische samenwerking bij de ontwikkeling van personenauto's. In het kader hiervan werd een project voor de bouw van een autofabriek op het grondgebied van de USSR goedgekeurd. Deze overeenkomst bepaalde ook de modellen zelf: twee auto's in de "norm" configuratie met sedan (VAZ-2101) en stationwagen (VAZ-2102) carrosserieën, en een luxe auto (VAZ-2103). De Fiat 124 werd onmiddellijk geïdentificeerd als het prototype van de "norm", die in 1967 de titel "Auto van het jaar" kreeg. Zelf hadden ze niet hoeven kopen bij de Italianen.
                Citaat van Fitter65
                Vergeleken met het tsaristische Rusland, ja.
                En in welke eeuw werden ze gelanceerd?
                Citaat van Fitter65
                Daarom probeerden ze tot 1941 de achterstand in te halen.
                Ja, zo succesvol dat ze tot het einde toe achterbleven.
                Citaat van Fitter65
                Frankrijk had ten tijde van deze oorlog in zijn strijdkrachten

                Slag bij Sedan - 200000 voor de Duitsers en 120000 voor de Fransen. Vreemd is het niet? En de reden is dat 2 miljoen Fransen allemaal na mobilisatie in gebruik zijn genomen. De werkelijke sterkte van hun leger was 500, plus verschillende reservisten van ongeveer 300. Pruisen had een regulier leger van 700 duizend. Meer onzin zal het slachtoffer worden van het examen?
                1. monteur65
                  monteur65 4 maart 2023 18:21
                  +6
                  Citaat van Dart2027
                  Voor degenen die het niet weten, het bouwen van fabrieken voor wilden is absoluut zinloos. De USSR probeerde het.

                  Dat is de reden waarom de USSR, samen met het industrialisatieprogramma, tegelijkertijd en zelfs eerder een trainingsprogramma lanceerde.
                  Citaat van Dart2027
                  Slag bij Sedan - 200000 voor de Duitsers en 120000 voor de Fransen.

                  Dus de problemen van de domme Fransen, de Duitse politieman konden het niet schelen. Als u, in aanwezigheid van meer mankracht, het niet op het juiste moment en op de juiste plaats kunt gebruiken, dan is dit uw probleem.
                  Citaat van Dart2027
                  En de reden is dat 2 miljoen Fransen allemaal na mobilisatie in gebruik zijn genomen. De werkelijke sterkte van hun leger was 500, plus verschillende reservisten van ongeveer 300. Pruisen had een regulier leger van 700 duizend. Meer onzin zal het slachtoffer worden van het examen?

                  Slachtoffer van de EGE, begrijp je wel wat je schrijft? In werkelijkheid heeft Trudovik je wiskunde geleerd. Je schrijft over de Fransen
                  Citaat van Dart2027
                  De werkelijke omvang van hun leger was 500, plus verschillende reservisten, ongeveer 300.
                  ... oke 800 leger. op voorraad
                  Citaat van Dart2027
                  Pruisen had een regulier leger van 700 duizend.

                  800000-700000= 100000 Franse superioriteit
                  Citaat van Dart2027
                  Meer onzin zal het slachtoffer worden van het examen?
                  Nou, als je het gelooft, dan waarschijnlijk ja ... Nou, over Italiaanse auto's in de USSR.
                  Citaat van Dart2027
                  De Fiat 124 werd onmiddellijk geïdentificeerd als het prototype van de "norm", die in 1967 de titel "Auto van het jaar" kreeg. Zelf hadden ze niet hoeven kopen bij de Italianen.

                  Ik leg het nog een keer uit. Toen kinderen in Europa de tafel van vermenigvuldiging leerden, was er in het Russische rijk nog steeds een houten ploeg. en draagkracht. Voorbeeld Studebaker US6 -ZiS-151-ZiL-157-ZiL-131. Daar
                  Vreemd genoeg ging de Ural-375 zijwaarts. Nogmaals, ik zal u uitleggen dat de USSR aanvankelijk geen moderne technologieën en ingenieurs had van het niveau dat ze in 1922 in het Westen hadden. Het is niet nodig om Duitsland -1950 en de USSR dom te vergelijken. Het was Duitsland, waar de Verenigde Staten miljarden in stopten, en om preciezer te zijn, in hun fabrieken in Duitsland, waar "specialisten" naartoe kwamen, en de USSR, die zelf zonder buitenlandse hulp opstond, die niet alleen schade leed in mensen, maar ook aanzienlijke materiële schade ... Daarom moesten we westerse technologieën kopen, zoals Fiat-124.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 4 maart 2023 19:39
                    -4
                    Citaat van Fitter65
                    Dat is de reden waarom de USSR, samen met het industrialisatieprogramma, tegelijkertijd en zelfs eerder een trainingsprogramma lanceerde.
                    Waar haalden ze de leraren vandaan? Om iemand iets te leren moet je jezelf kennen. Bovendien was alles na de burgeroorlog en de massale emigratie.
                    Citaat van Fitter65
                    Dus de problemen van de domme Fransen, de Duitse politieman konden het niet schelen.
                    Het zijn dus niet de leraren.
                    Citaat van Fitter65
                    Slachtoffer van de EGE, begrijp je wel wat je schrijft? In werkelijkheid heeft Trudovik je wiskunde geleerd.
                    Dat wil zeggen, je beschouwt het Franse leger met reservisten en het Duitse zonder hen. Komt er nog meer onzin?
                    Citaat van Fitter65
                    Nogmaals, ik zal u uitleggen dat de USSR aanvankelijk geen moderne technologieën en ingenieurs had van het niveau dat ze in 1922 in het Westen hadden.
                    Ja, ja, ja, nou ja, zeer geavanceerde technologieën voor de productie van auto's. Wat was hij achterlijk, dat dit in de tweede helft van de 20e eeuw niet kon gebeuren. Trouwens, in de jaren 80 is het nogal triest om de Sovjet-auto-industrie te vergelijken met buitenlandse.
                    Citaat van Fitter65
                    Dat wil zeggen, u bevestigt dat het Russische rijk, als de toekomstige basis van de USSR, een duister en analfabeet land was.
                    Dat wil zeggen, je kunt niet lezen dat het in een land dat geen eigen achterstand heeft, in principe zinloos is om te proberen fabrieken te bouwen.
                  2. mat-erg
                    mat-erg 5 maart 2023 08:55
                    0
                    Citaat van Fitter65
                    Daarom moesten we westerse technologieën zoals Fiat-124 kopen.

                    Niet "daarom" knipoogde Toen was er geen EG.. In de betrokken ministeries en allerlei staatsplannen, bedachten ze dat als ze zelf ontwikkelen en ontwerpen, het langer en duurder zou worden. Nou, de inlichtingendienst stond onder druk, en ze fluisterde - FIAT heeft een wilde crisis en problemen, dus... komt er meer goedkoper uit..
                2. monteur65
                  monteur65 4 maart 2023 18:38
                  +4
                  Citaat van Dart2027
                  Voor degenen die het niet weten, het bouwen van fabrieken voor wilden is absoluut zinloos. De USSR probeerde het.
                  Dat wil zeggen, u bevestigt dat het Russische rijk, als de toekomstige basis van de USSR, een duister en analfabeet land was.
                3. mordvin 3
                  mordvin 3 4 maart 2023 18:53
                  +4
                  Citaat van Dart2027
                  Voor degenen die het niet weten, het bouwen van fabrieken voor wilden is absoluut zinloos. De USSR probeerde het.

                  De USSR bouwde de eerste autofabriek voor de Chinezen. FAW.
                  Ploeg met man en macht.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 5 maart 2023 10:56
                    -5
                    Citaat: Mordvin 3
                    De USSR bouwde de eerste autofabriek voor de Chinezen. FAW.

                    China was verre van het meest achtergebleven land. Ik heb het over verschillende Afrikaanse republieken.
      4. Alexey Lantukh
        Alexey Lantukh 4 maart 2023 13:14
        +7
        Over het algemeen was het tsaristische Rusland overwegend een agrarisch land, wat met name blijkt uit de export. En het was vooral landbouwexport.
        1. monteur65
          monteur65 4 maart 2023 14:53
          +4
          Citaat: Alexey Lantukh
          Over het algemeen was het tsaristische Rusland overwegend een agrarisch land, wat met name blijkt uit de export. En het was vooral landbouwexport.

          In 1982 schreef ik een rapport, niet voor de regering. lachend, dus puur niet-gegradueerd, over de industrie van Siberië in 1913 ... De cijfers zijn exact, ik weet het niet meer. maar ruwweg leverde Rusland in 1912-13 6 miljoen pond pure boter, waarvan ongeveer 4,1 uit West- en Oost-Siberië. wat een trots, ja, we voedden Europa, en toen ... verdomme, en we zwollen zelf op van de honger ... In het voorjaar, wanneer alleen jonge exemplaren door de grond gaan, worden de eerste groenten weggegooid, mijn grootmoeder Dubovitskaya Pelageya Vyacheslavovna , het koninkrijk der hemelen voor haar, altijd gekookte brandnetelkoolsoep. Van jonge brandnetels was het heerlijk. En ze zei, brandnetel heeft Rusland meer dan eens gered ...
      5. mat-erg
        mat-erg 4 maart 2023 14:19
        +7
        Citaat van Fitter65
        En zelfs specialisten hebben niets gehoord over de mooiste en meest geavanceerde radiofabrieken van het Russische rijk.

