Waar gaan de T-54's heen?

391
Waar gaan de T-54's heen?

Dus een filmpje met de line-up, op de platforms waarvan ze ergens naartoe worden gebracht tanks T-54, waarschijnlijk al alles gezien. Oekraïense bloggers spinden van vreugde, zoals altijd, onze patriottische z-grid zweeg gewoon als een meesterwerk, en experts van alle niveaus begonnen een discussie over wat het allemaal betekent.

Meningen zijn verdeeld


Helaas heeft de heer vice-voorzitter van de Veiligheidsraad van de Russische Federatie, Dmitry Anatolyevich Medvedev, genereus olie op het vuur gegooid, waar de meningen laaiden, die zei dat de Russische industrie dit jaar 1 tanks zou produceren.




Hier brulde iedereen met hongerige kettingzagen. Blijkbaar heeft D.A. verslapen in zijn eigen stijl en schonk geen aandacht aan de video's van de T-54. Voor een internetgebruiker van dit niveau is dit over het algemeen onvergeeflijk. Zeker voor de plaatsvervangend voorzitter van de Veiligheidsraad.

Iedereen heeft al even rondgelopen in Medvedev met een tankroller, het zal heel interessant zijn om te lezen wat er vanaf de andere kant van de oceaan zal binnenvliegen en wie zal hem pikken van onze goede vrienden: Kyle, Thomas of Tyler? Ik wed op Tyler Rogoway, hoewel Thomas Nedwick niet slechter zal zijn, hoewel niet zo giftig.

Maar laten we de beloften van Medvedev achterwege laten (in feite had het erger kunnen zijn, Armat had kunnen beloven), we zouden er in een aparte regel over moeten praten.


Wat hebben we met de T-54 (we zullen ze zo noemen, want de T-55 is een modernisering die niet zo veel verschilt. Tegenwoordig is antinucleaire bescherming in feite een overblijfsel uit het verleden en heeft het geen invloed op de gevechtskwaliteiten van de machine op enigerlei wijze op een positieve manier) De meningen zijn tot nu toe grotendeels als volgt verdeeld:

1. Alle T-72's en T-90's zijn verloren, T-62's zijn onderweg, het ophalen van afval van de bases begint. Dan zullen de T-34 en IS-2 vanaf de sokkels van de monumenten in actie komen. (70%)

2. Zeventig jaar oude tanks zouden wel eens bolwerken op verdedigingslinies kunnen worden of de rol kunnen spelen van zelfrijdende infanteriesteunkanonnen. (25%)

3. Al het andere. (5%)


Waarschijnlijk zullen veel van onze lezers zeer verrast zijn, maar we zullen precies item 3 overwegen. Dat wil zeggen, de derde optie, anders dan pessimistisch en optimistisch.

Maar we zullen ook de eerste twee opties doornemen.

1. Op het eerste punt is iets aan te merken



Natuurlijk zijn de capaciteiten van het Russische militair-industriële complex een stuk lager dan in de USSR tijdens de Grote Patriottische Oorlog, zodat de vernietigde tanks worden vervangen door nieuwe en de beschadigde worden gerepareerd. Maar het zal een orde van grootte meer tijd kosten, al was het maar omdat we 52 soorten gepantserde voertuigen hebben geproduceerd in 7 fabrieken verdeeld over 3 bedrijven (Military Industrial Company, Rostec, High Precision Systems). Ongeveer 20 andere fabrieken en ondernemingen zijn bezig met reparaties, wat zeker niet genoeg is in de omstandigheden van het Noordoostelijke Militaire District.

Natuurlijk is het verwijderen van de T-62 uit de opslag met de daaropvolgende "modernisering" beslist een daad van wanhoop, aangezien het zelfs in drie ploegen werken onmogelijk is om de verliezen te compenseren die het leger leed onder leiding van onze meest getalenteerde generaals. Ongeveer hetzelfde als het werven van hooggekwalificeerde arbeidskrachten voor drie ploegen.

Maar er is niets aan te doen, de T-62's veranderd in T-62M's zullen zoiets proberen uit te beelden onder de vreugdekreten in de pers dat de T-62M nog beter is dan de Abrams.




Het schrijven van zoiets is echter een kwestie van eer en geweten van de schrijver.

Dat is alles voor het eerste punt.



2. Alles is hier veel gecompliceerder, omdat dit item de vrucht is van het werk van de hersenen van veel slimmere mensen dan totale defaitisten of totale overwinnaars


De T-54 met zijn 100 mm kanon is volkomen ongeschikt als middel om zware gepantserde voertuigen te bestrijden, dat is begrijpelijk. Maar zelfs volgens alle charters zou een tank geen tanks moeten bevechten; hiervoor heeft de mensheid ATGM's uitgevonden.

T-54, veranderd in de basis van een defensief verdedigingscentrum ... Het idee is naar mijn mening zo-zo. Een tank die tot aan de toren in de grond is gegraven (velen schreven er namelijk over) is natuurlijk ja, maar nee. De reden is heel simpel: de toren is zwaar. Vraag, hoe zit het met de toren? Het is simpel: tijdens ons werk in het museum van militair materieel in Padikovo mochten we de T-34 en de Stuart vergelijken wat betreft de werkomstandigheden van de bemanning. We vergeleken ook de mogelijkheid om de torens handmatig te draaien. Bij Stuart was het veel gemakkelijker om dit te doen, maar daar was de koepel kleiner en dunner.

Ja, de koepel van de T-34 werd geroteerd door een elektromotor, maar hij was erg zwak en kon zijn taak niet aan. De maximale kantelhoek van de tank, waarbij de motor de koepel nog steeds ronddraaide, lag in het bereik van 17-22 ° en was afhankelijk van de toestand van de batterijen en de luchttemperatuur. En hier is een foto-schema voor u, dat perfect laat zien hoe en hoe u een onvolgroeide motor kunt vervangen.


Het is duidelijk dat het niet zal werken om snel te roteren, maar hoe zit het met de Amerikaan, hoe zit het met onze tank, nauwkeurig richten op het doel werd precies handmatig uitgevoerd. Dus optioneel, met de motor uit - eenvoudig. Begraven/ingraven en schieten.

De T-54 zal dit niet langer kunnen. Zonder motor. De stabilisator werkt niet, nachtverlichting enzovoort - alles heeft zijn eigen portie volt en ampère nodig. Met een accu kom je niet ver. Het starten van de motor is veel werk. Een experiment voor de eerste aankomst van de Oekraïense helikopter (en het zal vroeg of laat gebeuren) en dan vliegt er iets langs de thermische plek.

Wat betreft het gebruik van de T-54 als een zelfrijdend infanterieondersteuningswapen, daar is veel meer reden voor.


Dit is wat de infanterie vandaag de dag mist en heel veel mist. Het D-10-kanon is waanzinnig oud (1944), maar in de laatste aanpassingen heeft het zelfs een stabilisator met twee vlakken, wat het over het algemeen relevant maakt, maar ...

We schreven al samen met AlexTV over hoe geschikt de tank is om vanuit gesloten posities te vuren. En het feit dat de D-10 wordt getrokken, verbetert de situatie niet veel. Tank- wapen direct vuur, of het nu met een getrokken kanon is of met een gladde loop - dit is een wapen van het slagveld en een direct schot. Ja, bunkers, bunkers, betonnen vestingwerken en infanteriegevechtsvoertuigen / gepantserde personendragers, het D-10-kanon zal vrij goed een nachtmerrie zijn. Er zouden schelpen zijn.

Trouwens, ongeveer 100 mm granaten, dat wil zeggen over hun aanwezigheid, de vraag is open. We hebben geen gegevens over hun aanwezigheid en hoeveelheid, daarom zullen we niets over dit onderwerp zeggen. Maar de "Rapiers" schieten met iets, wat betekent dat er granaten in de magazijnen liggen. Een kwestie van kwantiteit en kwaliteit, 80 jaar, weet je, een behoorlijke periode.

De rol die aan de T-54 kan worden toebedeeld is dus de rol van een soort kanon BMPT, meer niet. Bovendien is het vrij wegwerpbaar, aangezien het pantser van de tank nog steeds niet op het niveau van de jaren 20 van de 21e eeuw is. Ze komt er allemaal vandaan, uit de jaren 40 van vroeger.

Nou, een 100 mm kanon is niet voor alle doeleinden.

3. Al het andere - wat is hier?



En hier hebben we er veel. Maar eerst, zoals altijd, wat informatie voor de opbouw.

Waar kwamen de T-54's vandaan waarmee het allemaal begon?


En ze reisden vanuit Arsenyev, in het Primorsky-gebied, in het Verre Oosten van Rusland. De 1295th Central Storage Base bevindt zich in Arseniev, waar deze tanks werden opgeslagen.

Waar zijn ze heen gegaan? Natuurlijk, naar het westen. Maar niet naar de frontlinie, maar het is vrij waarschijnlijk dat naar Atamanovka in de Chita-regio, naar de 103e reparatie gepantserde fabriek. Degene die de opdracht kreeg om 800 T-62-tanks te upgraden naar het T-62M-niveau.

Volgens degenen die satellietbeelden bestuderen, zijn er al bijna 1295 T-200-tanks verwijderd van het grondgebied van de 62e basis. En die zijn speciaal weggehaald voor modernisering met daarop volgende distributie in onderdelen die deelnemen aan de NWO.

Het is mogelijk dat de T-62 ook van andere bases is gehaald. Het contract voor 800 tanks voorziet daar als het ware in. Maar dit cijfer impliceert dat alleen de T-62 DRIE jaar gemoderniseerd zal worden. Als we een rekenmachine gebruiken, dan zijn 800/3=266 tanks per jaar. Dat wil zeggen, bijna net zoveel als er uit de opslagbasis is gehaald.

De plant in Atamanovka zal simpelweg niet meer kunnen "verteren". Te weinig capaciteit en mensen. Toegegeven, we hebben ook andere fabrieken, maar contracten voor de modernisering of gewoon de voorbereiding van de T-54 werden niet gemeld.

Het heeft geen zin om hier naar iets "hots" te zoeken, omdat het werk aan de T-62 meteen bekend werd. En over de T-54, een complete nul. Wat is het punt? Natuurlijk kan men aannemen dat "shame on the jungle" en zo. Ze verbrandden alle moderne tanks, verloren alle T-62's, nu brachten ze T-54's voor de slacht?

Erg twijfelachtig. Ik bladerde specifiek door de rapporten van de Oekraïense kant, nee, ze hakten niet zo veel in, zelfs niet in de meest optimistische scenario's. Ja, Russische tanks worden vernietigd, maar niet in zulke aantallen.

Maar er is tenslotte zoiets gebeurd, aangezien de T-54 ergens naartoe is gebracht?


Ja. T-62's begonnen te vechten en dienovereenkomstig begonnen de verliezen. Ik betwijfel of er magazijnen zijn met nieuwe reserveonderdelen in Atamanovka. Ik betwijfel het ten zeerste. T-62 - de tank is erg oud, de meest recente zijn gemaakt in 1973. Trekken we conclusies?

Bovendien gingen de tanks ten strijde. Dat wil zeggen, om de slagen van kanonnen, granaatwerpers, ATGM's, helikopters die in staat zijn om allerlei soorten vuil van een hoogte te dumpen, op te vangen.

Het idee is dit: aangezien de T-62 een verdere ontwikkeling is van de T-55-tank, heeft hij dezelfde lay-out en gebruikte hij dezelfde componenten en assemblages als op de T-55-tank. Nou, de T-55 is de T-54 met anti-nucleaire bescherming en niets meer.

Hier is het antwoord op de vraag waarom de T-54 uit Arsenyev werd gesleept: ze werden meegenomen om te kannibaliseren. Ja, de tanks zijn heel oud, maar even oud als de T-62 in productie - tot 1974. En er valt iets van te nemen: motoren, transmissies, rollen, rupsen, enzovoort tot in het oneindige.

Natuurlijk worden er nog steeds B-46's geproduceerd in Chelyabinsk, maar waarom een ​​nieuwe motor op een oude tank plaatsen als deze tank a priori geen huurder is? Hetzelfde geldt voor alle andere reserveonderdelen en samenstellingen. Het is duidelijk dat tijdens een oorlog, en zelfs een waar mijnen door beide partijen en overal worden gebruikt, rollen en rupsbanden gewoon in de ware zin van het woord branden.

Niet de beste oplossing? Nee, de beste. Het starten van de productie van reserveonderdelen voor tanks die een halve eeuw geleden zijn stopgezet, is meer dan heldenmoed. Maar waarom, als er genoeg auto's in magazijnen staan ​​die kunnen worden gedemonteerd en als donor van reserveonderdelen kunnen worden gebruikt?

Natuurlijk geef ik toe dat de best bewaarde voertuigen kunnen worden gebruikt als zelfrijdende kanonnen voor infanterieondersteuning, maar ... Het is geen geheim dat logistiek de plaag is van het Russische leger. Ja, op de een of andere manier heb ik erop gelet dat de strijdkrachten van Oekraïne al 6 kalibers granaten hebben. Maar we ondervinden problemen met de aanvoer van granaten, hoewel er minder kalibers zijn. Wat gebeurt er als 152 mm wordt toegevoegd aan de bestaande 125 mm, 122 mm, 115 mm, 100 mm?

Wat kan ik echter zeggen, als een dergelijke beslissing wordt genomen, zullen we er zeker achter komen. Tot nu toe kan de stemhebbende worden opgevat als een werkende versie van het transporteren van de T-54 in westelijke richting. Ze heeft echt recht op leven, aangezien degenen die zich in de frontlinie van de T-62 bevinden, recht hebben op reparatie.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

391 комментарий
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. + 37
    25 maart 2023 04:32
    Naar de mening van een amateur (ik) klinkt het argument dat de T-54's werden gebruikt voor reserveonderdelen behoorlijk overtuigend.
    Maar ik zou graag de opmerkingen horen van mensen met meer kennis ... Want het is gemakkelijk om me te misleiden over de kwestie van de unificatie van de T-62 / T-54.
    1. +9
      25 maart 2023 05:43
      Het heeft geen zin om een ​​T-54- of T-55-tank naar voren te dragen als donor van reserveonderdelen voor de T-62M. Volgens de papieren gaven ze 100500 tanks, niemand was geïnteresseerd in wat voor tanks en in welke staat. Op tv kun je een verhaal spelen over "103 Armored Repair Plant", waar 62 tanks worden gemoderniseerd. De T-55's zijn hoogstwaarschijnlijk afkomstig van de 111 tankopslagbasis in het Khabarovsk-gebied.
      1. -11
        25 maart 2023 06:40
        Als amateur heb ik een vergelijkbare look. Ze hebben de T-55 ergens naartoe gebracht. Dus het is nodig.

        Ik zal een andere versie plaatsen. Hoeveel herrie door de T-55! Informatie oorlog. Afleiding.
        1. +2
          25 maart 2023 15:26
          Ja, wat is het verschil met waar.
          Als er apparatuur in opslag is en vanwege veroudering, is het tijd om het opnieuw te smelten, dan is het beter om het naar voren te sturen.
          Niet in de frontlinie natuurlijk, waar ze echt te oud is. En in de achterhoede, tegen saboteurs met machinegeweren en de T-55, een formidabele strijdmacht.
          En als artillerie, vanuit gesloten posities.
          Het zal zeker niet overbodig zijn.
          En in opslag nemen ze gewoon nutteloze ruimte in beslag.
          1. + 15
            25 maart 2023 18:38
            Denk je dat saboteurs niet zoiets als een RPG hebben?
            Natuurlijk begrijp ik dat Medvedev schreeuwt over 1500 tanks, het kan hem geen fuck schelen, zijn zoon zal er niet zijn
            binnen zitten

            Je beantwoordt gewoon zelf de vraag, zou je een coureur in deze tank willen zijn?
            1. +8
              25 maart 2023 21:03
              Citaat van edat
              Je beantwoordt gewoon zelf de vraag, zou je een coureur in deze tank willen zijn?

              Beantwoord jezelf de vraag, vanuit welk geweer zou je het liefst schieten, gesleept, of dat zichzelf zal bereiken, en zelfs goed gepantserd (het zal zeker beschermen tegen granaten die door drones worden gegooid)
              1. + 16
                25 maart 2023 21:13
                Citaat: Shurik70
                Vanuit welk geweer schiet je het liefst, gesleept, of dat zal zichzelf bereiken, en zelfs goed gepantserd

                Bij afwezigheid zal "Armata" van de meid moeten houden. De T-55 is veel beter dan de "rapier" of "BMP-1", veel gebruikt in de NWO.
                Het is veel beter dan de gebruikte tractor met een gelast luchtafweerkanon uit het Stalin-tijdperk, of een nomadische mortier achterin een KamAZ. Althans qua kaliber en dikte. Iedereen wil "Armata". Maar levenservaring zegt dat dit keer niet. Sla de reparaties over en ga verder in de prachtige echte wereld.
              2. +8
                25 maart 2023 22:09
                Citaat: Shurik70
                Beantwoord jezelf de vraag, vanuit welk geweer zou je het liefst schieten, gesleept, of dat zichzelf zal bereiken, en zelfs goed gepantserd (het zal zeker beschermen tegen granaten die door drones worden gegooid)

                Wauw! Hier komt het artikel uit over wat een uitstekende BMP-3 bleek te zijn in de NWO. En waarom is de T-54/55-tank slechter in deze rol als de jagers allemaal op pantser rijden? Het kanon van de tank is krachtiger, het pantser is beter. Ja, de tank drijft niet ... maar is het hard nodig?
            2. + 11
              26 maart 2023 17:36
              Ik denk dat de meeste commentatoren niet eens in de buurt zullen komen van deze oorlog, en nog meer zullen ze niet in een tank zitten die ouder is dan mijn ouders. Daarom is de tank voor deze commentatoren goed en geschikt voor een reis naar de NWO. Ik zou daar niet in zo'n tank willen zitten. En naast zo'n tank ook nog.
              Maar de kinderen van afgevaardigden en ministers in de zone van de NWO verschijnen helaas niet, daarom gaan mijn vrienden en buren, opgeroepen voor mobilisatie, de strijd aan op rechtopstaande MTLB's.
              1. +2
                26 maart 2023 21:43
                Dit is een gegeven kameraad. Haar
                geen manier om het te veranderen terwijl de pijp naar achteren pompt. En voor de boeren aan het front is alles voldoende, met de huidige schaarste. Nou, niemand ging serieus. Nog een verrassingsfactor, zoals in voorgaande keren.
          2. +7
            25 maart 2023 21:19
            Aan de achterkant tegen saboteurs - BTR82A achter de ogen. Tanks zijn niet gemaakt om tegen saboteurs te vechten.
            1. 0
              15 september 2023 07:39
              Precies. Meestal dragen saboteurs borden met de inscriptie ‘schiet hier, we zijn hier’, markeren hun bewegingen door raketwerpers af te vuren en bewegen zich alleen op wegen. En natuurlijk brengen ze Shoigu persoonlijk op de hoogte van de plaats en het tijdstip van de terroristische aanslag. Dit wordt allemaal gedaan zodat het Russische commando tijd zou hebben om de oude rommel over te brengen naar de bedreigde faciliteit.
          3. -2
            27 maart 2023 03:07
            De enige zinvolle post van al dit vervelende gezeur...
          4. 0
            28 maart 2023 02:23
            Helemaal met je eens. Iedereen prijst honderd op de BMP-3, namelijk het kaliber om te schieten op huisartsen, infanterie, machinegeweren, gebouwen. De 54 heeft een beter pantser dan de 3. Verder verbranden ze nieuwe tankmodellen, verbranden ze met alles wat ze kunnen, daarom is het redelijk om ze in secundaire richtingen te verdunnen met nieuwe tanks, en hiermee 62-ki, 54-ki, en concentreer, bouw, herstel nieuwe degenen. Niemand van ons en zij weet wat er daarna zal gebeuren in termen van de escalatie van het conflict. Tegen het massale gebruik van moderne westerse tanks is het beter om in de jaren 90 en 72 te vechten. Ja, en 100 mm granaten liggen ergens en liggen veel.
          5. +1
            29 maart 2023 23:53
            "Van waar" wordt samen gespeld, meneer de strateeg!
      2. +9
        25 maart 2023 11:30
        Dag Allemaal! Ik ben momenteel aan het werk op Iturup, de Koerilen. Er zijn hier nog steeds IS-2's, die sinds de Sovjettijd in de grond zijn gegraven om vijandelijke landingen af ​​te weren.Ze zijn hoogstwaarschijnlijk al buiten gebruik na alle veranderingen. Volgens de T-55 kunnen de torens, na kannibalisatie ten gunste van de T-62, misschien worden gebruikt op verdedigingslinies op de Krim, de regio Belgorod? Wat zeggen de experts?
      3. -4
        25 maart 2023 13:00
        Als ze er al zoveel jaren staan ​​is er veel roest, waarschijnlijk moeten alle lagers vervangen worden
        1. + 22
          25 maart 2023 15:33
          Wat moet deze foto laten zien? Wat is M-55S = T-55? De M-55S heeft eigenlijk een modern vuurleidingssysteem, een kanon, munitie en extra bepantsering - een serieuze, zeer gevaarlijke machine, vooral 's nachts. En wat kan een kale T-55/62 bestrijden? Zelfs na de "modernisering" is de T62M veel inferieur aan de M-55S.
          1. -8
            25 maart 2023 20:27
            Wie had deze tanks nodig en in het algemeen, als je alles voor geld in het buitenland kon kopen in de winkel "Everything for Hunting". Daarop stond en stond, of Rus' zal liegen, maar Rusland niet.
          2. +5
            25 maart 2023 21:21
            De T62M van moderne modernisering heeft een diesellocomotief. Over het algemeen kunnen tanks niet zo goed tegen tanks vechten. Het is veel efficiënter om andere wapensystemen te gebruiken
      4. + 21
        25 maart 2023 18:39
        Citaat: ZhEK-Vodogrey
        Het heeft geen zin om een ​​T-54- of T-55-tank naar voren te dragen als donor van reserveonderdelen voor de T-62M.

        Het kannibaliseren van de T-55 om een ​​voorraad componenten aan te leggen voor de reparatie / modernisering van de T-62M is niet de slechtste oplossing.
        Maar niet de enige.
        En het verbaast me dat de auteur het potentieel niet zag voor een ander gebruik van deze schijnbaar nutteloze oude tanks. En hiervoor is het voldoende om enkele initiatieven van onze ontwerpers van de afgelopen 10 jaar en hun voorstellen voor de modernisering van oude Sovjet-tanks in gedachten te houden ... nee, niet voor de RF-strijdkrachten, maar voor Sovjet-tankoperators in de wereld.
        Waar hebben we het over?
        Over de modernisering van oude tanks T-55 en T-62 in de BMPT met de module "Terminator-2" (BMPT-55). En ook over de ervaring van Algerije met het moderniseren van bijna al zijn T-62's door een geschutskoepel van de BMP-2 te installeren met 4 ATGM's op de tank. En zij (Algerijnen) zijn erg blij met zo'n modernisering.
        Nee, de eerste gedachte van dergelijke foto's van de T-55 op de perrons is dat polymeren zijn gekomen / geliefd ... En als niet alles zo hopeloos is en het gezond verstand heeft gewonnen?
        Wat is de gedachte?
        Nu zijn we overgegaan op de BMPT "Terminator" -serie van de eerste versie (met granaatwerpers), die vanaf nul wordt opgebouwd op basis van de T-90. Maar is het rationeel? Wanneer is het nodig om snel verliezen in tanks aan te vullen en nieuwe formaties van de RF-strijdkrachten ermee te verzadigen?
        Alternatief?
        Vergeet niet dat dat een andere versie van de BMPT was. "Terminator-2" op twee soorten chassis - BMPT-72 (gebaseerd op de rompen van vroege versies van de T-72) en BMPT-55 (op de rompen van de T-55). En vandaag (als er natuurlijk productiefaciliteiten zijn), zou ik de voorkeur geven aan de BMPT-55.
        Natuurlijk met de maximale upgrade:
        - motor van T-72 voor speelsheid,
        - versterking van het voorhoofdpantser met een overlay van pantsercomposiet, zijschermen en dynamische bescherming.
        - waar mogelijk verbetering van de zichtbaarheid van de bestuurder-bestuurder door de introductie van videocamera's en LCD-schermen.
        Wat is de winst ten opzichte van de BMPT op basis van de T-72?
        Ja, in het feit dat de T-72 onder de huidige omstandigheden, ook al is het een tank met vroege aanpassingen, nog steeds veel meer waarde heeft als tank. En een BMPT gebaseerd op de T-55 ... of zelfs een andere BM installeren - met één 30 mm. kanon en 4 ATGM's, het zal veel beter zijn dan een hele kudde infanteriegevechtsvoertuigen met papieren bepantsering, als middel om infanterie te ondersteunen, colonnes op mars te bewaken en tanks te begeleiden in de strijd, in verenigde gevechtsformaties.

        Ik weet niet hoe diep de militair-technische gedachte vandaag is in ons hoofdkwartier en onze torens, maar als de T-55 juist voor dit doel uit opslagbases werd gehaald ... dan zijn niet alle polymeren nog steeds geliefd.
        Als deze tanks alleen worden getrokken voor reserveonderdelen, dan is het acceptabel - reserveonderdelen moeten tenslotte ergens naartoe worden gebracht voor de restauratie en modernisering van de T-62M.
        Als de tanks worden getrokken ... zoals tanks ... voor direct gebruik in gevechten ... is dit de bodem.
        1. +3
          25 maart 2023 21:00
          Er is ook een heel belangrijk punt - onder de 50-jarige en oudere / jongere "Kuzmichs" die dienden in de Sovjet- en post-Sovjettijd, zijn er veel tankers die dringend dienden op 55 -72 modificaties, om ze opnieuw te trainen voor nieuwe tanks, elektronica voor een lange tijd, en voor apparatuur waarop veel minder tijd heeft gediend, herstel de vaardigheden van tankers en zet ze op de supporters als zelfrijdende bunkers.
          En een ander moment werden tabellen met tankkanonnen toegevoegd aan de smartphone-applicatie "artbook", met als resultaat dat tankkanonnen de mogelijkheid kregen om te vuren, maar met een scharnierende baan vanuit gesloten posities.
          1. +3
            28 maart 2023 02:40
            Ik ben "Kuzmich" volgens jou)))). Hij was commandant van een verkenningsbataljon in Kazachstan, na Afghanistan. Er was een tankpeloton in het bedrijf, aanvankelijk op de T-62 (met cilia), daarna opnieuw uitgerust op de T-72 van de eerste modificaties (het was 89-90). Sindsdien begonnen ze het leger en de USSR als geheel te vernietigen, ze begonnen ons te castreren (aanvankelijk bestond het bedrijf uit 49 mensen, allemaal specialisten, behalve gewone verkenners). Daarom ben ik nooit een tanker geweest, ik moest 62-ke en 72-ke leren. Zichzelf))). Bij het vervangen van tanks maakte hij marsen van 320 km naar het laadstation (62's werden naar opslagbases gestuurd). Dit is de voorbereiding op de mars, het uitladen van het trimvest uit de tank. Hij bestuurde drie tanks, zelf achter de hendels van één. We reden. Na honderd kilometer stond één tank dom op, het koppelingspedaal ging eenvoudig, wanneer ingedrukt, naar voren, maar keerde niet terug, de tank stond op, gromt, gaat niet. Bont (BMP) kijkt me aan als een uil, kent geen reet, ik zaai ook in de steppe. Hij adviseerde, klom in de plaats van de vacht en, volgens de stuwkracht van de wrijvingskoppeling (zoals een metalen staaf), klom hij zo ver als hij kon, en de vacht speelde met het pedaal, met zijn hand. Hier en daar, makkelijk. Ik vond het, een splitpen vloog onder de motor uit op de tractie- en koppelingshendel.. Ik vond een draad op de weg, stak hem erin, de tank reed weg. Na 30 km weer hetzelfde, maar ik vond al iets sterkers en repareerde het meteen. Ik ben geen tanker, maar ook na Toyota kom je er snel achter. Allemaal dezelfde mechanica. Het enige is dat de hendels van blik zijn en de pedalen, de benen zwaaien als halters. Terug 72-ki, 320 km - Zhiguli, bereikt alsof op een baan. Het enige dat ik niet begreep, was hoe ik brandstof van tank naar tank moest gieten, in emmers goot, uit de ene tank goot, in de andere goot ))). Er is een systeem tussen de tanks, ik ben er nooit achter gekomen (er was geen tijd). Daarna laadde hij de AZ-munitie volledig, bedacht het zelf uit het boek, laadde alles op alle drie de tanks. Het enige is dat bij het laden van de bp de tank het kanon in de bergen zette, je weet maar nooit, het zal schieten)))), schoot niet. Kortom, als je op een fiets rijdt en een hoofd hebt, geen helm, kom je er wel uit en is het gemakkelijk in beide tanks.
            1. De opmerking is verwijderd.
        2. +8
          25 maart 2023 21:11
          Citaat van Bayard

          Als de tanks trekken... als tanks... voor direct gebruik in gevechten... dit is de bodem.

          Toen ik voor het eerst hoorde over de modernisering van de T-62, dacht ik dat deze nep eerst en vooral waar bleek te zijn. "Dit is de bodem", dacht ik ... Maar toen klopte de T-54 van beneden zekeren
          1. + 12
            25 maart 2023 23:06
            Quote: Corona zonder virus
            Maar toen klopte de T-54 van beneden

            De bodem is niet omdat ze de T-62 en nog meer de T-55 hebben getrokken, maar omdat de T-72- en T-80-bases vol zijn, maar er is niet genoeg capaciteit voor hun restauratie en modernisering. En als de terugkeer van de T-62M wordt gerechtvaardigd door de eenvoud en kortere periode voor hun restauratie en modernisering, evenals de aanwezigheid van een groot aantal granaten ervoor, dan kan de T-55 alleen interessant zijn als basis voor BMPT's, misschien als basis voor technische voertuigen (obstakels \ ontmijning \ evacuatie), en als donoren voor reserveonderdelen voor T-62-tanks.
            Uiteindelijk bouwen dezelfde Chinezen ook hun T-55's om in BMPT's, en in de nieuwe upgrade zien ze er nogal op zichzelf uit.
            In feite kunnen alle voorraden oude tanks worden omgezet in zeer nuttige en effectieve gevechtsvoertuigen:
            - TBTR \ TBMP,
            - BMPT,
            - technische machines van verschillende typen,
            Bovendien kunnen alle T-64's donoren worden van geweerlopen, waarop nu zeer krachtig wordt geschoten.
            Op dit moment is de vraag naar de dringende behoefte aan de troepen van de TBTR en TBMP letterlijk gerezen, de basis waarvoor het het meest redelijk is om de T-64 te nemen (die zeker niet langer als tanks zal worden gebruikt). Dergelijke tanks 2000 - 2500 st. , en dat is hoeveel TBTR we nodig hebben. Mocht deze hoeveelheid niet genoeg zijn, dan kunnen de eerste versies van de T-80 als basis worden genomen... Uit eerdere publicaties is bekend dat er in totaal zo'n 5000 stuks in opslag zijn. T-80, maar slechts 3000 van hen zijn geschikt om te upgraden naar het niveau van T-80BVM. Daarom kunnen er ook ongeveer 2000 T-80's in TBTR / TBMP worden gezet.
            Maar dit vereist geen komische productiecapaciteit. En allemaal zijn ze de afgelopen jaren ... geoptimaliseerd! En tot op de dag van vandaag - ga door !!
            En dit is precies de bodem.
            En de beoordeling van het vermogen.
            1. +1
              26 maart 2023 17:36
              En nogmaals ik ben het met je eens! goed
              Maar de enige rotzooi is dat op dit moment elk "apparaat" met een pistool of machinegeweren naar de LBS wordt gestuurd - en er zijn tenslotte levende mensen in het "apparaat" die absoluut niet beschermd zijn tegen moderne middelen om gepantserde voertuigen aan te vallen. .. geen
              MT-LB met maritieme installaties van dubbele kanonnen - zelfs mijn brein kon zich zo'n "Frankenstein" niet voorstellen !!! zekeren Ja, elke pit op weg naar de frontlinie zal tenslotte omvallen hoe te drinken, met zijn hoge zwaartepunt !!! am Hij haalt de voorkant niet eens! huilen
          2. 0
            29 maart 2023 11:52
            Wat heeft de bodem ermee te maken .. voor elk msde in USSR-product is het moderniseringspotentieel bijna oneindig - de vraag is de beschikbaarheid van projecten en middelen - fabrieken en geld ... Israël, Servië, Macedonië, veel Arabieren rijden op gemoderniseerde 55's (wat ze niet konden - ze veranderden in BOEM's en zware infanteriegevechtsvoertuigen)
        3. +3
          26 maart 2023 15:46
          dat klopt, het tankchassis kan optimaal worden gebruikt en zelfrijdende kanonnen met een mortier en tzm, en de toevoer van gepantserde voertuigen en zelfs gepantserde personeelswagens kan worden gerepareerd.Ongeveer zoals vlammenwerpers.
    2. + 34
      25 maart 2023 06:35
      1) Als het voor reserveonderdelen is, is het verstandiger om reeds gedemonteerde onderdelen mee te nemen, waarom sleept u anders een romp van meerdere ton.
      2) "als hij a priori geen huurder (tank) is", dat wil zeggen, degenen die zich in de tank bevinden ook a priori?
      1. + 28
        25 maart 2023 09:15
        Jij bent waarschijnlijk de expert! Ze worden vervoerd vanaf opslagbases, niet vanuit TRZ, er is nergens en niemand om ze te demonteren, stel je voor dat je een paar honderd auto's moet demonteren, hier zijn fabrieksfaciliteiten en specialisten nodig!
        1. -2
          25 maart 2023 22:52
          Citaat van José
          Jij bent waarschijnlijk de expert! Ze worden vervoerd vanaf opslagbases, niet vanuit TRZ, er is nergens en niemand om ze te demonteren, stel je voor dat je een paar honderd auto's moet demonteren, hier zijn fabrieksfaciliteiten en specialisten nodig!

