militaire beoordeling

Communicatieproblemen in het Russische leger

158
Communicatieproblemen in het Russische leger

Als kind hield ik van iedereen die dol is op het leger geschiedenis Sovjetkind, er was een "Boek van toekomstige commandanten", dat op een fascinerende en schilderachtige manier vertelde over beroemde veldslagen en beroemde commandanten, beginnend bij Alexander de Grote en Hannibal, Napoleon en Suvorov, en eindigend met de zegevierende maarschalken in de Grote Patriottische Oorlog.


Maar zelfs toen ik las over een gevecht op de Kalka, vroeg ik me af: hoe werd het bevel uitgevoerd tijdens het gevecht? Zelfs om te zien wat er op een afstand van een paar kilometer gebeurt, vooral als de troepen stofwolken opwerpen, is bijna onmogelijk, om nog maar te zwijgen van de overdracht van het bevel. Alleen Messenger.

Later las ik meningen dat dezelfde Hannibal of Alexander de Grote gewoon een leger opstelde voor de strijd, en nadat het was begonnen, kon er niets meer worden gedaan.

Aan de andere kant suggereren de herhaaldelijk genoemde valse terugtrekkingen en flankaanvallen van de nomaden, vooral de Mongolen, dat dit simpelweg onmogelijk is zonder operationele controle, en hun middelen verschilden niet van die van dezelfde Macedoniër. Maar hoe dit gebeurde, weet ik niet.

Organisatie van commando en controle


Dit is waar we ons wenden tot zoiets belangrijks als communicatie - voor het organiseren van commando en controle over troepen, wat onmogelijk is zonder de uitwisseling van informatie.

We gaan niet terug naar de grijze oudheid, maar aan het begin van de Eerste Wereldoorlog leden de Russische troepen in Pruisen een verschrikkelijke nederlaag juist vanwege het gebrek aan normale communicatie tussen de twee legers, waardoor gezamenlijke acties onmogelijk werden.

De Tweede Wereldoorlog was in dit opzicht nog erger voor het Rode Leger, om te vechten tegen de vijand, die radiostations had van elke eenheid, waar in tank en gemechaniseerde troepen, er waren speciale commandotanks, de belangrijkste wapen wat precies de verbinding was, bleek erg moeilijk te zijn.

Een voorbeeld is de inzet in de strijd in de zomer van 1942 van drie tankkorpsen met een totale sterkte van meer dan duizend tanks. Deze slag moest het begonnen Duitse offensief "Blau" stoppen en het initiatief van de vijand overnemen. En wat is het resultaat? Ja, bijna niets, opnieuw werden de korpsen een voor een ten strijde getrokken, het hoofdkwartier van het korps had geen verbinding met de brigades, en die met elkaar en met hogere hoofdkwartieren, met als gevolg dat eventuele orders te laat of helemaal niet kwamen . En de vijand had een compleet beeld, dankzij luchtverkenning en ononderbroken radiocommunicatie.

In de lucht was de situatie niet beter. Pas in september 1942 begonnen jagers radiostations op honderd procent van de vliegtuigen te installeren, maar zelfs toen werkte het radiostation op de helft van de machines alleen voor ontvangst. Ik wil helemaal niet vergelijken met de Duitsers.

Maar ze leerden, en tegen het einde van de Grote Patriottische Oorlog was het Rode Leger in staat om radiocommunicatie op bijna alle niveaus te gebruiken. Maar het kwam nooit tot de mogelijkheid om direct vanuit de frontlinie zwaar artillerievuur af te roepen, zoals bij de Amerikanen het geval was.

En toen, al in het Sovjetleger, faalde de elementaire basis ernstig. Wie een legerradiostation met een set batterijen op een bult sleepte, weet waar we het over hebben. Maar toch, in Afghanistan en in Tsjetsjenië zorgde communicatie voor voldoende interactie van troepen. De lage intensiteit van de vijandelijkheden en het aantal betrokken troepen maakten dit mogelijk.

Maar in de oorlog van 888, toen snelheid veel besliste, bleek de communicatie opnieuw niet op orde te zijn. Ik weet zeker dat velen beelden hebben gezien van de generaal aan de telefoon. En toen leek het erop dat het probleem opgelost zou zijn. Dat dacht ik zelf ook toen ik las over mobiele legercellen, die het mogelijk maken om over een gebied van honderden vierkante kilometers betrouwbare digitale communicatie in te zetten, over repeaters op drones, en beelden van de oefeningen inspireerden tot optimisme.

Maar hier komt de NWO. En het inzicht begon. Wat voor soort netwerkgerichte oorlog is er, waar verschillende eenheden in realtime informatie kunnen uitwisselen? Er was vaak geen communicatie binnen de groepen. En de gekochte Chinese radiostations tonen de gruwel van de situatie.

Ik weet zeker dat velen de opname van hebben gezien drone, waar een Russische tank letterlijk tientallen meters van de vijand rijdt, ontvangt een RPG-granaat in de zijkant, die gelukkig afketst. En al die tijd probeert de drone-operator op de een of andere manier contact op te nemen met de tankers om informatie te geven.

Over het algemeen weer dezelfde hark. Er is geen continu communicatiesysteem in het Russische leger. Opnieuw.

Laten we het niet over de vijand hebben, om niet nog verdrietiger te worden, laten we een simpele zaak onthouden: civiele communicatie. Verrassend genoeg bevinden mobiele communicatie en internet zich in Rusland op de meest geavanceerde posities ter wereld, zowel wat betreft snelheid als kosten. Tegelijkertijd is het grondgebied van ons land helemaal niet klein. Dus waarom werkte het voor civiele structuren en niet voor het leger?

Ik weet het exacte antwoord niet, maar de belangrijkste factor is het gebrek aan controle door de samenleving over de krijgsmacht. In ieder geval in de vorm van dezelfde afgevaardigden van de Doema. Waar zijn de commissies die de huidige situatie onderzoeken, waar zijn eventuele conclusies en besluiten? Dat klopt, nergens.

Niemand heeft geantwoord en is nergens verantwoordelijk voor, en het probleem wordt voornamelijk opgelost door de krachten van enthousiastelingen samen met productiestructuren.

Dus wat doe je?

Ik pretendeer niet de waarheid te zijn, maar blijkbaar hebben we een aparte militaire communicatie-operator nodig, zoals de militaire Beeline of MTS, die elke soldaat en elke eenheid betrouwbare, veilige en snelle communicatie zal bieden. En het is beter als er meerdere zijn, voor concurrentie.

O, dromen, dromen...
auteur:
158 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Ivan2022
    Ivan2022 14 maart 2023 04:40
    + 32
    De auteur ging diep. Het gaat om het niveau van de algemene cultuur. De vereniging kan geen professionals voordragen voor chefs.

    Omdat het communicatie in brede zin is, begint INTERACTIE daarin met de vraag: "Van wie ben je? Van wie zal je zijn?"... En in het Westen: "Wat kun je doen?"

    In een samenleving met feodale relaties werkt 99,9% alleen om een ​​signaal te ontvangen, en 0.1% gelooft dat het zo hoort te zijn. Welnu, waarom zou een kolonel in godsnaam luisteren naar wat een luitenant zal zeggen, hij is een kolonel?!
    1. niet de ene
      niet de ene 14 maart 2023 06:54
      + 23
      De samenleving gaat vooruit, alleen worden zij teruggedrongen.
      - Pap, word ik luitenant?
      - Je wordt een zoon.
      - En de majoor?
      - Je wordt een zoon.
      - Een kolonel, hoe gaat het?
      - Je wordt een zoon.
      - Word ik generaal?
      - Geen zoon...
      - Waarom papa?
      - De generaal heeft zijn eigen kinderen...
      1. mijn 1970
        mijn 1970 14 maart 2023 08:10
        + 13
        Citaat: niet die ene
        - De generaal heeft zijn eigen kinderen...

        Dit is een anekdote uit de jaren zeventig - alleen daar verschenen de maarschalk en zijn kleinkinderen.
        Dus niets nieuws - alles is al lang bekend
        1. Mikhail Drabkin
          Mikhail Drabkin 14 maart 2023 12:18
          +9
          ... Er is geen continu communicatiesysteem in het Russische leger.

          —-Waarom staat de kwestie van management zo niet op de voorgrond in Rusland? Dit is wat veldmaarschalk Hrtstofor von Munnich zei over "voordeel" in ~ 1750:

          "De Russische staat heeft het voordeel ten opzichte van anderen dat het rechtstreeks door God zelf wordt bestuurd, anders is het onmogelijk te begrijpen hoe het bestaat." ... dat is wat ze hopen
        2. andybuts
          andybuts 15 maart 2023 17:56
          +5
          Citaat: mijn 1970
          Dit is een anekdote uit de jaren zeventig - alleen daar verschenen de maarschalk en zijn kleinkinderen.
          Dus niets nieuws - alles is al lang bekend

          Nu is de grap nog relevanter dan in de jaren 70. Toen waren er nog enkele sociale liften (dezelfde Gorbatsjov van maaidorsers, carrièregroei en de ster van Hero Grachev, Lebed's carrièregroei voor echte verdiensten in Afghanistan), nu is dit allemaal goed gesloten, het is alleen zichtbaar dat de kinderen van hoge -gerangschikte ouders komen op de posten - middelmatigheid.
          1. Kesha-papegaai
            Kesha-papegaai 20 maart 2023 21:19
            0
            Precies. Dit is waar. Het is nog niet geërfd, maar het zal binnenkort officieel zijn. Dit zou de erkenning van de monarchie in het land helpen. Daarmee staat het recht op overdracht langs de familielijn gewoon vast. De monarchie en de oligarchen hebben het echt nodig. Wordt nog steeds oud. En het Westen liet hen zien hoe hun bezittingen eruit kunnen worden geperst. Om te voorkomen dat dit in Rusland gebeurt, zouden ze worden geholpen door een monarchie, waarin het niet nodig is om het recht op eigendom te bewijzen, het is voldoende om bewijs van familiebanden te tonen. Hier moeten we niet gierig zijn met de promotie van het project "vergeef ons, mijnheer."
        3. Alexey Lantukh
          Alexey Lantukh 17 maart 2023 17:34
          +1
          Welnu, over het algemeen zijn er uitzonderingen voor capabele en sycophants, maar het systeem is zo, en niet alleen hier, maar ook in het Westen, zij het in mindere mate.
    2. nauwkeurig
      14 maart 2023 16:12
      +9
      Citaat: ivan2022
      Omdat het communicatie in brede zin is, begint INTERACTIE daarin met de vraag: "Van wie ben je? Van wie zal je zijn?"... En in het Westen: "Wat kun je doen?"

      Bedankt, je hebt heel goed begrepen wat ik wilde zeggen. We weten niet hoe we parallel moeten interageren om deze parallelle interactie tussen individuele structuren tot stand te brengen. Als dit in het burgerleven in veel kantoren nog mogelijk is, dan is dat in het leger onmogelijk. Vandaar het misverstand dat deze parallelle communicatie nodig is voor het leger.
      Hoe kun je je voorstellen hoe het zou kunnen zijn als elke eenheid zijn eigen identifier heeft, met behulp waarvan een verbinding tot stand wordt gebracht tussen elk stuk. En nu waarschuwt de drone-operator de tank gemakkelijk voor de vijand, en informatie van verschillende structuren, inclusief die niet direct ondergeschikt, stroomt naar het commando.
      In mijn beroep organiseer ik vaak verschillende projecten waarbij je snel een team moet samenstellen en een probleem moet oplossen. En je snapt hoe snel alles opgelost kan worden als mensen direct met elkaar en onder jouw leiding communiceren, maar niet elke stap op elkaar afstemmen.
      1. Kuziming
        Kuziming 19 maart 2023 07:19
        0
        De situatie is erg triest, maar niet hopeloos. In zo'n enorm onhandig systeem is verandering niet mogelijk in de vorm van een wereldwijde revolutionaire verandering, maar in de vorm van de verspreiding van best practices.
        Zodra er tenminste één positief werkend voorbeeld verschijnt, kan dit worden overgezet naar het hele systeem.
        Het belangrijkste is om zowel problemen als prestaties niet te verzwijgen.
  2. Lech van Android.
    Lech van Android. 14 maart 2023 05:00
    + 20
    de belangrijkste factor is het gebrek aan controle door de samenleving over de krijgsmacht. In ieder geval in de vorm van dezelfde afgevaardigden van de Doema. Waar zijn de commissies die de huidige situatie onderzoeken, waar zijn eventuele conclusies en besluiten? Dat klopt, nergens.

    De afgevaardigden willen gewoon weg van elke kritiek op onze generaals ...
    De professionaliteit van onze generaals kan worden beoordeeld aan de hand van de resultaten van de SVO ... onbelangrijk, op zijn zachtst gezegd, ik heb een beoordeling van hun bereidheid en bekwaamheid om een ​​moderne oorlog te voeren ... aan het front, mensen die gemotiveerd om te winnen moeten in gevechtsposities worden geplaatst, en geen parket-sycofanten en kleine tirannen in de schouderbanden van de generaal.
    Het was noodzakelijk om voor moderne communicatie in het leger te zorgen, zelfs tijdens de Tsjetsjeense campagnes ... de lessen van de Tsjetsjeense oorlog kwamen de generaals van Rusland niet ten goede ... er zijn geen Suvorovs en Kutuzovs onder hen.
    Samen met de fouten van politici is een langdurige oorlog ontstaan ​​... nu zal, zoals altijd, alles moeten worden gecorrigeerd tijdens het militaire conflict.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 14 maart 2023 07:24
      +1
      Citaat: Lech van Android.
      aan het front is het nodig om mensen die gemotiveerd zijn om te winnen in gevechtsposities te plaatsen, en geen parket-sycofanten en kleine tirannen in de schouderbanden van het algemeen.

      Laat het in het verleden en de vijand zijn, maar de nazi-generaals moeten hun recht doen. Ze hadden geen tirannie, ze hadden geen marcherende veldvrouwen, ze beledigden nooit hun ondergeschikten.
      1. Vliegenier_
        Vliegenier_ 14 maart 2023 08:21
        +5
        maar de generaals van Hitler moeten hun verdiende loon krijgen. Ze hadden geen tirannie, ze hadden geen marcherende veldvrouwen, ze beledigden nooit hun ondergeschikten.
        Heb je het uit hun memoires gehaald? Het artikel gaat eigenlijk over communicatie, en niet over het "moraliteitsbeeld" van de Wehrmacht-generaals.
      2. glorie1974
        glorie1974 14 maart 2023 10:30
        -2
        het was in het verleden en de vijand, maar de nazi-generaals moeten hun recht krijgen.

