militaire beoordeling

De speciale operatie kweekt monsters: onze MT-LB's met scheepskanonnen

292
De speciale operatie kweekt monsters: onze MT-LB's met scheepskanonnen

Zoals u weet, is bijna elk militair conflict het debuut van ambachtslieden die zich keer op keer herhalen en nieuwe modellen van veldaanpassingen van militaire uitrusting naar de berg brengen om de tekortkomingen ervan te verhelpen of de gevechtsmogelijkheden uit te breiden. Toegegeven, het komt niet altijd goed uit. Wat er is, kan echter niet worden weggenomen.


De speciale militaire operatie in Oekraïne was in dit opzicht geen uitzondering: zowel van de Oekraïense kant als van onze kant verschijnen allerlei 'moderniseringen', waarover we herhaaldelijk hebben geschreven en zelfs hebben laten zien. Maar in dit geval lijkt het erop dat ambachtelijke creativiteit werd vertrapt en al vertrapt door fabrieksfabrikanten, die het publiek nogal schokten met hun werk tegenover MT-LB met 2M-3 scheepsinstallaties uitgerust met dubbele 25-mm automatische kanonnen .

Oorspronkelijk uit Vladivostok


Toch, zoals al is gezegd, is handwerk al zo vertrouwd in een speciale militaire operatie dat elk nieuw product van zijn activiteit als iets gewoons wordt gezien. Welnu, er werd weer een "vizier" op de tank gelast, dynamische beschermingseenheden werden over elke maatregel gehangen of een vrachtwagen werd in een cirkel omringd met stalen platen. Zoals ze zeggen, in een poging om jezelf maximaal te beschermen, zijn geen impulsen vreemd. Ja, en diezelfde lankmoedige "motorcompetities" die MT-LB regelmatig wordt aangepast met verschillende machinegeweren en kanonnen.


Maar de "motorcompetitie" met de 2M-3 scheepsbandura, bewapend met twee 25 mm kanonnen, leek in eerste instantie zelfs een soort nep, of in ieder geval een eenmalige actie van radicale veldontwerpers. Voor het eerst werd hetzelfde standpunt echter ook ingenomen in veel militaire gemeenschappen in sociale netwerken en fora. Maar nee, het monster bleek nog steeds serieel te zijn, zij het met het voorvoegsel "prima", en zeker geen handwerk.

Het bleek dat de voertuigen waren uitgerust met scheepsinstallaties in Vladivostok, en specifiek voor de 155th Separate Pacific Marine Brigade. vloot, wiens eenheden momenteel deelnemen aan de gevechten in de Donbass.

2M-3 aan zeereserves, inclusief die van de Stille Oceaan, heeft zich sinds de diepe Sovjettijd opgehoopt, zo niet in overmaat, dan duidelijk in voldoende hoeveelheden - sinds de jaren vijftig van de vorige eeuw zijn veel projecten van gevechts- en hulpschepen uitgerust met installaties, en zelfs op Vandaag hebben ze hun relevantie nog niet verloren. En aangezien granaten voor hen ook letterlijk in bulk zijn, leek het rationalisatievoorstel om ze uit te rusten met rupsvoertuigen interessant voor iemand van het commando.


Het is moeilijk te beoordelen waarop deze interesse was gebaseerd: iets suggereert dat de reden niet de gevechtservaring was die was opgedaan tijdens de speciale militaire operatie in Oekraïne, maar de banale behoefte aan gespecialiseerde vuurwapens. Maar, zoals ze zeggen, we hebben wat we hebben.

Bovendien, hoewel de 2M-3 oorspronkelijk een op schepen gebaseerd middel is voor zelfverdediging tegen grond- en luchtdoelen op een schuin bereik van maximaal drie kilometer, is het feit van de transplantatie naar landvoertuigen niet beperkt tot de huidige "motorfiets". competities".

Kunstinstallatie op een gepantserde trein

Kanon gemonteerd op een gepantserde trein

Er zijn dus aanwijzingen dat soortgelijke ersatz op MT-LB werden gebruikt door de soldaten van het Azerbeidzjaanse leger tijdens het conflict in Nagorno-Karabach, evenals door de militaire legers van president Bashar al-Assad in de burgeroorlog in Syrië.

Ook werden 2M-3 in de jaren 60-70 voor luchtverdediging geïnstalleerd op Sovjet gepantserde treinen in de regio's van de USSR die grenzen aan China. En in de DDR werden IFA W50-vrachtwagens uitgerust met dit artilleriesysteem van klein kaliber - opnieuw met de bedoeling een mobiel luchtafweergeschut te creëren.

2M-3 op het chassis van de IFA W50-truck

2M-3 op het chassis van de IFA W50-truck

Wat is 2M-3?


Het uiterlijk van deze geweersteun van klein kaliber behoeft geen speciale beschrijving: in feite bestaat hij uit een vaste barbette - een cilindrisch stalen "glas" - waarop een draaiende open toren staat met een complexe geometrische vorm met een hellende opstelling van pantserplaten in het voorste deel.


Pantser kan trouwens niet bogen op een bijzonder grote dikte - slechts tot vier millimeter, dus zelfs de status van uitsluitend anti-fragmentatie ervoor in moderne omstandigheden is een stuk. Een dergelijk ernstig nadeel werd niet alleen gedicteerd door de ontwerpkenmerken en vereisten van het project, maar ook door de wens van de ontwerpers om van de 2M-3 een universeel apparaat te maken met een relatief kleine massa, dat zelfs op een civiel schip kon worden geïnstalleerd. .

Alles wat het kan weerstaan: munitiefragmenten van klein kaliber en lichte geweerkogels armen, en dat is niet alles. Maar hij weegt anderhalve ton, wat gezien zijn indeling en uitrusting niet zo veel is, en de koerier zelf in de persoon van MT-LB is niet veel beter beschermd.

Binnenin de beweegbare koepel bevindt zich een dubbel artilleriesysteem in de vorm van twee 25-mm riemgevoede 110-PM automatische kanonnen (doosvormige ronde magazijnen voor 65 ronden), gemaakt op basis van het 84-KM luchtafweergeschut van de Grote Patriottische Oorlog en met een vuursnelheid in het bereik van 270-300 schoten per minuut per vat. Hun munitielading omvat twee hoofdsoorten schoten: met pantserdoordringende tracers en fragmentatie-brandgevaarlijke tracers met een aanvankelijke vliegsnelheid van ongeveer 900 meter per seconde.

De vaten zijn luchtgekoeld, maar tijdens het herladen is het mogelijk om er water doorheen te laten lopen. Dit is echter nauwelijks gegarandeerd op MT-LB.


Links van de machinegeweren is de plaats van de schutter. Van de vizierapparaten die hij tot zijn beschikking heeft, is er alleen een KMT-25 ringvormig verkort vizier en niets meer. Ja, ja, dezelfde antediluviaanse - naar de huidige maatstaven - rond zicht, dat ondanks alles zijn relevantie niet verliest.

Om de affuit op het doel te richten heeft de schutter, zoals men dat tegenwoordig in de mode noemt, een soort joystick. Als je hem naar rechts of naar links draait, begint de toren in de overeenkomstige richting te bewegen. Omhoog of omlaag - geweren bewegen verticaal. Er zijn echter geen knoppen om opnames op te maken, helaas. Dit gebeurt met een pedaal onder de voet van de schutter.

Zicht op de 2M-3 kanonsteun vanaf de achtersteven. Aan de linkerkant, op de plaats van de schutter, kun je het ringvizier observeren.

Zicht op de 2M-3 kanonsteun vanaf de achtersteven. Aan de linkerkant, bij de schutter, zie je een ringvormig vizier.

De actuatoren van het hydraulische systeem in de koepel en de koepel zijn verantwoordelijk voor het leveren van deze manoeuvres met vuur, met behulp waarvan de horizontale rotatie van de installatie wordt uitgevoerd met een constante snelheid van 40 graden per seconde, de verticale geleiding van de wapens in het bereik van -10 tot +85 graden, evenals de laatste fase van hun herladen - spannen. Al is bij een hydraulische storing ook volledig handmatige sturing mogelijk, wat de effectiviteit van de brand natuurlijk op de meest vervelende manier aantast.

enkele nuances


Toch is de vloot voor 2M-3 een native element, dus als het gaat om het overbrengen naar het MT-LB-chassis, rijzen er een aantal vragen die op zijn minst een soort oplossing vereisen, want anders wordt dit hele monster zelfs min of meer aanvaardbare "gantrak" trekt helemaal niet uit het woord.

Allereerst hebben we het op zijn zachtst gezegd over een niet erg goede gewichtsverdeling: de gepubliceerde beelden laten duidelijk zien dat de achtersteven van de MT-LB, waar het kanonsysteem is geïnstalleerd, in orde is gezonken. Het is begrijpelijk - 2M-3 weegt anderhalve ton, dus de ophanging van de "motorfiets" aan zo'n lading zal in ieder geval de makers van deze ersatz niet bedanken.


Tegelijkertijd zijn er nog geen details over de basis voor de 2M-3 - ik wil echt hopen dat de barbette op de een of andere manier in de lengte is verlengd tot aan de onderkant van de "motorfiets", anders ligt het zwaartepunt op een gevaarlijke hoogte. Dit dreigt met het feit dat de auto op zijn zij of achteruit kan vallen wanneer hij zelfs niet de steilste hobbels overwint, en helaas zijn er genoeg op de fronten van de speciale operatie.

Ook opmerkelijk is het elektrische gedeelte.

Er is enig gevoel dat de hydrauliek van de 2M-3 is verlaten en is overgeschakeld op volledig handmatige geleiding, aangezien dit de eenvoudigste oplossing is die geen arbeid vereist, maar voorspelbaar de effectiviteit van het schieten beïnvloedt. Simpelweg omdat bij het behouden van hydraulische aandrijvingen zou moeten worden gesleuteld aan de voeding van de elektromotor van de hydraulische systeempomp.

De MT-LB-generator produceert een spanning van maximaal 30 volt met een vermogen van maximaal ongeveer 3,7 kilowatt, en de scheepsinstallatie kan de voor ons vrij regelmatige uitgangsspanning "opeten" en verbruikt stroom van het boordnetwerk van 0,95 kilowatt. De enige vraag zijn omvormers en andere elektrische apparatuur die de hydraulica van een kunstinstallatie kunnen starten. Dat wil zeggen, de taak is redelijk oplosbaar, maar hebben ze dit opgepakt?

Ik zou ook een paar woorden willen zeggen over het laden van automatische wapens, maar het heeft weinig zin: tijdschriften met een gewicht van een halve cent zijn onhandig om zowel door het dak van de 2M-3-toren als van onder de weerhaak te dragen, als een dergelijke mogelijkheid werd geboden. En zo en zo - het is erg moeilijk. In gevechtsomstandigheden, in een rijdende auto en zelfs in een beperkte ruimte, om met dergelijke gewichten te werken ... De bezetting is niet erg aantrekkelijk.

Hoe gaan ze solliciteren?


Helaas, de strijdkrachten, en we hebben het niet alleen over Russisch, maar ook buitenlands, de structuur als geheel is erg star, daarom krijgt elk type militair materieel zijn eigen strikt gedefinieerde taken toegewezen, hoewel dit stereotype soms met succes vervaagt in de achtergrond op de grond.

niettemin tank andere taken, behalve die van tanks, zijn nog niet toegewezen. Evenals infanteriegevechtsvoertuigen en gepantserde personendragers. Waar dit Pacific-monster op een rupschassis aan zal komen is echter nog niet erg duidelijk, simpelweg omdat het niet mag. Dit is geen gewone eenheid, maar een eersteklas ersatz.

Op verschillende sites en forums is deze MT-LB met een op een schip gemonteerde kanonsteun al gecrediteerd met de mogelijkheden van een bijna goedkoop alternatief voor de Terminator BMPT, vooral door de enorme kanonindrukhoeken te noemen - ze zeggen dat je met 85 graden kunt om alle verdiepingen in de stad te bereiken en in het veld te schieten vanuit twee stammen van 25 mm, zal het alles verkruimelen wat mogelijk is.

En er zijn geen twijfels over het artilleriegedeelte: een tweeling van twee 25-mm machinegeweren zorgt echt voor een monsterlijke vuurdichtheid voor grondvoertuigen, en de richthoeken lijken goed te zijn. Wat te doen met een van bovenaf geopende toreninstallatie, absoluut geen bepantsering en twijfelachtige cross-country vaardigheid? En dit is zonder rekening te houden met het proces van het herladen van wapens op een chassis met rupsbanden, wat te problematisch is om zonder mat te beschrijven.

Toch lijkt de MT-LB met 2M-3 de voorkeur te hebben als een mobiel vuursysteem dat in staat is om de vijand te bedekken met een regen van fragmentatiegranaten vanaf een relatief lange afstand (binnen een direct schot). En we hebben er al ervaring mee: "motorcompetities" met de ZU-23-2 vervullen deze functie al heel lang, maar de schutter is praktisch op geen enkele manier beschermd, en hier is ook de roterende toren beschikbaar. Het valt nog te hopen dat dit apparaat niet zal worden gepast voor de rol van een infanteriegevechtsvoertuig of een gepantserde personendrager.

Welnu, als een vrij oordeel kunt u zien dat de 2M-3 in de eerste plaats een luchtafweerkanon is. Zonder externe steun zal ze zich natuurlijk niet volledig kunnen uiten, aangezien ze van de observatiesystemen alleen de ogen van de schutter zelf tot haar beschikking heeft. Echter, in de aanwezigheid van externe doelaanduiding, althans in azimut, die kan worden geleverd door zowel radar- als infraroodmiddelen om luchtdoelen te detecteren, neemt de effectiviteit ervan vele malen toe. Wat in feite wordt gegarandeerd in het georganiseerde luchtverdedigingssysteem van een oorlogsschip.

Zelfs de aanwezigheid van wat Strela-10 kan een conventionele MT-LB-batterij met 2M-3 tot een min of meer aanvaardbare spervuurarmada maken, in staat - in omstandigheden met acceptabel zicht - om op zijn minst op lage snelheid en op lage hoogte te vechten drones-kamikaze, maar tot nu toe is het geschreven met een hooivork op het water.
auteur:
Gebruikte foto's:
dzen.ru / arsenal-info.ru / wikipedia.org / t.me/boxwar01
292 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Klaus8691
    Klaus8691 11 maart 2023 04:21
    + 19
    Niet uit een goed leven, blijkbaar is deze instantie uitgevonden. We zullen kijken naar de resultaten van de aanvraag, als die zichtbaar zijn natuurlijk.
    1. Kwaad 55
      Kwaad 55 11 maart 2023 04:39
      -7
      Bij gebrek aan vis, en MTLB-snoek .. Zoals ze zeggen, moet je eerst kijken .. dan verrast zijn en verfijnen .. Het idee is erg goed. Het zou rationeler zijn om het gewicht van de barbette te verdelen, de schouderriem voor deze toren te versterken, de installatie gedeeltelijk onder te dompelen in de romp van de Metel en er zou een volledig geschikte machine blijken te zijn. hi voor gemobiliseerde rati in oorlogstijd.
      1. Saburov_Alexander53
        Saburov_Alexander53 11 maart 2023 07:18
        +1
        een behoorlijk adequate auto zal blijken.
        Er zal een Push-Pull zijn als je een tweede toren bevestigt, en dus het Bultrugpaard. Je hoeft hiermee niet in de aanval te gaan, maar om de kolom te beveiligen met l / s tijdens verplaatsingen, is het voldoende.
        1. stonk
          stonk 11 maart 2023 17:21
          +2
          Absoluut stationaire, maar mobiele installatie tegen drones. Om het shchaba-regiment te beschermen. In welk geval, hoe anders de infanterie- en infanteriegevechtsvoertuigen af ​​te bijten.
          1. bayard
            bayard 11 maart 2023 20:31
            +7
            Citaat van stankov
            Absoluut stationaire, maar mobiele installatie tegen drones.