          Maar hierin vergist u zich. Om iets te demonteren (zelfs een tank, zelfs een vliegtuig), heb je geen speciale kwalificaties nodig. We hebben EEN gekwalificeerde specialist nodig die zou laten zien hoe je moet demonteren, maar voor de demontage zelf zouden dienstplichtige soldaten voldoende zijn. Bovendien hebben we het niet over een volledige demontage van de motor, versnellingsbak, eindaandrijvingen, maar over demontage tot units. Die. radiator apart, gitaar apart, versnellingsbak apart, toren apart, etc. Hij was er zelf getuige van hoe ze werden ontmanteld tot eenheden. Maar de montage is een heel andere zaak. Er zijn geen specialisten nodig. Al zijn er genoeg plaatsen voor laagopgeleiden.
      2. + 30
        25 maart 2023 09:18
        Citaat: Mikhail Krivopalov
        "als hij a priori geen huurder (tank) is", dat wil zeggen, het blijkt dat degenen die zich in de tank bevinden ook a priori zijn?

        Als van de T-55 zware gepantserde personeelsdragers worden gemaakt, zullen "a priori" degenen "die in de tank zitten" beter worden beschermd. Er zijn al heel lang ombouwprojecten, bijvoorbeeld de BTR-T.

        In de jaren negentig begonnen medewerkers van het Design Bureau of Transport Engineering (Omsk), die bepaalde successen in Israël zagen, met de ontwikkeling van een nieuwe zwaar gepantserde personeelsdrager op een tankchassis. Het BTR-T-project, gecreëerd onder leiding van D. Ageev, betekende de conversie van de T-55 medium tank met behulp van een aantal speciale apparatuur. Na zo'n aanpassing moest de tank een zeer beschermd voertuig worden voor het transport van jagers en hun vuursteun in de strijd. Het BTR-T-project voorzag in maatregelen om zowel het doel van het basisvoertuig te veranderen als het beschermingsniveau en enkele andere kenmerken te verhogen.

        U kunt BMPT maken, maar dit vereist begrip en verlangen. Over het algemeen was het in de 8 jaar na 2014 mogelijk en nodig om ons beter voor te bereiden op de NWO, of om nu geen onbegrijpelijke spelletjes te doen, waar we vechten, waar we niet vechten en waar we grondstoffen aan verkopen " vennoten".
        1. + 14
          25 maart 2023 10:16
          Een zeer juiste gedachte. De T-54/55 is als zwaar gepantserde personendrager heel geschikt. Reguliere bepantsering beschermt van alle kanten tegen vuur van autocannons, met teledetectie houdt het RPG's en lichte ATGM's vast, dat wil zeggen dat zo'n gepantserde personendrager op enigerlei wijze beter beschermd is dan welk infanteriegevechtsvoertuig of infanteriegevechtsvoertuig dan ook.
          1. 0
            25 maart 2023 13:24
            Citaat van Yaglon
            Reguliere bepantsering beschermt tegen autocannon-vuur van alle kanten


            De T-72 biedt geen bescherming tegen autocannons van alle kanten, en nog meer tegen de T-54 / T-55.
            1. +4
              25 maart 2023 21:24
              Ik heb iets gemist en 100 mm schuine en 80 mm T-55 zijpantserplaten redden niet van scheten van 30 mm?
              1. +1
                25 maart 2023 22:18
                Ja, ik heb ook iets gemist. Het subkaliber Bofors van 40 mm zal zeker doorbreken, maar er zijn bk in twee bursts. En de scheten van 20-30 mm van de T-55 zijn als erwten.
          2. +4
            25 maart 2023 13:24
            Furie plus.
            En als er niet veel schelpen in zitten, dan is het niet al te dodelijk, zelfs als ze doorbreken met een cumulatief (vooral als er allerlei soorten voeringen zijn).
            Er komt een levende machine uit.
          3. 0
            25 maart 2023 15:13
            Het hangt ervan af waarom het nodig is, het past niet veel infanterie zoals in een gepantserde personendrager, maar voor ondersteuning denk ik dat de BMPT beter is.
          4. +2
            25 maart 2023 15:38
            Citaat van Yaglon
            De T-54/55 is als zwaar gepantserde personendrager heel geschikt.

            en waar ga je troepen inzetten in het tankkorps?
            1. aar
              +3
              25 maart 2023 18:44
              De Joden plaatsten in hun "ahzarit" 3 bemanningsleden en 7 manschappen
              Maar ze hebben de T-55 gereviseerd, een nieuwe compacte krachtige motor, plus 17 ton extra. schild
              In principe en in de praktijk
        2. +6
          25 maart 2023 11:13
          Citaat van Perse.
          Als van de T-55 zware gepantserde personeelsdragers worden gemaakt, zullen "a priori" degenen "die in de tank zitten" beter worden beschermd. Er zijn al heel lang ombouwprojecten, bijvoorbeeld de BTR-T.

          Als zoals op de foto, dan niet. Afdeling van 5 personen. Dit is alleen maar om mensen te ruïneren en middelen uit te putten. Veel betere conversie naar een mijnenveger / technisch voertuig.
        3. AAK
          +7
          25 maart 2023 12:26
          Het is tijd om de 55th om te bouwen tot zwaar gepantserde personeelsdragers of in BMPT's, het is de beschikbaarheid van vervangbare eenheden, het is gewoon de beschikbaarheid van technische documentatie (vroeger maakten ze de 72nd opnieuw, en nu de 55th), niemand pijnigt zijn hersens van ontwerpbureaus en fabrieksbeheer en er zal geen bediening zijn ... ofwel roken ze de 55e voor reserveonderdelen, en de rompen worden omgesmolten, of ze worden een kleine sjamaan - en naar voren ... als voor "a priori niet-ingezetenen", die erom gaven toen de 62ste naar het front ging, zowel met als zonder wijzigingen ... niemand zal ons op de hoogte stellen van verliezen door soorten wapens en militaire uitrusting, evenals over het aantal van doden en gewonden van onze soldaten en officieren ... er waren hier meer dan 300 duizend geroepen, ze zeiden dat er al ongeveer 100 duizend aan het front waren, maar waar zijn de andere 200? Er zijn al zes maanden verstreken sinds de mobilisatie ... of we zijn reserves aan het opbouwen, of het niveau van werkelijke paraatheid van deze gemobiliseerden is zo laag dat er, afgezien van ze achterin te houden voor "elke brandweerman", nergens anders een aanvraag kan worden ingediend . .. de lijst met eenheden en formaties die vechten is pijnlijk kort - "Wagner", mariniers, kustverdediging, luchtlandingstroepen, LDNR-korpsen ... en waar is de rest? Wat, alle "contrabassen" gingen naar de 500s?
          1. -3
            25 maart 2023 22:20
            Citaat: AAK
            Het is tijd om de 55th om te bouwen tot zwaar gepantserde personeelsdragers of BMPT's, dit is de beschikbaarheid van vervangbare eenheden, dit is alleen de beschikbaarheid van technische documentatie

            Het belangrijkste is de vrije capaciteit van een competente fabriek. En zij (capaciteiten) zijn allemaal bezig met T-90/72 of T-80. Bestaande reparatiefabrieken verstikken met het repareren van beschadigde apparatuur. Ik ben het dus helemaal met je eens:
            Citaat: AAK
            niemand zal zijn hersens pijnigen van het ontwerpbureau en het management van de fabrieken en het ministerie zal niet ... ofwel zullen ze de 55e roken voor reserveonderdelen, en de rompen - om opnieuw te smelten, of een kleine sjamaan - en naar voren ...
            1. -2
              26 maart 2023 06:13
              "Reparatiefabrieken stikken" - tot het punt dat ze een paar stukken verkopen voor schroot ...
        4. +3
          25 maart 2023 17:32
          Citaat van Perse.
          Er zijn al heel lang ombouwprojecten, bijvoorbeeld de BTR-T.

          De BTR-T is nog steeds geen hele goede auto qua indeling, er is geen achterklep, het is moeilijk om de auto te verlaten. Een ander ding is de Israëlische Azkharit, een uitstekende oplossing, nog steeds relevant, BOPS in het gezicht houden en alle RPG's in een cirkel. Maar in Azkharit plaatsten ze een compactere motor, waardoor de MTO achterin bleef. Al jaren vraag ik me af waarom het Ministerie van Defensie niet nadenkt over de Israëlische (zelfs Sovjet, of Oekraïens met hun TBTR-64) ervaring en niet uit dezelfde T-55k, 62ek TBTR's komt, hoewel ik liever dacht aan het T-72-platform, waarvan de bodem kan worden versterkt, bij het herschikken van de zijkanten van het bad van de westelijke 30 mm-40 mm BOPS BMP / BTR, versterken met lagen van verschillende gepantserde staalsoorten en Kevlar met keramiek. Motor in het gezicht, achterklep, aan de zijkanten van de stoel naar het dak, vrij van BC BO naar de bestuurder. Op zo'n TBTR kan je ook een degelijke DBM zetten met 30mm + 12,7 + 7,62 + AGS 30/40mm, waarin het trimvest geïsoleerd is van de bemanning en het zou niet erg zijn om 2 beschermde containers voor 2 te hebben ATGM's op de manier van Bradley of Puma aan de zijkanten. Trouwens, je kunt een ijsbaan toevoegen om de basis, het interne volume, het baanoppervlak en de cross-country capaciteiten te verlengen. Ik bedoel dat het niet nodig zou zijn om met Kurganets-Armata te spannen om absoluut nieuwe auto's te maken. In de zin dat het natuurlijk nodig is, hebben we moderne infanteriegevechtsvoertuigen nodig, gepantserde personeelsdragers, MBT's gemaakt van staal van 600 Binels, krachtige optica en elektronica, een motor om op het niveau te zijn, of beter dan westerse modellen die al in de database staan . Maar voor het actieve leger, dat ze in de database willen gebruiken, was het nodig om te doen wat het militair-industrieel complex zelf kon trekken, zonder bevoorrading van buitenaf. Nu ontbreekt het aan het front aan de T-BTR, het middel om troepen direct voor vijandelijke stellingen te laten landen, of om posities te doorbreken die de artillerie onderweg niet zal afwikkelen, en ook de T-BTR is een belangrijk onderdeel in moderne tactieken van zwaar gemechaniseerde brigades, in feite dezelfde Bradley, Bulldogs en Marders T-BTR's, maar nog steeds een oud concept, hoewel genoeg om met tanks te werken. T-gepantserde personeelsdragers gebaseerd op de T-62, of T-72, volgens de strijdkrachten van het Russische militair-industriële complex, en ik dacht dat in ieder geval sindsdien, toen duidelijk werd dat niet alles was zoals vermeld met Koerganets en Armata, zouden ze beslissen over de ontwikkeling van T-gepantserde personeelsdragers op basis van binnenlandse technologie. In plaats daarvan jarenlang geklets over de modernisering van infanteriegevechtsvoertuigen 1,2,3, dragonders, busurmans, 57 mm kanonnen erop .. ja, oké geklets, ze moderniseren graag, dan hangen ze een paar infanteriegevechtsvoertuigen met tralies, dan schroeven ze de torens van de BTR-82. Maar al deze BMP1,2,3, vooral alle BMD's, en nog meer BTR60-80, motorcompetities en MCI's zullen geen vervanging zijn voor zware infanteriegevechtsvoertuigen, gepantserde personeelsdragers of T-gepantserde personeelsdragers. Trouwens, de strijdkrachten van Oekraïne lijden ook nog steeds met Sovjet-infanteriegevechtsvoertuigen, M113 en een vergelijkbaar niveau van bepantsering door voertuigen tijdens aanvallen op de posities van de RF-strijdkrachten, ze lijden vaak verliezen voordat ze de grenzen bereiken van artillerie , mortieren en RPG's. Ik was erg verrast door de YPR-765, de Nederlandse M113, deze dikke laag aan de zijkanten en op de snuit lijkt RPG's en fragmenten goed vast te houden, maar nogmaals, ik zag het resultaat van de aankomst van bovenaf of boven de gepantserde jas, de auto is uitgebrand, de jas is heel.
          1. +7
            25 maart 2023 19:09
            Citaat van: karabas-barabas
            Maar nu zal het militair-industriële complex het T-BTR-project uit 2000 natuurlijk niet trekken van wat het is, behalve misschien voor de volgende oorlog

            We willen deze oorlog graag overleven. En overleef.
            Ja, en deze oorlog zal niet eindigen met één Oekraïne, dit is een reeks oorlogen van tenminste 10 jaar. En het is tijd om af te sluiten met ontspanning. En stel doelen/objectieven die redelijk en haalbaar zijn. Zonder fantasieën, maar zonder alarmisme.
            Er is niet genoeg capaciteit om oude tanks opnieuw te maken (T-54 \ 55 \ 64, omdat de rest net als tanks zal vechten)? Het is dus noodzakelijk om deze capaciteiten in te zetten, dringend alle benodigde apparatuur in China te bestellen (machines en alles voor productie).
            En doe!
            Doe meteen wat je nodig hebt, niet ersatz. Neem als basis TBTR-55 en TBTR-64, gepresenteerd door KhTZ (laatste keer in 2013) en doe precies dit. Door twee "kasten" aan de zijkanten van de helling toe te voegen - om de jagers tijdens de landing te bedekken, zoals op de "Kurganets".
            Ja, lassers en technologen zullen serieus aan het hele technische proces moeten werken. Maar er is alles wat nodig is voor de productie van dergelijke TBTR's uit oude tanks.
            Kaders?
            COOK pannenkoek aangebrand !! Tijdens de Tweede Wereldoorlog werden jongens en meisjes aan de machines gezet, tieners verzamelden samen met de oude mannen tanks!! En ze kregen ter plekke les. Uiteindelijk om arbeidsmobilisatie uit te voeren - namelijk MOBILISATIE, op een gedwongen / verplichte manier. Voor defensiebedrijven.
            Is Medvedev bang voor de militarisering van de economie?
            Is de hoofdborgsteller meer geïnteresseerd in Devil's Wheels en parades?
            De beste minister van defensie met een gietijzeren ondoordringbaar gezicht is onwrikbaar als nooit tevoren, samen met een afstammeling van de verdronken Mu-Mu?
            ... Misschien is dit de belangrijkste reden voor ons uitstekende succes in het geweldige NWO?
            ... Dit is niet "Zircon" en "Poseidon" om te schudden en te giechelen ... je moet hier werken.
            1. +1
              2 september 2023 16:56
              Je roept: ‘Oorlog, veel vechten, arbeidsmobilisatie’, maar is het land hier klaar voor? Ben je al lang in Moskou en heb je gezien hoe mensen van het front daar worden behandeld? En dit is niet alleen de situatie in Moskou, mensen begrijpen niet wat voor soort oorlog dit is en waarvoor, en je biedt ze aan vanuit warme en gezellige kantoren, en zelfs van een machine, gedwongen naar een andere machine, ook met een niet -civiel werkschema en met alles wat dat met zich meebrengt.
          2. +3
            26 maart 2023 09:12
            Citaat van: karabas-barabas
            BTR-T is nog steeds geen erg goede auto qua indeling, er is geen achterklep

            Ja, er is geen achterklep, maar de uitgang "via de achterkant" is ook niet altijd de meest optimale. Ten eerste gebruikt dit in de regel een lay-out met de motor voorin, maar tegelijkertijd kan het de troepen tijdens de mars enorm doen wankelen (BMP-1/2). Ten tweede, de maximale nederlaag van de landing, hetzij wanneer hij geen tijd had om de auto te verlaten en ermee stierf, of, al in gebruik, buiten het beschermde transport. Tegelijkertijd is de achterhelling geen garantie voor volledige veiligheid van de landing, vooral bij mortiervuur ​​en vijandelijk flankvuur. Op de BMP-3 is de landingsoplossing heel acceptabel, zowel vanwege bewegingsziekte, met een betere lay-out van het voertuig als bescherming van de landingskracht bij het landen in het achterste deel van de romp boven de motor, onder de afdekking van de torentje en luikdeuren.
            Hier is de achtersteven van de BTR-T.

            De beslissing is dichtbij, de landing op de BMP-3. Voor 5 BTR-T parachutisten zal de afstaptijd korter zijn.
            Hier is de oplossing voor de modernisering van de T-55, uit Omsk.

            Dit zijn reeds uitgewerkte, pasklare oplossingen, zowel voor de tank als voor de BTR-T.
            Hierop kan in plaats van een "schone" tank het idee van IT-1 (rakettank) worden opgewekt, met moderne raketwapens en een automatisch 57 mm kanon. Verfijning zal minimaal zijn, zoals bij gebruik onder de BMP.
            De figuur toont een "rakettank" op het chassis van de T-72 / T-90, maar u kunt hetzelfde doen op basis van de T-55.

            Het is bekend dat het het kanon is dat een aanzienlijk gewicht geeft en volume absorbeert, het gebruik van raketten als het "hoofdkaliber", met autonome lancering (niet door de geweerloop), lost dit probleem op, en het automatische kanon compenseert de tekortkomingen die de IT-1 had met één machinegeweer PCT.
            Over het algemeen is de ideale oplossing het gebruik van niet-zware infanteriegevechtsvoertuigen met tanks, namelijk zware gepantserde personeelsdragers en infanteriegevechtsvoertuigen, waarvan sommige zich specialiseren in vuursteun en andere in een beschermde transportfunctie, met in beide gevallen meer bepantsering. . Bovendien zijn voor een aanvalsmacht die met tanks werkt, zoals aanvalsgroepen, niet meer dan 4-5 parachutisten per voertuig nodig. Dit minimaliseert mogelijke verliezen bij een aanrijding, verkort de inzettijd (afstappen), verbetert het comfort en zorgt ervoor dat u een laag silhouet behoudt. Hiervoor kunt u de bestaande tankbasis gebruiken, zowel T-54/55 als T-62, T-72 / T-90.
            1. +2
              26 maart 2023 11:15
              Citaat van Perse.
              Ja, er is geen achterklep, maar de uitgang "via de achterkant" is ook niet altijd de meest optimale

              wat Hoe is dat??
              Is het beter om de landing in harnas te worstelen en door de bovenste luiken te lossen ??
              En dat alles waarvoor? Zodat de landing niet ziek wordt tijdens de beweging?
              Ten eerste treedt neuspikken op in de BMP-1 \ 2 en dergelijke vanwege een onbalans in de gewichtsbelasting - de neus is te zwaar door de motor en transmissie. Maar dit is alleen als de ontwerper in eerste instantie geen aandacht heeft besteed aan de gewichtsverdeling van de ontworpen machine. Het is voldoende om de zware boeg in evenwicht te brengen met een gelijkwaardige lading achter / achter de machine, en het probleem is opgelost.
              Hoe je dat doet ?
              Strek bijvoorbeeld de romp met het troepencompartiment een beetje naar achteren - achter de snede van de rails, en voeg ook twee "zijkasten" toe (waarin je alle benodigde uitrusting kunt dragen, zoals camouflagenetten, tenten, munitie, installeer de APU om de apparatuur van stroom te voorzien en elektriciteit te leveren aan posities zonder de hoofdmotor te starten) aan beide zijden van de helling. Ze dekken de overloop tijdens het afstappen van de flanken (laat ze rondkijken voordat ze afstijgen), en zorgen voor hetzelfde gewicht bij het ontlasten van de ophanging, waarbij de zware neus in evenwicht wordt gehouden. Bovendien is de gevechtsmodule (die heel anders kan zijn) ook redelijker om dichter bij de achtersteven te komen. En - voila. De TBTR / TBMP bijt niet langer in zijn neus, de landingskracht zwaait niet en bovendien neemt het volume van het troepencompartiment dankzij dergelijke ontwerpoplossingen toe met minstens 2 extra mensen. Onze "Kurganets-25" was ook uitgerust met dergelijke achterkasten aan beide zijden van de oprit. En dit is de juiste beslissing. Over kasten. En "Kurganets" zelf is een doodgeboren kind van een somber post-Sovjet-kapitalistisch genie.
              Het beste voorbeeld van de conversie van tankcorps naar TBMP en TBTR is het werk van Kharkov KhTZ-ontwerpers, er was materiaal hierover bij VO in 2013 en zelfs eerder. Kijk , je zult het leuk vinden . Zowel TBTR-64 ​​als TBTR-55.
              En wat je probeerde te rechtvaardigen als "juiste beslissingen":
              Citaat van Perse.
              Op de BMP-3 is de landingsoplossing redelijk acceptabel

              Citaat van Perse.
              De beslissing is dichtbij, de landing op de BMP-3. Voor 5 BTR-T parachutisten zal de afstaptijd korter zijn.

              Dit is een spel. Bij een poging tot zo'n landing onder vuur, zullen onze jagers worden uitgeschakeld met een gewone schutter, een sluipschutter en machinegeweren. Bovendien, zodra de hoofden van de jagers boven de snede van het gevechtsvoertuig uitsteken.
              Wat je aanbiedt en verdedigt is ersatz. Onverteerbaar, belachelijk en categorisch schadelijk bij het kiezen van het type TBTR \ TBMP.
              Trouwens, het verschijnen van een nieuwe aanpassing van de BMP-3M "Ulan \ Manul" breekt gewoon je stelling over "het zal doen" met een landing door de bovenste luiken.
              Mensen moeten beschermd worden.
              Hoe laad je de gewonden tijdens de evacuatie in deze bovenste luiken?
              En wat voor soort circus en acrobatiek zijn er nodig bij het lossen van munitie voor aanvalsgroepen onder vuur ??
              Citaat van Perse.
              Over het algemeen is de ideale oplossing het gebruik van niet-zware infanteriegevechtsvoertuigen met tanks, namelijk zware gepantserde personeelsdragers en infanteriegevechtsvoertuigen, waarvan sommige zich specialiseren in vuursteun en andere in een beschermde transportfunctie, met in beide gevallen meer bepantsering. .

              Maar ik ben het hier volledig mee eens, bovendien heb ik zelf lang gepleit voor zo'n complete set gepantserde voertuigen voor aanvalsformaties.
              Citaat van Perse.
              Bovendien zijn voor een aanvalsmacht die met tanks werkt, zoals aanvalsgroepen, niet meer dan 4-5 parachutisten per voertuig nodig.

              Het is onzin. Hoe plaats je de gewonden in zo'n klein en oncomfortabel luchtlandingsteam? Vooral als je ligt?
              En wat is het nut van zulke kleine aanvalsgroepen?
              Zelfs als het in één TBTR, op basis van tactische taken, uiteindelijk de voorkeur zou hebben om zo'n omvang te landen, zou het dan niet redelijker zijn om de resterende ruimte te vullen met versterkte munitie en wapens? Dezelfde granaatwerpers?
              Niets is tegenwoordig handiger, veiliger en comfortabeler uitgevonden dan een infanteriegevechtsvoertuig / gepantserde personendrager met een achterstevenhelling. Het is dus niet de moeite waard om entiteiten te baren en iets aan te bieden dat in oorlogssituaties alleen maar als sabotage kan worden beschouwd.
              Het leger heeft TBTR \ TBMP nodig met een tankbeschermingsniveau, voorplaatsing van MTO, achterhelling en een CAPACITY-troepencompartiment. En we moeten ook niet vergeten dat een moderne jager geen 19-jarige jongere is in een tuniek met een machinegeweer, maar een jager in harnas en uitlading, vaak met een knapzak en andere gevechtsuitrusting. Dergelijke jagers hebben een ruimer troepencompartiment nodig.
              Daarom keren we terug naar de TBTR-55 en TBTR-64 ​​KhTZ en kijken ZORGVULDIG naar HOE het moet. En om te beseffen dat met een harmonieuze opstelling de capaciteit van het TBTR-55 troepencompartiment 12 personen is wenk , en TBTR-64 ​​​​heeft 14 mensen !!! goed Met totale afmetingen niet meer dan die van een tank en een gewicht van respectievelijk 32 ton en 34 - 36 ton. Een meer geavanceerde (en zwaardere) gevechtsmodule en een extra kit met schermen en teledetectie geven de maximale massa van dergelijke voertuigen niet meer dan 40 ton voor TBTR-64 ​​​​en 35-36 ton voor TBTR-55. Daarom is een motor met een capaciteit van 860 l / s voldoende voor dergelijke machines.
              Citaat van Perse.
              Hier is de oplossing voor de modernisering van de T-55, uit Omsk.

              Een goede upgrade, maar niet voor deze oorlog en dit strijdtoneel. Ik zou liever de Terminator-2-gevechtsmodule zien in plaats van de koepel en dienovereenkomstig de BMPT-55.
              Ik overweeg alle pogingen om TBTR voor te stellen en, nog meer, te introduceren met een andere lay-out, en nog meer met bovenste luiken voor landing, sloop. En om voor conversie naar TBTR (en TBMP bij het plaatsen van een serieuzere onbewoonde gevechtsmodule) ALLEEN de rompen van de T-55- en T-64-tanks te gebruiken, die niet praktisch zijn om als tanks te gebruiken. Gezien hun aantal (1500 - 2000 T-55 en 2000 - 2500 T-64) op opslagbases, is dit voldoende om 2000 - 3000 TBTR \ TBMP te produceren om zware aanvalsformaties uit te rusten (ten minste één zo'n brigade in elk gemotoriseerd geweer en tankdivisie). Toch moeten de T-72 en T-80 die in opslag staan ​​weer in gebruik worden genomen door middel van restauratie en modernisering, net als tanks. En misschien moeten de vroegste versies van de T-72 en T-80 worden gebruikt als basis voor de BMPT en dezelfde TBTR. Maar last but not least.
              En hiervoor moeten gespecialiseerde reparatiefabrieken worden gecreëerd / toegewezen, uitgerust met al het nodige en op volle capaciteit geladen. Want er is VEEL werk aan de winkel.
              hi
              1. +1
                26 maart 2023 15:27
                Citaat van Bayard
                Is het beter om de landing in harnas te worstelen en door de bovenste luiken te lossen ??

                Gerimpeld? Hier is een vergelijkbare oplossing gebaseerd op de T-72, BMO-T.

                Wat is daar "kronkelen" als je geen soldaten als haring in een vat duwt? Voor 4-6 parachutisten zijn twee luiken voldoende. Zelfs op dezelfde Akhzarit is de uitgang langs een smalle enkele ladder, in een verhoogde positie, minder handig. Het schema van de BMP-3 is redelijk, het is niet hoorbaar dat sluipschutters iedereen neerschoten tijdens de landing, of de jager "met een knapzak" kwam vast te zitten als Winnie de Poeh in een gat.


                We hebben het ook in de eerste plaats over de T-55, wat er op basis daarvan kan worden gedaan, naast het demonteren van de tank "voor orgels". Trouwens, de foto met de gemoderniseerde T-55 impliceerde het gebruik van deze optie als basis voor de BMPT (als optie een "rakettank") of een zwaar gepantserde personendrager, en niet als een "concurrent" voor de T-90.
                En als je het je herinnert,dat een moderne jager geen 19-jarige jongere is in een tuniek met een machinegeweer, maar een jager in harnas en uitlading, vaak met een knapzak en andere gevechtsuitrusting. Dergelijke jagers hebben een ruimer troepencompartiment nodig", of duw ze niet als een haring in een ton, 10-12 parachutisten per voertuig. Je kunt niets toevoegen zonder iets op te offeren, dikke bepantsering, ruimte en comfort geven, en zelfs een gevechtsmodule met krachtige wapens .. Alleen in World of Tanks kun je het voertuig zonder gevolgen op de meest wonderbaarlijke manier "pompen"... Ja, het is duidelijk dat "anderhalf" met bier winstgevender is dan drie halve liter, maar als het komt tot het leven van soldaten en succes in de strijd, drie zware gepantserde personeelsdragers van 4 aanvalsvliegtuigen - parachutist heeft de voorkeur boven één mastodont voor 12 personen.
                Voor mij is zo'n nieuw geslagen "Maus" als de BMP T-15 PR en een droom van de rede, op een rauwe en complexe basis.

                Het feit dat een gevechtsvoertuig noodzakelijkerwijs een squadron moet bevatten, is een gevestigd stereotype. Wat is dan geen peloton, of gewoon een compagnie? De Yankees gebruiken HMMWV op veel manieren, en niets, er zijn ook buggy's. Gepantserde bussen zijn niet overal nodig, vooral niet bij gebruik van materieel op dezelfde tankbasis en met tanks.
                Je hebt het over de Kharkov-auto.

                Dus op de T-64 is de motor compacter, hij kan in de boeg worden gespeeld, op de T-72 / T-90 werkt dit niet, en zo'n optie is nauwelijks nodig. Ik ben blij dat onze opvattingen overeenkomen over de verdeling van functionaliteit in BMPT's en zwaar gepantserde personeelsdragers (die niet voor tanks en BMP's mogen klimmen). Over het algemeen is er ander materieel nodig, gevechten in Afghanistan, Tsjetsjenië en Syrië, dit is een oorlog tegen militanten die guerrillatactieken gebruikten om militaire colonnes, hinderlagen en mijnbouw aan te vallen. Er waren meer MRAP-machines nodig (Engelse mijnbestendige hinderlaag beschermd - mijnbestendige hinderlaag beschermd, dat wil zeggen bestand tegen mijnexplosies en beschermd tegen hinderlaagaanvallen). Dit is ook een specifieke geografische omgeving, een bergachtig laagwatergebied. Het begon voor velen te lijken, waarom hebben we drijvende apparatuur nodig? Dan, dat de verdediging van Rusland niet de verdediging van Israël is, dat kleiner is dan de regio Moskou, maar dat de grond je toestaat om apparatuur te hebben die minder dan 70 ton weegt.
                Nu, terug naar de T-55, in het artikel van Roman Viktorovich. Als de T-55 werd gebruikt voor reserveonderdelen, is dit onzin. Met de manier waarop deze NWO gaat, is het in feite mogelijk om al onze arsenalen leeg te maken, zowel munitie als uitrusting. Er komt geen einde aan deze oorlog en duizenden "Armata" verschijnen nooit.
                1. +1
                  26 maart 2023 23:58
                  Citaat van Perse.
                  Gerimpeld? Hier is een vergelijkbare oplossing gebaseerd op de T-72, BMO-T.

                  Dit is geen oplossing voor TBTR. In deze auto mag de bemanning niet parachutespringen onder vijandelijk vuur, de auto heeft een andere taak. En de taak van elke gepantserde personendrager is om troepen naar de LBS en naar de afstaplijn te brengen. ONDER VIJANDELIJK VUUR. En afstappen moet snel, gemakkelijk en zo veilig mogelijk zijn op het moment dat je uit de auto stapt (totdat de jager om zich heen keek en zich op het slagveld concentreerde). Alleen gepantserde personendragers / infanteriegevechtsvoertuigen met een achterstevenhelling of een klapdeur voldoen aan dergelijke eisen.
                  Ik heb nog steeds beelden voor mijn ogen van hoe de BTR-82A tijdens de veldslagen in Mariupol de evacuatie van gewonde soldaten van het 8e regiment (inclusief mijn vriend) dekte en ze vervolgens in zich opnam ... tussen de wielen .. al om de hoek van het huis - buiten de vuurzone van de vijand. En als er een normale gepantserde personeelscarrier was met een achterstevenhelling of een deur, dan zou ik die gewoon teruggeven naar de ingang en de jagers meenemen die mezelf dekken tijdens de landing. Trouwens, deze shots staan ​​​​op de netwerken, de journalist rende de hele tijd naast hen tijdens de gevechten.
                  Al een aantal jaren schrijf ik over de noodzaak om TBTR's te gebruiken op basis van tanks met hetzelfde niveau van tankbescherming. En zeker met een achterstevenhelling/deur.
                  "Akhzarit" - ersatz. Israël gebruikte de buitgemaakte T-55's zo goed als ze konden, maar ze maakten ook een zijgat voor de landing, wat de veiligheid van het afstijgen verzekert. Maar dit is een ersatz en de line-up is suboptimaal.
                  De beste oplossing voor de lay-out en de manier om de tankromp om te vormen tot een TBTR werd voorgesteld door de Kharkovieten. En dit moet worden erkend. En profiteer hiervan. Onmiddellijk, want we hebben VEEL van dergelijke machines nodig (2000 - 3000 stuks). En we hebben bijna alles wat je hiervoor nodig hebt. Veel oude tanks die niet meer als tank worden gebruikt (T-55 en T-64), productiecapaciteit (een reparatiefabriek met extra apparatuur is voldoende), geld (de overheid heeft er genoeg). We hebben een groep intelligente ingenieurs en technologen nodig, taakomschrijvingen en financiering. En TBTR's gaan naar de troepen zonder de belangrijkste capaciteiten voor het bouwen van tanks te laden.
                  Citaat van Perse.
                  Het BMP-3-schema is redelijk

                  Nee ! En daarom verscheen de BMP-3M met een normaal (en ruimer) troepencompartiment en comfortabel afstappen.
                  Citaat van Perse.
                  het is niet hoorbaar dat sluipschutters iedereen neerschoten tijdens de landing

                  Om dit te doen, worden deze voertuigen meestal gebruikt als ... lichte tank, en het landende gezelschap stijgt zwaar af naar LBS.
                  Citaat van Perse.
                  We hebben het ook in de eerste plaats over de T-55, wat er op basis daarvan kan worden gedaan, naast het demonteren van de tank "voor orgels".