        "Het gaat ook om de productie van lagers. Zonder welke eigen werktuigbouwkunde, motorenbouw en machinebouw in principe onmogelijk zijn. Niet voor niets hebben de Britten tijdens WOII overwogen (en geprobeerd) dat als je de productie van lagers in Duitsland, dan wordt het maximale effect bereikt tegen minimale kosten.
      6. irontom
        irontom 5 maart 2023 13:52
        +1
        Ja, het grote Russische autobedrijf Russobalt had iets meer dan zeshonderd auto's voordat het uit Riga werd geëvacueerd, cool.
    2. Noord-Kaukasus
      Noord-Kaukasus 4 maart 2023 07:59
      +6
      We mogen niet vergeten dat de hulp verre van belangeloos was. Vanaf het 29e jaar woedde daar de Depressie-crisis! En waar moest de Amerikaanse bourgeoisie heen? Tot het X-uur waren er sancties tegen ons. Nou, ze wilden niet met ons samenwerken. Of ze wilden wel, maar op hun voorwaarden. En toen ze niet als een kind onder druk werden gezet, werden ze meegaand. Was er een crisis in 2008?! Was. Maar niet zoals toen. Was er weer een covid-pandemie? Was. Maar in het belang van apothekers en WHO. Lees voor de VS. Is het huidige Rusland zelf verantwoordelijk voor de sancties? Hoe? Oekraïne aangevallen? De buitenwijken van het historische deel van Rusland! Rusland is de opvolger van de USSR en ik denk dat het wel eens het grondgebied van de USSR zou kunnen claimen! Toen Rusland alle schulden van de Unie op zich nam en afbetaalde, protesteerde niemand! De buitenwijken eisten hun deel van de schuld op?! Nee! Daarom is het grondgebied van de buitenwijken een legaal onderdeel van Rusland! We hebben er al voor betaald! Waarom werden er sancties opgelegd aan Rusland? Elementaire Watson! Vandaag is in Rusland het kapitalisme. Wat is dit? Dit is competitie. Een goede concurrent is een dode concurrent! Vraag. Waarom zou de VS een concurrent helpen? Concurrent is je moordenaar! Dood je moordenaar! Dat is de hele logica van het kapitalisme! Er is geen reden om Rusland vandaag naar de staten te helpen! Geef jij je huurmoordenaar een geweer en munitie? Daarom helpen de staten Rusland vandaag niet, maar proberen ze het af te maken. Natuurlijk omvat het bedrijf (wie te doden) Europa en China. Outskirts is een mist van concurrentie. De staten waren van mening dat Rusland technologisch was gevallen en een leverancier van grondstoffen werd. Europa heeft de technologie maar geen grondstoffen. De operatie aan de rand moet de positie van Rusland en Europa verzwakken, en tegelijkertijd China als fabriek voor productie. Er zijn immers heel veel producten naar Europa gegaan! Of denkt iemand dat de Verenigde Staten zich bezighouden met liefdadigheid en hulp? Besloten om Kazachstan te helpen? Ach ja! Dan wacht hem het lot van Irak en Libië! Hoe hielpen ze in Afghanistan? We gaven macht aan de radicalen! Kazachen! Open je ogen!
  5. Luminman
    Luminman 4 maart 2023 06:52
    + 10
    Voor de jonge USSR was de behoefte aan een sterke economie een kwestie van overleven. Zonder de economie zouden wij er niet zijn. In het beste geval zouden ze in een boom zitten met een geïmporteerde banaan in hun handen...
  6. Glock-17
    Glock-17 4 maart 2023 07:04
    +3
    Ik vraag me af hoe herbestemming en systeemplanning zonder dwang kunnen worden genoemd? Vroeger telde de kapitalist zijn winst, en zelf zal hij zijn zelfbewustzijn niet veranderen. Subsidies van de staat om de productie te stimuleren zullen waarschijnlijk worden geplunderd door efficiënte managers. Voor een nieuwe industrialisatie is een nieuwe Stalin nodig met een heel systeem van planning en controle over de productie. En de controle was streng. Voor het huwelijk konden ze het label van een ongedierte ophangen en schieten.
    1. mijn 1970
      mijn 1970 4 maart 2023 09:30
      +1
      Citaat: Glock-17
      En de controle was streng. Voor het huwelijk konden ze het label van een ongedierte ophangen en schieten.

      Blijkbaar schoten ze alle leiders neer, alle ingenieurs, alle controleurs van de afdeling kwaliteitscontrole en de militaire acceptatie van alle fabrieken die 45 mm pantserdoordringende granaten produceerden.
      Wanneer PLOTSELING(!!!!) het bleek dat 97% procent (enkele miljoenen !!) van de afgevuurde granaten een huwelijk was.Omdat ze het plan te veel vervulden door de granaten te herladen ....
      Iemand ontving onderscheidingen en bevelen, iemand vuurde aan het begin van de oorlog op Wehrmacht-tanks met deze defecte granaten - en was zeer verrast wat in vredesnaam .....
      Een paar miljoen rondjes...
      Nee, ze hebben ze niet gestolen, het is gewoon een verspilling van middelen. Omwille van onderscheidingen en medailles ...
      1. Nicanor1993
        Nicanor1993 4 maart 2023 12:53
        +2
        De bolsjewieken kregen een analfabeet land, hun kaders moesten van 0 worden verhoogd. Hierdoor moesten ze tevreden zijn met wat ze hadden en ofwel heel jonge en onervaren specialisten en inspecteurs in productie nemen, ofwel terugvallen op degenen die overbleven van de Republiek Ingoesjetië om te smeden en te beginnen in plaats van wereldetend te werken voor het welzijn van de mensen, helaas gebeurde dit niet altijd. Het hele drama van die oorlog was dat een enorm aantal gekwalificeerd personeel, dat verondersteld werd betrokken te zijn bij de opbouw van het socialisme, stierf. Alles kan in productieomstandigheden zijn, er kunnen verknoeide partijen producten zijn, maar 97% klinkt als een afleiding of een vergissing, zoals ik al schreef, de vereisten waren.
        1. mat-erg
          mat-erg 4 maart 2023 14:28
          +2
          Citaat: Nikanor1993
          Daarom moesten we tevreden zijn met wat we hebben en ofwel zeer jonge en onervaren specialisten en inspecteurs in productie nemen, ofwel verwachten dat degenen die uit de Republiek Ingoesjetië zijn achtergebleven, opnieuw zullen smeden en gaan werken voor het welzijn van de mensen in plaats van wereldvretend gebeurde dit helaas niet altijd

          Lenin heeft een zin (ik herinner me niet letterlijk, maar ....) - dat het feit dat je de koninklijke kaders voor het land moet gebruiken gevaarlijker is dan duizenden Denikins en Kolchaks ..
  7. Sergio Petrov
    Sergio Petrov 4 maart 2023 07:10
    -7
    er werden ongeveer 10 installaties voor tweeërlei gebruik gebouwd.

    Als je het aanneemt en stom begint te kijken naar wat er op het spel staat, dan blijkt ineens dat er simpelweg geen tienduizend "fabrieken" zijn, behalve regionale bakkerijen en zuivelfabrieken van lokaal belang, zo'n 10 fabrieken voor tweeërlei gebruik zijn dat niet het helemaal waard om over te praten.
    Het trieste is dat wat door dezelfde Deutsches werd gebouwd tot halverwege de jaren 2010 werkte, en Sovjet-exemplaren tot hooguit halverwege de jaren 70.

    landbouwtechnische installaties zijn ontworpen volgens het luchtvaartprofiel;

    En ze gaven de kwaliteit van producten uit op het niveau van de Sovjetlandbouw. Een illustratief voorbeeld is toen aan het einde van de oorlog bleek dat fabrieken in onze moeilijkste tijd defecte vliegtuigmotoren voor vliegtuigen produceerden, die niet alleen werden stopgezet, maar over het algemeen werden afgeschreven als niet onderhevig aan modernisering en gevaarlijk tijdens de oorlog. operatie. De betrokken mensen gingen toen een paar jaar zitten wegens fraude, maar wie was er eigenlijk verantwoordelijk voor het feit dat iedereen bang was om een ​​woord te zeggen tegen de bedrieglijke plannen voor de uitvoering waarvan er geen mensen of tijd zijn om ze voor te bereiden?


    Als resultaat van al dit werk kreeg de Sovjet-economie een buitengewone beheersbaarheid.