        En dapper en eervol blies de oorlog. We zouden meer van zulke vijanden moeten hebben.
        1. WapentakeLokki
          WapentakeLokki 14 maart 2023 19:38
          + 15
          mensen, nu wens je Rusland echt ZOVEEL (vergelijkbaar met de Wehrmacht in 1941) vijanden..??? ja, we hebben gewonnen, maar .. wat is de prijs .. hoeveel lag er in de grond zodat we konden leren (en we leerden onze moeder van de Deutsches hoe te vechten) .. en er waren er twee voor nodig (of liever alle drie) jaren om op gelijke voet te vechten met hun militaire machine en eerst gewoon te overleven en dan pas na een paar jaar te overtreffen ... mensen spugen over je linkerschouder ... en kloppen op hout (let wel, ik ben niet over je slimme gesproken ...) ..
          py.sy .. en als laatste .. in die WO II had de USSR bondgenoten (goed of slecht - een betwistbaar punt) en zoals stoofpot "tweede front" en Studebakers met aircobra's en Al + benzine met een hoog octaangehalte .. ja en bombardementen '' vliegende forten '' willy-nilly lope-daar (en geloof me, dat zijn er nogal wat) verzet van het oostfront werd eraf gehaald.. en nu is de vraag - wat hebben we met onze bondgenoten in de NWO.. en dat alleen echt Iran met zijn UAV's en tellen sluw is..excuseer de sluw wijze vader als bondgenoot of kameraad Xi gelijk aan Roosevelt...één ding redt Banderlog (Pradon van de strijdkrachten van Oekraïne) verder, niet de Wehrmacht.. waarmee ik je feliciteer !!!
          1. ZAV69
            ZAV69 19 maart 2023 21:21
            0
            Banderlog is cooler dan de Wehrmacht, alleen de kat huilde om hun middelen. Anders zou het front onder Orel hebben gestaan. Hoewel ze dan misschien met volle kracht zouden zijn gaan vechten en niet in een weggeefactie
        2. Alexey Lantukh
          Alexey Lantukh 17 maart 2023 17:39
          +2
          Je hebt gelijk. Het Duitse leger was het meest georganiseerd en gekwalificeerd. En wat ze verloor was het verlies van de Duitse economie. Het Duitse leger kon de economische macht van de geallieerden niet weerstaan ​​wat betreft de productie van militair materieel en het aantal soldaten.
    2. AUL
      AUL 14 maart 2023 09:25
      + 11
      Citaat: Lech van Android.
      ..aan het front is het nodig om mensen die gemotiveerd zijn om te winnen in gevechtsposities te plaatsen, en geen parketpluimstrijkers en kleine tirannen in de schouderbanden van het algemeen.

      En dat geldt niet alleen voor het leger. Helaas is dit een ziekte van ons hele machtssysteem.
      1. nils
        nils 14 maart 2023 11:57
        + 12
        Citaat van AUL
        ...dit is een ziekte van ons hele machtssysteem.

        Ik zie in principe het verschil niet tussen de vragen "Wie is de schuldige?" en "Wie leeft er goed in Rus'?".
  3. Ivan2022
    Ivan2022 14 maart 2023 05:12
    + 22
    De houding ten opzichte van communicatie in ons land en in het Westen kan worden vergeleken met een eenvoudig voorbeeld.

    In het Westen zijn er tijdens presidentsverkiezingen openbare debatten tussen de zittende president en de oppositie, maar die lijken we niet nodig te hebben.
    Waarom zou de tsaar de vragen van de lijfeigenen beantwoorden? Hij is de koning en het is gewoon niet fatsoenlijk om hem vragen te stellen "op het voorhoofd". Laat de narren in het tv-programma oefenen...

    Zo ook in de strijd. De baas zei van tevoren wat te doen - doe het! Wat zijn die verbindingen? Er zal geen bevel zijn met communicatie, elke lakei zal zich uitspreken tegen de autoriteiten, en ze weten alles al .....

    Als de tsaar in ons land zei dat er alleen overschoenen werden gemaakt in de USSR, dan leek dat zo te zijn. En in het Westen zouden ze gemakkelijk laten zien dat 'de koning naakt is'.
    1. oom Lee
      oom Lee 14 maart 2023 05:19
      + 15
      Citaat: ivan2022
      in de USSR werden alleen overschoenen gemaakt
      En dit apparaat werkt "volgens andere natuurkundige principes"!
      1. WapentakeLokki
        WapentakeLokki 14 maart 2023 19:40
        +5
        en DIT is wat.. het lijkt wel een veldtelefoon.. zegt zelfs iets TA-57... ik zag zulke mensen bij de NVP op school.. DIT is het.. nee??
        1. oom Lee
          oom Lee 15 maart 2023 01:06
          +2
          Citaat van WapentakeLokki
          TA-57

          In het gewone spraakgebruik - "Tashka" hi
    2. Lech van Android.
      Lech van Android. 14 maart 2023 05:29
      + 13
      Citaat: ivan2022
      Als de tsaar in ons land zei dat er alleen overschoenen werden gemaakt in de USSR, dan leek dat zo te zijn. En in het Westen zouden ze gemakkelijk laten zien dat "de koning naakt is

      De koning kan zeggen wat hij wil ... maar je kunt de realiteit niet annuleren. lachen
      En de mensen voelen het in hun vel ...
      en wanneer deze huid eindigt, gaan alle problemen van de mensen over op de huid van de koning ... hij had deze simpele waarheid moeten beseffen.
      Nicolaas 2 eindigde slecht vanwege zijn kortzichtigheid en zachtheid, maar hij kon, net als Peter 1, het land naar een nieuw niveau tillen.
      Het is van vitaal belang voor ons land om zijn technologisch niveau naar een hoger niveau te tillen en niet te rekenen op de hulp van China, de EU, de VS in deze ... alleen ... allemaal alleen ... niemand zal het doen help ons, niet God, noch de tsaar, noch een held.
      1. mijn 1970
        mijn 1970 14 maart 2023 08:07
        -2
        Citaat: Lech van Android.
        Nicolaas 2 eindigde slecht vanwege zijn kortzichtigheid en zachtheid, maar hij kon, net als Peter 1, het land naar een nieuw niveau tillen.

        Aangezien het land zich ontwikkelde onder die heersers (Grozny, Peter, Ekaterina, Stalin) waaronder gewone burgers erg verrot waren en de boyars af en toe werden geëxecuteerd, belasten dergelijke vooruitzichten me een beetje
        1. Lech van Android.
          Lech van Android. 14 maart 2023 08:59
          +4
          Citaat: mijn 1970
          waarin gewone burgers erg aan het etteren waren, en de boyars af en toe werden geëxecuteerd - zoiets als dit vooruitzicht zet me een beetje onder druk

          lachen Ik ben het met je eens ... het irriteert me ook ... maar ik zie geen andere uitweg zonder bloedvergieten.
          Onze samenleving zelf heeft de USSR verlaten, waardoor liberalen en oplichters haar konden vernietigen ... nu hebben we wat we hebben.
          1. nils
            nils 14 maart 2023 12:29
            +5
            Citaat: Lech van Android.
            Onze samenleving heeft zelf de USSR verlaten, waardoor liberalen en oplichters haar konden vernietigen ...

            Brad !!! De samenleving is geen onafhankelijke entiteit, ze is, net als al het andere in het leven van mensen, gevormd op bepaalde fundamenten, of, zo je wilt, ideeën. Wat is de pop - zo is de aankomst! Waar de edelen gaan, daar gaan de leken. Edelen met priesters werden lelijk en de samenleving haastte zich daarheen voor kleding. Zonder een koning in mijn hoofd en een stel buitenlandse auto's in de steeg - paradijs! En plunder je eigen land en verscheur het! Hoe staat het in Hun plannen: "We zullen stilletjes hun waarden vervangen door valse. We zullen ze in deze waarden laten geloven. Aflevering na aflevering zal de tragedie van de dood van de meest recalcitrante mensen op aarde zich afspelen in zijn schaal." En natuurlijk gaat het om de jeugd, de opvoeding van kosmopolieten, Ivanov die zich zijn verwantschap niet herinnert. Dit is zo'n samenleving! Gaat het vanzelf? Raaskallen!!!
            Ideeën en ambities worden vanaf de kindertijd gevormd, opgevoed en ingeprent. Ze vechten voor hen, ze sterven. Een gezond idee is de band van de samenleving, een rot idee is verval en dood!
        2. stelltok
          stelltok 14 maart 2023 10:12
          -2
          Aangezien het land zich ontwikkelde onder die heersers (Grozny, Peter, Ekaterina, Stalin) waaronder gewone burgers erg verrot waren en de boyars af en toe werden geëxecuteerd, belasten dergelijke vooruitzichten me een beetje

          Dus nu is het ook mogelijk om het land in de technologische zin van het woord te verhogen, weliswaar niet veel, maar het is mogelijk.
          1) Stop met investeren in sport
          2) Stop met het bouwen van nieuwe (circus / dolfinarium / dierentuinen)
          3) Stop met het bouwen van dure wolkenkrabbers en luxe gebouwen
          Integendeel, het is noodzakelijk om eenvoudiger (en navenant goedkoper) te bouwen zoals in de USSR
          Hebben ze in de USSR zulke dure gebouwen (wolkenkrabbers ...) gebouwd als nu in MSC?
          4) Verbied het opnemen van geld in het buitenland
          5) Stop met het betalen van geld aan onnodige organisaties (WHO, IMF, PABSEC ...)
          Slechts 5 punten en zonder iets te doen verschijnt er geld.
          Dit geld is voor de ontwikkeling van micro-elektronica.
          1. plevier
            plevier 14 maart 2023 12:15
            +8
            Denkt u dat als het nu toegewezen geld niet wordt omgezet in producten en diensten, er meer zal worden toegewezen? Het gaat niet om het geld, maar om wie het uitgeeft (of inzamelt) en hoe.
            1. stelltok
              stelltok 15 maart 2023 10:44
              +3
              Denkt u dat als het nu toegewezen geld niet wordt omgezet in producten en diensten, er meer zal worden toegewezen?

              Ik denk dat de volgorde van prioriteit in de eerste plaats zou moeten zijn:
              1) Micro-elektronica
              Dan
              2) al het andere
              Het gaat niet om geld, maar om wie het uitgeeft (of inzamelt) en hoe.

              Gewoon in geld

              Vergelijk de Amerikaanse en Russische investeringen in micro-elektronica maar eens

              RF:
              https://3dnews.ru/1054237/publikatsiya-1054237
              Het ministerie van Industrie en Handel heeft 5,7 miljard roebel toegewezen voor het maken van huishoudelijke apparatuur voor de productie van chips


              VS: Plannen om te investeren in micro-elektronica Investeringen >324 miljard
              https://hi-tech.mail.ru/review/59484-naglyadnyy-primer-kak-ssha-vozrozhdayut-svoe-proizvodstvo-mikroelektroniki/#a02_59484

              Texas Instruments zal 30 miljard dollar investeren in de bouw van twee fabrieken in Texas, die al in 2025 de eerste producten zullen gaan produceren. Het bedrijf is van plan het aantal fabrieken uit te breiden tot 4, waardoor er tot 3000 nieuwe banen ontstaan.

              Samsung Foundry is van plan 17 miljard dollar uit te trekken voor de bouw van een halfgeleiderfabriek in Texas. De fabrikant is al begonnen met het leggen van de fundering voor het toekomstige gebouw, waardoor de fabriek in 2024 in gebruik kan worden genomen. Technologisch proces - 3 nm.

              Intel - is van plan om binnen 10 jaar een megafabriek te bouwen in Ohio, die een oppervlakte van maximaal 400 hectare zal beslaan. De investeringen zullen oplopen tot 100 miljard dollar
              Zo zal Intel werk bieden aan minstens 3000 mensen en tot 7000 bouwers aantrekken om een ​​fabriek te bouwen.

              GlobalFoundries zal tot 15 miljard dollar uitgeven om nieuwe fabrieken te bouwen in de staat New York. Het geld gaat niet alleen naar de aanleg van productiefaciliteiten, maar ook naar de aanleg van nieuwe wegen en knooppunten. Het gerucht gaat dat Apple mogelijk een van de klanten van het bedrijf is.

              TSMC - volgend jaar bouwt het bedrijf een nieuwe fabriek in Arizona voor de productie van 5 nm-chips.De lancering van de fabriek is gepland voor 2024.

              SK Hynix - In 2023 is het merk van plan om te beginnen met de bouw van een nieuwe faciliteit in de VS met plannen om in 2025 te beginnen met de massaproductie van chips. Het bedrijf zal tot 1000 nieuwe banen opleveren.
              1. gemene scepticus
                gemene scepticus 15 maart 2023 11:07
                +3
                Vergelijk de Amerikaanse en Russische investeringen in micro-elektronica maar eens

                Er zijn geen "Amerikaanse investeringen", er zijn investeringen van particuliere rechtspersonen. U kunt direct kijken naar de kapitalisatie en jaarwinst van beursgenoteerde bedrijven en marktdeelnemers vinden met dergelijke indicatoren. Op kleding - strek je benen. Het is noodzakelijk om te werken, het is noodzakelijk om te ontwikkelen, maar er mogen geen wonderen worden verwacht.
              2. Kuziming
                Kuziming 19 maart 2023 07:30
                0
                Ik steun. Dit heet prioritering.
                Als demagogen bacchanalen, dionysieën, Olympia, gladiatorenspelen, het uitdelen van gratis brood en triomfen prioriteit geven in de samenleving, dan vervalt de samenleving en veroveren de barbaren het rijk.
                Het is dus nodig om geen brood en circussen te eisen, maar ontwikkelingsdoelen te stellen.
                1. stelltok
                  stelltok 19 maart 2023 09:31
                  +1
                  Dit heet prioritering.

                  Absoluut.
                  en ontwikkelingsdoelen stellen.

                  Ja dat is het.
              3. ZAV69
                ZAV69 19 maart 2023 21:28
                0
                Zij zijn het die over het algemeen de belangrijkste productie van micro-elektronica voor zichzelf willen stelen. En in de rest van de wereld wordt micro-elektronica gewurgd. Daarom dergelijke investeringen
          2. dmi.pris1
            dmi.pris1 14 maart 2023 14:59
            + 12
            Het is noodzakelijk om in sport te investeren. Alleen in massasporten, jeugdsportschool. In onze regio verloren bijvoorbeeld twee voetbalcoaches hun baan. Ze werkten vanuit Krasnodar. Galitsky viel onder sancties en de voetbalschool werd gesloten. werktempo. Nu leidt hij kinderen op.Ja, en waarom kunnen er geen nieuwe circussen en dierentuinen worden gebouwd?Hoe interfereren ze met de ontwikkeling van de samenleving?
            1. stelltok
              stelltok 15 maart 2023 10:40
              +1
              Ja, en waarom is het onmogelijk om nieuwe circussen, dierentuinen te bouwen, hoe interfereren ze met de ontwikkeling van de samenleving?