                  T-55 orgels kunnen helpen bij het repareren en restaureren van de T-62M, want waar anders kun je deze orgels krijgen?
                  Maar ze kunnen best geschikt blijken te zijn voor BMPT-55 en TBTR.
                  Zware en grote motor?
                  Evenwicht met achterste zijkasten (zoals de Kurganets) en een gevechtsmodule verschoven naar de achtersteven. Trouwens, als BM voor een TBTR is een module uit de BTR-82A ruim voldoende. Kijk daarnaast naar het pantserschema voor de TBTR-55 en TBTR-64 ​​​​- er zijn uit elkaar geplaatste zijpantsers + zijschermen. Bedek het geheel met dynamische bescherming en de beschermingsgraad van zo'n machine zal hoger zijn dan die van een tank. Met een vrij ruime BO en comfortabele afstap.
                  Citaat van Perse.
                  Trouwens, de foto met de verbeterde T-55 impliceerde het gebruik van deze optie als basis voor de BMPT (als optie "rakettank")

                  Het is voldoende om elke gevechtsmodule met 30 mm te plaatsen in plaats van een geschutskoepel. kanon, machinegeweer en 4 ATGM's, en je krijgt wat je zoekt.
                  Citaat van Perse.
                  duw ze niet als een haring in een ton, 10-12 parachutisten per voertuig.

                  TBTR-55 biedt plaats aan 12 parachutisten en TBTR-64 ​​​​- 14.
                  En dit zit in de lineaire afmetingen van de tank.
                  Hoe is dit gebeurd?
                  De gevechtsmodule neemt geen interne ruimte in beslag te vragen , staat gewoon op de toren en de hele binnenruimte bevindt zich onder de overloop. Zet een krachtigere BM op zo'n TBTR en je krijgt een TBMP. En als je het "Serpent Gorynych" ontmijningssysteem in zo'n machine stopt? KShM maken?
                  En meer over waarom een ​​redelijk ruim troepencompartiment nodig is. Wanneer dergelijke voertuigen in gevechtsformaties verschijnen naast MBT's en BMPT's (als infanterievuurondersteunende voertuigen), hebben we een voertuigklasse als BMP \ TBMP - BMPT zal hun plaats innemen. Daarom moeten TBTR's alle infanterie in de strijd dragen ... en de voertuigen zijn duur ... het is geen gemotoriseerde competitie ... zelfs niet van oude tanks.
                  Laten we zeggen dat twee of drie tanks, met ondersteuning van drie BMPT's, ervoor zorgen dat ... drie TBTR's naar de aanvalslinie worden gebracht. Als dit dure maar ... vreemde zijn die door u zijn voorgesteld met een landingsgezelschap van 5 - 6 personen. , zullen slechts 15-18 mensen in de strijd worden gebracht. Als dit drie TBTR-55's zijn, dan zullen ze tot 36 mensen in de strijd brengen. Kies dus, voor wat al dat gedoe (3 tanks, 3 BMPT's en 3 TBTR's onder vijandelijk vuur), voor anderhalf squadron, of voor een versterkt peloton aanvalsvliegtuigen. Laat me je eraan herinneren dat we NEGEN zware voertuigen tegelijk riskeren. En de prijs van een dergelijk risico moet worden gerechtvaardigd door het behaalde succes. Mee eens dat een versterkt peloton aanvalsvliegtuigen succes zal behalen met een veel grotere kans dan ... anderhalve squadron (wanneer 9 zware voertuigen ter wille van ... 15 - 18 infanteristen).
                  En hoeveel BC's en alles wat nuttig is voor een aanval passen er in de achterste "kasten"?
                  Citaat van Perse.
                  Voor mij is zo'n nieuw geslagen "Maus" als de BMP T-15 PR en een droom van de rede, op een rauwe en complexe basis.

                  lol lachend goed Nou ... je kunt een mooie film maken ... kameraad fantastisch bullebak .
                  En kijk nu naar je eigen foto hieronder, waar is de Kharkov-auto. lachen Een orde van grootte goedkoper, anderhalf keer meer troepen en dezelfde module kan worden geïnstalleerd. ja
                  Tegelijkertijd is de Kharkov-machine slechts een klein ding tegen de achtergrond van het T-15-monster. knipoogde Het is moeilijker om binnen te komen. voelen
                  Citaat van Perse.
                  Dus op de T-64 is de motor compacter

                  Het is waar . Maar we brengen de motor voor "Kurganets-25" met een capaciteit van ongeveer 860 l / s. lachen Ook compact. lachen Ja, ga nog zuiniger... lol
                  Of, zonder verder oponthoud, een motor uit de T-72 met een capaciteit van 860 l / s uit het magazijn halen - goedkoop, boos, van wat is.
                  Citaat van Perse.
                  Ik ben blij dat onze opvattingen overeenkomen over de verdeling van functionaliteit in BMPT's en zwaar gepantserde personeelsdragers (die niet voor tanks en BMP's mogen klimmen).

                  Ik schrijf hier al een aantal jaren over.
                  Citaat van Perse.
                  Het begon voor velen te lijken, waarom hebben we drijvende apparatuur nodig? Dan, dat de verdediging van Rusland niet de verdediging van Israël is,

                  Helaas hebben we bijna alle lichte pantservoertuigen drijvend. En om de stuwmeren te overwinnen door te zwemmen, volstaat het om 25 - 30% van dergelijke uitrusting in de formaties te hebben - voor het bewapenen van de avant-garde- en verkenningseenheden. Al het andere moet GOEDE beveiliging hebben en geen watervogels !! Omwille van verlaging van de productiekosten en vereenvoudiging van de werking. U weet hoeveel deze watervogels toevoegen aan de prijs en complexiteit van de machines.
                  1. Pet
                    +1
                    27 maart 2023 09:59
                    Al een aantal jaren schrijf ik over de noodzaak om TBTR's te gebruiken op basis van tanks met hetzelfde niveau van tankbescherming. En zeker met een achterstevenhelling/deur.

                    En nog een paar artikelen over het onderwerp "Waar geld te krijgen voor dit feest van militair-technisch denken" zijn niet geschreven?))))) Alle dwazen in de wereld, zelfs rijke Amerikanen dachten niet aan (nou ja, dom . ..) om gepantserde personendragers en infanteriegevechtsvoertuigen met tankverdediging en bewapening te maken.

                    Helaas hebben we bijna alle lichte pantservoertuigen drijvend. En om de stuwmeren te overwinnen door te zwemmen, volstaat het om 25 - 30% van dergelijke uitrusting in de formaties te hebben - voor het bewapenen van de avant-garde- en verkenningseenheden. Al het andere moet GOEDE beveiliging hebben en geen watervogels !! Omwille van verlaging van de productiekosten en vereenvoudiging van de werking. U weet hoeveel deze watervogels toevoegen aan de prijs en complexiteit van de machines.

                    Dit alles wordt universalisering genoemd - ik vertaal / verlaag de kosten van productie, reparatie en onderhoud in de troepen. De ervaring van dezelfde SVO laat zien dat er tegenwoordig geen beperkte focus is voor subeenheden en eenheden, en dat zou ook niet zo moeten zijn. Verkenningseenheden en -eenheden voeren taken uit in een gemeenschappelijke slagorde, lijneenheden fungeren als een voorwaarts detachement, de Airborne Forces en het Korps Mariniers vechten op een gemeenschappelijke BS-linie. Wat is er speciaal aan "watervogels"? Op het voorbeeld van de BMD - de eenvoudigste waterstraalaandrijving, bediening - de eenvoudigste demperbedieningshendels. Hier is een lichtgewicht lichaam gemaakt van aluminiumlegering BMD geeft een prijs, maar dit is geen drijfvermogen, dit is een landing in de lucht.
                    1. 0
                      27 maart 2023 20:19
                      Citaat van cap
                      En nog een paar artikelen over het onderwerp "Waar geld te krijgen voor dit feest van militair-technisch denken" zijn niet geschreven?

                      Je kunt ook praten over de economische component, hoewel ik specifiek heb benadrukt dat bijna alles wat nodig is voor zo'n transformatie van een oude tank naar een TBTR beschikbaar is - in magazijnen. En daarom zal de prijs van al deze werken lager zijn dan de kosten, bijvoorbeeld BMP-3, en nog meer - BMD-4.
                      - T-64- en T-55-tanks zijn in voldoende hoeveelheden beschikbaar op opslagbases.
                      - motoren voor eerdere versies van de T-72 met een capaciteit van 860 l / s zijn in grote hoeveelheden in magazijnen en kunnen op TBTR worden geïnstalleerd.
                      - de gevechtsmodule van de BTR-82A zal voldoende zijn om de TBTR te bewapenen (er kan ook een serieuzere module worden geïnstalleerd, maar dat zal al een TBMP zijn).
                      - de kosten van herschikking, lassen en apparatuur kosten 60-80 miljoen roebel.
                      Citaat van cap
                      Alle dwazen ter wereld, zelfs de rijke Amerikanen dachten er niet aan

                      Israël heeft er lang over nagedacht. Amerikaanse en NAVO-infanteriegevechtsvoertuigen hebben ook serieuze bescherming, in tegenstelling tot onze blikken. En ze zwemmen ook niet.
                      Citaat van cap
                      (nou dom...)

                      lachen
                      Citaat van cap
                      de lichtgewicht body gemaakt van aluminiumlegering BMD geeft een prijs, maar dit is geen drijfvermogen, dit is een landing in de lucht.

                      En hoe bevalt het landen in de NWO vanuit de lucht?
                      Hoe toonde de BMD-4 zich in de strijd in termen van pantserweerstand? Hoe houdt het zware fragmenten vast?
                      Ondertussen kon men met geld van één BMD-4 2-3 TBTR's van oude tanks krijgen. En zij zijn nu nodig aan de fronten, en geen watervogels en zeepkisten in de lucht.
                      Alleen een echte oorlog toont de getrouwheid van de gedachtengang tussen de twee wereldoorlogen. De oorlog in Afghanistan toonde al de ontoereikendheid van de veiligheid van onze infanteriegevechtsvoertuigen en gepantserde personendragers. Toen ... was er een heel andere periode. En nu vechten we met wat we hebben.
                      Maar de gepantserde voertuigen van de vijand worden steeds resistenter, maar ... met ons?
                      En we gaan al de strijd aan in motorcompetities.
                      Citaat van cap
                      gepantserde personeelsdragers en infanteriegevechtsvoertuigen met tankbescherming?

                      Precies .
                      Bovendien is onze mobiele bron ... niet onbeperkt. En niemand nam echt de moeite om het voor te bereiden (mobiele bron).
                      Daarom moet l \ s worden BESCHERMD.
                      Citaat van cap
                      . De ervaring van dezelfde SVO laat zien dat er tegenwoordig geen beperkte focus is voor subeenheden en eenheden, en dat zou ook niet zo moeten zijn. Verkenningseenheden en -eenheden voeren taken uit in een gemeenschappelijke slagorde, lijneenheden fungeren als een voorwaarts detachement, de Airborne Forces en het Korps Mariniers vechten op een gemeenschappelijke BS-linie

                      Denk je echt dat dit klopt? zekeren
                      Of gaat het naar bezrybe en kanker in het oor?
                      In 1941 en 1942 dacht de leiding van het Rode Leger er net zo over. En leed klinkende nederlagen. En pas nadat aanvalsbrigades voor aanvalsoperaties begonnen te worden gevormd, begon de inlichtingendienst zich bezig te houden met inlichtingen en verscheen normale specialisatie ... Het Rode Leger begon te winnen en werd uiteindelijk het Sovjetleger.
                      Toegegeven, toen was de opperbevelhebber anders dan anderen ...
                      Citaat van cap
                      Dit alles wordt universalisering genoemd.

                      De stationwagon is in alle vormen even slecht. De specialist steekt altijd met kop en schouders boven elke stationwagon uit.
                      En ik zou liever hebben dat onze aanvalsinfanterie in de NMD niet vocht tegen watervogels "Motoligs" en BMP-1 \ 2, maar op TBTR, vergezeld van MBT en BMPT.
                      En aangezien de verliezen van dergelijke voertuigen door vijandelijk vuur vele malen kleiner zullen zijn, zal het economisch niet alleen gerechtvaardigd zijn, maar ook winstgevend.

                      Trouwens, ik zou onze luchtlandingsjagers en mariniers ook opnieuw uitrusten met zwaar materieel voor de database in het NWO. Net zoals onze parachutisten in Afghanistan opnieuw werden uitgerust met gepantserde infanteriegevechtsvoertuigen, die tegelijkertijd niet meer konden zwemmen. Maar ze hielden een DShK-kogel in de zijkant.
                      1. Pet
                        0
                        28 maart 2023 09:07

                        Je kunt ook praten over de economische component, hoewel ik specifiek heb benadrukt dat bijna alles wat nodig is voor zo'n transformatie van een oude tank naar een TBTR beschikbaar is - in magazijnen

                        Wat is deze auto? Een transporter of BM impliceert in de EERSTE PLAATS de mogelijkheid van VERVOER van personeel, waar plaats je zelfs een parachuteploeg (5 mensen zonder MAAR en MV) daar?))))) Ik heb het niet over gemotoriseerde schutters .. Alvorens IETS te bedenken, moet een persoon begrijpen, maar wat heeft het in godsnaam nodig en wat ermee te doen ?! Je slaat slimme boeken (Gebruiksaanwijzing en Technische Beschrijving) BMP, BMD, BTR open en leest waar deze techniek voor dient. Het feit dat iedereen probeert te verwijzen naar Israël met zijn zware infanteriegevechtsvoertuigen, dus ik kan je vertellen wat en waar ze hebben gevochten en hoe?! Heb je gezien hoe de M113 "rijdt" op de Oekraïense zwarte bodem? Nu wacht de hele wereld, veiz world, met ingehouden adem op de eerste Leopard en Abrams om een ​​volwaardige strijd aan te gaan. De deadline is al verschoven naar mei. omdat ze daar niet heen kunnen, nou, deze bbs zullen daar niet heen gaan.
                        de gevechtsmodule van de BTR-82A is voldoende om de TBTR te bewapenen

                        Wat is dit voor humor? Heb je een zwaar pantser, dat a priori is ontworpen om een ​​groot kaliber te bevatten, dat wil zeggen een tank, nou ja, minstens 100 mm, een module plaatsen met een kanon van 30 mm?)))) Naar wie ga je jagen met dit beest?))) Tegen infanterie? tegen dezelfde M113? BTR 80? En zet er een "serieuzere" module op, je krijgt ofwel een prototype van de "Terminator" (werkte niet ....), of een verbeterde t55, minimaal een t62 in een betaalbare bodykit)) ))))). Dat wil zeggen, een proces, voor een proces. Als compagniescommandant, bataljonscommandant, aan wie het werd gegeven, weet je hoeveel scheldwoorden ik zal uitspreken tegen degene die het naar mij stuurt?)))) niet meer dan drie voorzetsels en vakbonden ...
                        En hoe bevalt het landen in de NWO vanuit de lucht?
                        Hoe toonde de BMD-4 zich in de strijd in termen van pantserweerstand? Hoe houdt het zware fragmenten vast?
                        Ondertussen kon men met geld van één BMD-4 2-3 TBTR's van oude tanks krijgen. En zij zijn nu nodig aan de fronten, en geen watervogels en zeepkisten in de lucht.

                        BMD 4 bleek erg goed te zijn, de uitrusting landde niet tijdens de NWO, maar als de Airborne Forces, zoals verwacht, werden gebruikt als reserve van het opperbevel, dan, bij de ingang van het Kharkov-probleem, toen MI 26 MTLB, BMP en andere shnyaga, hier niet voor aangepast, dan zou de efficiëntie van de overgebrachte reserves naar bedreigde gebieden veel groter zijn. Een fulltime unit op standaardapparatuur is veel effectiever dan een verzameling van niet begrijpen wie en wat.
                        BMD 4 voert zijn taken erg goed uit, het en de oude BMD2 zijn niet erg slecht. Het belangrijkste is dat de techniek moet worden gebruikt voor het beoogde doel, dit is wanneer het niet is om met een tandenstoker in een muur te boren en geen noot te kraken met een voorhamer.
                        [quoteEn ik zou liever hebben dat onze aanvalsinfanterie niet vocht in de NWO] [/ quote]
                        En wat is "aanvalsinfanterie"? Wat is dit voor leger?
                      2. 0
                        28 maart 2023 15:02
                        Citaat van cap
                        Als compagniescommandant, bataljonscommandant, aan wie het werd gegeven, weet je hoeveel scheldwoorden ik zal uitspreken tegen degene die het naar mij stuurt?)))) niet meer dan drie voorzetsels en vakbonden ...

                        Te oordelen naar de avatar en deze zin, ben je niet alleen een parachutist, maar het ziet eruit als een officier, hoe beter en nuttiger de dialoog.
                        Citaat van cap
                        Wat is deze auto? Een transporter of BM impliceert in de EERSTE PLAATS de mogelijkheid van TRANSPORT van personeel, waar zet je daar zelfs een luchtlandingsploeg (5 mensen zonder MAAR en MV) neer?

                        Oleg, je verwarde de gesprekspartner, ik was het niet die de onbegrijpelijke BTR-T voorstelde lol , ik verzette me tegen hem. Ik stel voor om de productie van TBTR-55 en TBTR-64 ​​​​van de rompen van T-55- en T-64-tanks te organiseren volgens projecten (of dichtbij) voorgesteld door KhTZ-ingenieurs in de periode van de jaren 90 tot 2013. Met een NORMALE lay-out - plaatsing van MTO aan de voorkant, achterklep, ruim troepencompartiment (respectievelijk 12 en 14 personen) en een onbewoonde gevechtsmodule. en modules kunnen verschillen. In de eenvoudigste en meest populaire versie - BM van de BTR-82A (goedkoop, vrolijk, is in massaproductie).
                        Waarom deze specifieke module?
                        Ja, want we hebben het over TBTR en niet over TBMP. En zo'n TBTR zou in dezelfde gevechtsformaties (iets achter) moeten aanvallen met MBT's en BMPT's, die vuursteun geven. Nou ja, 30 mm. het pistool mag niet zwart worden gemaakt, het is voldoende om de overloop te bedekken op het moment van afstappen en op het moment van evacuatie. Vooral als er een tank en BMPT in de buurt is.
                        En zet op zo'n TBTR een gevechtsmodule (ook onbewoond) met een andere, maar ook 30 mm. met een kanon en vier ATGM's gaat dat voor TBMP al lukken. Het is ook een goede zaak, maar het kost ook meer en er kunnen vertragingen optreden bij de productie. En ik had het specifiek over de TBTR - het beschermingsniveau van de tank, een ruim troepencompartiment en een lichte BM met 30 mm. kanon. De productie van zo'n TBTR is nu makkelijker en sneller te organiseren nu alles snel, in grote hoeveelheden en voor redelijk geld moet.
                        Citaat van cap
                        Heb je gezien hoe de M113 "rijdt" op de Oekraïense zwarte bodem?

                        Ik zag natuurlijk - een korte, maar behendige doos op harde grond. 30mm. het pistool zal het nemen, in een aluminium kant. En over de onze - Donetsk, zwarte aarde, ik hoef het niet te vertellen, ik ben zelf Donetsk.
                        Wat betreft de doorgankelijkheid van de voorgestelde TBTR, deze zal beter zijn dan die van een tank. Simpelweg omdat hij lichter is (34 - 38 ton) met hetzelfde chassis en dezelfde rupsbanden. De specifieke druk op de grond is minder - de doorlaatbaarheid is hoger.
                        Citaat van cap
                        Nu wacht de hele wereld, veiz world, met ingehouden adem op de eerste Leopard en Abrams om een ​​volwaardige strijd aan te gaan.

                        Het is onwaarschijnlijk dat ze in een doorbraak zullen worden gegooid. Hoogstwaarschijnlijk zullen ze vanaf een lange afstand worden gebruikt als goed gepantserde sluipschutters. Dit is precies hoe ze zouden worden gebruikt bij het maken, in overeenstemming met alle handvesten en ontwikkelingen van de NAVO - antitanktanks. Maar natuurlijk is iedereen geïnteresseerd.
                        Citaat van cap
                        Op wie ga je jagen met dit beest?))) Tegen de infanterie? tegen dezelfde M113? BTR 80?

                        En op wie moet de gepantserde personendrager jagen? zekeren
                        Zijn taak is om de landingsmacht naar de afstijglijn te brengen en deze gedurende deze periode met vuur te bedekken. En de MBT en BMPT zijn verplicht om de TBTR te jagen en te dekken - elk stuk gereedschap in de strijd heeft zijn eigen taak.
                        Citaat van cap
                        En zet er een "serieuzere" module op, je krijgt ofwel een prototype van de "Terminator"

                        Precies . ja Maar het zal al TBMP zijn. En de module erop kan van alles zijn, zelfs met 57 mm. laag ballistisch kanon, zelfs met een geschutskoepel van de BMP-3. Maar zelfs een module met 30 mm. kanon en 4 ATGM's zullen zo'n infanteriegevechtsvoertuig bijna in een "Terminator" veranderen.
                        Maar nu is het belangrijker en noodzakelijker om precies TBTR te krijgen, omdat het gemakkelijker, sneller, goedkoper is en BMPT's al in massaproductie zijn. Ze zijn in de strijd en zullen steunen.
                        En de TBTR is vooral nodig in stadsgevechten, waar lichte gepantserde voertuigen niets te doen hebben en lange tijd niet leven.
                        Citaat van cap
                        Weet je hoeveel scheldwoorden ik zal uitspreken tegen degene die DIT naar mij stuurt?)))) niet meer dan drie voorzetsels en voegwoorden ...

                        Ik weet niet hoe het met u zit, maar als dergelijke apparatuur naar ons in de Donbass wordt gestuurd, wordt de leverancier op het tandvlees gekust. Dit zijn de levens van onze strijders - duizenden levens gered en ongedeerd.
                        Citaat van cap
                        BMD 4 hebben zich zeer goed bewezen

                        Ik twijfel er niet aan dat de vuurkracht en mobiliteit op hun best bleken te zijn, ik vroeg naar de weerstand van het pantser. En wat denk je, als je wordt aangeboden om de strijd aan te gaan op een BMP-3M of BMD-4, in een infanteriegevecht met hoge intensiteit ... Welke auto zou je voor jezelf kiezen? Iets verdwijnt voor mij dat het nog steeds BMP-3M is.
                        En de TBTR \ TBMP die ik aanbied is dezelfde BMP-3M, maar met het niveau van tankbescherming. En de prijs is 2 keer goedkoper - omdat de ombouw uit een tank komt en niet helemaal opnieuw is opgebouwd, wanneer de meeste componenten al op voorraad zijn en in grote hoeveelheden.
                        Met geld voor één BMP-3 \ 3M kun je TWEE TBTR's bouwen, of zelfs meer (alles hangt af van het project en de verzadiging).
                        Citaat van cap
                        als de Airborne Forces, zoals verwacht, werden gebruikt als een reserve van het Supreme High Command, dan, bij de ingang van het Kharkov-probleem, toen MI 26 MTLB, BMP en andere shnyaga sleepte, niet aangepast hiervoor, dan de efficiëntie van de overgedragen reserves naar bedreigde gebieden zou veel groter zijn.

                        Ik ben het absoluut met je eens ... het is gewoon zo dat het "Kleine maar goed uitgeruste leger" geen ... troepen had die geschikt waren om een ​​​​echte oorlog te voeren. Daarom gooiden ze gewoon alles wat er was - zowel de Airborne Forces als de MP, de zwakbewapende Nationale Garde ... en alles op standaarduitrusting en met standaardwapens. Hier zingt alleen de generale staf hosanna.
                        Citaat van cap
                        En wat is "aanvalsinfanterie"? Wat voor troepen zijn dit?

                        Zulke troepen bestaan ​​niet. Ik hoop tot nu toe, want ze begonnen te praten over de noodzaak daarvan. Tot nu toe is dit ... een soort en verscheidenheid aan gevechtsactiviteiten van lineaire eenheden tijdens aanvalsoperaties. Ik zou liever hebben dat elke gemotoriseerde geweer- en tankdivisie een of twee aanvalsregimenten had, bewapend met zware pantservoertuigen en dienovereenkomstig getraind. De taak is om de voorbereide vijandelijke verdedigingswerken, bolwerken en steden te bestormen. Dezelfde voorhamer. Al het andere is om ervoor te zorgen en succes te ontwikkelen.
                        Dit zijn de gedachten voor het negende oorlogsjaar. hi
                      3. Pet
                        0
                        28 maart 2023 16:30

                        Te oordelen naar de avatar en deze zin, ben je niet alleen een parachutist, maar het ziet eruit als een officier, hoe beter en nuttiger de dialoog.

                        Dat klopt, dat klopt)))
                        Oleg, je verwarde de gesprekspartner, de onbegrijpelijke BTR-T werd niet door mij aangeboden lol, ik verzette me tegen hem. Ik stel voor om de productie van TBTR-55 en TBTR-64 ​​​​van de rompen van T-55- en T-64-tanks te organiseren volgens projecten (of dichtbij) voorgesteld door KhTZ-ingenieurs in de periode van de jaren 90 tot 2013. Met een NORMALE lay-out - plaatsing van MTO aan de voorkant, achterklep, ruim troepencompartiment (respectievelijk 12 en 14 personen) en een onbewoonde gevechtsmodule.

                        Hoe dan ook, het was jouw versie die me amuseerde. Laten we bij het begin beginnen: hoe ben je van plan om 12 of zelfs 14 mensen in de tankromp te passen, ik heb je duidelijk gemaakt dat je niet eens 5 en nog meer 7 mensen van de MSO gaat planten, je overweegt ook een onbewoonde gevechtsmodule. De motor ligt naar voren (hierdoor verandert de gehele layout van de power unit), de MV en KBM moeten achter de motor geplaatst worden..... ervan uitgaande dat ze besloten hebben hiermee te starten, hebben we in de praktijk de productie van een nieuwe BM, dit is niet eens een grote revisie, dit is makkelijker om te bouwen, zoals de bouwers zeggen. Dit is gek geld. Deze auto zal zwaar, onmanoeuvreerbaar, zeer vraatzuchtig zijn !!!!! Voor elk van deze moet je een auto op diesel vervoeren, maar in termen van gevechtseffectiviteit, hel, maar een beetje. Het concept van het creëren van gepantserde personeelsdragers en infanteriegevechtsvoertuigen over de hele wereld, in zo'n klassieke opstelling, met een lichtgewicht romp en niet erg krachtige wapens, ligt in goedkoopheid en eenvoud. HP proberen te verbergen onder krachtige bepantsering is een utopie! Niemand ter wereld, zelfs de allerrijksten, gaat er niet voor. Oorlog heeft een dierlijk gezicht en de waarheid van oorlog is erg verschrikkelijk. Wie een oorlog begint, denkt niet aan de gesneuvelde soldaten en officieren, aan hun moeders, kinderen en echtgenotes, maar aan hun politieke ambities. Dit komt uit de categorie helmen en kogelvrije vesten. Toen de mobilisatie begon, was er zoveel geschreeuw, oude helmen, oude antediluviaanse bepantsering .... mijn God, op mijn leeftijd kan ik al beweren dat het zwaar is, niet comfortabel, enz. Maar realiserend dat tot 95% van de nederlagen hierin in een fragmentatie-explosieve oorlog, realiseer ik me dat in hoeverre het pantser mezelf niet heeft aangetrokken, als 5 mm explodeert op 155 m, of zelfs 120 mm, er bijna geen kans is))))))). Hetzelfde geldt voor gepantserde personeelsdragers en BM's .... welke auto zou ik kiezen? Waarschijnlijk degene die ik gewend ben en die ik ken. Omdat ik weet dat het BMP3-pantser op geen enkele manier verschilt van de BMD4, zowel door fragmenten van granaten als door kogels. Ik weet voor 100% dat in de strijd niemand speciaal een kaliber zal kiezen bij het schieten op een gepantserd object, ze zullen het een of het ander slaan, hetzij van de Grad, of van een houwitser, ATGM of van een tank, ze zullen kruip in het dorp een makaak uit een kelder, een zolder, een etalage en raast bijna puntloos uit een RPG van elke modificatie en land van herkomst ..... en daar, van binnen en van buiten, die BMP, die BMD alles zal hetzelfde zijn))))))) voor iedereen ... en alle ontwerpers van de hele wereld, alle generaals van alle hoofdkwartieren van de wereld, weten en begrijpen dit allemaal heel goed. Daarom zullen sommigen nooit iets meer vragen, anderen zullen uitvinden, anderen zullen ervoor betalen.
                        [citaat
                        Zulke troepen bestaan ​​niet. Ik hoop tot nu toe, want ze begonnen te praten over de noodzaak daarvan. Tot nu toe is dit ... een soort en verscheidenheid aan gevechtsactiviteiten van lineaire eenheden tijdens aanvalsoperaties. Ik zou liever hebben dat elke gemotoriseerde geweer- en tankdivisie een of twee aanvalsregimenten had, bewapend met zware pantservoertuigen en dienovereenkomstig getraind.] [/ Citaat]
                        Je hebt dit allemaal niet nodig. Het is noodzakelijk om troepen te leren hoe ze moeten handelen in speciale omstandigheden (bergen, woestijn, 's nachts, in de stad ...), dit alles is al lang uitgevonden en opgeschreven, je moet het lezen, onthouden en uitvoeren. Er is geen normaal leger, er zijn er die alleen in de stad vechten, anderen 's nachts, anderen in het bos ..... iedereen zou overal moeten kunnen vechten. Natuurlijk zouden de formaties, volgens hun territoriale locatie in onze Russische Federatie, een bepaalde oriëntatie moeten hebben (en die hebben ze) (bergachtig, arctisch, kust ....), maar iedereen zou in een nederzetting moeten kunnen vechten, er zijn overal dorpen en steden, op elk operatiegebied heeft Tsjetsjenië dit duidelijk laten zien. Er zijn veel wetten in de militaire wetenschap, ze moeten worden gevolgd, niet overtreden, en alles komt goed. de problemen van ons leger zijn verre van de dikte van het pantser van een gepantserde personendrager of infanteriegevechtsvoertuig, van de aanwezigheid van zogenaamde "aanvalsvliegtuigen", het belangrijkste probleem van de SVO is dat het werd gestart in strijd met alle de ondenkbare regels voor het onderhouden van een database (uitgaande van het idee), en we gaan door zoals het gaat. Nou, we hebben niet genoeg leger, we hebben niet de benodigde hoeveelheid artillerie, tanks, vliegtuigen, moderne verkenningsmiddelen, vernietiging, NEE. En je probeert wereldwijd uit te vinden vanuit de BMP-tank))) het is goed als er mensen zijn die proberen uit te vinden, aan te bieden, te proberen, maar dit zal het algemene probleem niet veranderen.
                        Ze wachten op ons offensief in Oekraïne (ze hebben niet op hun eigen offensief gewacht) :)))), ze wachten met belangstelling om de Abrams en Leopards te ontmoeten, er is een echte professionele interesse. Eén ding is slecht, de pakking zal Oekraïens zijn tussen het "stuur en de stoel", en deze pakking zal heel goed, koppig en volhardend vechten als je moet sterven.
                      4. 0
                        28 maart 2023 22:11
                        Citaat van cap
                        Dat klopt, dat klopt

                        hi Dus je weet veel over militaire zaken. Ik kom uit een ander soort troepen, in het verleden een officier in de gevechtsdirectie van een luchtverdedigingseenheid. Toegegeven, zelfs onder de Unie waren er drie militaire posities (van 1988 tot 1991) en het negende jaar in deze oorlog.
                        Citaat van cap
                        Hoe dan ook, het was jouw versie die me amuseerde. Laten we bij het begin beginnen: hoe bent u van plan om 12 of zelfs 14 mensen in de tankromp te passen?

                        Ik ben dit niet van plan, de ontwerpers van KhTZ hebben dit al gedaan. En ze hebben het getest. En ze lieten het zien op tentoonstellingen. Janoekovitsj bood ze in zijn cadans aan voor export, zelfs naar NAVO-landen. En trouwens, ze worden zeer gewaardeerd.
                        Hoe wordt het bereikt?
                        Ze hebben simpelweg de romp van de voormalige tank 180 graden gedraaid. , waardoor de achterste aandrijfrol naar voren komt. Ja, hiervoor was het blijkbaar nodig om de rechts en links draaiende versnellingsbakken op sommige plaatsen te vervangen (om niet achteruit te rijden), ze sneden de wig van het frontale pantser af en bedekten ze met de MTO (nieuw voorhoofd) . De nieuwe kont werd uitgerekt tot aan de snede van de rails en er werd een oprit geïnstalleerd. Ik stelde voor om twee "kasten" aan de zijkanten van de oprit toe te voegen, zoals die van de Kurganets en T-15 - om de landingskracht te dekken op het moment van afstappen, het gewicht balanceert de zware neus en vervoerde eigendommen daar te plaatsen (camouflagenetten, tent , reserveonderdelen, reserveonderdelen, extra BC, APU en etc.). Tegelijkertijd gaan de kasten verder dan de afmetingen van de rails, maar door het afgeschuinde onderste deel kunnen ze zich niet aan de grond hechten tijdens het klimmen en bij het overwinnen van obstakels.
                        Dit alles is al lang uitgevonden - kijk naar de gepantserde personeelsdrager op basis van de BMP-3, BMD-4, Kurganets, let tegelijkertijd op het aantal troepen ... en je zult niet verrast zijn hoe 12, 14 of meer troepen daar passen. Zelfs als we de koepel en alles eronder van de BMP-1\2 demonteren en deze ruimte geven voor extra landing, krijgen we ook niet 8, maar minimaal 12 mensen.
                        Een soortgelijk type (lay-out) van een gepantserde personendrager is in wezen een gepantserde "bus" op rails. Voor zijn doel is om te vervoeren. En zoveel mogelijk. En een lichte gevechtsmodule, zonder dat een onderdeel in de cabine is ondergedompeld, zal de binnenruimte van het troepencompartiment niet in het minst beperken of verkleinen. Voorheen (met een toren van welk type dan ook) was dit onmogelijk en werd er minder in dezelfde hoeveelheid overloop geplaatst. Maar kijk naar de capaciteit van de nieuwe gepantserde personeelsdragers op basis van de BMP-3 en BMD-4 ... er is ongeveer hetzelfde, zo niet meer voor een paar mensen. En het klopt.
                        Waarom denk ik dat een licht infanteriegevechtsvoertuig van de BTR-82A voldoende zal zijn?
                        Omdat zo'n TBTR de strijd aangaat onder dekking van BMPT en MBT, en zijn taak is om de landingsmacht naar de plaats van afstappen te brengen en deze op dat moment met vuur te bedekken.
                        Zoek naar een artikel op VO voor 2013 over deze Kharkov-auto's (en er waren eerder dergelijke materialen), er zijn genoeg foto's vanuit verschillende hoeken, ook van achteren met een open oprit. Je zult zelf alles zien.
                        Citaat van cap
                        . ervan uitgaande dat ze besloten hebben hiermee te beginnen, hebben we in de praktijk de productie van een nieuwe BM, dit is niet eens een grote revisie, het is gemakkelijker om opnieuw te bouwen

                        Dit is zeker geen grote revisie, dit is een complete herschikking, en de lassers zullen vanuit hun hart moeten werken. Maar KhTZ was hier niet bang voor en de oude tanks op hun opslagbases waren slechts een doorbraak. Dus waren ze op zoek naar de juiste toepassing voor hen. Maar ze vonden geen klanten. Hun Ministerie van Defensie had niet de mogelijkheid om dit te kopen, en hoewel ze andere kopers beschimpen, hadden ze geen tijd. Ja, en de Verenigde Staten verzetten zich hiertegen ... ze wezen zelfs geld toe aan Oekraïne voor de verwijdering van alle opgeslagen (4000 eenheden) T-64-tanks. Yanyk klaagde hierover publiekelijk bij hen dat ze geen nieuwe, op dat moment beste ter wereld TBTR in productie mochten nemen.
                        En tegelijkertijd, qua gewicht, hij / zij (TBTR-55 en TBTR-64) ... zijn ongeveer op het niveau van "Marder" en "Bradley" in full body kit. lol Maar tegelijkertijd zijn ze veel beter beschermd ... en goedkoper.
                        Citaat van cap
                        het is makkelijker te herbouwen, zoals de bouwers zeggen.