    Als het maar op papier is.
    1. Ivan2022
      Ivan2022 4 maart 2023 07:30
      +1
      Het Westen heeft altijd begrepen dat als de Russen ter zake zouden komen, er veel slachtoffers zouden vallen, en hoe het uiteindelijk allemaal zou aflopen... Geen vragen gesteld.
      Zelf dachten we eerst dat alle problemen van het tsarisme kwamen, toen dachten we dat het van het bolsjewisme kwam en daarna van het kapitalisme. En nu begon het te dagen dat dit allemaal komt omdat we geen Duitsers en geen Amerikanen zijn.....
    2. Noord-Kaukasus
      Noord-Kaukasus 4 maart 2023 08:05
      + 10
      Is er iets te zeggen over de resultaten van de doorbraak na de jaren 90? Zijn vliegtuigen vandaag de dag de beste ter wereld? Exporteren of importeren wij nagels? Staan er Chinese hiërogliefen op shirts en korte broeken of ons Cyrillische alfabet? Koopt China auto's van ons? China begon met de productie van de auto Moskvich nr. 3!?
    3. Nicanor1993
      Nicanor1993 4 maart 2023 15:16
      +1
      Het kapitalisme is een natuurlijke ontwikkeling van het feodalisme, in de overgrote meerderheid van de gevallen blijft degene die iets bestuurde onder een monarch, sturen onder een democratische regering, en deze persoon is niet bereid om te reorganiseren onder het paradigma dat niet alles om hem draait, en mensen om hem heen ook. Trouwens, in tegenstelling tot het socialisme had het kapitalisme slechts een afgrond van tijd om zich te ontwikkelen, maar al deze ontwikkeling komt erop neer dat degenen die rijker waren nog rijker worden en degenen die armer waren nog dieper in slavernij worden gedreven. Het socialisme daarentegen ontwikkelde zich onder zeer extreme omstandigheden, dus ik moest heel vaak mijn toevlucht nemen tot allerlei soorten krukken om wat er gebeurde vrij gemakkelijk te bekritiseren, maar voor mij persoonlijk is het duidelijk dat het concept van "alles" voor een persoon, alles voor het welzijn van een persoon" is veel waardevoller dan het bouwen van jachten ten koste, in het beste geval, van het welzijn van de mensen die voor je ploegen.
  8. De opmerking is verwijderd.
  9. parusnik
    parusnik 4 maart 2023 07:45
    +6
    Het tsaristische Rusland werd geïndustrialiseerd, maar in de vlammen van de burgeroorlog losten de bolsjewistische trotskisten met succes het probleem op om het industriële potentieel van het land tot ruïnes te maken.
    Is dat hoe ze het deden? Hier is het in meer detail, "pzhzhzhalusta" lachen Alleen al in de periode van 1918 tot 1919 werden in de Sovjetrepubliek meer dan twee dozijn wetenschappelijke instituten opgericht, die simpelweg niet bestonden in het Russische rijk. Wat heeft het voor zin, zonder wetenschap is er geen industrie. Maar wie heeft ze opgericht? andere bolsjewieken? lachen Het heeft geen zin om het artikel te analyseren.Nog een "brouwsel", over een historisch onderwerp.
    1. Dart2027
      Dart2027 4 maart 2023 09:27
      -2
      Citaat van parusnik
      Alleen al in de periode van 1918 tot 1919 werden in de Sovjetrepubliek meer dan twee dozijn wetenschappelijke instituten opgericht, die simpelweg niet bestonden in het Russische rijk.

      En waar haalden ze de leraren voor deze instituten, ben je misschien nieuwsgierig? Om nieuwe te openen, moet u een voorbereide bron hebben die al meer dan een jaar is gemaakt.
      1. Nicanor1993
        Nicanor1993 4 maart 2023 16:16
        +1
        Veel ontwikkelde mensen uit rijke of adellijke families, rondkijkend in de omliggende chernukha, kwamen niettemin tot de conclusie dat de mens een vriend, broer en kameraad is, ook in het Westen was het marxisme + - populair. En ja, er kwamen ook ingenieurs en andere specialisten uit Amerika. Ik weet niet meer waar, maar ik las de veronderstelling dat de constructie van het socialisme in de USSR voor het Westen een soort experiment was, graag om te zien of zoiets zou werken of niet, maar blijkbaar toen duidelijk werd dat om een ​​​​jacht van 140 meter te krijgen met een stel persoonlijke bedienden met zo'n formatie zal niet beslissen om te scoren.
        1. Dart2027
          Dart2027 5 maart 2023 10:59
          -4
          Citaat: Nikanor1993
          Veel ontwikkelde mensen uit rijke of adellijke families, rondkijkend in de omliggende chernukha, kwamen niettemin tot de conclusie dat de mens een vriend, broer en kameraad is, ook in het Westen was het marxisme + - populair.

          Dat wil zeggen, waren er nog steeds opgeleide mensen die les konden geven? Wie heeft ze gemaakt en waarom?
          1. Nicanor1993
            Nicanor1993 6 maart 2023 10:06
            -1
            Om niet uit de top vijf geavanceerde landen te vliegen. Het is duidelijk, er wordt een fabriek gebouwd, er wordt een werktuigmachine gebouwd, je kunt een analfabeet niet op de machine zetten, een persoon die als het ware de "vrucht van kennis" heeft geproefd, begint op te merken dat hij gewoon brutaal uitgebuit, begint zijn positie ten opzichte van de positie van de baas te beseffen, nou, dan de staking, stakingen, als de regering ontspannen is, dan vlakt de situatie een beetje af, maar onze regering besloot gewoon conservatisme tegen te komen, wat resulteerde in een zeer bloedige revolutie, aangezien de bolsjewieken in staat waren de leiding te leiden. Het is verschrikkelijk om te bedenken in wat voor stal de mensen zouden zijn gedreven en hoeveel meer bloed de witte "ridders" zouden hebben vergoten na de onderdrukking van de revolutie.
            Welnu, er waren goed opgeleide mensen, ja, er waren er zelfs te veel voor de Republiek Ingoesjetië, de autoriteiten konden ze niet fysiek vastbinden zodat ze niet zouden gaan nadenken over de kolossale ongelijkheid.
            1. Dart2027
              Dart2027 6 maart 2023 19:36
              -2
              Citaat: Nikanor1993
              Om niet uit de top vijf geavanceerde landen te vliegen.

              Dat is alles ... Ik zeg niet dat er geen problemen waren in RI - er waren er genoeg. Maar ook de kreten dat het bijna "Afrika" was, zijn verre van waar.
  10. Fangaro
    Fangaro 4 maart 2023 07:49
    +4
    Auteur! Als u een echt persoon bent, en geen volledige naam om het programma te maskeren voor het samenstellen van een excursie naar de geschiedenis uit woorden en zinnen, lees dan opnieuw wat er is gepubliceerd.
    Sovjet-Rusland en de USSR; geïndustrialiseerd tsaristisch Rusland en de overwinning van Trotski door Stalin; de deelname van buitenlandse ingenieurs aan de industrialisatie van de USSR en podkovvrka voor Musk; noodzakelijke zuiveringen van trotskisten en successen om de productie snel verder naar het oosten te verplaatsen.

    ... eigenaren en ambtenaren moeten doen wat ze vergeten zijn te doen - de belangen van het moederland boven die van henzelf stellen en stappen zetten op de meest gevoelige - hun eigen winsten. En we hebben een daad van staatswil nodig die gericht is op het mobiliseren van de achterhoede en de industrie, het nationaliseren van het financiële systeem en een aantal defensiebedrijven. Het lijkt er echter op dat ze ook zijn vergeten hoe ze "serieus moeten beginnen" ...

    Waarom moeten de achterkant, de industrie, het financiële systeem worden genationaliseerd en defensiebedrijven (als ze afzonderlijk worden genoemd, behoren ze niet tot de industrie) - slechts een paar?
  11. nazgul-achtig
    nazgul-achtig 4 maart 2023 08:41
    +7
    Het land bouwde (ongeacht met wiens hulp) fabrieken voor het LAND. Ze besliste zelf wat ze ging produceren in fabrieken voor tweeërlei gebruik. Nu ze hebben geprofiteerd van winstgevende productie, is het onwaarschijnlijk dat ze nu denken aan het LAND dat hen dit alles heeft gegeven. zaken en niets anders. Het land kan de staatsprijzen niet binnen reguleren. Wat verhindert het verkopen van kunstmest, brandstoffen en smeermiddelen, apparatuur aan boeren tegen kostprijs en dan vragen - brood, melk, vlees - ook tegen kostprijs. Pers het vet op het niveau van 10-15 procent. Alleen het recht van de staat om grondstoffen op de buitenlandse markt te verhandelen.Als u overzee wilt handelen, regel dan de verwerking van grondstoffen. Goud, uranium, aluminium en andere dingen die het land naar het niets verdreven, kwamen niet ten goede aan de meerderheid van de bevolking, en dus aan het land.
    1. boutensnijder
      boutensnijder 4 maart 2023 09:55
      +2
      Pers het vet op het niveau van 10-15 procent.
      Het betekent dat bedrijven de kans wordt ontnomen om goddelijke salarissen te ontwikkelen en te betalen. Het is ook de moeite waard om de kwaliteit van producten in deze situatie en de kwaliteit van de dienstverlening in handelsvestigingen te presenteren.
      1. Sergio Petrov
        Sergio Petrov 4 maart 2023 14:16
        -6
        Sovjetdienst en Sovjetsalarissen ☺
  12. paul3390
    paul3390 4 maart 2023 10:03
    +2
    Aanhangers van Trotski's ideeën

    Interessant - wat beschouwt de auteur precies als de ideeën van Trotski?
  13. Vliegenier_
    Vliegenier_ 4 maart 2023 10:10
    +5
    Het tsaristische Rusland werd geïndustrialiseerd
    Ja. De crunch van stokbrood. En indien beschikbaar regering artilleriefabriek in Motovilikha (Perm), hij krijgt geen opdracht voor kanonnen voor kustbatterijen, maar begin met het bouwen van een privé fabriek in Tsaritsyn. De fabriek, later "Barricades" genoemd, produceerde zijn eerste productie in 1929.
    1. Nicanor1993
      Nicanor1993 4 maart 2023 16:02
      +4
      Van het vliegtuig van Kolchak naar
      loopgraven van het rode leger
      ingepakt gevallen
      Franse roll proclamaties.