              Als je een micro-elektronische industrie op nul hebt staan, moet je deze eerst ontwikkelen en vervolgens entertainment ontwikkelen (circussen, dierentuinen, enz.)
              Sterk nu sport helpen? Of misschien helpt het circus? Niet?
              Is het mogelijk om UAV's te maken dankzij sport?
              Waar hebben we het dan over?
          3. Sergej1972
            Sergej1972 16 maart 2023 13:25
            +1
            Onder Stalin werden beroemde wolkenkrabbers gebouwd, de leider begreep dat er in de hoofdstad van een grote mogendheid op zijn minst een paar hoge gebouwen moesten staan. Bouwvrienden beweren dat het winstgevender is om huizen van zestien en negentien verdiepingen te bouwen (hoewel ze nu niet als wolkenkrabbers worden beschouwd) dan gebouwen van negen en vijf verdiepingen. Trouwens, zowel circussen als dierentuinen werden ook gebouwd in de tijd van Stalin. Terugkerend naar de tijd van de USSR, is het vermeldenswaard dat Chroesjtsjov opriep tot eenvoudigere en goedkopere constructie. Hoewel dit ook zijn eigen logica had, was het noodzakelijk om het huisvestingsvraagstuk op te lossen. Overigens een beetje off-topic. Nu zijn velen er zeker van dat alle burgers in de tijd van Stalin, behalve degenen die in de privésector woonden, in gemeenschappelijke appartementen woonden. Dit is niet zo, er werden ook huizen gebouwd waarin aparte appartementen waren. En er woonden niet alleen nomenclatuurarbeiders. Hoewel er natuurlijk veel minder van dergelijke huizen met dergelijke appartementen waren dan huizen met gemeenschappelijke appartementen.
        3. glorie1974
          glorie1974 14 maart 2023 10:35
          + 12
          het land ontwikkelde zich onder die heersers (Grozny, Peter, Ekaterina, Stalin) waaronder gewone burgers erg verrot waren en de boyars af en toe werden geëxecuteerd

          Paradox. Het gewone volk respecteert al deze figuren, maar haat alle soorten leiders.De koninklijke elite plaatste Grozny niet op het monument voor de doop van Rus', Catherine wordt voorgesteld als een liefhebber van mannen, Stalin werd over het algemeen bespuugd.
          Het lijkt erop dat de autoriteiten proberen de meest effectieve en gerespecteerde heersers door het volk te kleineren.
          Maar ze proberen een icoon te maken van Nicolaas de 2e, maar hij is niet populair onder de mensen, hoewel hij als een heilige werd erkend.
          1. Civiel
            Civiel 14 maart 2023 18:51
            +1
            Paradox. Het gewone volk respecteert alle vermelde figuren, en de leiders van alle streken haten ze.

            En ze zagen niets anders ... medelijden en vriendelijkheid in ons land zijn tekenen van zwakte, ze komen en haten ze.
          2. mijn 1970
            mijn 1970 14 maart 2023 23:21
            +2
            Citaat: glory1974
            Paradox. Het gewone volk respecteert alle vermelde figuren en de leiders van alle streken haten

            Er is geen paradox - nergens ter wereld is er zoveel chanson als bij ons. Daarom "De autoriteiten gestraft !!!" en het maakt niet uit dat hij misschien zijn eigen moeder heeft vermoord ..
            Over de hele wereld is de handelaar goed - "Bedroog een buurman en verkocht hem goederen!" en God verhoede om de staat te misleiden
            We hebben een handelaar, natuurlijk een huid, want hij bedriegt een buurman en goed gedaan als hij vals speelt met belastingen "Goed gedaan! De staat heeft bedrogen!"
            Strikt vice versa
            Zo is het met dictators - het maakt niet uit dat hij de lijfeigenen heeft verdreven en bezoedeld, het belangrijkste is dat hij de meester op het spel heeft gezet ..
            Maar hier is het belangrijkste om het niet te overdrijven - anders zal het zijn "De meester leed aan macht. Het is jammer voor hem ..."
          3. Sergej1972
            Sergej1972 16 maart 2023 13:33
            +1
            Catharina de Tweede zit nog ergens in het midden. Een deel van het gewone volk werd zelfs beter met haar. De meeste stadsmensen zijn immers gewone mensen. En ze begonnen beter te leven onder deze keizerin. Gewone mensen zijn niet alleen landheren. Men moet ook begrijpen dat de toename van adellijke vrijheden en privileges helemaal niet betekende dat de positie van de boeren automatisch verslechterde voor alle landheren. Trouwens, de positie van lijfeigenen was het beste van allemaal onder de rijkste en meest nobele edelen, en het slechtst van allemaal onder kleine landadelen.
          4. Sergej1972
            Sergej1972 16 maart 2023 13:41
            +1
            Een monument niet voor de doop van Rus', maar voor het millennium van Rusland. Niet alleen de Verschrikkelijke, maar ook verschillende groothertogen van Moskou zijn verdwenen, en de meeste keizers en keizerinnen, waaronder Anna Ioannovna en Elizaveta Petrovna, die al geruime tijd aan de macht zijn, worden ook vermist. Nee Paul de Eerste. Maar er zijn Litouwse prinsen, leden van de Uitverkoren Rada onder Ivan de Verschrikkelijke, en zelfs Marfa Posadnitsa, die zich verzette tegen de toetreding van Novgorod tot één enkele staat.
        4. WapentakeLokki
          WapentakeLokki 14 maart 2023 19:43
          +1
          Nou, Peter I (ook bekend als de Grote) en Ivan de Verschrikkelijke (ja, door zijn tijdgenoten Vasilyevich genoemd vanwege zijn strengheid) zullen niet bijzonder verwend zijn .. een aristo vloog binnen (die specifiek zo maaide) behalve dat Menshikov er vanaf kwam met een bloedbad van ''min hertz'' ...
          1. plevier
            plevier 15 maart 2023 12:09
            +2
            Dat is precies waarom ze de corruptie niet konden verslaan - naast Mensjikov had Peter nog andere "favorieten", en deze hadden hun eigen "favorieten", enzovoort. Maar als hij Menshikov had geëxecuteerd of naar Siberië had gestuurd, zou je naar Peter hebben gekeken, en niet naar Lee Kuan Yew, citeerden ze: "begin met drie van je vrienden gevangen te zetten: je weet waarom, en zij weten waarom." Niet de ernst is belangrijk, maar de onvermijdelijkheid.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 16 maart 2023 13:47
              0
              Lee Kuan Yew creëerde zo'n semi-fascistisch regime in Singapore dat je je soms afvraagt: "Is zo'n bevel, tot op het punt van absurditeit gebracht, nodig?" Hoewel het misschien overeenkomt met de mentaliteit van de Chinezen, die de meerderheid van de bevolking van dit land vormen.
      2. Mol_18
        Mol_18 14 maart 2023 09:29
        +7
        Overschoenen, koninklijke hashes, maar nu "produceren we alles": "van burgervliegtuigen 100 stuks per maand en 1500 armats." En eerlijk gezegd is het allemaal triest en triest. We zullen zien wat ons commando hiertegen zal verzetten.
      3. Alexey RA
        Alexey RA 14 maart 2023 18:40
        0
        Citaat: Lech van Android.
        Nicolaas 2 eindigde slecht vanwege zijn kortzichtigheid en zachtheid, maar hij kon, net als Peter 1, het land naar een nieuw niveau tillen.

        Liever, zoals andere keizers, om te rusten in een Bose van aambeienkoliek met een vork of beroerte met een snuifdoos. De achternaam was goed gevoed in de huidige situatie, dus het was als een sikkel op één plek om iets te veranderen.
    3. parusnik
      parusnik 14 maart 2023 05:36
      + 17
      Waarom zou de tsaar de vragen van de lijfeigenen beantwoorden?
      "U belastert onze familie. Het is een zonde" (c) De tsaar krijgt jaarlijks online klachten van de bevolking, volgens de grondwet stuurt hij ook jaarlijks .... berichten naar de Federale Vergadering, recht tegenover van iedereen, leef. En het is waarschijnlijk heel goed dat Rusland nu geen overschoenen maakt. Toegegeven, ze produceert ook geen "leien", te oordelen naar de problemen die in het artikel aan de orde worden gesteld, maar hoeveel buitenlandse auto's staan ​​​​er op de werven, worstjes en toiletpapier in winkels. lachen
      1. Lech van Android.
        Lech van Android. 14 maart 2023 05:46
        -2
        Citaat van parusnik
        hoeveel buitenlandse auto's, op de werven, worstjes en wc-papier in winkels.

        Dit is heilig... lachen
        Maar over het algemeen moeten we nog leren en het heilige niet verliezen en de staatsbelangen in acht nemen.De Amerikanen slagen hierin ... wat betekent dat we moeten slagen.
        1. parusnik
          parusnik 14 maart 2023 05:57
          +9
          en verlies het heilige niet en neem de staatsbelangen in acht.

          "- Je geeft onrealistische plannen!
          - Dit is, net als hij, voluntarisme! "(C)
          1. oom Lee
            oom Lee 14 maart 2023 06:20
            +9
            Citaat van parusnik
            , vrijwilligheid!

            In mijn huis - druk jezelf niet uit! voelen
      2. Magere Hein
        Magere Hein 14 maart 2023 21:26
        0
        De koning kreeg, volgens de grondwet, jaarlijks online klachten van de bevolking
        ++++++++
        Ja. De vraag zal ik nooit vergeten: komen er normale wegen? En het antwoord.
        - Waarom heb je een auto gekocht als er geen wegen zijn?
        Het einde.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 16 maart 2023 13:49
          +1
          Maar objectief gezien zijn de wegen in de meeste regio's nu beter dan in de Sovjettijd.
    4. flikkeren
      flikkeren 14 maart 2023 11:16
      +2
      In ons land, als de tsaar zei dat alleen overschoenen werden gemaakt in de USSR
      Nou ja, hij wist tenslotte heel goed (toen hij dit zei) dat dit niet zo was, maar waarom zei hij hetzelfde?
      En daar is een volkomen redelijke verklaring voor.
    5. Alexey RA
      Alexey RA 14 maart 2023 11:37
      +4
      Citaat: ivan2022
      Als de tsaar in ons land zei dat er alleen overschoenen werden gemaakt in de USSR, dan leek dat zo te zijn. En in het Westen zouden ze gemakkelijk laten zien dat 'de koning naakt is'.

      In het Westen luisterden ze gewoon volledig naar de uitvoering. En ze namen de eerste alinea van ons over, die verwees naar Sovjet-consumptiegoederen, en begonnen ermee te kwispelen. Clipdenken, wat is daar - de toespraak duurt voor velen al langer dan een minuut multibucaff, niasilil.
      Ja, lieve mensen, ja. Discussiëren is niet nodig. Het feit is dat wat we hebben geproduceerd (en je hoeft niet met je handen te zwaaien) door niemand nodig was, omdat niemand onze overschoenen kocht, behalve de Afrikanen, die op heet zand moesten lopen. Dat is waar het allemaal om draait.

      We hadden een defensie-industrie - cool, sterk, en daar zijn we nog steeds trots op. We zijn onze grootvaders en onze vaders dankbaar voor het creëren van zo'n defensie-industrie na de Grote Patriottische Oorlog.

      Uit het publiek: ... En de eerste satelliet.

      Vladimir Poetin: Zowel de eerste satelliet als de eerste man in de ruimte zijn onze gemeenschappelijke trots, dit zijn de prestaties van de Sovjetregering, waar we allemaal trots op zijn. Dit zijn nationale verworvenheden.

      Maar consumptiegoederen... Zjirinovski heeft dit al gezegd. Waar waren ze? Er waren er geen. Laten we niet liegen tegen elkaar en de mensen. De mensen weten wat was en wat niet.
      1. flikkeren
        flikkeren 14 maart 2023 12:51
        +1
        En ze namen de eerste alinea van ons over, verwijzend naar Sovjet-consumptiegoederen, en begonnen ermee te kwispelen
        Dat klopt, "overschoenen" betekenden consumptiegoederen.
        Het ging over de eenzijdigheid van onze Russische economie, die deze eenzijdigheid erfde van de USSR - dat klopt.
        Een ander ding is dat de Russische economie ook haar wetenschappelijke en technische basis van de USSR heeft geërfd, die helaas niet kon overleven (althans niet alle) in een markteconomie.
        ---
        En ja, de uitdrukking over "overschoenen" werd gewoon uit zijn verband gerukt (bovendien was dit duidelijk met opzet gedaan - je kent nooit allerlei "Olga"-trollen) en begon Poetin in diskrediet te brengen.
        1. Magere Hein
          Magere Hein 14 maart 2023 21:38
          +1
          + + + + + + + + + +
          Een ander ding is dat de Russische economie ook haar wetenschappelijke en technische basis van de USSR heeft geërfd, die helaas niet kon overleven (althans niet alle) in een markteconomie.


          + + + + + + + + + +
          ++++++++
          --- Er is niks over. De huidige ingenieurs verschillen van de achtjarigen niet op zijn best
          Voorbeeld:
          Ik verzamel relaisbescherming voor 10kv, een cel. Regeling "mijnheer ingenieur van eigen bodem" Ik zei meteen - DIT zal niet werken. Ze antwoordden me, verzamel precies volgens het schema en maak je geen zorgen. Nou, dat kan ik niet. Gecorrigeerd, opnieuw gemaakt, opnieuw gecontroleerd. De cel ging naar het noorden. Ik weet zeker dat het gaat lukken. En als ik maar deed wat de "meester" zei.?????
          1. mijn 1970
            mijn 1970 14 maart 2023 23:26
            +1
            Citaat: Magere Hein
            "mijnheer ingenieur van eigen bodem"
            en wat is er veranderd?? in de jaren zeventig zeiden ze precies hetzelfde "Vergeet nu wat je op je instituut hebt geleerd en luister hier ..¥£¥.!!!!"
            Niet op deze manier?
      2. mordvin 3
        mordvin 3 14 maart 2023 22:25
        +3
        Citaat: Alexey R.A.
        Waar waren ze? Er waren er geen. Laten we niet tegen elkaar en de mensen liegen. De mensen weten wat was en wat niet.

        Misschien had Poetin thuis een solide import, maar ik had het niet, behalve cassettes en een paar lompen. Alles was van ons, huiselijk, tot het jaar 1994.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 15 maart 2023 10:13
          +2
          Citaat: Mordvin 3
          Misschien had Poetin thuis een solide import, maar ik had het niet, behalve cassettes en een paar lompen

          En je herinnert je de symbolen van welvaart in de USSR. Van huis - een auto, boeken en cognac. De rest is CMEA of verre vreemde landen (die geluk hebben). Duitse muur, Duits behang en verf, Tsjechisch kristal, Joegoslavische of Hongaarse schoenen en kleding ... Het was gemakkelijker voor mijn moeder om kleding te naaien of te breien dan om in een winkel te kopen - een heel deel van de muur was volgepropt met willekeurig verkregen stoffen en draden.
          Oh ja, en vergeet niet dat goede dingen niet in de USSR zijn gekocht - zij gekregen.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 15 maart 2023 11:41
            0
            Citaat: Alexey R.A.
            De rest is CMEA of verre vreemde landen (die geluk hebben). Duitse muur, Duits behang en verf, Tsjechisch kristal, Joegoslavische of Hongaarse schoenen en kleding...