                        En ook dit is niet waar.
                        En de vraag is niet eens "gemakkelijker, niet gemakkelijker", maar de prijs, arbeidsvoorwaarden en beschikbaarheid. We hebben een enorm aantal tanks die geschikt zijn voor dit soort herverdeling, en dit zijn kant-en-klare chassis, transmissies, motoren, rompen die moeten worden verteerd en extra verbruik van pantserplaten zal nodig zijn, maar de basis is er al. En dit is al veel. Dit is bijna de helft van de prijs en de helft van de bestede tijd. En veel (!!!) minder afhankelijkheid van onderdelenleveranciers (bijna alles is al op voorraad). Als we ons beperken tot de economy-versie, dan zijn de kosten van zo'n TBTR 2 - 2+ keer goedkoper dan de nieuwe BMP-3 en 3 - 3+ keer goedkoper dan de BMD-4.
                        Citaat van cap
                        Dit is gek geld.

                        Helemaal niet. Als je het technische proces correct uitwerkt en plant, dan kun je natuurlijk uit de voeten met de capaciteiten van een reparatiefabriek met extra montage achteraf. En ik herhaal nogmaals: gepantserde personeelsdragers zijn altijd goedkoper dan infanteriegevechtsvoertuigen op hetzelfde chassis, simpelweg vanwege minder gevechtsverzadiging en eenvoud.
                        Citaat van cap
                        . Deze auto zal zwaar, onmanoeuvreerbaar, zeer vraatzuchtig zijn !!!!!

                        Met een gewicht van 32 - 36 ton ??
                        met zo'n gewicht zal een motor van 860 l / s hem dezelfde stuwkracht-gewichtsverhouding geven als de T-90M, en je kunt hem zeker niet onwendbaar noemen. En aangezien de belasting met zo'n gewicht op de motor, transmissie en ophanging minder zal zijn dan die van een tank, zal dit alles minder vaak breken, zal de hulpbron langer zijn en zal het cross-country vermogen hoger zijn.
                        En het brandstofverbruik zal ... iets minder zijn dan dat van een tank. En als na verloop van tijd motoren van "Kurganets-25" (840 - 860 l / s) op tik-TBTR's worden geïnstalleerd, dan is deze lichter, compacter en zuiniger. ja
                        Het is alleen dat je in één keer multithreaded moet denken, om niet van het ene probleem naar het andere te springen. We hebben een TBTR nodig, en zo snel mogelijk, goedkoop, met de mogelijkheid om de productie op bestaande faciliteiten te organiseren zonder de productie van andere apparatuur in gevaar te brengen ... en zonder de noodzaak om samenwerkingsketens te overbelasten met extra moeilijk uit te voeren bestellingen.
                        Hoe combineer je dit alles en behaal je het optimale resultaat? Zonder onnodige en belastende OCS?
                        Ja, zoals dit - neem een ​​kant-en-klaar project, pas het aan uw productie en technologische mogelijkheden aan, selecteer een geschikte productielocatie (bij voorkeur twee, omdat dergelijke TBTR's er 2000 - 3000 nodig hebben), werk het technische proces uit in pilotproductie, terwijl de hoofdproductie voor dit project wordt voorbereid, en ... lancering in een serie.
                        In het huidige scenario hebben we nog 10 jaar om te vechten, het leger zal onderweg opnieuw moeten worden uitgerust met wat we hebben. wenk En we hebben er veel. U hoeft dit alleen maar te beseffen en deze rijkdom op de juiste manier af te voeren. Wanneer u zaken verstandig benadert, kan elke ballast gemakkelijk een hulpbron worden. En in een bron voor een kwalitatieve doorbraak. Met minimale inspanning, tijd, geld.
                        Citaat van cap
                        Je hebt dit allemaal niet nodig. Het is noodzakelijk om troepen te leren handelen in speciale omstandigheden (bergen, woestijn, 's nachts, in de stad ...), dit alles is al lang uitgevonden en beschreven,

                        Citaat van cap
                        ..iedereen zou overal moeten kunnen vechten.

                        Dit is natuurlijk zeer wenselijk - om zulke stationwagons te hebben, hetzelfde werd overwogen in het Rode Leger aan het begin van de Tweede Wereldoorlog ... en als gevolg daarvan leden ze verpletterende nederlagen, zo erg zelfs dat ze terugrolden naar Moskou, naar de Wolga, naar de Kaukasus ... En toen keken ze hoe het werkt in Duitsers, wat is het geheim van hun effectiviteit ... zo bleek - in specialisatie! Ze herbouwden de structuur van de formaties, er verschenen speciale aanvalssapperbrigades (reserve van het hoofdkwartier van het opperbevel), verdeelden de rollen van eenheden en subeenheden aan de fronten, besteedden meer aandacht aan de achterste diensten en ondersteunende eenheden ... en het succes begon. Zo erg zelfs dat we tegen het einde van de oorlog, tijdens offensieve operaties, de Wehrmacht net als Tuzik een verwarmingskussen scheurden. Eén Wit-Russische operatie was iets waard! Maar die wetenschap is ons met veel bloed en de bitterheid van een nederlaag gegeven ...
                        het is tijd om de lessen van die oorlog te leren, om niet de hark van onze voorouders te volgen, maar om hun onschatbare ervaring te gebruiken en toe te passen in overeenstemming met de kenmerken van onze tijd.
                        Citaat van cap
                        de problemen van ons leger zijn verre van de dikte van het pantser van een gepantserde personendrager of infanteriegevechtsvoertuig, van de aanwezigheid van zogenaamde "aanvalsvliegtuigen"

                        Hier is zojuist de behoefte aan aanvalsvliegtuigen erkend. Niet zonder reden werd "Wagner" opgepakt met zijn ervaring en ontwikkelingen ... Mijn vriend hielp met het vormen van aanvalsbataljons van de onze, zelfs voor de aanval op Aleppo.
                      5. Pet
                        0
                        29 maart 2023 08:24
                        Dit is natuurlijk zeer wenselijk - om zulke stationwagons te hebben, dachten ze op dezelfde manier in het Rode Leger aan het begin van de Tweede Wereldoorlog ... en als gevolg daarvan leden ze verpletterende nederlagen, zo erg zelfs dat ze rolde terug naar Moskou, naar de Wolga, naar de Kaukasus

                        Aanvalsdetachementen van technische en sapper-eenheden verschenen terug in Stalingrad, dit heeft niets te maken met het feit dat modieuze bloggers, die overal experts in zijn, ze aanvalsinfanterie proberen te noemen. We hebben deze detachementen, in aparte geniebrigades en geniebrigades, als er niet genoeg zijn, dan is de enige vraag de extra inzet van een paar bataljons. Maar nogmaals. dit is geen "aanvalsinfanterie", dit zijn technische en sapper-eenheden, die ter versterking aan geweereenheden zijn bevestigd, meer niet. Over Wagner, het is beter om me helemaal niet te schrijven))))) ... Ik weet daar alles zo goed dat het is alsof ik daar zelf heb gediend. Er zijn veel van mijn klasgenoten, voormalige ondergeschikten en collega's, we communiceren als het ware "online". Kortom: een hoog opleidingsniveau door de aanwezigheid in de staf van voormalige officieren, vaandrigs en militairen met database-ervaring, in de huidige versie dankzij een speciale set MLS, en het vermogen om tegen deze achtergrond verliezen te negeren. Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoelde))))). En dat is alles .... de rest is een mooie legende)))
                      6. 0
                        29 maart 2023 11:34
                        Citaat van cap
                        Aanvalsdetachementen van technische en sapper-eenheden verschenen terug in Stalingrad, dit heeft niets te maken met het feit dat modieuze bloggers, die overal experts in zijn, ze aanvalsinfanterie proberen te noemen.

                        Nu in de Donbass (en zelfs verder, als er beweging voorwaarts is), wordt elke nederzetting "Stalingrad", de vijand heeft deze tactiek gekozen - een oorlog in steden onder het mom van burgers. Bovendien maakt dit de behoefte aan dergelijke gespecialiseerde eenheden urgent ... of beter gezegd, het verschijnen van dergelijke formaties (zij het tactische), omdat ze veel werk te doen hebben, en dit is een speciale specificiteit.
                        Citaat van cap
                        op de huidige versie, dankzij een speciale set MLS, en de mogelijkheid om verliezen tegen deze achtergrond te negeren. Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoelde)))

                        Ik begrijp het nog steeds niet, ik hoef niet te praten over verliezen bij dergelijke aanvalsoperaties. Van dat bataljon van het 8e regiment dat op 30 maart de aanval op Mariupol begon, bleven 35 mensen in de gelederen. Hoewel zij het waren die de buitenwijken bereikten en zo ver oprukten dat het mogelijk werd om de mariniers en Tsjetsjenen binnen te halen. Is het een wonder dat we een "speciaal contingent" moesten aantrekken met zoveel verliezen. En daarna wilt u zeggen dat dergelijke bewerkingen op bestaande blikken moeten blijven worden uitgevoerd? Wat zelfs een zwaar fragment niet kan weerstaan? Ik schrijf op basis van de ervaring van de oorlog met ons, in relatie tot onze omstandigheden, waar enige vooruitgang alleen mogelijk is door versterkte gebieden, steden en andere nederzettingen te bestormen. En het zal overal zo zijn - de vijand heeft hierop ingezet. En dit zijn NAVO-ontwikkelingen voor de oorlog in Europa tegen de oprukkende troepen van het Sovjetleger. Zij en alle wapensystemen zijn hiervoor ontworpen. Vanwege de hoge dichtheid van nederzettingen en de kleine afstanden daartussen, zullen we gewoon niet op een andere manier slagen - een manoeuvreerbare oorlog is hier onmogelijk. En de vijand heeft superioriteit in precisiegeleide munitie, langeafstandskanonnen, de kwaliteit van artillerieverkenning en het aantal UAV's. En om te vechten zoals in WWI - met kettingen aan machinegeweren, vandaag rolt het niet meer. Je hebt zowel specifieke training als geschikt gereedschap nodig. Kijk naar de verliezen aan lichte pantservoertuigen in dit conflict. En dit zijn allemaal mensenlevens, dit zijn verliezen in l \ s, die niet snel kunnen worden aangevuld. Daarom herhaal ik nogmaals: MENSEN MOETEN BESCHERMD WORDEN. Anders zal er binnenkort helemaal niemand meer zijn om te vechten.
                        De TBTR zal het mogelijk maken om de verliezen van zowel apparatuur als l / s met een factor twee te verminderen, dergelijke voertuigen zijn niet langer bang voor zware fragmenten en explosies van dichtbij, of het vuur van zware machinegeweren, of 25 en 30 mm schelpen. geweren. En dynamische bescherming en uit elkaar geplaatste bepantsering, zijschermen, zullen het ook mogelijk maken om de treffer van een behoorlijke hoeveelheid antitankgranaten en ATGM's over te dragen. Ja, en er is niets bijzonders om daar te ontploffen in het geval van penetratie van de overblijfselen van de cumulatieve jet. Daarom zal het overlevingspercentage van dergelijke voertuigen en infanterie daarin vele malen hoger zijn (alsof het niet een orde van grootte is) in vergelijking met licht gepantserde voertuigen.
                        Trouwens, de APU is trouwens de reden waarom ze om zeer beschermde infanteriegevechtsvoertuigen vroegen.
                        En nogmaals over gespecialiseerde aanvalseenheden / tactische formaties. Het verloop en de aard van het militaire conflict, waarvan de intensiteit en bitterheid alleen maar zullen toenemen, dicteert ons de noodzaak om dergelijke gespecialiseerde eenheden / eenheden / formaties op een systematische basis te creëren, inclusief ze in elke gemotoriseerde geweer- en tankdivisie. Omdat we nog lang de tijd hebben om de vestingwerken en steden te bestormen.
                        Als een dergelijke beslissing niet wordt genomen, maar de "vleesaanvallen" doorgaan, verliezen we het leger, de onafhankelijkheid, de staat, de toekomst en de mogelijkheid om te bestaan. Dit wordt ons al in platte tekst verteld.
                        Geloof je het niet?
                        Iedereen die zegt dat hij van plan is jou, je familie en al je dierbaren te vermoorden... MOET GELOVEN.
                        En daarom moet je winnen.
                        En voor de overwinning zijn voorwaarden, krachten, wil en geschikte wapens nodig.
                        Mijn voorstel is hoe in een oorlog de productie van TBTR en TBMP te organiseren uit beschikbare tanks, die zeker niet als tanks zullen worden gebruikt. Met minimale kosten en minimale betrokkenheid van industriële samenwerkingsondernemingen.
                        We zitten al 9 jaar in dit conflict, we leven niet in een ontspannen toestand, we weten wat ons allemaal te wachten staat (ALLE, heel Rusland) als de vijand wint. We kennen de vijand beter, we weten wat we van hem kunnen verwachten, we kennen het theater van operaties en vele subtiliteiten die niet beschikbaar zijn voor een externe waarnemer ... ongeacht welke schouderbanden hij draagt ​​en ongeacht welke ervaring hij heeft.
                        Citaat van cap
                        Over Wagner, het is beter om me helemaal niet te schrijven

                        Ik heb zelf genoeg klachten over Wagner en ik idealiseer hem helemaal niet. Maar de vorming van precies de aanvalseenheden erin begon aan het begin van de oorlog in Syrië. Tegelijkertijd deed Wagner de eerste ervaring op met het bestormen van steden. Marioepol heeft laten zien hoe belangrijk en gewild dergelijke ervaring is. En alle daaropvolgende gebeurtenissen toonden aan dat de vijand alleen op deze manier zou handelen - elke nederzetting veranderen in vestingwerken zonder enige morele beperking. En het feit dat iedereen daar vecht op psychotrope middelen geeft een speciaal karakter en smaak ... En om op een ontspannen manier met zo'n vijand te vechten, in de verwachting dat hij zal "beven", "vallen", beginnen op te geven "of ga naar onderhandelingen ... naïef en je kunt niemand meenemen om te pronken en bang te zijn - er zijn dezelfde Russische mensen met hernieuwde hersens. Hetzelfde koppige, geharde, pretentieloze, maar tegelijkertijd ook in gevechtspsychotropen. En niemand heeft daar medelijden met ze.
                        Je kunt niet winnen op blikjes.
                        En ook - over de "universele soldaat" ... er zijn geen soldaten die even goed kunnen vechten onder alle omstandigheden, in elk operatiegebied en tegelijkertijd zonder normale ondersteuning en bescherming ... bestaat niet. Een specialist is altijd beter dan een generalist, in elke productie, in elk bedrijf, ook in militaire aangelegenheden. Alleen in het laatste geval is de maatstaf voor kwalificatie en het behaalde resultaat het leven / overleven van een soldaat in de strijd. en elke overlevende soldaat is al een beschoten, ervaren soldaat, voor wie ze, als 'voor een verslagen man, drie ongeslagen mannen geven'. Hoe meer soldaten zullen overleven, hoe hoger de algehele gevechtscapaciteit van de eenheid / eenheid / formatie zal zijn. "Detachementen veteranen" zijn altijd belangrijker en belangrijker dan detachementen jongeren en rekruten. Deze oorlog duurt lang en om de ervaring en kwaliteit van de strijdkrachten te laten groeien, moeten de soldaten worden BESCHERMD.
                        En gooi geen vleesaanvallen op motorcompetities.
                  2. 0
                    27 maart 2023 17:07
                    Citaat van Bayard
                    En de taak van elke gepantserde personendrager is om troepen naar de LBS en naar de afstaplijn te brengen
                    Alleen hier zijn de gevechtscontactlijnen verschillend, zoals gepantserde personendragers, van wielen tot rupsbanden en van licht tot zwaar.
                    Misschien druk ik mijn gedachten niet goed uit, of ben je soms emotioneel. Ik zal proberen het samen te vatten.
                    Naar het artikel, - als de apparatuur wordt vervoerd "voor reserveonderdelen", is het redelijker om dit zonder romp te doen.
                    De BTR-T is natuurlijk een "ersatz", en a priori zal hij erger zijn dan een speciaal ontworpen zware gepantserde personendrager. Maar, het is beter dan niets. Ja, 12 parachutisten kunnen er niet in worden gestopt, maar we hebben het alleen over aanvalsgroepen die samenwerken met tanks en BMPT's. Tegelijkertijd krijgen 4-6 parachutisten de nodige ruimte en kan het voertuig met minimale aanpassingen aanzienlijk worden versterkt in bescherming, terwijl het compacte afmetingen behoudt met een optimaal gewicht. Als je het niet hebt opgemerkt (foto vanaf de achtersteven van de BTR-T), is er iets om een ​​rookgordijn op de auto te plaatsen, onder de hoes kun (of moet) je afstappen, bovendien kun je in elke richting afstappen van de romp bij het openen van de luiken met gepantserde kappen naar voren, naar de achtersteven en naar de zijkant (indien nodig en naar voren door de neus van de machine). Dit kan niet bij de achterstevenhelling. Een voertuig dat naast tanks opereert en geen grote landingsmacht binnenin mag hebben, zal de nederlaag van zo'n "bus" "zwanger" van infanterie een "massagraf" zijn. Het gebruik van gepantserde personendragers zoals de BTR-T is op geen enkele manier in tegenspraak met de aanwezigheid van andere gepantserde personendragers, zowel op wielen als op rupsbanden.
                    Ook is de strijd in de stad een van de moeilijkste voor gepantserde voertuigen.
                    Ik heb nog steeds beelden voor mijn ogen van hoe de BTR-82A tijdens de veldslagen in Mariupol de evacuatie van gewonde soldaten van het 8e regiment (inclusief mijn vriend) dekte en ze vervolgens in zich opnam ... tussen de wielen .. al om de hoek van het huis - buiten de vuurzone van de vijand.
                    Over het algemeen heeft de BTR-82A helemaal geen plaats in straatgevechten, maar soms is het de dekking aan de zijkant, en niet de achtersteven, die veiliger is voor vijandelijke kogels (het dekkingsgebied is groter).
                    Hier zeg jeU weet hoeveel deze watervogels toevoegen aan de prijs en complexiteit van de machines ", dit is niet zo veel, vooral wanneer de apparatuur bedoeld is om universeel, manoeuvreerbaar te zijn, zoals de BMD-4M / BMP-3. Dergelijke apparatuur is nodig, vooral waar er talloze waterkeringen zijn. Trouwens, zelfs zonder een oorlog er zijn genoeg indrukken wanneer je vanuit dezelfde Arkhangelsk naar het binnenland van de regio moet gaan, beseffend hoe het is om te laat te zijn voor de veerboot.
                    Welnu, en wie de Dnjepr en de oorlog en de rivieren in het algemeen is vergeten, laat me Tvardovsky terugroepen.
                    Oversteken, oversteken!
                    Linkeroever, rechteroever,
                    De sneeuw is ruw, de rand van het ijs ...

                    Aan wie is herinnering, aan wie is glorie,
                    Voor wie is donker water, -
                    Geen teken, geen spoor.

                    Ik hoop dat we meer gemeen hebben dan tegenstrijdigheden. Bedankt voor de dialoog.
                    1. 0
                      27 maart 2023 21:12
                      Citaat van Perse.
                      Ik hoop dat we meer gemeen hebben dan tegenstrijdigheden.

                      Ik denk van wel .
                      Citaat van Perse.
                      Naar het artikel, - als de apparatuur wordt vervoerd "voor reserveonderdelen", is het redelijker om dit zonder romp te doen.

                      En hoe verspreid je de tank voor reserveonderdelen in het veld (opslagbodems)? Haal jij de ijsbanen van hem af? In de winter, in de modder, in de regen, in de modder? Het is gemakkelijker om echt een paar hele stukken naar de fabriek te slepen en ze daar te verspreiden voor reserveonderdelen.
                      Citaat van Perse.
                      De BTR-T is natuurlijk een "ersatz", en a priori zal hij erger zijn dan een speciaal ontworpen zware gepantserde personendrager. Maar, het is beter dan niets.

                      Er zijn enkele van deze machines op voorraad. Dit zijn de dingen die je kunt gebruiken. Maar als je de productie van TBTR-tanks opzet, moet je het meteen doen - zoals het leger nodig heeft, de aanvalsinfanterie in de strijd.
                      Citaat van Perse.
                      4-6 parachutisten krijgen de nodige ruimte en de auto kan met minimale aanpassingen aanzienlijk worden versterkt in de verdediging,

                      In het belang van 4-6 parachutisten is dergelijk werk niets waard, noch in termen van tijd besteed aan deze werken, noch in termen van uitgegeven geld. Om nog maar te zwijgen van het feit dat het circus met acrobaten nog steeds in zo'n auto wordt gebracht, het zal gemakkelijker zijn om het bovenop het pantser te plaatsen. Onder vuur niet snel en veilig afstijgen, munitie niet snel en onder dekking lossen... Zelfs hierover ruzie maken is een zonde. Er is een project voor een optimale machine - TBTR-55 en TBTR-64. De wijzigingskosten zullen vergelijkbaar zijn en de efficiëntie zal elke ersatz met een orde van grootte overtreffen.
                      Citaat van Perse.
                      Mocht het je nog niet opgevallen zijn (foto vanaf de achtersteven van de BTR-T), er is iets om een ​​rookgordijn voor de auto te plaatsen,

                      Dit kan op elke machine worden geïnstalleerd. En indien gewenst kan de TBTR ook zorgen voor thermische rookbescherming - door een zonnebank in de uitlaat te injecteren.
                      Citaat van Perse.
                      Een machine die naast tanks werkt en binnenin geen grote overloop mag hebben,

                      Stelt u voor om eenvoudig het aantal van dergelijke machines in één aanval te vergroten? En gaat dit werken?
                      Als de aanval wordt uitgevoerd door TBTR's met het beschermingsniveau van de tank onder dekking van MBT en BMPT, dan wordt het net zo moeilijk om zo'n TBTR te raken als een tank. Als de aanvalsgroepen worden verkleind, kan de vrije ruimte worden gebruikt voor een extra munitie, die nooit overbodig is in de strijd, voor het transporteren van antitanksystemen, lichte mortieren, enz.
                      Ik heb het niet over de gevechten in de stad, waar lichte gepantserde voertuigen over het algemeen niet lang leven. Hoe land je aanvalsvliegtuigen door de bovenste luiken als ze direct uit de bovenste ramen worden verwijderd? Maar de TBTR met een achterstevenhelling / deur, en onder de afdekking van zij "kasten" - dat is alles.
                      Citaat van Perse.
                      Over het algemeen heeft de BTR-82A helemaal geen plaats in straatgevechten, maar soms is het de dekking aan de zijkant, en niet de achtersteven, die veiliger is voor vijandelijke kogels (het dekkingsgebied is groter).

                      Hij (BTR-82A) bedekte ze met zijn voorhoofd. En vuur. Totdat de gewonden om de hoek van het huis werden gedragen, werden ze daar geladen. Maar ik noemde deze zaak als een "gemak" voor het laden van de gewonden. En het zijn de gepantserde voertuigen die de gewonden uit de strijd zullen moeten halen.
                      Daarom moeten dergelijke gepantserde voertuigen de handigste oprit of achterdeur hebben - voor de snelste, gemakkelijkste en veiligste afstap onder vijandelijk vuur.
                      Citaat van Perse.
                      Dus, zeg je, - "Je weet hoeveel deze watervogels toevoegen aan de prijs en complexiteit van de machines", het is niet zozeer, vooral als de apparatuur bedoeld is om universeel en manoeuvreerbaar te zijn, zoals de BMD-4M / BMP-3 . Dergelijke apparatuur is nodig, vooral als er veel waterkeringen zijn.

                      In ons leger zijn bijna alle gepantserde voertuigen (BMP \ BTR) zo: watervogels. En er zijn veel van dergelijke magazijnen / opslagbases. Ik heb het over degene die nodig is voor de STRIJD. En het is voldoende om 25-30% drijvende gepantserde voertuigen in formaties te hebben. Nu is dat van 80 naar 100%. Dit is een onbalans. En zeer zware verliezen in de strijd.
                      Citaat van Perse.
                      Welnu, en wie de Dnjepr en de oorlog en de rivieren in het algemeen is vergeten, laat me Tvardovsky terugroepen.
                      Oversteken, oversteken!
                      Linkeroever, rechteroever,
                      De sneeuw is ruw, de rand van het ijs ...

                      Aan wie is herinnering, aan wie is glorie,
                      Voor wie is donker water, -
                      Geen teken, geen spoor.

                      Eigenlijk schreef Tvardovsky deze gedichten niet over de Dnjepr, maar zelfs tijdens de Finse oorlog. Toen er een poging was om een ​​​​bepaalde Finse rivier te overwinnen met behulp van een groot aantal amfibische tanks ... Er was een zeer mislukte poging - de tanks konden de stroming niet aan, ze konden de onvoorbereide kust niet beklimmen ... de verliezen waren enorm, veel uitrusting zonk of werd vernietigd door vijandelijk vuur. Veel PT's konden de kust helemaal niet naderen vanwege de "ijsrand" die ze niet konden kraken. En Tvardovsky was daar ... Toen werd het gedrukt.
                      En na de oversteek van de Dnjepr in 1943 werd dit gedicht opnieuw gedrukt. Toen werd het zo beroemd.
                      Dus zelfs deze verzen gaan zo ongeveer over... een mislukte oversteek van een waterkering door drijvende gepantserde voertuigen. Iets soortgelijks is in de loop van deze NWO al gebeurd.
                      Daarom is specialisatie ook nodig in militaire aangelegenheden. Amfibische gepantserde voertuigen - voor verkennings- en voorhoede-eenheden, achtereenheden en voor manoeuvreeroorlogvoering bij een doorbraak (na een doorbraak een offensief ontwikkelen achter de vijandelijke linies). En de lineaire en aanvalseenheden - zware gepantserde voertuigen en TBTR \ TBMP.
                      Anders heeft het geen zin ... Maar er zal een schande zijn van nederlagen en hoge verliezen.
                      hi
        5. +1
          27 maart 2023 11:14
          Citaat van Perse.
          Over het algemeen was het voor 8 jaar na 2014 mogelijk en nodig om beter voor te bereiden op NWO

          Nou, je hebt gelijk. Acht jaar lang hoopten ze de Donbass op hun eigen voorwaarden Oekraïne binnen te drijven. Zelfs nu, te oordelen naar alle trillingen, proberen ze wanhopig te onderhandelen.
      3. 1z1
        0
        25 maart 2023 19:06
        Als het toch om reserveonderdelen gaat (wat de enige verstandige oplossing is), dan is het beter om te demonteren en defect te laten gaan door specialisten in de fabriek. Als er iets te halen valt.
        Het heeft geen zin om met dit stuk ijzer enige "modernisering" uit te voeren. De romp is het eenvoudigste en goedkoopste onderdeel van de tank. En er is niets meer te halen uit de T 54-55, een roestig kanon en een transmissie met een motor die al 50 jaar met mos bedekt zijn.
        1. +3
          25 maart 2023 23:02
          Citaat: 1z1
          Als het toch om reserveonderdelen gaat (wat de enige verstandige oplossing is), dan is het beter om te demonteren en defect te laten gaan door specialisten in de fabriek. Als er iets te halen valt.
          Het heeft geen zin om met dit stuk ijzer enige "modernisering" uit te voeren. De romp is het eenvoudigste en goedkoopste onderdeel van de tank. En er is niets meer te halen uit de T 54-55, een roestig kanon en een transmissie met een motor die al 50 jaar met mos bedekt zijn.

          Welnu, volgens uw logica is Akhzarit (wat in wezen dezelfde T-54 is met herverdeling) waardeloos? Ja, in termen van veiligheid zal hij 100 punten geven voor ALLE infanteriegevechtsvoertuigen ter wereld, met uitzondering van Israëlische voertuigen, die in wezen een remake zijn van de Merkava !!! Het hele punt is dus dat er GEEN verlangen is, en alleen dan is er niet genoeg capaciteit van fabrieken. hi
    3. +7
      25 maart 2023 06:59
      Is het niet beter om ze als training te gebruiken?
      1. +9
        25 maart 2023 08:29
        We hebben ongeveer zevenduizend T-72's in opslag, die in gebruik kunnen worden genomen. De reden is iets anders. Hier spraken ze over het kaliber van granaten in 100 mm. Misschien is dat het probleem. Gebruik als een gemotoriseerd kanon en gooi tegelijkertijd oude munitie weg, de behoefte aan andere kalibers zal afnemen en het verbruik zal afnemen. Maar over het algemeen, aangezien ik geen tanker ben, maakt het niet uit op welke tank ik moet schieten - t-72, t-55 of abrams. En hoe artillerie geen pijn doet. Misschien worden ze overgeplaatst naar een soort vrijwilligersformaties
        1. aar
          + 13
          25 maart 2023 08:47
          Citaat van igorbrsv
          in het algemeen zullen ze worden overgeplaatst naar eventuele vrijwilligersformaties
          Tipo bood zich aan om vrijwillig te vechten - dus een tweederangs persoon?
          Je hebt de kust niet toevallig verleid?
          1. +8
            25 maart 2023 10:43
            Ze haalden het meteen van de tong, schat, constant als je zo'n vraag meteen leest - zijn vrijwilligers geen mensen en willen ze niet leven? hi
          2. +4
            25 maart 2023 13:27
            En wie zei dat daar?
            Ergens in Afrika lopen ook 34-85 jaar flink door...
            De T-55 zal daar gewoon alles en iedereen rotten.
            Je kunt ook, laten we zeggen, een Afrikaans land geven (xs daarvoor, omdat het nodig is om het uit te zoeken).
        2. 0
          25 maart 2023 10:37
          Citaat van igorbrsv
          We hebben ongeveer zevenduizend T-72's in opslag, die in gebruik kunnen worden genomen. De reden is iets anders.

          We hebben een meer geduchte tegenstander voor ons.
          1. 0
            27 maart 2023 11:21
            Citaat: Grits
            We hebben een meer geduchte tegenstander voor ons.

            Als deze geduchte tegenstander morgen de strijd aangaat, zullen deze t72's zeer snel verdampen. Misschien was het nodig om de T55-grootvaders niet te reanimeren, maar om de productie van T90-kleindochters in normale hoeveelheden te regelen? Er is al een jaar voorbij. Misschien is het tijd om iets te gaan doen?
        3. +2
          25 maart 2023 11:19
          Citaat van igorbrsv
          We hebben ongeveer zevenduizend T-72's in opslag, die in gebruik kunnen worden genomen.

          Ze moeten ook worden gerepareerd en geüpgraded.
          Citaat van igorbrsv
          Hier spraken ze over het kaliber van granaten in 100 mm.

          Niet alleen 100 mm, maar ook voor een specifiek kanon.

          Citaat van igorbrsv
          Maar over het algemeen, aangezien ik geen tanker ben, maakt het niet uit op welke tank ik moet schieten - t-72, t-55 of abrams.

          Nee niet zo.
          Citaat van igorbrsv
          Misschien worden ze overgeplaatst naar een soort vrijwilligersformaties

          Waarvoor? Moeilijkheden met logistiek + dankzij het "zwakke militair-industriële complex" begonnen al nieuwe NM-veteraaneenheden opgewaardeerde 72's te verschijnen.

          54/55 gaan voor recycling of gaan voor conversie naar technische voertuigen.
          1. +2
            25 maart 2023 18:36
            Maar er waren zware T-10-tanks, maar waar zijn ze?
            1. 0
              26 maart 2023 00:13
              Citaat: Civil
              Maar er waren zware T-10-tanks, maar waar zijn ze?