            Precies . Lijkt op de Pacific Fleet met "Shilki" gebrek of volledige afwezigheid. En de mariniers vechten (zoals bijvoorbeeld de Airborne Forces) uitsluitend op standaarduitrusting. Tegen drones is dit precies het soort luchtverdediging dat nodig is - ZPU en ZAU op een zeer goed berijdbaar chassis. Dus hoewel het een ersatz is, is het snel en van wat zich in de magazijnen van de marine bevindt.
            Maar de kwaliteit van het werk van de shatabs ... is verbluffend. Vooral het werk van de Generale Staf. Tot op de dag van vandaag vechten de Airborne Forces in de NWO op ... hun eigen standaarduitrusting !!!
            Op BMD!!!!!
            Ze vechten op de BMD !!!
            Op duraluminium blikken!! Die worden geflitst met een gewone kogel.
            Die zijn alleen voor parachutelanding ... pronken en bewegen ... Maar niet voor koppige veldslagen in een positionele oorlog. We hebben het beste menselijk materiaal in de luchtlandingstroepen en parlementsleden van de marine !! En het onder het duralumin pseudo-"pantser" ?? Zijn onze generaals niet te verkwistend aan het vechten? Of breng de MP en Airborne Forces naar de SVO in ieder geval over naar conventionele infanterie gevechtsvoertuigen? Die zelfs kogels van gewoon kaliber bevatten ... fragmenten zijn licht ..
            En de BMP-1 \ 2 in versterkt pantser met extra pantserplaten, ook niet bijzonder zichtbaar.
            In een JAAR+ CBO!
            Dus de mariniers van de vloot belandden op hun gepantserde personeelsdragers ... zonder de juiste luchtafweerdekking ... en het hoofdkwartier kan het niet schelen - "je hebt je eigen standaardwapens, dus vecht tegen ze."
            Dus ze komen uit de situatie op wat is. Gelukkig heeft de Vloot genoeg van dergelijke modules in magazijnen. Hoewel er op de foto's motorcompetities zijn met zowel DShK als ZPU.
            ... Blijkbaar keken ze bij de marine veel beter naar hun modules in magazijnen als in plaats van "Shilok" zo'n ersatz naar de troepen ging.

            Citaat van stankov
            hoe het afbijt op infanterie- en infanteriegevechtsvoertuigen.

            Nou, het is gewoon uit hopeloosheid. Aan de voorkant is er voor hen niets te doen, maar aan de achterkant bij een doorbraak ja, daar schiet alles op.
            1. ramzay21
              ramzay21 11 maart 2023 21:18
              +2
              Dit wapenmodel is natuurlijk niet uitgevonden vanuit een goed leven, en natuurlijk werd bij het maken ervan rekening gehouden met de gevechtservaring van de heroïsche 155e brigade en de realiteit met de levering van gepantserde voertuigen en vooral granaten ervoor. . Het is heel goed mogelijk dat de Pacific Fleet veel granaten kan leveren voor deze techniek, en zo'n zelfrijdende cabine kan in ieder geval op de vijand schieten, in tegenstelling tot andere gepantserde voertuigen waarvoor geen granaten zijn. En mogelijk wordt het ook gebruikt als luchtverdediging, waarmee ook grote problemen zijn. De mariniers weten in ieder geval beter, al geeft het wel aan in welke staat onze regering ons leger heeft gedreven.
              1. bayard
                bayard 12 maart 2023 02:30
                +4
                Citaat van: ramzay21
                En mogelijk wordt het ook gebruikt als luchtverdediging, waarmee ook grote problemen zijn.

                Hoofdzakelijk en uitsluitend ten behoeve van luchtverdediging. Voor de hoogste verzadiging van de gevechtsformaties van de vijand met aanvals- en verkennings-UAV's, plaatsten niet alleen onze troepen op de LBS, niet alleen nabije, maar ook operationele achtergebieden onder de klap van zeer nauwkeurige vijandelijke systemen op lange afstand. Deze UAV's kunnen voornamelijk worden bestreden door een hoge verzadiging van hun orders met luchtverdedigingssystemen met machinegeweren en kanonnen. Er zouden nogal wat ZPU en ZU-2-23 in magazijnen en opslagbases moeten zijn, maar ze zijn niet zelfrijdend en ZU-2-23 wordt al lang gebruikt als vuurwapening. En de vloot van dergelijke systemen had over het algemeen een ellendige hoeveelheid - hun luchtverdedigingssystemen bevonden zich voornamelijk op schepen. Maar aan de andere kant zijn er voldoende MTLB's en lang verwijderde, maar bruikbare gevechtsmodules van 25 mm kaliber voor opslag. en veel schelpen voor hen, die OVER HET ALGEMEEN nergens anders in trek zijn. Dus verblindden ze zich haastig voor wat was. Het is gewoon dat er veel van dergelijke luchtafweersystemen zouden moeten zijn ... veel. Want hun bereik is klein en UAV's vliegen overal.
                1. ramzay21
                  ramzay21 12 maart 2023 08:36
                  0
                  Hoofdzakelijk en uitsluitend ten behoeve van luchtverdediging. Voor de hoogste verzadiging van de gevechtsformaties van de vijand met aanvals- en verkennings-UAV's, plaatsten niet alleen onze troepen op de LBS, niet alleen nabije, maar ook operationele achtergebieden onder de klap van zeer nauwkeurige vijandelijke systemen op lange afstand.

                  Hoogstwaarschijnlijk is dat zo!
            2. bandaba's
              bandaba's 12 maart 2023 06:46
              +1
              Op zich is MTLB tot nu toe een zeer goede auto. En op basis daarvan kun je veel doen. Maar niet alleen dat. Op het eerste gezicht weer een windowdressing en bezuiniging, helaas.
              1. bayard
                bayard 12 maart 2023 10:34
                +1
                Citaat van bandabas
                Op zich is MTLB tot nu toe een zeer goede auto. En op basis daarvan kun je veel doen. Maar niet alleen dat. Op het eerste gezicht weer een windowdressing en bezuiniging, helaas.

                Op het eerste gezicht de oplossing van het probleem in de noodmodus. Ze werden geassembleerd bij de Pacific Fleet (!!) uit wat zich in de magazijnen en bases van de marine bevond. Als de MO geen muizen vangt, begint de vindingrijkheid.
                Er is een zeer dringende behoefte aan luchtverdedigingssystemen op machinegeweer- en kanonmodules, of zelfs van DShK op geschutskoepels. Ze zijn dus gevormd uit wat ze hebben en waar BC genoeg voor is. 25mm. veel en nergens anders worden gebruikt, 14,5 worden weinig gebruikt. En de magazijnen zijn vol.
            3. Alexey RA
              Alexey RA 14 maart 2023 10:23
              +1
              Citaat van Bayard
              ... Blijkbaar keken ze bij de marine veel beter naar hun modules in magazijnen als in plaats van "Shilok" zo'n ersatz naar de troepen ging.

              Dit is de vloot - er is niets bewaard gebleven in de magazijnen. Bij de Noordelijke Vloot voor "Peter" vonden ze ooit een DShKM op gewone sokkels.

              Citaat van Bayard
              Tegen drones is dit precies het soort luchtverdediging dat nodig is - ZPU en ZAU op een zeer goed berijdbaar chassis.

              Hier is een moestuin. Tegen UAV's is allereerst een detectie- en geleidingssysteem nodig - dat wil zeggen een volwaardige SUAO. Plus een stabiel onderstel.
              En dit is een wonder met handmatige begeleiding (zelfs een pad met een eventuele elektrische aandrijving), een ringvormig zicht en opbouw tijdens het schieten (de hendel op ons AU-chassis is zo verhoogd) is alleen geschikt om bijzonder nerveuze drone-operators af te schrikken.
      2. Sanguinius
        Sanguinius 11 maart 2023 07:38
        + 20
        Het zou rationeler zijn om het gewicht van de barbette te verdelen, de schouderriem voor deze toren te versterken, de installatie gedeeltelijk onder te dompelen in de romp van de Metel
        ... En installeer een 180 mm kaliber kanon van een Project 26 cruiser, dat is een "cruising tank" voor jou, toch? lachend wenk
      3. aiguillette
        aiguillette 11 maart 2023 11:46
        + 10
        "Het idee is best goed"
        daar is geen idee - ik heb hem verblind voor wat was. dekken lassen daar geen stuk op een motorcompetitie? verwijder de trunks, maak een machine speciaal voor mtlb - het zal niet veel langer en duurder zijn, en de cheburashka zal behoorlijk behoorlijk blijken te zijn. Het is een andere zaak, er is niemand om na te denken, en het is zeer urgent, en dat is wat er is gebeurd. Zoals gewoonlijk. hoe zo'n toren te maskeren of te begraven, dachten die 'ontwerpers'? het koppel van zo'n schouder zal het platform op elke helling en met elke snelheid laten rollen, en het is alleen mogelijk om te schieten na nivellering lachend
        1. Cloud4CRAY
          Cloud4CRAY 11 maart 2023 13:43
          0
          Citaat: aiguillette
          en het is alleen mogelijk om te schieten na het nivelleren

          of trek een gestabiliseerd platform van het schip, dat er al is
        2. Alexey Lantukh
          Alexey Lantukh 11 maart 2023 13:48
          +8
          Welnu, volgens de tv worden luchtafweergeschut van klein kaliber meestal op de carrosserieën van middelgrote vrachtwagens geplaatst, en zonder enige bescherming. Tegelijkertijd lijkt hun lengte niet lager te zijn. Tegen de achtergrond van lichaamsartillerie ziet de marinetoren er niet slechter uit. En gemak en effect - dit wordt door de voorkant gezegd, en niet door ons.
        3. stonk
          stonk 11 maart 2023 17:25
          +3
          En hoe schiet het op het schip tijdens het rollen "met uitlijning"? :) Er is een hydraulische aandrijving, hij schiet op elke helling. Maar niet op "elke snelheid", het schiet niet in beweging. Dit reizendEn niet mobiel installatie.
      4. Guran33 Sergey
        Guran33 Sergey 12 maart 2023 06:39
        0
        Een dergelijke installatie zal, vanwege de motor in het midden van de auto, niet werken om naar voren te bewegen.De T-55, indien behouden met deze installatie als een anti-drone en mogelijk als een anti-raket (diverse "stuiterende geweren") zullen op hun plaats zijn, maar nogmaals .. Pantserbevestiging zodat 55 mm machinegeweren niet zijn, ze namen meters van 400 .. niemand zal de moeite nemen.
    2. oom Lee
      oom Lee 11 maart 2023 04:57
      + 47
      Hier zijn het baanbrekende technologieën die geen analogen in de wereld hebben! Gebaseerd op nieuwe natuurkundige principes uit het midden van de vorige eeuw.... zekeren
      1. De opmerking is verwijderd.
        1. Luchthaven
          Luchthaven 11 maart 2023 05:39
          + 17
          "meesterwerk", een directe weg naar Abu Dhabi... Uit ons land nemen tientallen bedrijven en organisaties deel aan IDEX 2023, en honderden verschillende monsters en exposities worden op hun stands gepresenteerd.
      2. janine
        janine 11 maart 2023 06:39
        + 17
        waarom upgrade je het tsaarkanon van het Kremlin niet?
        1. kameraad ik
          kameraad ik 11 maart 2023 12:31
          +8
          Kan. Maar voor haar is dan de koninklijke berekening nodig.
          Hoewel ik 4-5 mensen in gedachten heb ...
          1. Buitenaards
            Buitenaards 11 maart 2023 16:23
            -1
            En niet alleen jij +! Ze hebben daar een plek, breng de kernen!
      3. Pankrat25
        Pankrat25 11 maart 2023 06:54
        +3
        Hier zijn het baanbrekende technologieën die geen analogen in de wereld hebben! Op nieuwe natuurkundige principes uit het midden van de vorige eeuw.... zekeren

        Het probleem is dat niemand ter wereld 100% onafhankelijk is in componenten voor complexe apparatuur. Militaire vertegenwoordigers bij bedrijven saboteren met alle middelen het gebruik van geïmporteerde componenten. Ze beginnen hen te dwingen besluiten uit te vaardigen en te ondertekenen voor gebruik met een waanzinnig aantal handtekeningen, waarbij iemand beslist zal weigeren het te ondertekenen, en meestal is dit een officier in uniform die niets van technologie weet. En er zijn helemaal geen binnenlandse, of de levertijd is een jaar of langer. Als gevolg hiervan zal het eindigen met het feit dat het binnenlandse fabrikanten verboden was om een ​​​​Chinese chip in een binnenlandse raket te stoppen, en dan springen ze van vreugde dat ze erin geslaagd zijn een raket met veel slechtere eigenschappen uit Iran of China te kopen. Iets zoals dit.
        Gisteren kwam het nieuws naar buiten dat China ermee instemde wapens aan Rusland te verkopen. Die. Je kunt daar Nizya een microschakeling kopen, maar je kunt een raket kopen !!!!
        1. Kameraad_X
          Kameraad_X 11 maart 2023 07:28
          0
          Zo zal het zijn. Vul de raketkernkop met microchips en verkoop hem aan Rusland.
        2. aiguillette
          aiguillette 11 maart 2023 11:50
          0
          "Dat wil zeggen, je kunt daar een microschakeling kopen, maar je kunt een raket kopen !!!!"
          dus een microcircuit kost een dozijn moeras en een raket kost duizenden yuan. onzichtbare hand van de markt
      4. ZhEK-Vodogrey
        ZhEK-Vodogrey 11 maart 2023 07:13
        + 10
        Citaat van oom Lee
        Dit zijn baanbrekende technologieën.

        Dit is een ervaring. Om de schelpenhonger te overwinnen kun je de Syrian experience toepassen.