      Vader geserveerd met "lieve heren"
      (Eigen larven en acht rode per jaar),
      En ik, de jongen, was vereerd:
      Hij speelde vaak samen met de snotterige barchuk;
      Barchuk in een rolstoel bedreigde me met een zweep,
      En ik ... reed.
      Ik weet het niet meer: ​​ofwel stoorde dit "spel" me,
      Is het gewoon dat de dwaasheid van een man bezit van mij nam,
      Maar ... het "paard" ging in staking en nadat hij het spel had opgegeven,
      Voor zijn vader zat hij ineengedoken in een kennel.
      Barchuk klopte koppig op mijn raam:
      "Nou, breng me, Demyan, een beetje meer!"
      En verleidde mij
      het opvallende paard,
      Brullend in de kast dreunend...
      Frans broodje!

      *

      Toen ik hoorde over "Kolchak's bun",
      Ik herinnerde me Barchuk.
      Goed? Geef toe aan genegenheid
      Harnas misschien weer in de koets van de meester ?!
      "Geef me een rol, meester. En dan ...
      Zweep ons tenminste allemaal met een zweep!"


      We naderen echter al het moment waarop alleen krachtige onderdrukking zonder broodjes.
      1. Vliegenier_
        Vliegenier_ 4 maart 2023 18:09
        +1
        "Nou, breng me, Demyan, een beetje meer!"
        Is dat Demyan Bedny? Zijn stijl. Trouwens, de uitdrukking "fascistische gieren" is ook van hem. Er was een vers: ... "iets over hemelse krijgers / dit zijn stalen valken die gieren verslaan ..."
        1. Nicanor1993
          Nicanor1993 4 maart 2023 18:29
          +1
          Ja, hij is de meest, wat mij betreft, een zeer relevante auteur, dankzij zijn werk en het vuile dagelijkse leven om ons heen raakte hij geïnteresseerd in het socialisme, het is jammer voor de huidige regering dat hij niet erg relevant is, hoewel de redenen zijn duidelijk.
          http://www.orator.ru/stihi_bednyi_dressirovannyi.html
          Ik heb onlangs een beetje rijm voor mezelf geleerd, hieronder is een link naar de inhoudsopgave, er is een zeer dichte verzameling van zijn werk.
          PS een van de weinige dichters wiens werk aangenaam en gemakkelijk te onthouden is.
          1. Vliegenier_
            Vliegenier_ 4 maart 2023 19:05
            +2
            een van de weinige dichters wiens werk aangenaam en gemakkelijk te onthouden is.
            Het was zeer relevant tijdens de burgeroorlog en de Tweede Wereldoorlog, de stijl van poëzie is heel eenvoudig en gedenkwaardig. Inmiddels is misschien alleen het lied bij zijn gedichten "Seeing to the Army" gebleven (Toen mijn moeder me uitzwaaide / toen kwamen al mijn familieleden aanrennen ...) En meer dan eens werd op internet gezegd dat de uitdrukking "Fascistische gieren" denigreren onze troepen, aangezien deze gieren zich voeden met aas, daarom zijn onze troepen naar verluidt zo. Maar de uitdrukking is al lang een meme geworden. Toen herinnerde ik me dat de moeder van mijn schoolvriendin, die een kind was tijdens de Tweede Wereldoorlog, in de jaren 60 vertelde dat ze deze gedichten over valken en gieren aan het leren was, en dat was Demyan Poor
            1. Nicanor1993
              Nicanor1993 4 maart 2023 20:53
              +2
              Het zal altijd up-to-date zijn.)
              Uiterlijk lijken allerlei verzamelingen werken van Lenin en Capital moeilijk te verteren (hoewel Lenin heel soepel en duidelijk schreef, wat mij betreft), maar met de hulp van dergelijke auteurs kunnen mensen geïnteresseerd zijn, ik had een paar vrienden die oorspronkelijk verband hielden met het onderwerp communisme Niet goed.
              http://www.orator.ru/stihi_bednyi_kapital.html
              http://www.orator.ru/stihi_bednyi_privet.html
  14. Not_fighter
    Not_fighter 4 maart 2023 10:26
    +3
    Het tsaristische Rusland werd geïndustrialiseerd

    Kun je specifieker zijn? Een vergelijkingsplaat, althans voor het smelten van staal/gietijzer, de productie van elektriciteit voor Rusland, Frankrijk, Engeland en Duitsland voor 1913.
    En wat de mobilisatiecapaciteiten betreft, heb ik al geschreven en zal ik het nog een keer herhalen. Ik begon mijn carrière bij een defensiebedrijf en zag zelf "mobilisatiecapaciteiten". Dit is wanneer 2/3 of zelfs 4/5 van het terrein inactief is, bezet door tafels met machines erop onder afdekkingen. En dit alles eet een gemeenschappelijk appartement, enz. Dus een overspanning van 50 ton in plaats van 5 is nog kleinigheid, hij is een keer gebouwd en hij staat, hij vraagt ​​niet om te eten.
    1. efrolov
      4 maart 2023 21:05
      -5
      Roman, je weet waarschijnlijk dat de Republiek Ingoesjetië zichzelf volledig voorzag van voedsel en producten van de lichte industrie en deze naar het buitenland exporteerde. Alleen al in termen van industriële productie stond Rusland vóór de Eerste Wereldoorlog op de 5e plaats in de wereld, en het groeitempo was zo hoog dat het Westen besloot het te stoppen voordat het te laat was. Het aandeel zware industrieproducten in het totale volume was 40%. Tegelijkertijd werd 63% van de productiemiddelen en apparatuur in eigen land geproduceerd. Vergelijk met wat nu is. Iemand zal zeggen dat de industrie is ontwikkeld, iemand zal denken dat het niet genoeg is. Trouwens, qua stroomvoorziening bereikten we pas in 1913 het niveau van 1970. Dit kwam natuurlijk door het grote aantal arbeiders voor hetzelfde geld in het Sovjet-economische systeem, maar dit is ook een indicator. Is ontwikkeld of niet, oordeel zelf.
      1. Vliegenier_
        Vliegenier_ 4 maart 2023 22:22
        +5
        U weet waarschijnlijk dat de Republiek Ingoesjetië zichzelf volledig voorzag van voedsel en producten van de lichte industrie en deze naar het buitenland exporteerde.
        En waarom begon Stolypin vanuit zo'n goedheid de gemeenschappelijke landbouw te vernietigen? Het gaat over de voedingsindustrie. En zoals de Eerste Wereldoorlog begon, zo bleek. dat er geen eigen vliegtuigmotoren zijn in de Republiek Ingoesjetië. Het gaat om de branche. En het zware vliegtuig van Sikorsky "Ilya Muromets" vloog op geïmporteerde motoren, direct, zoals de RRJ-100 nu is. Wat betreft export naar het buitenland, ja, die was er, maar er was ook regelmatig hongersnood. En de boeren, in 1861 bevrijd van de lijfeigenschap, moesten tot 1925 aflossingen betalen. Pas na de revolutie van 1905 werd besloten te stoppen met het innen van aflossingen.
      2. Not_fighter
        Not_fighter 5 maart 2023 08:43
        0
        Over landbouw. Het was dik of leeg. Enerzijds is het productieniveau van de boerengemeenschap niet veranderd sinds de tijd van Moeder Catharina. Dit is dezelfde strook waarop het voor die tijd simpelweg onmogelijk is om moderne landbouwtechnologie toe te passen. Nogmaals, onderwijs, nou, het is niet nodig om van een semi-geletterde boer het gebruik van landbouwpraktijken te eisen, zelfs niet 'plaatselijke betekenis'. En aan de andere kant grote latifundia waar op industriële schaal graan werd geproduceerd met behulp van de nieuwste technologieën, met behulp van kunstmest, enz.
        1. Vliegenier_
          Vliegenier_ 5 maart 2023 10:19
          +2
          En aan de andere kant grote latifundia waar op industriële schaal graan werd geproduceerd met behulp van de nieuwste technologieën, met behulp van kunstmest, enz.
          Een voorbeeld van zo'n latifundia in de Republiek Ingoesjetië, pliz. Het hele punt was dus dat er geen dergelijke latifundia waren en dat de verhandelbare producten van de landbouwproductie uit de half uitgehongerde boeren werden geperst.
  15. stoqn477
    stoqn477 4 maart 2023 10:36
    -3
    Genie!? Denk niet. Hij betaalde, ze bouwden het. Ze bouwden het niet vanwege zijn mooie ogen. Er is niets ingenieus aan. Gewoon geld.
  16. Lewww
    Lewww 4 maart 2023 11:49
    +5
    Burgeroorlog Bolsjewistische trotskisten heeft met succes het probleem opgelost om het industriële potentieel van het land in ruïnes te veranderen.
    Wat een compleet absurde conclusie.
    En waarom besloot de auteur dat het de bolsjewistische trotskisten waren die verantwoordelijk waren voor de postrevolutionaire verwoesting?
    En wat heeft de auteur in het algemeen in het concept van 'bolsjewistisch-trotskisten'? te vragen
    Na het verslaan van Trotski in 1929 begon Stalin met het opbouwen van een militair-industrieel potentieel.
    Nog een absurditeit: het was niet Stalin die begon, maar het Sovjetvolk, onder leiding van de Communistische Partij, begon
    Alle 10 ondernemingen waren gericht op defensieproductie,
    nog een onzin.
    Ik begrijp dat het belangrijkste doel van het publiceren van het artikel was om 1000 reacties met amendementen te krijgen lachend
    1. efrolov
      4 maart 2023 21:17
      +1
      Lev, Trotski had veel vurige ideeën, een daarvan gaat over de ruïnes. Hij vatte het als volgt samen: ontsteek het vuur van de wereldrevolutie, gebruik Rusland als kreupelhout. Stalin daarentegen nationaliseerde de revolutie en stond niet toe dat het land in kreupelhout veranderde. Er is veel materiaal over de trotskisten en hun filosofie, je kunt dit artikel hier beginnen te lezen: https://ruskline.ru/news_rl/2017/12/11/serialy_protiv_istorii
      1. Nicanor1993
        Nicanor1993 4 maart 2023 22:43
        +1
        Prachtig materiaal, ik heb al zo lang niet meer gelachen, is er nog iets dat je moet lezen?