              Tot de jaren 90 hadden we T-34's, IS-2's en 3's in dienst.
        4. 0
          25 maart 2023 23:10
          Ik weet echter niet hoeveel 125 mm OFS TNT heeft, maar ik weet niet zeker of het veel meer is dan in OFS 100 mm, omdat 125 mm een ​​verenkleed nodig heeft dat geen 100 mm nodig heeft. En als ik me niet vergis, vuurt de T-54 vanuit gesloten posities op 11 meter. En dit is als de tank op een vlakke ondergrond staat, en als je hem op een helling zet en de elevatiehoek van het kanon op 800 graden brengt, zal het me niet verbazen als het mogelijk zal zijn om op 45-15 km te schieten zo niet meer. Dus als geïmproviseerd zelfrijdend kanon is de T-16 zeer geschikt. Bovendien is de nauwkeurigheid van een getrokken pistool beter dan die van een pistool met gladde loop, vooral OFS-ohm en op een afstand van 54 km. En het antwoord op hem is niet zo gevaarlijk als bijvoorbeeld voor Gvozdika of Acacia. Om een ​​T-5 uit te schakelen, moet een projectiel hem immers raken, of in ieder geval een paar meter verderop, maar voor Gvozdika is 54 mm al gevaarlijk voor 155-20 meter.
    4. IVZ
      +4
      25 maart 2023 07:44
      Ongeveer 10 jaar geleden voerde het Ministerie van Defensie van de Russische Federatie een operatie uit om magazijnen van oude handvuurwapens op te ruimen, waarbij gespecialiseerde ondernemingen werden verplicht producten uit de opslag op te halen en ze te verkopen zoals God het op hun ziel legt - verander ze in civiele wapens , exporteer ze, enz. Misschien gebeurt er nu iets soortgelijks met andere soorten wapens. De T-54 hoeft immers niet te worden beschouwd als vervanging of aanvulling op moderne tanks. Misschien zijn ze gepland om te worden gebruikt als zelfrijdende aanvalskanonnen. Ik zag beelden van de kroniek hoe, om sommige doelen te vernietigen, een BMD eruit springt en werkt vanuit 30s of ATGM's. T-54 ziet er beter uit in deze situatie. Meer dan 200 mm stalen geschutskoepelbepantsering is geen BMD-karton.
      1. 0
        25 maart 2023 10:04
        Ben je serieus? In de t-54 kan het onderstel er niet uit springen, op het doel werken en dumpen. Trouwens, ik vraag me af hoe iedereen vergat dat onze tanks het enige grote voordeel hebben ten opzichte van de NAVO, dit is az, en de t-54 zonder. Nou, we zullen soldaten op de ouderwetse manier leren om handmatig granaten te laden
      2. 0
        25 maart 2023 10:40
        Citaat: IVZ
        De T-54 hoeft immers niet te worden beschouwd als vervanging of aanvulling op moderne tanks. Misschien zijn ze gepland om te worden gebruikt als zelfrijdende aanvalskanonnen. Ik zag beelden van de kroniek hoe, om sommige doelen te vernietigen, een BMD eruit springt en werkt vanuit 30s of ATGM's. T-54 ziet er beter uit in deze situatie. Meer dan 200 mm stalen geschutskoepelbepantsering is geen BMD-karton.

        Ja, zelfs als hij als tractor wordt gebruikt, past hij perfect. Als je in plaats van Kamaz een kanon of een aanhanger met munitie bevestigt, dan is de doorgankelijkheid beter en is de bescherming op het niveau. Maar je weet nooit waar in de oorlog een extra "tractor" past.
        1. +8
          25 maart 2023 13:22
          Als tractoren zullen ze niet lang leven. Hebt u er niet op gelet dat tanks niet op eigen kracht worden gedestilleerd, maar worden vervoerd op trawltankschepen? En het punt is dat het motorvermogen van een tankmotor niet te groot is. Ja, en het chassis verslijt vrij goed. Daarom (EMNIP) hadden de tanks van de battle group (we hadden net T-62's) een jaarkilometrage van 300 km per jaar (!).
          1. IVZ
            +3
            25 maart 2023 13:49
            En het punt is dat het motorvermogen van een tankmotor niet te groot is. Ja, en het chassis verslijt vrij goed.
            Het gaat niet alleen en niet zozeer hierover. Ze zorgen ook voor civiele wegeninfrastructuur, versnellen het proces van herschikking, verminderen het brandstofverbruik, houden bemanningen aan het werk en allerlei soorten ARV's, tanktrekkers, op tanks gebaseerde technische voertuigen zijn, zijn en zullen zijn ondanks problemen met de middelen .
          2. 0
            25 maart 2023 23:14
            Citaat van Nirag013
            Als tractoren zullen ze niet lang leven. Hebt u er niet op gelet dat tanks niet op eigen kracht worden gedestilleerd, maar worden vervoerd op trawltankschepen? En het punt is dat het motorvermogen van een tankmotor niet te groot is. Ja, en het chassis verslijt vrij goed. Daarom (EMNIP) hadden de tanks van de battle group (we hadden net T-62's) een jaarkilometrage van 300 km per jaar (!).

            Wat betreft tractoren, misschien weet iemand waar duizenden ATS en ATT naartoe zijn gegaan? Natuurlijk is MTLB als tractor erg goed, maar er zijn ook tractoren van het slagveld en daaromheen nodig, evenals hindernisvoertuigen, enz.
      3. Pet
        0
        27 maart 2023 09:48
        BMD2 van een 30 mm kanon voor welke doeleinden kan het werken? Voor infanterie of licht gepantserd ... ATGM's zijn er niet, er zijn ATGM's - ze zijn voor tanks. Het grote voordeel van de BMD is dat hij een orde van grootte mobieler is dan een tank. En in combinatie met een tank is dit over het algemeen een formidabel "stel".
    5. + 17
      25 maart 2023 08:43
      Naar de mening van niet helemaal een amateur wordt er weer veel gespeculeerd en gepraat.
      Ik weet niet waarom ze worden vervoerd, ik weet zelf niet wat er van deze tanks kan worden gemaakt, maar ik zal een degelijk artikel sprenkelen.
      En vermoedens dat, zeggen ze, het mogelijk is om een ​​loopgraaf aan te leggen, maar dat het moeilijk is om de toren te draaien, enz.
      Over de loopgraaf. Als de zaken correct zijn georganiseerd, mag de tank niet in de greppel staan. Het is vermomd in een schuilplaats en er zijn verschillende loopgraven (vuurposities), en de tank bezet ze om te schieten en ze te veranderen. Dit is wat we vaak zien. Dan draait STV de toren. En het pistool ook. En een losse generator van 10 kW op het spatbord plaatsen is niet zo moeilijk.
      Is het mogelijk om de T-55 in zijn "pure vorm" te gebruiken als "aanvalsgeweer"? Het is mogelijk, maar dom, vanwege de kwetsbaarheid van
      Infanterie PTS. Is het mogelijk om dit DZ-voertuig te verzwaren zodat het moeilijk te raken is met een granaatwerper en een lichte ATGM? Heel realistisch. Is het mogelijk om vanaf de opslagbasis geen tanks door de installatie (tankreparatiewerkplaatsen) te laten? Dat kan niet, je moet veel herstellen. Installeer een warmtebeeldcamera, r / st, enz.
      Conclusie De opportuniteit van restauratie en verplichte modernisering, evenals het gebruik van de T-55 in secundaire gebieden, moet worden beoordeeld door specialisten met "potlood en papier in hun handen", en niet door amateurs in de media.
      1. aar
        +1
        25 maart 2023 09:22
        Citaat: Alekseev
        Installeer een warmtebeeldcamera, r / st, enz.
        En die zijn er niet
        Geen warmtebeeldcamera's, geen r/s
        Lees Klimov over onze "opwinding", hij is hier een vaste auteur
        Reguliere r / s komen niet overeen met het bereik met de baofengs, daarom dienen ze als een betrouwbaar teken van de aanwezigheid van een tank
        1. +3
          25 maart 2023 11:22
          Citaat van aar
          Geen warmtebeeldcamera's

          Wat ben je? Wat is ook alweer de mantra over "Frans" en "we produceren niet zelf"? En de Pine op de T-90M en de vereenvoudigde versie op de T-72 en T-62, waarschijnlijk gemaakt van karton?
          1. +3
            25 maart 2023 14:37
            Citaat van aar
            En die zijn er niet
            Geen warmtebeeldcamera's, geen r/s

            Vizier 1PN96MT-02 (geïnstalleerd op T-80BVM, T-72B3, T-62M). Het is niet zo cool als "Pine", maar het heeft een thermisch kanaal.
            1. 0
              25 maart 2023 15:21
              Citaat van: Bad_gr
              Vizier 1PN96MT-02 (geïnstalleerd op T-80BVM, T-72B3, T-62M). Het is niet zo cool als "Pine", maar het heeft een thermisch kanaal.

              Tja, waarom ging je meteen voor troefkaarten (foto)? :)
          2. aar
            0
            25 maart 2023 16:23
            Citaat van Black Griffin
            En de Pine op de T-90M en de vereenvoudigde versie op de T-72 en T-62, waarschijnlijk gemaakt van karton?
            Ja, de Fransen zijn niet meer en zullen dat in de nabije toekomst ook niet zijn.
            En de vraag zit niet alleen in de matrix, maar in ieder geval in de signaalprocessor
            En ja, ik weet van onze ontwikkelingen, zoals divisiecommandant-64
            Alleen hier wordt het gemaakt en vergelijkbaar in Taiwan!
            "Milander" alles!
            De hoeveelheid van Voschem is belangrijk
            Oekraïners veroverden veel tanks zonder enige warmtebeeldcamera's
            En ze plaatsten een van deze T-72B3M op Khreshchatyk zodat iedereen het kon zien
            1. +1
              25 maart 2023 17:32
              Citaat van aar
              Ja, de Fransen zijn niet meer en zullen dat in de nabije toekomst ook niet zijn.

              Het is alsof ze al een paar jaar weg zijn. Dit hield echter niet op met wedden op de T-72B3 en het begin van het conflict. Evenals het niet interfereert met het installeren van warmtepakketten, zelfs op de T-62 tijdens de modernisering.

              Citaat van aar
              Oekraïners veroverden veel tanks zonder enige warmtebeeldcamera's
              En ze plaatsten een van deze T-72B3M op Khreshchatyk zodat iedereen het kon zien

              :))))) Oekraïners liegen niet, en in oorlogstijd zijn propaganda en desinformatie fantasieën.
              1. De opmerking is verwijderd.
                1. -1
                  25 maart 2023 20:48
                  Citaat van aar
                  Maar dit is onwaarschijnlijk, te veel materiaal uit verschillende bronnen


                  Er is hier meer dan genoeg informatie om conclusies te trekken.
                  Want aan de ene kant de uitspraak van de Banderaites, die liegen alsof ze niet in zichzelf zijn, en aan de andere kant is er GEEN ENKELE video over de aanwezigheid van "triplex" in plaats van een teplak in de geleverde MBT en ST ( dit is wanneer grofweg elke tweede jager een smartphone heeft en er mobilisatievideo's uitkwamen vanwege elke stijl).
                  1. aar
                    -3
                    26 maart 2023 03:30
                    Citaat van Black Griffin
                    er is GEEN ENKELE video over de aanwezigheid van "multiplex" in de geleverde MBT en ST
                    Er is een video met tanks zonder warmtebeeldcamera, YouTube om te helpen
                    Ik weet niet wat je bedoelt met "multiplex"
                    Alleen omdat je het niet hebt gezien of niet wilt zien, wil nog niet zeggen dat er geen video is
                    1. -1
                      26 maart 2023 20:37
                      Citaat van aar
                      Er is een video met tanks zonder warmtebeeldcamera, YouTube om te helpen

                      Gewoon een avond met geweldige verhalen. Dus je zegt serieus dat er een video is van het leger of vrijwilligers van de Russische Federatie dat er geen warmtebeeldcamera's zijn op nieuwe of gemoderniseerde MBT's? ernstig? :) "Triplex" - in de zin van een pop.

                    2. -1
                      26 maart 2023 20:42
                      Citaat van aar
                      Alleen omdat je het niet hebt gezien of niet wilt zien, wil nog niet zeggen dat er geen video is

                      Het is niet nodig om te fantaseren en propaganda te voeren. Als je erin trapt, dan is dat jouw probleem. En het feit is dat geen enkele toonaangevende tg-zender of gezellige zender meldde dat er geen warmtepakket op de nieuwe MBT's zat. Zelfs de belangrijkste criticus van de AFRF - Strelkov - zei dit niet, hoewel iemand hem niet kon overtuigen van sympathie voor de regio Moskou.
          3. +5
            25 maart 2023 17:44
            Citaat van Black Griffin
            Een pijnboom op

            En Pine van de Wit-Russische Peleneg is een gelicentieerde kopie van het Franse zicht. De Fransen leverden ook matrijzen aan hen. Maar het lijkt erop dat er geruchten waren dat Sosna-U in de Russische Federatie heeft geleerd hoe het moet, als iemand het niet verwart met bezienswaardigheden van Shvabe, want het ontbreken van Sosna-U-complexen is helemaal geen gerucht.
            1. 0
              26 maart 2023 00:15
              Hoogstwaarschijnlijk berust alles op het productievolume. Ze zullen de industriële capaciteit vergroten - ze gaan in plaats van vereenvoudigd en grenen.
              1. 0
                27 maart 2023 22:52
                Dus Sosna en matrices ervoor, of zijn het de producten van Shvabe (ik weet de naam van hun PPK niet meer)? Is dat laatste het geval, dan is het natuurlijk niet leuk.
        2. -1
          26 maart 2023 09:18
          "Lees Klimov over onze" opwinding ", hij is hier een vaste auteur" Nou nee, niet deze pad! tong vanwege de presentatie van het materiaal en de houding ten opzichte van mensen, zijn al zijn juiste gedachten in de oven. Hoewel over allerlei soorten torpedo's, ben ik het ermee eens ..
      2. +3
        25 maart 2023 10:01
        Zulke vaste schietpunten zijn in onze tijd een graf voor bemanningen. Van bovenaf wordt alles bekeken en geraakt. Ik vermoed dat het chassis wordt gebruikt voor iets moderners
    6. -2
      25 maart 2023 09:23
      Naar de mening van een amateur (ik) klinkt het argument dat de T-54's werden gebruikt voor reserveonderdelen behoorlijk overtuigend.
      Maar ik zou graag de opmerkingen horen van mensen met meer kennis ... Want het is gemakkelijk om me te misleiden over de kwestie van de unificatie van de T-62 / T-54.

      Het antwoord staat in het telegramkanaal "Tankisten van het zuidelijke militaire district". Kortom, in deze SVO naderen tanks de frontlinie niet dichterbij dan 2,5 km, ze gaan achter de infanterie aan. Het is duidelijk waarom. wenk

      Met deze aanpak maakt het niet uit waar je tegen vecht, als het maar rijdt en schiet.
      1. -1
        25 maart 2023 09:53
        Gewoon ergens rijden en schieten???? Het is beter om loopgraven en antitankgrachten te graven, dugouts te bouwen en in ieder geval raketten te lanceren voor hagelstenen, als al het andere wordt vernietigd en achtergelaten ...
        1. -2
          25 maart 2023 11:42
          Gewoon ergens rijden en schieten???? Het is beter om loopgraven en antitankgrachten te graven, dugouts te bouwen en in ieder geval raketten te lanceren voor hagelstenen, als al het andere wordt vernietigd en achtergelaten ...

          Nee, niet ergens. Ze raakten vanuit de diepte op doelen op de punt van de infanterie en UAV's. Hier zal de T-34 het doen. knipoogde
      2. +6
        25 maart 2023 10:45
        Maar wil je dan niet zelf de semi-respectabele bevechten op zo'n veteraan? Het maakt immers niet uit.
        1. 0
          25 maart 2023 14:36
          Maar wil je dan niet zelf de semi-respectabele bevechten op zo'n veteraan? Het maakt immers niet uit.

          Is er echt iets? knipoogde

          Het maakt niet uit voor mij, maar voor de speer. Daarom werken ze voornamelijk vanuit gesloten posities. En in deze situatie is het heel goed mogelijk om de 55e te lanceren.

      3. +6
        25 maart 2023 12:58
        Je viel van de maan, een stel video's waarin de tank de loopgraven van dichtbij strijkt, alsof ze het gewoon hebben om te blaten
        1. 0
          25 maart 2023 14:06
          Je viel van de maan, een stel video's waarin de tank de loopgraven van dichtbij strijkt, alsof ze het gewoon hebben om te blaten

          Misschien eerder gestreken. Nu lijkt het erop van niet.

      4. +4
        25 maart 2023 18:28
        Citaat van Arzt
        Met deze aanpak maakt het niet uit waar je tegen vecht,

        Het lijkt er nu op, nu al een half jaar, na het najaarstegenoffensief van de strijdkrachten van Oekraïne, het front bevroor en er een bloedige, maar op zijn zachtst gezegd weinig geslaagde ophef is. Meestal gemobiliseerd aan de voorkant, aan beide kanten. Beide partijen zijn krachten aan het verzamelen, maar blijkbaar voor verschillende taken, de ene om aan te vallen, de andere om het offensief te stoppen. Maar wanneer de beweging van meer dan 100000 groepen begint, met honderden tanks, gepantserde personendragers, wat vooral gecoördineerd is, tot een frontbreedte van 100-300 km, dan zijn moderne SLA's en granaten en communicatie en optica zeer noodzakelijk, dan zijn er zal geen tijd zijn om op te bouwen, zoals nu, uitgerold, afgevuurd, gewacht, weer ergens afgevuurd, de loopgraaf geraakt, terug. Wangyu dat de strijdkrachten van Oekraïne verschillende zware gemechaniseerde bataljons vormen om tientallen kilometers lang door het front diep in het achterland te breken, met als doel het front te omsingelen en het effect te hebben van een trapsgewijze ineenstorting van het front, zoals het was in Sumy, Kiev , Kharkov-regio's, en om dit te voorkomen, coördinatie van alle strijdkrachten, een gemeenschappelijk informatievechtsysteem en communicatiemiddelen.
    7. +1
      25 maart 2023 11:20
      Citaat van Zeed
      Naar de mening van een amateur (ik) klinkt het argument dat de T-54's werden gebruikt voor reserveonderdelen behoorlijk overtuigend.

      Gezien het feit dat de grensregio's met Oekraïne, van Rostov tot Wit-Rusland zelf, niet echt worden gedekt, zou het meest redelijke zijn om ze met vergelijkbaar antiek te pushen. En wat de stroomvoorziening betreft, kunt u het elektriciteitsnet strakker maken en generatoren installeren.
      Het is in ieder geval beter om zo'n verdediging te hebben dan om vanuit de frontlinie "doorbraakpluggen" te rijden. Het is beter dan de kaftan van Trishkin.
    8. +2
      25 maart 2023 12:05
      Als amateur zou ik de "rapier" -bemanningen willen overbrengen naar de T-54/55. Mobiliteit, veiligheid en het vermogen om onderweg gevechtscontact aan te gaan zijn in ieder geval beter dan een open geweer
      Ja, omscholing van l / s is duurder om de gevechtscapaciteit te behouden, maar het leven van de bemanning is duurder. En de begeleidende infanterie op infanteriegevechtsvoertuigen en gepantserde personeelsdragers met zo'n escorte zal nuttiger zijn dan met een geweer dat aan de Oeral is bevestigd.
    9. +6
      25 maart 2023 12:59
      Wat betreft de unificatie van de T-62 \\ T-55: de eenheden en samenstellingen van tanks zijn voor ongeveer 90 procent verenigd. Aangezien de T-62 een ontwikkeling is van het 54\55-model, zijn er verschillen in sommige eenheden/assemblages . Met name het ontwerp van de PMP (planetaire draaimechanismen) verschilt - de T-62 heeft meer koppelingsplaten. Dit is wat ik me voor het eerst herinnerde - er zijn tenslotte meer dan veertig jaar verstreken sinds ik ze heb gerepareerd. Maar over het algemeen zijn de verschillen niet al te groot.
      1. +2
        25 maart 2023 13:02
        En ja, de officieren van de eenheid waar ik diende zeiden: "tweeënzestig" is een slechte "vijfenvijftig".
    10. +1
      25 maart 2023 19:58
      Welnu, als het om reserveonderdelen gaat, waarom dan de hele tank meenemen? Wat moet worden losgeschroefd en vervoerd. Lang niet alle onderdelen van de T-54 zijn geschikt als vervanging voor de T-62. Ze hebben verschillende wapens. Als het om reserveonderdelen gaat, kan de toren worden weggegooid. Het hoesje past ook duidelijk niet. Wat overblijft? Over het algemeen kan de tank worden begraven, extra worden beschermd en worden gebruikt als een stationair verdedigingspunt, naast wat al is geschreven.
    11. 0
      26 maart 2023 04:20
      Op de een of andere manier vergat iedereen dat de VS Oekraïne gaat voorzien van granaten met verarmd uranium. Hoogstwaarschijnlijk - om het grondgebied van Rusland te vervuilen!
    12. 0
      28 maart 2023 00:59
      Hoe wil je jezelf ervan overtuigen dat niet alles zo erg is. Ja Ja
  2. + 54
    25 maart 2023 04:32
    Het is 30 jaar geleden dat de Sovjet-Unie verdween. Maar tot nu toe helpt zijn nalatenschap het nageslacht.
    1. + 25
      25 maart 2023 04:46
      Citaat van certero
      Het is 30 jaar geleden dat de Sovjet-Unie verdween. Maar tot nu toe helpt zijn nalatenschap het nageslacht.

      En ons werd verteld dat alle overschoenen die de USSR produceerde al lang "ingekort" waren ...
      1. + 23
        25 maart 2023 06:19
        Citaat van: ROSS 42
        zijn al lang "ingekort" ...

        GOST was, ze deden het met hoge kwaliteit, ze dachten na over de toekomst ...
      2. + 26
        25 maart 2023 06:58
        alle overschoenen die de USSR produceerde, zijn al lang "ingekort"
        Dus goede "overschoenen", hoge kwaliteit. Maar de huidige cijfers leveren niet eens overschoenen op, ze beloven alleen om te beginnen ...
        1. + 16
          25 maart 2023 08:36
          Citaat: Gardamir
          Maar de huidige cijfers leveren niet eens overschoenen op, ze beloven alleen om te beginnen ...
          Het is handiger voor de huidige leiders om de natuurlijke hulpbronnen van Rusland te verkopen, en wat ze gratis kregen van de Sovjet-erfenis (bijvoorbeeld een sterk militair-industrieel complex, onze "buy-sell" ontwikkelde de export van moderne wapens, die tot voor kort floreerden, vaak ten koste van de uitrusting van hun leger).

          Het is interessant om informatie te vergelijken met de NWO dat Gazprom het volume van de gasdoorvoer door het grondgebied van Oekraïne van 18 tot 20 februari verhoogde tot 39,2 miljoen kubieke meter. m/dag, en Oekraïne verhoogde de doorvoervergoeding. Dit is waarschijnlijk "cool" ... Geldzakken zullen hun moeder verkopen voor buit, dat er de levens zijn van onze soldaten, dat ze sterven bij frontale aanvallen in deze zeer vreemde militaire operatie, die niet zozeer als militair als wel financieel wordt gezien met een PR-politieke geur.

          Laten we vervolgens alle voorraden uit de magazijnen besteden aan het "tweederangs" leger van Oekraïne, de soldaten plaatsen, en wat overblijft is de NAVO en alle macht van de economie van het collectieve Westen. Misschien is dit het "sluwe plan" om Rusland, zijn nucleaire raketschild, wanneer conventionele wapens zijn opgebruikt, en nucleaire wapens over te geven in naam van vrede, humanisme en tolerantie, als een gebaar van goede wil, en het behoud van de rijkdom van Russische oligarchen op West, niet van toepassing zal zijn? Natuurlijk is er ook Voronezh, waar "de onze zeker niet zijn" ...
          1. 0
            25 maart 2023 10:35
            Citaat van Perse.
            Laten we vervolgens alle voorraden uit de magazijnen besteden aan het "tweederangs" leger van Oekraïne, de soldaten plaatsen, en wat overblijft is de NAVO en alle macht van de economie van het collectieve Westen. Misschien is dit het "sluwe plan" om Rusland, zijn nucleaire raketschild, wanneer conventionele wapens zijn opgebruikt, en nucleaire wapens over te geven in naam van vrede, humanisme en tolerantie, als een gebaar van goede wil, en het behoud van de rijkdom van Russische oligarchen op West, niet van toepassing zal zijn?

            en hadden we met de "hele" RF-strijdkrachten een kans om de NAVO te verslaan? Ik vraag gewoon om een ​​antwoord - zonder emoties - objectief .. om de Russische Federatie uit handen te geven om iets te krijgen van wat ze nu niet kunnen of niet konden voor de start van de SVO? mogelijkheid om grondstoffen te kopen? naar mijn persoonlijke mening heeft niemand de echte doelen van de SVO verwoord en zal het ook niet verwoorden..
            1. +2
              25 maart 2023 20:55
              "niemand heeft de echte doelen van de NWO uitgesproken en zal die ook niet uitspreken.."
              tussen burgerlijke staten kan de oorlog om grondstoffen of om markten gaan. dat zijn alle doelen. de rest zijn woorden
            2. 0
              26 maart 2023 09:47
              Citaat: niveau 2 adviseur
              en hadden we met de "hele" RF-strijdkrachten een kans om de NAVO te verslaan?

              Nikolai, ik zal dit zeggen, het ging over arsenalen, het risico dat ons leger zonder granaten en raketten zou komen te zitten. Je bent sluw, misschien is "werk zo'n" ideologische "firewall".
              In 2014 was het genoeg om Donbass te erkennen voor de Krim, waar ook volksreferenda werden gehouden, en om de "Russische lente" in het hele zuidoosten van Oekraïne te steunen, waarbij een volledig Oekraïens referendum werd geëist. Trouwens, de legitieme president Janoekovitsj was bij ons, net als zijn premier Azarov. Bovendien was er een oproep van Janoekovitsj om hulp te vragen, dit werd officieel vastgelegd in de VN. Zelfs de toetreding van een Russische groep zou legaal en gerechtvaardigd zijn, de pro-Russische bevolking wachtte op ons en de strijdkrachten van Oekraïne waren niet klaar voor verzet.
              De president van Rusland kreeg de bevoegdheid om troepen te sturen, maar wat gebeurde gebeurde. De heer Didier Burkhalter arriveerde in Moskou en alles werd weggeblazen. Onze autoriteiten erkennen de keuze van Donbass ("zelfverklaarde republieken") niet, maar ze erkennen de farce met de verkiezingen door degenen die de anticonstitutionele staatsgreep in Kiev hebben gepleegd, waardoor Bandera kon legaliseren. De Krim werd automatisch een annexatie onder internationaal recht, en onze huidige NVO is ook agressie. Dus, 8 jaar snot kauwen om het zo te verpesten, Deze SVO is al meer dan een jaar aan de gang, en we kunnen de nazi's niet eens wegduwen uit Donetsk, wat is in godsnaam "denazificatie" en "demilitarisering", hoe Donetsk werd beschoten en beschoten, bovendien slaan ze al toe op het inheemse grondgebied van Rusland.
              Tegelijkertijd handelen onze oligarchen op volle snelheid, voorzien de vijanden van strategische middelen en beïnvloeden ze het verloop van de operatie. Met zo'n schrik ging dezelfde Abramovich in op het onderwerp Kherson, waarom de bruggen over de Dnjepr niet werden vernietigd, de Oekraïense groep in de Donbass niet werd afgesneden? Over het algemeen is dit verraad aan het moederland. Dus we hebben, de Russen vermoorden Russen tot grote vreugde van de Angelsaksische "reptielen". De conclusie dringt zich vanzelf op, met pantoffelkapitalisten kunnen we de meesters van het wereldkapitalisme niet verslaan. Dus het zal zijn, halve maatregelen en afspraken, op het bloed van de burgerbevolking en onze soldaten, vooral miljarden oligarchen in hun zaken. Politieke PR in de NMD kan niet eeuwig zijn; voor dwazen en verraders zullen de autoriteiten verantwoording moeten afleggen aan hun volk en het leger.
        2. +6
          25 maart 2023 10:44
          Citaat: Gardamir
          Maar de huidige cijfers leveren niet eens overschoenen op, ze beloven alleen om te beginnen ...

          Maar ze beloven super overschoenen. Mooi, glanzend, met allerlei toeters en bellen. We wachten.
        3. +6
          25 maart 2023 10:46
          beloven te beloven hi """"""
      3. -2
        25 maart 2023 11:23
        Citaat van: ROSS 42
        En ons werd verteld dat alle overschoenen die de USSR produceerde

        Verhindert religie het reproduceren van de hele alinea? Hoe hype-eters ziek werden van deze overschoenen. Terwijl er meer echte dingen zijn om te bekritiseren.
    2. + 20
      25 maart 2023 06:52
      .tot nu toe helpt zijn nalatenschap nakomelingen

      Vanuit dit oogpunt is het belangrijkste doel van degenen die ermee begonnen zijn om ons eindelijk deze "erfenis" te ontnemen, aan de andere kant - hoe stom was het om alles te beginnen terwijl je "in een broek met gaten" zat ...
      1. + 14
        25 maart 2023 07:55
        Citaat: Vladimir80
        aan de andere kant - hoe stom was het om alles te starten terwijl je "in een broek met gaten" was ...

        "Weinig bloedvergieten in het buitenland." Dit is onze favoriete hark, ze liggen altijd waar ze moeten
        1. +7
          25 maart 2023 08:20
          Citaat: NDR-791
          Weinig bloed op buitenlands grondgebied."

          Het probleem is dat niet op iemand anders...
        2. -15
          25 maart 2023 08:33
          Oekraïne is niet de partij die verloren kan gaan. Maar het militair-industrieel complex wordt op orde gebracht en klaargemaakt voor een echte confrontatie met bijvoorbeeld de NAVO.
          1. aar
            + 13
            25 maart 2023 08:50
            Oga, "waarom met haar vechten", "Kiev over drie dagen" ...
            Complete onzin
            Een nederlaag is meer dan waarschijnlijk
            Daarom smeken onze machthebbers letterlijk om onderhandelingen
            Pearl over de oorlog met de NAVO in het algemeen bij de show van een domme humorist
            1. -5
              25 maart 2023 09:22
              Drie dagen is geen probleem, als de burgerbevolking van Oekraïne in de molenstenen van de oorlog wordt gegooid, kan dat, maar dat zullen ze in het Westen niet begrijpen. U kunt snel en met minder verliezen voor uzelf of lange tijd met minimale verliezen voor Oekraïne en met meer voor uzelf! De keuze is eenvoudig, maar het is onwaarschijnlijk dat ze burgers zullen vernietigen, zulke mensen zijn het niet!
              1. aar
                +8
                25 maart 2023 09:33
                Wederom fantasie, volledig gescheiden van de werkelijkheid
                Wil je de foto's zien
                Steden worden gesloopt
                Samen met alles wat er is
                Artillerie vecht voor het grootste deel

                En dan komt er een man uit het land van groene elven naar ons toe en begint over de zogenaamde. "burgers"

                Geen burgers
                Ze kregen machinegeweren en schieten op de Nationale Garde

                En zelfs als ze brood bakken, bakken ze voor de soldaten
                Of voor arbeiders die voor het front werken
              2. 0
                25 maart 2023 18:35
                Citaat van José
                dat zijn niet dat soort mensen!

                En wat? Dan komt het uit volgens het gezegde "Sla je eigen, zodat vreemden bang zijn"? Ik heb het over het feit dat ze hun eigen mensen op een dood spoor sturen, zonder steun, zonder de juiste uitrusting, met afspraken achter hun rug en niet hameren op de infrastructuur en steden met fabrieken, daar zijn de hoofdsteden van vrienden. Ugh!
          2. + 13
            25 maart 2023 08:59
            Citaat van igorbrsv
            Oekraïne is niet de partij die verloren kan gaan. Maar het militair-industrieel complex wordt op orde gebracht en klaargemaakt voor een echte confrontatie met bijvoorbeeld de NAVO.

            Waarom niet die? In de jaren negentig wist Tsjetsjenië te verliezen. Waar een miljoen mensen en geen steun van buitenaf. En daarvoor slaagden Gorbatsjov en Jeltsin erin om de supermacht zonder enige oorlog te vernietigen! Alles is dus mogelijk. De meest destructieve explosie is het enthousiasme van een dwaas. De staat is een structuur die wordt gecontroleerd door mensen, dus alles hangt af van hun hersenen. Of door hun afwezigheid.
          3. +5
            25 maart 2023 10:50
            de USSR + het ministerie van Binnenlandse Zaken hadden pariteit met de NAVO, maar denk je dat de Russische Federatie daarmee op pariteit kan staan, aangezien het ministerie van Binnenlandse Zaken en een deel van de USSR nu bij hen zijn en ze geen " ineenstorting van de economie en de industrie"? Ik benijd je optimisme.
            1. -3
              25 maart 2023 12:28
              Ik geloof dat in verband met het onze de paraatheid en capaciteiten van ons militair-industrieel complex aanzienlijk zullen toenemen. En hoe langer, hoe hoger het zal zijn. Het is jammer dat je moet sterven, en misschien moet je ooit ondervoed zijn. Maar toch is deze oppositie al lang aan de gang. Daarom denk ik. De overgang verloopt in ieder geval min of meer soepel
            2. 0
              26 maart 2023 19:47
              de USSR + ATS hadden pariteit met de NAVO, maar denk je dat de Russische Federatie daarmee op één lijn kan staan?

