militaire beoordeling

Demetrius Poliorket. Triomf en nederlaag van de levende god

96
Demetrius Poliorket. Triomf en nederlaag van de levende god

В vorige artikel we spraken over de afkomst en jeugd van Demetrius, de zoon van Antigonus Eenogige, het begin van zijn carrière als commandant, de eerste overwinningen en nederlagen. Vandaag gaan we verder met dit verhaal.


levende God


Tot 307 v. Chr. e. Demetrius vocht op het grondgebied van Azië, maar nu heeft hij de strijd verplaatst naar het grondgebied van Europa. Op het hoofd vloot van de 250 schepen viel hij Athene aan, waar het garnizoen van Cassander, de zoon van Antipater, de heerser van Macedonië en een bondgenoot van de satraap van Egypte, Ptolemaeus, zich bevond. Cassander haatte Alexander de Grote en zijn familie, het was op zijn bevel dat de moeder van de grote veroveraar Olympias, zijn vrouw Roxana en de enige wettige zoon Alexander werden vermoord. Hij stichtte de stad Thessaloniki en gaf opdracht tot de wederopbouw van Thebe.

De expeditie van Demetrius werd met volledig succes bekroond, hij slaagde erin Athene en de havens van Piraeus te bezetten. Omdat Cassander niet populair was bij de Atheners, verwelkomden de inwoners van de stad Demetrius met vreugde en riepen hem uit tot Soter (redder). Bovendien, nadat ze hem in het Parthenon hadden gevestigd, begonnen ze hem te aanbidden als de beschermgod van de stad en noemden hem de zoon van Poseidon en Aphrodite. Een zekere Hermocles schreef een hymne waarin zulke regels stonden:

"Oh, hallo, nakomelingen van de machtige Poseidon,
Hallo, zoon van Cyprida!
Andere goden zijn ver weg
En hun gebeden zijn tevergeefs,
En ze zijn er niet, niemand luistert,
En U staat voor ons
Niet van steen, niet van hout, maar levend!
Wij bidden tot u:
O meest barmhartige, geef ons zo snel mogelijk vrede,
Almachtig ben je nu!”

Demosthenes' neef Democharos zegt:

“Toen Demetrius terugkeerde van Leukas en Kerkyra naar Athene, werd hij niet alleen ontvangen met wierook, kransen en plengoffers van wijn, maar ook koor- en fallische processies met liederen en dansen gingen naar hem toe; en toen werden ze een menigte, dansend en zingend dat hij de enige ware god is ...
Sommige van deze dingen stoorden Demetrius zelf, maar al het andere was buitengewoon beschamend en vernederend: de heiligdommen van Aphrodite Lamia en Leena, altaren, plengoffers, verering als helden van zijn vleiers Burikh, Adimant en Oxytenides. Er werden zelfs lofzangen gezongen ter ere van elk van hen, zodat Demetrius zelf verbaasd was over wat er gebeurde en zei dat geen enkele Athener, groot en sterk van geest, bij hem bleef.

Nieuwe phyla (territoriale eenheden) verschenen in het Atheense beleid - Antigonis en Demetrias. Voorheen vormden 50 vertegenwoordigers van elke stam de "Raad van Vijfhonderd", maar nu is het de "Raad van Zeshonderd" geworden. Aan de twee eerder bestaande "heilige" triremen van de Atheense vloot werden er nog twee toegevoegd, genoemd naar Antigonus en Demetrius.

Polemon meldt in zijn werk "On the Painted Portico in Sicyon" dat de Thebanen ook tempels bouwden voor zijn minnaressen - Aphrodite Lamia en Aphrodite Leena.

Het zal je waarschijnlijk niet verbazen dat na de nederlaag van Demetrius zijn verering door de Atheners volledig ophield.

In Athene trouwde Demetrius voor de tweede keer en trouwde met Eurydice, die afstamde van Miltiades. Het was echter slechts een statushuwelijk, Demetrius besteedde veel meer aandacht aan de bovengenoemde hetaera Lamia, die hij als trofee meenam na de overwinning op Salamis op Cyprus. Verwijzend naar de bijnaam van Demetrius - "Belegeraar van de steden", werd Lamia de "Vernietiger van steden" genoemd.

Op weg naar koninklijke titel


Na de verovering van Athene kreeg Demetrius het bevel van zijn vader om het eiland Cyprus, dat toebehoorde aan de heerser van Egypte, Ptolemaeus, aan te vallen. Op dit eiland werd de eerste van Demetrius' enorme belegeringswerktuigen, Elepolis, gebouwd. Het was een toren van 9 verdiepingen, met op verschillende niveaus katapulten en oxybels.

In het voorjaar van 306 voor Christus. e. Demetrius versloeg in de stad Salamis (destijds de grootste stad van Cyprus, gesticht door mensen van dit eiland) de troepen van Ptolemaeus' broer Menelaüs en versloeg vervolgens de vloot van Ptolemaeus zelf in een zeeslag.


Slag tussen Ptolemaeus en Demetrius bij Salamis, XNUMXe-eeuwse gravure

Tijdens dit gevecht raakten drie lijfwachten van Demetrius, die naast hem stonden, gewond, een van hen stierf later. Salamis capituleerde, het eiland Cyprus kwam onder de heerschappij van Demetrius. Onder de gevangenen bevonden zich de reeds genoemde hetaera Lamia en de zoon van Ptolemaeus Leontisk (sommigen beweren dat zijn moeder de beroemde hetaera Thais van Athene was), die Demetrius zonder losgeld vrijliet.

Na deze overwinning riepen Antigonus en Demetrius zichzelf uit tot koningen. Andere diadochi volgden al snel hun voorbeeld. Er wordt aangenomen dat het Demetrius was die als eerste in de antieke wereld zijn portretten op munten plaatste - tot die tijd werden er afbeeldingen van goden of dode helden op aangebracht. Op de voorzijde van deze drachme zien we de afbeelding van Demetrius Poliorketes met stierhoorns, en op de achterzijde - Poseidon:


Poliorket


In de volgende 305 besloot Demetrius de inwoners van het eiland Rhodos te straffen, die weigerden zijn campagne tegen Cyprus te steunen. Het was toen dat krachtige belegeringsmachines werden gebouwd die iedereen doodsbang maakten, en Demetrius kreeg de bijnaam "Beleger van de stad" - Poliorket. De lengte van een van de rammen bereikte 55 meter, ze zeggen dat er minstens duizend mensen nodig waren om hem onder controle te krijgen. De verbeelding van tijdgenoten werd ook getroffen door de verrijdbare belegeringstoren "Gelepolis" ("Veroveraar van steden"), waarvan de hoogte volgens verschillende bronnen 30 tot 40 meter was, breedte - 18 meter, basis - ongeveer 20 meter .