        Terwijl hij in de gevangenis van Odessa zat, bestudeerde Trotski ijverig het marxisme en de vrijmetselarij en ontving hij literatuur van vrienden. Hij kreeg "een notitieboekje voor de vrijmetselarij met duizend genummerde pagina's ...". “Tegen het einde van mijn verblijf in de gevangenis van Odessa werd het dikke notitieboekje een echte opslagplaats van historische eruditie en filosofische diepgang. Ik denk dat dit belangrijk was voor mijn verdere ideologische ontwikkeling', gaf Lev Davidovich later toe. Echt, idealen van het marxisme en de vrijmetselarij hij bleef trouw tot de dood.


        In het begin was hij niet bijzonder succesvol, maar vertrouwend op enorm veel geld uit het buitenland en op strijders, ook geïmporteerd uit Amerika, werd Trotski het hoofd van de revolutie. Het staat aan het hoofd, laat er geen illusies bestaan ​​over de soevereiniteit van Lenin. Aanvankelijk vertrouwden de trotskisten op voormalige Duitse krijgsgevangenen, Letten, Polen, Tsjechen, Chinezen en allerlei soorten overtreders die uit Russische en Europese gevangenissen waren vrijgelaten.


        In augustus 1918 schoot Trotski 10 Russische intellectuelen dood in Petrograd.



        Jarenlang vocht Trotski aan het hoofd van het Rode Leger, dat tot 5 miljoen mensen telde, waarvan hij de leidende kaders voornamelijk uit zijn vrienden vormde. Ze verminderden het vermogen om te leiden tot obsceen misbruik en bedreigingen met executie. Door de dreiging van represailles tegen families dwong hij voormalige officieren van het tsaristische leger om in het Rode Leger te dienen.


        En dit is nog maar een klein deel..
        Heren, ik raad iedereen oprecht aan om dit materiaal te lezen, tenminste een reden om in onze moeilijke tijd over de vloer te rollen van het lachen.
      2. Lewww
        Lewww 4 maart 2023 22:46
        +2
        Lev, Trotski had veel vurige ideeën, een daarvan gaat over de ruïnes.
        Ik weet hoe de opvattingen over de communistische revolutie van Trotski en Stalin verschilden
      3. AHTONOB
        AHTONOB 8 maart 2023 20:16
        +1
        De dubbelzinnigheden. Hay que leer a Trotski, no a los que bescriben sobre el "Totskismo".
  17. Lewww
    Lewww 4 maart 2023 12:39
    -1
    Buitenlandse specialisten ontwierpen en bouwden ondernemingen samen met Sovjet-ingenieurs die bezig waren met het oplossen van de belangrijkste taak van de partij en de regering - herprofilering:

    - landbouwtechnische installaties zijn ontworpen volgens het luchtvaartprofiel;
    - brood - buskruit;
    Absoluut, tractorfabrieken werden gebouwd met het oog op de latere productie van vliegtuigen, de broodproductietechnologie is hetzelfde 1: 1 met buskruitproductietechnologie, het is een zonde om zo'n kans niet te benutten, maar distilleerderijen werden onmiddellijk ontworpen met het oog op productie en botteling KS-vloeistof lachend

    Respect voor de auteur - geamuseerd liefde
  18. shkin
    shkin 4 maart 2023 14:08
    +5
    Een belangrijk punt was dat de locaties voor de evacuatie van fabrieken van het westen van de USSR naar het oosten jaren voor de oorlog waren voorbereid

    Relatief recent hoorde ik dat ze in Kuibyshev begonnen met het voorbereiden van locaties voor nieuwe fabrieken in de tweede helft van de jaren dertig. Aan het begin van de oorlog werden veel fabrieken naar deze locaties geëvacueerd (hoewel niet helemaal klaar), waaronder 30 luchtvaart- en motorenbouwfabrieken. Toen ik begin jaren 2 stage liep bij een van deze fabrieken, stonden er Duitse persen uit de jaren 80 in de inkoopwerkplaats.
    De scherpzinnigheid van dat leiderschap is te benijden.
    1. mat-erg
      mat-erg 4 maart 2023 14:35
      +3
      Citaat van shikin
      De scherpzinnigheid van dat leiderschap is te benijden.

      Het is meer een professionele...
  19. illanatol
    illanatol 4 maart 2023 14:21
    +2
    Citaat: Shurik70
    Er moet aan worden herinnerd dat industrialisatie en bbp niet hetzelfde zijn.
    Maar het welzijn van de mensen (gemiddeld), de economie en het bbp zijn bijna hetzelfde.
    Het economisch herstel begon in 1921. Met de introductie van de NEP.
    Maar in 1929, toen de NEP werd gesloten, nam de groei van het BBP juist af.


    Industrialisatie is de basis voor toekomstige groei. En wat is het nut van dit BBP?
    De economische macht beoordelen aan de hand van het bbp is hetzelfde als de fysieke kracht van een persoon beoordelen aan de hand van zijn gewicht. Haal een dikke man van de bank en een bokser, een lichtgewicht kampioen, de ring in - hoe zal hun ontmoeting eindigen?
  20. illanatol
    illanatol 4 maart 2023 14:26
    +5
    Citaat: Not_a fighter
    En wat de mobilisatiecapaciteiten betreft, heb ik al geschreven en zal ik het nog een keer herhalen. Ik begon mijn carrière bij een defensiebedrijf en zag zelf "mobilisatiecapaciteiten". Dit is wanneer 2/3 of zelfs 4/5 van het terrein inactief is, bezet door tafels met machines erop onder afdekkingen. En dit alles eet een gemeenschappelijk appartement, enz.


    Ontbrak het u in de Sovjettijd aan 'gemeenschappelijk'? Elektriciteit bijvoorbeeld? Of was het te duur?
    Nou, markttijden zijn aangebroken met een "efficiënte" economie en verminderde "mobiele capaciteiten" - is het beter en goedkoper geworden?
    1. Sergej Aleksandrovitsj
      Sergej Aleksandrovitsj 7 maart 2023 18:21
      0
      Je kunt de toenmalige prijzen niet eenzijdig benaderen. Iets was toen echt heel duur, ondraaglijk duur. Elektriciteit was erg duur 4 kopeken. per kWh, wat nu gelijk is aan 4 roebel, maar nu zijn de salarissen hoger. Benzine was duur 30-40 kopeken. per liter. Sommige producten waren te duur of konden niet worden gekocht. Suiker was duur, eieren waren te duur om op te noemen.
      Maar er was goedkope melk en aanverwante zuivelproducten.
      Er was goedkoop reizen met het openbaar vervoer en er waren gratis medicijnen.
  21. illanatol
    illanatol 4 maart 2023 14:28
    +2
    Citaat van Dart2027
    En waar haalden ze de leraren voor deze instituten, ben je misschien nieuwsgierig? Om nieuwe te openen, moet u een voorbereide bron hebben die al meer dan een jaar is gemaakt.


    Sommigen keerden terug uit ballingschap, dwangarbeid, waar hun koninklijke satrapen werden verbannen wegens vrijdenken.
  22. illanatol
    illanatol 4 maart 2023 14:39
    +9
    Citaat van fif21
    Het is geen geheim. Vrije beroepsbevolking, krachtig repressief apparaat.
    De communisten beloofden het volk - Macht aan de Sovjets, land aan de boeren, fabrieken aan de arbeiders! Wat heb je gekregen? -De macht van de CPSU (b), land voor collectieve boerderijen, fabrieken voor volkscommissariaten! Bovendien is het een leugen!