            Tijdens de ineenstorting van de USSR kreeg mijn vader een appartement van vier personen. We zijn verhuisd van een eenpersoonskamer naar een volledig ingerichte kamer. En ik herhaal, absoluut alles was huiselijk. Van stopcontacten en lichtschakelaars tot tv's, van behang tot een roze toilet en een gasfornuis. En de kleding van de fashionista, ja, ze hebben gebreid, mijn zus heeft constant iets gebreid. Trouwens, ze kregen niet de eerste kleuren-tv, maar kochten hem gewoon in de winter, eind 84 of begin 85. En hij was echt goed, in 9 jaar ging hij een keer kapot, vergeleken met Sharpe, die hij in de 94e kocht, zag hij geen verschil in de show. En persoonlijk stoorde ik me niet aan symbolen.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 16 maart 2023 13:55
            0
            Ik herinner me een kledingkast van Roemeense makelij die mijn ouders kochten en die trouwens van zeer goede kwaliteit is. Bovendien is het, te oordelen naar de documentatie, niet geproduceerd door een staatsbedrijf, maar door een of andere Roemeense productiecoöperatie.
      3. gemene scepticus
        gemene scepticus 15 maart 2023 11:14
        0
        En zelfs als het volledig, maar niet volledig is, verandert de boodschap van de president niet en wordt hij niet waarheidsgetrouwer. Het zou meer waar zijn als Rusland meer consumptiegoederen zou exporteren dan de USSR. Het maakt niet uit of het Afrikanen zijn of niet. Maar hij exporteert niet meer. Zelfs Afrikanen. Om nog maar te zwijgen van de vergelijking van de export van consumptiegoederen uit de USSR en Rusland naar de landen van West-Europa.
    6. shkin
      shkin 14 maart 2023 15:52
      -1
      Precies, en met de verkiezingen zijn we slecht, en met glasnost. En daarom is alles zo goed in het "Westen" - wat de heerser dan ook is - de adelaar, die Biden, die Scholz, die Macron. Of het nu gaat om onze Poetin.
    7. Sebastian Aristarkhovich Pereira
      Sebastian Aristarkhovich Pereira 14 maart 2023 20:02
      +4
      Debatten met de oppositie zijn gaande, maar de Bidens zijn gekozen...
    8. Alexey Lantukh
      Alexey Lantukh 17 maart 2023 17:42
      +1
      De westerse democratie is ook anders. Wie hebben de Amerikanen gekozen bij de verkiezingen? Kijk zelf maar: de president heeft geen hersens, de vice-president heeft geen verstand. Mensen worden zo voor de gek gehouden op tv dat ze kunnen kiezen voor Nelson Madeila, die allang dood is.
    9. zwarte griffioen
      zwarte griffioen 18 maart 2023 16:36
      0
      Citaat: ivan2022
      De houding ten opzichte van communicatie in ons land en in het Westen kan worden vergeleken met een eenvoudig voorbeeld.

      In het Westen zijn er tijdens presidentsverkiezingen openbare debatten tussen de zittende president en de oppositie, maar die lijken we niet nodig te hebben.
      Waarom zou de tsaar de vragen van de lijfeigenen beantwoorden? Hij is de koning en het is gewoon niet fatsoenlijk om hem vragen te stellen "op het voorhoofd". Laat de narren in het tv-programma oefenen...

      De witte meester doet het beter, toch? Een goede houding ten opzichte van de oppositie in het Westen is wanneer het LEGER de demonstranten uiteendrijft? Of wanneer er niet DIRECT gestemd kan worden? Misschien is het al genoeg om propaganda te stimuleren - het is niet langer een geheim WAT er in het Westen is en wat in het Oosten - alles kan live of online worden bekeken.

      Om nog maar te zwijgen van het feit dat het artikel gaat over COMMUNICATIEPROBLEMEN en niet over POLITIEK. Maar voor sommigen is alles volgens het principe, wie heeft het over wat, en slecht over het bad. Maar wat te doen als sommigen gewoon een slavenmentaliteit hebben.
  4. Eula
    Eula 14 maart 2023 07:05
    +3
    De eerste // maar zelfs toen, op de helft van de machines, werkte het radiostation alleen voor ontvangst // dit waren geen radiostations, maar ontvangers. Kuznetsov herinnert zich dit in zijn memoires. Ten tweede is het militaire netwerk geen wondermiddel, het is de taak van de seingever om alle netwerken en mogelijkheden te combineren om communicatie tot stand te brengen.
  5. doc_i
    doc_i 14 maart 2023 07:09
    + 19
    En hoeveel vooroorlogse verhalen over de netwerkgerichte oorlog, waar Rusland meer dan helemaal klaar voor is. Over Ratnik-kits en nog veel meer.
    Ja, voor de show lopen we zelfverzekerd voor op de rest. We zullen het kampioenschap in deze sport winnen met één wicket.
    1. tsvetahaki
      tsvetahaki 14 maart 2023 07:41
      + 15
      En hoeveel vooroorlogse verhalen over de netwerkgerichte oorlog

      Onze favoriete trefwoorden zijn "in ontwikkeling" en "zal worden gelanceerd / geleverd aan de troepen / zal worden geproduceerd ..." en ergens verder in de toekomst. Toekomstige onbepaalde tijd, het is gewoon verbazingwekkend dat de "toekomstige onbepaalde tijd" niet officieel in de Russische taal is opgenomen.
      1. Alexey Lantukh
        Alexey Lantukh 17 maart 2023 17:48
        0
        Ik evalueer de verklaringen van deze zoekwoorden als volgt:
        Indicatoren: in ontwikkeling - dit betekent dat het niet bekend is wanneer het zal zijn; zal in productie worden genomen, in gebruik worden genomen - over 5-10 jaar; serieproductie gestart: over 1 - 3 jaar.
    2. mijn 1970
      mijn 1970 14 maart 2023 08:03
      +2
      Citaat van doc_i
      En hoeveel verhalen waren vooroorlogs

      En de toenmalige Armata - hightech T-35 reed rond het Rode Plein.
      En "Weinig bloed in het buitenland"
      "Het pantser is sterk en onze tanks zijn snel"
      Enzovoort
      En toen arriveerde de Wehrmacht op T1-pantserwagens en was na 5 maanden al in de buurt van Moskou
      Citaat van doc_i
      Ja, voor de show lopen we zelfverzekerd voor op de rest.

      Zelfs onder de koningen, zelfs onder de secretarissen-generaal, zelfs onder de presidenten
      1. gemene scepticus
        gemene scepticus 14 maart 2023 09:07
        -2
        hoogtechnologische T-35

        Waar zag je hightech in de T-35?
        1. mijn 1970
          mijn 1970 14 maart 2023 11:49
          +5
          Citaat: Vile scepticus
          hoogtechnologische T-35

          Waar zag je hightech in de T-35?

          En dat is geen hightech lol Hij werd precies tentoongesteld als "machtige en onoverwinnelijke kracht" - tegen de achtergrond van T1 en anderen

          En ja - hoe anekdotisch het ook klinkt - maar de tanks uit het begin van de Tweede Wereldoorlog waren de nieuwste - ze waren hooguit 10 jaar oud en onze huidige tanks zijn meestal 30 jaar oud

          Ik begrijp "kinderziektes", "communicatieproblemen", de middelmatigheid van de vaders van de commandanten - maar het gebrek aan echte superioriteit van hun tanks ten opzichte van de onze (behalve communicatie) en de volledige nederlaag maakt me woedend ..
          1. Alexey RA
            Alexey RA 14 maart 2023 15:08
            +3
            Citaat: mijn 1970
            En ja - hoe anekdotisch het ook klinkt, maar de tanks uit het begin van de Tweede Wereldoorlog waren de nieuwste - ze waren hooguit 10 jaar oud.

            10 jaar voor een tank aan het begin van het tanktijdperk is een generatie, of zelfs twee. Deze latere ontwikkeling vertraagde.
            Een tien jaar oude tank in 1941 is een T-26 met twee machinegeweren, versleten in de prullenbak, reserveonderdelen waarvoor NKVD je zult geen vuur vinden. Tegen de "deuce" of "Tsjechisch". Kortom, T-55 versus T-80.
            Citaat: mijn 1970
            En onze huidige tanks zijn in de massa 30 jaar oud

            De kosten van vredestijd en een unipolaire wereld. lachen
            De meeste tankfabrikanten hebben ze zo: basismonsters van de Koude Oorlog met een lang alfanumeriek modificatietraject.
            1. negerkindje
              negerkindje 14 maart 2023 15:17
              +1
              Citaat: Alexey R.A.
              10 jaar voor een tank aan het begin van het tanktijdperk is een generatie, of zelfs twee. Deze latere ontwikkeling vertraagde.

              Tanks zijn nog oké, vroeger was dat ook zo met slagschepen.
              Citaat: Alexey R.A.
              De kosten van vredestijd en een unipolaire wereld

              Alleen iemand had Sevastopol, iemand had Hood, Nagato en Colorado.
              1. Alexey RA
                Alexey RA 14 maart 2023 18:10
                +2
                Citaat: neger
                Tanks zijn nog oké, vroeger was dat ook zo met slagschepen.

                Het was erger met slagschepen: daar gooide een vertraging van vijf jaar hen al in buitenstaanders. Terwijl sommigen de eerste generatie dreadnoughts in gebruik namen, hadden anderen al de tweede generatie superdreadnoughts gelanceerd en overgedragen aan de vloot. wenk
                Citaat: neger
                Alleen iemand had Sevastopol, iemand had Hood, Nagato en Colorado.

                Verdomde Vader-genen Het verdomde tsarisme is de schuld van alles! lachend
          2. gemene scepticus
            gemene scepticus 15 maart 2023 10:38
            0
            En dat is geen hightech

            Nee. Er is niets in de ontwerp- en fabricagetechnologie dat, in vergelijking met andere tanks, kan worden beschouwd als "gebruikmakend van de geavanceerde technologieën van de jaren dertig".
            Het werd precies zo gepresenteerd

            Demonstraties voor het publiek van tanks uit de overgangsperiode van de Wunderwaffe-categorie zijn een gangbare praktijk, zowel voor de Fransen met FCM 2C als voor de Britten met A1E1, om nog maar te zwijgen van de Duitse Nb.Fz., Het is Nb.Fz (waarvoor een hele propagandamachine werd gelanceerd), en niet T-1, was de achtergrond voor de T-35. Ondanks het feit dat het later verscheen dan ons "monster".
            En ja - hoe anekdotisch het ook klinkt, maar de tanks uit het begin van de Tweede Wereldoorlog waren de nieuwste - ze waren hooguit 10 jaar oud.

            Ik heb niets toe te voegen aan wat Alexey hierboven schreef over dit onderwerp.
            maar het gebrek aan echte superioriteit van hun tanks ten opzichte van de onze (behalve communicatie) en de volledige nederlaag maakt me woedend ..

            Militair succes of falen is altijd een combinatie van meer dan één factor. verhaal
    3. zwarte griffioen
      zwarte griffioen 18 maart 2023 16:40
      0
      Citaat van doc_i
      En hoeveel vooroorlogse verhalen over de netwerkgerichte oorlog, waar Rusland meer dan helemaal klaar voor is. Over Ratnik-kits en nog veel meer.

      Objectief gezien was het voor een lokale oorlog mogelijk om het secentrische te laten zien. Dit is precies wat ze in Syrië hebben laten zien. Op dezelfde plaats gebruikten de krijgers en werden hun elementen actief gebruikt. Een ander ding is dat een conflict van zo'n omvang als NWO vele malen groter is dan welk lokaal gebied dan ook.
  6. forel
    forel 14 maart 2023 07:54
    +9
    Artikelen moeten worden ingevoerd door uitvoering, dan zal de verbinding verschijnen. En ze zullen geen "goedkope biatlons" doen, maar radiostations. Anders groen op het voorhoofd.
    1. dingo
      dingo 14 maart 2023 21:18
      +1
      Artikelen moeten worden ingevoerd door een vuurpeloton

      Er is niemand ... "Er zijn geen anderen, en die zijn ver weg" ...
    2. Munhausen
      Munhausen 14 maart 2023 22:15
      -1
      Artikelen moeten worden ingevoerd door een vuurpeloton, dan zal de verbinding verschijnen

      Wees niet dom. We hadden een schiettijd. En wat is het resultaat? Een deel van het land is op botten gebouwd en in sommige hoge gebouwen zijn de voorzieningen op straat nog aanwezig. Of neem onze auto-industrie als voorbeeld.
      Wie schiet en wie? De helden van de gelegenheid gaan zelf niet naar de muur. Bovendien zullen sommigen meer administratieve middelen hebben dan u en ik. En de volgende vraag. En wie zijn de rechters?
      vergeten? Straf de onschuldigen! Moedig de niet-betrokkenen aan!
      1. mordvin 3
        mordvin 3 15 maart 2023 09:54
        +1
        En wat was er mis met de auto-industrie in het "executie"-tijdperk?
        1. Fabrizio
          Fabrizio 15 maart 2023 13:36
          -4
          Ja, hetzelfde als nu, gesubsidieerd, niet concurrerend, niet van hoge kwaliteit en betrouwbaarheid in vergelijking met westerse concurrenten, sterker nog, Stalin zei zelf dat we zonder Amerikaanse motoren de oorlog zouden hebben verloren.
          1. gemene scepticus
            gemene scepticus 15 maart 2023 13:50
            0
            gesubsidieerd

            Valt er iets te bevestigen?
            niet competitief

            Welke specifieke indicatoren?
            in feite zei Stalin zelf dat we zonder Amerikaanse motoren de oorlog zouden hebben verloren.

            Deze woorden gaan niet over het vergelijken van de auto-industrie van de twee landen
            PS De auto-industrie in het "executie"-tijdperk was net begonnen met haar vorming als een tak van de nationale economie. Vergelijken met de reeds gevestigde auto-industrie van een ander land is daarom niet meer dan een schets van de inhoud.
            1. Fabrizio
              Fabrizio 15 maart 2023 16:13
              -2
              Vergelijken met de reeds gevestigde auto-industrie van een ander land is daarom niet meer dan een schets van de inhoud.


              Geen ontwerp, zelfs niet wat er tijdens de bakperiode in de USSR werd gevormd, kon concurreren met de westerse auto-industrie, en het probleem was op het meest fundamentele niveau, de motivatie van de westerse fabrikant om een ​​betere auto voor de consument te maken om de concurrent omzeilen en meer auto's verkopen en dus winst maken, de motivatie was totaal anders.
              1. gemene scepticus
                gemene scepticus 15 maart 2023 16:45
                0
                zelfs wat tijdens de opnameperiode in de USSR werd gevormd, kon niet concurreren met de westerse auto-industrie

                Nogmaals, vijfentwintig - je vergelijkt de auto-industrie van het land in de periode waarin het nog geen tak van de nationale economie is geworden, met de auto-industrie van het land waarin het is geworden.
                U bent vergeten te melden op welke specifieke indicatoren het niet concurrerend is. En het is ook zeer wenselijk om uit te leggen waarom je de wereldmarkt reduceert tot de markt van Westerse landen.
                een betere auto voor de consument maken om de concurrent te verslaan en meer auto's te verkopen en daarmee winst te maken

                kleuterschoolbroek met bandjes. Wat is de "beste auto"? Bolvormig paard in vacuüm. Het is minimaal nodig om binnen dezelfde prijscategorie te vergelijken.
                1. Fabrizio
                  Fabrizio 15 maart 2023 19:19
                  -2
                  U bent vergeten te melden op welke specifieke indicatoren het niet concurrerend is.


                  Prijs, betrouwbaarheid, comfort, levensduur

                  Het is minimaal nodig om binnen dezelfde prijscategorie te vergelijken.


                  Volgens dit criterium verloor de Sovjet-auto-industrie natuurlijk ook van de westerse.
                  1. gemene scepticus
                    gemene scepticus 16 maart 2023 10:38
                    +1
                    Prijs, betrouwbaarheid, comfort, levensduur

                    U noemde geen enkele specifieke indicator.
                    Volgens dit criterium verloor de Sovjet-auto-industrie natuurlijk ook van de westerse.

                    Kunt u uw standpunt onderbouwen met een concreet voorbeeld?
          2. mordvin 3
            mordvin 3 15 maart 2023 15:30
            0
            Citaat van Fabrizio
            en hetzelfde als nu, gesubsidieerd, niet concurrerend, niet van hoge kwaliteit en betrouwbaarheid in vergelijking met westerse concurrenten,

            Voor de export ging de overwinning best goed.
            1. Fabrizio
              Fabrizio 15 maart 2023 16:09
              -1
              Niet slecht, dit is een heel abstract criterium, en nu is er zelfs in Italië vraag naar Niva.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 15 maart 2023 18:58
                +2
                Citaat van Fabrizio
                Niet slecht, dit is een heel abstract criterium, en nu is er zelfs in Italië vraag naar Niva.