Zo ziet de belegering van Rhodos door het leger van Demetrius eruit op een van de gravures:


En dit is een model van de belegeringstoren van Helepolis, waarvan je de afbeelding in de vorige afbeelding zag (Thessaloniki Technology Museum):


In 304 voor Christus. e. er werd een overeenkomst gesloten volgens welke Rhodos, met behoud van autonomie, een bondgenoot werd van Antigonus en Demetrius en hen gijzelde. Enorme belegeringsmachines die Demetrius op het eiland achterliet, hun bronzen onderdelen werden gebruikt om de Kolossus van Rhodos te bouwen.

"Stadsvernietiger"


In dezelfde 304 voor Christus. e. Demetrius keerde terug naar Griekenland, nadat hij de troepen van Cassander had teruggedreven die de stad vanuit Athene belegerden. In het voorjaar van 303 voor Christus. e. hij stuurde zijn troepen naar de Peloponnesos en veroverde Argos, Korinthe, Orchomenus en Sicyon, dat kort werd omgedoopt tot Demetrias.

Op initiatief van Demetrius in 302 voor Christus. e. De Korinthische Unie werd hersteld. Maar in Athene groeide de onvrede over het gedrag van Demetrius. De Atheners hadden nu een speciale afkeer van de hetera Lamia.


F. Kavcic, "Demetrius, Lamia en haar vriend Dema"

Plutarchus schrijft over deze vrouw:

'In die tijd was haar schoonheid al vervaagd, en het verschil in jaren tussen haar en Demetrius was erg groot, en toch, met haar charmes en charme, ving en vlocht Lamia hem zo strak dat zij alleen Demetrius haar minnaar kon noemen - hij liet zich alleen maar beminnen.

Ook hij:

“Van de vele misbruiken en wetteloosheid die toen gaande waren, de meest pijnlijke, zoals ze zeggen, werden de Atheners gekwetst door het bevel om onmiddellijk tweehonderdvijftig talenten te krijgen, want toen ze zagen dat het geld werd verzameld - en ze werden verzameld met onverbiddelijke strengheid, - beval Demetrius om alles over te dragen aan Lamia en andere hetaera op reinigingsmiddelen, blos en zalven. Meer dan het verlies van de burgers woog schaamte, en het gerucht was erger dan de daad zelf. Sommigen zeggen echter dat Demetrius deze grap niet uithaalde met de Atheners, maar met de Thessaliërs.

Laten we Plutarch blijven citeren:

'Eens arriveerde er een ambassade van Demetrius naar Lysimachus, en hij toonde de gasten op zijn gemak diepe littekens op zijn dijen en armen, en zei dat dit sporen waren van leeuwenklauwen en dat ze bleven na een gevecht met een beest, alleen met die hij opsloot toen hij tsaar Alexander was. Hier merkten de ambassadeurs met een lach op dat hun koning ook bijtwonden in zijn nek draagt ​​​​van de beten van een wild en verschrikkelijk beest - Lamia.


Buste van Lysimakh, Museum van Seltsjoekse cultuur, Kayseri, Turkije

Van Demetrius beviel Lamia van een dochter, Phila. Maar vanaf 302 voor Christus. e. de naam van deze hetaera verdwijnt uit historisch documenten, is ze mogelijk overleden tijdens de bevalling.

Sommigen spreken ook over de interesse die Demetrius toonde in knappe jonge mannen, van wie er één, Democles de Schone, stierf nadat hij in een bad in een ketel met kokend water was gesprongen om aan zijn pesterijen te ontsnappen. Democles werd enige tijd door de Atheners vereerd als een symbool van de eer en liefde voor vrijheid van dit beleid.

Ramp bij Ipsus



De bezittingen van de Diadochi vóór de slag bij Ipsus (ongeveer 303 v.Chr.).

De opkomst van Antigonus en Demetrius baarde de andere Diadochi ernstige zorgen. Al snel brak er een nieuwe oorlog uit, waarin Seleucus, Lysimachus en Cassander hun tegenstanders werden. De beslissende slag vond plaats in de zomer van 301 voor Christus. e. in Frygië bij Ipsus.

De strijdkrachten van de partijen waren ongeveer gelijk, maar de tegenstanders van Antigonus hadden een voordeel in het aantal olifanten: 480 versus 75. Tijdens de slag brachten de cavalerie-eenheden van Demetrius de ruiters van Seleucus' zoon Antiochus ten val, maar werden te veel meegesleept door hun achtervolging. Demetrius keerde te laat terug naar het slagveld: zijn vader werd verslagen en stierf in de strijd.

Met tienduizend soldaten trok hij zich terug in Efeze, en de overwinnaars verdeelden het land van Antigonus onder elkaar. Nu waren er op het grondgebied van het voormalige rijk van Alexander de Grote vier koninkrijken: Ptolemaeus met het centrum in Egypte, Lysimachus in Griekenland en Klein-Azië, de enorme Aziatische macht Seleucus en Macedonië, waar Cassander regeerde.

De Atheners weigerden Demetrius te gehoorzamen, maar gaven de schepen die in de haven waren geplaatst, de schatkist terug en lieten zijn derde vrouw Deidamia (zus Pyrrha) de stad verlaten. Veel andere beleidsmaatregelen volgden het voorbeeld van Athene. Demetrius behield zijn macht in Cyprus, de Egeïsche eilanden, Korinthe, Megara en verschillende steden aan de westkust van Klein-Azië en in het gebied van de Zwarte Zee. De alliantie van zijn tegenstanders viel echter uit elkaar: nu verenigden Ptolemaeus en Lysimachus zich tegen Seleucus.

Demetri bleef vechten. In 300 (volgens andere bronnen - in 299) v.Chr. e. hij sloeg toe op de bezittingen van Lysimachus in Thracië. Hij sloot een wapenstilstand met Seleucus, die trouwde met de dochter van Demetrius Stratonikos, maar later gedwongen werd toe te geven aan haar zoon, die verliefd was op deze vrouw. Maar Demetrius veroverde ook Cilicië, wat leidde tot een verslechtering van de betrekkingen met Seleucus, die deze landen opeiste.

In 294 voor Christus. e. Demetrius onderwierp Athene opnieuw, maar stond Cyprus af aan Ptolemaeus. En toen werd hij in 297 v.Chr. Om hulp geroepen door de zoon van de overledene. e. Cassandra Alexander, die Macedonië niet kon verdelen met zijn broer Antipater. Demetrius was laat: de koning van Epirus Pyrrhus en Lysimachus waren er al in geslaagd de broers te helpen tot een vredesakkoord te komen.