        1. aiguillette
          aiguillette 11 maart 2023 11:52
          0
          "je kunt de Syrische ervaring toepassen"
          misschien zijn ze al ergens geklonken ...
        2. markeren
          markeren 11 maart 2023 20:40
          0
          Help de voorkant! Lever uw gasfles in!
      5. Stas157
        Stas157 11 maart 2023 07:15
        + 20
        Citaat van oom Lee
        Hier zijn het baanbrekende technologieën die geen analogen in de wereld hebben! Gebaseerd op nieuwe natuurkundige principes uit het midden van de vorige eeuw.... zekeren

        De overwinning aan de voorkant is gesmeed aan de achterkant!
        De mensen, zoals zij het zien, zullen zo'n wonderwapen de militaire registratie- en rekruteringskantoren binnentrappen.
        1. AA17
          AA17 11 maart 2023 08:24
          + 10
          Speciale operatie brengt monsters voort...


          "De slaap van de rede brengt monsters voort" (c)
          PS Dit wonderwapen is volgens hen gemaakt. taak van MO?
          1. aiguillette
            aiguillette 11 maart 2023 11:54
            0
            "PS. Is dit wonderwapen gemaakt volgens de technische opdracht van het Ministerie van Defensie?"
            stronk opruimen! indien serieel, en op een militaire fabriek
          2. stonk
            stonk 11 maart 2023 17:29
            +5
            Niemand kreeg een baan. Het ging niet door R&D, fabrikanten-ontwerpers hebben er niets mee te maken. Zowel de installatie als de MTLB bevonden zich in de magazijnen van de Pacific. Het is gemakkelijk in een rembase te lassen. Hier vecht hij. Jaren zouden door de regio Moskou worden gesleept ...
        2. Buitenaards
          Buitenaards 11 maart 2023 10:03
          +3
          Correct opgemerkt! Alleen dergelijke technologie kan interessant zijn voor jonge mensen.
      6. Mazunga
        Mazunga 11 maart 2023 10:21
        +1
        je kunt ook Shmetello-machinegeweren aanbevelen, je neemt een dozijn muggen in één frame, je maakt een enkele afdaling en een goyda stevig vast ((in Port Arthur schreven ze dat ze zelfs al deze wilde deja vu-oorzaken gebruikten
        1. Russische kat
          Russische kat 11 maart 2023 23:56
          +5
          Citaat van Mazunga
          je kunt ook Shmetello-machinegeweren aanbevelen, je neemt een dozijn muggen in één frame, je maakt een enkele afdaling en een goyda stevig vast ((in Port Arthur schreven ze dat ze zelfs al deze wilde deja vu-oorzaken gebruikten
          Machinegeweer Shmetylo.
          Geweren werden gebruikt om het te maken. "Hanyang 88" (ook bekend als Mannlicher M1888) met kamers voor 8x52 mmR
          Het was noodzakelijk om precies zulke geweren te gebruiken vanwege de in lengterichting glijdende grendel, die niet met de hand langs de as hoefde te worden gedraaid - de grendel zelf draaide tijdens beweging en vergrendelde de loop.
          Waar kwam Hanyang 88 vandaan in Port Arthur? - uit de pakhuizen die zijn overgebleven uit de tijd dat de stad deel uitmaakte van het Qing-rijk China) tot 1898.
          Trouwens...
          Het contract voor de huur van Port Arthur en Da-lian-wang werd gesloten met de "kleine" hulp van steekpenningen ... 500000 roebels Li Hongzhang bullebak и 250000 roebels Chang Yinghuang bullebak
          En toen Russische troepen de stad Port Arthur binnenvielen, verliet het lokale garnizoen van het Chinese leger (20000 bajonetten) de stad in 1 dag, maar pas na steekpenningen aan generaal Song Qing bullebak 100000 roebels en generaal Ma Yukun bullebak 50000 roebels... 59 kanonnen en munitie in de stad achterlatend (de geweren bleven daar)
          Er werden steekpenningen gegeven goud и zilver munt, geen bankbiljetten.
          hi
          1. Mazunga
            Mazunga 12 maart 2023 07:27
            -1
            absoluut knap))) luister, misschien hebben we gewoon Chinese best practices overgenomen?)))
      7. De opmerking is verwijderd.
      8. stonk
        stonk 11 maart 2023 17:26
        -7
        Geen "doorbraak", maar "doorbraak" drones traan deel.
    3. svoroponov
      svoroponov 11 maart 2023 09:56
      0
      Ik denk het wel, zo'n experimentele installatie onder de parachutisten is vooraf getest en bleek voor een aantal taken duidelijk effectief te zijn.Ergens in mei glipte er iets soortgelijks in de reclames. Ze stond zelf in een gegraven nis en alleen een toren torende boven het oppervlak uit, die vuurde.
      Bovendien, door blijkbaar de romp van het voertuig te raken en het van mobiliteit te beroven, kunnen de kanonniers overleven en blijven vuren vanuit de koepel. Er werden zeker extra pantserplaten rond de omtrek van de koepel gelast om kogels van een machine van groot kaliber te weerstaan pistool. Welnu, en verder.Ze zullen hoogstwaarschijnlijk worden geïnstalleerd als schietpunten voor de lange termijn in het tweede echelon in de richtingen Zaparozhye of Kherson. Maar op de voorgrond zullen ze niet zeker zijn. Over het algemeen zijn onze scheepskanonsteunen zeer effectief en probleemloos met een behoorlijk schietbereik.
      1. aiguillette
        aiguillette 11 maart 2023 11:56
        0
        "Over het algemeen zijn onze scheepskanonsteunen zeer effectief en probleemloos met een behoorlijk schietbereik."
        Wel, ja. maar dit is indien gebruikt op een schip lachend
        1. stonk
          stonk 11 maart 2023 17:32
          +1
          En als ze het van het schip halen en in het magazijn bewaren, wat dan, de aanvankelijke snelheid, het bereik, het bereik in hoogte daalt? Voorkomt de aarde dat de voortstuwende lading het projectiel afwerpt?
          1. spyder100
            spyder100 11 maart 2023 19:16
            +5
            Als ze het van het schip hebben verwijderd, betekent dit dat er geen hydrauliek is, handmatige geleiding en herladen, geen waterkoeling van de lopen, het schietplatform is minder stabiel, vooral als je schiet in een hoek met de lengteas van het voertuig.. .
    4. Ohsetin
      Ohsetin 11 maart 2023 09:59
      + 15
      Ze krijgt geen resultaat van de aanvraag. Als ze het niet met artillerie verscheuren, zullen ze het overladen met VOG's van helikopters. Gebruik van apparatuur en mankracht, dat is de hele toepassing.
      1. stonk
        stonk 11 maart 2023 17:35
        -13
        Alleen dit product is tegen copters die VOG's spugen en allerlei andere onzin. Probeer op 50 meter te zweven en begin met richten. Om ze met alleen poedergassen in plastic flarden te scheuren, en dan nog eens 2x300 granaten per minuut... Drone-operators in de buurt met een straal van 2 km komen er niet eens in. Het slagveld OP, samen met de shab, zal worden gedekt.
        1. Ohsetin
          Ohsetin 12 maart 2023 01:13
          -1
          Deze 2x300 raakt snel op en LBS kan niet herladen. Dus ze zullen afslachten als een god chyuryupakha op weg naar buiten.
        2. Munhausen
          Munhausen 14 maart 2023 21:26
          0
          Alleen dit product is tegen copters die VOG's spugen en allerlei andere onzin. Probeer op 50 meter te zweven en begin met richten.

          Welke verziendheid moet een operator hebben om drones op een afstand van 50 m in een ringvizier te kunnen zien?
    5. AAK
      AAK 11 maart 2023 12:22
      +3
      Ik weet het niet, de 25 mm is nu duidelijk geen lopend kaliber, dus ik kan me de toestand van de munitie voor deze "wunderwaffe" niet voorstellen na 35-40 jaar opslag, naar mijn mening, voor het bestrijden van UAV's in de nabije zone, het was gemakkelijker om een ​​​​geïmproviseerde wijziging aan te brengen een gepaarde of quad ZPU 14,5 mm KPVT of ZSU-23-2 - op deze producten met munitie is het veel gemakkelijker, de vuursnelheid is hoger en de massa is veel minder, naast dezelfde ZPU zijn er optische en collimatorvizieren. Beide producten hebben draaimechanismen, het volstaat om pantserschermen te maken op de posities van de schutter en de lader. Ja, maar waar zijn onze "Shilka" - "Tunguska", voor de strijd tegen drones - dat is het, waarschijnlijk hebben grote sterren met een praktische geest aanzienlijke problemen ...
      1. Sergej Aleksandrovitsj
        Sergej Aleksandrovitsj 11 maart 2023 19:26
        +2
        Er lijkt een gebrek te zijn aan lopende kalibers of voorraden die op een vreemde manier worden afgeleverd. Het munitieverbruik, vooral in stadsgevechten, is groot. Ik geloof ergens rond de 150-250 granaten van klein kaliber voor elke vijandelijke schutter die zich in een gebouw heeft gevestigd, zelfs in een hoog gebouw, zelfs in een schuur.
        Iemand aan de top, die de leiding heeft over het leveren van munitie, gedraagt ​​zich op een onverklaarbare manier, vergelijkt de voorraad niet met de intensiteit van de gevechten, of vice versa, vergelijkt het goed.........!?
        En in het geval van het gebruik van het "mariene" kaliber van 25 mm, kunt u de afhankelijkheid van vreemde leveranciers omzeilen, geleid door onbekende, moeilijk uit te leggen motieven.
    6. monster_vet
      monster_vet 11 maart 2023 12:43
      + 15
      Van de vizierapparaten die hij tot zijn beschikking heeft, is er alleen een KMT-25 ringvormig verkort vizier en niets meer. Ja, ja, dezelfde antediluviaanse - naar huidige maatstaven - een rond zicht, die ondanks alles zijn relevantie niet verliest .

      Ik vraag me af of dit westerse uitrusting betrof die aan Oekraïne werd geleverd, welke scheldwoorden zouden dan worden toegekend aan zo'n vizier, dat zich in "westerse" wapens bevindt? "Waardeloos"? "Lang achterhaald"? "Nutteloos"? "Ze zetten het gewoon om het niet weg te gooien"? ....
    7. Arbeiternegast
      Arbeiternegast 11 maart 2023 12:51
      +5
      Het doet denken aan de tijd van Port Arthur .... Ofwel plaatsten ze torpedobuizen ter verdediging, dan rolden ze mijnen van een heuvel op yaps, dan zetten ze vijf muggen op een machine, dan klonken ze mortieren uit 47 mm vaten ...
      Waar was het allemaal van? Door het ontbreken van machinegeweren en mortieren met houwitsers, in "progressieve" bulkcrunch .... Zelfs de mortieren van Keggorn, 50 stuks, waren opgesloten ... Monster uit de 17e eeuw ...
      Ik wil echt niet dat dit zo doorgaat in onze tijd, met ons leger. Het is duidelijk dat je niet alles kunt voorzien, maar handwerk Kulibin handwerk is niet opgewassen tegen vergelijkbare industriële ontwerpen, en als iets zich goed heeft bewezen, direct in productie nemen in de defensie-industrie!
      1. alekseykabanets
        alekseykabanets 11 maart 2023 18:43
        +9
        Citaat: Arbeiternegast
        Doet me denken aan Port Arthur...

        En het einde zal hetzelfde zijn. Ze zullen hem alleen ontmaskeren met een nieuwe overwinning.
        1. Vasia
          Vasia 11 maart 2023 22:52
          -6
          Citaat van: aleksejkabanets
          Citaat: Arbeiternegast
          Doet me denken aan Port Arthur...

          En het einde zal hetzelfde zijn. Ze zullen hem alleen ontmaskeren met een nieuwe overwinning.

          Alexey, geen paniek, alles komt goed voor ons.
          1. AAK
            AAK 12 maart 2023 00:24
            +4
            Voor wie precies? Geen opmerkelijkheid van onze kant ... Alle vreugde dat onze verliezen, volgens militaire correspondenten en individuele functionarissen, veel lager zijn dan die van Bandera ... over operationeel-strategisch spreken we helemaal niet uit het woord ...), of frontaal "knijpen" ...
        2. Arbeiternegast
          Arbeiternegast 12 maart 2023 00:40
          +1
          En het einde zal hetzelfde zijn. Stel hem alleen bloot met nog een overwinning

          Ik zou het echt niet leuk vinden... Zo'n finale...
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 12 maart 2023 08:11
            0
            Citaat: Arbeiternegast
            Ik zou het echt niet leuk vinden... Zo'n finale...

            Te oordelen naar de stroom van deze NWO, ben ik bang dat het slechts een kwestie van tijd is. Wat nog enger is, is dat het daar niet bij blijft.
    8. kapitein281271
      kapitein281271 11 maart 2023 15:36
      +4
      Ik bekijk nu rapporten van Army 2022 daar met een gravitsapa op een bult, nou, ze lieten het niet zien op nieuwe fysieke principes, blijkbaar zelfs voor ARMY2020, ENTA gravitsapa was een flink geheim, maar serieus, alleen uit fatsoenlijke woorden voorzetsels Jij en Na
      1. avatar123
        avatar123 12 maart 2023 09:53
        0
        hier is het waarschijnlijker niet eens een excuus, maar de plaats van het landgoed!
    9. Henri Mich
      Henri Mich 11 maart 2023 15:51
      +3
      Het leven is niet de schuld. Als je goed leest. Dit wapen en munitie ervoor in grote hoeveelheden. Dus waarom niet gebruiken? En fabrieksmiddelen inzetten ten behoeve van de productie van moderne wapens.Bovendien is er een tekort aan specialisten in die profielen.
      1. svoroponov
        svoroponov 11 maart 2023 20:32
        -7
        Trouwens, de top van de toren is gesloten. Je kunt dus niet slaan met een helikopter.
        Ja, en een vizier, ik denk geen cirkel met een dradenkruis, maar iets nieuws. Maar toen ze het eenmaal hadden geprobeerd en ze effectiviteit toonden, nou, waarom zou je het niet gebruiken .. En de vuursnelheid van deze kanonnen is zodanig dat het licht gepantserde apparatuur doorsnijdt als een autogeen metaal.
        Hoewel daar, in plaats van kanonnen, zware machinegeweren zijn geïnstalleerd, als iemand het heeft opgemerkt. Maar toch - twee moderne exemplaren van groot kaliber met een goed schietbereik en met een voorraad patronen in de mmamalygi en het vermogen om snel te manoeuvreren is ook niet erg slecht. Om UAV's en infanterie te bestrijden, en gebruikt in secundaire gebieden, is het ook slecht.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 11 maart 2023 20:53
          0
          Citaat van: svoroponov
          En de vuursnelheid van deze kanonnen is zodanig dat het licht gepantserde apparatuur zoals metaal met autogeen materiaal doorsnijdt.