                Nou, er is niets over de onconcurrentiekracht van de baai.
                1. Fabrizio
                  Fabrizio 15 maart 2023 19:20
                  -1
                  Niva is dus niet concurrerend, daarom ligt de verkoop binnen de duizend.
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 15 maart 2023 20:02
                    0
                    Citaat van Fabrizio
                    Niva is dus niet concurrerend, daarom ligt de verkoop binnen de duizend.

                    Deze Niva is bijna 50 jaar oud. Voor 30 jaar kapitalisme hadden ze het beter kunnen doen dan het product van Prusov te stempelen.
        2. Alexey Lantukh
          Alexey Lantukh 17 maart 2023 17:51
          0
          En waar zag je onze auto-industrie in het executietijdperk? Het is allemaal gebouwd op Amerikaanse basis.
  7. kor1vet1974
    kor1vet1974 14 maart 2023 07:55
    +4
    Dus wat te doen?.....Oh, dromen, dromen...
    "Dromen, dromen, waar is je zoetheid? Dromen zijn weg, walgelijke overblijfselen" (c)
  8. Alex66
    Alex66 14 maart 2023 09:50
    +2
    Niemand heeft geantwoord en is nergens verantwoordelijk voor, en het probleem wordt voornamelijk opgelost door de krachten van enthousiastelingen samen met productiestructuren. Dus wat te doen?
    Blijkbaar kenden Stalin en Beria een geheim toen ze er een atoombom en een bommenwerper voor konden maken (ze kopieerden het van de Amerikanen). Wat houdt ons tegen, maar niet om iemand om ons heen neer te schieten op verantwoorde plaatsen.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 16 maart 2023 14:20
      +1
      Toch kan de tweede helft van de jaren '40 - begin jaren '50 niet het tijdperk van massa-executies worden genoemd. Wat is er te horen? De zaak Leningrad, de zaak van het Joods Antifascistisch Comité met de executies van tientallen mensen. Er waren ook de "Mingreliaanse zaak", de "zaak van doktoren", maar ze bereikten niet het punt van executies, ze werden onmiddellijk na de dood van Stalin stopgezet. Er was een "vliegerszaak", alles kostte voor de overgrote meerderheid van de deelnemers gevangenisstraf, en niet om politieke redenen. Velen werden tijdens het leven van Stalin vrijgelaten. Alleen Air Marshal Khudyakov, die ter dood werd veroordeeld, had pech. Plus repressie tegen een aantal generaals. Er waren ook "cases" en processen. Maar over het algemeen was het aantal executies tien keer minder dan in 1937-1938.
    2. zwarte griffioen
      zwarte griffioen 18 maart 2023 16:44
      0
      Citaat: Alex66
      Blijkbaar kenden Stalin en Beria een geheim toen ze er een atoombom en een bommenwerper voor konden maken (ze kopieerden het van de Amerikanen). Wat houdt ons tegen, maar niet om iemand om ons heen neer te schieten op verantwoorde plaatsen.

      Welnu, hoeveel executies waren er onder Stalin en op initiatief van Beria voor de leeftijd van 41 en na 45 jaar? :)
  9. bandaba's
    bandaba's 14 maart 2023 10:12
    +5
    Welke Doema? Kijk naar degenen die daar hun broek en rok afvegen, de laatste jaren is de zaal in ieder geval vol. En één op de tien loopt niet rond met kaarten bij het stemmen, maar veel is er niet veranderd. Hij kwam, deed tijd, keek naar voetbal op de tablet ... En naar de hut - "Schat (schat). We hebben vandaag geploegd. We hebben maar liefst 100 rekeningen ter overweging geaccepteerd. En morgen !!!"
    1. dingo
      dingo 14 maart 2023 21:31
      0

      Vladimir Semenovich vermoedde niet eens van zijn profetie...
  10. Daniël Michejev
    Daniël Michejev 14 maart 2023 10:55
    +3
    "Verrassend genoeg bevinden mobiele communicatie en internet zich in Rusland op de meest geavanceerde posities ter wereld, zowel wat betreft snelheid als kosten" - dat zou geen verrassing moeten zijn. Ten eerste is het voor onze overheid van groot belang om burgers zoveel mogelijk onder controle te houden voor de overheid. Het is belangrijk om hun stemmingen, manier van denken, algoritmen van acties in verschillende situaties te kennen. Dit is de enige manier om shirnaramasses te beheren. Vandaar goedkope telefoons, internet, goede snelheden en dekking. Motto: Iedere burger heeft een persoonlijk baken. En met gratis socialemediadiensten...
    En ten tweede is het technisch niet zo moeilijk meer om te doen - aangezien alle apparatuur voor de aanleg van SPD (datatransmissienetwerken) wordt geïmporteerd, is deze gekocht voor vreemde valuta. Ook de populariteit van beroepen op het gebied van ICT is groot. Dat is in feite de hele verklaring. Tot slot zal ik wijzen op een feit dat algemeen bekend is in kleine kringen: in de toiletten van alle organisaties, winkelcentra en andere soortgelijke instellingen moet verborgen videobewaking worden uitgerust.
    1. Magere Hein
      Magere Hein 14 maart 2023 22:06
      0
      toiletten van alle organisaties, winkelcentra en andere soortgelijke instellingen moeten worden uitgerust met verborgen videobewaking.

      ******
      Oeps.....
    2. mijn 1970
      mijn 1970 14 maart 2023 23:34
      0
      Citaat: Daniel Michejev
      Ten eerste is het voor onze overheid van groot belang om burgers zoveel mogelijk onder controle te houden voor de overheid. Het is belangrijk om hun stemmingen, manier van denken, algoritmen van acties in verschillende situaties te kennen. Dit is de enige manier om shirnaramasses te beheren.

      Maar de verdomde kapitalisten hebben dit niet nodig, of wat ??? Vaughan...
      Ze bedoelen dat mensen vrij zijn, niet gedigitaliseerd, maar we hebben shirnarmasses ????
  11. Alexey RA
    Alexey RA 14 maart 2023 11:33
    +4
    Maar in de oorlog van 888, toen snelheid veel besliste, bleek de communicatie opnieuw niet op orde te zijn. Ik weet zeker dat velen beelden hebben gezien van de generaal aan de telefoon.

    Op de conferentie van de Academie voor Communicatie over de resultaten van 08.08.08 werd gezegd dat het was niet de spoel...
    De communicatie is zoveel mogelijk ingezet met het beschikbare materieel en personeel. Het probleem was dat de commandanten niet wisten hoe ze het moesten gebruiken. Jarenlang werd de communicatie bij gecombineerde wapenoefeningen voorwaardelijk ingezet, maar in feite communiceerden de commandanten via mobiele telefoons. Dus in een gevechtsituatie schakelden ze gewoon over op de gebruikelijke verbinding.
    "Hij heeft verschillende netwerken en praat op zijn mobiele telefoon". © triest
  12. Alexey RA
    Alexey RA 14 maart 2023 11:48
    +7
    Ik pretendeer niet de waarheid te zijn, maar blijkbaar hebben we een aparte militaire communicatie-operator nodig, zoals de militaire Beeline of MTS, die elke soldaat en elke eenheid betrouwbare, veilige en snelle communicatie zal bieden. En het is beter als er meerdere zijn, voor concurrentie.

    Of misschien geen nieuwe entiteiten bedenken - maar gewoon een compleet communicatiesysteem aanschaffen dat al in gebruik is?
    Ik benadruk - compleet. En niet zoals nu, wanneer de troepen van het hele systeem massaal alleen eindapparatuur hebben - draagbare radio's met een bereik van ongeveer 2,5 km, op basis waarvan het personeel een krukcommunicatienetwerk opbouwt met behulp van de hulprelaisfunctie.
    Volgens Murza had het leger eind 2022 de volgende stronk uit een volwaardig communicatiesysteem:

    ... een monsterlijke dummy, zonder basis, zonder een krachtig netwerk van repeaters en HF-stations, zonder radiostations geïntegreerd in tankintercoms (TPU of AVSK, zoals ze in de mode raakten). Alle apparatuur die nodig is voor de volledige werking van het systeem is ontwikkeld, ontwikkeld door techneuten-fabrikanten "op eigen initiatief", en zelfs verkocht voor export, maar wordt niet geleverd aan het Russische leger!
    1. nauwkeurig
      14 maart 2023 16:53
      +2
      Citaat: Alexey R.A.
      misschien geen nieuwe entiteiten bedenken - maar gewoon een compleet communicatiesysteem aanschaffen dat al in gebruik is?
      Ik benadruk - compleet. En niet zoals nu, wanneer er van het hele systeem in de troepen massaal alleen eindapparaten zijn - draagbare radio's met een bereik van ongeveer 2,5 km, op basis waarvan het personeel een krukachtig communicatienetwerk bouwt met behulp van de hulprelaisfunctie

      Misschien. Of misschien iemand neerschieten die antwoordt waarom de troepen dit niet hebben. Maar er is een mengelmoes van verschillende radiostations die soms niet eens standaard antennes hebben waar je ze van een coaxkabel moet maken
      1. Alexey RA
        Alexey RA 14 maart 2023 18:51
        +4
        Citaat van certero
        Maar er is een mengelmoes van verschillende radiostations die soms niet eens standaard antennes hebben waar je ze van een coaxkabel moet maken

        Welnu, het probleem met antennes is niet alleen omdat ze niet worden gekocht, maar ook doordat eindgebruikers van radiostations door verkeerd gebruik antennes en connectoren kapot maken in een tijdsbestek waarin geen enkele handleiding en instructie voorziet.
        Ten tweede antennes. De antenne van dit draagbare apparaat is onder het besproken bereik een lange "zweep". En de praktijk heeft bewezen dat het absoluut onmogelijk is om "echte militaire professionals" te dwingen het radiostation niet bij de antenne te dragen, ermee te zwaaien als een slinger, niet om nalatige ondergeschikten met al hun kracht op de billen van dit station te slaan antenne en om met deze antenne geen vliegen van zichzelf weg te jagen, blijkbaar iets bewust van hun ware militaire professionaliteit. Daarom raakt de antenneconnector in het leger heel snel los en breekt hij van het bord volgens het motto "Wat zal deze connector doen? HET IS IJZER!"

        Het komt erop neer dat een radiostation met een formeel bevestigde antenne eigenlijk zonder werkt, en terwijl de gebruiker lange tijd tegen het station schreeuwt en tegen iemand probeert te schreeuwen, verbrandt hij snel de eindtrap van het station. Het station valt uit, maar gaat natuurlijk gewoon door. "De cijfers op het scherm lichten op."
        ©"lasteraar en lasteraar"© Murz
      2. Munhausen
        Munhausen 14 maart 2023 22:30
        0
        Waarom meteen schieten en munitie verspillen? Negatieve feedback wordt gebruikt in communicatieapparatuur. Het helpt enorm om de werking van het apparaat te stabiliseren en te voorkomen dat het systeem in de war raakt. Start in ons geval de OOS-lus van onder naar boven. Daar helemaal naar de top.
        Stuur onze tops en hun nakomelingen naar de frontlinie. Voor het bedrijf om hen de leiding en bazen van de bedrijven van ontwikkelaars en leveranciers van communicatieapparatuur voor het leger te sturen.
        En hier maak ik geen grapje en ben ik niet humoristisch. Dit alles was eeuwenlang beschikbaar in het Russische leger. Toen militaire dienst aan de tsaar en het vaderland voor de adel en hovelingen niet iets schandelijks was en een verplichting. En in geval van oorlog haastten de kinderen van edelen zich niet met volle zeilen naar een rustige plek voor een cardon.
      3. mijn 1970
        mijn 1970 14 maart 2023 23:37
        0
        Citaat van certero
        Of misschien iemand neerschieten die antwoordt waarom de troepen dit niet hebben

        Het is jammer dat je degenen die verantwoordelijk waren voor de communicatie in 1941 niet kunt neerschieten ....
  13. vvn_vl
    vvn_vl 14 maart 2023 12:15
    +1
    en wie in het leger houdt toezicht op de communicatie? en schandalen met seingevers? ze zouden, net als in Duitsland, een gynaecoloog tot minister kunnen aanstellen... we hebben nog geluk: een feestbouwer... maar hoe zit het met allerlei openbare kamers enzovoort? Of mogen echte seingevers en ontwikkelaars daar niet, naar de feeder? maar hoe mooi tonen ze het voorlezen van papieren door de minister voor een stel generaals met lege ogen... misschien is het beter om generaals naar bedrijven te sturen en ze van daaruit te laten rapporteren via de communicatiekanalen die er zijn?? hier komt het allemaal uit...
  14. Master2030
    Master2030 14 maart 2023 13:13
    +1
    ABC van de toekomstige commandant. Ik heb het als kind 10 keer gelezen.
  15. derbes19
    derbes19 14 maart 2023 14:17
    +3
    Ja, er is één enkele militaire communicatie-operator. Dit is het Signaalkorps. Alleen zal geen enkele communicatie-operator helpen, er zal niets veranderen zonder een radicale herstructurering van het leger. Zolang officieren en vooral generaals rangen behandelen als een aanmoediging met verschillende "broodjes" als gevolg, en niet als een functie met de bijbehorende verantwoordelijkheid, zal er niets veranderen. En hoe hoger de functie, hoe hoger de verantwoordelijkheid. Hoeveel oorlogen waren er vóór de NWO en ik heb niet gehoord dat ten minste één generaal de kwestie van communicatie ter sprake bracht. Ben daarom niet met pensioen gegaan. En omdat onze generaal "deze titel heeft gekregen en ga zitten en steek je hoofd niet uit." Elke generaal moet verantwoordelijk zijn voor een specifiek geval. Kan het niet aan - onmiddellijke overplaatsing naar dezelfde eenheid door een kolonel of kapitein. Het hele systeem moet veranderd worden.
    Theater begint met een hanger. Zijn er niet genoeg militaire scholen? Ja, ze moesten allemaal worden gesloten en nieuwe gecreëerd, en de meeste docenten mochten niet eens in de buurt van de universiteit komen. Lesgeven op scholen moet mensen van actie zijn, jong, denkend, met gevechtservaring. Het is noodzakelijk om wereldervaring, moderne oorlogsvoering over te nemen.
    1. nauwkeurig
      14 maart 2023 16:15
      +3
      Citaat van: Derbes19
      er is één enkele militaire communicatie-operator. Dit is het Signaalkorps.

      Jij, dit is geen enkele operator. Want waar is anders de universeel veilige, jam-proof versleutelde smartphone voor elke soldaat? En continue dekking van het slagveld met communicatie.
      Het is al duidelijk dat elektronische oorlogsvoering helemaal geen krachtig monster bleek te zijn, maar een ellendige muis in oppositie, zelfs met gewone civiele drones.
      1. derbes19
        derbes19 14 maart 2023 17:59
        0
        Als de operator zijn werk niet aankan, zegt deze niet dat hij niet de enige is. Het probleem zit in de hardware.
      2. Alexey RA
        Alexey RA 14 maart 2023 18:56
        -1
        Citaat van certero
        Het is al duidelijk dat elektronische oorlogsvoering helemaal geen krachtig monster bleek te zijn, maar een ellendige muis in oppositie, zelfs met gewone civiele drones.