    Vrije mankracht heeft nog nooit ergens bestaan, schitter niet met onwetendheid.
    Zelfs een veroordeelde (of een slaaf, als je wilt) moet worden ondersteund, gevoed, gekleed en bewaakt. Dit alles kost geld.
    Het gebruik van dwangarbeid is niet uitgevonden door de bolsjewieken. Peter de Grote gebruikte massaal de arbeid van lijfeigenen en veroordeelden, en in "Europa" was het vergelijkbaar ...
    We hebben gekregen wat we hebben beloofd. Het eigendomsrecht impliceert helemaal niet het recht om eigendom te beheren, maar impliceert het recht op een deel van de inkomsten uit de exploitatie ervan. En het Sovjetvolk had deze inkomens, waardoor ze niet hoefden te betalen voor onderwijs, medicijnen, enzovoort, en ze hadden niet veel directe belastingen.
    Werknemers waren fysiek niet in staat om fabrieken en fabrieken rechtstreeks te leiden, dit vereist de juiste kwalificaties. Volkscommissariaten gebruikten de winst ook voor de ontwikkeling van de productie, en niet voor de aankoop van buitenlandse villa's en jachten.

    Collectieve boerderijen kregen grond gratis en voor onbepaalde tijd in erfpacht. Beloofd - gedaan.
  23. Baan-1
    Baan-1 4 maart 2023 16:12
    +3
    Het tsaristische Rusland werd geïndustrialiseerd, maar in de vlammen van de burgeroorlog losten de bolsjewistische trotskisten met succes het probleem op om het industriële potentieel van het land tot ruïnes te maken.
    Geweldig verhaal en dezelfde logica ...
  24. Kok_Ivanov
    Kok_Ivanov 4 maart 2023 16:46
    +3
    [/ quote] Naast de industrialisatie zelf voerde Stalin ook een zuivering uit van het staatsbestuur en de commandostaf van het Rode Leger. Zowel voor de oorlog als tijdens. Er waren excessen, maar er was ook een aanzienlijke toename van de gevechtscapaciteit van het Rode Leger.[quote]

    Wat stelt de auteur voor?
    Beginnen met zuiveren als Iosif Visarionovich? Hiervoor heb je dus verlangen en stalen ballen nodig, en vandaag noch de een noch de ander (alleen rode lijnen, en zelfs dan machteloze).
    Nda-s...
    En de fabrieken waren natuurlijk een prestatie!
    1. mat-erg
      mat-erg 5 maart 2023 08:38
      +2
      Citaat: Kok_Ivanov
      Er zijn dus verlangen en stalen ballen voor nodig

      En God verhoede dat je eruit gaat...
  25. vladcub
    vladcub 4 maart 2023 16:58
    +2
    "Leer van kameraad Stalin" Stalin was een praktisch persoon, vandaar de "herprofilering": hij begreep perfect dat: OORLOG onvermijdelijk is, en als dat zo is, moet de bijbehorende uitrusting worden geproduceerd ..
    Nu zal een kameraad zeggen: Stalin is nodig en hij zal ongelijk hebben.
    Stel dat er een wonder gebeurde: 's morgens komt Stalin het Kremlin binnen en kan hij zelf niets doen.
    Stalin had een partij met aderlijke discipline, en de huidige communisten lijken net zo op de bolsjewieken als een olifant op een ballerina.
    Ik heb lang nagedacht en gezegd: we hebben de geest van Lenin en de wil van Stalin nodig, en zulke mensen zijn "stukgoederen", ze worden eens in de 500 jaar geboren.
    Wie het er niet mee eens is, laat hem weerleggen
  26. Karabijn
    Karabijn 4 maart 2023 18:45
    +4
    Het tsaristische Rusland werd geïndustrialiseerd, maar in de vlammen van de burgeroorlog losten de bolsjewistische trotskisten met succes het probleem op om het industriële potentieel van het land tot ruïnes te maken.

    In het veld is elke gopher een agronoom, in VO is elke druk op de knop een historicus. Neem me niet kwalijk dat ik hard ben, maar dit is een reactie op onzin, bovendien dwingend.
    1. agon
      agon 4 maart 2023 20:14
      +1
      Onder Stalin kon iedereen feiten melden over tekortkomingen in de productie, of over misbruik en fraude (om nog maar te zwijgen over gevallen van diefstal), en het was gevaarlijk om openlijk technologie- of andere regels te overtreden. Het percentage gewetensvolle mensen is niet zo groot, de rest moet nauwlettend in de gaten worden gehouden, het zou juist zijn om van een burger een meldingsplicht te maken in ernstige gevallen (ook tegen betaling), bijvoorbeeld een accountant heeft fraude gemeld. Het is noodzakelijk om historische ervaring te accepteren, nadat consul Crassus de opstand van Spartacus had onderdrukt, bleek dat de schatkist was gestolen en werd een decreet uitgevaardigd dat iedereen die het feit meldt, een deel van het in beslag genomen bedrag zal ontvangen.Het eigendom van de crimineel. en de schatkist was gevuld. Onder Peter 1 was er een fiscale positie, de stronk is duidelijk. dat er weinig belastingambtenaren waren en dat ze de zaken van gewone mensen niet volgden. De taak was om schendingen van de regerende ambtenaren te identificeren, en dit werd nooit geannuleerd door de belastingleiders en op hun dringende verzoeken,
    2. Lewww
      Lewww 4 maart 2023 22:51
      +1
      De auteur begrijpt, gewoon uit onwetendheid, niet dat 'bolsjewistisch-trotskisten' en 'bolsjewistisch-leninisten' dezelfde bolsjewieken zijn.
      Maar de bolsjewieken-stalinisten zijn al iets andere bolsjewieken lachend
  27. Lewww
    Lewww 4 maart 2023 19:50
    -2
    Citaat van paul3390
    Ik hou ervan mensen aan te raken... Vooral liberalen.. Vind je het niet erg dat het verschil maar 20 jaar is?
    Dit verschil stoort je niet, maar ik denk dat 20 jaar voor de ontwikkeling van wapens een behoorlijke tijd is, dus je bewering dat ze niet wisten hoe ze tanks moesten maken onder de tsaar, en in de USSR werden T-34's gemaakt door de duizenden, op zijn zachtst gezegd, is absurd lachend
    1. agon
      agon 4 maart 2023 20:33
      +4
      Citaat van ee2100
      Dus ik vraag me af wat de USSR heeft betaald voor de geheimen van het succes van Stalins industrialisatie?
      Of is dat ook een geheim?

      Deze vraag werd beantwoord door Andrey Petrovich Parshev in 1999, in zijn boek "Why Russia is not America" ​​daar geeft hij een lange lijst van uitrusting voor de vervaardiging van wapens die vóór de oorlog in de USSR zijn geïmporteerd, monsters van wapens en materialen voor de vervaardiging ervan, en ze betaalden met hout in boomstammen met graan, zelfs met vislijm en een soort niet-verrijkt erts, dat wil zeggen, Stalin slaagde erin de arbeid van 2 collectieve boeren te vervangen door de arbeid van 5 geschoolde arbeiders
    2. mordvin 3
      mordvin 3 4 maart 2023 22:25
      +2
      Citaat van Lewww.
      maar ik denk dat 20 jaar voor de ontwikkeling van wapens een behoorlijke tijd is,

      De vraag is, waarom kunnen we de maïs niet 20 jaar lang vervangen?
  28. Pavel57
    Pavel57 5 maart 2023 02:11
    0
    Een belangrijk punt was dat de locaties voor de evacuatie van fabrieken van het westen van de USSR naar het oosten jaren voor de oorlog waren voorbereid.

    Dit werd gedaan door het NKVD-apparaat.
  29. Pavel57
    Pavel57 5 maart 2023 02:13
    +1
    Citaat van agond
    Onder Stalin kon iedereen melden waar de feiten over tekortkomingen in de productie, of over misstanden.....

    Helaas werd dit gebruikt om rekeningen te vereffenen.
  30. illanatol
    illanatol 5 maart 2023 08:24
    +4
    Citaat: Kok_Ivanov
    Hiervoor heb je dus verlangen en stalen ballen nodig, en vandaag noch de een noch de ander (alleen rode lijnen, en zelfs dan machteloze).


    Allereerst heb je ondersteuning nodig. Politiek, administratief, sociaal ... Stalin had iemand om op te vertrouwen, hij had echte steun, waardoor een groot aantal plannen kon worden uitgevoerd.
    Hoe zit het nu?
  31. illanatol
    illanatol 5 maart 2023 08:31
    +4
    Citaat van Lewww.
    Dit verschil stoort je niet, maar ik denk dat 20 jaar voor de ontwikkeling van wapens een behoorlijke tijd is, dus je bewering dat ze niet wisten hoe ze tanks moesten maken onder de tsaar, en in de USSR werden T-34's gemaakt door de duizenden, op zijn zachtst gezegd, is absurd


    Nou, vertel ons over de successen in tankbouw van machten als Turkije, Argentinië, Mexico in de aangegeven periode.
    Het tsaristische Rusland speelde met hen in dezelfde competitie, in sommige opzichten was het redelijk vergelijkbaar.
    Het prerevolutionaire Rusland had ook een volledig militaristische economie. Er is veel gedaan voor de defensie-industrie.
    Er werden lessen getrokken uit de Krimoorlog en er werden aanzienlijke inspanningen geleverd.
    Maar de Russisch-Japanse oorlog, en vooral de Eerste Wereldoorlog, toonde duidelijk aan dat het systeem zo-zo werkt en niet goed overweg kan met de hoofdfunctie.
    Als ze het goed hadden gedaan en met succes met de Duitsers hadden gevochten, hadden de revolutionairen geen schijn van kans gehad ...
    1. Lewww
      Lewww 5 maart 2023 17:09
      -1
      Nou, vertel ons over de successen in tankbouw van machten als Turkije, Argentinië, Mexico in de aangegeven periode.
      Waarom?