Demetrius, die verscheen, werd door Alexander uitgenodigd voor een "troost" -feest, waarop deze diadoch de eigenaar neerstak. Pyrrhus, wiens zus Deidamia getrouwd was met Demetrius (zijn derde vrouw), adviseerde de Macedoniërs zich geen zorgen te maken over kleinigheden: Demetrius is een Macedoniër uit een gerespecteerde familie, een ervaren politicus en een goede commandant, wat heb je nog meer nodig? Leef en wees gelukkig. Alexanders broer Antipater koos ervoor om niet met Demetrius te rotzooien en vluchtte het land uit, de Macedoniërs riepen Poliorket uit tot koning en hij regeerde hier 7 jaar.

Nu omvatte de macht van Demetrius Macedonië, een deel van Griekenland en Klein-Azië, en enkele eilanden. Maar Boeotië kwam in opstand. De opstand werd onderdrukt, maar tijdens het beleg van Thebe raakte Demetrius gewond door een pijl in de nek.

In 288 voor Christus. e. Ptolemaeus, Lysimachus en Pyrrhus begonnen een oorlog tegen Demetrius. Hij slaagde er nog steeds in om Lysimachus te verslaan bij Amphiopolis, maar dit was het laatste succes. Toen hij hoorde van de nederlaag van haar man, pleegde zijn eerste vrouw Phila, dochter van Antipater en moeder van de troonopvolger, zelfmoord. Demetrius trok zich eerst terug naar Griekenland en vervolgens naar Klein-Azië. Hier, in Milete, trouwde de 50-jarige Demetrius voor de vijfde keer - met Ptolemaida, de dochter van Ptolemaeus, met wie hij zich 13 jaar geleden verloofde. Hij hield het een tijdje vol, totdat de zoon van Lysimachus Agathocles hem naar het oosten duwde en hem afsneed van de laatste bezittingen.

Achtervolgd door Agathocles, stak Demetrius het Taurusgebergte over en belandde in de staat Seleucus. Na een paar maanden moest hij zich aan hem overgeven. Zoals we ons herinneren van vorig artikel, de zoon van Demetrius Antigonus bood voor zijn vrijheid al het bezit en zichzelf bovendien aan. Seleucus nam echter geen risico's en bevrijdde zo'n serieuze en gevaarlijke vijand. Demetrius, de vader van de ex-vrouw van Seleucus, die de vrouw werd van zijn erfgenaam Antiochus, beëindigde zijn leven als eregevangene in de stad Apomea.

Naar verluidt jaagde hij aanvankelijk veel en deed hij militaire oefeningen, maar toen hij zich eindelijk realiseerde dat hij zijn vrijheid nooit zou teruggeven, raakte hij in depressie en apathie. Hij stierf in 283 voor Christus. e., de oorzaak van zijn dood noemt Plutarchus vraatzucht en dronkenschap.

De as van Demetrius in een gouden urn werd naar Griekenland gestuurd en overgedragen aan zijn zoon en erfgenaam Antigonus II Gonat (dat wil zeggen, uit de stad Gonna). Hij begroef de overblijfselen van zijn vader in de stad Demetrias die hij stichtte - in de buurt van Iolk. Na 7 jaar, in 276 voor Christus. e., Antigonus II, die ongeveer 9 Kelten had ingehuurd en een alliantie met Aetolia was overeengekomen, veroverde Macedonië. Zijn nakomelingen bleven tot 168 voor Christus op de Macedonische troon. e., toen de laatste koning van de Antigonid-dynastie, Perseus, werd verslagen in de oorlog tegen Rome.
auteur:
96 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. parusnik
    parusnik 17 maart 2023 05:20
    +8
    Деметрий оставил на острове, их бронзовые детали были использованы для строительства Колосса Родосского.
    Родосу,для Колосса! БАМу-пионерские поезда! lachen
    1. dhr. ZinGer
      dhr. ZinGer 17 maart 2023 08:21
      +9
      Дословно "БАМу пионерские рельсы"
  2. Korsar4
    Korsar4 17 maart 2023 06:12
    +8
    Bedankt, Valery!

    Горе побежденным. Долго Божеством не продержаться.

    И классика уже нашего времени:

    Tavernes en vrouwen worden naar de zugunder gebracht.
    1. Meerval
      Meerval 17 maart 2023 09:09
      + 11
      Tavernes en vrouwen worden naar de zugunder gebracht.


      Не стареющая истина. lachend

      Кампаспа, любовница и любовь великого Александра.

      1. weten
        weten 17 maart 2023 09:23
        + 10
        Из какого античного журнала "Плэйбой" эта "фотография"? lachen
        1. Meerval
          Meerval 17 maart 2023 09:37
          +7
          Из какого античного журнала "Плэйбой" эта "фотография"?


          Местов надо знать. lachend
        2. Abigor
          Abigor 17 maart 2023 10:13
          + 10
          Кампаспа это. Фотографировал Джон Уильям Годвард.
          1. Meerval
            Meerval 17 maart 2023 15:17
            +7
            Фотографировал Джон Уильям Годвард.


            Я понимаю, что Вы пошутили насчёт "фотографировал", по, поскольку, Вы не взяли это слово в кавычки, сделаю маленькое уточнение -- Джон Уильям Годвард -- художник, я имею в виду, что он именно живописец. lachen


            Джон Уильям Годвард – Афинаида
            1908. 101x61
            1. lisikat2
              lisikat2 17 maart 2023 19:57
              +3
              А вот эта мне нравится. Вероятно, у натурщицы были длинные ноги
              1. astra wild
                astra wild 17 maart 2023 20:04
                +3
                "длинные ноги" соглашусь,у нее прекрасные ноги,но особенно мне нравится ее выражение лица.
                Она как бы задумалась о чем-то невеселом
            2. balabol
              balabol 17 maart 2023 20:51
              +8

              Трудна работа художника с обнаженной натурой. Помощников набегает тьма, не протолкнуться. А муштабелем он отгоняет их чтоб не мешали.
              Apelles paints Campaspe (Апеллес пишет Компасту)
              Joos van Winghe (1544–1603)
      2. lisikat2
        lisikat2 17 maart 2023 11:04
        +5
        Константин, не знаю как Вам, а по мне :её главное достоинство, что голая, а так : лицо среднее и фигура не самая совершенная
        1. Richard
          Richard 17 maart 2023 11:50
          + 10
          Ошибаетесь, Катя, главное ее достоинство, это ее "папик"- некто Александр Филиппович Македонский lachend
          1. lisikat2
            lisikat2 17 maart 2023 19:46
            +3
            "её" папик" в таком случае, она Афродита.
          2. ee2100
            ee2100 17 maart 2023 21:29
            +4
            Hallo Dima!
            Остальное за твоё остаумие!
            +++++++++++++++++++++++(
      3. astra wild
        astra wild 17 maart 2023 19:41
        +4
        Дядя Костя,добрый вечер. Вы ,как всегда с иллюстрациями. Зачастую женщины на них
      4. ee2100
        ee2100 17 maart 2023 21:27
        +4
        Костя, фото твоё или друга?
        Надеюсь не селфи
    2. depressivum
      depressivum 17 maart 2023 10:07
      + 10
      Goedemorgen Sergey!
      Ik ben het er niet helemaal mee eens.
      Lees verder:
      Сообщается, что поначалу он много охотился и занимался воинскими упражнениями, но потом, окончательно осознав, что никогда не вернёт свободу, впал в депрессию и апатию.