        Ze schreven dat het grootste probleem van elektronische oorlogsvoering is dat beide partijen dezelfde Maviks gebruiken. Onder dergelijke omstandigheden dooft een werkende elektronische oorlogsvoering iedereen zonder onderscheid - zowel hun eigen als anderen.
        En om de interactie van UAV-operators en "Don Reba", overeenstemming bereiken over het vluchtschema en werken aan onderdrukking en het onmiddellijk aanpassen afhankelijk van de huidige situatie (de vijand besloot het "venster" te gebruiken - we waarschuwen de onze en zetten ze tijdelijk gevangen, we blokkeren anderen) ... ik' Ik ben bang van niet in dit leven - we hebben onze eigen infanterie, maar hij kan geen contact maken met de tankers.
    2. plaats
      plaats 14 maart 2023 16:21
      0
      Citaat van: Derbes19
      Ja, ze moesten allemaal worden gesloten en nieuwe gecreëerd, en de meeste docenten mochten niet eens in de buurt van de universiteit komen. Lesgeven op scholen moet mensen van actie zijn, jong, denkend, met gevechtservaring

      Rechts ! Ze sloten bijvoorbeeld in 2008 de Ulyanovsk Signal Corps School. Hoera !
      Maar waar je tegelijkertijd "jong en met gevechtservaring" kunt krijgen, is een probleem. De ene ontbreekt, dan de andere. En over het feit dat alleen jongeren kunnen denken - dit moet worden geïntroduceerd, geïntroduceerd in de brede massa. En allemaal niet jong om zich naar de hel te verspreiden. Laat de jongeren niet denken! Bijvoorbeeld over meisjes en seksuele relaties met hen ..... verschillende methoden en ultramoderne manieren.
      1. derbes19
        derbes19 14 maart 2023 18:05
        +2
        Denk je dat als de Ulyanovsk-school niet was gesloten, de communicatie nu beter zou zijn?) De aanpak zelf moet worden gewijzigd. Tot welke leeftijd vind je iemand jong? 35 jaar jongeman of niet? 40 jaar is best een jonge man. En ten koste van zowel jongeren als met gevechtservaring zijn er genoeg. Er kan onderwijzend personeel worden aangeworven. Persoonlijk ben ik 48 jaar oud.
        1. Ivan2022
          Ivan2022 14 maart 2023 20:47
          -1
          Denk je dat de communicatie verbeterd kan worden door scholen te sluiten?

          Waar ik me aan erger is.......de manier van spreken. Helaas kun je hier niet vloeken, maar lezers zullen me begrijpen.

          Het kan me niet schelen hoe oud je bent, zulke vreemde mensen mogen op geen enkele leeftijd lesgeven.

          Sinds 1990 zijn er in de Russische Federatie meer dan 70 militaire scholen gesloten! . Niet genoeg voor jou?
          Je kunt nog......als er nog iets over is
          1. derbes19
            derbes19 15 maart 2023 08:34
            0
            Laten we eens kijken naar uw antwoord.)
            Ja, dat kan, als je de beste onderwijsbasis, het beste onderwijzend personeel en de beste financiering in de resterende scholen concentreert.
            Ja, God verhoede!) Ik ga niet lesgeven aan een legeruniversiteit voor iets lekkers. Ja, en ik heb geen zin om in ieder geval ergens les te geven, hoogstwaarschijnlijk heb ik niet de mogelijkheid om les te geven. Dit is mijn productie.
            Sinds 1990 is het leger voortdurend ingekrompen en zijn de onderwijsinstellingen dienovereenkomstig ingekrompen. Dit is een normaal proces.
            Laten we teruggaan naar communicatie Weet je nog wat communicatie was in de jaren 90 en wat het nu is? Ja, halverwege de jaren 90 kwamen handmatige schakelaars nog in delen voor. Nu vereist communicatie vanuit de "doos" geen lange aanpassing en tijd voor ontwikkeling vereist veel minder. Het probleem is niet dat er niet genoeg militaire seingevers zijn, maar dat er geen geïntegreerd communicatiesysteem is.
            En de laatste. Je hebt mijn bericht onoplettend gelezen, ik heb niet geschreven dat militaire scholen gesloten moeten zijn en dat is alles. Ik schreef over de noodzaak om het systeem van militaire opleiding volledig te veranderen.
      2. Munhausen
        Munhausen 14 maart 2023 22:37
        0
        Niet alleen in Ulyanovsk was de communicatieschool gesloten. Hoe kan een communicatieschool de antediluviaanse staat van communicatie en de inconsistentie in communicatieprotocollen beïnvloeden? Noch de school, noch haar afgestudeerden kunnen onze troepen op enigerlei wijze verzadigen met communicatiemiddelen. Vooral om op alle niveaus een stabiele en versleutelde verbinding te geven. Het zijn domweg geen cryptografen.
        1. Amateur
          Amateur 15 maart 2023 09:20
          0
          Vooral om op alle niveaus een stabiele en versleutelde verbinding te geven. Het zijn domweg geen cryptografen

          Het bewustzijnsniveau van moderne ZAS-systemen ligt op het niveau van "Radio-operator Kat kent het cijfer niet", echter ...
        2. mordvin 3
          mordvin 3 15 maart 2023 10:14
          0
          Citaat uit Munhausen
          Niet alleen in Ulyanovsk was de communicatieschool gesloten. Hoe kan een communicatieschool de antediluviaanse staat van communicatie en de inconsistentie in communicatieprotocollen beïnvloeden?

          Het 17e Central Design Institute of Communications van de regio Moskou, kameraad Serdyukov, verkocht het goedkoop aan een bedrijf, een zekere burger Vasilyeva zat in de raad van bestuur voor 18 miljoen, tegen een kostprijs van bijna 700 miljoen.
  16. flikkeren
    flikkeren 14 maart 2023 17:04
    -2
    Wat voor soort netwerkgerichte oorlog is er, waar verschillende eenheden in realtime informatie kunnen uitwisselen?
    We hebben er veel, maar in beperkte hoeveelheden.
    En dat allemaal omdat er niet genoeg financiële middelen waren. Het geld dat voor het leger was uitgetrokken, ging voornamelijk (wat absoluut correct is) naar de versterking van onze nucleaire triade, en voor al het andere op een residuele basis.
    Vandaag zijn we de krachtigste kernmacht ter wereld.
    Een ander ding is dat onze VIJAND ons een conventionele oorlog heeft opgelegd, die we trouwens in mei 2022 hebben gewonnen.
    Maar onze VIJAND nam de functies van de achterkant van onze vijand over en steunt hem ongekend met wapens, financieel, informatief en politiek.
    ----
    Ik kan me niet voorstellen dat ons leger een volwaardige verbinding had, maar ze wilden er gewoon geen gebruik van maken.
    Het is alleen dat deze richting ondergefinancierd was met een enorme deelname PRO-WESTERS strijdkrachten in ons land.
    En vandaag roepen dezelfde krachten een negatieve golf op tegen ons leger, via verschillende trollenfabrieken die onder hun controle staan.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 14 maart 2023 19:06
      +4
      Citaat: flikkeren
      Het geld dat voor het leger was uitgetrokken, ging voornamelijk (wat absoluut correct is) naar de versterking van onze nucleaire triade, en voor al het andere op een residuele basis.

      Uh-huh ... ze versterkten de nucleaire triade zo erg dat het eng werd om de marinecomponent de basis te laten verlaten. OVR stierf, FR / TFR kan op de vingers van één hand worden geteld, en voor de levende ICAPL Pacific Fleet zijn twee vingers over het algemeen voldoende. Maar ze bouwden "vredesduiven" - moduleloze patrouilles - die nu niet weten wat ze ermee moeten doen.
      1. zeekap
        zeekap 14 maart 2023 22:19
        0
        Maar hoe kwalitatief het budget is verlaagd, zowel goedkoop als opgewekt, de vloot is een kostenpost en persoonlijke winst is de winst van iemands persoonlijke zaken.
      2. niveau 2 adviseur
        niveau 2 adviseur 15 maart 2023 11:07
        -1
        ons deel van de Strategic Missile Forces werd ontbonden, alle structuren in het algemeen - van de BSP tot aan de eetkamer - werden afgebroken, alles werd eruit gehaald, opnieuw gecultiveerd ... na 4 jaar begonnen ze daar een nieuwe te bouwen, in 5 jaar lang bouwden ze ... en bouwden ze een regiment in het bos op moerassige grond, zoals ons werd verteld, als een microdistrict in de stad met alle communicatie .. waarom ze verminderden en niet opnieuw uitrustten, zonder iets te vernietigen - dit is een groot mysterie ... en met nog een regiment in de divisie gebeurde hetzelfde ...
  17. Baan-1
    Baan-1 14 maart 2023 21:21
    0
    En toen, al in het Sovjetleger, faalde de elementaire basis ernstig. Wie een legerradiostation met een set batterijen op een bult sleepte, weet waar we het over hebben
    Helemaal gelijk, stel me gewoon teleur elementair basis (in één apparaat kunnen microschakelingen, transistors en lampen, evenals "elektromechanica" tegelijkertijd worden gebruikt, als gevolg van grote afmetingen, gewicht en stroomverbruik) ...
  18. nauwkeurig
    14 maart 2023 21:40
    +1
    Citaat: WFP-1
    Helemaal juist, alleen de elementaire basis faalde

    Natuurlijk heb je gelijk. Bedankt voor uw aandacht.
  19. Munhausen
    Munhausen 14 maart 2023 22:02
    +2
    Het feit is dat het hele civiele netwerk is gebouwd en wordt gebouwd op westerse technologieën en elementbasis. Alle netwerkprotocollen, standaarden, apparatuur zijn meestal westers. Misschien is de Chinese Huawei hier en daar. Ook bij hem is niet alles zo gemakkelijk als sommigen zouden willen. Zelfs de telefooncentrale in je zolderingang is niet lokaal.
    Telecommunicatieapparatuur is vrij specifiek en stelt vrij strenge eisen. Betrouwbaarheid van vijf negens achter de komma en de maximaal mogelijke downtime van twee minuten per jaar. U begrijpt, dergelijke normen zijn niet erg streng voor onze elektronische industrie, die nog steeds gebaseerd is op KT315 / KT361-transistors.
    Over het algemeen zou civiele communicatie goedkoper kunnen zijn. Pas in het jaar 2012 hackte onze inheemse Cheka de levering van enkele voorbeelden van telecommunicatieapparatuur vanwege een te goede codering daar. Ik laat dit deel zonder uitleg achterwege. Alleen aanbieders moesten een stukje uitstappen om de benodigde apparatuur binnen te halen.
    Toch zal ik het hebben over encryptie. Ik weet niet wat er nieuw is na Flywheels en Historians. Misschien hangt er iets nieuws aan de vechters op de portofoons en in de KShM. Alleen simpele spraakmaskers die nodig zijn op het laagste niveau wordt al meer dan 30 jaar besproken. Op niet de duurste radiostations met Ali is deze functionaliteit al lang beschikbaar, maar in ons leger staat alles nog open.
    1. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 14 maart 2023 23:37
      +2
      Citaat uit Munhausen
      Het feit is dat het hele civiele netwerk is gebouwd en wordt gebouwd op westerse technologieën en elementbasis. Alle netwerkprotocollen, standaarden, apparatuur zijn meestal westers. Misschien is de Chinese Huawei hier en daar. Ook bij hem is niet alles zo gemakkelijk als sommigen zouden willen. Zelfs de telefooncentrale in je zolderingang is niet lokaal.
      Telecommunicatieapparatuur is vrij specifiek en stelt vrij strenge eisen. Betrouwbaarheid van vijf negens achter de komma en de maximaal mogelijke downtime van twee minuten per jaar. U begrijpt, dergelijke normen zijn niet erg streng voor onze elektronische industrie, die nog steeds gebaseerd is op KT315 / KT361-transistors.
      Over het algemeen zou civiele communicatie goedkoper kunnen zijn. Pas in het jaar 2012 hackte onze inheemse Cheka de levering van enkele voorbeelden van telecommunicatieapparatuur vanwege een te goede codering daar. Ik laat dit deel zonder uitleg achterwege. Alleen aanbieders moesten een stukje uitstappen om de benodigde apparatuur binnen te halen.
      Toch zal ik het hebben over encryptie. Ik weet niet wat er nieuw is na Flywheels en Historians. Misschien hangt er iets nieuws aan de vechters op de portofoons en in de KShM. Alleen simpele spraakmaskers die nodig zijn op het laagste niveau wordt al meer dan 30 jaar besproken. Op niet de duurste radiostations met Ali is deze functionaliteit al lang beschikbaar, maar in ons leger staat alles nog open.

      Op het TG-kanaal van een seingever was laatst informatie dat er een r / st naar een onderdeel van het ministerie van Defensie was gestuurd en op de balans van de chef communicatie maar liefst 8 (acht!) Baofengs voor elk bataljon was gezet (natuurlijk eenvoudig, zonder PRFC en maskers) en aan de top gemeld dat de communicatie gesloten moet zijn
  20. zeekap
    zeekap 14 maart 2023 22:16
    0
    Oh, nogmaals, knijp alles uit de oude vrouw 123rd. Nogmaals, alles is zoals gewoonlijk, zoals we van de vorige eeuw gewend zijn geraakt, de antenne opzetten en een jager sturen, het punt van het organiseren van communicatie is voltooid.
  21. Chak Wessel
    Chak Wessel 15 maart 2023 03:23
    +3
    Citaat: Alexey R.A.
    Citaat: ivan2022
    Als de tsaar in ons land zei dat er alleen overschoenen werden gemaakt in de USSR, dan leek dat zo te zijn. En in het Westen zouden ze gemakkelijk laten zien dat 'de koning naakt is'.

    In het Westen luisterden ze gewoon volledig naar de uitvoering. En ze namen de eerste alinea van ons over, die verwees naar Sovjet-consumptiegoederen, en begonnen ermee te kwispelen. Clipdenken, wat is daar - de toespraak duurt voor velen al langer dan een minuut multibucaff, niasilil.
    Ja, lieve mensen, ja. Discussiëren is niet nodig. Het feit is dat wat we hebben geproduceerd (en je hoeft niet met je handen te zwaaien) door niemand nodig was, omdat niemand onze overschoenen kocht, behalve de Afrikanen, die op heet zand moesten lopen. Dat is waar het allemaal om draait.

    We hadden een defensie-industrie - cool, sterk, en daar zijn we nog steeds trots op. We zijn onze grootvaders en onze vaders dankbaar voor het creëren van zo'n defensie-industrie na de Grote Patriottische Oorlog.

    Uit het publiek: ... En de eerste satelliet.

    Vladimir Poetin: Zowel de eerste satelliet als de eerste man in de ruimte zijn onze gemeenschappelijke trots, dit zijn de prestaties van de Sovjetregering, waar we allemaal trots op zijn. Dit zijn nationale verworvenheden.

    Maar consumptiegoederen... Zjirinovski heeft dit al gezegd. Waar waren ze? Er waren er geen. Laten we niet liegen tegen elkaar en de mensen. De mensen weten wat was en wat niet.