      Wat is de betekenis van deze vraag voor mijn opmerking dat het niet correct is om de tijden van het Russische rijk en de vooroorlogse USSR te vergelijken in termen van het aantal geproduceerde tanks? voor de gek houden
  32. severok1979
    severok1979 5 maart 2023 08:45
    -5
    Nog een stalinistische vyser. Wat is geniaal? Schep alle waardevolle spullen uit de eerste. de aristocratie, de bourgeoisie en de geestelijkheid, om al het graan van de boeren uit te scheppen, al het bovenstaande voor geld te drijven, westerse ingenieurs in dienst te nemen met dit geld en kant-en-klare fabrieken in het Westen te bestellen en als gevolg daarvan een Economie van het "mobilisatietype" die zich alleen bestuurlijk uitgebreid kan ontwikkelen - commando-eikels, waardoor permanente tekorten ontstaan ​​in de consumentensector en de sociale sfeer?!
    1. Sergey achtergronden
      Sergey achtergronden 5 maart 2023 16:48
      +1
      Vyacheslav, in tegenstelling tot het verarmde Rusland, dat werd geleid door Stalin, hadden we 300 miljard dollar, maar ze werden gewoon gestolen, niemand bouwde kant-en-klare fabrieken, maar hoe zit het met fabrieken, ze stopten niet eens een enkele steen in de fundering van de toekomstige fabriek. Maar we hebben het Gaidar Institute en Kudrin werd ooit erkend als een succesvolle leider, volgens de resultaten van het jaar, waarschijnlijk omdat hij veel van het geld van onze mensen heeft geïnvesteerd in de ontwikkeling van de Amerikaanse economie.
  33. Michail Ivanov
    Michail Ivanov 5 maart 2023 12:12
    +2
    Citaat van Barmaglot_07
    Interesse hebben in de activiteiten van de organisatie "Torgsin"

    Torgsin was een nobel ambt! Het is gemaakt zodat de verborgen burgerlijke en onvoltooide koninklijke handlangers naar de winkel konden gaan en winkelen! Bovendien namen ze geen geld van hen aan, maar waardevolle voorwerpen - goud, zilver, schilderijen, enzovoort. Deze kameraden werden niet ingehuurd, maar ze moesten ergens van rondkomen, dus namen ze hun bezit mee naar Torgsin. Overigens werd het vrij snel gesloten, aangezien bijna alle eigendommen van de contrarevolutionaire elementen op deze manier werden opgeëist ... lachend
  34. gewist
    gewist 5 maart 2023 12:51
    0
    Het belangrijkste geheim van succes is Stalin. En zijn aanhangers in de regering.
    Wat nu? Hier is het resultaat - Stalin heeft een superkracht, en hier is een super-duper. Leef de laatste dagen.
  35. Radikal
    Radikal 5 maart 2023 12:56
    +1
    Citaat: Noord-Kaukasus
    Welnu, hoe is het goud in beslag genomen bij de Amerikanen, we zullen zwijgen!? Het geheim was dat er geen optimalisatie was, maar wel een behoefte. En het spel was de kaars waard! Genoeg over de arme arbeiders en collectieve boeren. Kochten ze tanks en vliegtuigen met broodkaarten? Of waren er toen oligarchen? Waarom kopen de huidige legeroligarchen niets? Wat heeft Abramovich voor ons gedaan?
    Hij kocht iPhones voor de fascisten van Azov, dat is het hele verschil. De Jood was voorstander van de dragers van de ideologie van degenen die tijdens de jaren van WO II zijn bloedverwanten in fornuizen verbrandden. Ik zeg dat het wereldzionisme tegen ons vecht, net als in 1941. triest
  36. Dolk75
    Dolk75 5 maart 2023 13:54
    +3
    Alles wordt herhaald, alleen in plaats van de volgelingen van Trotski - de volgelingen van Soros.
  37. odisey3000
    odisey3000 5 maart 2023 14:04
    +4
    Wat moderne auteurs missen is objectiviteit, zoals in dit artikel. Wat is dit voor een passage in de stijl van het pseudo-historische tijdschrift Diletant. Ja, je bent zeker een amateurauteur als je zo schrijft dat het tsaristische Rusland industrieel werd ontwikkeld, vergeleken met wie, maar verder, maar in de vlammen van de burgeroorlog, de bolsjewieken trotskisten waren, en dat alle bolsjewieken trotskisten waren - domheid - loste met succes het probleem op om het industriële potentieel in Rusland in ruïnes te veranderen. De bolsjewieken veranderden de Russische industrie in ruïnes. , daarvoor dacht zelfs de heer Goebbels er niet aan om de bolsjewieken hiervan de schuld te geven. .Ja, meen je de auteur serieus. Ik wil je eraan herinneren dat de tsaristische regering in 1914 een oorlog begon die niemand op enigerlei wijze nodig had, die eindigde in 1917-1918, het halve land verloor en soepel ontgroeide, zelfs door geen schuld van de bolsjewieken in de burgeroorlog, die op het grondgebied van het voormalige Russische rijk in sommige van zijn delen duurde tot 1922. Denikins, Semenovs, Ungerns en andere klootzakken die Rusland groot- en kleinhandel verkochten. details hier, maar wie de goudreserves van Rusland heeft gestolen, zijn de bolsjewieken. De bolsjewieken herstelden de industrie en economie van het verwoeste land ten koste van ongelooflijke inspanningen en opofferingen. En jij bent de auteur van dit schrijven, meer objectiviteit.
    1. Lewww
      Lewww 5 maart 2023 17:13
      +1
      , en verder, maar in de vlammen van de burgeroorlog zijn de bolsjewieken trotskisten, en dat alle bolsjewieken trotskisten waren is onzin
      In de vlammen van de burgeroorlog waren bijna alle bolsjewieken trotskisten en ze zijn ook leninisten.
      En er waren bolsjewieken die niet begrepen wat voor soort bolsjewieken ze waren lachend
      1. efrolov
        9 maart 2023 19:10
        0
        Lenin veroordeelde het trotskisme, Lenin zelf noemde Lev Davydovich meer dan tweehonderd keer publiekelijk een politieke prostituee, hun benaderingen liepen vaak uiteen. En hier zul je het niet geloven: zelfs de aanslag op Lenin werd georganiseerd door de trotskisten. Maar wat te doen, misschien meer lezen van wat de vurige kameraad Bronstein zelf de stad en de wereld vertelde.
    2. efrolov
      9 maart 2023 19:06
      0
      Hier is een objectief beeld.
      Het belangrijkste element van de nationale economie is personeel. De trotskisten die betrokken waren bij de Rode Terreur vernietigden ideologisch en systematisch de koninklijke kaders. Dit komt bovenop vernietigende oorlogen en het bijbehorende economische beleid. Daarom was het nodig om Sovjetspecialisten opnieuw op te leiden. Het Solovetsky-kamp (SLON) werd in 1920 door de trotskisten opgericht en gesloten tot de repressie van Stalin. Toen onderdrukte Stalin de bestraffers van gisteren, verslond de revolutie haar kinderen. Hoewel niet alleen de onschuldigen het ook hebben. Dit is als het objectief is. Zowel in het stalinisme als in het antistalinisme moet men gevoel voor verhoudingen hebben. En verlies de objectiviteit niet als het om Trotski gaat. Maar verrassend genoeg is er weinig over hem bekend.
  38. Sergey achtergronden
    Sergey achtergronden 5 maart 2023 16:35
    +1
    Zonder twijfel, met alle kosten van de stalinistische leiderschapsperiode, is hij het die de meest succesvolle leider van Rusland is geweest vanaf de jaren 20 van de 20e eeuw tot heden.
  39. illanatol
    illanatol 6 maart 2023 09:39
    +1
    Citaat van Lewww.
    Wat is de betekenis van deze vraag voor mijn opmerking dat het niet correct is om de tijden van het Russische rijk en de vooroorlogse USSR te vergelijken in termen van het aantal geproduceerde tanks?


    Overdrijf het niet. U bedoelde iets anders, dat als de autocratie in Rusland behouden was gebleven, de tankbouw zich zelfs dan goed zou hebben ontwikkeld ... maar dit is duidelijk niet het geval, waarop ik u heb gewezen.
    Alleen de verandering van "isme" stelde ons land in staat om de uitdagingen van het volgende wereldwijde conflict behoorlijk adequaat aan te gaan. In elk ander scenario zou het lot van het burgerlijke Polen ons op zijn best wachten, alleen zou er niemand zijn om ons te bevrijden (in tegenstelling tot de Polen).
  40. Lewww
    Lewww 6 maart 2023 10:10
    0
    Citaat van Illanatol
    Overdrijf het niet. Je bedoelde iets anders, dat als de autocratie in Rusland behouden was gebleven, de tankbouw zich goed zou hebben ontwikkeld.
    Dat heb ik niet geschreven vond je het leuk.