      Вот это. А пьянство и обжорство, что привели к разрухе организма, -- лишь следствия.
      Причина -- всегда в голове. А причину рождают неодолимые обстоятельства.
      1. Korsar4
        Korsar4 17 maart 2023 11:16
        +7
        Goedemorgen, Ljoedmila Jakovlevna!

        Безусловно, причина в самом человеке.
        Поэтому - не конструктивно сваливать вину на обстоятельства.
        1. depressivum
          depressivum 17 maart 2023 12:08
          + 10
          Вот как Вы поняли меня...
          К обстоятельствам можно приспособиться и не потерять всю личность, пожертвовав лишь частью её. Обстоятельства, в которые попал Деметрий, требовали пожертвовать всей. Он пожертвовал. И тогда остался мажор и насильник...
          Мне кажется, что падение Деметрия, а затем и крах его судьбы начались с эпизода гибели Демоклеса, загнанного Деметрием в котел с кипятком.
          Даже сверхраскрепощённые афиняне этого не поняли. Демоклес был из знатной семьи, что заставило полис возмутиться и посмотреть на Деметрия уже другими глазами. Ореол достойного правителя померк, огонь погас, не вспыхнул снова.
          1. Korsar4
            Korsar4 17 maart 2023 14:08
            +5
            Не знаю. Когда события на расстоянии превращаются в легенду попробуй разгляди в глуби веков поворотную точку.
          2. lisikat2
            lisikat2 17 maart 2023 19:53
            +4
            "требовали пожертвовать * разовью Вашу мысль : Деметрий" сломался" и начал пить и есть безмеры.
            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 17 maart 2023 21:09
              +4
              Citaat van lisikat2
              разовью Вашу мысль : Деметрий" сломался" и начал пить и есть безмеры.

              Лучше не надо,а?Развивать. bullebak
              1. depressivum
                depressivum 17 maart 2023 22:01
                +3
                Лучше не надо,а?Развивать.

                Мне вот любопытно, какого вкуса эти самые "безмеры", которые внезапно стал есть Деметрий? Наверно, кто-то пробовал и, видно, это вкусно. Жаль мне не довелось.
              2. astra wild
                astra wild 18 maart 2023 16:36
                0
                Добрый день, не знала,что и Вы в Топкоре
                Увы,мой телефон ,позволяет лишь входящие читать,а отвечать,только через электронную могу .
                Вероятно,китайцы,что - то не доделывают.
                Если и топвар и Топкор,не хотят"дружить" с моим телефоном
  3. VlR
    17 maart 2023 07:15
    + 11
    Дальше у нас, кстати, очень интересный персонаж: царь Понта Митридат VI Эвпатор - «в ненависти к римлянам подобный Ганнибалу»
    1. weten
      weten 17 maart 2023 08:29
      +7
      царь Понта Митридат VI Эвпатор - «в ненависти к римлянам подобный Ганнибалу»

      WAUW! lachen
      И так далее, и тому подобное
    2. Meerval
      Meerval 17 maart 2023 08:52
      +7
      Valerie, goedemorgen! lachen
      Всё очень мило и интересно, но зачем про Ламию повтор слово-в-слово из совсем недавней Вашей статьи "Светские львицы Эллады" от 8марта этого года, как-то раньше за Вами такого не замечалось. Даже обидно. te vragen
      1. VlR
        17 maart 2023 09:21
        +7
        Не хотелось "править Плутарха". И не рассказать о Ламии тоже
        было бы неправильно. Тем более, что далеко не все, вероятно, читали статью о "светских львицах Эллады".
        1. Meerval
          Meerval 17 maart 2023 09:40
          +6
          далеко не все, вероятно, читали статью о "светских львицах Эллады".


          По-моему не только все, но даже более чем все, пересмотрите комментарии, там одни иллюстрации чего стоят! wenk drankjes
        2. xenofont
          xenofont 17 maart 2023 13:49
          +5
          Тема Митридата вообще необъятная! Про него столь много и подробно писано, что читателю не трудно потеряться в этой груде фактов, домыслов и легенд!.
  4. kor1vet1974
    kor1vet1974 17 maart 2023 08:20
    +5
    причиной его смерти Плутарх называет обжорство и пьянство.
    Пал в ничтожество..
  5. weten
    weten 17 maart 2023 08:33
    +6
    сам Деметрий изумлялся происходящему и говорил, что при нем не осталось ни одного афинянина, великого и сильного духом

    Знакомая картина: ничтожные подхалимы вначале пресмыкаются перед владыкой, а потом говорят, что делали это "под дулом пистолета" и мстят умершим кумирам - как Хрущев Сталину.
  6. Richard
    Richard 17 maart 2023 08:48
    +7
    Кассандр ненавидел Александра Македонского и его семью, именно по его приказу были убиты мать великого завоевателя Олимпиада, его жена Роксана и единственный законный сын Александр.

    Тут дело не только в ненависти.
    Антипатр передал регентство Полиперхону, что заставило Кассандра искать поддержки вне Македонии. Он заключил союз с Птолемеем Лагом и Антигоном и объявил войну регенту. Большинство греческих полисов, в том числе Афины, присоединились к ним. Также он склонил на свою сторону Эвридику, жену македонского царя Филиппа III Арридея.
    И она, и её дядя, и брат Кассандра Никанор были вскоре уничтожены по приказу Олимпиады. Кассандр выступил против неё и, вынудив в конце концов сдаться, предал царицу смерти в 316 году до н. э. В 310 — 309 гг. до н. э. он также казнил Роксану и номинального царя Александра IV — жену и сына Александра Македонского; внебрачный сын последнего Геракл был ранее отравлен Полиперхоном по наущению Кассандра.
    Кассандр породнился с царской семьёй, женившись на Фессалонике, единокровной сестре Александра Македонского, и, заключив союз с Селевком, Птолемеем и Лисимахом против Антигона и устранив последнего в 301 г. до н. э., стал правителем Македонии. Умер от водянки в 297 г. до н. э.
    1. VlR
      17 maart 2023 08:54
      +8
      Кассандр породнился с царской семьёй, женившись на Фессалонике, единокровной сестре Александра Македонского

      А Фессалоника была убита по приказу собственного сына. Такой семейный обычай - уничтожать родственников Александра Македонского.
  7. 3x3z opslaan
    3x3z opslaan 17 maart 2023 08:53
    +6
    Воображение современников поразила и колесная осадная башня «Гелеполис» («Покоритель городов»), высота которой составляла, по разным данным, от 30 до 40 метров, ширина – 18 метров, основание – около 20 метров.
    Я сильно сомневаюь в возможности применения подобной конструкции в районе Родосской крепости, там очень пересеченная местность.
    1. xenofont
      xenofont 17 maart 2023 15:54
      +8
      А вторая по силе крепость Родоса-Линдос, вообще на скале над морем стоит.