          Zijn het dan 300 toeren per minuut op de loop?
      2. Gritsa
        Gritsa 12 maart 2023 09:19
        +1
        Ik denk ook dat DIT beter is dan NIETS. als dit ersatz er niet was, zou er helemaal niets zijn voor luchtverdediging, of voor dekking van de verdedigers, of voor vuursteun. Bovendien komt het ding goedkoop uit - door stof te verzamelen en niet-opgeëiste installaties en een stel "motorcompetities". Natuurlijk heeft het veel minnen, maar het zal zijn werk doen. Stop zoiets in een gat en probeer het te benaderen. En ze hoeft niet over de velden te rennen, achter de aanvallers of in de verdediging.
    10. Senator om
      Senator om 11 maart 2023 16:13
      +8
      Het is al meer dan een jaar aan de gang en in plaats van nieuwe uitrusting gaan oude Sovjetvoorraden naar het front die ze geen tijd hadden om te verkopen aan de Papoea's in Afrika. Gedurende deze tijd, in 1941-1942, werden onder Stalin duizenden nieuwe tanks, pantservoertuigen, artillerie en miljoenen granaten gebouwd in fabrieken. Al deze armats, terminators, waarvoor de Kurgans adverteerden, voldeden niet aan de verwachtingen, een paar terminators aan het front veranderden niets aan de uitkomst van de veldslagen. En de tanks van Chroesjtsjov, Brezjnev en mtlb vechten. Het is eng om te bedenken wat er zou zijn gebeurd als de overgebleven overblijfselen van de militaire uitrusting van de USSR niet met speren en bogen zouden hebben gevochten.
      1. stonk
        stonk 11 maart 2023 17:40
        -2
        Gedurende deze tijd, in 1941-1942, bouwden fabrieken onder Stalin duizenden nieuwe tanks, gepantserde voertuigen, artillerie

        Juist in het moeilijkste eerste oorlogsjaar werd alleen geteste apparatuur geproduceerd. Nieuwe ontwikkelingen zijn stopgezet. We keerden terug naar de bestaande monsters. Fabrieken en ontwerpbureaus draaiden aan het einde van het tweede jaar echt om. Maar niet de eerste. En ze bewapenden de gemobiliseerden ook met alles wat voorhanden was!
        1. spektr9
          spektr9 11 maart 2023 20:11
          +3
          Fabrieken en ontwerpbureaus draaiden aan het einde van het tweede jaar echt om. Maar niet de eerste. En ze bewapenden de gemobiliseerden ook met alles wat voorhanden was!

          Zoals al in de NWO, werd het hele Europese deel van de Russische Federatie ingenomen en moest je dringend de fabrieken ontruimen? )
          Zo nee, waar is de technologie?
        2. AAK
          AAK 12 maart 2023 00:28
          0
          2022 vergelijken met 1941 klopt op de een of andere manier niet helemaal (tolerante uitdrukking)
      2. svoroponov
        svoroponov 11 maart 2023 20:50
        +2
        Over het algemeen zegt het leger iets heel anders over onze technologie.
        En er zijn veel nieuwigheden aan de voorkant. Niet alles wordt getoond in commercials.
        Maar oorlog is oorlog.De vijand is ook niet zwak en kent de basisprincipes van oorlogvoering. Zelfs met moderne uitrusting en middelen moet men ze ook op het juiste moment en precies tegen de vijand kunnen inzetten. En hij is een infectie, verstopt, manoeuvreert, trucs uithaalt.
        Welnu, wat heeft het voor zin als je een zeer nauwkeurige raket afvuurt op een schuur, ergens is er iets, of het was er niet, of het was er maar ze brachten het Dus je moet nauwkeurige verkenning en aanvullende verkenning uitvoeren, en dit tijd. Je hebt een wapen, maar je kunt het niet meteen gebruiken. Zult u het Krasnopol-projectiel afvuren op enkele infanteristen? De vijand lijkt hier te zijn, je hebt zeer nauwkeurige munitie, maar schiet je? Dat klopt. Zelfs als je alles in overvloed hebt, betekent dit niet dat je alles voor je moet vergelijken en waar iets is en waar niemand is en er niet was. Of er komt een tank voor een bosplantage. De UAV heeft het gedetecteerd en de coördinaten naar de artilleristen gestuurd, en hoe, je raakt het doel zonder het te zien, vooral omdat het niet gelijkmatig beweegt.
        Het is goed voor jou Krasnopol, maar het doelwit moet worden gemarkeerd, en hier is het, maar achter een bosplantage, en zelfs als er ergens in de buurt een persoon is met een achtergrondverlichtingsapparaat, zullen de bomen de begeleiding belemmeren. En op de UAV kan de achtergrondverlichting dat wel of niet zijn. Dat wil zeggen, je hebt alles, maar je kunt de techniek niet raken.
        1. AAK
          AAK 12 maart 2023 00:31
          0
          We hebben een zeer groot tekort aan verkennings-UAV's en vliegtuigen met satellieten en het is gewoon catastrofaal - voor bekwame en niet-verwarde generaals
          1. Munhausen
            Munhausen 14 maart 2023 21:30
            0
            We hebben een zeer groot tekort aan verkennings-UAV's en vliegtuigen met satellieten en dat is ronduit catastrofaal

            Over het hele vliegbereik is er een catastrofaal tekort en een verschrikkelijke achterstand qua capaciteiten tussen wat er is.
    11. UltraTotenkopF
      UltraTotenkopF 12 maart 2023 07:49
      0
      Citaat van Klaus8691
      Niet uit een goed leven, blijkbaar is deze instantie uitgevonden. We zullen kijken naar de resultaten van de aanvraag, als die zichtbaar zijn natuurlijk.

      Voor een goed leven is er Derivation-Air Defense, en als ze worden gecombineerd tot één batterij met het Sosna-luchtverdedigingssysteem, dan wordt de nabije zone afgesloten voor bijna alle drones en diverse andere vliegende onzin, en de techniek beschreven in de artikel voor deze behoeften is een zeer twijfelachtig genoegen! negatief
    12. subtekst
      subtekst 12 maart 2023 17:32
      0
      Ik begrijp niet waarom de Pacific Oceanists de mast niet hebben neergezet? 8 uur - het hijsen van de marinevlag!
  2. hagrid
    hagrid 11 maart 2023 04:44
    + 12
    Ik heb een vraag: waarom is de toren niet lager neergelaten? De barbet kon in de romp zelf worden verzonken.
    1. Mikhail Drabkin
      Mikhail Drabkin 11 maart 2023 07:08
      + 11
      Hatelijke critici: het militair-industriële complex nam niet deel aan de oprichting van de strijdwagen

      —- Voorwaardelijk gepassioneerde Kuznetsov, de meester van de reparatiewerkplaats in het dorp N-skom, toonde de geassembleerde wagen aan de Zvezda-ingenieur Sidorov. “De soldaten en ik besloten ons best te doen om onze mensen aan het front te helpen. Ze hebben het chassis en de koepel, en ze hebben het verblind. We reden over de onverharde weg en ravijnen, schot. Werken. Kun je ons helpen een half of een dozijn te maken?”. Sidorov gaf commentaar op het zwaartepunt, op verzakkingen. Waarop Kuznetsov zei: 'We begrijpen dit zelfs zonder jou, Sidor. Maar hij rijdt en vecht zelfs met 6 dozen granaten. Dus je zult helpen - alles is tenslotte voor het front ... vooral onze 155e brigade ... het is net als je schoonzoon daar .. "

      —-Zo werd het geboren, deze strijdwagen uit het Verre Oosten. En jij bent “het militair-industriële complex dit, het militair-industriële complex dit..”! Het is gênant om deze onzin te lezen... Wie dat niet kan, geeft les. Zij die kunnen - durven en doen.
    2. svoroponov
      svoroponov 11 maart 2023 10:00
      -1
      Het is duidelijk dat ze het niet hebben laten zakken om het troepencompartiment te redden. Bovendien blijft de mobiliteit van het voertuig behouden wanneer de toren wordt geraakt. In het geval van een nederlaag van de auto en zijn immobilisatie, blijft het vermogen van de installatie om te vuren bestaan. Hier zit iets niet slecht in.
    3. Ohsetin
      Ohsetin 11 maart 2023 10:01
      +1
      Dit vereist meer complex werk met het lichaam van de rollator. En zo in een cirkel gelast en klaar.
      1. hagrid
        hagrid 11 maart 2023 15:55
        +1
        Nou, als je net hebt gelast _ dan is dit niet erg goed. Ik denk dat er een soort voetstukken, rekken in de overloop waren gelast.
    4. aiguillette
      aiguillette 11 maart 2023 11:57
      -2
      'Ik heb één vraag: waarom is de toren niet lager neergelaten?'
      hij is een ontwerper, hij ziet het zo!
    5. stonk
      stonk 11 maart 2023 17:44
      +1
      De installatie is stationair, maar wel mobiel. tegen drones. De berekening moet de klok rond in dienst zijn. Hij rust dus uit in het MTLB-gebouw. Het zal niet met hoge snelheid bewegen, het zal niet in de aanval gaan, dus de toename van het zwaartepunt is niet kritisch.
      Als de barbet zou verdrinken, zou het troepencompartiment in het algemeen onneembaar worden. En daar moet je ook BC dragen, en de berekening op mars.
  3. hagrid
    hagrid 11 maart 2023 04:48
    +1
    En ja, er was informatie dat de wapens waren veranderd, ze waren geïnstalleerd op 2 kpvt.
    1. donavi49
      donavi49 11 maart 2023 09:45
      +8
      Dit is een kapotte telefoon. KPVT werd geïnstalleerd op andere motorcompetities, ook marine- (Kaspische, zo lijkt het, omdat motorcompetities daar ergens muteerden) 2M7-installaties.
  4. 41e regio
    41e regio 11 maart 2023 04:48
    + 28
    Natuurlijk zijn deze shushpanzers niet geklonken door een teveel aan "Terminators" en "Boomerangs".
    En ze lachten de niet-broeders uit toen ze hun "hersenschimmen" zagen.
    1. donavi49
      donavi49 11 maart 2023 09:56
      + 12
      Nou, dus de mariniers kregen de BMP-3M met de nieuwste bodykit van het Research Institute of Steel.


      Ze begroeven ze heldhaftig in de mijnenvelden.


      Hier op de foto zie je de verspreide mijnen - en ze zijn net geschetst, ze worden perfect gedetecteerd door een vergelijkbare helikopter bij verkenning van het opmarsgebied. Of ze scoorden of ze redden de helikopter en gingen op het verkeerde been.


      Broshenki eindigde met helikopters en FPV.


      Nu wonen de verlaten vrouwen heel binnenkort bij de LBS. Voor de foto-video-opname van de vernietiging van de verlatene wordt betaald zoals voor de vernietigde gevechtseenheid. En ze betalen goed. Ik zag obscene notities, niveaus, 's nachts klom de groep om overdag nieuwe worpen en trofeeën te maken, en daar hadden de mavikovods ze al met granaten in luiken gebombardeerd.
      1. rozemarijn
        rozemarijn 11 maart 2023 10:18
        0
        Citaat van donavi49
        Voor de foto-video-opname van de vernietiging van de verlatene wordt betaald zoals voor de vernietigde gevechtseenheid. En ze betalen goed. Ik zag obscene notities, niveaus, 's nachts klom de groep om overdag nieuwe worpen en trofeeën te maken, en daar hadden de mavikovods ze al met granaten in luiken gebombardeerd.

        Ze liegen, hoogstwaarschijnlijk uit woede en hebzucht - ze wilden zelf de verlaten vrouw afmaken en geld krijgen, maar ze waren hen voor.
        Omdat het behoorlijk gevaarlijk en problematisch is om apparatuur uit die velden te vangen en naar achteren te sturen voor reparatie.
    2. stonk
      stonk 11 maart 2023 17:47
      -4
      De Terminator is geen vervanging voor deze machine. Het heeft optimale elevatie-/rotatiehoeken voor infanterie en tanks. En deze heeft kolen voor luchtafweer, tegen drones.
  5. Prokop_Pork
    Prokop_Pork 11 maart 2023 04:56
    +1
    Bij het maken van wapens moet een strikte specialisatie op het gebied van toepassing worden ingesteld, met als belangrijkste parameters: gemak en dodelijke efficiëntie. En hier, wie weet: misschien op deze manier, of misschien op die manier ... zie je, het komt ergens van pas. Dit werkt niet.
    1. svoroponov
      svoroponov 11 maart 2023 10:02
      -3
      Terminator is door velen bekritiseerd. En nu prijst iedereen die direct betrokken is bij vijandelijkheden hem en eist meer van hen.
      Dus ook hier. Waarom iets in metaal sturen als er een nieuwe niche voor toepassing is geïdentificeerd en getest.
      Opnieuw. We zijn hier niet om de acties van het leger te bekritiseren. Maar de installatie is getest en heeft duidelijk zijn effectiviteit bewezen, hij bleek gebruikt te zijn en er is een kleine batch vrijgegeven. In de tweede verdedigingslinie is het gewoon erg handig. Hoewel we nog niet veel over haar weten. Misschien wordt deze ontwikkeling geassocieerd met een soort bestaande radar en werkt deze samen met luchtdoelen zoals UAV's. Het type Shell werd van de ene installatie naar de andere gesloopt.
      1. Hagakure
        Hagakure 11 maart 2023 15:54
        +2
        De Terminator vergelijken en dit is als het vergelijken van Gods geschenk met roerei. Deze komen uit verschillende bestanden. Hoe kun je dit zelfs maar vergelijken? Het is gewoon een verspilling van motorcompetities. Dit is gewoon sabotage.
  6. vezelplaat
    vezelplaat 11 maart 2023 05:03
    + 18
    Auteur, auteur ......., dit wordt een zwaar infanteriegevechtsvoertuig genoemd, Kurganets, heeft Sergey Kuzhugetovich al lang beloofd. Dus de nieuwe uitrusting ging naar de troepen. Moet je verheugen! Het is de hoogste tijd om te begrijpen welke "nuggets" ons land leiden. En wie zit er in het Ministerie van Defensie en de Generale Staf. Al sinds de eerste Tsjetsjeense oorlog was het duidelijk dat de infanterie snelvuurartillerie van klein kaliber nodig had voor ondersteuning. Daarom begonnen ze actief 2-23 te gebruiken, maar dit bereikte onze generaals nooit. Daarom hebben ze nog steeds niet besloten: hebben we een BMPT, Terminator nodig of niet. Hoewel het lijkt om naar de motorcompetitie te kijken van 2-23 en alles is duidelijk. Nu stellen ze op verschillende sites nog steeds uit over het installeren van 57 mm op BMPT's, ze zeggen dat het kaliber groter is, pantserpenetratie, bereik, explosieve actie. Maar hiervoor is er artillerie en tanks. Laat ze 5 km werken. En de infanterie heeft een snelvuurkanon van klein kaliber nodig, en hoe meer munitie, hoe beter.
    1. Hagakure
      Hagakure 11 maart 2023 15:55
      +4
      En zij is Kurganets omdat er een heuvel is gevormd bovenop de motorcompetitie?
      1. Yaroslav Tekkel
        Yaroslav Tekkel 11 maart 2023 21:19
        +1
        Omdat oude mensen begraven in heuvels.
  7. De opmerking is verwijderd.
    1. 2112 vda
      2112 vda 11 maart 2023 06:57
      +1
      Je stelling klopt niet helemaal. Het zijn niet de ontwerpers die verantwoordelijk zijn voor dit probleem, dat wil zeggen de ontwikkelingen, maar er is geen wil aan de top van de generaals. De geschiedenis herhaalt zich zoals altijd. Dezelfde situatie was in 1914 en 1941. Er waren ontwikkelingen, er waren geteste prototypes, maar de generaals begrepen het belang van deze kwestie niet. Overal ter wereld worden vragen over de levering van nieuwe wapens beslist door generaals, en die hebben in de regel altijd ongelijk. De reden is simpel: ze hebben niet de juiste gespecialiseerde opleiding en ze denken in termen van oorlogen uit het verleden. Dus alles is zoals altijd.
  8. Dimon K
    Dimon K 11 maart 2023 05:11
    -2
    Voor jagers die vooraan staan, is zo'n wapen goed, het belangrijkste is dat het werkt. Nou, het heilige gezicht met zijn vrienden zal dit zeggen, alles gaat volgens plan
  9. 1z1
    1z1 11 maart 2023 05:12
    +6
    Het is mogelijk dat zo'n hybride is gemaakt op verzoek van de mariniers. En er was altijd orde met fantasie bij de marine. Plus hun eigen munitie en in hun magazijnen.
    1. stonk
      stonk 11 maart 2023 17:52
      -3
      Matrozen zien de gevechten anders. Ze hadden altijd een probleem met "Lucht", ze kennen geen mortiervuur. Blijkbaar kreeg het genoeg voor sommige helikopters om ze met vogs te bombarderen. Dus ze stonden op: Drone-operators zullen hun posities omzeilen.
  10. ximkim
    ximkim 11 maart 2023 05:16
    +5
    Poetin en Shoigu hebben nog niet al hun troeven laten zien.
    Dus.. hoe verder hoe interessanter het wordt triest
    1. Leader_Barmaleev
      Leader_Barmaleev 11 maart 2023 05:50
      -2
      Ja ... ik herinner me een lied uit de tijd van mijn jeugd met blote buik ...
      Auto-moto-velo-foto
      Twee porseleinen pootjes
      Twee magneethoeven
      Op de hoeven - ijzers.