    Ik schreef dat het onmogelijk is om te concluderen dat de Republiek Ingoesjetië een industrieel achtergebleven land was, en dat de USSR het integendeel doorgaf, op basis van het feit dat tanks niet in de Republiek Ingoesjetië werden gemaakt, en duizenden van hen werden geklonken in de USSR.
    Hier is de kern van mijn correctie op uw opmerking

    Trouwens, jouw passage:
    Hoe kan men serieus praten over het type industriële macht van een land dat niet eens zijn eigen lagers produceerde? Om nog maar te zwijgen van de ICE...
    ook niet waar.
    In RI werden zowel lagers als verbrandingsmotoren geproduceerd.
    Bovendien was RI in de bouw van dieselmotoren een leider, zelfs patenten voor individuele technologie. oplossingen werden verkocht aan andere landen

    En in de USSR werden pas in 1929 lagers geproduceerd - trouwens
  41. illanatol
    illanatol 8 maart 2023 08:47
    0
    Citaat van Lewww.
    Ik schreef dat het onmogelijk is om te concluderen dat de Republiek Ingoesjetië een industrieel achtergebleven land was, en dat de USSR het integendeel doorgaf, op basis van het feit dat tanks niet in de Republiek Ingoesjetië werden gemaakt, en duizenden van hen werden geklonken in de USSR.


    Wat staat er op het voorhoofd, wat staat er op het voorhoofd.
    Als de Republiek Ingoesjetië een ontwikkelde industriële macht was geweest, zou het de productie van tanks (zij het niet in duizenden) in de kortst mogelijke tijd onder de knie hebben gekregen, zoals Engeland, Duitsland en Frankrijk deden.
    Hoeveel Renault-tanks wisten de Fransen te produceren voor het einde van de Eerste Wereldoorlog?

    En de "ontwikkelde" Republiek Ingoesjetië kon ze alleen kopen.
    Tja, alles is relatief.

    Citaat van Lewww.

    In RI werden zowel lagers als verbrandingsmotoren geproduceerd.
    Bovendien was RI in de bouw van dieselmotoren een leider, zelfs patenten voor individuele technologie. oplossingen werden verkocht aan andere landen


    Bij ondernemingen die eigendom zijn van buitenlanders, die buitenlandse apparatuur en technologieën gebruiken?
    Welnu, welke Russische fabriek produceerde motoren voor Muromets, kunt u alstublieft een link geven?
    En het productievolume is ook van belang. Heeft RI ICE en lagers geëxporteerd of geïmporteerd?
    En waarom werden deze motoren niettemin vernoemd naar de Duitse ingenieur Diesel, en niet naar Ivanov of Petrov?

    Patenten ... ja, patenten werden later verkocht. En toen kochten ze producten in het buitenland, die volgens onze patenten waren geproduceerd.
    RI had een van de beste wetenschappelijke scholen op het gebied van scheikunde. Maar de producten van de chemische industrie werden gedwongen geïmporteerd, en de ondernemingen van de industrie die nog in het land waren, behoorden tot buitenlands kapitaal, voornamelijk Duits.
    Wat Mendeleev schreef met angst en bitterheid...
  42. AHTONOB
    AHTONOB 8 maart 2023 13:26
    0
    Het "geheim" van de uitgang van Stalin geeft een stem; in overeenstemming met de arbeidsvoorwaarden en arbeidsvoorwaarden van los obreros, en uw supuesto paraíso, geen tuvieron que envidiar a las massas de obreros Europeos durante la Revolución Industrial: Sobreexplotación, bajos salarios, y disciplina laboral and politica de campo de concentratie nazi. Onder andere, de nazi's hebben een Stalin overgenomen. Zoals je weet, que los obreros europeos and americanos, al observeer je de situatie van los obreros in de URSS, je hebt geen vier op dit moment, como faro guía a seguir. La burguesía mundial, respiro con alivio.
    Pero sigan, als ik je vraag, fabulando no ya sobre comunismo, sino con the Historia of Stalinismo, y jamás entenderán el porqué of the debacle of the URSS, ni the crisis planetaria actual, intimamente relacionada with the URSS and you hundimiento.
  43. Shelest2000
    Shelest2000 8 maart 2023 14:51
    +2
    Het tsaristische Rusland werd geïndustrialiseerd

    Nou, ja, ja, ja, het is grappig. Maar de auteur van het artikel vergat te zeggen dat ongeveer 70% van de industrie in Rusland toebehoorde aan buitenlanders.
    Bijna alle goudwinning is hetzelfde. Denk aan de executie van Lena - het waren niet de politie en de Kozakken die op de arbeiders schoten, maar de bescherming van de mijn. De mijn was eigendom van het in Londen geregistreerde bedrijf Lena Goldfields. Platina werd bijna volledig geëxporteerd in ertsstaat naar Engeland. Pogingen om zijn smelterij in Rusland te vestigen, stikten in de wijnstok.
    De productie van motoren in Rusland was bijna volledig afwezig.
    Vliegtuigbouw (tijdens WO I) was vrijwel geheel afwezig. Enkele tientallen Muromets en jagers van hun eigen constructie (met Engelse of Franse motoren), tegen honderden en duizenden Duitse, Engelse, Franse ... Auto-industrie - precies hetzelfde. De spoorlijn naar het Verre Oosten werd aangelegd met Frans geld. Ze hebben ook kortingsbonnen geschoren van de werking ervan.
    Laten we ook niet vergeten dat een groot, hoe groot ook, deel van de marine in het buitenland is gebouwd, omdat. Russische scheepswerven gaven een ontoereikende bouwkwaliteit. en als ze werden gebouwd, dan voor veel langer. Gebreken en huwelijk werden vervolgens jarenlang geëlimineerd. Trouwens, dezelfde legendarische cruiser "Varyag" werd gebouwd in de VS. USA, zoals ze toen heette.
    Je kunt de "ontwikkeling" van het tsaristische Rusland nog lang opnoemen, maar niet op de juiste plek.
  44. AHTONOB
    AHTONOB 10 maart 2023 12:46
    0
    De huidige economische en sociale economieën van Rusland zijn waarschijnlijk, de grote kans dat er een recopilación bestaat, in de eerste hoofdstukken van "Historia de la Revolución Rusa".
    Impossible entender la Revolución Rusa, sus causas, desarrollo de los acontecimientos, rollen persoonlijke en politieke vertegenwoordigers van las klassen en pugna...
    Als je dit leest, is het historisch analfabetisme en het historisch beleid van de geschiedenis aanzienlijk verminderd en zijn de pueblo's beïnvloed door een enorme toename van het bewustzijn.
  45. Mihail1970
    Mihail1970 10 maart 2023 18:02
    0
    Op de een of andere manier zwijgt de auteur dat tijdens de stalinistische mobilisatie van de economie iedereen de verantwoordelijkheid zal moeten voelen voor parasitisme, verwoesting en sabotage. En wie nu de productie kan sturen, blijft in de chocolade zitten.
  46. Igor1915
    Igor1915 12 maart 2023 09:58
    0
    Vrijwel elke historische persoonlijkheid kan worden gekarakteriseerd als + en -. Als er geen catastrofale misrekeningen waren geweest bij de beoordeling van de Wehrmacht, dan had er niets hoeven worden geëvacueerd en, na de 45e, eigenlijk weer herbouwd.
  47. bessonov932
    bessonov932 13 maart 2023 22:36
    0
    Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
    Citaat: Shurik70
    Het economisch herstel begon in 1921. Met de introductie van de NEP.
    Maar in 1929, toen de NEP werd gesloten, nam de groei van het BBP juist af.

    Het een is niet met het ander verbonden, aangezien de NEP in de 29e zichzelf in wezen uitgeput heeft - natuurlijk niet in alle sectoren, maar het kon dergelijke groeipercentages niet verder geven

    Waarschijnlijk zelfs in 1927
  48. alexander_vd
    alexander_vd 14 april 2023 13:40
    0
    Er is nog een andere, niet besproken door de auteur van het artikel, maar een zeer belangrijke factor. Dit is de kwaliteit van ons wetshandhavingsapparaat, dat essentiële "zuiveringen" zou moeten uitvoeren.
    Gezien de moderne "marktkosten" lijkt het onvermijdelijk dat er enorme "fouten" en repressies nodig zijn voor het land en in feite onschuldige mensen die het slachtoffer zijn geworden van onze moderne manier van leven.
    Ik wil de forumleden een vraag stellen. Is er iemand onder ons die de wetten van de Russische Federatie niet zou overtreden ?? in het bijzonder - belastingen? En geen "overgebleven" inkomen had??
    Toch is het NOODZAKELIJK om orde op zaken te stellen! En begin met wetgeving!
  49. inktvis
    inktvis 25 april 2023 04:20
    0
    Uit het artikel wordt nog steeds niet duidelijk wat de geheimen zijn, behalve dat de trotskisten werden neergeschoten en fabrieken werden gebouwd met het oog op overbelasting.
    In feite is het geheim simpel: Westerse technologieën opkopen ten koste van het hongerige en machteloze bestaan ​​van hun eigen burgers.
  50. Aslan Bek
    Aslan Bek 29 april 2023 21:30
    0
    Een korte anekdote: "Het tsaristische Rusland werd geïndustrialiseerd"...