              In pariteit, nee, maar het was mogelijk om een ​​zodanig niveau aan te houden dat ze de mogelijke verliezen voor zichzelf onaanvaardbaar zouden vinden.
              En nu evolueren de dingen naar het feit dat er niet zo'n niveau zal zijn, niet alleen tegen de hele NAVO, maar zelfs met de annexatie van een deel van Polen en iemand anders bij Oekraïne, zal mobilisatie zonder wapens niet veel helpen.
          4. 0
            26 maart 2023 19:40
            Maar het militair-industriële complex wordt op orde en gereed gemaakt

            Terwijl alles er naar toe evolueert dat de NAVO het eerder zal doen, wrijft hun militair-industrieel complex zich in de handen van de winstverwachting ...
      2. +2
        25 maart 2023 18:33
        Citaat: Vladimir80
        hoe dom was het om alles te starten terwijl je "in je broekspijp" zat...

        Maar ze dachten dat de buit het kwaad overwint, maar het groeide niet samen. en de hele wereld weet nu dat de koning naakt is
  3. + 12
    25 maart 2023 04:34
    Het feit dat oude tanks worden gebruikt voor reserveonderdelen is best praktisch. Laat me een kleine opmerking maken: als desondanks op basis van de T-54-tank een bunker wordt gemaakt met beton langs de toren, is het helemaal niet nodig om de dieselmotor van de tank te starten voor de elektrische aandrijving van de toren. Er zijn twee opties:
    1. Installeer meerdere krachtige batterijen naast de tank in een betonnen ruimte. De batterijen zullen moeten worden opgeladen.
    2. Gebruik een relatief kleine dieselgenerator die zich ook buiten de tank bevindt, zodat deze het ontstekingspunt niet ontmaskert. Aangezien de spanning in dergelijke generatoren meestal 220V is, is een grote dwarsdoorsnede van draden niet nodig en kan deze ver genoeg van de tank worden gedragen door de kabel in de grond te begraven of door beton te gebruiken om hem veilig te houden tijdens het beschieten van de bunker . En naast de tank of in de tank een oplader voor de accu plaatsen.
    1. KCA
      +1
      25 maart 2023 05:11
      Hoe hoger de spanning, hoe kleiner de doorsnede van de draad die nodig is om hetzelfde vermogen over te dragen, als een doorsnede van 220 mm16 nodig is om stroom over te dragen naar 2.5V 2A, dan zijn woelmuizen voldoende voor 1 kV
      1. aar
        +6
        25 maart 2023 08:53
        Citaat van KCA
        dan zijn woelmuizen genoeg voor 1kV
        Waarom knijp je - laten we een zes gooien ...
        Grappig.
        Woelmuis, in modder, water, kilovolt...
        zal naaien
        Of neem iemand mee
        1. 0
          26 maart 2023 20:01
          Waarschijnlijk een kilowatt. Er zullen zeker genoeg woelmuizen zijn.
    2. + 14
      25 maart 2023 05:43
      als desondanks op basis van de T-54-tank een bunker wordt gemaakt met beton langs de toren, is het helemaal niet nodig om de dieselmotor van de tank te starten voor de elektrische aandrijving van de toren.

      Het lijkt mij dat na de allereerste schoten zo'n structuur onmiddellijk vanuit helikopters zal worden opgemerkt, en verder op een vast doelwit zal een stuk ijzer vliegen waaruit geen betonnering zal redden .. Vooral omdat het van bovenaf in de lucht zal vliegen dak.. Zo-zo idee.. Persoonlijk wilde ik hier echt niet in zitten..
      1. +6
        25 maart 2023 06:22
        Bovendien vliegt het van bovenaf het dak in..

        Ik ben geen expert op het gebied van dergelijke kwesties, maar vanuit technisch oogpunt, als er extra bescherming van de romp wordt gedaan, dan moet er wat extra bescherming van de toren worden gedaan. Specialisten weten natuurlijk beter, maar vanuit een amateuristisch oogpunt suggereert een staalplaat zichzelf, die de toren op voldoende afstand bedekt om te beschermen tegen een gevormde lading, en het dak betreden met een pantserdoordringende koevoet is onrealistisch. .. Nou, je kunt waarschijnlijk manieren vinden om de verdediging van de toren met de voorkant te versterken: extra bepantsering, dynamische bescherming, enz.
        Over het algemeen bestaat Omsk Transmash nog steeds, ik heb Omsk bezocht, met collega's gesproken (tien jaar geleden, niet over tankonderwerpen), ik zou proberen het nieuw leven in te blazen, bijvoorbeeld voor de T-80-upgrade, waarvan er veel zijn in opslag en dat is veel veelbelovender T -54/55.
        1. + 11
          25 maart 2023 07:38
          En om deze hele tuin af te schermen voor een 100 mm kanon met antediluviaanse waarnemingsapparatuur? En wie zal hij raken? De effectiviteit van zo'n "bunker" zal zijn als die van flitsgeluidmunitie - alleen om bang te maken. En om te verwachten dat iemand een nieuw vizier op deze rotzooi zal richten, zelfs als de nieuwe T-90's gedwongen worden om "vereenvoudigd" uit te brengen ... het heeft geen zin om zelfs maar te discussiëren.
          Dus Roman heeft blijkbaar gelijk, en we kunnen ons verheugen dat 70-jarige tanks hoogstwaarschijnlijk niet worden meegenomen om te vechten, maar voor reserveonderdelen voor 60-jarigen die al aan het vechten zijn.
        2. 0
          25 maart 2023 10:51
          Ik zal je vragen voor al diegenen die, zoals je schrijft, "hang dit dit op", en de ophanging zal dit allemaal kunnen weerstaan ​​"dat dit", ik begrijp dat het is gemaakt met een bepaalde gewichtsmarge, maar niet zo'n omvang?
    3. +4
      25 maart 2023 06:53
      Een bunker van een tank is erg primitief, moderne observatiemiddelen maken het mogelijk om het vanaf een drone te zien en het te raken met een vogel van 3 km ...
      1. +1
        25 maart 2023 08:37
        Is punt veel beter? Ik begrijp het gewoon niet
      2. KCA
        -5
        25 maart 2023 08:51
        Ik vraag me af waarom Zelya huilt - geef me tanks, want elke tank kan worden gedetecteerd door een drone en geraakt worden door een ATGM, ik geef toe dat we minder drones hebben, maar ze bestaan ​​nog steeds, waarom hebben we tanks in de vorm van een bunker of gewoon als een licht tankdoel, en Zeli's tanks zijn kracht? Oh, dit is anders, zoals ik vergat, ja, en wat voor soort UAV's in de buurt van de buitenwijken kunnen ATGM's vervoeren? Heilige Bayraktars? Dus iedereen sloeg ze neer, maar ik heb nog nooit gehoord van de neergehaalde "Eagles"
        1. +4
          25 maart 2023 09:57
          Orlan heeft alleen een camera bij zich. Ja, en we hebben veel minder antitanksystemen en ze zijn minder effectief in vergelijking met het "vuur en vergeet" van de NAVO
          1. KCA
            +1
            25 maart 2023 12:45
            Nou, Orlan draagt ​​niets, maar Orion? Waar zijn de reserveonderdelen van de Orions op de cisso-frames? Zeg gewoon niet dat er geen zijn, er zijn in de herfst minstens 14 complexen opgeleverd, dit zijn 42 UAV's en ATGM's, en zelfs V-V-raketten schoten gewoon op hen en vergaten het
      3. +2
        25 maart 2023 10:15
        Je moet het probleem niet kinderachtig beschouwen en tot het uiterste gaan. Ik zou je de basisprincipes van tactiek willen herinneren. Een tank bij een buitenpost of checkpoint is niet noodzakelijkerwijs een absoluut onbeweeglijk doelwit. Uitgerust met verschillende posities om te schieten en een reserve in de diepte, die kan worden afgedekt door een luifel, althans van een gaas met kettingschakels.
      4. 0
        25 maart 2023 16:00
        Ja, probeer maar... Van 3 km naar een ingegraven tank lachend Raak twee overspanningen boven de grond, bijna een hoofdfiguur.
        1. -1
          25 maart 2023 19:15
          Nu zijn bewegende tanks gemakkelijk te bedekken en staat er zelfs een staand "doelwit". De dug-outs steken helemaal niet boven het oppervlak uit, maar de artillerie van gesloten posities erin is minimaal vanaf 3, minimaal vanaf 5 km. gooit gemakkelijk. Tegenwoordig is maximale mobiliteit de basis om te overleven, maar als je stopt en dat is alles, ben je een doelwit in een schietbaan.
          1. 0
            2 december 2023 20:23
            Ze bewegen zich op volledige hoogte, maar als ze zijn ingegraven, is alleen het pistoolmasker zichtbaar. Probeer binnen te komen! Ik heb het geprobeerd, ik weet het wenk
            1. 0
              3 december 2023 00:42
              Wat wil je dat ik probeer? Op een stilstaand doel? Een drone, een granaatwerper bijvoorbeeld, zoals NLAW, die aanvalt met een kanonskogel van bovenaf, of het uiteinde bedekt met artillerie? Rekening houdend met het feit dat een tank nuttig is als hij op direct vuur schiet, maar als hij begraven ligt op het slagveld bij de LBS, is hij meteen een lijk. Daarom zien we in alle video’s uit Oekraïne niet degenen die ‘begraven’ zijn, maar alleen degenen die wegreden, manoeuvreerden en snel vertrokken.
              En je zit ergens vast in de Tweede Wereldoorlog als je niet weet dat directe zichtbaarheid om een ​​doelwit te raken vandaag de dag helemaal niet nodig is. Denk er dus niet eens aan om je erin te verdiepen, je zult meteen opbranden. stoppen
    4. +2
      25 maart 2023 10:22
      Is het niet makkelijker om een ​​gewone bunker te maken? Het belangrijkste voordeel van de tank is mobiliteit, het vermogen om zich in grote aantallen op te hopen voor een aanval of om een ​​gat in de verdediging te dichten met een tegenaanval. Een tank die in de grond was begraven, zelfs in de Tweede Wereldoorlog, werd niet als een goede bunker beschouwd, om nog maar te zwijgen over de moderne omstandigheden.
    5. 0
      25 maart 2023 16:06
      als je toch op basis van de T-54-tank een bunker maakt door deze langs de toren te betonneren ...

      Ik zou het risico niet nemen om in zo'n bunker te zitten. De bunker moet van de ene caponnière naar de andere kunnen bewegen. Anders bedekken ze het snel met een drone of chimars.
    6. 0
      25 maart 2023 17:55
      In de GSVG waren er bataljons die de staatsgrens bestreken, bovendien de DDR. Ze hebben alleen brandstof om de betonnen caponnière te bereiken en verbinding te maken met het elektriciteitsnet. Het netwerk was stationair. En dit ondanks het feit dat de T-64 in die jaren nog in de GSVG zat.
  4. +3
    25 maart 2023 04:41
    Wat hebben we met de T-54 (we zullen ze zo noemen, want de T-55 is een modernisering die niet zoveel verschilt.
    Dan is het de moeite waard om de Chinese Type 59-II te onthouden, aangezien de foto is gepost ...


    Laten we kijken waar ze aankomen en wat ze gaan doen, ik sluit niet uit dat ze in sommige delen van onze verdedigingslinie kunnen worden omgezet in vaste schietpunten
    1. +1
      25 maart 2023 04:55
      Citaat van: svp67
      Dan is het de moeite waard om de Chinese Type 59-II te onthouden, aangezien de foto is gepost ...

      Je kunt minstens 1000 stuks van deze rotzooi kopen bij de Chinezen. Het wordt zeker de deal van de eeuw....
      Toegegeven, de 59-II zal al met granaten moeten zijn voor een 105 mm kanon.
      Maar het is zo.. zielige humor.
      1. aar
        +1
        25 maart 2023 08:57
        De Chinezen willen niet verkopen
        China is geen bondgenoot
        De nederlaag van Rusland zonder volledige ineenstorting is de beste optie voor China
        Verslaving krijgen, het begin van integratie in de Chinese wereld
        1. 0
          25 maart 2023 16:08
          De nederlaag van Rusland is China's verlies en gebondenheid voor nog eens 30 jaar
          1. aar
            +1
            25 maart 2023 16:31
            Jammer dat de Chinezen dat niet denken
            En ze gaan niet helpen.
            Naar aanleiding van het bezoek van Xi waren er twee vage verklaringen en dat is alles
      2. +1
        25 maart 2023 10:27
        Trouwens, het belangrijkste projectiel voor het 105 mm kanon van de ZTZ-59-tank is uranium ("type 93"). En vanaf twee kilometer breekt er nogal wat pantser van 510 mm door.
    2. +7
      25 maart 2023 10:03
      Citaat van: svp67
      Dan is het de moeite waard om de Chinese Type 59-II te onthouden, aangezien de foto is gepost ...

      De auteur plaatste niet alleen een foto van de Chinezen, maar trok ook zo'n parallel
      Maar de "Rapiers" schieten met iets, wat betekent dat er granaten in de magazijnen liggen.

      De auteur is zich er niet van bewust dat de Rapier een gladde loop heeft, nog steeds in dienst is, er nog steeds granaten worden gemaakt.
      De D-10T van de T-54 is getrokken. De schelpen zijn "iets" anders)))
  5. +3
    25 maart 2023 04:44
    Een tank die tot aan de toren in de grond is gegraven (velen schreven er namelijk over) is natuurlijk ja, maar nee. De reden is heel simpel: de toren is zwaar. Vraag, hoe zit het met de toren?
    Dit is niet de reden, nou ja, je zult de vliegwielen meer moeten draaien als je niet genoeg geest hebt om de gasgenerator aan te sluiten. De reden is dat het nu geen probleem is om een ​​stationair puntdoel te vernietigen!

    Trouwens, ongeveer 100 mm granaten, dat wil zeggen over hun aanwezigheid, de vraag is open. We hebben geen gegevens over hun aanwezigheid en hoeveelheid, daarom zullen we niets over dit onderwerp zeggen. Maar de "Rapiers" schieten met iets, wat betekent dat er granaten in de magazijnen liggen. Een kwestie van kwantiteit en kwaliteit, 80 jaar, weet je, een behoorlijke periode.
    In de vloot zijn 100 mm getrokken lopen beschikbaar, wat betekent dat er productie is. De mouw is een andere zaak, maar naar mijn mening was er eenwording.

    En er valt iets van te nemen: motoren, transmissies, rollen, rupsen, enzovoort tot in het oneindige.
    Wauw, dit is een reden die lijkt op de waarheid!
    1. +1
      25 maart 2023 05:38
      Citaat: Vladimir_2U

      Trouwens, ongeveer 100 mm granaten, dat wil zeggen over hun aanwezigheid, de vraag is open. We hebben geen gegevens over hun aanwezigheid en hoeveelheid, daarom zullen we niets over dit onderwerp zeggen. Maar de "Rapiers" schieten met iets, wat betekent dat er granaten in de magazijnen liggen. Een kwestie van kwantiteit en kwaliteit, 80 jaar, weet je, een behoorlijke periode.
      In de vloot zijn 100 mm getrokken lopen beschikbaar, wat betekent dat er productie is. De mouw is een andere zaak, maar naar mijn mening was er eenwording.

      Geen artillerist. Voor de Rapier worden single-loading shells gebruikt. En wat voor soort munitie voor het 100 mm tankkanon op de T-54 en T-55?
      1. + 18
        25 maart 2023 05:50
        Voor de D-10 worden ook unitaire schoten gebruikt, het is een andere kwestie dat de D-10-munitie met de MT-12 niet uitwisselbaar is. De Rapier heeft een gladde loop.
        1. +1
          25 maart 2023 16:09
          En de kamer van Rapier is twee keer zo lang...
        2. De opmerking is verwijderd.
      2. +3
        25 maart 2023 06:43
        Citaat van Lynx2000
        Geen artillerist. Voor de Rapier worden single-loading shells gebruikt. En wat voor soort munitie voor het 100 mm tankkanon op de T-54 en T-55?

        En hier en daar unitars, alleen de Rapier is glad, er is geen unificatie. Maar de D-10T is ooit gemaakt op basis van een scheepskoffer.
        1. +2
          25 maart 2023 07:55
          Bij de marine speelt artillerie al lang een ondersteunende rol, dus het is onwaarschijnlijk dat hun arsenalen ronduit verstopt zitten met granaten. Ze rekenden op hun behoeften, geplande voorraden en productiecapaciteit (als we al iemand hebben die iets plant), zodat de behoeften van honderden T-54/55's met D-10's, als deze tanks nog in gebruik worden genomen, dit en niet dichtbij genoeg.
          1. 0
            25 maart 2023 08:32
            Citaat: UAZ 452
            Bij de marine speelt artillerie al lang een ondersteunende rol, dus het is onwaarschijnlijk dat hun arsenalen ronduit verstopt zitten met granaten.

            De aanwezigheid van een kaliber in de operationele vloot betekent de aanwezigheid van een operationele productie van granaten.
            Citaat: UAZ 452
            Ze rekenden af ​​op hun behoeften, planden voorraden en productiecapaciteiten.
            Wie zijn zij - marsmannetjes? Of zijn het de Russen?
            1. aar
              +1
              25 maart 2023 08:59
              Citaat: Vladimir_2U
              De aanwezigheid van een kaliber in de operationele vloot betekent de aanwezigheid van een operationele productie van granaten.
              122 mm D-30's waren en zijn behoorlijk aanwezig
              Maar de productie van schelpen voor hen werd in 1993 stopgezet.
              1. 0
                27 maart 2023 11:24
                Citaat van aar
                122 mm D-30's waren en zijn behoorlijk aanwezig
                Maar de productie van schelpen voor hen werd in 1993 stopgezet.

                Ik zal het niet eens controleren, ik zal gewoon schrijven dat ze zijn gestopt met de productie van de D-30, maar er zijn geen 100 mm scheepskanonnen.
            2. -1
              25 maart 2023 16:13
              Schoten voor 100 mm D-10 worden nog steeds geproduceerd, zelfs in Bulgarije. Wat valt er te zeggen over Rusland ...
              1. +1
                25 maart 2023 17:09
                Wat betekent "even"? Alleen op de Balkan lijkt de T-54 nog steeds in gebruik. Goed voor bergen.
    2. +5
      25 maart 2023 06:39
      Dat een rapier 100 mm granaten afschiet wil niet zeggen dat hij geschikt is voor een 100 mm tankkanon. AK-47 en Mosinka hebben beide kaliber 7.62, maar dit betekent niet dat AK Mosinka-kogels kan afvuren
      1. +3
        25 maart 2023 10:22
        De rapier is glad. En schiet gevederde projectielen. De auteur rijdt zo veel dat hij dingen negeert die zelfs complete amateurs zoals ik weten
    3. +7
      25 maart 2023 07:44
      De reden is dat het nu geen probleem is om een ​​stationair puntdoel te vernietigen!

      Even ter verduidelijking - geen probleem voor wie? Als het voor ons is, waarom "knagen" we Bakhmut dan sinds augustus en Maryinka sinds afgelopen maart? Ja, ja, ik ben op de hoogte van de artillerieverdediging, maar de infanterie in de veldversterking houdt de bevolkte (eerder bevolkte) punten zelf vast - waarom geen vaste puntdoelen (nou ja, bijna puntdoelen)? Dus waarom zijn de strijdkrachten van de Russische Federatie en Wagner te sterk voor deze doelen?
      1. 0
        25 maart 2023 08:28
        Citaat: UAZ 452
        Even ter verduidelijking - geen probleem voor wie?

        Ja, zelfs voor iedereen, in aanwezigheid van een ATGM of KAB of een verstelbaar projectiel, zou er een doelaanduiding zijn.

        Citaat: UAZ 452
        maar de nederzettingen zelf (voorheen nederzettingen) worden door de infanterie in de veldversterking gehouden
        Ja, sinds wanneer is fortificatie (een complex van fortificaties in een file, in dit geval) een puntdoel geworden? Een puntdoelwit is een bunker, NP. Wat, heb je geen enkele video gezien van de nederlaag van de bunker door ATGM's?
      2. 0
        25 maart 2023 08:42
        Ja, ja, ik ben op de hoogte van de artillerieverdediging, maar de infanterie in de veldversterking houdt de bevolkte (eerder bevolkte) punten zelf vast - waarom geen vaste puntdoelen (nou ja, bijna puntdoelen)? Dus waarom zijn de strijdkrachten van de Russische Federatie en Wagner te sterk voor deze doelen?

        Grote verliezen aan beide kanten door artillerie- en mortiervuur. In de regel is er zelfs in nederzettingen geen schietgevecht. Net zoals er geen infanterie in de loopgraven en in de "bunkers" zit. En er zijn artilleriespotters die zeer bedreven zijn in het beheersen van vuur. Ze proberen op te ruimen. Maar het opruimen wordt gehinderd door mobiele infanteriegroepen. En te zwaar omdat de Vushniks verdedigen, niet oprukken. Ze zullen niet succesvol kunnen opschuiven, dit vereist een andere tactiek. Goede communicatie, luchtverkenning en apparaten voor tegenbatterijgevechten helpen hen bij de verdediging.
      3. aar
        0
        25 maart 2023 09:01
        Citaat: UAZ 452
        Dus waarom zijn de strijdkrachten van de Russische Federatie en Wagner te sterk voor deze doelen?
        Artilleriesteun is zwak
        Omdat de Oekraïners westers bezit hebben
        Nauwkeuriger en groter bereik
        Goed gevecht tegen de batterij
  6. +2
    25 maart 2023 04:47
    Ja, hoogstwaarschijnlijk heeft de auteur gelijk. Hoogstwaarschijnlijk is dit voor reserveonderdelen voor de gereactiveerde T-62.
    Onze zaken zijn echter zo, laten we zeggen, moeilijk dat als de T-55 en de granaten ervoor in voldoende aantal bewaard zouden blijven, ze ten strijde zouden trekken in de T-55MV-variant. Maar er zijn niet veel T-54/55's meer, het heeft weinig zin voor hen om de toch al grote verscheidenheid aan tanks uit te breiden.
    Hoewel je met onze geweldige leiders nergens zeker van bent ....
    1. + 14
      25 maart 2023 08:19
      Ik ben bang dat de enige logische verklaring voor wat er gebeurt, is dat de T-54's naar het front gaan. Alle andere verklaringen zijn vergezocht. De redenen zijn net zo duidelijk en complex.
      1. Het is dringend nodig om verliezen in tanks aan te vullen.
      2. Gebrek aan "live" T-72/62/80 in magazijnen.
      3. De mogelijkheid om de T-54 tegelijkertijd in andere fabrieken te herstellen
      4. De aanwezigheid van 100 mm granaten, met een tekort aan granaten van andere kalibers.
      5. Als handvuurwapens uit de late 19e eeuw vechten, de slagader van de vroege jaren 40 van de 20e eeuw, waarom kunnen tanks uit de late jaren 40 van de 20e eeuw dan niet vechten?
      1. +6
        25 maart 2023 10:58
        Zo ja, dan is dit over het algemeen een volledige paragraaf. te vragen En hierna, alle woorden over de "slechte" USSR, zal de persoon die ze zei terug in zijn mond moeten worden geduwd met een zeildoeklaars samen met zijn tanden.
      2. -1
        25 maart 2023 14:23
        Citaat van koude wind
        Ik ben bang dat de enige logische verklaring voor wat er gebeurt, is dat de T-54's naar het front gaan. Alle andere verklaringen zijn vergezocht. De redenen zijn net zo duidelijk en complex

        Misschien heb je gelijk ... Maar ik zou niet willen geloven dat alles zo slecht is. Ik ben nog steeds een optimist.
        Ja, en logischerwijs zijn de T54 / 55 al lang buiten gebruik gesteld, ze zijn in de eerste plaats afgeslacht, er zijn er nog maar een paar over (in feite in het Verre Oosten, waar ze vandaan komen en waar allerlei zeldzaamheden worden opgeslagen ). Ik kan aan de hand van de schelpen niets zeggen of ze leven of niet, maar het is twijfelachtig of dat zo is. Ze zijn al lang geleden uit productie genomen.
        Waarom dan honderd roestige T-111's vanaf basis 54 door het land leiden? Wat zal het geven?
        Wat betreft het ontbreken van "levende" tanks in opslagbases, er zijn nog steeds tanks op de bases (hoewel niet zoveel als iedereen schrijft), en bovendien, nou ja, als we geen levende T-72's hebben, dan zullen er zijn geen T-54 meer "levend".
        De enige verklaring voor hun verschijning aan het front is het wrijven van lindens naar de autoriteiten ... Zoals over het aantal tanks dat naar het front is overgebracht. Heb je die en die hoeveelheid verzonden? overgedragen. En wat voor tanks is niet belangrijk.
        Maar toch wil ik het niet geloven.
        1. +3
          25 maart 2023 14:36
          Citaat: Belisarius
          Ja, en logischerwijs zijn de T54 / 55 al lang buiten gebruik gesteld,

          De logica is gebaseerd op een valse bewering. De T-55's werden in 2010 officieel uit dienst genomen en onofficieel flitsten ze tot de jaren 20 constant in oefeningen. Die. ze moeten in goede staat verkeren. Dat bevestigt de video. Ernstige roest is niet zichtbaar.
          Er was veel vraag naar T-72/80/90 op de markt, evenals reserveonderdelen ervoor. De kans dat er lege, ontmantelde, rotte casco's in de magazijnen liggen is maximaal.
          Ze vechten met wat ze hebben, er zal geen ander zijn. Degenen die het leger in zo'n staat hebben gebracht, zijn zeer grote vragen.
          1. 0
            25 maart 2023 15:03
            Citaat van koude wind
            De logica is gebaseerd op een valse bewering. De T-55's werden in 2010 officieel uit dienst genomen en onofficieel flitsten ze tot de jaren 20 constant in oefeningen. Die. ze moeten in goede staat verkeren. Dat bevestigt de video. Ernstige roest is niet zichtbaar.
            Er was veel vraag naar T-72/80/90 op de markt, evenals reserveonderdelen ervoor. De kans dat er lege ontmantelde rotte rompen in magazijnen liggen is maximaal

            Nou, ik weet het niet, ik weet het niet ... T-55 in trainingseenheden, ja, het is in kleine aantallen bewaard gebleven. In feite is dat precies hoe het werd gebruikt.
            Maar het zijn niet deze tanks die worden vervoerd, en niet de T-55 MV, maar een oude zeldzaamheid uit de jaren 50 vanaf basis 111.
            Wat betreft de lege dozen, de T-80's worden zeer actief heropend en er zijn er veel aan de voorkant. De T-72 is ook actief, maar die voelen zich meer aangetrokken tot modernisering.
            Oké, eens kijken.... Maar als ze aan de voorkant gebruikt worden, dan oh...
            Citaat van koude wind
            Degenen die het leger in zo'n staat hebben gebracht, zijn zeer grote vragen.

            Dit is meer dan waar!
  7. +9
    25 maart 2023 05:17
    Voor reserveonderdelen is dit natuurlijk veel beter dan in de strijd - maar ... zoals altijd, maar ...
    Het zijn reserveonderdelen voor de T-62 en het is niet redelijk om illusies te koesteren over de gevechtsmogelijkheden van de T62.
    Natuurlijk, zowel Maxim als Hotchkiss, er zit nog veel in de verdedigingsknopen! En Mosinka, jawel met een sniper scope! Laten we het niet hebben over Berdan en het gemak om buskruit voor hem te produceren in omstandigheden van schaarste ...
    Maar dit is onderhevig aan GEEN herbewapening van de strijdkrachten van Oekraïne voor het volgende jaar ...
    1. 0
      25 maart 2023 18:14
      Overigens onthulde de geyrop naast het tekort aan granaten ook een tekort aan buskruit voor hun productie was
  8. -2
    25 maart 2023 05:18
    Ik denk niet dat het bijzonder belangrijk is of de 54's als schietpunten in de operaties zullen staan ​​of dat ze zullen worden ontmanteld voor reserveonderdelen voor de T-62. Deze tanks zijn een hulpbron die moet worden gebruikt, het heeft geen zin om ze verder op te slaan ...
    1. +9
      25 maart 2023 07:23
      Wil je zelf niet in zo'n wonder in de opornik zitten? Ze zullen MENSEN ondersteunen ... dat zijn in feite zelfmoordterroristen ... nou, het maakt je niet uit, ze bemoeien zich met je, zie je, in magazijnen ... en magazijnen, jij, blijkbaar zal "verstoppen" met nieuwe fittingen. ..
      1. +5
        25 maart 2023 08:04
        Nou ja, met de BTR-80 of BMP-1/2 op de steunarm zijn de jagers veel beter beschermd ...
      2. +5
        25 maart 2023 10:08
        Maar weet je, het is beter om in de operaties te zitten waarop een paar tanks beschikbaar zijn, zij het een T-55, met verschillende posities die zijn uitgerust om te schieten, dan helemaal zonder.
        En zonder tanks zul je soms overal vanuit AK moeten schieten, bang om uit de loopgraaf te leunen, met een grote kans op een slecht resultaat voor de verdedigers.
      3. +6
        25 maart 2023 11:01
        Citaat: Nikolai310
        Wil je zelf niet in zo'n wonder in de opornik zitten? Ze zullen in de steun staan ​​​​met MENSEN ... dat zijn in feite zelfmoordterroristen ...

        Hoe kan ik je vertellen... nou, stel dat ik twee keuzes heb:
        1. Ploeg soldaten bij een steun- of controlepost met een geweer, machinegeweer, granaatwerper, loopgraven daar, dug-outs en zo ...
        2. Alles is hetzelfde, maar ... een TANK gegraven in een nabijgelegen gat! Ja, een oude T-55, ja, een zwak kaliber, maar roestig en krom, maar onderweg. Met geweren en machinegeweren! Met munitie, met een voorraad brandstof en smeermiddelen en met de bemanning!
        Vraag - welke optie zou u kiezen? Ik zou zeker tweede worden.
        1. +3
          25 maart 2023 12:01
          Als infanterist is het zeker goed voor je als er een tank in de buurt is. Maar voor de tankbemanning is het veiliger om in een loopgraaf te zitten dan in 55k.
          1. -1
            25 maart 2023 18:17
            En hoeveel mensen zullen er in de bemanning zitten als deze stilstaat? En ik zou er over het algemeen een afstandsbediening op mijn knie aan toevoegen. Alleen de lader zal niet weglopen. Ja, en hoe op hem te richten? De generator was op 20 meter afstand geïnstalleerd en alles was in orde. De servomotor zal niet de vereiste warmte produceren
            1. aar
              0
              25 maart 2023 18:36
              Citaat van igorbrsv
              Ja, en hoe je op hem moet mikken
              hoogtepunt
              Door magnetometer zoals in NLAW
              Gebrek aan infraroodsignatuur is geen wondermiddel
        2. +3
          25 maart 2023 12:34
          Als de opornik normaal is, dan zouden er een paar tanks moeten zijn en nog beter een paar extra gepantserde personeelswagens in schuilplaatsen, in ieder geval onder een metalen gaas.
      4. 0
        25 maart 2023 20:31
        Wil je zelf niet in zo'n wonder in de opornik zitten?

        Nou, ik zou willen toevoegen...
        Het is onredelijk om oude en gescheurde kleding weg te gooien, dit is ook een hulpmiddel.
        Maar het zegt veel over de persoon die het draagt ​​- of gedwongen wordt het te dragen...
  9. + 13
    25 maart 2023 05:18
    In een van de werkplaatsen van de fabriek werden spelden voor rupsbanden geproduceerd. In mijn werkplaats
    ze maakten torsieassen, balancers en draailuiken.
    Op de 6R11MF4-machine heb ik persoonlijk een tiental handgrepen voor tankluiken gemaakt, ter controle
    bediening van het CNC-systeem.
    Maar nu is die plant er niet meer. De naar Sergo vernoemde fabriek werd geprivatiseerd
    Ordzhonikidze in de onstuimige jaren negentig. Draag dus tanks op platforms.
    1. +4
      25 maart 2023 11:05
      Citaat: Private SA
      Maar nu is die plant er niet meer. De naar Sergo vernoemde fabriek werd geprivatiseerd
      Ordzhonikidze in de onstuimige jaren negentig. Draag dus tanks op platforms.

      En naast dezelfde Arsenyev is er de stad Ussuriysk, die ooit ook een tankreparatiefabriek had. Maar hij onderging hetzelfde lot.
    2. -4
      25 maart 2023 12:06
      Ze schrijven altijd over verwoeste fabrieken en verlaten steden na de ineenstorting van de vakbond. Het probleem is dat al deze projecten onder normale marktomstandigheden niet levensvatbaar zijn geworden. Wie heeft uw tientallen tankreparatiefabrieken nodig in vredestijd? producten in vredestijd die ze kunnen produceren, bleken niet concurrerend te zijn.
      1. +3
        25 maart 2023 13:31
        als je geen honderden miljarden dollars stopt in "welvaartsfondsen" die de bevriezing van geld in onze economie verdoezelen met de daaropvolgende opname van deze bedragen door vijanden voor hun eigen behoeften, dan kijk je en zou je genoeg zijn om te behouden en te ontwikkelen onze eigen fabrieken, om nog maar te zwijgen van de biljoenen dollars die op andere manieren aan onze economie zijn onttrokken in dertig jaar van "normale marktomstandigheden"
      2. +1
        25 maart 2023 20:33
        Ze schrijven altijd over verwoeste fabrieken en verlaten steden na de ineenstorting van de vakbond. Het probleem is dat al deze projecten onder normale marktomstandigheden niet levensvatbaar zijn geworden. Wie heeft uw tientallen tankreparatiefabrieken nodig in vredestijd? producten in vredestijd die ze kunnen produceren, bleken niet concurrerend te zijn.