      Но сам город Родос доступен для атаки вдоль берега, особенно со стороны средневекового Итальянского бастиона. Я в свое время обошел все тамошние крепостные сооружения и особых проблем с доступностью не отметил.
  8. Richard
    Richard 17 maart 2023 09:00
    +9
    Когда Деметрий возвращался с Левкады и Керкиры в Афины, его принимали не только с фимиамом, венками и возлияниями вина, но навстречу ему шли и хоровые и фаллические шествия

    rijst.Фаллические шествия. Рисунок с древней амфоры.

    Это особые праздничные шествия в честь Диониса, а символом этого божества служил фаллос. Мужчины и женщины шли по улицам, гордо держа гигантские фаллосы над своими головами, как дань богу. Эти шумные и многочисленные шествия сопровождались особыми фаллическими песнями и грубыми шутками. По словам Аристотеля, от зачинателей фаллических шествий впоследствии и родилась комедия.
    1. Richard
      Richard 17 maart 2023 09:24
      +6
      Племянник Демосфена Демохар писал:
      «Когда Деметрий возвращался с Левкады и Керкиры в Афины, его принимали не только с фимиамом, венками и возлияниями вина, но навстречу ему шли и хоровые и фаллические шествия с песнями и плясками; а потом они становились толпой, приплясывая и распевая, что он один истинный бог. Некоторые из этих вещей докучали самому Деметрию, и было ему до крайности постыдно и унизительно. Сам Деметрий изумлялся происходящему и говорил, что при нем не осталось ни одного афинянина, великого и сильного духом».

      ясен перец, что Деметрий при этом чуствовал себя не комильфо - когда электорат чествовал его деревянными раскрашенными писюнами. lachen Но раз ты живой бог - терпи. Как говорится, "назвался груздем- полезай в кузов (с)"
      1. lisikat2
        lisikat2 17 maart 2023 11:47
        +5
        "фалические шествия" хотела бы я посмотреть, как отреагирует ЛЮБОЙ нынешний руководитель, если его встретит Подобное шествие
    2. Meerval
      Meerval 17 maart 2023 09:50
      +7
      Hallo Dima. hi
      Просто смеха ради набрал в поисковике ".Фаллические шествия."... М-даа... Выложить ни одну фотографию не представляется возможным, дело даже не в морали, а в маразме подобных нынешних шествий. wassat
      Вернёмся лучше к доброму старому Риму. wenk

      1. Richard
        Richard 17 maart 2023 10:32
        +5
        Kostja, hallo. hi
        Hier is een van de twee dingen:
        либо "Нас не догонят"(с)
        либо "Не слишком ли быстро я бегу?"(с) lachend
        1. Meerval
          Meerval 17 maart 2023 12:14
          +4
          "Не слишком ли быстро я бегу?"(с)


          "Не догоню, так согреюсь"(с)

          1. Richard
            Richard 17 maart 2023 12:45
            +6
            "Не догоню, так согреюсь"(с)

            какая то картинка, прости господи "толерантная", или у вас в Москве уже курицы петухов домогаются? lachen У нас, в глубинке пока еще все наоборот по старинке - "чинно, благородно" (с)
            Groetjes, Konstantin hi drankjes
            1. Meerval
              Meerval 17 maart 2023 13:16
              +8
              у вас в Москве уже курицы петухов домогаются?


              А фиг его знает, что там у них в Москве и как там обстоят дела с курами. Я-то сижу в рязанской деревне и в столице е был уже шесть лет, да и не тянет, моего города давно уже нет.
              Кстати, у нас в деревне перестали держать курей, от слова совсем, я уже не говорю о крупной скотине.
  9. burigaz2010
    burigaz2010 17 maart 2023 09:00
    +3
    Куда интересно исчез мой коммент? АУ модеры
  10. burigaz2010
    burigaz2010 17 maart 2023 09:02
    +3
    Интересно как быстро меня забанят?
  11. Michajlov
    Michajlov 17 maart 2023 09:22
    +6
    Полагают, что именно Деметрий первым в античном мире поместил свои портреты на монеты – до тех пор на них наносились изображения богов или умерших героев.

    Раньше: по крайней мере чеканились монеты с изображение Александра Македонского. hi
    1. VlR
      17 maart 2023 09:28
      +7
      Речь о первых монетах с изображением именно "себя любимого".
  12. Michajlov
    Michajlov 17 maart 2023 09:24
    +7
    Демоклес Красивый, умер после того как, спасаясь от его домогательств, прыгнул в бане в котел с кипятком.

    В "Конке-Горбунке" все удачнее сложилось. lachend
    1. Meerval
      Meerval 17 maart 2023 10:25
      +6
      В "Конке-Горбунке" все удачнее сложилось.


      Так ведь старая истина -- "Ду ракам везёт". lachend
    2. Richard
      Richard 17 maart 2023 10:52
      +8
      Sergey, mijn respect hi
      В "Конке-Горбунке" все удачнее сложилось. lachend

      Не факт. Выскочить из кипящего котла перед истекающим от похоти Деметрием более молодым и более красивым - не самый лучший вариант ja lachen
      1. Michajlov
        Michajlov 17 maart 2023 11:16
        +7
        Citaat: Richard
        Не факт. Выскочить из кипящего котла перед истекающим от похоти Деметрием более молодым и более красивым - не самый лучший вариант

        Но почему же? Насколько я помню содержание "Конька-Горбунка" старый дурень-царь бросается в котел и сваривается там. lachend
        1. VlR
          17 maart 2023 11:23
          +6
          Главное, что альтернативно одаренный Иван в сказке Ершова выскочил из кипятка не перед Деметрием, а перед Царь-девицей.
          1. Richard
            Richard 17 maart 2023 11:43
            +4
            Groetjes, Valery hi
            В данном конкретном случае главное - кто тут альтернативно одаренный, а кто царь-девица решал бы только Деметрий lachend
            1. depressivum
              depressivum 17 maart 2023 12:14
              +5
              В данном конкретном случае кто тут альтернативно одаренный, а кто царь-девица решал бы только Деметрий

              Спасибо, посмеялась goed drankjes )))
  13. Richard
    Richard 17 maart 2023 10:23
    +5
    В 288 году до н. э. против Деметрия начали войну Птолемей, Лисимах и Пирр.