      Auto-moto-velo-foto
      Je motor gestart
      Alle poorten geopend
      Ging naar buiten.

      Ren door de laaglanden
      Plots gestopt
      Of olie of benzine
      Het bedekte alles eromheen.

      Auto-moto-velo-foto
      Liep het moeras in.
      Voor het moeras, voor de stroom,
      At een ton bakstenen.

      Daarom, daarom
      De as in het wiel is gebroken
      En opeens
      auto-moto-
      fiets foto
      ontploft.

      ... De jongens hebben iets gevonden
      Maar een beetje, vijf delen:
      Twee veren, twee banden
      En een versnellingsbak.

      En de cockpit en pedalen
      En wielen en stuur
      Ganzen-zwanen gepikt,
      De dieren werden naar hun holen gebracht.
  11. Egor Adashev
    Egor Adashev 11 maart 2023 05:17
    +5
    Zowel in Afghanistan als in Tsjetsjenië zetten ze zu23 op de Oeral of op motorcompetities ... Misschien is het tijd om dit in serie te doen, bijvoorbeeld op basis van de T55 of 62?
    1. Slecht_gr
      Slecht_gr 11 maart 2023 06:17
      + 10
      Citaat: Egor Adashev
      Zowel in Afghanistan als in Tsjetsjenië zetten ze zu23 op de Oeral of op motorcompetities ... Misschien is het tijd om dit in serie te doen, bijvoorbeeld op basis van de T55 of 62?
      ZSU-37-2 "Yenisei"

      ZSU-57-2

      Op tv lieten ze zien hoe een oud luchtafweergeschut werkt in Oekraïne: granaten ontploffen boven het bos (boven de stellingen van de nazi's)
      1. aiguillette
        aiguillette 11 maart 2023 12:07
        -1
        "Misschien wordt het tijd om dit in serie te doen, bijvoorbeeld op basis van de T55 of 62?"
        als de shilka gepantserd is, zal een prachtig geweer blijken, zowel voor de stad als voor de eerste linie, verminder alleen de vuursnelheid om aan te vallen, of halveer de stammen
  12. ROOS 42
    ROOS 42 11 maart 2023 05:18
    + 32
    Speciale operatie brengt monsters voort

    Dit is geen speciale operatie die aanleiding geeft tot monsters, maar het meest voorkomende gebrek aan strategie, wanneer het meest noodzakelijke en noodzakelijke voor het land is om enorme fondsen op te zwellen voor de heruitrusting van de "koninklijke" kamers en de oprichting van een gepantserde "Aurus" in verschillende uitvoeringen ...
    Het is zo belangrijk om naar de veranda te rijden op de "analoog in de wereld" of in zo'n auto te staan, de leuning vast te houden, de parade van wapens te accepteren die niet beschikbaar zijn ...
    Citaat van Klaus8691
    Niet uit een goed leven, blijkbaar is deze instantie uitgevonden.

    Dit komt niet uit een goed leven ... Dit komt uit onbekwaam leiderschap, hersenen gezwollen van vet, overmatige machtswellust en arrogantie, met alle andere ondeugden die onbeperkte macht en onbeperkte mogelijkheden veroorzaken ...
    Het heet uitspattingen bij ballen en publiek, en gewoon op een slecht moment afgaan...
    Dit product heeft geen doel, behalve om schaamte te tonen ... Om de een of andere reden rijdt niemand in het Kremlin op de UAZ ...
    Tegenwoordig verschijnt prestige waar het niet zou moeten zijn. En hij zou moeten zijn waar je de nationale vlag moet hijsen of de vijand moet raken, zodat hij alle verlangen om weerstand te bieden verliest ...
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 maart 2023 12:10
      -1
      Citaat van: ROSS 42
      Dit is geen speciale operatie die aanleiding geeft tot monsters, maar het meest voorkomende gebrek aan strategie, wanneer het meest noodzakelijke en noodzakelijke voor het land is om enorme fondsen op te zwellen voor de heruitrusting van de "koninklijke" kamers en de oprichting van een gepantserde "Aurus" in verschillende uitvoeringen ...

      Het jacht van de oligarch kost maar liefst enkele honderden BMP-3's. Het gaat niet om de aurussen, het gaat om het systeem dat parasiteert op de arbeid van het gewone volk. Wanneer we in plaats van enkele honderden BMP-3's een prachtig jacht van een oligarch hebben. En bovendien is ons staatssysteem zo verrot dat het over het algemeen niet tot iets anders in staat is dan rotzooi te verspreiden over de gekke liberalen. En selectief. Ik herinner me dat ze hier bijna een jaar geleden schreven over een fabriek voor de productie van drones die in drie ploegen werkt. En hoe, waar zijn de producten? Complete leugens en hypocrisie. in plaats van een resultaat.
  13. Leader_Barmaleev
    Leader_Barmaleev 11 maart 2023 05:25
    + 14
    Mijn vrienden, als ik me goed herinner, leven we in een sterke staat. En wat is een beugel eigenlijk? Dit zijn enkele gepassioneerde fundamenten van het bewustzijn van de samenleving. En een van de banden is (wanneer de puinhoop het kookpunt bereikt) een hartverscheurende hysterische kreet - NOU, DOE AL ALLES!!! En in plaats van een normaal wapen, geschikt voor de plaats en tijd, met een duidelijk concept van het gebruik en de interactie met andere soorten wapens, verschijnen dergelijke "wonderen". Dit komt allemaal uit armoede - uit productie op het niveau van het begin van de vorige eeuw, uit het feit dat het voor een ontwerper winstgevender is om als stoomboot in een badhuis te werken, uit het feit dat officieren niet blauwgeschoren zijn en licht dronken, maar dronken tot blauw en licht geschoren. Kortom, zoals de klassieker zei, verwoesting - het zit niet in kasten, verwoesting zit in de hoofden.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 maart 2023 12:17
      -1
      Citaat: Leader_Barmaleev
      Kortom, zoals de klassieker zei, verwoesting - het zit niet in kasten, verwoesting zit in de hoofden.

      De verwoesting zit niet in de hoofden, de verwoesting is overal. En juist de mensen die ons nu vertellen over de noodzaak om patriotten te zijn van een zombieman, hebben het geregeld of hebben eraan bijgedragen.
  14. buv59
    buv59 11 maart 2023 05:28
    + 12
    Een vreselijk gezicht. Hoewel niet ambachtelijk, maar toch - gewoon. De bezorgdheid van de auteur over het omverwerpen van deze creatie is niet ongegrond. Het is triest om te zien dat dit in Rusland wordt geproduceerd en duidelijk niet uit een goed leven. Is ZU-23-2 niet genoeg? Zoals kameraad Shvonder zei: "Dit is een soort schande." Wordt het geen tijd om de viervoudige Maxim in de lankmoedige motorcompetitie te plaatsen?
    1. IVZ
      IVZ 11 maart 2023 05:57
      + 10
      Is ZU-23-2 niet genoeg?
      . Hoogstwaarschijnlijk is er niet genoeg munitie en vaten. Munitie cal. 23 worden in kleine series alleen voor buitenlandse klanten geproduceerd, omdat we hebben een "enkel" 30e kaliber aangenomen. Hoewel de munitie voor verschillende takken van het leger in feite nog steeds verschillend is. En het feit dat er veel vraag en populariteit is tijdens het onderhoud van de database met installaties van dit kaliber door hogere autoriteiten wordt genegeerd met volharding die een betere toepassing waardig is.
      1. aiguillette
        aiguillette 11 maart 2023 12:18
        +1
        'Waarschijnlijk niet genoeg munitie en vaten'
        Duitsers hervat de productie van granaten voor een cheetah voor Oekraïne, maar ons militair-industriële complex kan dat niet voor zijn leger? of wil niet?
    2. aiguillette
      aiguillette 11 maart 2023 12:14
      0
      "Wordt het geen tijd om een ​​viervoudige Maxim in de lankmoedige motorcompetitie te plaatsen?"
      nee, het is nog vroeg, 2m3 is nog niet op
    3. stonk
      stonk 11 maart 2023 17:58
      +2
      Nou, er zijn niet genoeg ZU-23-2 matrozen. Waar zullen ze het vandaan halen? En 2x25 is erger? Richtsnelheden zijn hoger, hydraulische aandrijving, richthoeken zijn groter. En wachten was niet nodig, alles was al in hun eigen magazijnen. Met eigen munitie, met getrainde bemanningen (uit de reserve).
      1. spyder100
        spyder100 11 maart 2023 19:24
        0
        Waar komt hydrauliek vandaan? De aandrijvingen zijn handmatig achtergelaten, dus er is geen richtsnelheid, het zicht is de eenvoudigste ring ...
        1. stonk
          stonk 11 maart 2023 21:39
          +1
          De hydraulische pomp is eenvoudig aan de motor te bevestigen. Riem sluiting. En je kunt het laten draaien door een gelijkstroommotor.
  15. Amateur
    Amateur 11 maart 2023 05:38
    + 12
    En waar is de "Shilki" gebleven? Of zijn ze in metaal gesneden voor "buitensporige" efficiëntie en om de "partners" te plezieren?
    1. Sebostyuan
      Sebostyuan 11 maart 2023 08:37
      +4
      Gisteren zag ik een video op TGC. In één echelon, op naburige platforms, zijn er Shilki en dit is een wonder. Het is alleen dat de auteurs zich hebben gericht op MTLB.
    2. liever
      liever 11 maart 2023 10:25
      +4
      En waar is de "Shilki" gebleven?
      - sta op ... wanneer zijn ze uit productie gehaald? en ze hebben niet zoveel uitgebracht, er is iets verkocht, er is iets gesloopt, nou ja, er wordt nu iets uit de magazijnen gehaald ... MTLBshek is stom tien keer meer
    3. stonk
      stonk 11 maart 2023 17:59
      -1
      Shilki zat bij de grondtroepen. En de matrozen vonden dit. Wat is erger?
      1. liever
        liever 11 maart 2023 18:37
        +2
        Wat is erger?
        - ja, eigenlijk is voor iedereen één blik voldoende, maar bij gebrek aan een gravin is een meid voldoende ...
        1. Yaroslav Tekkel
          Yaroslav Tekkel 11 maart 2023 21:23
          0
          Hier, uiteraard, "bij gebrek aan een meid, zal een conciërge volstaan."
          1. liever
            liever 11 maart 2023 22:45
            -1
            stop met deze regenbooghints, je bent hier niet, we hebben geen tolerantie nodig ... lol
    4. Glock-17
      Glock-17 11 maart 2023 20:13
      -3
      In een van mijn opmerkingen sprak ik de mening uit dat ik Shilka binnenkort zou moeten laten vechten met drones. Er was ook de vrees dat ze al waren gekapt door effectieve managers. Deze wondertechniek lijkt mijn angsten te bevestigen. We zullen binnenkort terugkeren naar tanks met meerdere torens, of misschien zelfs de Mongolen vragen naar de geheimen van een composietboog.
    5. alexmach
      alexmach 12 maart 2023 00:48
      +2
      En waar is de "Shilki" gebleven?

      En hoe zit het met Shilki? Hoe en waarop moeten ze worden gericht? Shilka vereist voor het beoogde gebruik een doordachte modernisering.
  16. nauwkeurig
    nauwkeurig 11 maart 2023 05:57
    -2
    De vijand heeft een gepantserde personeelscarrier-4 met een op afstand bestuurbare dubbele artilleriesteun, en we hebben deze onzin waar een persoon zit, praktisch onbeschermd door wat dan ook.
    1. Leader_Barmaleev
      Leader_Barmaleev 11 maart 2023 06:07
      +9
      Dat kregen we als kinderen vaak te horen
      In het leven is er altijd een plek voor een prestatie

      Maar tegelijkertijd "vergaten" ze dat toe te voegen
      moet gewoon zo ver mogelijk wegblijven van deze plek

      Maar sommigen voegden dat toe
      Ons land zal je altijd de kans geven om een ​​prestatie te leveren

      Maar in het algemeen - de prestatie van sommige mensen is altijd de domheid en uitholling van anderen ...
    2. IVZ
      IVZ 11 maart 2023 06:41
      +7
      De vijand heeft een gepantserde personeelscarrier-4 met een op afstand bestuurbare dubbele artilleriesteun, en we hebben deze onzin waar een persoon zit, praktisch onbeschermd door wat dan ook.
      We hebben ook gepantserde personendragers en infanteriegevechtsvoertuigen. Hier is een vergelijking met pick-ups van machinegeweren, gantraks en andere vaartuigen correcter.
    3. eenvoudig
      eenvoudig 11 maart 2023 14:29
      -3
      Citaat van certero
      De vijand heeft een gepantserde personeelscarrier-4 met een op afstand bestuurbare dubbele artilleriesteun, en we hebben deze onzin waar een persoon zit, praktisch onbeschermd door wat dan ook.