        Verzekering - medisch, voor een auto, van een brand kost veel geld en is niet nodig zonder brand en ongevallen ...
        Echter...
        Herinnert het je er niet aan??
  10. +9
    25 maart 2023 05:20
    Toen het geluid op de T-62 begon, was een van de voordelen van het gebruik als vast schietpunt de mogelijkheid om te vuren zonder dat de motor draait. En het klonk hier. Is het echt op de T55 naar een vriend. En de vraag is waarom hij het kanon moet stabiliseren als de tank stilstaat.
    1. 0
      25 maart 2023 10:33
      Naar zo'n tank als de T-62. je hebt ook een granaatscherf nodig, ZSh6. Zonder dat zou zo'n tank inferieur zijn, als een koffer zonder handvat. Maar in ons land hebben primitivisme en vereenvoudiging, grenzend aan idiotie, het hoogtepunt van hun ontwikkeling bereikt, zie je, ze hebben problemen met logistiek en naleving van onbeduidende en niet-bestaande beperkende conventies!
  11. 0
    25 maart 2023 05:22
    Wat betreft het gebruik ervan als een bron van reserveonderdelen, het is een heel goed idee.
    1. +1
      25 maart 2023 08:14
      Het is net als wanneer een auto kapot gaat, om precies hetzelfde door het halve land te rijden, en ze naast elkaar te zetten om één eenheid te vervangen.
      Waarom gepantserde rompen en torentjes meenemen? daar minder dan 30 ton bepantsering, en reserveonderdelen nemen minder ruimte in beslag als ze gedemonteerd worden vervoerd. + gedemonteerde en gesorteerde reserveonderdelen zijn handiger, en de tank zal nog gedemonteerd moeten worden, niet het feit dat de bedrading en de rest in goede staat is.
      1. +1
        25 maart 2023 10:48
        Waar is het gemakkelijker om de tank te demonteren? In de fabriek of bij de bhvt?
      2. +3
        25 maart 2023 11:08
        Citaat van DMFalke
        Waarom gepantserde rompen en torentjes meenemen? daar minder dan 30 ton bepantsering, en reserveonderdelen nemen minder ruimte in beslag als ze gedemonteerd worden vervoerd. + gedemonteerde en gesorteerde reserveonderdelen zijn handiger, en de tank zal nog gedemonteerd moeten worden, niet het feit dat de bedrading en de rest in goede staat is.

        En wie zal ze demonteren op deze opslagbasis in Arseniev? Het is natuurlijk mogelijk om hiervoor arbeiders van de Progress-fabriek te sturen. Pas dan zal de productie van de Ka-52 moeten worden opgeschort.



        Dezelfde opslagbasis. Als je inzoomt, zie je dat daar heel veel tanks staan!
        1. +4
          25 maart 2023 15:16
          Bovendien, als je een tank in een magazijn ontmantelt en er alleen uit haalt wat op dit moment nodig is, wat moet je dan doen met wat er nog over is? En bij de reparatiefabriek zijn deze momenten zeker al aangepast.
        2. 0
          28 maart 2023 13:36
          In alle eerlijkheid, er zijn daar niet zoveel tanks, openlijk geteld ongeveer 250-260 stuks op het grondgebied, dit houdt rekening met het feit dat het bedekt is met een dekzeil (niet het feit dat de tanks). De rechterkant is schroot, er zijn daar niet eens torens. Een aanzienlijk deel van de uitrusting bestaat ook uit infanteriegevechtsvoertuigen en gepantserde personendragers. Het belangrijkste is, hoeveel van hen zijn in min of meer normale toestand?
  12. + 16
    25 maart 2023 05:29
    Van het is alsof. We [waren] er zeker van dat T-90-tanks [vechten] in ons leger en hoopten zegevierende voertuigen met de vreemde Indiase naam Armata op het slagveld te zien.
    De werkelijkheid blijkt tandengeknars prozaïsch.
    Alleen oude mensen gaan ten strijde...
    1. +3
      25 maart 2023 06:24
      Iedereen gaat de strijd aan. Alleen zijn de gevechten anders. En de taken zijn anders.
      1. +7
        25 maart 2023 07:28
        Verschillende gevechten? En naar mijn mening, na het verlaten van de rechteroever van Kherson, zijn de gevechten hetzelfde: knagen door de oporniks ... en je hebt gelijk over verschillende taken: hier zijn we de champignons van de wereld voor verschillende taken: van formidabele ontmanteling met verdichting door de bescherming van de inwoners van Donbass met de volledige vernietiging van hun steden en dorpen tot eindeloze pogingen om het tenminste over iets eens te worden en je neus te steken in de hoop terug te keren zoals voorheen ... behalve dat de mannelijke bevolking na dergelijke veldslagen en taken wordt om de een of andere reden met duizenden verminderd ... wat trouwens al extreem klein is in Rusland
      2. +2
        25 maart 2023 07:48
        Citaat van Pavel73
        Iedereen gaat de strijd aan. Alleen zijn de gevechten anders. En de taken zijn anders.

        De redenen zijn verschillend. En de belangrijkste reden is "effectief" openbaar bestuur, toen miljarden geld werden uitgegeven aan dure opscheppers en aan deposito's in effecten van potentiële vijandige landen. In een tijd waarin militair-industriële complexe ondernemingen hun winstgevendheid moesten bewijzen door importorders te stempelen.
        En het probleem is dat deze "geweldige" mensen nog steeds op hun post zitten. Nee, ik heb het niet over Poetin, maar over de mensen uit zijn team, die jarenlang van positie naar positie zijn geschud, omdat ze alles in de vorige hebben verpest. Ze slepen nog steeds deadlines uit, snijden het budget, omdat ze niet weten hoe ze het anders moeten doen. Maar waarom Poetin, met zo'n "efficiëntie" van zijn managers, ze niet verandert, is mij een raadsel.
        Er zijn slechts twee aannames, en dit zijn de woorden die aan Stalin worden toegeschreven: "Jij bent de vijand, of ......". Maar dit is mijn subjectieve gok.
        1. aar
          +9
          25 maart 2023 09:05
          Citaat: Ingvar 72
          Nee, ik heb het niet over Poetin
          Waarom?
          Het is Poetin die de hoofdverantwoordelijkheid draagt ​​voor de mislukkingen
          Wie heeft ze in posities geplaatst?
          Reageer superieur
          1. + 11
            25 maart 2023 09:24
            Citaat van aar
            Het is Poetin die de hoofdverantwoordelijkheid draagt ​​voor de mislukkingen

            Ik weet. De leider is altijd verantwoordelijk voor de ondergeschikten. Maar er zijn veel aanhangers van de "tsaar is goed, boyars zijn slecht" -sekte, en ik ben het zat om voor de hand liggende dingen voor hen te bewijzen. te vragen
    2. +7
      25 maart 2023 06:31
      Citaat: U-58
      We waren er zeker van dat T-90-tanks [vechten] in ons leger

      T-90M vecht actief, er zijn er meer dan 200, ze lijden verliezen. Wat de "Armata" betreft, ik kan me voorstellen wat voor soort geluid het zal zijn als de bemanningen, volgens de oude gewoonte, ze heel achterlaten nadat ze hun schoenen op een Fri-mijn hebben uitgetrokken, en dan worden de Khinzirs weggesleept.


  13. KCA
    -15
    25 maart 2023 05:31
    Ergens, iets, op de een of andere manier is er een foto, waar ze zijn genomen, wanneer? Maar onze experts bij VO trekken altijd de juiste conclusies, de tanks zijn leeg, komen de foto's uit Rusland in het algemeen? De markeringen op het perron zijn op de een of andere manier vreemd, op de onze tekenen ze dit nooit, wie twijfelt, loop naar het dichtstbijzijnde station en kijk, hooguit staat het perronnummer in witte verf in een lettertype van 40 centimeter hoog en dat is het
    1. KCA
      -2
      25 maart 2023 06:09
      Ik zag een minpuntje en bekeek het van dichterbij, maar het platform is niet van ons, en de bevestiging van de tank aan het platform is niet van ons, ik weet een beetje, ik heb zelf de tanks en gepantserde personendragers vastgemaakt, wat voor soort sluwe stoppers ? Waar zijn de kettingen of kabels?
      1. +5
        25 maart 2023 06:44
        Sneeuw, bomen zonder bladeren en T54... Ik vraag me af welk land het zou kunnen zijn? Canada, Zweden, Finland...?
        1. +1
          25 maart 2023 06:55
          Citaat: Mikhail Krivopalov
          Ik vraag me af welk land het zou kunnen zijn? Canada, Zweden, Finland...?

          Ja. De oom vertelde hoe de tanks zagen. Onderweg werden ze gevuld. Een tractorbestuurder ging een ritje maken, de slagboom werd afgebroken en zijn bonus werd afgepakt.
        2. +1
          25 maart 2023 11:02
          Ik denk dat de eilanden van Micronesië (ironie en sarcasme) hi
      2. +4
        25 maart 2023 06:46
        EAC, een afkorting voor de standaard van de landen van de Euraziatische Economische Unie, wordt op alle Russische auto's geplaatst, vanaf de houder is duidelijk te zien dat de kofferbak net met draad is vastgeschroefd, maar blijkbaar zijn er schoenen van onderaf.
      3. +1
        25 maart 2023 10:36
        De tank op het platform is regelmatig bevestigd, maar staat op sporen, voor de zekerheid zijn er blokken toegevoegd. Het pistool is vastgebonden met draad, geen kabel, hoogstwaarschijnlijk een machine uit een opslagbasis.
    2. +3
      25 maart 2023 08:54
      De markering op het perron is op de een of andere manier vreemd, die tekenen ze niet op die van ons

      Twintig nadat het platformnummer aangeeft dat het tot Rusland behoort, heeft Oekraïne er 22, Wit-Rusland heeft er 21, Estland heeft er 26 ....
    3. aar
      -1
      25 maart 2023 09:15
      Citaat van KCA
      De markeringen op het perron zijn op de een of andere manier vreemd, ze tekenen dit nooit op het onze
      Welke onzin?
      Zo tekenen ze...
      4 680 000 ₽ (met BTW)
      4-assig platform met kopse (!) zijkanten, houten vloer en opklapbare aanslagen.
      Laadvermogen 72 t
      Lengte 14620 mm
      Platformbasis 9 mm
      Vloeroppervlakte 38,45 m2
      Te huur aangeboden
  14. +7
    25 maart 2023 05:37
    Maar de Rapiers schieten iets

    Eigenlijk is de MT-12 "Rapier" een kanon met gladde loop ... Wat hebben zijn granaten te maken met het 100 mm getrokken kanon T-55 - alleen de auteur weet het ..
  15. +1
    25 maart 2023 05:57
    200 onbemande T-54's
    Wat vind je van deze optie?
    1. +1
      25 maart 2023 06:26
      Lastig. Te veel om opnieuw te doen en het is niet snel.
    2. +2
      25 maart 2023 06:45
      Citaat van Polyssenator
      200 onbemande T-54's
      Wat vind je van deze optie?

      ik heb thuis...
    3. +3
      25 maart 2023 06:57
      Het is een geweldig idee om er drones van te maken, het probleem is dat als dit technologisch mogelijk zou zijn, 200 t90 zou kunnen worden "geklonken" ...
      1. 0
        26 maart 2023 00:01
        Nou ja, een hele T-90 maken en de oude overdoen zonder een onbemande is hetzelfde. Hallo CSPO. Gooi gooien.
  16. 0
    25 maart 2023 06:04
    De laatste releases van de T55-T54-tanks waren 1980, net als de T62, waar de auteur ongeveer 1973 nam, is een open vraag. Men mag hierbij niet vergeten dat er nog steeds veel verschillende voertuigen zijn gebaseerd op de T55, waaronder de MTU 20 bruglaag, niemand heeft hem uit dienst genomen, de BTS 4 tractor, de SPK 12g tankkraan en de onvoltooide BTR-T, de meeste waarschijnlijk zullen deze tanks worden gebruikt als basis voor dezelfde BTS 4 en ik denk dat ze zoiets als de BTR T of BMO-T zullen maken
    1. +1
      25 maart 2023 06:44
      Citaat: Parvis Rasulov
      Tanks T55-T54 werden voor het laatst geproduceerd in 1980

      Welke onzin...
      1. 0
        25 maart 2023 18:23
        In 1958 werd de serieproductie van T-55-tanks en de modificaties ervan gelanceerd in de Sovjet-Unie in fabriek nr. 75, fabriek nr. 183 en fabriek nr. 174, die doorging tot 1979. En dus vond de release van de basis van de T-54- en T-55-tanks plaats vóór de ineenstorting van de USSR, dat wil zeggen, het tankchassis werd geproduceerd voor verschillende soorten engineering en speciale militaire uitrusting, IMR 1, MTU 20, BTS 4, BTM -3, MDK dezelfde ATT-tractor, hij heeft het chassis van alleen de T54-tank
    2. 0
      25 maart 2023 15:07
      Citaat: Parvis Rasulov
      Tanks T55-T54 werden voor het laatst geproduceerd in 1980

      In de jaren 70 alleen voor export. Voor het Sovjetleger werden in 54 de laatste T-1959's geproduceerd. T-55 tot eind jaren 60.
  17. -1
    25 maart 2023 06:06
    Het zou mogelijk zijn om deze tank als aas voor speren te gebruiken. Maar dan moet je op zoek gaan naar zelfmoordtankers, of er een geautomatiseerde drone van maken, wat een cent oplevert.
    1. +3
      25 maart 2023 07:31
      En nog belangrijker, waarom ze lokken? Het zou gepast zijn als er 2 speren in het hele land waren ... en als het er duizenden zijn ...
      1. +1
        25 maart 2023 09:22
        Javelins zijn duur om te produceren en duizenden kunnen niet worden ingezet op de voorgestelde doorbraaklocatie. Een drone-tank zou ideaal zijn voor verkenning in gevechten en het identificeren van de belangrijkste schietpunten van de vijand. Luchtverkenning maakt mogelijk geen onderscheid tussen een echte vijandelijke positie en een valse.
    2. -1
      25 maart 2023 12:06
      Opblaasbare tanks gemaakt van PVC-weefsel worden gebruikt als aas.
  18. -7
    25 maart 2023 06:24
    De indruk was dat het artikel in VO helemaal niet was geschreven over de T-54-tanks, die zoals altijd luid werden aangekondigd.
    En om D.A. Medvedev.
    Oh die spelletjes...
    1. +2
      25 maart 2023 06:59
      . voor het schoppen van D.A. Medvedev.

      Ik zie dat de verkiezingscampagne is begonnen?!
    2. +6
      25 maart 2023 07:33
      Arme DAM ... ze schoppen hem ... en het is volkomen onverdiend ... trouwens, hoe zijn zijn formidabele woorden dat als de Krim wordt aangevallen, de rode linies onmiddellijk de strijd zullen aangaan? Of heeft deze Krim in de regio Sakhalin?
      1. +2
        25 maart 2023 08:42
        Je kunt er spijt van krijgen. Het is niet zijn schuld dat hij al zo is sinds zijn geboorte.
  19. +8
    25 maart 2023 06:32
    Erfenis van een hoge beschaving.. Tekst
  20. +5
    25 maart 2023 06:36
    DAM ongeveer 1500 nieuwe tanks zei natuurlijk veel. Maar na A moet je over B praten. Hoe je deze hoeveelheid moet doen, UVZ werkt al 12 uur 6 dagen per week, de salarissen van machine-operators in de Oeral zijn met 1.5, -2 keer gestegen en de prijzen van overheidscontracten hetzelfde gebleven, nou ja, laat het % inflatie zijn (hoe het als een aparte kwestie wordt beschouwd) wordt vermenigvuldigd. De regering ziet het probleem niet, en fabrieken moeten met verlies werken door het bevel van de staatsverdediging uit te voeren en overuren te betalen.. We vergeven Afrikanen miljarden dollars aan schulden, maar hoe zit het met die van onszelf?
    1. +1
      25 maart 2023 06:57
      Citaat: EVGENIY_VLADIMIROVICH
      de salarissen van machine-operators in de Oeral-regio zijn met 1.5, -2 keer gestegen,

      Waar, toch?
      1. aar
        +2
        25 maart 2023 09:17
        Citaat: Mordvin 3
        Waar, toch?
        Leugens
        xx.ru kijk
        1. +1
          25 maart 2023 12:23
          Citaat van aar
          xx.ru kijk

          Ja, ze schrijven leugens.
          1. aar
            -1
            25 maart 2023 12:30
            Soms liegen ze, ja ...
            Maar altijd ondersteboven
            Ze zouden 240 duizend hebben beloofd, maar in feite 180
            Maar nooit minder!
            Dat wil zeggen, absoluut.
            Tja, wie laat er nou een reactie achter op een vacature met een salaris van 10 duizend?!
    2. +2
      25 maart 2023 07:02
      De schulden van alle ondernemingen in de defensie-industrie kunnen gemakkelijk worden afgeschreven als er echt een resultaat is ... Alleen volgens de resultaten van de implementatie van de o.z.!
      1. +6
        25 maart 2023 07:08
        Citaat: Vladimir80
        als het echt werkt...

        Eh ... Twee broers in Nizhny Tagil ... Ze zien het resultaat niet ...
        1. +5
          25 maart 2023 07:52
          Citaat: Mordvin 3
          Eh ... Twee broers in Nizhny Tagil ... Ze zien het resultaat niet ...

          Begin juli, op 22 juli, werkte UVZ weer een verkorte week. Maar het was al duidelijk dat er niet genoeg tanks waren......
          1. +1
            25 maart 2023 12:25
            Citaat: Ingvar 72
            Begin juli, op 22 juli, werkte UVZ weer een verkorte week. Maar het was al duidelijk dat er niet genoeg tanks waren......

            Je moet bellen. En dan weet ik het niet.
            1. 0
              25 maart 2023 16:20
              Citaat: Mordvin 3
              Je moet bellen. En dan weet ik het niet.

              Ik was er op dat moment. het autobouwgedeelte van de fabriek stond dood (hallo aan de managers die de productie van lagers in het land verpestten), de tankbouwers werkten op dat moment aan een kortere weg. Trouwens, in Tagil werden eerder granaten afgevuurd. Nu weet ik het niet.
  21. -7
    25 maart 2023 06:43
    Uiteindelijk werden ze hiervoor opgeslagen om te worden verbrand in de smeltkroes van de derde wereldoorlog, maar voor reserveonderdelen of in de strijd ... In het algemeen, als de T-55/62 niet als tank wordt gepresenteerd, maar als tweede toren voor de BMP-1/2? Laten we de t-55/62 in paren plaatsen met ELK infanteriegevechtsvoertuig? De vraag is alleen of er zoveel tankers zijn....
    1. 0
      26 maart 2023 21:24
      branden in de smeltkroes van de derde wereld

      er staan ​​nog steeds tankers binnen, mocht je het vergeten zijn. Of heb je ze gewoon afgeschreven als een onbeduidende factor?
  22. +8
    25 maart 2023 06:51
    Citaat van certero
    Het is 30 jaar geleden dat de Sovjet-Unie verdween. Maar tot nu toe helpt zijn nalatenschap het nageslacht.


    ...elkaar vermoorden huilen
  23. 0
    25 maart 2023 06:54
    Citaat van Andy_nsk
    Ik zou bijvoorbeeld proberen het nieuw leven in te blazen, in ieder geval voor de T-80-upgrade, waarvan er veel in opslag zijn

    Eigenlijk doet hij dit al heel lang - BVM's komen vanuit Omsk de strijdkrachten binnen
  24. -1
    25 maart 2023 07:25
    Wauw, T-54

    Het nieuws wordt steeds interessanter, het is niet duidelijk om te huilen of te lachen
  25. +5
    25 maart 2023 07:32
    Goededag aan iedereen! Ik zou durven suggereren dat deze voertuigen kunnen worden gebruikt als ondersteuningsvoertuigen voor de strijdkrachten van de Russische Garde, terwijl de veiligheidsomstandigheden aan de achterkant nabij de frontlinie worden gewaarborgd. Het is niet nodig om de T90 te laten wachten op de DRG op de Abrams. Het schietbereik van de T55 is 14,5 km, wat meer is dan dat van de T72 (9,5 km), dus kan ook van pas komen, de munitie komt van de 100mm KS19 luchtafweerkanon, het B24/34 scheepskanon mount, dus het veranderen van de optica, oude communicatie, en het uitvoeren van APK en TR, deze machines kunnen heel goed de veiligheid in de nabije achterkant en bij het controlepunt garanderen.
    1. +1
      25 maart 2023 11:06
      Maar als er geen "drg on abrams" is, waarom hebben we dan een tank nodig?
  26. +1
    25 maart 2023 07:34
    Om een ​​kortetermijnvoorspelling te maken, wil ik de experts vragen: hoeveel Austin-Putilov is momenteel opgeslagen? Vanaf de bank zie ik de breedste mogelijkheden voor modernisering.
    1. +1
      26 maart 2023 21:33
      Ik wil de experts vragen: hoeveel Austin-Putilov ligt er nu in de opslag?

      Er is er zeker een.

      Dat is gewoon de naam die hij vandaag heeft, is ongepast, "Enemy of Capital." Het is niet bekend waar te schieten.
  27. +1
    25 maart 2023 07:38
    Maar zelfs volgens alle charters zou een tank geen tanks moeten bevechten, want deze mensheid bedacht ATGM's

    stoppen
    auteur, Astanavis!
    Het is noodzakelijk om in de Handvesten het schrijven van artikelen naar leren tassen te verbieden, omdat hiervoor neurale netwerken zijn uitgevonden, zullen ze beter, slimmer en foutloos schrijven.
  28. +1
    25 maart 2023 07:41
    Toen ik voor het eerst naar de titel keek, las ik bijna "Where the Tu-154s will go" ... :)
  29. +6
    25 maart 2023 07:49
    Als de tanks wegwerpbaar zijn (voor de slacht), dan zijn de bemanningen dat ook. Rotte uitlijning, vind je niet?
  30. -6
    25 maart 2023 07:56
    Nou ja, de auteur en special. Over hout en spek, brood en metaal. Upgrade en het wordt een behoorlijk gevechtsvoertuig. Nou, bijvoorbeeld, versterk de energiecentrale. Ja, neem bijvoorbeeld Abrams. We hebben een conventionele generatormotor geïnstalleerd en doen geen moeite. En je hoeft de tank niet op te warmen in de winter. -90 natuurlijk, maar een gevechtsvoertuig. Hoe een nieuwe BMPT af te schermen is beter om deze maximaal te gebruiken. Trouwens, ik gebruik een draagbare generator in mijn landhuis. Ik nam hem onder mijn arm en ging.
  31. -5
    25 maart 2023 08:23
    Of misschien is het een feit dat tanks anti-nucleaire bescherming hebben.
    Misschien heeft de opperste besloten ...
    1. +5
      25 maart 2023 12:14
      Wat heb je besloten? de kinderen van onze ambtenaren in Londen bedreigen en de villa's van de oligarchen in Courchevel bombarderen?))
  32. +2
    25 maart 2023 08:25
    Citaat van: sergo1914
    Om een ​​kortetermijnvoorspelling te maken, wil ik de experts vragen: hoeveel Austin-Putilov is momenteel opgeslagen? Vanaf de bank zie ik de breedste mogelijkheden voor modernisering.

    Het is ook noodzakelijk om het probleem van het installeren van een warmtebeeldcamera op een machinegeweer van het Maxim-systeem te overwegen)
    1. +4
      25 maart 2023 08:37
      Citaat van Zufei
      Het is ook noodzakelijk om het probleem van het installeren van een warmtebeeldcamera op een machinegeweer van het Maxim-systeem te overwegen)
      1. +1
        25 maart 2023 12:10
        Wat voor idiotie? PKT of PKTM hebben een onovertroffen betrouwbaarheid en uitstekende prestaties. Het is niet nodig om in plaats daarvan de verouderde Maxim te gebruiken.
        1. 0
          25 maart 2023 15:42
          Citaat: Sergey Alexandrovich
          Het is niet nodig om in plaats daarvan de verouderde Maxim te gebruiken.
          Ik ga ervan uit dat Maxim al deze machinegeweren overtreft in termen van continue bedrijfstijd. Luchtgekoelde vaten zijn niet zo efficiënt als vloeistofgekoelde vaten.
          1. 0
            25 maart 2023 23:24
            Daar was de tape vodden en verschilde niet in betrouwbaarheid, het tweede cijfer van de berekening hield het niet voor niets. Maxim komt niet eens in de buurt wat betreft betrouwbaarheid en zelfs de tijd van continu gebruik, aangezien de tape zeker vastgeklemd zal raken voordat de loop van de PKTM opwarmt.
            1. +1
              25 maart 2023 23:51
              Citaat: Sergey Alexandrovich
              Maxim komt niet eens in de buurt wat betreft betrouwbaarheid en zelfs de tijd van continu gebruik, aangezien de tape zeker vastgeklemd zal raken voordat de loop van de PKTM opwarmt.
              Op de grens met China en bij St. Petersburg waren er plaatsen waar "Maxims" met geforceerde koeling in bunkers stonden. Indien nodig konden ze bijna urenlang hun sector beschieten. Het lijkt erop dat de betrouwbaarheidsproblemen zijn opgelost. Ja, en ik kwam ergens informatie tegen dat ze opnieuw waren gemaakt onder een metalen tape.
      2. +1
        25 maart 2023 13:34
        Op de een of andere manier kwam ik ongeveer 15 jaar geleden een handleiding tegen voor "Maxim". Ik rende diagonaal, het is interessant ...
        Daar werd sectie één in opslag uitgesteld. Het beschreef hoe indirect te schieten op overdekte posities.
        De andere kant heeft ze al uit de voorraad gehaald. Misschien downloaden ze al instructies op internet. En upgrade om beter te werken. Dit ben ik voor het feit dat bereden vuur van een machinegeweer is opgenomen in de NAVO-trainingsnormen. En de recensies waren, wat zeker niet slechter is dan de AGS.
        1. aar
          -1
          25 maart 2023 13:43
          Dit staat niet in de nieuwe instructies.
          "De kunst van het machinegeweer" is verloren.
  33. +4
    25 maart 2023 08:33
    Citaat: Alexey Alekseev_5
    Trouwens, ik gebruik een draagbare generator in mijn landhuis. Ik nam hem onder mijn arm en ging. De wasmachine en verlichting trekken gemakkelijk aan. Hier is een van de opties

    Dus introduceerde hij de generator voor de wasmachine 2.5 kW onder de arm)
    1. +1
      25 maart 2023 10:42
      Er zijn mannen in de Russische SNT !!!!!
    2. 0
      25 maart 2023 11:17
      Ten eerste heb ik een machine sinds de Sovjettijd. Geen toeters en bellen. En voor de bijzonder begaafden zitten er 4 accu's op de tank. Zo'n generator is voldoende om ze op te laden. Overigens heeft deze tank ook een luchtlanceerinrichting
      1. 0
        25 maart 2023 15:45
        Citaat: Alexey Alekseev_5
        Overigens heeft deze tank ook een luchtlanceerinrichting
        Zit er een compressor op deze tank om de luchtlanceercilinder met lucht te vullen? Anders een paar lanceringen met lucht - en het blik is leeg.
        1. +1
          25 maart 2023 22:44
          Helaas .. Nee. Er zijn 4 cilinders van honderd atmosfeer. In mijn herinnering waren ze genoeg voor 4 lanceringen .. Dan tanken .. Maar het ding is effectief
          1. 0
            26 maart 2023 00:03
            Citaat van: Bad_gr
            Zit er een compressor op deze tank om de luchtlanceercilinder met lucht te vullen?

            Citaat: Alexey Alekseev_5
            Helaas.. Nee. Er zijn 4 cilinders van honderd atmosfeer.

            Op de T-62 zijn op iedereen compressoren geïnstalleerd (op de versnellingsbak, op het vogelhuisje van waaruit de as naar de koelventilator gaat). Op de T-55 kwam ik voornamelijk met een compressor tegen, maar die waren er ook zonder.
            En we oefenden het gemengd starten van de motor (ze voerden lucht toe en zetten tegelijkertijd de starter aan.) In dit geval startte de motor snel.
            Ik had een zaak toen het nodig was om de tank naar het oefenterrein te rijden, maar er zaten helemaal geen batterijen in. Luchtstart loste alles op. Een groot minpunt met zo'n start dat het droog blijkt te zijn (voordat de motor wordt gestart, moet de oliedruk met een oliepomp worden verhoogd tot 4 atmosfeer, maar dit kan niet zonder batterijen)
  34. +1
    25 maart 2023 08:39
    Ze willen gewoon de T-62 gebruiken voordat het nog erger wordt. Nu ontvangen de strijdkrachten van Oekraïne voornamelijk infanteriegevechtsvoertuigen - Bradley, Marder. Er zijn weinig tanks onderweg CV90/. Hun vlakke bepantsering beschermt tegen projectielen van 30 mm. T-62 met een kanon van 115 mm - het is juist tegen hen. Dit is een uitweg, maar natuurlijk niet van een goed leven en tijdelijk.
  35. aar
    +3
    25 maart 2023 08:44
    maar waarom een ​​nieuwe motor op een oude tank plaatsen als deze tank a priori geen huurder is?
    En de bemanning is ook a priori geen huurder.
    Hebben we een overvloed aan middelen?
  36. +3
    25 maart 2023 08:51
    Trouwens, ongeveer 100 mm granaten, dat wil zeggen over hun aanwezigheid, de vraag is open. We hebben geen gegevens over hun aanwezigheid en hoeveelheid, daarom zullen we niets over dit onderwerp zeggen. Maar de "Rapiers" schieten met iets, wat betekent dat er granaten in de magazijnen liggen.

    Schieten uit een getrokken (!) kanon met granaten uit een "Rapier" met gladde loop?!!
    Wat hebben we met de T-54 (we zullen ze zo noemen omdat de T-55 een modernisering is die niet zo veel verschilt. Tegenwoordig is antinucleaire bescherming in feite een overblijfsel uit het verleden
    En wat ? Tanks met antinucleaire bescherming werden geleverd aan Kenia ... aan Libië, Peru?Het waren tenslotte de T-55's die werden geleverd! En in "westerse" bronnen wordt er altijd naar deze tanks verwezen als T-55 of, in het slechtste geval, T-54/55! Het grootste aantal aanpassingen is precies gemaakt in het "kader" van de T-55! Versterking van het pantser, installatie van een krachtigere motor, uitrusting met DZ en KAZ, FCS met een laserafstandsmeter en een ballistische computer, TOUR's ... dit alles is precies "gemaakt" met de T-55! De Slowaken van de rollen leverden de M-55S APU, niet 54!
    WIJZIGINGEN: T-55 (object 155) - de eerste seriële versie. De garantietermijn van de tank is verlengd tot 2000 km. Serieproductie van 1958 tot 962. In de toekomst werd de tank herhaaldelijk gemoderniseerd. Sinds 960 is er een gyro semi-kompas GPK-59 geïnstalleerd. zicht TSH-2B-32P. sinds 1970 - luchtafweermachinegeweer DShKM. sinds 1974 laserafstandsmeter KDT-1.

    T-55K (1959 I.) - commandantsversie van de T-55. Het tweede radiostation (R-112), laadstation AB-1-P/30. De munitielading werd verminderd met 6 schoten en het SGMT-machinegeweer werd verwijderd.

    TO-55 (object 482. 1960) - vlammenwerpertank. In plaats van een coaxiaal machinegeweer werd een ATO-200 automatische vlammenwerper geïnstalleerd. Voorraad vuurmengsel 460 l. vlammenwerpbereik 200 m. Geweermunitie - 25 ronden. Kruitpatronen voor een vlammenwerper - 12. Serieproductie sinds 1968.

    T-55A (object 155A) - bescherming tegen straling in de romp en koepel (spelt) en gedeeltelijk buiten (nadba). Het cursusmachinegeweer werd verwijderd, de munitielading werd verminderd met 750 patronen. Er is een nieuwe bestuurdersstoel geïntroduceerd. Serieproductie van 1963 tot 1979. Sinds 1970 werd het DShKM luchtafweermachinegeweer op de tank geïnstalleerd. sinds 1975 - laserafstandsmeter KDT-1.

    T-55AK (1962) commandovariant van de T-55A-tank.

    T-55M (object I55M. 1983) is een gemoderniseerde versie van de T-55 tank. Meerlaagse schermen van gecombineerd pantser op de romp en koepel, rubberen zijschermen, de bodem is extra gepantserd. De 9K1I6 een Bastion geleid wapensysteem en het Volna-besturingssysteem werden geïnstalleerd (KDT-2 laserafstandsmeter, ballistische computer
    T-55M-1 - T-55M met een V-46-5M-motor met een vermogen van 690 pk.
    T-55M2 (1983) - exportversie van de T-55-tank. Zijschermen, Soda systeem.

    T-55AM is een gemoderniseerde versie van de T-55A-tank onder hetzelfde programma als de T-55M. Gevechtsgewicht 41.5 ton.

    T-55AM-1 - T-55AM met V-46-5M-motor.

    T-55AM1 - exportversie van de T-55A-tank. OMS “Volna”, zijschermen, systeem “Soda*.

    T-5SAM2 is een exportversie van de T-55AM-tank.

    T-55D (1983) - een verbeterde versie van de T-55M-tank. Actief beschermingscomplex YuZOM "Drozd", dat twee wapeneenheden omvat met elk twee 107 mm ZU0F14-kogels, twee millimetergolfradarstations en controleapparatuur. K A3 "Drozd" is ontworpen om de tank te beschermen tegen ATGM's en RPG's door ze te ondermijnen, mechanisch te beschadigen of af te wijken van een bepaald traject met een beschermend projectiel. Er is geen extra torentjepantser. Sommige tanks waren niet uitgerust met de Tucha-rookgranaatwerper. Gevechtsgewicht 41.5 ton.

    T-55D-1 - T-55D met V-46-5M-motor.

    T-55AD - een gemoderniseerde versie van de T-55AM-tank onder hetzelfde programma als de T-55D.
    T-55AD-1 - T-55AD Met V-46-5M-motor.

    T-55MV (1985) - een verbeterde versie van de T-55M-tank.