    Пирр Эпирский

    Уникальный полководец. Большинству он известен по "пирровой победе", но мало кто знает, что всю свою жизнь воюя Пирр не потерпел ни одного поражения на поле боя. Современники Пирра считали, что сам Александр Македонский возродился в его лице.
    fotoПирр Эпирский, статуя в Капитолийских музеях

    Пирр был сыном царя Эпира Эакида и фессалийки Фтии. Он считался потомком Ахилла. Пирр был троюродным братом и двоюродным племянником Александра Македонского (отец Пирра, Эакид — двоюродный брат и племянник Олимпиады, матери Александра).
    Плутарх о Пирре:
    "среди всех царей лишь в Пирре одном виден образ Александровой отваги, остальные же – и в первую очередь, Деметрий – словно на сцене перед зрителями, пытаются подражать лишь величию и надменности умершего государя", или "внешностью своей, и быстротой движений он (Пирр) напоминает Александра, а видя его силу и натиск в бою, все думали, будто перед ними – тень Александра или его подобие, и если остальные цари доказывали свое сходство с Александром лишь пурпурными облачениями, свитой, наклоном головы (была у Александра Македонского такая уникальная привычка, которой стремились подражать диадохи) да высокомерным тоном, то Пирр доказал его с оружием в руках. Так же он был не гневлив, что отличало его от высокомерного и заносчивого Деметрия.

    когда у Антигона спросили о самом лучшем полководце, и он ответил так:
    -Я считаю лучшим полководцем Пирра, -а потом добавил, -если, конечно, он доживёт до старости.

    Ганнибал Барка так же утверждал, что Пирр является одним из величайших полководцев.
    Fig.Боевые слоны Пирра сражаются с римлянами.
    1. lisikat2
      lisikat2 17 maart 2023 11:39
      +4
      Ричард, я помню по истории :"Пмрова победа" - аналог поражения. Победа слишком дорогой ценой.
      1. Richard
        Richard 17 maart 2023 11:54
        +4
        По преданию, после боя Пирр воскликнул - "еще одна такая победа и я останусь без войска"
        Почитайте о нем- Вам будет интересно. Он и погиб не тривиально- при штурме Спарты старая женщина метнула в него черепицу с крыши
        1. Abigor
          Abigor 17 maart 2023 13:12
          + 12
          Это был хранимый богами Олимпа славный город Аргос.
          1. Richard
            Richard 17 maart 2023 13:45
            +6
            Точно. Спасибо за поправку, уважаемый Абигор. Память подвела
            Пирр тогда осадил Спарту. Но на помощь спартанцам подходил отряд, посланный Антигоном Гонатом. И Пирр, не закончив осады, принял роковое для себя решение - идти на Аргос
    2. depressivum
      depressivum 17 maart 2023 12:24
      +6
      остальные же – и в первую очередь, Деметрий – словно на сцене перед зрителями, пытаются подражать лишь величию и надменности умершего государя", или "внешностью своей

      Психологи были, однако, "свидетели Деметрия" )))
      И ведь что примечательно, в первой статье Деметрий -- красавец и умница. Во второй наружу вылазит порочное нутро.
      Порочность, между прочим, не тот ингредиент, который можно сложить с красотой и умом и получить хороший результат.
      Ложка дегтя, и бочки мёда как не бывало.
  14. lisikat2
    lisikat2 17 maart 2023 11:33
    +4
    Всем доброго здоровья. "с бвчьими рогами". До чего изменчива мода :тогда украсить себя рогами - почётно, а сейчас НИКТО из мужчин, почему то не желает такого почёта?
    1. VlR
      17 maart 2023 12:34
      +4
      А это намек на божественное происхождение и даже звание бога. Еще со времен Шумера, Вавилона и Ассирии. И Александра Македонского изображали с рогами. - отсюда его прозвище - Двурогий.
      1. Meerval
        Meerval 17 maart 2023 13:23
        +4
        А у него вроде бы и шлем был с рогами? Искандер-двурогий.
        Только вот на современной копии рогов как-то не видно.

        1. Richard
          Richard 17 maart 2023 14:00
          +6
          Согласно легенде, золотой шлем Александру Македонскому подарил бог солнечного света, покровитель искусств Аполлон. Это было столь ценное сокровище, что Македонский берег его как зеницу ока: в военные походы с собой не брал и уж тем более не использовал по прямому назначению – оставлял дома на попечении матери - Олимпиады I Эакиды Эпирской (Не путать с Олимпиадой II Эпирской — женой Александра II, матерью Пирра II и Птолемея Эпирского). Возле хранилища оставалась сильная стража. Во время отсутствия Александра в стране шлем выполнял функцию оберега для государства и его жителей. Незадолго да смерти, во время индийского похода, полководец столкнулся с яростным сопротивлением индийских вельмож и их войска. Он послал в Македонию посыльных, чтобы те привезли шлем, в надежде на его чудодейственную силу. Однако шлем не смог защитить даже самого себя: по дороге в войско послы Александра Македонского были ограблены разбойниками. Случилось это в местности под названием Пятигорье, расположенной на Минераловодской наклонной равнине в северной части района Кавказских Минеральных вод. Разбойников догнали и подвергли страшным пыткам. Даже на краю жизни те предпочли молчать и так и не выдали, куда спрятали шлем. Предполагают, что он был сокрыт в одной из подходящих расщелин. Шлем так и не нашли. До сих пор неизвестно, где хранится шлем Александра Македонского, а историки продолжают его искать.
          Так что сюжет фильма "Джентльмены удачи" возник не на пустом месте.
          Киношный "шлем" хранится в экспозиции музея "Мосфильма" и сделан из обычной пожарной каски прошлых веков
          1. 3x3z opslaan
            3x3z opslaan 17 maart 2023 14:18
            +5
            Случилось это в местности под названием Пятигорье, расположенной на Минераловодской наклонной равнине в северной части района Кавказских Минеральных вод
            Какой оригинальный маршрут в Индию!)))
            1. Richard
              Richard 17 maart 2023 14:36
              +5
              Какой оригинальный маршрут в Индию!)))