    Het is niet aan Poetin om iets te zeggen over consumptiegoederen. Misschien waren consumptiegoederen in de dagen van de USSR niet erg goed, maar dat waren ze wel. Nu is alles Chinees ... Het geheim van het maken van communistische overschoenen is verloren.
  22. GebruikersGun
    GebruikersGun 15 maart 2023 07:51
    +1
    "Verrassend genoeg lopen mobiele communicatie en internet in Rusland voorop in de wereld, zowel wat snelheid als kosten betreft."

    Geen verrassing. Tegen een prijs, misschien tegen een SNELHEID onder de plint.

    "Volgens SpeedTest, een internetsnelheidstestwebsite, is de gemiddelde mobiele communicatiesnelheid in Rusland 21,21 Mbps. In de algemene beoordeling van de dienst staat het land op de 85e plaats van de 141 mogelijke."

    En het blijft dalen...
  23. Daniël Michejev
    Daniël Michejev 15 maart 2023 08:41
    +1
    Citaat: mijn 1970
    Citaat: Daniel Michejev
    Ten eerste is het voor onze overheid van groot belang om burgers zoveel mogelijk onder controle te houden voor de overheid. Het is belangrijk om hun stemmingen, manier van denken, algoritmen van acties in verschillende situaties te kennen. Dit is de enige manier om shirnaramasses te beheren.

    Maar de verdomde kapitalisten hebben dit niet nodig, of wat ??? Vaughan...
    Ze bedoelen dat mensen vrij zijn, niet gedigitaliseerd, maar we hebben shirnarmasses ????

    Ik heb specifiek benadrukt: gratis diensten! In het buitenland worden een aantal sociale netwerken betaald. En volgens de wet van marketing: als een dienst gratis is, dan ben JIJ het product!
  24. Vasek
    Vasek 15 maart 2023 09:10
    +1
    Gisteren verleende de rechtbank van Babushkinsky voorwaardelijke vrijlating en liet het voormalige hoofd van Voentelekom, die 1,4 miljard roebel had gestolen, vrij. uitgegeven om een ​​veilige verbinding tot stand te brengen. Ze hebben alles gestolen en nu wassen ze zich in de NWO met bloed. Het belangrijkste is dat een goede man van hem is, en blijkbaar weet hij hoe hij moet delen. En er is geen verbinding.
  25. Amateur
    Amateur 15 maart 2023 09:14
    0
    Ik pretendeer niet de waarheid te zijn, maar blijkbaar hebben we een aparte militaire communicatie-operator nodig, zoals de militaire Beeline of MTS, die elke soldaat en elke eenheid betrouwbare, veilige en snelle communicatie zal bieden.

    Daar zijn communicatietroepen voor. En het feit dat commandanten van gecombineerde wapens niet weten hoe ze deze verbinding moeten gebruiken, is een andere zaak.
  26. Glagol1
    Glagol1 15 maart 2023 11:00
    +1
    Om de slogan te parafraseren "er is geen verband, maar je houdt vol"
  27. che.alx
    che.alx 15 maart 2023 12:27
    +1
    Voor zover ik me herinner was de chef-staf altijd verantwoordelijk voor de communicatie. Wat deed de chef van de generale staf voor de communicatie in de troepen?! Een hyperraket, een supertank en een vliegtuig zijn cool, maar met uitstekende communicatie kun je perfect vechten met dertig jaar oude wapens. Communicatie is de basis van succes
    Ik vergat dat iemand ook verantwoordelijk is voor intelligentie, maar die hebben we niet zo veel, heb ik begrepen
  28. Victor V.
    Victor V. 15 maart 2023 13:07
    0
    Ik lees en het wordt erg onaangenaam van wat er in ons land gebeurt. Jarenlang smeedde mijn vader het schild van het land - de s-300 in de fabriek. En ik heb nooit vragen gehad over het onderwerp "wie gaat er winnen?" Alles was duidelijk. En nu begrijpt mijn kind niet wat er gebeurt, en alles wat ik tegen hem kan zeggen is "alles is verloren".
    Hoe kom je nu met je hoofd omhoog uit de NWO, het is helemaal niet duidelijk wie zal REAGEREN op alle jongens die in de grond blijven liggen omdat er domweg "geen verbinding" is?
    Ik ben zelf afgestudeerd aan de militaire afdeling - alles wat ik in 3 jaar heb gezien, is een soort video van de oefeningen.
  29. andybuts
    andybuts 15 maart 2023 18:09
    +1
    Citaat: Lech van Android.
    De professionaliteit van onze generaals kan worden beoordeeld aan de hand van de resultaten van de SVO ... onbelangrijk, op zijn zachtst gezegd, ik heb een beoordeling van hun bereidheid en bekwaamheid om een ​​moderne oorlog te voeren ... aan het front, mensen die gemotiveerd om te winnen moeten in gevechtsposities worden geplaatst, en geen parket-sycofanten en kleine tirannen in de schouderbanden van de generaal.

    Wat je ook wilt, de Russische autoriteiten hebben de juiste conclusies getrokken uit Husseins fouten na Desert Storm. Saddam besloot orde op zaken te stellen in het leger, hij sleepte de generaals en officieren die zich in 1991 slecht lieten zien voor de rechter, schoot er tientallen dood, rekruteerde nieuwe verstandige. Dus de verstandigen gaven zich in 2003 bijna zonder uitzondering over aan de Amerikanen, zonder weerstand te bieden, om later niet onder de ijsbaan van nieuwe repressie te belanden, tja, ze hebben Saddam daardoor aan stukken gescheurd. De Russische autoriteiten willen geen herhaling van het lot van de "Iraakse elite", en daarom is het beter dom te zijn op hun posten, maar die weten dat ze niet worden bedreigd door de autoriteiten van de Russische Federatie zolang ze zijn loyaal. Ja, en in de tradities van de tsaar volstaat het om de Nikolaska van de tweede Rennekampf te herinneren die hem op de post van commandant heeft benoemd: "geen adelaar, maar trouw." Welnu, het resultaat was in ieder geval logisch: eerst de nederlaag in Oost-Pruisen, met als gevolg dat een burger Romanov in de kelder werd neergeschoten.
  30. Tim666
    Tim666 16 maart 2023 01:48
    0
    Citaat van stelltok
    Aangezien het land zich ontwikkelde onder die heersers (Grozny, Peter, Ekaterina, Stalin) waaronder gewone burgers erg verrot waren en de boyars af en toe werden geëxecuteerd, belasten dergelijke vooruitzichten me een beetje

    Dus nu is het ook mogelijk om het land in de technologische zin van het woord te verhogen, weliswaar niet veel, maar het is mogelijk.
    1) Stop met investeren in sport
    2) Stop met het bouwen van nieuwe (circus / dolfinarium / dierentuinen)
    3) Stop met het bouwen van dure wolkenkrabbers en luxe gebouwen
    Integendeel, het is noodzakelijk om eenvoudiger (en navenant goedkoper) te bouwen zoals in de USSR
    Hebben ze in de USSR zulke dure gebouwen (wolkenkrabbers ...) gebouwd als nu in MSC?
    4) Verbied het opnemen van geld in het buitenland
    5) Stop met het betalen van geld aan onnodige organisaties (WHO, IMF, PABSEC ...)
    Slechts 5 punten en zonder iets te doen verschijnt er geld.
    Dit geld is voor de ontwikkeling van micro-elektronica.

    1. U kunt echt geld besparen op professionele sporten.
    2. Waar worden circussen en dierentuinen gebouwd voor publiek geld? Dolfinaria zijn meestal privé.
    3. De bouw van wolkenkrabbers is meestal een particulier project.
    4. Wat wordt bedoeld met geld opnemen? Ik ging over de heuvel voor een aankoop, kocht een onroerend goed over de heuvel, kocht een plant - is dit een geldopname?
    5. Zijn alle ontwikkelde landen zulke dwazen dat ze onnodige organisaties betalen?
    Waar kan ik apparatuur krijgen voor de productie van moderne micro-elektronica?
    1. stelltok
      stelltok 16 maart 2023 09:20
      0
      1. U kunt echt geld besparen op professionele sporten.

      Да.
      2. Waar worden circussen en dierentuinen gebouwd voor publiek geld? Dolfinaria zijn meestal privé.

      Het gaat niet om de circussen zelf (dit omvat allerlei casino's, bars .....), maar om prioriteit.
      3. De bouw van wolkenkrabbers is meestal een particulier project.

      Het gaat niet om 1-chnyy wolkenkrabbers.
      En in principe de constructie zelf.
      Nou, je moet toegeven dat ze in de USSR probeerden goedkoper te bouwen, maar met hoge kwaliteit.
      Nu bouwen ze hele mooie en luxe gebouwen voor heel veel geld (ik heb het niet over wooncomplexen waar mensen wonen).
      Niet verspillend?
      5. Zijn alle ontwikkelde landen zulke dwazen dat ze onnodige organisaties betalen?



      Waar kan ik apparatuur krijgen voor de productie van moderne micro-elektronica?

      Maak jezelf. Toegegeven, hiervoor is geld nodig. Veel geld.
  31. Victor V.
    Victor V. 16 maart 2023 07:25
    +1
    Citaat van Tim666
    1) Stop met investeren in sport

    Ik denk dat dit de hoogste tijd is - er zijn sporten waar helemaal niemand naar toe gaat, behalve familieleden en vrienden. sport moet zelfvoorzienend zijn, zoals een bedrijf. Kindersport is gratis, afgestudeerd aan de Jeugdsportschool - gratis, je maakt zelf de keuze om amateur te blijven of een sponsor te zoeken.
    1. stelltok
      stelltok 16 maart 2023 09:07
      0
      Ik denk dat het lang geleden is - er zijn sporten waar helemaal niemand naar toe gaat,

      Daar ben ik het mee eens.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 16 maart 2023 15:25
      0
      Juist die sporten waar weinig toeschouwers naar toe gaan zijn vaak echte sporten. En bijvoorbeeld voetbal, waar veel toeschouwers op af komen, is nu waarschijnlijker geen sport meer, maar een soort showbusiness.
  32. Tim666
    Tim666 17 maart 2023 01:06
    0
    Citaat van stelltok
    1. U kunt echt geld besparen op professionele sporten.

    Да.
    2. Waar worden circussen en dierentuinen gebouwd voor publiek geld? Dolfinaria zijn meestal privé.

    Het gaat niet om de circussen zelf (dit omvat allerlei casino's, bars .....), maar om prioriteit.
    3. De bouw van wolkenkrabbers is meestal een particulier project.

    Het gaat niet om 1-chnyy wolkenkrabbers.
    En in principe de constructie zelf.
    Nou, je moet toegeven dat ze in de USSR probeerden goedkoper te bouwen, maar met hoge kwaliteit.
    Nu bouwen ze hele mooie en luxe gebouwen voor heel veel geld (ik heb het niet over wooncomplexen waar mensen wonen).
    Niet verspillend?
    5. Zijn alle ontwikkelde landen zulke dwazen dat ze onnodige organisaties betalen?



    Waar kan ik apparatuur krijgen voor de productie van moderne micro-elektronica?

    Maak jezelf. Toegegeven, hiervoor is geld nodig. Veel geld.

    Vertel de inwoners van Spitak over kwaliteitsconstructies in de USSR. Waarom is het slecht dat er casino's en bars en grote en luxe gebouwen worden gebouwd? Betalen casino's en bars belasting? Worden luxe gebouwen gebouwd voor staats- of privégeld? Als ik voor privé geen problemen zie.
    Zjirinovski als argument is sterk)))
    Om apparatuur te maken voor de productie van moderne micro-elektronica, is niet alleen geld nodig, de meest waardevolle hulpbron is tijd. Hier is hetzelfde principe als jij, die een draaibank hebt uit de tijd van Peter de Grote, de taak krijgt om, nou ja, in ieder geval een DIP-500 te maken, terwijl je een tiental stadia van evolutie doorloopt, zullen concurrenten al een CNC hebben verwerkingscomplex van het model uit 2000.
    1. stelltok
      stelltok 17 maart 2023 09:54
      0
      Om apparatuur te maken voor de productie van moderne micro-elektronica, is niet alleen geld nodig, de meest waardevolle hulpbron is tijd.

      Er was tijd genoeg. Minstens 30 jaar.
      Hier is hetzelfde principe als jij die een draaibank hebt uit de tijd van Peter de Grote de taak krijgt om, nou ja, in ieder geval een DIP-500 te maken, terwijl je een tiental stadia van evolutie doorloopt, zullen concurrenten al een CNC hebben verwerkingscomplex van het model uit 2000.

      In de eerste fase kunt u geïmporteerde machines kopen en geïmporteerde machines gebruiken om de benodigde onderdelen voor een lithografische machine te maken.
      De litho bestaat uit 100 delen.
      De meeste zijn repetitief.
      De meest complexe onderdelen zijn de laser, optica, stralingsbron,
      elektromotoren, speciale vallen voor tin,....
      Alles is mogelijk als er veel geld is. En dat is hij niet.
  33. Victor Vinland
    Victor Vinland 17 maart 2023 04:08
    0
    Citaat van stelltok
    Ja, en waarom is het onmogelijk om nieuwe circussen, dierentuinen te bouwen, hoe interfereren ze met de ontwikkeling van de samenleving?

    Als je een micro-elektronische industrie op nul hebt staan, moet je deze eerst ontwikkelen en vervolgens entertainment ontwikkelen (circussen, dierentuinen, enz.)
    Sterk nu sport helpen? Of misschien helpt het circus? Niet?
    Is het mogelijk om UAV's te maken dankzij sport?
    Waar hebben we het dan over?



    Over het algemeen begrijp ik je idee. Maar dit is vooral een personeelskwestie.
    Dat er elektronica ontwikkeld moest worden, was al die jaren duidelijk, toen de Sovjet-erfenis werd geplunderd en instortte. Desalniettemin is het niet ontwikkeld, en juist omdat het belangrijk is, dat wil zeggen dat vijanden en verraders aan de macht zijn. Met andere woorden, om de elektronische industrie te laten bestaan, is er een revolutie nodig, en niet een simpele, maar een gouden, dat wil zeggen, niet alleen om deze mensen te veranderen, die, naast stelen, nog steeds trots zijn dat ze weten niet hoe ze internet moeten gebruiken, maar om ze te veranderen voor geletterde en fatsoenlijke mensen. En dit is een grote opgave. Desalniettemin is het zonder de oplossing moeilijk een positief scenario voor te stellen.
  34. Victor Vinland
    Victor Vinland 17 maart 2023 12:42
    0
    Citaat van Wasjek
    Gisteren verleende de rechtbank van Babushkinsky voorwaardelijke vrijlating en liet het voormalige hoofd van Voentelekom, die 1,4 miljard roebel had gestolen, vrij. uitgegeven om een ​​veilige verbinding tot stand te brengen. Ze hebben alles gestolen en nu wassen ze zich in de NWO met bloed. Het belangrijkste is dat een goede man van hem is, en blijkbaar weet hij hoe hij moet delen. En er is geen verbinding.