      En ze hoeft niet in botsing te komen met de BTR-4 - het lot van deze pepelats is de verzadiging van het object luchtverdediging achterin. En wie heeft je verteld dat de BTR-4-bemanning efficiënter is dan een Russische boer met een "Chinese" type radio en een luchtafweerkanon met handmatige geleiding en een vizier?
    4. stonk
      stonk 11 maart 2023 18:02
      -2
      En wie schiet hem neer? Drone? De drone moet dus dichter bij de 50 meter komen en precies op het zenit staan, lang mikken. Deze installatie haalt het vanaf 500 meter. Zodra hij verschijnt. Maar om op te hangen om allerlei soorten afval te gooien - sorry, het zal op geen enkele manier werken.
  17. Mordvin77
    Mordvin77 11 maart 2023 06:20
    -4
    Voor Victory zijn alle middelen goed. Het tweede leven van apparatuur, anders roesten ze aan de BT-opslagbases. Alleen is het wenselijk om moderne optica te plakken.
    1. Prokop_Pork
      Prokop_Pork 11 maart 2023 07:22
      +1
      Het feit dat roest wordt uitgetrokken en verzonden in plaats van normale wapens, wordt betaald met het leven van soldaten. Maar, en zakelijk, en voor de overwinning.
    2. Glock-17
      Glock-17 11 maart 2023 21:02
      -4
      Ik zou niet in dit blik willen klimmen om rotzooi te recyclen.
      1. Vasia
        Vasia 11 maart 2023 23:05
        0
        Citaat: Glock-17
        Ik zou niet in dit blik willen klimmen om rotzooi te recyclen.

        Waar zou je heen willen?
        1. Glock-17
          Glock-17 11 maart 2023 23:31
          -2
          Wil je hem direct vanaf de bank?
          1. Vasia
            Vasia 12 maart 2023 00:07
            -1
            Citaat: Glock-17
            Wil je hem direct vanaf de bank?

            Ik doe niet aan balabolisme vanaf de bank, zoals jij, ik stel vaak balabols-vragen. Ik ging meer dan eens naar het militaire registratie- en rekruteringsbureau - totdat ze het namen. En jij - een vraag voor een vraag - heb niets te zeggen? Hij stamelde, dus antwoord, waarom op snot kauwen.
            1. Glock-17
              Glock-17 12 maart 2023 00:39
              -3
              En kunt u uw beweringen bevestigen? Je kunt alles zeggen.
              1. Vasia
                Vasia 12 maart 2023 01:08
                0
                Citaat: Glock-17
                En kunt u uw beweringen bevestigen? Je kunt alles zeggen.

                Nogmaals, een vraag over een vraag is al een slechte vorm. Hoe kunt u bevestigen, behalve misschien in een persoonlijke ontmoeting, laten we afspreken ... Met hetzelfde succes kan ik u vragen om om te beginnen te bevestigen dat u niet verstandelijk gehandicapt bent, anders heeft het misschien geen zin om met u te communiceren? Schrijf in een persoonlijk bericht over de bijeenkomst, laten we naar het militaire registratie- en rekruteringskantoor gaan, waar ik al drie keer ben geweest.
                1. Glock-17
                  Glock-17 12 maart 2023 03:15
                  -4
                  Nu is alles duidelijk wie verstandelijk gehandicapt is en waarom jullie geen wapens worden toevertrouwd. Het gesprek is voorbij.
                  1. Vasia
                    Vasia 12 maart 2023 08:28
                    0
                    Citaat: Glock-17
                    Nu is alles duidelijk wie verstandelijk gehandicapt is en waarom jullie geen wapens worden toevertrouwd. Het gesprek is voorbij.

                    Al tijdens mijn schooltijd werd ik vertrouwd met vuurwapens in de militaire eenheid op de schietbaan. Balabolsky drain geteld.
  18. doc_i
    doc_i 11 maart 2023 06:21
    0
    https://t.me/dva_majors/10661
    Videoreview over hetzelfde onderwerp.
    Een coole gantrak kan in de eerste plaats verschillende objecten blijken te beschermen.
  19. Gewoon_Kvasha
    Gewoon_Kvasha 11 maart 2023 06:37
    -1
    Een onderscheidend kenmerk van een goed wapen is uiterlijke schoonheid en gratie. Het is altijd mooi! Er zijn geen uitzonderingen. En nu kijk ik naar dit "meesterwerk" ... Misschien begrijp ik schoonheid niet?
    Als ik onze tanks en luipaarden vergelijk, zie ik dat die van ons veel mooier zijn.
    1. svp67
      svp67 11 maart 2023 11:20
      +4
      Citaat: Just_Kvasha
      Als ik onze tanks en luipaarden vergelijk, zie ik dat die van ons veel mooier zijn.

      Dit is een zeer subjectieve mening. En elke Duitser houdt meer van het ontwerp van de "Leopard".
    2. stonk
      stonk 11 maart 2023 18:06
      +1
      Je zult het zien zoals het werkt, vooral 's nachts - word verliefd. Een pilaar van snuitvuur, karmozijnrode en groene "sterren" vliegen soepel en verdwijnen in de wolken - schoonheid! Ja het is mooi. Maar niet op het echelon, maar op het werk.
    3. Kok_Ivanov
      Kok_Ivanov 12 maart 2023 23:24
      -1
      Volgens het MO voldoen uw criteria voor schoonheid niet aan de moderne realiteit.
  20. svp67
    svp67 11 maart 2023 06:43
    +4
    Het grootste nadeel van dit "monster" is het ontbreken van een klein beetje radar of op zijn minst een afstandsmeter. En het roept de vraag op hoe de berekening doelaanduidingen en commando's om het vuur te openen zal ontvangen
    Het is ook de moeite waard om de plaats van deze installatie in gevechtsformaties uit te zoeken, het is duidelijk dat er niet veel voor haar te doen is in de voorhoede, aangezien ze erg lang en niet erg mobiel is. Dus de bescherming van de dichtstbijzijnde achterkant.
    1. Prokop_Pork
      Prokop_Pork 11 maart 2023 07:26
      + 11
      Ik moet meteen zeggen dat botsen met een ATGM een dood idee is. De ATGM haalt het van waar de schutter het niet eens kan zien.
    2. stonk
      stonk 11 maart 2023 18:10
      -3
      Er is geen radar nodig om een ​​drone te zien zweven boven een granaatdroppositie. Infanterie zal er ook aan werken, ook als tracers. Hier is uw doelaanduiding. Over het algemeen zullen drones na de ontdekking van dit product botweg weigeren om in de buurt te vliegen. Wat was vereist in de taak ... wenk
    3. Ver weg
      Ver weg 11 maart 2023 21:03
      0
      svp67 (Sergey)
      Het is ook de moeite waard om de plaats van deze installatie in gevechtsformaties te behandelen

      ondersteuning voor aanvalsoperaties met enkel vuur van achter een heuvel (hoek) van een paar kilometer te onderdrukken.
      video uit Jemen, hoe ze hoogte na hoogte slaan, economisch en zeer effectief met dergelijke kalibers.
      https://www.youtube.com/watch?v=j6yuICjvJKo
      14.40 sec, 15.40 sec

      over vijandelijk vuur van ATGM's en artillerie - alles is duidelijk - in relatie tot deze TVD. zoals je kunt zien, geen opties.
  21. OlfRood
    OlfRood 11 maart 2023 06:45
    -3
    "Motor League" met een 2M-3 scheepsbandura, bewapend met twee 25 mm kanonnen,

    Zoals ze zeggen, het heeft geen analoog in de wereld ... Maar alles is banaal door hopeloosheid en het ontbreken van gespecialiseerde apparatuur, dezelfde terminators, waarvan er een paar dozijn zijn voor de hele NWO. am
    Hoe zal deze techniek zich gedragen op LBS, geen bescherming, geen elektronische middelen, enz., enz.? Ja, en aan de andere kant zijn er helaas genoeg intelligente luchtafweergeschut die haar gewoon niet laten aanrijden om te schieten, en haar met artilleriefragmenten buiten gevecht stellen. Ik zou graag willen geloven dat deze wunderwaffle tot op zekere hoogte nog steeds nuttig en effectief zal zijn hi
    1. stonk
      stonk 11 maart 2023 18:15
      0
      Dit product heeft niets met LBS te maken. Zijn positie is in de buurt van de shchaba van het regiment, om zich te beschermen tegen drones. Nou, als er draaitafels, Su-25's of Thunderbolts (!) verschijnen, schieten ze ook terug. De zeilers scoren al lang met "Air" th. lachend
  22. Konnick
    Konnick 11 maart 2023 06:51
    +2
    Al het tweede artikel over MTLB met deze installatie, niet te veel? En als dit voor de 155e brigade is, dan hebben de mariniers de auteur van het artikel gevraagd en niet gevraagd.

    Het bleek dat de voertuigen waren uitgerust met scheepsinstallaties in Vladivostok, en specifiek voor de 155th Separate Marine Brigade van de Pacific Fleet, wiens eenheden nu deelnemen aan de veldslagen in de Donbass.

    En wat is de naam MT-LB? Toen ik het apparaat, de bediening en de werking van deze machine bestudeerde, was de naam Light Armoured Multi-Purpose Tractor, d.w.z. MTLB zonder koppeltekens. Het lijkt erop dat Wikipedia de belangrijkste bron van de auteur is.
    1. stonk
      stonk 11 maart 2023 18:21
      0
      In de Engelse literatuur schrijven ze "MT-LB", dus de Wikipedianen "vertalen" zo. Voor hen is Engels heilig en Amerikanen zijn de slimste mensen ter wereld! lachend Kijk in dezelfde citaten in hetzelfde artikel - in de Russische bronnen van MTLB, in het Engelse MT-LB. Maar tenslotte hebben de Amerikanen "alles uitgevonden", en de Russen hebben alleen maar "gekopieerd" lachend
      1. Yaroslav Tekkel
        Yaroslav Tekkel 11 maart 2023 21:31
        +6
        Oh, strijders tegen kosmopolitisme in de aanval?



  23. fa2998
    fa2998 11 maart 2023 07:01
    +1
    Citaat: dvp
    En de infanterie heeft een snelvuurkanon van klein kaliber nodig, en hoe meer munitie, hoe beter.

    En hoe stel je je dat voor? Nadat ze op de trommel hebben geschoten, nemen de jagers een nieuwe en veranderen die boven. Onder vuur. Het is onmogelijk om daar bij de installatie te komen. hi
  24. Stas157
    Stas157 11 maart 2023 07:02
    +3
    . MT-LB met scheepskanonsteunen

    Heb je ze meegenomen naar een tentoonstelling in Abu Dhabi??
    Had geen tijd om te gaan - te nieuw ...
    Dat is jammer. En dat zou zeker een sensatie zijn!
  25. zwarte GRAIL
    zwarte GRAIL 11 maart 2023 07:12
    +4
    Niettemin behoudt Azerbeidzjan zijn leiderschap met zijn MTLB-AM.
    Dubbele toren: hoofdmodule (achter):
    - launcher voor 15 ongeleide raketten 57 mm C5.
    - automatische granaatwerper AGS-17
    - PKT machinegeweer 7,62 mm
    De voorste machinegeweerkoepel is uitgerust met PKT 7,62 machinegeweren.

    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 11 maart 2023 07:26
      -1
      Het zou inderdaad beter zijn om blokken RS'en te installeren, en niet deze waanzin met een barbette.
      1. Rome-1977
        Rome-1977 11 maart 2023 09:43
        +2
        Hoe ga je drones schieten met RS'en? Dergelijke gemotoriseerde competities zijn niet bedoeld om infanterie te ondersteunen, maar ersatz luchtafweergeschut.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 11 maart 2023 15:03
          +6
          Citaat: Roma-1977
          Hoe ga je drones schieten met RS'en? Dergelijke gemotoriseerde competities zijn niet bedoeld om infanterie te ondersteunen, maar ersatz luchtafweergeschut.

          Wat zijn drones? Zelfs de granaten met moderne snelvuurkanonnen en, nog belangrijker, viziersystemen, vertoonden een lage (geen) effectiviteit. En hier is de hoek!!! zicht en handmatige (hoogstwaarschijnlijk) geleidingsaandrijving.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 maart 2023 12:32
      -1
      Het doel van deze machine is interessant. Ersatz zelfrijdende kanonnen? De indeling van de torens is interessant. Voor dezelfde BMPT is het effectiever dan wat nu is. Hoewel BMPT echter niet nodig is in de aanwezigheid van BMP-T.
    3. Alexey RA
      Alexey RA 14 maart 2023 10:29
      -1
      Citaat van: blackGRAIL
      Niettemin behoudt Azerbeidzjan zijn leiderschap met zijn MTLB-AM.

      Vooruit! Moeromteplovoz rijdt! lachen

      Er zijn geen S-1 ongeleide raketten op de MT-LB M2B5 - maar er is een volwaardige module met 2A42, PKTM en AG-17.
  26. Eug
    Eug 11 maart 2023 07:12
    0
    Als, met alle vermelde tekortkomingen, een dergelijke techniek tot nu toe in het gebied is verschenen, dan lijkt het mij op de LBS zelf:
    - bij het aanvallen van agglomeraties heeft infanterie echt constante artillerieondersteuning van klein kaliber (soms groot kaliber) nodig, waarvoor je je niet echt achter de muur kunt verschuilen (zoiets als de Su-76 NPP in de Grote Patriottische Oorlog). Shilki zou leuk zijn, maar om de een of andere reden zijn ze dat niet;
    - er verscheen een vrij krachtige persoon die snel reageerde op de verzoeken van de troepen;
    - het zou de GRAU of het Engineering Directorate geen kwaad doen om dit te doen (voorheen gingen wapenleveranties naar het buitenland vanuit legerstructuren er doorheen) van de generale staf, maar de "professionals" houden duidelijk geen gelijke tred met de "amateur" -creativiteit.
    Trek je eigen conclusies..
  27. fa2998
    fa2998 11 maart 2023 07:12
    +5
    Citaat: Mordvin77
    Voor Victory zijn alle middelen goed. Het tweede leven van apparatuur, anders roesten ze aan de BT-opslagbases. Alleen is het wenselijk om moderne optica te plakken.

    Voor Victory hebben we goede uitrusting nodig en stellen we onze jagers niet bloot aan vuur.En dan een biljoen "voor herbewapening", andere uitrusting uit de jaren 50-60. hi hi
  28. Maiman61
    Maiman61 11 maart 2023 07:22
    -3
    Kom op! Of een soldaat nu in de strijd is of niet, of vuursteun voor zo'n motorcompetitie met twee 20 mm kanonnen is gewoon geluk! We moeten de mensen bedanken die niet in een warm kantoor zitten en op de clave tikken, maar naar hun beste vermogen onze strijders helpen de Banderites te verslaan! Hoeveel zonen, vaders en broers zal deze motorcompetitie redden! Ze zullen naar huis kunnen komen, hun vrouwen en kinderen kunnen kussen!
    1. Ohsetin
      Ohsetin 11 maart 2023 10:06
      +1
      Citaat van maiman61
      Of een soldaat nu in de strijd is of niet, of vuursteun voor zo'n motorcompetitie met twee 20 mm kanonnen is gewoon geluk!