              По Плутарху этому оригинальному маршруту мы обязаны Олимпиаде, которая с детства внушала Александру, что тот потомок Диониса
              Александр Македонский не просто шел с армией по древнему пути Диониса – из Египта через Кавказ в Индию, – но, подобно своему любимому богу, основывал новые города, которые называл Александриями, в свою честь. Дело с этими городами обстоит ничем не лучше, чем с дионисийскими Нисами, потому как местоположение многих из них, особенно Александрий Кавказских, до сих пор остается невыясненным…
              Сведения о пребывании Александра Великого на Северном Кавказе действительно сохранились во многих источниках – исторических и легендарных. Написанная в I веке н.э. Квинтием Курцием Руфом «История Александра Великого» содержит упоминания о том, как армия под предводительством македонского царя после продолжительной войны в Персии всего за четырнадцать дней перешла Кавказские горы, встретилась с племенем амазонок и участвовала в битвах на реке Танаис (древнегреческое название Дона). Кроме того имеются античные сообщения о битвах македонской армии при северной стороне Каспийского моря, на территории нынешнего Дагестана. Там, где стоит древний кавказский город Дербент, когда-то был узкий проход в горах, называемый «Каспийскими воротами». Через него проникали к морю воинственные скифы и совершали опустошительные набеги на здешние народы. По их просьбе Александр загнал кочевников назад в горы и закрыл злополучное ущелье «железными воротами». Он приказал засыпать его грудами руды и горючей смеси, которую македонцы подожгли, раздувая пламя огромными кузнечными мехами. Руда расплавилась, прочно запечатав скифам и без того неширокий доступ к беззащитным земледельческим племенам. С тех пор то место именуется Дербентом, что означает «Железные ворота».
              Эта удивительная история, пересказанная сотни раз в различных исторических документах, отразилась даже в Коране (18:83-101), где говорится о том, что возведенная Александром железная преграда рассыплется в порошок перед самым концом света.
              1. depressivum
                depressivum 17 maart 2023 16:17
                +3
                Сведения о пребывании Александра Великого на Северном Кавказе действительно сохранились во многих источниках – исторических и легендарных...


                Вот не надо было Александру идти на Кавказ.
                Там до сих пор так называемая присваивающая экономика.
                1. Richard
                  Richard 17 maart 2023 17:49
                  +3
                  Вот не надо было Александру идти на Кавказ.
                  Там до сих пор так называемая присваивающая экономика.

                  Людмила Яковлевна, Вы серьезно? zekeren
                  Боюсь вас сильно разочаровать но мы в шкурах с каменными топорами не бегаем уже давно lachen
                  Да и тов.Македонский к данной экономике никакого отношения не имеет ja
                  Присваивающая экономика возникла на начальных этапах формирования человечества. Присваивающая экономика – вид хозяйственной деятельности, где главная роль отводилась охоте, рыболовству и собирательству, Присваивающая форма экономической жизни была основной для первобытных людей

                  1. depressivum
                    depressivum 17 maart 2023 19:49
                    +4
                    Боюсь вас сильно разочаровать

                    Дима, Вы меня не разочаруете. Современные экономисты часто называют присваивающей дотационную экономику. Не догадываетесь, какие части нашей страны -- дотационные? То есть полностью живущие за счет чужого труда и, между прочим, живущие лучше тех, чей труд они присваивают. Практически ничего не давая взамен, либо производя крайне ничтожно.
                    В современном мире есть целые страны, которые рыскают по всему миру в поисках стран с ПРОИЗВОДЯЩЕЙ экономикой на роль своего хозяина, который бы их кормил, взамен предоставляя хозяину, скажем, возможность ставить свои военные базы, прочее такое же. То, что не является инвестициями в производящую экономику. Ибо таковой нет.
                    Я читаю не только ВО.
                    1. Richard
                      Richard 17 maart 2023 20:43
                      +3
                      Современные экономисты часто называют присваивающей дотационную экономику.

                      В науке есть четкое определение, что такое присваивающая экономика, а что там называют современные, не к ночи будь помяненные, "высоко эффективные экономисты" из ВШЭ говорит только об их профессиональной грамотности.
                      1. depressivum
                        depressivum 17 maart 2023 21:23
                        +2
                        экономисты" из ВШЭ


                        Дима, так говорят экономисты, как раз-таки оппонирующие либералам. Время идёт, история и экономика вынужденно скрещиваются между собой, наполняя старые понятия новым содержанием.
                        Так бывает в эпоху исторических переломов. Но... даже многие слова, часто употребляемые в быту, когда-то имели смысл, отличный от нынешнего.
                        Впрочем,ладно )))
                        Прохаживаясь по биографии Деметрия, узнала, что он мог быть не сыном Одноглазого, а его племянником. Видите, даже в таких вещах разногласия )))
                        Вот Вам повод показать причину этой версии.
                2. astra wild
                  astra wild 17 maart 2023 19:18
                  +1
                  Людмила Яковлевна, я живу в Краснодаре,а Вы где-то в подмосковье. Вряд ли у вас социализм,а значит "присваивание"в большей или меньшей степени, но присутствует ВЕЗДЕ
                  1. ArchiPhil
                    ArchiPhil 17 maart 2023 21:02
                    +1
                    Citaat: Astra wild2
                    где-то в подмосковье.

                    Минус мой.За *подмосковье*!Было,есть и будет-Подмосковье!!! am
                    С большой буквы!
                    1. depressivum
                      depressivum 17 maart 2023 21:28
                      +2
                      С большой буквы!

                      Приветствую Вас, Сергей Владимирович! )))
                      Спасибо -- постояли за честь заглавной буквы "П" wassat )))
                      1. Richard
                        Richard 17 maart 2023 22:34
                        +1
                        Спасибо -- постояли за честь заглавной буквы "П" wassat


                        Hallo Serezha hi drankjes
                3. gsev
                  gsev 18 maart 2023 03:54
                  +2
                  Citaat: depressant
                  Там до сих пор так называемая присваивающая экономика.

                  Я немного сталкивался с экономикой на Кавказе. Она довольно самобытная. Мне показывали цех, оборудование которого было спроектировано тамошней дамой в одиночку. Разработчик машин для розлива напитков не мог понять, как тамошние специалисты разливают напитки от соков и миниральной воды до вина и водки по такой низкой оптовой цене. Проблема там только в недостатке кредитов. В Кабардино -Балкарии собирались строить дрожжевой заво раза в 3 дешевле чем строят китайцы и раз в 8 чем строят французы для Д. Медведева. Но думаю после начала СВО Путин вынужден начать кредитовать промышленность Северного Кавказа.
          2. Meerval
            Meerval 17 maart 2023 14:22
            +6
            Случилось это в местности под названием Пятигорье, расположенной на Минераловодской наклонной равнине в северной части района Кавказских Минеральных вод.