    Scharnierende dynamische bescherming "Kontakt-1" van de toren (50 elementen) en romp (56 elementen), zijschermen, extra bodembepantsering. Op een deel van de tanks werden KDZ-elementen op de zijschermen gemonteerd (vanaf K) tot 43 elementen aan boord). Gevechtsgewicht 41.4 g.

    T-55MV-1 - T-55MV met V-46-5M-motor.

    De T-55AMV is een gemoderniseerde versie van de T-55AM-tank onder hetzelfde programma als de T-55 MB*.

    T-55AMV-1 - T-55AMV Met V-46-5M-motor.
    T-55, Karl! Maar luitenant Rzhe kwam .... Skomorokhov (!) ... en "hernoemde" alles!
    1. 0
      25 maart 2023 15:57
      Citaat: Nikolajevitsj I
      Trouwens, ongeveer 100 mm granaten, dat wil zeggen over hun aanwezigheid, de vraag is open. We hebben geen gegevens over hun aanwezigheid en hoeveelheid, daarom zullen we niets over dit onderwerp zeggen. Maar de "Rapiers" schieten met iets, wat betekent dat er granaten in de magazijnen liggen.
      Er zijn precies. Het 3A2-kanon dat in dienst is bij de BMP-70 vuurt ook granaten van kaliber 100 mm af, er zou een voorraad in de magazijnen moeten zijn.
      Ze zullen een manager ter beschikking stellen, hij zal unitars bestellen bij de "Rapier" voor de T-54-tank - dan één kaliber.
      1. aar
        0
        25 maart 2023 16:29
        Citaat van: Bad_gr
        De BMP-3 in dienst heeft ook een 2A70 kanon, dat 100 mm kogels afvuurt
        Dit is een laag ballistisch wapen, een semi-mortier
        Geen tankkanon
        1. +1
          25 maart 2023 19:37
          Citaat van aar
          Dit is een laag ballistisch wapen, een semi-mortier
          Geen tankkanon
          lachen
          Ik maak geen ruzie. Er zijn simpelweg veel wapens in het kaliber van 100 mm, maar dit betekent helemaal niet dat ze qua granaten compatibel zijn, dus je moet je niet concentreren op hetzelfde kaliber.
  37. +1
    25 maart 2023 09:04
    Jongens denken plat.De romp van de tank is een platform op de harp. Is mijn slimme gedachte begrijpelijk?
  38. 0
    25 maart 2023 09:08
    Citaat: Vladimir_2U
    Citaat: Parvis Rasulov
    Tanks T55-T54 werden voor het laatst geproduceerd in 1980

    Welke onzin...

    Onzin maar niet helemaal: de release van de T-62 werd eerder stopgezet dan de T-55. Volgens verschillende bronnen kwamen de laatste T-55's uit in 1975, of in 1977, of zelfs in 1979.
  39. + 11
    25 maart 2023 09:09
    Wakker worden IV Stalin. Hij zal ons naar de overwinning leiden!
    en maak L.P. Beria wakker .. laat hem de schurken en saboteurs neerschieten!. En breng orde in het land.
    1. +1
      25 maart 2023 10:43
      Dus wie in Moskou blijft op de boerderij?
    2. 0
      25 maart 2023 10:45
      Wil je? Onder Stalin waren er voor de overwinning goederen op kaarten en werk aan de machine 14 uur per dag, 7 dagen per week zonder feestdagen. Waarvoor een deel van het salaris is betaald met staatsobligaties.
      1. +1
        25 maart 2023 17:37
        Wil je? Onder Stalin waren er voor de overwinning goederen op kaarten en werk aan de machine 14 uur per dag, 7 dagen per week zonder feestdagen. Waarvoor een deel van het salaris is betaald met staatsobligaties.

        Wanneer was dit onder de Sovjet-Finse?
    3. 0
      26 maart 2023 21:38
      Ja, je bent een onruststoker, je schommelt de boot :))
  40. +2
    25 maart 2023 09:12
    Citaat: Alebedev
    De indruk was dat het artikel in VO helemaal niet was geschreven over de T-54-tanks, die zoals altijd luid werden aangekondigd.
    En om D.A. Medvedev.
    Oh die spelletjes...

    Als de voorzitter van de Veiligheidsraad zulke onzin praat. En reageert de president op geen enkele manier, dan moeten gewone burgers trappen.
  41. 0
    25 maart 2023 09:22
    Of misschien heeft Israël de tekeningen gedeeld? Ze bouwden hun trofeeën om in zware infanteriegevechtsvoertuigen.
  42. -3
    25 maart 2023 09:26
    Het is onaangenaam om te beseffen dat de massa van "militaire experts" buitengewoon negatief staat tegenover de generaals, het militair-industriële complex en, in het algemeen, tegen het land. Wat is dit, een minderwaardigheidscomplex? "Heren, het gebeurt erger, maar minder vaak. Elke techniek zal zijn taak vinden en iemand die deze techniek slim kan gebruiken. Meestal is alles ingenieus eenvoudig. En tanks met een multi-brandstofmotor, met antinucleaire (anti- chemische) bescherming, dit is een argument.
  43. +3
    25 maart 2023 09:27
    Ik herinner me dat velen beweerden dat de tijd voor ons werkt, dat er geen haast is, enzovoort. En uiteindelijk is de tijd aangebroken dat Oekraïne moderne westerse tanks ontvangt, en we zijn al teruggerold naar de T-54 (ik begrijp dat ze megacool zijn, ze zullen nog steeds vechten, reserveonderdelen, drones, referentiepunten, enz.). Het feit is gewoon geweldig!
  44. +3
    25 maart 2023 09:31
    Ik moet meteen zeggen - ik ben geen tanker, ik heb nog nooit in een tank gezeten en ik begrijp ze - op bankniveau.
    Maar ik las de commentaren... het is gewoon een soort wedstrijd om te zien wie het beste excuus kan bedenken om verouderde apparatuur naar de frontlinie te sturen. Het is ook vreemd dat niemand een reden heeft genoemd om ze als lokaas te gebruiken, zoals opblaasbare mock-ups
    Het is allemaal triest (
  45. +4
    25 maart 2023 09:35
    de T54-tank als langdurig vast schietpunt is een gegarandeerd massagraf, zelfs voor een afgeknotte bemanning .. en hier is het ook met een rit naar de toren .... en evacuatie in geval van een nederlaag .... alleen om het badhuis.
    politietank achterin? te zwaar..
    een volwaardige gevechtseenheid op het slagveld....absurd.
    alleen een constructeur of een donor ...
    Ik volg al geruime tijd de advertentie van werk als machinebediener op roulatiebasis Nou ja, de beloofde salarissen zijn fors gestegen van 40-50 duizend. tot 120 - 130 duizend. en wat ga je nu in godsnaam vinden om 12 uur in een kraam bij de machine te staan ​​om Rusland te redden.Je moet de overblijfselen van de voormalige elite van de arbeidersklasse in het hele land wegschrapen. dertig jaar lang spuugden ze in het gezicht en spotten met de verliezers, de werkende kabouters .... en nu om hulp aan diezelfde kabouters .... zoals het in het Russisch is ...
  46. +2
    25 maart 2023 10:09
    Waarom de T-62, T-55 moderniseren? Het antwoord is vrij simpel - een kanon. Fuck the goat button accordeon als er een T-72 is. En in een enorme hoeveelheid. Ongeveer 15 jaar geleden reed ik langs de spoorlijn in Nizhny Tagil. tanks ... Tienduizenden. Zodat oude tanks manoeuvreerbare bunkers zijn. Ik leg er een plaat van gewapend beton op en de bunker is klaar. Het veranderen van het zicht, de batterij, de elektromotor is niet zo'n probleem. Waarom hebben we nodig China dan? Direct vuur. De impact zal erg sterk zijn. "Bradley" is geen speelgoed, maar een zeer serieuze machine. alleen nodig voor verdediging. Over granaten. .Degene die met deze tanks kwam is een genie. Degene die presteert zijn goede kerels. Ga zo door jongens!
    1. 0
      27 maart 2023 07:52
      De vloot heeft lang geleden kanonnen met B-34/BS-3/D-10 ballistiek verwijderd. 125 mm granaten in serieproductie. Maar hoeveel granaten van 100 mm voor getrokken geweren we hebben, in welke staat ze verkeren en of we "herinneren" hoe we ze moeten maken, is een interessante vraag.
  47. 0
    25 maart 2023 10:09
    Misschien zal mijn versie niet erg goed zijn, maar het lijkt mij dat deze machines worden gebruikt als trainingsmachines. Voor gemobiliseerd bijvoorbeeld
    1. 0
      26 maart 2023 09:02
      En wat heeft het voor zin om degenen die op de T-54 (55) zijn gemobiliseerd, te trainen als het niet de bedoeling is om tegen hen te vechten?
  48. +2
    25 maart 2023 10:10
    Beste, ik stel optie nummer 4 voor: al 5 jaar geleden voerde Rusland onderhoud en een soort modernisering van de T 54-k in voor leveringen aan Syrië, omdat "het geen medelijden is".
    Waarom heb je besloten dat "FSE" in Syrië is?
    In Rusland liggen er nog veel jaren 72. En als je druk uitoefent op een nieuwe, iemands modernisering, dan is het veel logischer om druk uit te oefenen op de jaren 72.
    En de 54e, dus als er een platform is voor hun "sirisatie", dan heeft ze dezelfde donoren nodig als BE.
  49. -1
    25 maart 2023 10:20
    Ten eerste gebruiken we ook het 100 mm kaliber - voor infanteriegevechtsvoertuigen. Maar over het algemeen komen de woorden van Shoigu in me op dat de RF-strijdkrachten tegenwoordig voor 70% zijn uitgerust met de modernste wapens.
    1. +1
      26 maart 2023 09:05
      "..., we gebruiken ook kaliber 100 mm - op BMP"
      Ik vermoed dat 100 mm op de BMP en 100 mm op de T-54 verschillende shells zijn.
  50. +2
    25 maart 2023 10:23
    Citaat van Perse.

    Als van de T-55 zware gepantserde personeelsdragers worden gemaakt, zullen "a priori" degenen "die in de tank zitten" beter worden beschermd. Er zijn al heel lang ombouwprojecten, bijvoorbeeld de BTR-T.

    Trouwens, ja! Als de SVO eindelijk de zwakte van de bepantsering van de oude infanteriegevechtsvoertuigen en gepantserde personendragers bevestigde en de behoefte aan een binnenlandse Akhzarit (althans in de vorm van een experimentele batch) duidelijk werd - waarom niet?
    1. +1
      27 maart 2023 09:46
      Ja, de behoefte aan zware infanteriegevechtsvoertuigen is meer dan aanzienlijk. Of de T-54, 55 opnieuw gemaakt gaat worden is de vraag, al zijn er wel ontwikkelingen en prototypes.

      [centrum]

      [/centrum]
  51. 0
    25 maart 2023 10:27
    Maak je geen zorgen jongens, de strijdkrachten gooien soms ASU-85 in de strijd, dus alles is in orde
  52. +2
    25 maart 2023 10:31
    [/ Quote]
    Het antwoord staat in het telegramkanaal "Tankisten van het zuidelijke militaire district". Kortom, in deze SVO naderen tanks de frontlinie niet dichterbij dan 2,5 km, ze gaan achter de infanterie aan. Het is duidelijk waarom. wenk

    Met deze aanpak maakt het niet uit waarmee je vecht, als het maar rijdt en schiet.[/quote]

    Hmm... Maar er zijn talloze video's waarin tanks 20-30 meter naar de loopgraven rijden en ze puntloos neerschieten (of andersom)... Dus ongeveer 2,5 km. Dit is wat vreemd om te lezen.
  53. +1
    25 maart 2023 10:35
    Ik was op deze basis in Arsenyev (Korefan dient als contractsoldaat). Ik vroeg me af waarom deze armada van ijzer staat en roest als er oorlog is en dit allemaal in actie kan worden gebracht? Nou, ze hebben me eindelijk binnengelaten. Zelfs om te kannibaliseren, zelfs om te repareren en te helpen - als het maar nuttig is. Geloof me, de LBS zal blij zijn met elke versterking, zelfs een oude tank van 100 mm. Er is altijd wel iets met een wapen te maken.
    1. +4
      25 maart 2023 12:18
      En zullen degenen die daarin zitten ook gelukkig zijn?
  54. 0
    25 maart 2023 10:40
    Niemand denkt dat een tank die beschadigd is door een “koevoet” met verarmd uranium, niet meer hersteld kan worden.
  55. De opmerking is verwijderd.
  56. -1
    25 maart 2023 11:00
    De NAVO sleept een aantal gepantserde auto's naar Oekraïne, en laten we ons nu hun ontmoeting met de T54 of 55 voorstellen. Een uitstekende tank, het belangrijkste is de juiste toepassing.
    1. +2
      25 maart 2023 20:07
      Op MRAP en BRM moderne ATGM's + verkennings-UAV's.
  57. +1
    25 maart 2023 11:03
    )))
    Oké, laten we het deze keer eens zijn met de auteur. Het is erg leuk om de T-54 met de Leo A6 te vergelijken, maar voor dergelijk entertainment wachten we op een foto van de T-54 ter plekke (en de Leo A6 is nog niet gearriveerd). Voorlopig gaan we ervan uit dat dit orgaandonoren zijn, reserveonderdelen voor apparatuur op de T-54-basis zijn doorgestreept. Klinkt redelijk.

    Zelfs te redelijk voor de realiteit van het Noordelijke Militaire District, maar ach.
  58. De opmerking is verwijderd.
  59. +3
    25 maart 2023 11:37
    Over het probleem met een niet werkende stabilisator op een ingegraven tank...
  60. 0
    25 maart 2023 12:00
    Ik zou graag willen dat er nog steeds infanteriegevechtsvoertuigen van worden gemaakt.
    Beter laat...
    1. +3
      25 maart 2023 12:19
      Verwacht niet dat je een gevechtsvoertuig in een ontwapend voertuig verandert, wie weet wat, maar weinigen zijn daartoe bereid. Het is gemakkelijker om een ​​zwaar infanteriegevechtsvoertuig opnieuw te maken dan om het uit een krappe tank te kneden, met hetzelfde krappe resultaat.
  61. 0
    25 maart 2023 12:01
    Het gemotoriseerde kanon is super, waarvoor heeft het een stabilisator en elektrische aandrijvingen nodig, en het is niet slecht om er een carrousel op te maken.
    Nogmaals, verander ze in zware gepantserde personendragers - nietwaar?
    1. 0
      25 maart 2023 12:23
      Niet. Het is gemakkelijker om een ​​gepantserde personeelsdrager te maken op het nieuwe chassis van Akatsiya. Hij is bijna een meter langer en comfortabeler.
      En de carrousel is, zoals ik het begrijp, gemaakt om munitie over te brengen naar de automatische lader, die niet beschikbaar is op de T-55. Daarin kunnen granaten zelfs op ongemakkelijke plaatsen worden verwijderd, tenzij je de lader de kans geeft om op adem te komen.
  62. -3
    25 maart 2023 12:33
    Ik zal de route vrijgeven: Kiev - Lviv - Warschau - Praag - Bratislava - Berlijn - Brussel! Ze zullen eindelijk Londen bereiken. Als ze dat niet doen, lanceren we Poseidon...
    1. +1
      25 maart 2023 12:41
      Citaat: Michail-Ivanov
      Warschau - Praag - Bratislava - Berlijn

      Vanuit Warschau is Praag een afslag naar het zuiden, Bralislava is terug naar het oosten. Wil jij Guderians Kiev-turn uit 41 opvoeren?
  63. +1
    25 maart 2023 12:36
    Auteur - Maar de Rapiers vuren iets af, wat betekent dat er granaten in de pakhuizen liggen.

    Alleen de Rapier heeft een gladde loop, in tegenstelling tot de D-10.
  64. 0
    25 maart 2023 12:42
    Het is heel simpel: het Ministerie van Defensie erkende de ineffectiviteit van infanteriegevechtsvoertuigen vanwege het gebrek aan bepantsering. Wanneer ze werden vernietigd, veranderde het landingsgezelschap in een massagraf, met als gevolg dat het landingsgezelschap er de voorkeur aan geeft om op pantser te rijden. Dus besloten ze de infanteriegevechtsvoertuigen te vervangen door tanks, er was zelfs een voorstel om de T-62 te gaan produceren zonder de MZ
    1. 1z1
      +1
      27 maart 2023 06:54
      Afgaande op de resultaten van vele jaren activiteit van het Ministerie van Defensie, wordt de effectiviteit van elk type wapen alleen bepaald in termen van het percentage van de mogelijke bezuinigingen en het vermaak van de PR.
  65. 0
    25 maart 2023 12:46
    Op de T-54 kun je de koepel verwijderen en daar bijvoorbeeld machinegeweren van groot kaliber installeren, of een nieuwe koepel
    Het was mogelijk om de torentjes van de T-72-tanks tot de T-54 aan te passen
    Naar het voorbeeld van terminators. De Terminator zal elke NAVO-tank licht geven
    Hoe dan ook, in de T-54 moet het richtsysteem voorgoed veranderd worden. Het is het beste om de toren te verwijderen en een nieuwe te installeren
  66. -1
    25 maart 2023 12:47
    Zelfs volgens Oekraïense gegevens hebben we 3580 tanks verloren, rekening houdend met het feit dat dit cijfer een propaganda-effect heeft, kunnen we concluderen dat het meerdere keren wordt overschat... Ondertussen hebben we 16 T-90's in onze troepen en in opslag , T-80, T-72 (volgens Wikipedia). Dus bij het huidige tempo van speciale operaties zal deze reserve ons tien jaar of langer kunnen gebruiken, aangezien we ook tanks produceren: vorig jaar 10 eenheden. Daarom lopen we geen gevaar dat onze tankreserves uitgeput raken. Waarom moderniseren we de T-1500 (het transport van de T-62 is ook begonnen), maar omdat de tanks oud worden: binnenkort zullen ze helemaal niet meer te gebruiken zijn, maar nu zullen zowel de T-54 als de T-62 dat wel doen specifieke voordelen opleveren. - De T-54 kan nog steeds worden gebruikt als een soort gemotoriseerd kanon met versterkte bepantsering. Als alternatief: over een paar jaar zouden ze moeten worden afgeschreven, en dat heeft geen zin.
  67. 0
    25 maart 2023 12:53
    Wat gebeurt er als 152 mm wordt toegevoegd aan de bestaande 125 mm, 122 mm, 115 mm, 100 mm?

    Het kaliber van 100 mm werd ongeveer 35 jaar geleden aan het arsenaal toegevoegd, samen met de komst van de BMP-3 naar de troepen.
  68. De opmerking is verwijderd.
  69. +1
    25 maart 2023 13:12
    Wat hebben we met de T-54 (we zullen ze zo noemen, want de T-55 is een modernisering die niet zoveel verschilt.

    De 55 leek een stabilisator te hebben...
    En dit is een groot verschil.
  70. 0
    25 maart 2023 13:19
    Naar mijn mening zou de T-54/55 een uitstekend platform zijn voor mortieren van 120 en 160 mm (een lichtere analoog van de 240 mm tulpen), met behulp waarvan het mogelijk zou zijn om snel en met succes de versterkte gebieden van de Oekraïense strijdkrachten.
    Demonteer de tankkoepel, bedek het gat met een pantserplaat met een luik en verwijder de DShK/Utes 12,7 mm ZPU uit de koepel.
    Plaats een hydraulische lift met een mortel aan de achterkant van de tank.
    Ik kwam in positie, de hydraulica liet de basisplaat van de mortier op de grond zakken, de bemanning richtte de mortier op de ontvangen coördinaten, verschillende salvo's, de mortier steeg naar de transportpositie en veranderde snel van positie.
    In de spatborden moeten dozen met munitie, bedekt met pantser en bescherming op afstand, worden geplaatst.
  71. -7
    25 maart 2023 13:36
    Auteur, heeft u begrepen wat u zei? Als het naar jouw amateuristische mening moeilijk is om verschillen in het uiterlijk van de T-54B en de T-55 te vinden, zijn ze dan dezelfde tank? Leer het materiaal kennen, de auteur demonstreert niet publiekelijk zijn onwetendheid.
  72. -1
    25 maart 2023 13:42
    Ik begrijp niets van tanks. Maar ik zou het graag willen weten. Zijn deze oude tanks in staat met uranium gevulde granaten af ​​te vuren?
    1. +1
      25 maart 2023 14:51
      Nee, de laatste granaat van '78 voor dit 3UBM11-kanon was 300 mm wolfraampantser op 1000 meter
      En zo is het ook, nu lijkt het zelfs geen grap om de T-34-85 naar het front te sturen
  73. +3
    25 maart 2023 14:06
    Er zijn nog twee Mk V's in goede staat in Lugnsk.
  74. 0
    25 maart 2023 15:09
    In opslag lijkt de t 72 b niet alleen opnieuw in de mottenballen te zijn gelegd (ondanks het feit dat ze in moeilijke tijden in opslag stonden en het lijkt erop dat de bewaring lukraak werd uitgevoerd), maar ze zijn zelf oud, en het moderniseren ervan gaat niet snel of gemakkelijk.
  75. 0
    25 maart 2023 15:24
    Mijn mening is dat het demonstratief en zonder camouflage vervoeren van de T-54 vanuit Primorye desinformatie is voor de Oekraïners. Zodat ze denken dat onze uitrusting opraakt en we kunnen aanvallen. Bij schaken heet dit ‘verleiding’. IMHO natuurlijk.
  76. -5
    25 maart 2023 15:25
    Oorlog is de beste manier om van oude wapens af te komen.
    De NAVO aarzelt niet om al haar onzin op Oekraïne te dumpen. Oekraïense DRG's bewegen zich op oude M-113-inktvissen, die zelfs niet te vergelijken zijn met de BMP-1. T -55 ze zijn als zaden. De meeste NAVO-machinegeweren stammen uit de jaren 40 en zelfs de jaren 20 van de vorige eeuw. En ze zijn niet verlegen.
    De T-55 kan worden gebruikt als hulpuitrusting, vuursteun, artillerietransport, bunkers...
    Het T-55 kanon is ontworpen om 100 schoten af ​​te vuren; nog eens 200 kunnen worden afgevuurd, maar met minder nauwkeurigheid. DShK - tegen drones en anderen is pantserbescherming beter dan die van infanteriegevechtsvoertuigen.
    Als ze zoveel T-55's afvuurden, dan waren er heel veel granaten voor hen.
    Er is geen tijd voor de laatste mode aan het front, en alles kan en moet redelijk gebruikt worden.
  77. +4
    25 maart 2023 16:09
    In ons leger zijn er overal problemen, waar je het ook aanraakt. De communicatie is slecht, er zijn weinig drones, er zijn weinig EHBO-koffers, en de bestaande zijn slecht, er zijn weinig precisiewapens, er zijn weinig maskernetwerken, langeafstandsartillerie is minder lang en minder nauwkeurig dan de westerse artillerie, tegenbatterijoorlogvoering is slecht, de coördinatie tussen eenheden en takken van het leger is slecht, de legerleiding is overdreven gecentraliseerd, de leiding is incompetent. Is zo’n leger het resultaat van monsterlijke incompetentie of wijdverbreid verraad?
  78. +1
    25 maart 2023 16:31
    Goedendag iedereen.
    Ik schreef al dat ik diende in de PTARZ-mobiele tankaggregaatfabriek in eenheid 26380. Ik bezocht Atomanovka. Ik ben het met de auteur eens: deze auto's zullen worden gebruikt als reparatiefonds.
  79. 0
    25 maart 2023 16:47
    Alle soorten sleepwagens en mijnopruimingsvoertuigen zullen daar heel geschikt zijn. Schiet niet van ze af. Nou ja, of - hah ha - als een vuurschip. Of een mobiel controlecentrum. Tegen fragmenten is alles beter dan KUNG.
  80. 0
    25 maart 2023 17:53
    De T-54 ziet er erg goed uit tegen de achtergrond van hun Bradley, je zou zelfs kunnen zeggen dat de Bradley machteloos staat tegen de 54...
    1. 0
      26 maart 2023 00:31
      Op Bradley is alleen de TOW geïnstalleerd, en in Irak hebben ze heel wat tanks gevuld
  81. +3
    25 maart 2023 20:04
    Nog steeds spel. Wat de verklaring ook is... Rusland lanceerde de SVO en plotseling waren de moderne tanks op. Over het algemeen lijkt dit allemaal erop te wijzen dat de hele top van de regio Moskou voor de rechter moet worden gebracht en aan elk van hen 25 jaar moet worden gegeven, met inbeslagname.
  82. 0
    25 maart 2023 20:07
    Citaat: Arsen1
    tankreparatiefabrieken in vredestijd?

    Waar heb jij nu vredestijd gezien? Voor mij is de geur nog steeds
    onverbrand cordiet en bij de NAVO-aanval op Joegoslavië rook het...
  83. +1
    25 maart 2023 20:12
    Citaat: Alexey Lantukh
    Nou, als het om reserveonderdelen gaat, waarom dan de hele tank vervoeren? Wat moest er worden losgeschroefd en vervoerd.

    Het verwijderen van een reserveonderdeel uit een tank is niet hetzelfde als ruitenwissers of draaiende spiegels op een parkeerplaats.
    1. 0
      26 maart 2023 09:09
      In ieder geval is het sneller om te draaien dan om een ​​​​nieuwe te maken.
  84. 0
    25 maart 2023 20:19
    Het chassis kan ergens voor gebruikt worden
  85. 0
    25 maart 2023 20:22
    Misschien zijn mijn meningen achterhaald (ik ben al een hele tijd niet meer in deze kwestie geïnteresseerd), maar ik bekijk deze situatie vanuit een iets andere hoek. De meesten zien in de T-54 alleen hopeloos verouderde apparatuur, die voor nutteloze modernisering naar tankreparatiefabrieken wordt gebracht. En ik zie blokken van hoogwaardig pantserstaal van meerdere ton die worden getransporteerd naar een metallurgische fabriek (hoogstwaarschijnlijk MMK of Red October). Het helemaal opnieuw maken van pantserstaal is een lang proces, maar als je de blokken al hebt, is het proces veel sneller en goedkoper. Het lijkt mij dus dat deze tanks geschikt zijn als grondstof voor nieuwe.
  86. +1
    25 maart 2023 20:34
    "Niet de beste oplossing? Nee, de beste. Het starten van de productie van reserveonderdelen voor tanks die een halve eeuw geleden zijn stopgezet, is meer dan heroïsch. Maar waarom, als er voldoende voertuigen in magazijnen zijn die kunnen worden gedemonteerd en gebruikt als donoren van reserveonderdelen?”
    en wat zullen we herstellen als de T62 leeg is en de T55 allemaal vernietigd zijn?
  87. -3
    25 maart 2023 20:52
    Oorlog is de beste manier om van oude wapens af te komen.
    De VSU ontvangt alles wat oud is uit het Westen. Oekraïense DRG's bewegen zich op de M-113-inktvis, die niet eens te vergelijken is met de BMP-1.
    De T-55 kan en moet in bepaalde gevallen worden gebruikt: als hulptransport voor slepen en evacueren, schietpunten, vuursteun.
    Een 100 mm kanon is ontworpen voor 100 schoten, meer is mogelijk, maar de nauwkeurigheid zal afnemen.
    En er zijn waarschijnlijk talloze granaten afgevuurd. De T-55 loopt geen gevaar voor uithongering van granaten.
  88. De opmerking is verwijderd.
  89. -2
    25 maart 2023 22:10
    En opnieuw de grote betweter Skomorokh
  90. +2
    25 maart 2023 23:04
    ...maar waarom een ​​nieuwe motor op een oude tank installeren als deze tank a priori geen leven meer heeft??
    Ik zou voorzichtig zijn met het gebruik van dergelijke uitdrukkingen, omdat er in de ‘niet-ingezeten tank’ volledig levende bemanningsleden zijn, iemands familieleden en vrienden.
    Over het gebruik van “gepantserde saurs”... Waarom niet aannemen dat ze zijn gestuurd voor volledige ontmanteling, inclusief smelten? Zeer hoogwaardig pantserstaal met alle benodigde componenten... Ik ben geen metallurg, ik geef toe dat ik me vergis, maar toch.
    En nog één ding... is er een wapenstabilisator nodig voor een tank die tot aan zijn "tomaten" is begraven? Ja, en elektriciens kunnen worden voorzien door een kleine generator, die zich nu aan de “voorkant” bevindt... over het algemeen is dat zo. De uitwisselbaarheid van onderdelen en samenstellingen van de T-55 en T-62 is echter zeer uitgebreid. Maar dit zal, naar mijn mening, uitsluitend ‘hardware’ zijn, en geen communicatie, instrumentatie en bezienswaardigheden, die al lang geleden verouderd zijn.
  91. 0
    26 maart 2023 00:45
    Israël gebruikte dergelijke tanks om Tirans te maken, en vervolgens zware gepantserde personenwagens met machinegeweren in alle richtingen. Goedkoop en vrolijk.
    Maar Israël deed alles niet voor marketing, maar voor zichzelf, en verkocht vervolgens succesvolle moderniseringen.
  92. 0
    26 maart 2023 07:15
    Of misschien willen ze proberen van de T-54 een zwaar gepantserd personeelsvoertuig of infanteriegevechtsvoertuig te maken? Dit had trouwens al lang geleden moeten gebeuren, anders zijn er geen Kurgans of T-15's in het leger, en hebben we uiteindelijk geen zwaar materieel om infanterie als klasse te vervoeren
  93. +1
    26 maart 2023 08:59
    [i]"...naar Atamanovka, regio Chita, naar de 103e reparatiefabriek voor gepantserde tanks. Dezelfde die de opdracht kreeg om 800 T-62-tanks te moderniseren naar het T-62-niveau ["/i]
    Ik liep stage bij die fabriek toen ik in Antipikha een reparatieopleiding volgde (herfst 80 - lente 81) voordat ik naar de Mongoolse Volksrepubliek werd gestuurd. Zo'n grote fabriek. Ik herinner me dat ik toen, in een moment van ontspanning, probeerde te tellen hoeveel gepantserde voertuigen er op het grondgebied van de fabriek geparkeerd stonden. Er zijn ongeveer 500 stuks geproduceerd, waarbij de exemplaren die zich in de werkplaatsen bevonden niet zijn meegerekend. Er waren T-54, 55, 62, BMP-1, maar naar mijn mening waren er geen wielvoertuigen. Er was zelfs een T-34 en een IS-2, die ik uiteraard uit nieuwsgierigheid naar binnen klom.
  94. -3
    26 maart 2023 09:11
    Wie kan het schelen. Alles is toch geheim.
    De feiten worden nog steeds gecensureerd.

    Het is zichtbaar en je kunt niet alleen de grote verbergen.
    De SVO bestaat nu een jaar en 1 maand. Meer dan de Sovjet-Finse oorlog of Khalkhin Gol.
    Alle eerdere beloften van de autoriteiten zijn feitelijk in de prullenbak gegooid. daarom - voor reserveonderdelen, voor modernisering of voor metaal van oude tanks - alles is niet slecht, beter dan roesten in de regen

    Alles met een oude tank is beter dan helemaal geen tank.
  95. 0
    26 maart 2023 10:02
    Voor mij doen al deze discussies over wat beter is dan de T-54 (T-90) of Abrams, Javelin of Cornet, AK of M-16 (SIG XM7) me denken aan het debat over wat beter is in een gevecht: een koevoet of een baksteen?
    Hangt af van wie het gebruikt, van de oorlogsomstandigheden als geheel en van de acties van een bepaalde soldaat.
    Je kunt zelfs een T-90 verliezen zonder ook maar één schot te lossen. Op de T-54 kun je jezelf goed laten zien.
  96. 0
    26 maart 2023 11:31
    Je zult lachen, maar toen voor de D-10T een subkaliber van een min of meer modern type werd geïntroduceerd, bleek dat... hij niet zoveel onderdoet voor de Hammer. En het enthousiasme voor de T-62 (waarin het kanon langzamer laadt) is afgenomen. Omdat bij het moderniseren van de T-62 bijna alles wat in de jaren 80 is samengesteld, wordt weggegooid, maakt het over het algemeen niet uit wat te moderniseren: de T-55 of de T-54.
  97. De opmerking is verwijderd.
  98. +1
    26 maart 2023 14:55
    Iets deed me denken aan een tekenfilm en een liedje - waar Heel en ik heen gaan, een groot, groot geheim.
  99. 0
    26 maart 2023 20:58
    Natuurlijk wordt de B-46 nog steeds in Tsjeljabinsk geproduceerd, maar waarom een ​​nieuwe motor op een oude tank installeren als deze tank a priori niet duurzaam is?

    Hmm, ik heb alvast medelijden met de mensen die binnen zullen zijn, als de auteur gelijk heeft.
  100. 0
    26 maart 2023 22:13
    Wat, gevechten vinden alleen plaats aan de frontlinie? Er zijn geen controleposten, militaire kampen, kampen, pakhuizen vlakbij de achterkant? Wat, kunnen ze niet doorbreken tot aan de achterkant van de DRG? Kunnen er geen vermomde terroristen, caches en wapendepots zijn? Zou er in het geval van een offensief geen sprake kunnen zijn van vijandelijke omsingeling en zouden kleine eenheden achterblijven bij hun troepen? De ervaring van de Grote Patriottische Oorlog heeft bovendien, juist in deze gebieden, aangetoond dat veldslagen niet alleen aan de frontlinie kunnen plaatsvinden, maar ook aan de achterkant. Maar dan kan de oude technologie van pas komen. De Amerikanen gebruikten lange tijd technologie uit de Tweede Wereldoorlog (tot Vietnam).
    De helikopter zal niet overal vliegen, maar vijandelijke soldaten kunnen ver doordringen en op een onverwachte plek verschijnen. En ze kunnen zelfs op lichte gepantserde voertuigen terechtkomen (nou ja, of op pick-up trucks met zware machinegeweren)

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"