      Alleen deze eenmalige ondersteuning: om bij de LBS te komen, in het gunstigste geval schiet terug en 99% komt niet terug.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 maart 2023 12:36
      0
      Citaat van maiman61
      Ach ja

      Het is niet oke. Zeg ook dat een jager met een hellebaard beter is dan zonder. Hebben we de Middeleeuwen in de tuin? Hoe gaan we vechten met de NAVO met dit wonderwapen? Waarom deze onzin?
  29. Igor1915
    Igor1915 11 maart 2023 07:26
    -3
    Zoals ik een jaar geleden al schreef, zou het volgens de feedback van de deelnemers leuk zijn om zoiets als de m61-vulkaan op het pantser te hebben. Het is een beetje zoals zij.
  30. Kvakosavr
    Kvakosavr 11 maart 2023 07:32
    + 11
    Doet me denken aan Civilization achterstevoren spelen.
    Zo komen we tegen 2033 bij boogschutters te paard.
  31. Dmitry Zadorozhniy
    Dmitry Zadorozhniy 11 maart 2023 07:38
    +7
    Soortgelijke matalygs, alleen met een open voetstuk, werden door Marioepol gereden. Terwijl de kolom stond. De jongens waren boodschappen aan het doen in de winkel. We spraken met de vrachtwagenchauffeurs. Het bleek een speciale opdracht van de mariniers te zijn. Matalyga, het ding is plat. Voor haar, in elke put en een huis en onderdak. Ze reden hem in een greppel, er steekt maar één kop uit. Gebruikt om 'het oorlogsgebied te blokkeren'. Dit citaat. Bij controleposten en in hinderlagen, in de waarschijnlijke richting van de doorbraak "jihadmobielen"
    1. Ohsetin
      Ohsetin 11 maart 2023 10:07
      -3
      Maar hoe zit het met bescherming tegen helikopters als ze tanks door luiken gooien?
      1. Vliegenier_
        Vliegenier_ 11 maart 2023 10:53
        -5
        Maar hoe zit het met bescherming tegen helikopters als ze tanks door luiken gooien?
        Kijk minder reclamespots van beide kanten.
      2. stonk
        stonk 11 maart 2023 18:27
        0
        En hoe zal de helikopter boven twee van dergelijke vaten zweven en 2x300 granaten van 25 mm per minuut uitspugen? Om een ​​granaat "in het luik" te laten vallen, moet je niet meer dan 50 meter zweven en mikken op een lange, lange tijd, en meer dan eens. Veeg de arme drone zelfs zonder granaten, één snuitvlam en poedergassen ...
        1. Ohsetin
          Ohsetin 12 maart 2023 01:10
          -3
          Hij vuurde deze 600 granaten af ​​op één, laten we zeggen dat hij neerschoot, een andere vloog omhoog, een derde.
          Hier is het "luik" groter dan dat van de tank en kun je hoger hangen. En van "VPN" -drones zijn er helemaal geen opties, zonder bepantsering.
  32. GRIGORIY76
    GRIGORIY76 11 maart 2023 07:41
    0
    70 procent nieuwe technologie. In een explosief tempo.
    1. Hagakure
      Hagakure 11 maart 2023 16:11
      -1
      In drieploegendienst, in drieploegendienst en volgens het SVO-plan.
  33. Dmitry_Semashko
    Dmitry_Semashko 11 maart 2023 07:59
    +5
    Wat zei Shoigu over 80% van de moderne uitrusting in de troepen?
    1. Hagakure
      Hagakure 11 maart 2023 16:13
      +1
      Dit is wat het is, je begrijpt het niet... Je kunt er zeker van zijn dat er geen analogen in de wereld zijn. Er is ook een volledig binnenlands product, 100% importvervanging.
      Alles is zoals volgens rapporten: modern - zoiets was er niet eerder, en een volledig binnenlands product dat geen analogen in de wereld heeft.
    2. stonk
      stonk 11 maart 2023 18:29
      -1
      Dit was vóór de mobilisatie. Alleen voor het contractleger. En toen er magazijnen werden geopend voor de gemobiliseerden, daalde het percentage. Waarom ben je verrast?
    3. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 11 maart 2023 21:35
      -3
      Lieg niet. Een jaar geleden bestond deze technologie nog niet. Het is dus nieuw.
    4. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 maart 2023 12:39
      -1
      Citaat: Dmitry_Semashko
      Wat zei Shoigu over 80% van de moderne uitrusting in de troepen?

      Iets de laatste tijd, hij lijkt meer op een muis dan op de minister van Defensie.
  34. acetofenon
    acetofenon 11 maart 2023 08:12
    -1
    Ik wil echt hopen dat de barbet op de een of andere manier in de lengte is verlengd tot de onderkant van de "motorfietscompetitie", anders bevindt het zwaartepunt zich op een gevaarlijke hoogte.

    Mechanisch echter... lol
  35. te-dokter
    te-dokter 11 maart 2023 08:30
    -2
    Elk wapen moet correct worden gebruikt. Als de vijand geen ATGM heeft, dan is zelfs een vierendertig een nogal een ultimatum-argument op het slagveld. Dus hier. Vecht zonder te vervangen en alles komt goed. De vraag is of er doelen zijn voor deze inktvis die hij kan vernietigen 'zonder te worden vervangen'. En wat betreft de vragen van de auteur over de technische implementatie van de hybride ... Op de een of andere manier lijken ze erg op het ontdekken van militaire geheimen.
    1. Hagakure
      Hagakure 11 maart 2023 16:16
      +1
      Mmm, wat interessant. En wie heeft er nu geen ATGM of op zijn minst een RPG? KPVT zal dit ding verslaan.
      1. Yaroslav Tekkel
        Yaroslav Tekkel 11 maart 2023 21:37
        -2
        KPVT zal 3-4 van deze stukken doorboren, zij aan zij geplaatst. En een pantser van 4 mm zal worden doorboord door een pc. Ja, en de machines hebben goede kansen.
    2. stonk
      stonk 11 maart 2023 18:31
      -2
      Heel veel doelen - drones, draaitafels, Su-25, Thunderbolt A-10. Terwijl de laatste niet zichtbaar is, maar zal verschijnen. Laat ze weten dat ze op hem wachten.
  36. Nikolajevitsj I
    Nikolajevitsj I 11 maart 2023 08:48
    +4
    Vreemd ! Echt in Rusland "Shilki" en ZSU-57-2 "verdampt"? Wat nu te verwachten? Ik denk dat de gekke mensen uit het Verre Oosten daar niet zullen stoppen! Zoals de Gorbi-mensen leerden: het belangrijkste is om te beginnen! We wachten nu op krachtigere scheepsinstallaties!


    En daar ... Zwaai met je hand, jeuk aan je schouder!


    Laad deze eenheden op KamAZ en ... laten we gaan, "schoonheid", rijden,,, ik heb je al een hele tijd niet gereden!
    En toen ik dacht, hoeveel "goed" zit er in Rusland op de bodem van het vat ...! Al in de "kruisadem gestolen"!



    Immers, ook voor dit goede moeten de schelpen "Heap ..." zijn!
    PS Van boven naar beneden: 1/2. 37 mm V-11-vatting; 3. 25 mm luchtafweergeschut Z-5; 4. SHKVAL-installatie van 37 mm; 5.ASU-57; 6. ASU-85; 7. SU-100.......
    1. AdAstra
      AdAstra 11 maart 2023 10:48
      +2
      En waar zijn de "Tunguzki" gebleven? Zij waren het die de "Shilki" eind jaren 80 vervingen?
      1. Nikolajevitsj I
        Nikolajevitsj I 11 maart 2023 11:56
        +3
        Eigenlijk waren er niet veel in de Tungusok-troepen, zoals mij werd verteld ... en degenen die vechten! (Alleen hier zijn de militaire correspondenten en tv-officieren om de een of andere reden niet erg voor hen!) verhaal te vragen
        1. Hagakure
          Hagakure 11 maart 2023 16:18
          +4
          Er zijn Tunguska's in de NWO-zone. Ik bevestig dat ik het gezien heb.
      2. monster_vet
        monster_vet 11 maart 2023 15:02
        +2
        "Tungusok" brandde netjes in Grozny ...
    2. Sergej Aleksandrovitsj
      Sergej Aleksandrovitsj 12 maart 2023 10:06
      -1
      De foto's zijn natuurlijk prachtig. Dit is echter allemaal te wijten aan het feit dat de defensie-industrie niet in staat was om gevechtsmodules aan te bieden en te produceren die in staat zijn om drones te bestrijden.
      De meest veelbelovende was Dirivation-Air Defense op het BMP-3-chassis. Dergelijke machines worden niet gehoord of gezien.
      Er zijn veel op afstand bestuurbare gevechtsmodules voorgesteld, maar die zijn niet geschikt voor drones.
      Het bleek dat we een grote elevatiehoek van de loop nodig hadden, zoiets als een automatische granaatwerper met grapeshot- of granaatscherfmunitie en een coaxiaal geweer of machinegeweer van klein kaliber. En een nachtkijker met andere middelen om drones te detecteren is vereist.
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 maart 2023 12:42
      -1
      SU-100 slikken. WOT heeft een geweldige auto. lachend
  37. Sem7929
    Sem7929 11 maart 2023 08:57
    +1
    Hoogstwaarschijnlijk zijn de machines ontworpen om drones te bestrijden. In de video (waar de foto's vandaan zijn genomen) is er een mtlb met een stijgende balk met gemonteerde scheepsradars.
  38. Fangaro
    Fangaro 11 maart 2023 09:03
    +1
    Om de eerder uitgegeven middelen niet alleen aan ontwikkeling, maar ook aan productie te besteden ...
    Maar ze maken wat ze bestellen. Ze bestelden 20 Armats - ze zullen het produceren.
    En toen het heet werd, stroomden donder en bliksem niet op de klant, maar op ontwikkelaars en fabrieken. Deze regisseurs ontvingen miljoenen, maar produceerden niets ...
    Heeft de klant, vertegenwoordigd door de regio Moskou, sinds 2000 veel veelbelovende en moderne apparatuur besteld?
    Ik herinner me twee zinnen...

    Er is geen geld, maar hou vol!
    We hebben veel geld!

    De eerste is van degene die de hele wereld oproept om nu door te gaan om de doelen te bereiken waarvan niet bekend mag zijn.
    De tweede - van degene die waarschijnlijk al door iedereen is vervloekt. En wie zei ooit: "Begrijp je dat als ik dit doe, iedereen me zal vervloeken?"
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 maart 2023 12:46
      0
      Citaat van Fangaro
      De eerste is van degene die de hele wereld oproept om nu door te gaan om de doelen te bereiken waarvan niet bekend mag zijn.

      Verzamel ze allemaal aan alle kanten van de barricades en zet ze op deze wondermachines, laat ze vechten voor hun belangen, en de strijd is voor hun belangen, en niet voor gewone mensen. "Als de koningen zichzelf zouden bevechten, zou dat een spektakel zijn."
  39. Romeinse Efremov
    Romeinse Efremov 11 maart 2023 09:03
    +1
    Waarom hebben ze de "toren" in de romp niet op de grond geplaatst en dichter bij het midden van de romp? Het zou niet zo veel uitsteken, de auto niet laten schommelen tijdens het schieten en het gewicht zou gelijkmatiger worden verdeeld.
    Ik begrijp het - een retorische vraag, ze deden het zo snel en eenvoudig .............................
    1. Konnick
      Konnick 11 maart 2023 12:24
      +2
      Waarom hebben ze de "toren" in de romp niet op de grond geplaatst en dichter bij het midden van de romp?

      Het lijkt erop dat je nog nooit in een motorcompetitie bent geweest, er is een motor in het midden en als je op de grond ligt, is er geen plaats om het pistool te berekenen. Dit is tenslotte een tractor voor een kanon met een bemanning en munitie., Geen tank. En tegen de DRG op pick-up trucks kan het goedkoop en vrolijk zijn om de positie van het kanon te verdedigen, zelfs zonder extra buitenposten te gebruiken. Krachten en middelen besparen in moderne gevechtsomstandigheden, wanneer wapens worden gebruikt door een pistool en niet door een batterij.
      1. Romeinse Efremov
        Romeinse Efremov 11 maart 2023 16:09
        -1
        Ja, ik weet dat de motor in het midden zit - maar het lijkt mij dat de "toren" nog steeds dichter naar het midden kan worden verplaatst.
  40. VOENOBOZ
    VOENOBOZ 11 maart 2023 09:06
    -14
    Er zijn veel rechtsbuiten en zeurders op de site, evenals alarmisten en moddergooiers, maar niet als niet-patriotten van hun land. Elk artikel bevat zulke persoonlijkheden. Dat is waar de leugendetector en de indicator van ideologie nodig zijn.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 11 maart 2023 11:07
      +9
      Citaat van: VOENOBOZ
      alarmisten en moddergooiers, maar niet als patriotten van hun land.

      Dus sluit je aan bij de patriotten en kijk naar deze watertoren op rails. En ik heb er geen zin in.
      1. Baan-1
        Baan-1 11 maart 2023 20:22
        -1
        Citaat: Mordvin 3
        Citaat van: VOENOBOZ
        alarmisten en moddergooiers, maar niet als patriotten van hun land.