            Уже тогда абреки шалили? Однако...lachend

            1. Richard
              Richard 17 maart 2023 14:28
              +4
              Кстати, по Плутарху, после смерти Александра в организации похищения его шлема диадохи выдвигали обвинения ....- Птолемею, который вел это расследование
        2. Richard
          Richard 17 maart 2023 15:09
          +4
          Zeekat (Konstantin): А у него вроде бы и шлем был с рогами?

          Многие историки в этом сильно сомневаются. Нет ни одной монеты того времени с Александром в двурогом шлеме.
          Дело в том, что когда он с войсками появился в Египте, тамошний народ, страдавший от персидского ига, моментально нарёк Александра освободителем. Египетские жрецы пошли намного дальше простых людей. Они объявили, что македонский царь - ни много ни мало - сын бога Амона, главного в египетском пантеоне. Как известно, тотемным животным бога Амона был баран. Поэтому рогами именно этого животного и украсили подаренную ему золотой диадему. И это были не просто завитые украшения. Рога подчёркивали божественное происхождение македонского правителя, его военную удачу, мощь и доблесть. По Плутарху, Александр никогда не надевал египетский "подарок", говоря что он владыка не Египта а всей Ойкумены
          1. Dik
            Dik 17 maart 2023 18:56
            +5
            Groetjes Dmitri.
            Citaat: Richard
            Египетские жрецы пошли намного дальше простых людей. Они объявили, что македонский царь - ни много ни мало - сын бога Амона, главного в египетском пантеоне. Как известно, тотемным животным бога Амона был баран. Поэтому рогами именно этого животного и украсили подаренную ему золотой диадему. И это были не просто завитые украшения. Рога подчёркивали божественное происхождение македонского правителя, его военную удачу, мощь и доблесть
            - Откуда это.
            Плутарх описывает посещение Александром оракула Амона. Но ни о каких "рогах" и речи нет, тем более о священных животных Амона.
            Александр был посвящен в Египте Апису, может оттуда "рога растут", хоть и это сомнительно. te vragen
            1. Richard
              Richard 17 maart 2023 19:36
              +4
              Groetjes Andrey
              Священным животными египетского Амона являлись баран с закрученными рогами и гусь. Амон изображался в виде человека с бараньей или гусиной головой.
              Fig. Египетский бог Амон в образе человека с бараньими рогами и в образе барана.

              а вот фото из британского музея Амон в образе барана, охраняющий фараона Тахарку.

              Александр с детства был "помешан" на Дионисе. Согласно историку Леонту, когда Дионис правил Египтом, Амон прибыл из Африки и пригнал ему скот, за это Дионис подарил ему землю против египетских Фив. Поэтому ваятели изображают Амона с рогатой головой. По Геродоту, Дионис в Индии (то есть Эфиопии) искал воду и не находил, из песка вышел баран и показал воду. Тогда Дионис попросил Зевса включить барана в число созвездий. Там, где нашлась вода, Дионис построил храм Зевса-Амона. Плутарх описывает посещение Александром оракула Амона в этом храме - оракул назвал Александра сыном «Зевса-Аммона», что придало ему убеждённости в собственной божественности.
              Александр был посвящен в Египте Апису, может оттуда "рога растут"

              Может и оттуда, сегодня, увы. можно строить только догадки
              1. Dik
                Dik 17 maart 2023 21:59
                +1
                В общем, все фараоны среднего и нового царства Египта начиная с 18 династии - баранье отродье wassat
  15. depressivum
    depressivum 17 maart 2023 13:40
    +6
    А что у нас не так?
    Что в Древней Греции, что у нас -- оно похоже.
    Но разница есть. Рабы исчезли, граждан стало больше. Намного. А граждане, как деньги. Когда товаров мало, а денег много, происходит инфляция, деньги дешевеют. С собой в магазин нужно брать денежный мешок.
    У нас инфляция граждан.
    1. 3x3z opslaan
      3x3z opslaan 17 maart 2023 19:28
      +7
      Рабы исчезли,
      Они не исчезли, они превратились в корпоративный стафф.
      1. Meerval
        Meerval 17 maart 2023 19:45
        +4
        они превратились в корпоративный стафф.




        Hallo Anton. drankjes
        1. 3x3z opslaan
          3x3z opslaan 17 maart 2023 19:50
          +4
          Hallo oom Kostya!
          Там нет стабильности, о том, как и что там происходит, хорошо описал Олег Дивов, в "Объекты в зеркале заднего вида".
          1. Meerval
            Meerval 17 maart 2023 20:21
            +5
            С Дивовым знаком с твоей подачи, но эту вещь не читал. Возьму на заметку.

            Просто "Король и Шут" lachen

      2. depressivum
        depressivum 17 maart 2023 19:59
        +3
        они превратились в корпоративный стафф.

        Антон, Вы имеете в виду написание бесконечных отчетов?
        Грустная тема.
        Ну, релизы.
        1. 3x3z opslaan
          3x3z opslaan 17 maart 2023 20:08
          +5
          Нет, Людмила Яковлевна, я имею в виду: "корпоративную этику", тимбилдинг и повальное стукачество.
          А бесконечные отчеты, это так, бесплатная нагрузка.
          1. bulava74
            bulava74 26 maart 2023 17:04
            0
            Помоги упасть "ближнему своему" и ты займёшь его место - классика офисного планктона.
  16. astra wild
    astra wild 17 maart 2023 19:09
    +2
    " почитание полностью прекратилось"- увы'"сектранция Глория мунде"- так проходит слава земная .
    Как говорили римляне
    1. Richard
      Richard 17 maart 2023 20:00
      +4
      Как говорили римляне

      Не много ошиблись. Это фраза из книги немецкого философа-мистика XV века Фомы Кемпийского «О подражании Христу»
      «О как скоро проходит мирская слава» (лат. O quam cito transit gloria mundi)

      Кстати, - эти слова звучат в виде традиционного возгласа во время церемонии вступления в сан нового римского папы, перед которым трижды сжигают клочок ткани — в знак того, что всё земное, в том числе получаемые им власть и слава, — призрачно, изменчиво и тленно.
      1. depressivum
        depressivum 17 maart 2023 20:08
        +3
        Плохо без колокольчика, да?
        Прочтите мой Вам ответ насчет современного понимания присваивающей экономики.
        1. Richard
          Richard 17 maart 2023 21:25
          +3
          Плохо без колокольчика, да?

          Ой плохо ja
          «Динь-динь-динь, динь-динь-динь!» -
          Колокольчик пищал…
          Этот звук, этот знак
          Об ответах вещал.
          почти (с)lachen