    Ik begrijp dit niet echt - een man stal bijna anderhalf miljard en werd vrijgelaten uit de gevangenis wegens goed gedrag, heb ik het goed begrepen? Heeft hij daar een rode hoek getekend? Heeft hij anderhalf miljard teruggegeven of wat?
  35. Igorash
    Igorash 17 maart 2023 13:43
    +1
    Onze verbinding, of liever de volledige afwezigheid ervan, is onze achilleshiel ... Het was ook niet op het hoogste niveau in de USSR. Maar onder P ... verdwenen de overblijfselen van de eerste .... Wat kan worden verwacht in de afwezigheid van onze eigen productie en volledige onbeheersbaarheid van de kant van alle acties en stappen van de president.Volledig gebrek aan controle en zonder verantwoordelijkheid geeft aanleiding tot dergelijke dingen.. Overigens zwijgt iedereen unaniem over de machinaties op dit gebied en de generaals die hierbij betrokken zijn .. Dit is een kwestie van publieke controle ...
  36. Tim666
    Tim666 17 maart 2023 21:35
    0
    Citaat van stelltok
    Om apparatuur te maken voor de productie van moderne micro-elektronica, is niet alleen geld nodig, de meest waardevolle hulpbron is tijd.

    Er was tijd genoeg. Minstens 30 jaar.
    Hier is hetzelfde principe als jij die een draaibank hebt uit de tijd van Peter de Grote de taak krijgt om, nou ja, in ieder geval een DIP-500 te maken, terwijl je een tiental stadia van evolutie doorloopt, zullen concurrenten al een CNC hebben verwerkingscomplex van het model uit 2000.

    In de eerste fase kunt u geïmporteerde machines kopen en geïmporteerde machines gebruiken om de benodigde onderdelen voor een lithografische machine te maken.
    De litho bestaat uit 100 delen.
    De meeste zijn repetitief.
    De meest complexe onderdelen zijn de laser, optica, stralingsbron,
    elektromotoren, speciale vallen voor tin,....
    Alles is mogelijk als er veel geld is. En dat is hij niet.

    Apparatuur voor het maken van een lithografische machine, vooral de nieuwste generatie, is een niche-onderwerp en niemand zal het veel verkopen. Zelfs China mikt niet op verwerkers van de nieuwste technische processen, de Chinezen nemen genoegen met een vertraging van 10 jaar.Nu is de productie van micro-elektronica de industrie waar het bijna onmogelijk is om geavanceerde fabrikanten en ontwikkelaars in te halen, hoe blah ook bla bla schiet van het scherm. Ik heb ooit met iemand van AMD gesproken, volgens hem, als hun ontwikkeling bijvoorbeeld een jaar wordt vertraagd, dan kun je sluiten, de voorsprong van Intel zal kritiek zijn, hetzelfde is het geval bij de productie. En in de Russische Federatie is er bijna geen wetenschappelijke, technologische of industriële basis. Zelfs als je nu aan de race meedoet, zal de output een product zijn met een vertraging van 15-20 jaar, dat behalve in de defensie-industrie nergens nodig zal zijn en door de kleinschalige productie ruimtegeld zal kosten. Het is alsof een Sovjet-cd-drive 200 dollar kost en een Zuid-Koreaanse 20 infa uit een Sovjettijdschrift.

  37. Tim666
    Tim666 17 maart 2023 22:04
    0
    Citaat van stelltok
    Om apparatuur te maken voor de productie van moderne micro-elektronica, is niet alleen geld nodig, de meest waardevolle hulpbron is tijd.

    Er was tijd genoeg. Minstens 30 jaar.
    Hier is hetzelfde principe als jij die een draaibank hebt uit de tijd van Peter de Grote de taak krijgt om, nou ja, in ieder geval een DIP-500 te maken, terwijl je een tiental stadia van evolutie doorloopt, zullen concurrenten al een CNC hebben verwerkingscomplex van het model uit 2000.

    In de eerste fase kunt u geïmporteerde machines kopen en geïmporteerde machines gebruiken om de benodigde onderdelen voor een lithografische machine te maken.
    De litho bestaat uit 100 delen.
    De meeste zijn repetitief.
    De meest complexe onderdelen zijn de laser, optica, stralingsbron,
    elektromotoren, speciale vallen voor tin,....
    Alles is mogelijk als er veel geld is. En dat is hij niet.

    Er werd goed geld vrijgemaakt voor de productie van geavanceerde CNC-machines, hoe liep het verhaal af? In de USSR waren er meer dan 250 miljoen inwoners van andere CMEA-landen, en nog steeds was de CMEA niet volledig zelfvoorzienend, dezelfde machines voor het verwerken van onderzeese schroeven werden in Japan gekocht. Rusland kan met 150 miljoen niet zelfvoorzienend zijn. Mijn persoonlijke mening is dat om de productie van elektronica in de Russische Federatie te laten verschijnen, het nodig was om voorwaarden te scheppen zodat het winstgevend zou zijn om dit te doen, zodat fabrikanten in de rij zouden staan ​​om hun eigen fabriek te bouwen, en niet neem geld aan van degenen die een wolkenkrabber willen bouwen en stuur het naar de nieuwe Vostochny-cosmodrome door middel van commando- en administratieve methoden.
    1. stelltok
      stelltok 19 maart 2023 09:27
      0
      Rusland kan met 150 miljoen niet zelfvoorzienend zijn

      We hebben het dus over micro-elektronica.
      150 miljoen voor micro-elektronica zou genoeg moeten zijn.
      Het is niet nodig om alles te produceren. (beginnend met sokken eindigend met een thermonucleaire reactor)
      Je kunt een muziekgitaar uit China kopen. Je hoeft het niet zelf te maken.
      Micro-elektronica is een strategische industrie. Maar de muzikale gitaar is dat niet.
  38. Kuziming
    Kuziming 19 maart 2023 10:55
    0
    Waarschijnlijk zijn er nu twee manieren om de situatie op de een of andere manier te verbeteren:
    1. Stuur communicatiedeelnemers met uw portofoon.
    Bijvoorbeeld een verkenner naar het hoofdkwartier en naar de kanonniers. Laat hem direct in contact staan ​​met zijn eigen radioformaat via zijn eigen radioformaat (u kunt ook bekabeld dupliceren). En laat hem persoonlijk met de lokale bevolking praten, met een vinger naar een papieren kaart steken, want er is geen enkele tablet met online gegevensoverdracht.
    Zo kunnen kanonniers en staf hun man sturen naar verkenners op een observatiepost of naar een drone-operator.
    2. Verzadig eenvoudig de verbindingen met verschillende soorten communicatie met een as, dupliceer deze met een bekabelde verbinding.
    Misschien ergens om het militaire internet te testen op nieuwe fysieke principes.
  39. Iris
    Iris 19 maart 2023 19:33
    0
    Aan het einde van de USSR waren de leiders van de signaaltroepen Kobets. Jeltsin wees hem een ​​legergeneraal aan. Toen bleek dat hij een oplichter en een schurk was. Veroordeeld. Onlangs werd het hoofd van de communicatietroepen van de RF-strijdkrachten gevangengezet. Bleek een oplichter en een slechterik te zijn. Is het zo'n speciaal soort troepen dat ze alleen zulke commandanten daarheen brengen?
  40. Tim666
    Tim666 20 maart 2023 01:49
    0
    Citaat van stelltok
    Rusland kan met 150 miljoen niet zelfvoorzienend zijn

    We hebben het dus over micro-elektronica.
    150 miljoen voor micro-elektronica zou genoeg moeten zijn.
    Het is niet nodig om alles te produceren. (beginnend met sokken eindigend met een thermonucleaire reactor)
    Je kunt een muziekgitaar uit China kopen. Je hoeft het niet zelf te maken.
    Micro-elektronica is een strategische industrie. Maar de muzikale gitaar is dat niet.

    Bepaal om te beginnen wat u bedoelt met micro-elektronica, een groot aantal dingen vallen onder dit concept: processors, chips, het zijn ook microschakelingen, weerstanden, transistors en nog veel meer, afgewerkte producten zoals moederborden en RAM-sticks zijn ook micro-elektronica. Proberen om de productie van alle componenten en afgewerkte producten thuis op te zetten is, IMHO, een overweldigende taak, vooral als je het implementeert met behulp van commando- en administratieve methoden. Nergens ter wereld, noch in de VS, noch in China, is er op dit gebied volledige zelfvoorziening, probeerde de USSR, maar in die tijd was de elementbasis eenvoudiger, kopiëren was geen bijzonder probleem, en toch was er een aanzienlijk lag, ongeacht hoe ze het commando-planningssysteem noemden, maar in zulke gewelddadige opkomende innovatieve gebieden van de particuliere sector werkt effectiever Microsoft en Apple zijn goede voorbeelden. Als u door de productie van micro-elektronica alleen de behoeften van het militair-industriële complex begrijpt, dan is er natuurlijk een kans om aan uw behoeften te voldoen, maar als u alleen een productie voor het militair-industriële complex creëert, betekent dit een kleine serie en , met als resultaat een extreem hoge prijs van producten. Nogmaals, waar haal je de apparatuur vandaan? Zelf bouwen? En waar haal je specialisten die het gaan ontwikkelen? Het evolutionaire pad rolt hier niet te lang, en ook met spionage is niet alles eenvoudig, zelfs als ze de tekeningen van dezelfde geavanceerde lithograaf hebben gestolen, maar waar kan ik de componenten ervoor krijgen? Hun productie is een kleine niche en je kunt ze niet kopen op Ali ... Doe het zelf? ... Nou, dit heeft een superrevolutie in de industrie nodig, maar waar haal je de apparatuur ervoor - sancties en ze wonnen niet alles snel kunnen kopen, er zijn dingen die vooral goed in de gaten worden gehouden. Als het tijdens het ontbreken van sancties niet waardig was, zijn het nu alleen maar dromen en balabolshchina. Maar ik sluit helemaal niet uit dat je voor het militair-industriële complex binnen vijf jaar, of misschien sneller, met financiering de productie van processors onder de knie kunt krijgen, zij het met een vertraging van 10-15 jaar achter de vlaggenschepen, en dit zal al goed zijn, je kunt natuurlijk geen supercomputer bouwen die overeenkomt met de tijd op hun basis, maar voor een CICS-tank of helikopter is genoeg.
    1. stelltok
      stelltok 20 maart 2023 09:45
      0
      Definieer eerst wat u bedoelt met micro-elektronica,

      1) Lithografische machine 28 nm (chips maken)
      2) Productiemachines (displays, moederborden, fotomatrices, componentenbasis, radiomodules (wifi ...), lidars, lasers)
      Dit zou voldoende moeten zijn om strategische industrieën te sluiten.

      Nergens ter wereld, noch in de Verenigde Staten, noch in China, bestaat op dit gebied volledige zelfvoorziening.

      Dus omdat zowel de VS als China en de Russische Federatie hun middelen verspillen aan allerlei andere dingen zoals (sport, verbetering van megasteden en nog veel meer, ben ik te lui om te schilderen.)
      Als de Russische Federatie alle middelen voor micro-elektronica zou consolideren, dan zou ze alles strategisch kunnen doen. Maar tegelijkertijd zou sport vergeten moeten worden, en de steden zouden er nu slechter uitzien, en een heleboel andere dingen zouden erger zijn.
      IMHO, om iets te bereiken, moet je iets opofferen. Je kunt niet alles tegelijk ontwikkelen.

      een particuliere handelaar werkt efficiënter dan Microsoft en Apple zijn goede voorbeelden.Er zijn zoveel andere redenen waarom Microsoft en Apple erin slaagden, maar de USSR niet.

      1) De USSR voedde veel landen in de wereld - als dit geld maar naar interne ontwikkeling zou gaan, zou het resultaat anders zijn.
      ten tweede verloor de USSR in 100 jaar 100 miljoen mensen. - en het kunnen ingenieurs, arbeiders, enz.

      maar als je wat productie alleen voor het militair-industriële complex maakt, betekent dit een kleine serie en als gevolg daarvan een extreem hoge prijs van producten.

      En dit is beter dan de afwezigheid van een als zodanig. Beter duurder maar je eigen. Dan afwezigheid.

      geavanceerde lithograaf, maar waar haal je accessoires voor?

      Dus de lithograaf wordt ontwikkeld, de enige vraag is financiering.
      http://www.ipmras.ru/institute/news/829-3-nauchnykh-rezultata-ifm-ran-voshli-v-top-10-kotorye-budut-napravleny-v-ran-/
  41. Tim666
    Tim666 20 maart 2023 13:29
    0
    Citaat van stelltok
    Definieer eerst wat u bedoelt met micro-elektronica,

    1) Lithografische machine 28 nm (chips maken)
    2) Productiemachines (displays, moederborden, fotomatrices, componentenbasis, radiomodules (wifi ...), lidars, lasers)
    Dit zou voldoende moeten zijn om strategische industrieën te sluiten.

    Nergens ter wereld, noch in de Verenigde Staten, noch in China, bestaat op dit gebied volledige zelfvoorziening.

    Dus omdat zowel de VS als China en de Russische Federatie hun middelen verspillen aan allerlei andere dingen zoals (sport, verbetering van megasteden en nog veel meer, ben ik te lui om te schilderen.)
    Als de Russische Federatie alle middelen voor micro-elektronica zou consolideren, dan zou ze alles strategisch kunnen doen. Maar tegelijkertijd zou sport vergeten moeten worden, en de steden zouden er nu slechter uitzien, en een heleboel andere dingen zouden erger zijn.
    IMHO, om iets te bereiken, moet je iets opofferen. Je kunt niet alles tegelijk ontwikkelen.

    een particuliere handelaar werkt efficiënter dan Microsoft en Apple zijn goede voorbeelden.Er zijn zoveel andere redenen waarom Microsoft en Apple erin slaagden, maar de USSR niet.

    1) De USSR voedde veel landen in de wereld - als dit geld maar naar interne ontwikkeling zou gaan, zou het resultaat anders zijn.
    ten tweede verloor de USSR in 100 jaar 100 miljoen mensen. - en het kunnen ingenieurs, arbeiders, enz.

    maar als je wat productie alleen voor het militair-industriële complex maakt, betekent dit een kleine serie en als gevolg daarvan een extreem hoge prijs van producten.

    En dit is beter dan de afwezigheid van een als zodanig. Beter duurder maar je eigen. Dan afwezigheid.

    geavanceerde lithograaf, maar waar haal je accessoires voor?

    Dus de lithograaf wordt ontwikkeld, de enige vraag is financiering.
    http://www.ipmras.ru/institute/news/829-3-nauchnykh-rezultata-ifm-ran-voshli-v-top-10-kotorye-budut-napravleny-v-ran-/

    Vergeet het feit dat China of de Verenigde Staten hun middelen verspillen, er zijn geen ellendige commando- en controlesystemen - wat je kunt verdienen, wordt geproduceerd. De 28nm-procestechnologie is al verouderd) Pro wordt ontwikkeld, maar er is geld nodig - als ze me een dollar zouden geven als ik dit hoor, zou ik rijk zijn. Waarom investeren Abramovich of Deripaska niet als het uitstekende vooruitzichten belooft? Zoals te zien is als ze veel schreeuwen over een nieuwe overwinning, is het resultaat een robothond met Ali met een granaatwerper en in kousen)
    Waar kwamen de 100 miljoen verliezen van de USSR vandaan? Apple en Microsoft zijn geboren en opgericht als bedrijven, niet omdat iemand ze middelen gaf, maar omdat er in de VS vrijheid was voor particulier initiatief. Als Bill Gates in de USSR woonde, zouden zijn ideeën over Windows begraven worden binnen de muren van een of ander onderzoeksinstituut. - maar waarvoor is hetzelfde DOC ... Alsof belastingbetalers in de persoon van burgers geïnteresseerd zijn in goed onderhouden steden, en degenen die eraan verdienen, laten investeren in micro-elektronica.