        Dus sluit je aan bij de patriotten en kijk naar deze watertoren op rails. En ik heb er geen zin in.
        En hoop niet! Niemand van dit gop-bedrijf gaat naar de LBS, ze zijn hier ook in orde (ze hebben zo'n beroep - om hun thuisland in de achterhoede te verdedigen, praten over uitstekende strategieën en tactieken, evenals over het uitstekende gebruik van rommel en zelfgemaakte producten) ...
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 maart 2023 12:48
      0
      Citaat van: VOENOBOZ
      Er zijn veel rechtsbuiten en zeurders op de site

      Er zijn veel provocateurs en demagogen op de site die het systeem verdedigen dat al deze schande heeft geregeld.
  41. Borodamot
    Borodamot 11 maart 2023 09:30
    +1
    Lange tijd in mijn hoofd gescrolld het woord waarom? Ik denk dat ik het antwoord heb gevonden - om de gevechtsformaties te verzadigen met mobiele middelen om ongepantserde gewapende pick-ups en licht gepantserde snelle objecten te bestrijden. Het is duidelijk dat elke gewone bepantsering een pick-uptruck zal scheuren, alleen kan deze momenteel niet op de juiste plaats worden geleverd ... MT-LB wordt herkend als slechts een machine en het is gemakkelijk om hem in te graven zonder enige bemanning, en iedereen weet hoe te schieten van deze dwaze mariniers.
    1. Ohsetin
      Ohsetin 11 maart 2023 10:09
      0
      Dit alles zou hebben gewerkt in de 20e eeuw, vóór het massale gebruik van helikopters en UAV's.
      1. stonk
        stonk 11 maart 2023 18:35
        0
        Alleen de helikopters en UAV's werden weer in dienst gesteld van de ICA (klein kaliber luchtafweerartillerie). Wat is het doel, dat is de munitie, dat is het overbrengingsmiddel.
        1. Ohsetin
          Ohsetin 12 maart 2023 01:07
          -2
          Het probleem is dat je met behulp van de MCA uit het midden van de vorige eeuw geen 2-3 copters kunt verslaan. Die moeten eerst ontdekt worden, dit zijn geen vliegtuigen die kilometers ver te horen en te zien zijn.
    2. aiguillette
      aiguillette 11 maart 2023 12:32
      +1
      "en de mariniers kunnen schieten van deze dwaas, iedereen weet hoe"
      Waarom? mariniers zijn gewone infanterie, ze zijn niet bewapend met scheepskanonnen
  42. Konnick
    Konnick 11 maart 2023 09:51
    +9
    Plant ze. Dzerzhinsky in Murom is de ontwikkelaar en fabrikant van MTLB. Waarom de MO geen nieuwe trekkers bestelt weet ik niet. Maar in de jaren 90 verliet gekwalificeerd personeel deze fabriek. Ik weet niet wat de situatie nu is, maar op de website van de plant
    een grote verscheidenheid aan militaire producten wordt getoond. Velen met dure modules waarvan de kosten vergelijkbaar zijn met de kosten van een tractor.


    Ooit klaagde de directeur in een persoonlijk gesprek dat hij geen personeel naar de fabriek kon sturen om een ​​bestelling voor de modernisering van de BMP uit te voeren, de arbeiders zeiden dat ze deze bestelling zouden plaatsen en opnieuw over het hek ...
    1. Hagakure
      Hagakure 11 maart 2023 16:27
      +5
      Dus ik begrijp dat de salarissen nu belachelijk zijn. Ik zag laatst een artikel. 35 duizend voor een arbeider en 40-50 voor een ingenieur bij een defensiefabriek volgens het gebruikelijke schema. Welnu, er is ook Uralvagonzavod met een sweatshopschema van 68 werkuren per week en 100 salarissen. Maar voor zo'n schema is dit niet genoeg. Prijzen stijgen en salarissen komen niet overeen.
      1. Sergej Aleksandrovitsj
        Sergej Aleksandrovitsj 12 maart 2023 10:48
        -1
        Ik ken één regionaal centrum, en dat is erg groot, omdat er al 25 jaar geen vacatures voor engineering en andere fabrieken zijn geweest. En een salaris voor een ingenieur van 40-50 duizend roebel zal zijn als "manna uit de hemel". En als er dan toch vacatures verschijnen, dan zijn de eisen zo gesteld dat niet iedere kosmonaut daaraan zal voldoen. Nogmaals, professionele standaarden worden bijna overal toegepast, wat betekent dat het kiesrecht wordt ontnomen en de kansen op werk aanzienlijk worden verkleind. Alles is relatief.
      2. burgerlijk
        burgerlijk 14 maart 2023 16:12
        0
        Dit komt omdat het niet nodig is om de salarissen te verhogen, maar om de prijskaartjes te verlagen.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 maart 2023 12:53
      +1
      Citaat van Konnick
      Ooit klaagde de directeur in een persoonlijk gesprek dat hij geen personeel naar de fabriek kon terugsturen

      Laten we blijven klagen. Misschien gebeurt er een wonder en verschijnen er ineens een stel jonge mensen met werkervaring en de hoogste kwalificaties op een malafide salaris. Dollichaam klaaglijk.
  43. shark507
    shark507 11 maart 2023 10:00
    +2
    Citaat: Roman Efremov
    Waarom hebben ze de "toren" in de romp niet op de grond geplaatst en dichter bij het midden van de romp?

    Wat betreft dichter bij het centrum - hz, maar verder was het al hoger
    Matalyga, het ding is plat. Voor haar, in elke put en een huis en onderdak. Ze reden hem in een greppel, er steekt maar één kop uit. Gebruikt om "het oorlogsgebied te blokkeren"
  44. Kirill Prozorovski
    Kirill Prozorovski 11 maart 2023 10:01
    +3
    Het gevoel dat een mobiel systeem voor het bestrijden van drones achterin zit en niet meer.
    1. stonk
      stonk 11 maart 2023 18:38
      0
      Is het niet genoeg? Hoe lang kun je nog verdragen dat helikopters granaten in dug-outs gooien en jagers verlammen?
      1. Sergej Aleksandrovitsj
        Sergej Aleksandrovitsj 12 maart 2023 09:56
        +1
        Om met granaatwerpende helikopters om te gaan, heb je een jachtgeweer nodig. En het is beter om een ​​nachtkijker aan dit jachtgeweer te bevestigen. Dit is momenteel het meest effectieve wapen, terwijl er geen munitie voor hagel en granaatscherven is, en apparatuur voor elektronische oorlogsvoering van twijfelachtige effectiviteit is.
  45. BAI
    BAI 11 maart 2023 10:04
    +3
    Het bleek dat de voertuigen waren uitgerust met scheepsinstallaties in Vladivostok, en specifiek voor de 155th Separate Marine Brigade van de Pacific Fleet, wiens eenheden nu deelnemen aan de veldslagen in de Donbass.

    Dus misschien allemaal hetzelfde, rekening houdend met gevechtservaring? Hoe brak de dille door de verdedigingswerken bij Izyum en Krasny Liman? Op mobiele ongepantserde pick-ups met machinegeweren. Wat om hen tegen te houden? En niks! Niet in een tank om een ​​jeep te achtervolgen. Maar deze stukken, die snel naar de plaats van de doorbraak worden getrokken, zullen zeer effectief zijn tegen pick-ups.
    1. donavi49
      donavi49 11 maart 2023 10:20
      +7
      Browning naait deze motorcompetitie in alle projecties, ook in een toren met een kanonbevestiging.
    2. aiguillette
      aiguillette 11 maart 2023 12:35
      +2
      "Wat te verzetten tegen hen? En NIETS! Niet om een ​​jeep in een tank te achtervolgen. Maar deze dingen, snel naar de doorbraakplaats getrokken, zullen zeer effectief zijn tegen pick-ups"
      denk je dat mtlb een pick-up truck kan bijhouden? en tanks hebben geweren en machinegeweren, ze hoeven geen pick-ups te achtervolgen. het is gewoon dat laarzen sommige dansers in de weg zitten, ze tenminste iets geven
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 maart 2023 12:56
      0
      Citaat van B.A.I.
      Niet in een tank om een ​​jeep te achtervolgen. Maar deze stukken, die snel naar de plaats van de doorbraak worden getrokken, zullen zeer effectief zijn tegen pick-ups.

      Gepantserde personendragers, infanteriegevechtsvoertuigen, tanks zijn niet langer effectief tegen pick-ups, maar zit dit wonder Yudo er bovenop?
  46. proctologist
    proctologist 11 maart 2023 10:22
    +2
    Een ligfiets is gemakkelijk te verslaan. De auto is duidelijk lelijk, handwerk gemaakt, er zijn duidelijke vragen over gewichtsverdeling en afmetingen.

    Maar is ze echt zo slecht? in praktijk? ..

    Naar mijn mening een uitstekend (snel geïmplementeerd en geleverd aan het front in ijzer, en niet in tekenfilms) alternatief voor de "Pantsir" in de vorm van objectgebaseerde luchtverdediging tegen de nieuwste soorten bedreigingen, namelijk semi-handwerkzuiger drones en quadrocopters. Het is beter dan de "Shell" omdat het zal staan ​​waar de "Shell" helemaal niet was. En het feit dat je hiermee de "granaten" kunt verplaatsen naar waar ze nodig zijn, waar aanvallen vanuit de lucht dreigen, niet alleen door drones.

    1. donavi49
      donavi49 11 maart 2023 10:46
      +3
      Er is hoogstwaarschijnlijk een handmatige aandrijving (zoals aangegeven in het artikel). Op een handmatige aandrijving is het niet eens een alternatief voor de ZU-23-2.

      Gericht op het ijzeren vizier.


      De granaten zijn alleen contactontploffing (dat wil zeggen, je moet met een landmijn slaan om het te laten werken, er is geen afstandsbediening of radiozekering).

      In deze configuratie is de nis bedoeld om het gebouw uit te hollen, om de schietpunten op de vloeren van de panelen te onderdrukken.

      Trouwens, zonder waterkoeling (en het is er zeker niet) - het zal problematisch zijn om volgens het principe lange uitbarstingen op het gebouw te schieten, uitgerold, 130 granaten afgevuurd en weggerold. Hoewel ze veel koffers maakten voor deze machinegeweren.
      1. Galjoen
        Galjoen 11 maart 2023 12:29
        +1
        Citaat van donavi49
        vuurde 130 schoten af ​​en rolde weg

        Ek, je hebt genoeg ... Het is daar goed als er 40-50 granaten in de munitiebak gaan. Over het algemeen is het eng om op deze open plek van de nuchtere schutter te gaan zitten.
        1. Oleg812spb
          Oleg812spb 11 maart 2023 15:22
          +3
          doosvormige ronde magazijnen met 65 patronen per vat
      2. Alexey RA
        Alexey RA 14 maart 2023 10:37
        0
        Citaat van donavi49
        Er is hoogstwaarschijnlijk een handmatige aandrijving (zoals aangegeven in het artikel).

        Er is op welke manier dan ook handmatige geleiding - hetzij rechtstreeks met vliegwielen, hetzij met een bedieningsknop voor hydraulische aandrijving. Dit speelt geen bijzondere rol, aangezien het richten nog steeds verloopt volgens de gegevens van de biologische SUAO Brain Mk.I + 2 x Eyeball Mk.I en het ringvizier. En bij het schieten met een ringvizier (vanaf een afgelegen kolom), plaatst zelfs de AK-630 granaten "ergens daar".
    2. koude wind
      koude wind 11 maart 2023 11:13
      +8
      Citaat: Proctologist
      alternatief voor "Shell"

      Je begrijpt niet echt waar je het over hebt. Met 2M-3 kun je alleen per ongeluk in Drone komen. Het zal worden gebruikt als infanteriegevechtsvoertuig.
      Laat me je eraan herinneren hoeveel geavanceerdere granaten op een grote drone schieten.
      1. proctologist
        proctologist 11 maart 2023 12:08
        -5
        het was nodig om "gedwongen alternatief" te schrijven. Ik begrijp alles van handmatige begeleiding en contactontploffing. Ja, dit is geen jachtluipaard. Maar je moet ook een kartonnen drone neerschieten, die niet eens op subsonische, maar op bromfietssnelheid vliegt.

        Als het bedoeld is om te worden gebruikt als een BMPT, dan ja, problemen.
        1. Hagakure
          Hagakure 11 maart 2023 16:33
          +2
          Wat is in godsnaam een ​​"gedwongen alternatief"? Dit is een doodskist voor de bemanning en de bemanning. Dit is een plek voor de snelste rustplaats voor Russische soldaten met behulp van vijandelijke quadrics, dat is alles. Kapets. Dit is de onzin van een andere bejaarde generaal of kolonel
      2. De opmerking is verwijderd.
      3. stonk
        stonk 11 maart 2023 18:43
        -1
        En deze drone vloog met een snelheid van 100+ km/u op een afstand van 4000 meter. Het vraagapparaat schiet op zwevende helikopters op een afstand van 50-500 meter. Niet veel granaten om te gooien met zo'n "bedrijf" in de buurt ...
      4. proctologist
        proctologist 11 maart 2023 21:07
        0
        Ik herhaal dat als luchtverdedigingsmiddel - zoals de video's met deze zelfgemaakte producten in hetzelfde spoorwegechelon met de Arrows zeggen - dit een goede oplossing is tegen primitieve lagesnelheidsdrones.

        Ik zag een video waarin de Oekraïense TRO de RPD (Degtyarev, met schijven) prees als een goede oplossing tegen shaheeds - hoge nauwkeurigheid en voldoende munitie om een ​​kartonnen drone neer te schieten.
        Ik ben ervan overtuigd dat vergelijkbare luchtverdedigingssystemen moeten beantwoorden aan de dreigingen van het niveau van de jaren 1940. Als het met viervoudige "stelregels" of vanaf een DShK mogelijk was om een ​​Messerschmitt, een orde van grootte moeilijker doelwit, neer te schieten, waarom is deze installatie dan slechter tegen een eenvoudiger doelwit?!
  47. AdAstra
    AdAstra 11 maart 2023 10:34
    +1
    En dit "geen analogen hebben" op de tentoonstelling en Abu Dhabi werd getoond of in verlegenheid gebracht?
  48. Blauwe vos
    Blauwe vos 11 maart 2023 10:48
    +6
    Het is interessant wanneer sommige auteurs schrijven over de noodzaak om zich nu voor te bereiden op het massale gebruik van UAV's door de vijand, terwijl anderen, zij het semi-handwerk zien, maar echt en al aan de troepen geleverde installaties om in deze richting te werken, "monsters" en "Lankmoedige motorcompetities" noemen ze namen. En laat de waarheid ergens in het midden liggen, maar er is nog steeds een verschil om te raken met twee UAV's van 25 mm, en niet met de AK-74, en de vijand afschrikken vanuit een boskamp op 2 km afstand is handiger vanaf dit, en niet van RMB en zelfs Korda. LBS is tenslotte, wat je ook zegt, erg lang, en in elke richting hoe meer apparatuur, hoe beter. Dus ik denk dat je voorzichtiger moet zijn met labelen.
  49. Mikhail Maslov
    Mikhail Maslov 11 maart 2023 10:51
    -2
    Ik denk dat het zo is gebeurd: er is een bevel van de top ontvangen om naar de oorlog te sturen om verliezen aan uitrusting aan te vullen, en zelfs gevechtsgereed te maken en te voldoen aan de eisen van de oorlog, dat wil zeggen om te bewapenen en te voorzien. ze gaven niets. ze verblindden zich voor wat het was, hoe absurd het ook klonk. Ze rapporteerden aan de top, het bevel werd uitgevoerd. Dat is het hele olieverfschilderij. Maar de jongens zullen zowel de autoriteiten als het ministerie van Defensie grof taalgebruik moeten geven voor dergelijke uitrusting en ze zullen gelijk hebben.De mariniers vormen nu een aanvalsmacht, ze bestormen de vestingwerken en ze worden bevoorraad met afval.Hier is de Wagner met granaten en het offensief bij Ugledar.
  50. Paldiski
    Paldiski 11 maart 2023 11:11
    +3
    En gelach en zonde, God vergeef me, want er zijn zoveel gevechtsmodules gemaakt voor MTLB ....
    1. Nicanor1993
      Nicanor1993 11 maart 2023 14:49
      +3
      Er is al veel volkskunst, de arme medesoldaat in de triplextoren baart zorgen.